08/06/05 11:48:48 YACx6Ugw
同級生で、自分の幼馴染と親友で、３０越えてから仲良くなった友人。
つかず離れずで４年。その間にお互い彼氏彼女いた時もあった。
でも私はその友人の事をずっと好きだった。
誰に対しても平等な態度から、恋愛対象じゃないんだろうと諦めてた。
今年に入ってから特別扱いを感じるようになった。
ずっと側にいるようになったり、２人きりで朝まで飲んで語ったり。
お互いのコンプレックスや今の悩みや将来の希望や子供の頃の話
価値観の違うとこや同じとこを分かり合おうと、お互いいっぱい話した。
心が近づいた、と思った。
けれど彼が転職をして生活が変わったら連絡がつきにくくなり
ついにメールや電話の返事も来なくなってしまった。
幼馴染の話では、かなり肉体的精神的に疲れているらしい。
こういう時は１人の世界に閉じこもりたいだろうと思って
自分から連絡するのを止めた。
打たれ弱くて１人の時間がなければダメな彼だったから。
２ヶ月経ちました。私には何の連絡もない。こんなに長いのは初めて。
けど他の友人（男）には連絡ある。
切ない。どうして連絡しないのか問い詰めたい。
けど激務ぶりを聞いてると躊躇する。返事来なかったらという不安もある。
結局メールも電話も出来ないヘタレな自分・・・(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ
長いつぶやきでごめん
238:名無しさんの初恋
08/06/05 16:45:28 w+HmlqVK
葉書はどう？
239:名無しさんの初恋
08/06/05 21:56:11 EobudIPZ
なんか難しく考えとるなあ、と思った。
240:名無しさんの初恋
08/06/05 22:29:24 JUnAlrzY
>>237
怖いのはわかるけど、思い切ってメールしてみた方がいいと思うよ。
もしかしたら彼のほうが遠慮してるのかもしれないよ。
メールしたいけど、今だと仕事の愚痴ばかりになりそうで237に悪い、と思ってるのかもしれないし
弱いところを見せたくないって思ってるかもしれない。
30超えると、色々と経験した分、臆病や面倒やその他もろもろがどうしても先立ってしまいがちだけど
ほんの一歩、なんなら半歩でもいいから踏み出せばそこから何かが変わることもある。
変わらないかもしれないけど。
241:名無しさんの初恋
08/06/06 10:30:55 XIkwEzMx
237です。まさかレスがつくとは思わなかった。
はい、難しく考えすぎてるんだと思います。
どんどん考えこんでしまって負のスパイラルになってます。
全て自分の臆病さがいけないんだけど。
もうすぐ彼の誕生日なので、カードか・・・出来たら電話か
メールしてみようと思います。怖いけど。
変わらないかもしれないけど、変わるかもしれない。
238,239,240ありがとう。
242:名無しさんの初恋
08/06/06 21:17:09 DPlsACOX
２ちゃんねるが永遠に続きますように
i
､ i!
i,`ヽ、 i |
i 丶、 ,i :|
i;::_,､-､`1_ | .:|
-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
ヽ|i!ｒ'／ ＼
Ｗ'"￣''‐-､_. ＼
`''‐-―一
243:名無しさんの初恋
08/06/06 22:08:56 YyZtR27M
>>124
いまさらだが
秒速5センチメートル
244:名無しさんの初恋
08/06/06 22:52:33 qfdHy4/u
>>241
臆病さがいけないとか思う必要もないと思うけど
彼が疲れてるなら、あまり無理はできないね
優しいマイペースな心で接すれば、それほど重荷に感じられることも無いと思うけどな
245:名無しさんの初恋
08/06/12 10:16:42 lU8p6gmI
楽しませてくれる人って、十分高望みだよね。
246:名無しさんの初恋
08/06/12 10:25:39 4oEFAzg6
三十路彼氏にに言われた
愛情ってなに？
分からない
愕然としました…ダメかも。
247:名無しさんの初恋
08/06/13 00:02:01 ESS1KaZj
>>246
それ駄目だね
248:名無しさんの初恋
08/06/13 08:22:04 6RiEp1H8
>>246
分かるもんでもないだろうし
平然と分かるといえるのもどうかと思う。
愛情ってなに？
249:名無しさんの初恋
08/06/13 08:28:45 l486Joft
愛情が何かなんて言葉で説明できるものではないし、恋人や家族にきいちゃいけない言葉だと思う
250:名無しさんの初恋
08/06/13 09:35:56 Uun2YYSM
愛情ってなに？
なんて相手に聞かれたら愕然とするよね。
え、じゃぁ、何のために自分と付き合ってんの？と。
性欲処理のためだけかぃと思って悲しくなりそう。
251:名無しさんの初恋
08/06/13 11:16:30 l486Joft
母親が子供に母性本能ってなに？わからない
とかも言っちゃいけないよね
つまり愛してないって言ってるようなもんだよね
252:名無しさんの初恋
08/06/16 19:00:04 nI62R0Hv
誰でもいいと叫びたくなるけど、選んじゃう。
253:名無しさんの初恋
08/06/17 03:51:06 0tbs7Vgo
>>229
二十代てのは後付けで
ハッキリ好みじゃ無かったんだよ･･
紹介もフィフティだな
まあ男も撃沈される時も多大ある､､
254:名無しさんの初恋
08/06/17 03:52:45 YycyMYzN
ん？誰かに愛されてたではなくて、妊娠したんでしょ？
責任とるのは当たり前ですよね。
255:名無しさんの初恋
08/06/17 03:54:25 YycyMYzN
どうしてですか？それは困ります。つきあってたのは事実だし。
認知ではなく、入籍してください。私と。
256:名無しさんの初恋
08/06/19 01:51:37 WHKroCrz
俺さ、今はやる気が出ないんだ。
彼女がいた時はその人のためと思って、
不思議なくらいがんばれたんだ。
別れてから2年経ってもその人の事が忘れられないのだが、
俺が欲しいのはその人なのか、
「彼女のためにがんばる」と思えれば相手が他の人でも良いのか、
判らなくなってきた。
257:名無しさんの初恋
08/06/20 06:56:30 KMnEyfaN
>>256
しばらく自分のためにしか頑張っていない俺からしても、やっぱり「この人のために」って思える相手がいるのは幸せだよな。
もちろん、相手がソレを感じてくれれば一番幸せだし、感じてくれなくても、それはそれだし。
働いてりゃ、人並みに金もらえる仕事してるけど、稼いだ金を、自分のこと以外に使えないのは、すごく虚しく感じるときがある。
…って、あんまり回答になってないよねw ごめん
258:223
08/06/21 07:11:27 sLzVAoE5
時間が自分を冷静にさせるというのは、
知っていたつもりでしたが、久々に実感している今日この頃です。
葛藤の繰り返しだった１ヶ月間よりも、
自分にとって、大切な女性に対して、自分がどうあるべきか。
また、お互いの未来（両方いる、いないは別として）のために自分は何ができるかを、
冷静に考えられるようになってきました。
現在、悪い方には進んでません。
少なくとも、それなりに特別な人（友達？？）としては見てもらえ始めているみたいです。
大切に思っているというアピールを、チマチマ継続してきた結果が出たのでしょうか・・・
これも、駆け引きと見られるのであれば、それはそれで評価を甘んじて受け止めます。
ただ言えることは、自分が彼女を幸せにしたい。それだけです。
でも、彼女にとって、他の誰かを選ぶことが幸せであるならば、自分は身を引ける。
そこまでは気持ちの整理がつきました。
今の「素の自分」と「彼女への気持ち」を素直に見せ、
秘めた「本当に大好きな気持ち」を押し付けないよう、
彼女が自然に気づいてくれるようになるまで、告白はしない。
告白で辛く悩ませることが絶対ないようにしたい。
今はひたすら、時期を待とうと思っています。
ホントはYESと言ってもらいたいけど、
それがNOであっても、喜んで「OK♪」と言いたいですね。
改めて、アドバイスをくれた方々、ありがとう。
259:名無しさんの初恋
08/06/21 12:38:33 VB1qLs1l
>>258
何楽な方へ楽な方へ行ってるんだ？
傷つくのが嫌か？
そんなもんで女が落ちるわけねーだろ。
260:名無しさんの初恋
08/06/21 13:24:38 qINOfibJ
>>258
気持ちの持ち方としての理屈は理想的だとオモ。
あとは、それを理由に実際の行動が消極的にならないようにすること。と、
他にもこれから起きるいろんなことで自分の気持ちは揺れ動くだろうけど、
ヤケにならず、そのカキコの内容を思い出して自分を保つこと。
・・・だと思う。ガンガレ。
261:名無しさんの初恋
08/06/27 08:16:21 k0bvp0UJ
夢に向かって邁進している人ってどうなんだろう？。
こちらのことはオプションのひとつなのかなぁ。
確かにその人なら実現できそうな夢。
でも、穏やかな生活が望みだと。
分からない。
262:名無しさんの初恋
08/06/28 00:51:04 wlTw6mFP
ここ数年、恋する度に痛い目にあうばっかりで、恋するのが怖くなってきた…
ちょっと前に、こっぴどく裏切られて、男性不振になりかけ。
今いいなぁと思ってる人は、職場の取引先の人なので、余計と手も足も出ません。
あんなにツラい思いをするなら、恋なんてもうしたくないと思ってしまう、弱い自分…
恋が楽しくて、前向きになる術を思い出したいです
263:名無しさんの初恋
08/06/28 00:54:37 wb7durww
40歳こえたら、本当に独身貫くしかないから
急いだほうがいい
特に女で30歳越えは、厳しい・・・
だって、若い世代があとからあとから続くんだから
30代男なんて20代にしか興味ない
だから30女なんて不倫するぐらいしか道がない
いとをかし
264:名無しさんの初恋
08/06/28 01:06:41 cAzZIxZo
>>263
30代中頃までは、大丈夫だよ。その上の世代の男もまだまだ余ってるからｗ
その代わり、生活的に人間関係が硬直してる人たちが多いし、
合コンで・・・みたいなノリも薄まってくるし、いまどき見合いって訳にもいかん
だろうからから、如何に出会いの場を確保できるかに関わってくるかと。
あとは自分スペックを冷静に見て釣り合う人で妥協できるかどうか。
それと、40が見えてくるとさすがに相手も子供を諦めるって条件がつくから
それまでには急いだ方がいいってのは同意。
265:名無しさんの初恋
08/06/28 01:15:16 wb7durww
老化が問題だよな、女の場合
30歳をこえると重力が、グラビティがｗ
シワやタルミが目立つようになってくる
男女ともに言えることだが
29歳で駆け込み結婚式をする女が多いのも
綺麗なうちにってことなんだろうなぁ・・・
266:名無しさんの初恋
08/06/28 01:59:04 cAzZIxZo
>>265
それは問題ない。
どの道、女側は年上の男を求め続けている限り、容姿の問題は年齢の
問題以前に、個人差の方がでかいし、年上の男の方もそれなりだから。
年下だとか、20代男ってこだわる女の場合は如何ともしがたいが。
267:名無しさんの初恋
08/06/28 03:38:39 0+JwE4mG
いくつになっても魅力的な人は魅力的だが、子供が欲しいというのが問題だ。
268:名無しさんの初恋
08/06/28 07:08:20 9jCpnGQm
>>263
女は30越えで厳しい、って明らかに３０という数字に左右された完全な偏見だな
女の結婚適齢期は２０代後半から３０代中半までなんだぞ
ようはこの時期に結婚をする女が一番多い、ということだよ
だいたい晩婚化のいまの時代、３０代で結婚している男も
女も相当多いというのは説明しなくてもわかるだろう
２０代後半・３０代前半・中半まではたくさんの女が結婚しているのに
「３０歳越えたら厳しい」という発言は、年代別結婚統計データをまったくみていない証拠だな
269:名無しさんの初恋
08/06/28 09:32:13 wb7durww
でも少子化じゃん
高齢になると出産リスクもあがるし
障害児や奇形児のリスクも20代とじゃ全然違う
35歳で羊水が腐るのはある意味正しいと、間違いではないと
メディアでいってたよｗ
35歳↑で初出産とかありえない
270:名無しさんの初恋
08/06/28 14:36:12 Q79x37TO
高齢化と少子化とは別の問題。
出生率が若干上がったのは３０代が頑張ったため。
271:名無しさんの初恋
08/06/28 15:43:11 4N/xN6S8
それも個人差だと思うけどね。
見た目が若い人は身体も若い人が多いような気がする。
そういう人は35以上妊娠出産もそれほど負担ではない様子。
30過ぎで、すでに肩こり腰痛頭痛とかの不定愁訴とか
血圧とかメタボとかそういう年齢なりの疾患抱えてる
場合は難しいみたいだけど。
272:名無しさんの初恋
08/06/28 16:49:58 wb7durww
30代だと、バツイチ、子持ちとか普通だからなぁ・・・
そういう意味でも勘ぐるわ
声かけたら最後みたいなｗ
「おぅらぁ！かかったぁ！！！！フィッシュ！！！」
273:愛美
08/06/28 16:51:00 calEiLqb
きもちわりー、何てめーは不細工のくせに人の彼女に手だしてんの？
274:名無しさんの初恋
08/06/29 06:13:38 jDEyoQd8
>>269
３５歳過ぎで初出産なんかいまの時代、たいして珍しくもないのに
「ありえない」ってなにいってんだｗ
本当に現代に生きてる人間なのか？
お前のまわりだけ３０～５０年前なんじゃねぇか
275:名無しさんの初恋
08/06/29 07:39:28 QbS68rv8
３０代の女性は大抵結婚を考えているものですか？
俺は恋人は欲しいけど結婚する気がないんですが。
それは無理な要求なのかな？
276:名無しさんの初恋
08/06/29 13:34:28 2dNBKBrC
椅子とりゲームかババ抜きか。
>>275
それなりに考えてると言うか焦ってると言うか。
でも、中には結婚したくない女性もいるから、そういう人を探せばいいと思う。
どっちにしろ、最初から結婚感については話しておくべきかと。
下手したら刺されます(´･ω･｀)
277:名無しさんの初恋
08/06/29 16:51:56 PwdKrJLN
>>275
なぜ結婚する気がないの？？
まあ一度懲りて（バツ有り）もうしたくないと
思ってる人もいるでしょうけど・・・
278:名無しさんの初恋
08/06/29 18:17:08 vBcPQ6ix
>>277
人それぞれって言葉が理解できるか？
いろんな理由があって、結婚したい人もいればしたくない人もいる。
結婚願望はみんなに等しく沸くもんでもなけりゃ、
個人的な事情抱えて、結婚したくてもできない人も含めて、
人それぞれ、いろいろあるだろ。想像できんか？
279:名無しさんの初恋
08/06/29 18:46:28 PwdKrJLN
>>278
いや、ごめん、別に結婚しないのを責めてるわけじゃなくて
なんとなく「貴女が結婚したくない理由」を
聞きたかっただけなんだけど・・・
280:名無しさんの初恋
08/06/29 18:48:40 PwdKrJLN
あ、ちがった
男性だから貴方か
281:名無しさんの初恋
08/06/29 19:18:53 jBzRtSiG
>>278
そうカリカリしなくても。
>>279
俺は結婚したいけどしてくれる相手が居ないから正しい答えにならないが、
結婚したくないけど恋人は欲しいというヤツは「まだ遊びたい」「自由に生きたい」と言っていた。
けど、その内何人かは突然結婚した。
人の言うことは流動的だし、表向き言っているだけというのもある。
ちなみにこれは男女関係ないです。
そういえば結婚したいといっていたのは俺だけだったかも。
282:愛美
08/06/29 19:19:26 5GTkle43
だから やらせてもらう側なんだからいうなって。
私は夫も娘もいますんで
283:名無しさんの初恋
08/06/29 19:20:59 0ZA37Y2m
うん、怒りをおさめないと。
284:愛美
08/06/29 19:22:19 5GTkle43
いや、普通女の子なら料理作れるよね。 酢豚以外の。
285:名無しさんの初恋
08/06/29 20:01:12 hpT5nXKz
結婚する気がない男の人は
指輪でもはめててください。
286:275
08/06/29 20:02:19 QbS68rv8
レスありがとう。
俺が結婚したくないってのは、あんまり結婚生活が幸せに思えないという、
まぁ思い込みかな。
一人の時間が欲しいというのもあるし。
>>281 がいうようにあっさり結婚するかもしれないけど。
結婚前提というのはちょっと二の足を踏む。
287:い
08/06/29 20:59:36 tl2V5SlJ
>>278みたいに他人の目が過剰に気になる人は、結婚しないことにもかなりリスクはある。
でも自分で良いと思えばそれが一番いいでしょう。あとでウダウダ言わなければいいだけ。
無問題。
>>285
278さんに送ってあげてくださいw
288:名無しさんの初恋
08/06/29 21:07:25 FFlpaFTp
指し手を急ぎすぎて詰み順を間違えて、詰まなくなっちまった・・・・
いい年こいて何を焦ってんだよ＜おれorz
289:名無しさんの初恋
08/06/29 22:55:43 PwdKrJLN
うん、確かに自分のことを振り返っても
そう思う。
人の考えって流動的だね。。。
私も、育った家庭環境のせいか、小さい頃から今に至る
まで、結婚というものに夢をもったことがない。結婚って
どんな意味があるのかなと思ったりもしてた。
でも、同じように育ったほかのきょうだい達は立派に家庭人
になってるから、人それぞれなのかな。
今も夢は持ってないけど、でもやっぱり一人より
好きな人と暮らしたい。そして、ただ一緒にいたい
ばっかりじゃなく、相手に責任もちたい。
最近はこんな風に思う。
290:名無しさんの初恋
08/06/30 10:18:40 NTDsQEs7
結婚するのは当たり前って考えで何の考えも無く(漠然とした考えの方がいいかな？)結婚する人は多いと思うよ。
夢見心地のまま結婚する人も居れば、そういう状況になったからする人も居る。
だから直前になってマリッジブルーになったりする人も居る。
余計なことを思い悩んでしまう人が結婚できないと思う。（しないと決めた人は別ね）
何の考えも無しは論外だけど、結婚して実際にそういう立場に成ってから考えれば良いことを
ぐちぐち考えあぐねていたら無理だよね、結婚って。
291:名無しさんの初恋
08/06/30 20:32:07 gDC8gU6E
>>290
そう言う事って人それぞれだよ。
勢いで結婚しても、なんとかその場その場で乗り切っちゃう人もいれば、
すぐにダメになって、成田離婚なんて人もいるでしょう。
逆に、考えに考えた末、最後にちゃんと自分に覚悟ができるタイプの人もいれば、
堂々巡りで答えが浮かばず、タイミングを逃してしまう人もいるでしょう。
もちろん、考えすぎず、考えなさ過ぎずでうまく行く人もいるでしょうね。
結局、みんな他人とは違う。自分のことをよく知った上で行動しないと。
周囲の人には影響される事はあっても、自分が流されちゃダメだ。
292:名無しさんの初恋
08/06/30 21:10:09 97KvqZir
>>291
人それぞれといってしまうのは簡単だよな。
自分のことを知るといったって頭で考えたってわからない事だってあるのに
結婚するのにどんだけ完璧をもとめるんだかな。
ちょっとぐらい流されてもいいじゃない、にんｇ(ry
293:名無しさんの初恋
08/06/30 21:51:50 gDC8gU6E
>>291
> 何の考えも無しは論外だけど、結婚して実際にそういう立場に成ってから考えれば良いことを
> ぐちぐち考えあぐねていたら無理だよね、結婚って。
290が言ってるコレだけど、自分は考えなしに行動するとあとで後悔するタイプ。
人生におけるでっかいことは、考え抜いて結論を出した方が、少なくとも自分は
うまく行ってると思ってるので、そこ辺を反論したかっただけなんだけど。
それと、もっと噛み砕いて言えば、三十路にもなりゃある程度自分の事は判ってるはず。
なのに未だに背伸びしようとしていたり、世間体を気にしすぎてたりとか。
もっと素直になれよ。って言いたかっただけなんだけどね。完璧を求めてるんじゃない。
そして漏れモナーって意味で。
いい意味でちょっと流されたって、意味では、前のレスで「周りに影響されても」ってので
言ったつもりなんだけど。それともそこは、相田みつをネタが言いたかっただけか？
294:名無しさんの初恋
08/07/11 20:27:40 1+Jzmh4t
age
295:名無しさんの初恋
08/07/12 00:00:22 GonKivOJ
自分いま３０歳だが、最近は１０代の若い娘をみると
「こんなカワイイ娘を生みたい」と思うようになってきたな
１０代の若い男をみると「こういう元気のいい息子も生みたい」とね
もうこんな歳か・・・
彼と相談するか
296:虎獅狼
08/07/12 00:35:58 XWaYyEmf
ﾍ丶ヽ
ヽ＼ヾヽｿ
ゞﾐ ･ｗ･）＜皆、こんなとこ見てるのね
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
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297:223
08/07/14 06:53:20 aoIuH5Ri
思い始めてから2ヶ月ほど。
今日、彼氏がいることが判明しました。
しかも、男友達だと思ってたやつで、数年とかなり長いとのこと。
（男友達本人談）
昨日から倦怠期に入ったとのことですが、
こりゃぁ大物をつかんでしまった・・・
気づいてなかったわけではないんですけどね。
思い過ごしと考えてたら、悪いほうに出た・・・
これで諦めたら男が廃る。
玉砕覚悟で、今までどおりチビチビ刻むしかない・・・こうご期待。
298:虎獅狼
08/07/14 12:53:56 b1d5IiXE
ﾍ丶ヽ
ヽ＼ヾヽｿ
ゞﾐ ･ｗ･)っ／⌒)
と 〈／@ニ)
〉,,,／ ,／
（／@二)
`ー―'"
あんまし良く読んでないんだけど
他者の女をかっ攫おうって気がマンマンなのは理解した
ﾌﾌﾌ
他人の女に惚れるなとは言わんが覚悟はあるのかね？
ｸｸｸ
299:名無しさんの初恋
08/07/14 21:03:52 NxqdPHjp
>>297
どっちに転がるにしろ引き続きレポしてね
300:223
08/07/15 18:05:26 WWaX+PiU
この件以外にも問題・課題を多くかかえていまして、
正直、心はポッキリ折れていて、
無理やりガムテープぐるぐる巻きで固定している感覚です。
折れた心同士がゴリッと擦れ、痛みが走る度に、何回も投げ出したくなります。
好きになり始めた時に、さりげなく本人から確認しました。
その子は「彼氏はいない」と言いました。
ただ、男友達との関係は見るからに「一般的な男友達」ではなく、
「元カレとかかなぁ」とは思ってました。
おととい、彼氏（男友達だと思ってたやつ）本人から、
付き合ってると言えなかった理由を聞きました。
常識的な理由だったので、納得はできました。
理性がある自分としてですけど。
ハンデ戦になることはわかったし、
正直、悩みを増やして耐えられる程、
今の自分には余裕はありません。
ただ、今回わかったのは、
「自分は恋に恋しているのではなく、本当に人を好きになっていた」
ということです。
後悔のないよう、彼女を傷つけないよう、
過程よりも、結果を大切にしていきたいです。
301:名無しさんの初恋
08/07/16 11:09:02 3Ug7qULX
出張先に見た目がすごく素敵な人がいるwつい見てしまう自分不審人物ww
だけど自分が素敵じゃなさ過ぎて相手の視界に入ることは躊躇してしまう、
ますます不審人物、というかまるで小学生状態w実年齢はその2.5倍ですがww
…ふざけましたが、話しかける理由もないし、自分は今週一杯で本社に戻って
もうそこに行くことはないので、ほんとに目の保養で終わりです。
一回入り口で一緒になってドアを押さえてもらったっけ。
顔は「わりといい」くらいですが、身体つきががっちりしててかっこいいんだ。
恥ずかしいですが、自分は面食いというよりは男性の身体を見ているぽいです…。
302:223
08/07/17 01:09:49 HoOkjLxm
皆さんに質問です。
現在、カレシと距離置き宣言中（女の子から）であればこそ、
今ハッキリと「好きになってもいいかな？」って言うべきでしょうか？
チャンスは今しかないような気がするんです・・・
距離置きの理由が俺じゃないなら、
たぶんスッキリとNGが出るだろうし・・・
万が一、理由が俺なら、色々話せそうな気もするし。
（現カレ本人から報告された事は、女の子には言うつもりはありません）
なんかもう、このままフレンドリーを装うのも、
正直辛すぎる・・・
303:223
08/07/17 01:16:45 HoOkjLxm
それとも・・・
何も言わず、すっきり身を引くのが、男らしさなんでしょうか？
ああ・・・わからん・・・さっぱりわからん・・・
スレ汚しすみません・・・
304:名無しさんの初恋
08/07/17 03:08:17 ezxsu/Cm
>>298
そのAA気に入った！
305:名無しさんの初恋
08/07/17 18:57:33 MuvhDo/t
>>223
っていうかマジ好きなら、
そんなのたまらず、当然行動しちゃうでしょ、
どんな結果になろうとも覚悟決めてさ、
２ＣＨで悠長に相談してるおまえは惚れ方が足らんよ。
で、そんな感じは女ってのは感がいいから悟るんだな。
だから余計失敗する方向へ向かう。
どうしようもなく思わず言っちまうってが、
最大のチャンスであり、最も効果があるんだ、
そうなってないお前はたぶん駄目だろね。
306:223
08/07/18 05:19:12 ajOE6IPG
>>305
なるほど・・・なるほど・・・
なんていうか、身にしみて感じました。
有難うございます。
307:名無しさんの初恋
08/07/18 21:18:40 25vwVEbN
>>303=>>223
>>305の指摘に概ね同意。駆け引きをする余裕が>>303にあるんなら別だけど、
そうでないならとくにそう思う。それと、他に引っかかる点があるのでレス。
> 今ハッキリと「好きになってもいいかな？」って言うべきでしょうか？
このセリフ、深読みすれば、「イヤなら好きにならない」→相手に傷つけないため、とか
負担にさせないための気づかいって意図が見え隠れする。
普通であれば、こんなセリフ言うってことは、好きになってんのは明白だと思うが。
その上でそのセリフは、本気でコクる覚悟ができてないんじゃないかと。
相手から見れば、こんな風に理詰めでおかしいと思うかどうかは人によるだろうけど、
ほとんどの人が違和感か嫌悪感を感じると思う。
で、別の観点として、そういうセリフを使わないにしろ、相手がそういう状況なのを
判っててそういう話を切り出すというのは、どういう展開でそういう話に持って行くのか
次第だと思うし、それって、かなり駆け引きをするつもりの奴の行動だと思う。
そうでなくて純粋なアタックのつもりなら、分が悪い大博打にしか見えないかな。
308:223
08/07/19 02:19:26 3SCsA9Hs
>>307
貴重なご意見、有難うございます。
今でも好きなのは変わらないのですが、
おっしゃるとおり、負担にするぐらいなら、
ケジメだけつけて身を引いたほうがいい、という心境になりそうなんです。
そして、それをすることに、ひどく迷っているんです。
正直、今まで見えてなかった実情ってのが見えてしまったことで、
「付き合う」ことが目的ではなくなってしまった感があるんです。
冷静に考えると、
彼女はオレの気持ちを知っているはずです。
そのうえで、今カレとの関係が冷めてきて、その気分転換に使われていただけ。
それが現実だと受け入れてしまうのが怖いんです。
現実を知ってしまい、今の「人生の中心」である仕事に、
守るものがある、頼っている人がいると自覚している自分が、
それが原因で自暴自棄になることは許されないことなんです。
たとえ、最悪の結果であっても、
現実を受け入れ、落ち込み、成長することは大切なことですが、
彼女との交流を失い、さらに多くの人に迷惑をかけるぐらいなら、
「そうだったんだ」レベルの笑い話で済ませてしまいたいと・・・
おっしゃるとおり、彼女に「違和感・嫌悪感」を感じさせるかもしれませんが、
他に選択肢があるかどうか、今の自分には深く考える余裕がない・・・
309:名無しさんの初恋
08/07/19 04:52:08 jK3Hq7wv
>>308
> 「自分は恋に恋しているのではなく、本当に人を好きになっていた」
ところで、これ、上の方のカキコだけど本当？ 自分が彼女とどうにかなりたいって
気持ちが、彼女を察してあげる気持ちより大きいなら、恋に恋してる状態だと思うんだけど。
そしてそれは別に悪い状態だとは自分は思わないけど、勘違いはしない方がいい。
憶測で間違ってたら申し訳ないけど、自分の中の気持ちが膨らんで、これ以上生殺し
になるくらいだったら、分の悪いコクりを発動してアッサリ振られたいってことじゃないの？
そしてそれは、彼女とどうにかなりたい気持ちが大きくなってるってことだと思うんだけど。
> それが原因で自暴自棄になることは許されないことなんです。
そうは言っても、よっぽど強い人間でない限り、頼られる側の負担がそれに
耐えられない事だってある。どういう結果になるにせよ、共倒れになるくらい
だったら相手をスッパリ切ってしまうのか、あるいは共倒れになっても相手に
尽くすのか、その判断をしなきゃダメなんじゃない？
310:名無しさんの初恋
08/07/19 16:59:38 wMicEZbb
>>308
ズバリ恋に恋してるだけだね。
本当に人を好きになるのは難しい。
己の幸せだけしか考えて無い。
今カレとの関係が冷めてきて、その気分転換に使われていただけでも、
いいじゃないか、それで彼女が少しでも幸せを感じてくれるなら本望だ。
何か大事なものが君には足りない。
311:名無しさんの初恋
08/07/22 01:34:23 NGJh6AMh
自分３０代中盤男。
片思いの相手は同い年。
愛したい、愛されたいが、日常の接点はなくお互い忙しいため距離を縮められず
こちらから連絡しなければ何も起こらない関係
気付けば３年経ってました
最近は会う約束すら取り付けられず、
さすがにもう放流されたと思って、あきらめようとしていますが
これがどうにも・・・
312:名無しさんの初恋
08/07/22 03:56:00 OutrAJNS
>>309
優しいご意見に感謝いたします。
>>310
おっしゃる通りだと思います。
ご意見有難うございます。
今さっき、気持ちを伝えました。
明日、メールで返事をくれるそうです。
あれだけアピールしてたのに、まったく気づいてなかった（本人談）は意外だったけど、
自分としては、やれるだけのことはやったと思います。
悔いは残りません。
人から見て、足りないかもしれませんが、
これでダメなら、自分には無理だと思います。
313:名無しさんの初恋
08/07/22 12:31:30 7fkSweIZ
頑張ったってさ、必ず上手く行くとは限らないんだから
あなたは十分戦ったんだよ。
あなたが悪い訳でも、相手が悪い訳でもなくて
縁がなかったんだよ
314:名無しさんの初恋
08/07/22 12:52:24 7fkSweIZ
なんか、こんな事いうと努力が足りない言い訳に取られるかもしれないけど、
相手を見れば何となく
この人とは縁が無いなってわかるような気がする
315:名無しさんの初恋
08/07/22 18:10:05 otuzrCdu
>>312
ふられるのには確実に慣れていくと思うよ
我慢して何回か繰り返すのは仕方がない。多くがそうしているのだから。
心に余裕ができて、相手にもそれが伝わったときにすんなりうまくいくこともある
316:名無しさんの初恋
08/07/22 19:01:34 6gH6ya93
ふられた。
告白して一度はOKしてくれてたんだけど、
別に他に好きな人がいるわけじゃないし、気持ちは嬉しいけど
やっぱり、まだよく知らないし、好きになってからじゃないと付き合えないと。
とりあえず、リセットして友達としてやっていこうって。
30年生きてきてこんなに人を好きだと思ったのは初めてだっただけにもう戻れないと思う。
317:名無しさんの初恋
08/07/22 22:12:02 BvaKaijM
>>316
今週末告白しようと考えてる俺の未来じゃないよな？？？？
すごく同じような結果になりそうな気がする・・・ああ死にそうだ
318:虎獅狼
08/07/23 14:00:12 YCXRb4oP
,ｲ ━┓¨
/ | ━┛
‐､λノ ﾞi､_,､ﾉ
,rゝ ﾍ丶ヽ ○ ﾞ､､ ━┓¨
ﾞl ヽ＼ヾヽｿ || ﾞ､_ ━┛
.j´ ゞﾐ ･ｗ･) || （. ━┓¨
{ と( )っ|| / ━┛
) (_/|_ﾉ || ,l~
>>302
＞今ハッキリと「好きになってもいいかな？」って言うべきでしょうか？
ここで他の方々も言ってる通り、恋に恋してるだけ
もっと言うと、自分の事しか考えて無い自分勝手な奴
上の台詞が何より物語っている
「好きになっていいか？」ってそもそもズルい台詞だろ
選択権を与え、イザとなればケツまくる
責任転嫁しようとしてる
男らしくない
少なくともおりはそう感じる
>>304
ふはは
319:名無しさんの初恋
08/07/25 23:10:29 K1joPFj8
10代20代は美容にそんな気をつかわなくても
若さで肌が綺麗だからいいが、
30代になると美容に気をつかっている人、いない人で大きく差がでる
320:虎獅狼
08/07/27 23:54:53 JNuJgLeD
ﾍ丶ヽ ♪～ ﾗﾗﾗ～
ヽ＼ヾヽｿ ♪～
ゞﾐ ･ｗ･） ｡･ﾟ･⌒）
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
劣化が激しいのか？
男と女でも違うんだろうけどさ
321:名無しさんの初恋
08/07/28 00:49:08 yWMFrCR9
いよいよ結婚します。
このスレがあったおかげです。
本当にありがとう。
皆さんにも幸せが来ますように。
322:名無しさんの初恋
08/07/28 01:18:02 BuvXkZio
>>321
おめでとう！
でも始まりでしかない。
お幸せに。
323:名無しさんの初恋
08/07/28 08:40:46 UpxyxsKu
〉321
おめでとう
324:名無しさんの初恋
08/07/29 23:20:24 lmt5WHrD
>>321
おめでとう！
結婚は幸せに「なる」んじゃなくて幸せで「あり続ける」ことだとえろい人言ってたぞ！
二人とまわりのみんなとで、ずっとがんばっていってね。応援してます。
あとログ読んでて>>310と>>318にすんごい同意した。
ちょっと前に男友達に告られて保留してた時、薄々無理なのを感じたとのことで、
「これからも好きでいてもいい？」って聞かれた。めっちゃめちゃ引いた。
当該人物の許可無く、あなたは一人の人間を自発的に好きでいるということもできないのかと。
好きって気持ちはなっちゃうものであって、なろうとするものでもないしさ。
傷付きたくないのは誰でもそうだけど、もっと自分の心を認めてあげたいよね。
325:名無しさんの初恋
08/08/05 00:40:28 P+4dRIjZ
自分のことしか考えられない、人の気持ちに鈍い人間です
今まで色んな人たちを傷つけてきて
人生どん底に落ち込んでそれでももがいてるうちに
この人のためなら死んでもいいなって思える人に出会いました
片思いだし滅多に会えないし、正直ありえない相手・・
恋に恋してるだけなのかもしれないけど
男の人のために陰で泣いたのって初めてだったな
本人にはクールに「頑張って」しか言えなかったけど
何かここ読んで自分と相手を信じようって思いました
とにかく彼が成功してほしい、その気持ちで一杯です
それまで彼氏なんていりません ましてや結婚なんて
応援する気持ちが彼に届けばいいなと思います
326:名無しさんの初恋
08/08/07 12:59:13 g+NI8EDY
>>325
私にもあなたと同じように思えるような男性がいる。
彼の環境がすごく似ているような気がしたので少々不安^-^；
彼は何か起業でもされるんでしょうか？
その方の年齢だけ聞かせてくださいませんか？
私の思う人は31歳です。
不躾な質問でごめんなさいm(__)m
327:名無しさんの初恋
08/08/08 17:48:01 cytYpJJQ
恋愛したことないでしょう
328:名無しさんの初恋
08/08/08 21:16:59 8a03g9Yb
>>327
誰に言ってるの？
他人のこと何も知らないくせにそういう言い方しない方がいいですよ。
329:名無しさんの初恋
08/08/08 21:30:56 jvhAZw3x
>>325
片思いの相手に、この人のためなら死んでもいいとか彼が成功するまで彼氏なんていりません、ましてや結婚なんて
とか重いにも程がある
勘弁してやりなよ
330:共学入籍済み
08/08/08 21:32:43 j/K6JJLg
あー悪いんだけど彼はもうほかの 女の人と 結婚してて
こりゃー受けるお笑いだゲラゲラ
331:共学入籍済み
08/08/08 21:33:29 j/K6JJLg
うちずーっと彼氏きれたことないし。
どした？名誉毀損で訴えるよ？
332:名無しさんの初恋
08/08/08 22:15:34 056lLe+s
２人で飲んでまた会えるか？という内容のメールもらって返信してもうすぐ１週間。
メールくれないかな。私が出せばいいのはわかってるんだけど…
実年齢なりの経験ないし向こうが女心わかっているようで臆病になってしまって。
333:名無しさんの初恋
08/08/08 23:10:27 jvhAZw3x
>>332
君からメールすればいいんだよ
いい歳してカッコつけんのやめたら？
334:名無しさんの初恋
08/08/08 23:12:07 056lLe+s
>>333反応ありがとうございます。
そうですよね。素直になります。
335:名無しさんの初恋
08/08/09 06:37:59 N5NBhvxK
二人で初めて泊りがけの旅行に行ってきた。
お互い三十路。でも受身だ。
なーんも無かった。orz
俺がヘタレなだけだね。
帰り際にハグすることしかできなかった。
336:名無しさんの初恋
08/08/09 09:52:53 RU/HeRmT
>>335
30半ばなの？それとも30歳なの？
337:名無しさんの初恋
08/08/09 17:19:23 3QBzxBqc
>>335
ぇええー・・・まあ女性の方もヘタレですけど
それ、早急に対処したほうがいいですよ。
鈍感な女だと「私、そういう対象じゃないんだ・・・」
とか勝手に解釈して落ち込んだりしてそうです。
昔自分も同じようなことがあって
その人とは結局何もないまま正式に付き合うには至らず。
友達なんだ、そういう風には好かれてないんだ、
と思い込んでた。一応覚悟のお泊りで
男性が手を出してこないって事実が相当ショックでした。
（ちなみに自分はその時20代前半でしたけど）
338:名無しさんの初恋
08/08/09 19:16:34 6UG2b6II
>>335
そんなことあった後、
急に冷たくなったりとか俺も若い頃経験あるよ。
男はやっぱ度胸だよやるときゃやらないと男として、
本能的に見てもらえなくなるみたい。
339:名無しさんの初恋
08/08/09 21:30:34 xS50epGq
２８歳男です。
３２歳の女性とのデートプランのひとつとしてゲーセンに行くのはありですか？
340:名無しさんの初恋
08/08/09 21:47:32 1IZyGTVR
行って確かめればいいだけ。その人の年齢なんて関係ない。
341:名無しさんの初恋
08/08/09 21:48:01 D2l1DBya
>>339
うーん
同じく32女でゲーム好きだけど、自分ならちょっと微妙
何度もデートしてる間柄ならアリだけど、初デートならナシかなぁ
342:名無しさんの初恋
08/08/09 21:55:17 6UG2b6II
>>339
それだけってのはさすがに引かれるだろうが、
食事の後とか、映画のアトとか行くなら問題ない。
343:名無しさんの初恋
08/08/09 22:22:58 oTTcyEee
>>339
>>342に同意。
それがメインのコースならやだ。
ましてや初デートならありえない。
344:339
08/08/09 23:01:12 xS50epGq
メインは映画ですが、映画だけだとものたりないと思って。
３０代の女性とデートは人生はじめてなんですよ。
食事もプランに入れます。
初デートなんですけど、このプランだとありですか？
345:名無しさんの初恋
08/08/09 23:20:00 D2l1DBya
>>344
映画の後なら、感想とか話せる場のほうが良くない？
ゲーセンじゃ会話できないし
映画見た後って話弾みまくるよ
346:名無しさんの初恋
08/08/09 23:23:27 D2l1DBya
ああ、映画の前なら時間潰しにアリかもしれないけど
あんま会話はできないねぇ
347:名無しさんの初恋
08/08/11 19:17:27 A/VkEISJ
三十路女性に誕生日メール送りたいんだけど
いい感じの文面ってないかねえ。「おめでとう」というのも何だし。
348:名無しさんの初恋
08/08/11 19:21:30 tzUZkyil
>>347
気の利いたメールってこと深く考えなくてもいいと思うんだ。
私なら、普通に「誕生日おめでとう」でも嬉しいけどな。
そうそう、普段絵文字さえ使わない男友達から
一生懸命作ったであろう、誕生日おめでとうデコメもらった時は
感動したな。彼女さえいなけりゃ惚れたｗ
349:名無しさんの初恋
08/08/12 03:18:29 XKpcjrRJ
>>326
ご安心ください 私の思う人は25歳です
不安になる気持ちわかります
あなたの恋が実るといいですね
>>329
重い、でもそれは相手にそれを受け止めてほしいって思うからですよね
今は初めてと言っていいくらい相手ありきでいられるので
ただ本当に見守ってるだけです
会えた時も相手が素でいられるように努めるだけです
重く受け止めてほしくないので
本人の前ではドライにでもストレートに徹してます
彼が成功すればそれでいいんです
自分の立場をわきまえることは大事だと思います
350:名無しさんの初恋
08/08/13 22:58:52 jL0KbH6j
久しぶりでなんか辛い…こんな気持ちになれはのは嬉しいけど
351:名無しさんの初恋
08/08/17 03:08:15 TZMfS0TE
>>350
イッツフォーリンラブ
352:223
08/08/19 04:44:44 Ph/fCwe7
遅くなりましたが、結果報告です。
優しいご意見、厳しいご意見、有難うございました。
正直、厳しいご意見は辛かったですが、
真摯に受け止めたつもりです。
結果は、ＮＯ。正直、重圧から開放された気分でした。
後日談ですが・・・
彼女いわく、自分がギリギリのラインでアピールしていた気持ちは、
実はまったく伝わっていなかったそうです。
次回からは、もっと素直に気持ちを伝えようと反省しております。
彼女は最後まで、「カレシがいる」ということは、言いませんでした。
もちろん、今でも。
自分も一生、「カレシから聞いた」ことは言いません。
フられた数日後。自分から電話しました。
それは「友達として続けたい」という、彼女の願いをかなえるためです。
あれから、１ヶ月経ちました。
電話で話すことは、前のようなバカ話です。
今度は、「例のオトコ友達」とではなく、別の友達と遊びに来るそうです。
今でも彼女は大好きです。
でも、なんていうか・・・切羽詰った思いでなく、LIKEな気持ちです。
彼女とよく電話で話します。
正直、これで良かったと思っています。
余談・・・
別の子といい感じです。しかも、今回はお互い無理がない感じ。
うまくいくかな・・・浮気なオトコですよね汗。
カレシはいないみたいですよ。１０代ですし汗。
353:名無しさんの初恋
08/08/19 23:11:07 itEcxOHX
>>352
最後の文、10代にびっくりしてしまいましたがｗ真面目な人柄がうかがえます
前進していらっしゃるようで何よりです
前に意見した者ではないのに絡んですみませんｗ
私も今度食事に行く事になったので少しドキドキｗでもその人なら自然体でいられそうなので、無理のないというところで思わず>>352さんに絡んでしまいましたｗ
354:352
08/08/20 06:38:21 MIorzQBK
>>353
共感していただけることは、とても嬉しいことです。
有難うございます。
今回の子（19）は、うちの従業員なのですが、
私の「無意識のひいき」が、他の従業員にバレバレだったらしく、
つい最近、ほとんどの従業員（本人以外）に「気になってる」と伝えました。
その方がギクシャクしなそうだったので汗。
これにいたる様々な出来事・葛藤などは、長いので省略。
先日、私から誘って初デートをしてきたのですが、
予想以上にお互い無理が無く、笑顔もたくさん見れたような気がします。
心配なのは、「歳の差」と「カレシいない暦＝年齢」ということ。
気が合う分、余計なところを気にしてしまうのかもしれませんけど。
ただ、仲のいい子（19）から雑談（結婚話）の中で聞いた
「○○ちゃんが大人になるまで待つしかないかもねぇ」ってのが、えらく引っかかる・・・
ただの客観的な意見なのか、本人からの遠まわしな暗示なのか・・・困ったもんです汗。
355:352
08/08/20 09:06:46 MIorzQBK
あ、あと、「雇い主への気遣い」ってのも考えられる・・・
ネガティブになるとキリがないですね汗
356:名無しさんの初恋
08/08/20 15:35:47 rsRwSYA3
>>352
過去スレから読んでるけど
あなたには、19歳は持て余すと思うよ。
それにしても変わり身が早いねぇ
357:352
08/08/20 18:15:22 MIorzQBK
>>356
ご意見有難うございます。
参考にさせていただきたいのですが、
持て余すというのは、どういう要因が想定できるからでしょうか？
ぜひ教えてください。
358:名無しさんの初恋
08/08/20 19:02:12 vkYxItEy
たぶん19歳の子はまだ
男のこと何にも知らないんだろうね～。
そこにつけこむのもアリだけどｗ
本人としては今は「年上の優しくて頼れるおじさん」として
安心して接しているだけかもしれないから、あなたが
あまり男女の仲にこだわって展開を急ぎすぎると
恐くなって拒否されるような気がする。
（若くて純な子にはありがち）
その友達はそういうことを言ってるような気がするよ。
つけこむにしても巧妙なやり方が必要だと思われます。
359:352
08/08/21 03:00:09 R+JsChr2
>>358
適切なアドバイス有難うございます。
本当に参考になりました。
巧妙なやり方というのができるかどうかわかりませんが、
とりあえず、「年上の優しくて頼れる友達」を意識していきたいと思います。
360:名無しさんの初恋
08/08/28 23:13:48 gWw8xKsM
夫が急に亡くなってしまって、三年近く引きこもってた。
この夏、そろそろ社会復帰しなきゃあなあ、とバイトしてたんだけど。
バイト先は大学生・高校生ばっかりで、戸惑ったけどけど結構楽しかった。
その中の一人、最初から結構気安くしゃべってくれる大学生がいて、
正直助かってた。
ある日、草むしりさせられていた彼が、「あげる」と、四つ葉のクローバーを持ってきた。
どこの乙女だよ!!とうけていたんだけど、それから妙に彼が気になって仕方ない。
でも、夏限定のバイトは今月で終わってしまう。
彼は21くらい。
私39。
自分は見た目だけは若く見えるらしいけど…自分の子供でもおかしくない年齢なんだよねぇ。
あー、夫さえ生きていたらこんなもやもや味あわなくてすんだのになぁ、と八つ当たりしてみたりする。
361:名無しさんの初恋
08/08/29 00:02:57 w878fTuw
>>360
人間万事塞翁が馬
362:名無しさんの初恋
08/09/04 12:36:28 /K69iUuv
＞３１７ バカじゃない？女ならいざ知らず、男が告白するのは「プロポーズ」だけ。
そんなの「今度デートしない？」で充分だろ。デートする事が付き合ってる事だろ。そして、充分に人間性や体も判って「プロポーズ」すれば良い。
363:名無しさんの初恋
08/09/05 11:42:00 2C6f2mvV
>>362
現実を知らないって可哀相だね
364:名無しさんの初恋
08/09/05 20:09:56 NxzijuCJ
>>362
> デートする事が付き合ってる事だろ。
童貞ﾊｯｹｿ
365:名無しさんの初恋
08/09/05 20:18:30 fmJI198r
>>362
君、前にも書き込みしてなかった？
世の中の皆んなが
君みたいにピュアなら問題ないんだけど
実際はそうでもないからね～
困ったことに。
366:名無しさんの初恋
08/09/06 00:55:54 c1LwbAHc
>>363-365
男がコクるのはプロポーズだけってのは、極論だが、大人の恋愛の方が、
そういうパターンは全然ありだぞ。>>362は言い方が悪いし、ズレも感じるけどな。
デートする＝付き合ってる、ってことはないが、コクらずに付き合ってる
状態になるってのは出会いの形として、そういう場合も全然あるよ。
>>365
それをピュアって思う時点で、どっちがピュアなんだって話だ。むしろ、全くコクらず
毎回付き合うところまで行く奴なんて、むしろ遊んでる奴に近い。
367:名無しさんの初恋
08/09/06 01:03:29 XCy0v5H6
>>366
>>365は、男が告白なんかするもんじゃない、
デートする事が付き合ってる事だろ、って言ってる
>>362に対してのレスだと思うけど？
何かレスおかしくない？
368:名無しさんの初恋
08/09/06 01:26:33 c1LwbAHc
>>367
既に言ってる通り、「デート＝付き合ってる」にはズレを感じるが、
本人が言いたい事はそっちより「コクらない」事じゃないのか？ってこと。
まあ、>>363-365が「デートする＝付き合ってる」を否定したいだけだってなら、
反論になってないっつーなら、そうだろうね。
369:名無しさんの初恋
08/09/09 15:00:18 3zpbfAnP
この歳になっても素朴に疑問なんですけど、
付き合うまでのパターンとして、
（１）デートなり → 気持ちを確かめる → ある程度の確信 → コクる → 結果
（２）デートなり → 自分の中での限界 → コクる → 結果
（３）デートなり → 既に付き合ってる感 → 空気 → ヤルとか
（４）片思い → 自分の中での限界 → コクる → 敗戦濃厚の結果
最近の自分的には（１）なんですが、
これはあくまで個人のやりかた＆ケースバイケースであって、
王道ってわけではないんでしょうか？
370:名無しさんの初恋
08/09/09 15:26:07 4RXtznOi
お互いが付き合ってるつもりでデートしてるなら
告白なんかなくてもいいんだろうけどさ、
そうじゃないことだってあるわけじゃん？
こっちは付き合ってるつもりでも
相手はまだそういうとこまでいってなかったり。
酷い奴になると
え？ヤッたからって別に付き合ってるわけでもねーじゃん？
とか最悪のパターンもありえるわけで。
371:名無しさんの初恋
08/09/09 17:03:00 3zpbfAnP
やっぱり、王道のないのが恋愛なんでしょうかねぇ。
それだけ千差万別だから、予想外だらけで、
ダメージ受けたり、喜んだり、
結果を求めてる間のモチベーションが上がるんでしょうけど。
ただ、ちょっとマイノリティーな「自分なりの王道」を語ってる人は、
容姿などの優位性に恵まれていたり、
他がうらやむようなピンポイントな出会いに恵まれれば、
ダメージ知らずって可能性はあるんでしょうかね。
正直、うらやましいですけどね笑。
372:名無しさんの初恋
08/09/10 04:12:16 w5o9HTfI
結婚して子供がいる家庭を築くのが、こんなに難しいものだとは思わなかった
373:名無しさんの初恋
08/09/10 20:11:22 1tb9KJRE
>>372
正直、自分が欠陥品だとは思いたくもないですけど、
あたりまえにできると思ってたことが、できてないですからねぇ。
他人から見て、外見・性格が悪く、魅力がないのか、
はたまた、出会いに恵まれてないのか、理想が高すぎるのか、
自分自身、仕事が楽しいし、
そんなに結婚願望が無いっていうのも原因なのか・・・
男女友達もいて、まったくモテないわけでもないんですが、
一体何が悪いのか・・・これだ！っていうのが、わかりませんよね。
一言で言うと、「変わってる」ってことなんでしょうか。
374:名無しさんの初恋
08/09/12 21:16:15 zhpRR6LH
出会いには恵まれてないな自分。
でも結婚＝幸せのゴールじゃないこと
子は鎹ではないことを両親の離婚で知ってるから
焦りは無いけどなあ。でも誰かを愛するって素敵だと思う。
いつかきっと・・・とは思ってる。
その形が結婚かはわからないけどね。
375:名無しさんの初恋
08/09/15 17:15:45 LuhpzW0z
自分は結婚したいけどな
いますぐじゃないが、35歳までにはしたいね
子供を産んで大事に夫婦で育てていけたら幸せだろうな
自分の両親は仲良くて私は愛されて育ててきてもらったからだろう
昔はあまり結婚などに興味なかったが、いい歳になってきてから
両親の影響もあり憧れを抱くようになった
376:名無しさんの初恋
08/09/17 18:35:25 CS5dXfTC
>>373
そういう人多いね
一番は満足できないことが原因だろうね
これだって言う人と一緒になれるなんて自分に期待しない方がいいよ
377:名無しさんの初恋
08/09/19 07:22:57 BnzDWKdE
翼が欲しい
378:アキト ◆jpRDduyHwg
08/09/20 00:50:17 7l92wkAn
ロロに愛されたい。
379:ロロ ◆ASDwo5A1sw
08/09/20 01:18:35 W/LrtED+
>>378
！！！！！
ホントだ！！見つけてしまった・・・！
380: ◆3GJGtSP8qY
08/09/20 01:22:57 a5N0l04l
ここで晒そうとしてるんだな
381:名無しさんの初恋
08/09/20 16:50:59 dIgODopN
知人の紹介でお見合いをした男性と交際をしています。
彼は人間的にとても素晴らしい方です。ルックスも悪くありません。
でも彼に男性的な魅力を感じません。平たく言えば抱かれたいと思いません。
と言っていやでもないです。
結婚を前提にお付き合いにまで進展しましたが、まだキスはおろか手もつないでません。
恋愛は好きになってから付き合い始めますが、お見合いは勝手が違って戸惑っています。
私は出会いがお見合いでも恋愛をしたいので悩んでます。
もっと接するうちに恋をするようになるもんでしょうか？
382:名無しさんの初恋
08/09/20 21:49:24 SQzQQqOm
>>381
今正に、全く同じ境遇にいます。
今思っていることも全て同じすぎて、自分が書いたのかと思いました。
383:名無しさんの初恋
08/09/20 22:29:27 vFAvPF8B
自分が書いたのかもね。。
384:アキト ◆jpRDduyHwg
08/09/21 16:56:46 XXji0edo
>>379
ロロへ
バレてしまったね(笑)
385:名無しさんの初恋
08/09/21 20:05:07 F3ozINVM
＞３８１・３８２ 彼はきっと童貞なんです。経験を積むと男の魅力が出てくると思います。断るのはもったいないですよ。
386:名無しさんの初恋
08/09/21 23:57:53 XdZ25Jgu
学生の頃はキャバなんかほとんど逝かなかった。
てか、逝くのがバカらしかった。
女友達誘って飲んだ方が楽しかった。
30過ぎると・・いったいどうしたんだろ俺。
387:名無しさんの初恋
08/09/22 00:00:54 xJR/rf5a
わかるｗ
388:名無しさんの初恋
08/09/22 10:05:32 Fh17dXp4
>>381
彼、×１なんです…
389:名無しさんの初恋
08/09/22 12:13:50 vM0qhC4Y
３０代女性に助言としては、年下には行くな！があります。「結婚を視野に入れて」とか言われて待った後で「やっぱり結婚は無理」と言われて別れているのが多いです。
そんな時でも若い男は非難されませんそん。そんな年下男に行った３０女がバカ扱いされてお終いでしょう。
それと、３５歳でも見合いの相手に出した希望条件が「２８～３７歳まで」と書く女が多いのですが、殆ど不可能です。３７歳の男は３５歳には行かないでしょう。４５歳位まで書かないと無理となります。
それと妥協の場合、男の年齢を妥協する方が一番良いのです。低所得男・・結婚後も苦労します。低身長・低学歴、これらは子供にも遺伝します。
男の妊娠能力は７０過ぎでも有ります。５０歳なら何ら問題は有りません。ですから、３０過ぎの女は４０代５０代を狙えば結婚出来るでしょう。
390:名無しさんの初恋
08/09/22 12:45:52 vU4Pt/mY
出会い系でハメられた俺は心の傷を癒すためにしばらく篭城する。
はーでも周期的に彼女が欲しくなるんだよな。いや、もう女友達でいい。
うるいおいが欲しくなるのは老いたせいかも。
391:名無しさんの初恋
08/09/22 13:17:47 gP6B7jBQ
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
392:名無しさんの初恋
08/09/22 14:32:15 IWGW8SUi
コピペ厨うざい
393:名無しさんの初恋
08/09/22 23:53:29 M2/oPmza
アキトって誰?なにがやりたいんでしょうか
迷惑です
394:名無しさんの初恋
08/09/23 19:15:21 pF3WOiM7
あげ
395:名無しさんの初恋
08/09/23 19:48:48 YHh1dWo4
>>390
どうハメられたの？
396:名無しさんの初恋
08/09/23 19:53:41 SW+Mbxbo
４０代５０代を狙えば結婚出来るでしょう
それは３０代嫁が欲しくてショウガナイ
４０代５０代が騒いでるだけでしょうが！
397:名無しさんの初恋
08/09/23 20:10:09 EzIpcL7a
３０代♂に質問
彼女いるけど付き合ってんのかわかんない状態で
他の女の子とうまくいきそうな場合
どっちいく？
398:名無しさんの初恋
08/09/23 20:43:27 whf2KqZA
>>397
どっちがより好きかによるけど・・・
どっちも同じくらい好きなら彼女のほうかなあ？
399:名無しさんの初恋
08/09/23 20:47:14 whf2KqZA
はあ、俺の呟きを聞いてくれよ
好きなのは高校の同級生だった子
数年前の同窓会であって一目ぼれ
しかしその子には他に好きな人がいるらしく、
告ったときにそれを理由に断られた
それ以降なにに誘ってもどこに誘っても休日
出勤ばっかりで断られてる
メールは普通に付き合ってくれるんだけど
このもやもやはどこへやったらいいんだ！？
400:名無しさんの初恋
08/09/23 20:51:43 ifr4ZV5m
>>397
既婚だけど、今の感情を思い切れない…
嫁も子供も切っちゃう…
彼女が望むなら何でもできる…
401:名無しさんの初恋
08/09/23 21:03:48 R2enRW8D
>>399
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
402:名無しさんの初恋
08/09/23 21:26:17 whf2KqZA
>>401
あきらめられたらこんなところにこないよｗ
わびしいなあ
会ってもくれないなんて
403:名無しさんの初恋
08/09/23 21:27:48 hBozVuAc
>>397
今ちょうど彼女と付き合ってんのかわかんない状態だよ。
というか今度別れを切り出すんだけどね。
うまくいきそうな女の子なんて居ないけど、
居たとしたら彼女と別れた上で他の女の子に行く。
他の女の子がダメだったとしても元鞘は考えない。
>>399
乗り気じゃないメールに付き合ってくれるなんて良い娘だな。
でも、ｱｷﾗﾒﾛﾝ
404:名無しさんの初恋
08/09/23 21:43:42 whf2KqZA
なんだ、ｱｷﾗﾒﾛﾝ豊作だなw
しかし、そんなメロンはイラン
どうせならｶﾞﾝﾊﾞﾚﾓﾝがほしい！
405:404
08/09/23 22:43:47 whf2KqZA
つけたすと、ほぼ十年ぶりに恋愛感情が生まれた
相手なんだ
逃すとあと十年恋愛できないかも
こんな事言っても相手には迷惑なだけだよな・・・
406:名無しさんの初恋
08/09/24 00:14:52 Yb96STXM
>>405
会ってくれないのは本当に辛いもんですよね。
まあ、今できることで常識的に言えるのは、
まずメールで仲良くなる・お互いを知る、ってところでしょうか。
ただ、「めんどくさいけど、相手してあげるか」的な、非常に優しい女の子もいますんで、
メール頻度・返事までの時間など、色々計算しながらやらないと、
ウザがられて、傷口広げてオシマイですよ。
焦らず、がんばって。
407:名無しさんの初恋
08/09/24 02:55:46 0WBYMdmB
>>406
ありがとん
ついさっきまで全部ぶちまけて関係断つつもりだった
頑張ってみようかなあ。脈つくだろうか・・・
408:名無しさんの初恋
08/09/24 10:10:58 qT+e+Tf8
文章を読んだだけの感想
明らかに脈無しだな。
なのに返事をくれるのは確かに性格良いんだろう。
一目惚れするぐらいだからルックスも良いんだろう。
確かに素敵そうだね。
でも諦めた方が良いと思う。お互いの為に。
これ以上やってもウザがられるだけ。時間の無駄。
彼女は今好きな人とうまくいかなくてもお前にはなびかんだろう。
お前には興味が湧かないんだよ。
相手も40過ぎて未婚とかなら最終収容先としてお前が浮上するかも。
それまでにスペックを上げるのが現実的。
と言って割り切れないのが恋なんだろう。
ほんと、振り向いてくれると良いんだけどな。
このスレ的には応援するけど、ストーカーにだけはならないように！
409:名無しさんの初恋
08/09/24 14:59:32 EwSBqNPv
>>408
率直な意見ありがとう
やっぱ脈ないか・・・
いっそメールしかとしてくれりゃあ諦めもつきやすいんだがな
ただの友達どまりか、それもつらいな・・・
ストーカーにはならないから大丈夫
そんなことしたって意味ないし、彼女の住所も勤務先も知らない
し、調べても無意味なことくらい愚かな俺にもわかるから
410:名無しさんの初恋
08/09/24 17:21:57 qT+e+Tf8
>>409
考えてみりゃ、ここに書き込んでる男の同級生だから彼女も三十路だよな。
性格良し・ルックス良しの彼女がなぜこの年まで結婚してないんだろう？
単に縁がなかったのか？
好きな彼を追い続けて来たのか？
性格に難があり長続きしないのか？
お前が思ってるほど良い女じゃないかもよ。
(意味の無いフォーロー)
411:名無しさんの初恋
08/09/24 17:43:16 EwSBqNPv
>>410
そうなんだよ、それもなぞの一つ
よほど高望みなんだろうかそれとも
君の言うようにダークサイドがあるのか
まあ、惚れちまったらなんでもよく
見えるからね
意味なくてもフォローありがとう
新しい見方で考えられるようになったよ
412:名無しさんの初恋
08/09/24 20:14:31 EwSBqNPv
ああ、それにしても1回でいいからあのナイスバディーと
セクロスしてぇ・・・
あ、板違いでしたねすいません
413:名無しさんの初恋
08/09/24 21:55:40 EwSBqNPv
それにしてもさあ、俺らの年代って携帯メールやる人と
やらない人がいて不便だよな
やらない人にメール送ってもちっとも返事こないし
電話するのも大仰だし
ミクシィもやってない人がかなり多いし
やってもちっともログインしない人もいるし
若い子達がうらやましいなあ
414:名無しさんの初恋
08/09/24 21:56:22 v16Xya6s
>>409
うーん、30過ぎてもやもやとうまく付き合えないのはちょいと情けないぞ。
会おうとせずにメールで数ヶ月つなげる気長さはある？
脈なし相手にはそのくらいできないと望みないよ。
そういう相手を数人作れば、もやもやもないし相手にも迷惑をかけないし良いよ。
自分を好きになってくれない人を相手に一所懸命になってもしょうがない。
415:名無しさんの初恋
08/09/24 22:17:29 j7DiUFH/
三十路になって好きな人ができた。20代にはできなかったのに。好きすぎて自分でも気持ち悪い。だからもう少ししたら告白してスッキリしよう。
416:名無しさんの初恋
08/09/24 22:34:45 EwSBqNPv
>>414
年は食ってるが恋愛経験は少ないんだ
何せここ十年好きな人ができなかったからな
経験値が不足してるのは自覚してる。
でもいまさら昔に戻れないし、今から始めるしかないんだよ・・・
情けないといえば情けないよな
10年間もてなかったってことだしな
まあ、厳密に言うと何人かアプローチしてきた子はいるが好きに
慣れなくてお断りしたんだが・・・
417:名無しさんの初恋
08/09/24 22:39:59 EwSBqNPv
>>414
ちなみにふられてから一年半メールでつないでる
でも相手は別の人とデート
脈は付かない
418:名無しさんの初恋
08/09/25 00:45:41 kWODnHxv
>>417
>>412書いてるのも君でしょ。
対象が件の彼女かどうかわからないけど、人物見えたって感じだよ。
応援する気失せた。
好意を寄せ続けてくる男ってのは、女からすると要警戒なんだよ。
念願かなった1回のデートで勢いづかれたら困るから。
意味わかるよね。
1年半きっちり線引きされてるということは、
二人で会っても大丈夫という信頼を築けてないということじゃないの。
そうでなければ友達として1回くらいは会ってくれてるはずだよ。
419:名無しさんの初恋
08/09/25 01:08:52 7RHXd42B
何才になっても恋愛はそう簡単じゃないよ
420:417
08/09/25 09:42:48 m9yJ+Ptr
>>418
>>412程度の冗談で見切りつけないでよ～
友達としての信頼を気づけてない、その通りです。
でも別にがっついてないしすべての女子から2人
きりはお断りって言われてるんですけど・・・
友達としての信頼って一回あっただけで築ける
ものなのかな？
なんかいか4人で遊びに行ってそれからだと思う
んだけど・・・
421:名無しさんの初恋
08/09/25 12:12:42 mn1Aeqyt
>>418
>>412は残念ながらある程度♂の本音だよ。
ヤリたいと思わん相手に恋しない。
つまり男の場合、恋＝性欲と思う。
だから女性はホント要警戒が必要だと思う。し過ぎも問題だけど。
問題は性欲の先に愛情を抱けるかってことじゃないかな？
Ｈして醒めてしまったらその程度の恋愛だったかと俺自身凹む。
勿論人それぞれだから違う男もいるだろうけどね。
422:名無しさんの初恋
08/09/25 14:03:09 ZvJl8P2+
>>395
サイトからメッセージが来た女社長とメアド交換するのに多額のオプションを要求された。
小刻みにオプションが追加されていくから、途中で投げ出せなかった。心理的に。
今思うとすごく馬鹿。
金額は勘弁してくれ orz
423:名無しさんの初恋
08/09/25 15:10:37 db18FTYT
>>422
それってホントに出会い系？
普通、何度かメールして意気投合→電話して会って食事行くとか飲みに行くとかホテル行ったりとかじゃね？
多額のオプションとかデート代以外の金払うとか意味不明
424:名無しさんの初恋
08/09/25 16:04:20 ZvJl8P2+
>>423
悪質なところではそういうシステムがあるんですよ。
まー当然相手はサクラだろうね。
メアド交換で高いポイントを買わないといけないところが多いけど、それの酷過ぎる版。
425:名無しさんの初恋
08/09/25 17:51:42 iHgPbQqV
age
426:名無しさんの初恋
08/09/25 18:32:18 Md5vj0NW
>>416
なんちゅうか、恋愛経験少ないことを言い訳にしてない？
恋愛もあくまでも対人関係だよ。
仕事や私生活の人付き合いの中で、できることとできないことの区別とか
相手の気持ちを慮るっていうのを10年経験つんでなくちゃならない歳だと思うんだけど。
結局自分が満たされることが中心で、相手を好きっていうのはモノとしてでしょう。
相手には「好意も示してないのに自分によってくる、理解のない気持ち悪い人」
になる可能性が高いと思う。
いずれにしろ時間の無駄になる覚悟ができていればいいんだろうけど、
できてるようには見えないなぁ。
427:名無しさんの初恋
08/09/25 20:17:18 1sEmxlRu
結局寂しいだけなんです。
なのにあなたまで寂しくさせるなんてもう嫌・・・
428:名無しさんの初恋
08/09/25 20:34:57 ZvJl8P2+
俺は３０越したくらいに女の人と普通に話ができるようになったっぽい（今32）。
原因といえば・・・風俗通いの成果か。
429:名無しさんの初恋
08/09/25 21:52:59 b9kIJSWN
そうか！ 恋愛も対人関係なんだ！
そりゃそうだよな、こっちが好きなだけで、
後は普通の人間関係と変わらないものな。
ゆっくり信頼を勝ち取らなきゃいけないな。
重要な事に気付かせてくれてありがとう！
430:名無しさんの初恋
08/09/30 23:34:00 zqVHSsx2
大人の恋をしようとして葛藤するのって、
まだ子供だって証拠なんでしょうかねぇ・・・
431:名無しさんの初恋
08/09/30 23:37:46 elDmhav6
>>430
大人の恋って具体的にどんな恋だ？
たいして変わらんもんだろ。
432:虎獅狼
08/10/01 21:43:21 rQMZyn4M
|丶ヽ
|ヾヽｿ
|･ｗ･）ﾁﾗ
| ⊂）
落ち着きのある穏やかな恋愛って事じゃないの？
ま、大人になったってドキドキするのはしゃーないさ
433:名無しさんの初恋
08/10/02 12:58:23 OYiGk21M
３０代なら焦らなくてはいけません。日々幸せな結婚は遠ざかって行くのです。ダウン症の子は日々確立が高くなっていきます。
３５歳を過ぎると妊娠自体に危険が急激に上がっていきます。４０歳は自然分娩妊娠のジエンドです。
434:名無しさんの初恋
08/10/02 14:39:50 XZwPGrvs
そうだよね
あまり放っておくと
羊水が醸成してワインになっちゃうよ
435:名無しさんの初恋
08/10/02 15:32:28 1Znk3QoF
あっそう。
そう思うのは勝手だけど
精子だって確実に劣化してくんだってこと
お忘れなく。
むしろ女より男のほうが劣化早いからね。
436:名無しさんの初恋
08/10/02 15:40:13 XZwPGrvs
まあそう言わずに、俺と結婚してよ
437:３０代にもなって
08/10/02 15:42:40 v8NZ49bW
今日か明日？ 男性だって ケアをすれば
年とっても 美しいままでいられるよ。
438:名無しさんの初恋
08/10/02 21:39:53 4NyK/43I
細胞レベルじゃ劣化してるんだぜ
439:名無しさんの初恋
08/10/03 01:03:12 v99sTS2W
34歳からしたら20歳はおこちゃまですか？
やっぱり恋愛対象外なのかな
440:名無しさんの初恋
08/10/03 01:11:51 C+uo1n9i
>>439
んなーこたーない。要はその人が持っている雰囲気だよ。
３０過ぎても子供っぽい人もいるしね。
どういった雰囲気が好きなのかは人それぞれだから。
441:名無しさんの初恋
08/10/03 01:34:43 v99sTS2W
>>440
レスありがとうございます。
やっぱり人それぞれですよね。
それとなく好きなタイプを聞き出してみようと思います。
さりげないボディタッチが多いので謎です…
442:名無しさんの初恋
08/10/03 01:56:35 ix8Ng0Yr
男34女20ならは男ウハウハだろう。
女は金目当てか年上好き。
でも男20女34というのは女も微妙だと思う。
要は中身、なんて幻想たれるのもいるだろうけど
女は確実に容姿が下り坂、隠せない老いが出てくる歳だし
20男はそれを尻目にどんどん男盛りになっていく。
同世代の女もどんどん魅力的になっていく歳。
でもこれは容姿のことであって、精神的にはね
30代は人生経験値増えてきてるとはいえ、まだまだ
若いんだよね。心通じ合えるとかは普通にあると思う。
443:３０代にもなって
08/10/03 01:57:25 H97cwePK
いや、 ３４歳っていうのは、 現実的に 考えて
かなり 厳しい。 気持ち悪いよ。
444:３０代にもなって
08/10/03 01:58:04 H97cwePK
ごめんね。 ３４歳っていうのは、 私の感覚だと
相当高齢者なんだ。 好みは１８とか１６の若い子だから。
445:名無しさんの初恋
08/10/03 03:19:28 v99sTS2W
>>442
自分は二十歳♀で相手が34歳♂です。
ウハウハですかｗちなみに私は年上好きです。
家庭が金〉愛なので、金じゃなくて包容力を求めてしまいます。
同年代はみんな仲いい男友達としか見れないんですよね。。
446:名無しさんの初恋
08/10/03 03:37:14 ipqQA0FE
>>445
それなら逆に遊ばれないようにしたほうがええかもね。何だかんだ言っても
20歳あたりは、人生経験ない故の若さがありありに感じられるやつが多い。
それは魅力でもあるけど、狡猾な奴なら利用できる部分でもある・・・
447:名無しさんの初恋
08/10/03 04:22:52 3DgcnG28
俺なんかもう36なのに22歳のキャバ嬢に無駄金使いまくってるぞｗｗｗ
さばさばした大人っぽい感じの子で友達みたいな付き合いだが。
ついでに色恋営業かけるキャバ嬢は苦手だ。
まあ相手のレベルにもよるが、無駄金使うだけの価値があるということだ。
448:名無しさんの初恋
08/10/03 04:38:51 ipqQA0FE
>>447
それは単に若い女という商品を金で買ってレンタルしているだけで
オナニーと変わりない。相手もサービスして対価(=貢ぎもんなど)
をえようとしているだけでしょう。
それぐらいの歳の差があっても「恋愛」が成り立つかどうか
という話をしている。
449:名無しさんの初恋
08/10/04 09:53:38 HvulgKQS
男が上で女が下なら何歳でも成り立つよ。男の魅力はシワが出来ても頼りガイや高年収は魅力だからな。
ついでに言うと、７０歳過ぎても子供は産める。普通に子持ちの家庭を持てるという事。女は４０歳を過ぎれば１００％無理に成るだろ。
450:名無しさんの初恋
08/10/04 12:46:23 /AP8Bk9z
これだから馬鹿は…
451:名無しさんの初恋
08/10/04 13:02:48 pzgPOwYb
確かに年上既婚男と不倫する馬鹿とか多いわな。
452:名無しさんの初恋
08/10/04 22:13:13 FX1V/z4j
「子供を産む」ことを人生の選択肢に入れてないのなら、
少しは恋愛・結婚が楽になる部分はあるかもしれないけどね>三十代女
少なくとも、「子供を産むリミット」は気にしなくてよくなる。
453:名無しさんの初恋
08/10/05 15:05:24 sbIDFUKY
３０過ぎて初産ならばダウン症の子が急激に増える。３５過ぎて初産なら母体が死ぬ確率が２０代初産に比して２００倍に成った病院の報告もある。
４０歳ではホルモン治療をしない限り自然妊娠の可能性は限りなく０％に近くなる。
454:名無しさんの初恋
08/10/06 00:24:18 FPdT/1I5
短パン氏ねや
455:名無しさんの初恋
08/10/06 02:33:22 aA9VmxEi
>>453
為になる情報を教えてあげてるとでも思ってるんですか？
優しくしているつもりなら、勘違い。
厳しくしているつもりなら、キチガイです。
ここでＲＯＭってる人の気持ちを考えて欲しいと思います。
456:名無しさんの初恋
08/10/06 08:27:15 C9TfM719
そんな年だと言う事。男のレベルを下げて早く結婚した方が良いというメッセ。
457:名無しさんの初恋
08/10/06 11:53:29 JLn+Jp6e
>>455
そんな高望みしてないで年収200万の俺と結婚しろよ
458:名無しさんの初恋
08/10/06 20:31:20 s34N5UmH
レベル下げて付き合ってやった風に思われたら男子たるもの終わりじゃん。。。
そういう風にしか自分の事を思ってくれない女性としか縁がない男なんて
よっぽど恨み買うような生き方しかしてきてないやつだろうな。
459:名無しさんの初恋
08/10/06 23:49:17 aA9VmxEi
>>456
貴方は実際にレベル下げてみた方ですか？
もしくは、単にからかいに来た既婚者の方ですか？
レベルとかを意識しながら人を愛せる人って、
政略結婚以外にありえるとは思いません。
それって見下してるってことですよ。
460:名無しさんの初恋
08/10/07 01:21:52 dkpkNEMU
でも結婚なら、一緒にやっていける経済的な体力とか
ある程度考えとかないと、行き詰まるよ
461:名無しさんの初恋
08/10/07 15:37:06 l1scUAuj
＞４５８ ３０過ぎまで結婚出来なかった女が、そのままなら４０歳でも独身一生独身だろ。容姿は落ちてるんだから。
だからアカラサマに落としたと言わなくても、３５歳なら５０歳でもOKとか、条件を広げる事だよ。高卒OK,年収５００万OKとかね。
462:名無しさんの初恋
08/10/07 15:43:52 FYsUNcXM
相手に条件ばかり求めて肝心な部分は何も見ていないって
いうようなタイプは男でも女でも結構いるよな。
463:名無しさんの初恋
08/10/07 15:47:54 dkpkNEMU
年収500万でもダメだなんてヒドすぎる・・・・
464:名無しさんの初恋
08/10/07 18:28:32 iQX5CCAl
うん、高卒おｋだし、500万もあれば十分だよね。
それ以上どこまで落とせと…。
465:名無しさんの初恋
08/10/08 14:15:32 wf66eDZw
自分の魅力と相談して落とせば良いと思うけど。書き込みでは５００万位までは落とせと言ってるよ。それ以上は言っていないね。
466:名無しさんの初恋
08/10/08 14:40:40 VUr02ESQ
でも500万といえば、平均収入より少し多いぐらいでしょ？
それで普通の結婚できないというのは、相当辛いぞ
467:名無しさんの初恋
08/10/08 14:46:52 V5ZJZoP5
求めてない魅力に価値はないんだよね。当たり前のことだけど。
468:名無しさんの初恋
08/10/08 19:35:33 tXsLwV1d
年収500万あれば、自分なんかは十分だけどな。ありがたいくらい。
>>467
求めている魅力でなければ、人の労働対価には価値がないって？
上から偉そーに何言ってんの。
469:名無しさんの初恋
08/10/08 20:27:54 V5ZJZoP5
>>468
事実無いじゃん。
「いらないものはいらない。」これで意味がわかるかな？
470:名無しさんの初恋
08/10/08 22:11:53 tXsLwV1d
>>469
あのね。
「いらないものはいらない」でけっこうだよ。
それが言いたかったのであればシンプルにそう書けばいいだけじゃない？
「私には年収500万は必要じゃない。他のものが必要だ」って。
「価値の有る無し」を文章に含める必要は全くないでしょ。
あなたこそ、わかってる？
あなたにとって要らないものでも、価値はちゃんと存在してるんだよ。
自分の基準で傲慢な書き方すると、要らん誤解を生むから気をつけなね。
間違っても人に対して価値の有る無しを振りかざさないよーに。
471:名無しさんの初恋
08/10/09 00:01:21 V5ZJZoP5
>>470
勝手に誤解してるだけじゃん。
別に労働対価に当てた書き込みじゃないし。アンカもつけてないよ。
脳内で(年収500万なんて)求めてない魅力と変換しちゃったわけね。
金絡みで苦労してんだろうな。まぁ頑張ってねー。
あなたのおかげで求めていない魅力に価値を見出してみる気になったよ。
ありがとねー^^
472:名無しさんの初恋
08/10/09 00:12:53 QDWkFybP
>>468
あなたの勘違いです。思い込みは誰も得しませんよ。
473:名無しさんの初恋
08/10/10 00:50:11 CgwLoL3r
とにかく女は３０歳を過ぎると条件がより具体的に成り、その条件に当てはまる男自体非常に少なく成って来ると言われる。
２０代の方が条件がキツクないと言ってる男が多いよ。
474:名無しさんの初恋
08/10/10 02:20:46 MpsyLaqo
普通逆じゃね？
475:名無しさんの初恋
08/10/10 02:36:49 xHjY10vd
>>473
同意。とりあえず付き合ってみるなんていう選択肢はほぼ無くなるからかな。
476:名無しさんの初恋
08/10/10 09:42:00 kTX1Lo3/
将来のことも意識するだろうからシビアになるかもね。
もし結婚するとしたら、共働きするとしても
万が一働けなくなってしまった時のこと考えると、
お金持ちじゃなくてもいいから、せめて相手には
これくらいの経済的体力があったらいいなとか。
上の人も書いてるけど
とりあえず付き合ってみたけど、やっぱ相性合わなかったから
別れちまえとか、とっかえひっかえなんて無謀なことできないし。
何にも考えずに付き合えたら、どんだけ楽か。
でもそういうのって
女だけじゃなくて男も同じなんじゃないの？
誰も妥協なんかしたくないでしょ。
477:名無しさんの初恋
08/10/11 08:16:52 ewCg3OPD
同意
478:名無しさんの初恋
08/10/11 18:25:15 uW6mzEaq
男は年を重ねると結婚をしたがらなくなる気がするが。どない？
479:名無しさんの初恋
08/10/11 18:31:22 0htSPEz1
俺の場合若い頃は見た目の条件がかなり厳しかったと思う。
というか見た目以外あまり見ないでいたような気がする。
歳とともに性格や人柄のほうも気になってきてる感じがする。
480:名無しさんの初恋
08/10/11 23:58:07 2h5wLXys
年齢・容姿のバラバラな女性を集めて、同じく年齢の様々な男性に、
誰が一番魅力的に見えるか？という調査をしたことがあるらしい。女性の年齢は秘密で。
なんと人気は14～16歳に集中したそうな。
確かアメリカでの調査。ロリ嗜好の日本でじゃないよ。
純粋に生物としては、その辺りが子作り適齢期なんだろうねえ。
481:名無しさんの初恋
08/10/12 00:39:55 N5ID3x/8
白人は加齢による劣化激しいからなぁ・・・・
482:名無しさんの初恋
08/10/12 01:46:43 seD5ZeZQ
>>480
まあふつうに若い女は性的に魅力的だろ
でも、結婚相手とかいうなら話は別
483:名無しさんの初恋
08/10/12 01:54:15 laZRGUYz
この年齢で無駄な外見勝負しようとは思わん。
巨乳にも脚長にもなれないし、そんなとこを重要視するような人と長くやっていけるとも思えないし。
かと言って、素晴らしい内面でもないから問題なんだけどw
484:名無しさんの初恋
08/10/12 02:02:11 seD5ZeZQ
>>483
男が巨乳になったら、それは「ピザ」という
485:名無しさんの初恋
08/10/12 09:31:06 fE08Ezku
何かチャラチャラ着飾ってないと『ダサい』の一言で女に全く相手にされない気がしてくる。
電車なんか乗ってると特にそう思う。
486:名無しさんの初恋
08/10/12 10:13:15 5NLr//w3
>>485
「チャラチャラ着飾る」がどのくらいのレベルかによるけど…
30代なのに若いホストみたいなチャラい服装の男は、むしろ引くわ。
服装まったく無頓着なのも引くけど。
487:名無しさんの初恋
08/10/12 10:27:39 seD5ZeZQ
バカ殿みたいにおしろい塗ってるおれどう思う？
塗らないとシミばっかでこれもイタいんだけど
488:名無しさんの初恋
08/10/12 11:04:12 M545yoLs
>>487
レーザーでシミ取ってしまえばいいでないかい。
489:名無しさんの初恋
08/10/12 11:27:50 seD5ZeZQ
それは聞いたけど、治療費高いんでないの？すげー目立つのが
頬のあたりに出始めて困ってんだけど。男だからええや、
と割り切るつもりだったけど何か顔に点があってバカみたいにみえる・・・
490:名無しさんの初恋
08/10/12 11:49:58 U6el2bJB
てか、馬鹿殿のようなおしろいやめて、
ファンデーションにしろｗｗ
491:名無しさんの初恋
08/10/12 16:16:45 fE08Ezku
>>486
イメージ的にはビジュアル系ミュージシャン崩れみたいな感じの。
細いチェーンチャラチャラ下げてたり、指輪とか……
まぁ俺は
靴:コンバース
下:ﾕﾆｸﾛジーンズ
上:Tｼｬﾂ･パーカー
……無頓着だな。
492:名無しさんの初恋
08/10/13 22:27:37 zEB7m4PN
遅すぎなんだよ。急がなくっちゃ。
493:名無しさんの初恋
08/10/13 22:44:55 hrScXpRz
>>491
勝手なイメージでチャラチャラとか言ってる性格が問題。
アナタがモテないのは服装のせいではなくアナタのせいです。
どんなカッコしてもモテません。
494:名無しさんの初恋
08/10/15 00:08:23 2oV9mloP
>>480
雨人の14～16歳と日本人のそれとでは、比較に、というかお話にならない程の外見の差があったような。
>>493ﾄﾞｳｲ
服装含め、自分自身以外のもののせいにしてるうちはもてない>>491
己の不徳とし、精進するしかないってこと。
495:名無しさんの初恋
08/10/15 09:58:33 FLumrK6x
今の人類は１６万年前に生まれたたった一人の母親を基点として有るのです。遺伝子レベルで調べると、人類のたくさんある系統の内その殆どがアフリカに住んでいます。
そして、６～９万年前にたった数百人単位で紅海を渡った一部族が中東でヨーロッパとアジアに別れて世界中に散らばりました。その端の日本には南からも北からも入って来て混血し今の日本人が作られました。
アメリカに人類が渡ったのは２万年より新しい時代です。これは何度かに渡って少しずつ入っていったようです。
台湾に住んでいた種族の一部が航海で南太平洋に広がって行ったと思われます。そして５０００年前に世界で初めての煮炊き用の土器が作られていました。これが日本の縄文土器です。文字は無かったけれど結構文化水準は高かったのです。
この一部も航海で南回りでアメリカ大陸まで行ったと考えられています。縄文土器が南の島と南アメリカで見つかっているのです。
このアンデスの民をミトコンドリアのDNAで調べると母親を辿ると１００％がインヂオに成ります。でも父親はY染色体のDNAで判るのです。アンデス山中のインヂオで７０％が白人（少し黒人）で、平地で調べると９０％の父親の先祖が白人でした。
つまり武力によるレイプが如何に多く行われていたのかが判るのです。
弱いと男は後世に遺伝子も残せないのです
496:名無しさんの初恋
08/10/15 18:40:45 qQ3LRIb+
今年でついに30になりました。
こ い び と ほ し い
497:名無しさんの初恋
08/10/17 04:13:16 KpWVUZ+U
私がなってあげるよ
498:名無しさんの初恋
08/10/17 04:21:26 1UlyMIpT
>>496
俺もです、もうほとんど３０なので一緒です。
499:名無しさんの初恋
08/10/17 13:37:26 3t/GPovb
どうしたら恋人できるだろうか。
合コンは苦手だし…。
どこか人と出会えるとこに行かないとなあ。
500:名無しさんの初恋
08/10/18 02:37:24 Dfa9neVW
キャバクラとか逝って、18のガキに相談してみろよｗ
501:名無しさんの初恋
08/10/18 22:59:52 Ad3XaptA
ナンパでも出来ない男と言うのは「〇〇に成ったなら声を掛けれるのに」と言う奴です。
何時でもどんな場面でも声掛けは出来ます。
502:名無しさんの初恋
08/10/18 23:04:13 x+UlOKKF
チンコが人並みになったなら声を掛けられるのに？
503:352
08/10/19 01:30:55 Z7cTejZD
報告というか、気持ちの整理のために書きこみます。
好意を持ってから２ヶ月ちょっと。
19歳バイトの子に気持ちを伝えました。
好きだと言っただけで、付き合って欲しいとは言ってないので、
現在は、様子見状態です。
別の子に聞いた話だと、
「一緒にいて楽しいし、店長としては好きだけど、よくわからない」
彼女が悩んでいることが心苦しいとともに、
真面目さにも改めて惹かれ、
失いたくない気持ちでいっぱいです。
来月の頭に行く予定のデートで、
正式に付き合って欲しいと伝えるつもりです。
気付いたことは、
共通の知り合いに気持ちをオープンにすることは大切。
経験の浅い子は、ハンパなく鈍感なことがある。
ということです。
今はとにかくネガティブを見せず、自分勝手にならないよう、
彼女の様子を見守っていきたいと思っています。
504:名無しさんの初恋
08/10/19 09:09:02 tpVUlomc
職場の上司と部下って関係だから
一歩間違うとセクハラになるので気をつけやー。
あなたは純粋に恋として悩んでるかもしれないけど
彼女にしたら、上司なんだからさ。
仕事上の悩みでもあるわけさ。
断ったらバイト辞めなきゃダメかなぁとか
辞めないまでも仕事しずらくかなぁとか。
まぁ、わかってるとは思うけど。一応な。
505:名無しさんの初恋
08/10/19 12:05:32 biL9iIGD
>>503
何県の人ですか？？
506:名無しさんの初恋
08/10/19 13:28:56 FJ34p3L+
付き合ってやった風に思われたら男子たるもの終わりじゃん。。。
そういう風にしか自分の事を思ってくれない女性としか縁がない男なんて
よっぽど恨み買うような生き方しかしてきてないやつだろうな。
507:352
08/10/19 16:28:22 Z7cTejZD
>>504
有難うございます。
彼女へのそのプレッシャーが、なるべく掛からないように、
慎重に根回し・環境作りを進めてきたつもりです。
正直、立場を利用したことは事実ですし、
全部自分が悪いので、できる限りのことはしたいです。
>>505
ごめんなさい。関東とだけ。
508:名無しさんの初恋
08/10/19 18:45:28 STijukm4
>>503は、自分の店にくるバイトやパートに次々手を出してるの？
509:名無しさんの初恋
08/10/19 18:46:39 biL9iIGD
>>507
あなたの名字はMさんですか？
510:352
08/10/19 19:37:49 Z7cTejZD
>>508
そのように想像するのは、普通だとは思います。
一部の知り合いからも、同じことを言われます。
そこそこ長く営業していますが、
従業員を恋愛対象の女性として見たのは、今回が初です。
彼女に理解してもらうために、
古株のバイトの女の子に協力してもらっています。
>>509
すみません、違います。
恐縮ですが、その類のご質問は少々困ります。
511:名無しさんの初恋
08/10/19 21:13:17 biL9iIGD
>>510
質問ぜめでごめんなさい。違うならよかったです。
店長に恋してる２０代の者なんで。
512:名無しさんの初恋
08/10/19 21:31:24 WvOn0AqR
>>511
20代のレスはスレ違いなんで
他所行くかROMに徹しててくれませんか
迷惑
513:352
08/10/20 00:48:16 DL7hhdTk
>>510
スレ違いとのことなので・・・
自分の場合、綺麗で若くて、かなり親しいバイトの子も
恋愛対象としては見ることが出来ませんでした。
その人が同様の場合、かなりアピールしないと難しいかもしれません。
あと、できれば「店長の立場」を十分理解して、そのことを伝えたほうがいいです。
従業員と付き合うということは、かなり厳しい判断です。
以上、レスはしないで下さい。
514:352
08/10/20 00:48:46 DL7hhdTk
失礼、>>511でした。
515:名無しさんの初恋
08/10/20 12:56:29 jBo9TcL/
>>421
性欲の先に愛情を抱かれなかった三十路が通りますよ…
あなたのレスを半年前に見たかったよ。
嫌われたくない一心で、カラダを差し出せば付き合えるんじゃないかって期待もあった。
何やってんだろ、私。こういうの肉便器って言うんだろうね。
516:名無しさんの初恋
08/10/20 15:23:46 ekZH2Man
これは恋のおまもりｶｷｺです｡このｶｷｺを3ヵ所以上の
所に貼り付けると｡｡｡
いままでずっと
片思いだった人と
両思いになれちゃったり☆彼氏･彼女が
できちゃったり☆
と､他にもいい事がたぁ～っくさんおこります!!
私の姉がこれを
冗談でやってみたところ･･･
その3日後好きな人に告られました!!
これを信じるか
信じないかは
あなたしだいですよっっ☆
みなさんも
良い恋愛を･･･!!
517:名無しさんの初恋
08/10/20 15:43:40 rTBsr8iK
所詮、人間は独り。
そう割り切る。
518:名無しさんの初恋
08/10/20 21:14:42 POQ6+LY/
>>517
んで、誰か一緒にいてくれる人が現れたら儲けもん。
その程度に思ってればラクかも。
519:名無しさんの初恋
08/10/21 00:26:14 mbJD3SQE
>>476みたいな考え方の人周りにも多いかも
・売れ残る覚悟ができている
・親の経済力に頼らない
これで人間として最低限良しでしょう。
520:名無しさんの初恋
08/10/21 15:39:01 BFpYyBaR
転職を支援した後輩女の子が風の噂で結婚したらしい。
人間関係に滅入って泣きじゃくってたあの子がねぇ...
履歴書も職歴も全部作ってあけだあの頃が懐かしいわw
やっぱりあの時抱いて付き合っとくべきだったかな。ちょっと後悔...
三十路越えるとタイミングが大事だわなぁ
521:名無しさんの初恋
08/10/21 15:43:46 dy9eHZYK
l⌒l （⌒ヽ l⌒l ＿_l⌒l＿◎ l⌒l （⌒ヽ
｜ ｜ ヽ | ｜｜（＿ ＿） ｜ ｜ ヽ |
｜ ｜ ｜ ｜＿＿＿ ｜｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ （＿ﾉ（＿＿ ヽ ｜｜ ＿ | |＿ ｜ ｜ （＿ﾉ
｜ ヽ/⌒） _） ）｜｜（ 。 ＿） ｜ ヽ/⌒）
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レ--、 レ--、 | / -─ | ヽ | ⌒ヽ＿ノ
＿ノ ゆ つ ＿ノ ゆ ＼＿/ / ヽ＿ ヽ/ ' α＾ヽ
522:名無しさんの初恋
08/10/23 09:26:11 aeXfYjJY
恋はタイミング...だな
523:名無しさんの初恋
08/10/23 10:01:39 Xpc/MEjI
そうだねﾀｲﾐﾝｸﾞだね。今こんな自分に好意を持ってくれてる男の子がいるから飽きられるまで遊んであげよう。
524:名無しさんの初恋
08/10/25 08:14:06 FeuckJAB
３０代なら男の年齢を上げなくっちゃ、４０代でもOKとかね。知人で一生独身の女は殆どがこの大事な時期に年下に行って年齢を食ってしまったのが多いからです。
助言としては、だらだらと「彼は若いんだし、まだ結婚は考えられないのは理解する」と言うスタンスで行って年食って捨てられていますね。最後は「結婚は考えられない、結婚がしたいのなら他の男に行く事だ」と言われて別れています。
525:名無しさんの初恋
08/10/25 08:32:50 ob+qh7PY
世の中の30女が皆んな年下好きなわけじゃない。
見当違いのレスもいい加減にして。
あと、改行覚えてくんないかな。
526:名無しさんの初恋
08/10/25 08:33:01 fVo1S/Ji
しかも、「あなたと」が前に付くからなぁ。
成就した人も居ることは居るので、当たり引くことを期待して頑張るんだろうけど・・・・
527:名無しさんの初恋
08/10/26 03:16:44 7TUytI0R
>「彼は若いんだし、まだ結婚は考えられないのは理解する」
このへんって、みなさんどう思いますか？
自分の中では、常識というか、当たり前に思うところなのですが、
30代の余裕なのか、変に悟っちゃってる悪いところなのか・・・
ケースバイケースで考え分けろってことなんでしょうかねぇ。
528:名無しさんの初恋
08/10/26 03:40:32 41B8MTT1
やっぱ男としては若い女はより魅力的な事はたしかだよ。
あそこにグッとくる感覚が違う。
そういったどうしようもない性的な魅力にも増した
何かを自分は持っていて、相手に提供していると、
本当か錯覚か出来るのなら、歳で全然焦んないことをお勧めする。
現実は、若い女が引く手あまたなのは理由がある
と考えた方が無難だと思いますけど。
売れ残ってからでは遅い。時計は元に戻せません。
ファミコンみたいに自爆してその面に始めからやり直しとか
で・き・な・い
歳になってるんだよ～ん。みんな。
529:名無しさんの初恋
08/10/26 05:42:37 xpeElAPW
俺は36だが、今22の最近よく遊んでる子（プロ）と結婚出来るなら
結婚してしまいたいぐらいだ。
そう世の中甘くはないがｗ
てかモテなくて出会いもないからってキャバクラばかり逝くなよ俺orz
530:名無しさんの初恋
08/10/26 09:59:21 R3YSMVFp
>>527
私は年下と付き合ったことあるけど
その当時、私31、彼28で
彼は、ちょうど仕事の面白さを覚えて、のってる時期だったから
結婚って責任を負うものまで考えられないっていうのは
やっぱりあったみたいよ。
まー、その一年後には結婚したいとか言い出したから
付き合ってくうちに、気持ちが変わることがあるのも否めないけど
特に30代に突入した女としては
20代年下男との将来（結婚）を見越した付き合いはできないって
考えておくのが得策かもね。
531:名無しさんの初恋
08/10/26 15:56:45 J2+DNrkH
結婚を考えられないってのは
あなたは結婚したい人じゃないって事だよ。
いくつだろうが、男が本気で好きになったら結婚したいと思う
まだ他に良い女いりかもしれないと思うから結婚したくないんだ
532:名無しさんの初恋
08/10/26 15:59:35 41B8MTT1
おいらは大好きな彼女いたけど
色々あって結婚はするべきじゃない
と思ってたよ、若いころは。
大好き＝結婚とは必ずしもならないと思うけど
若いときは。28辺りなら微妙だけど
533:名無しさんの初恋
08/10/26 16:12:02 IJ+rbg0Z
うん微妙、そろそろ準備しないとやばいんじゃないかと思うようになってきた。
２、３年コースで。
534:名無しさんの初恋
08/10/26 16:19:18 9ycwMtmC
私は今年で30になったのだけど、相手に40代とかは考えられない。
上下2歳差ぐらいの人がいい。
でも男の人はこれくらいの歳になると同年代でなく年下を、って考えるかな？
535:名無しさんの初恋
08/10/26 16:23:17 gXUKsD4h
それは何とも言えないのでは・・・。
根本的に年下好き、同年代好き、年上好きってのがあるからね。
３０歳だとその辺でブレるところが大きいかもw
俺の場合２０代から年下好きだったからなあ・・・今でも変わらない。
536:名無しさんの初恋
08/10/26 16:28:23 41B8MTT1
30ぐらいなら劣化してない女も多いから
俺は全然守備範囲内だけど、女の為を
思って言うなら、外見とか容姿からくる
女性の魅力というのは20代後半辺りからホントに
下り坂にどうしてもなってしまう。
他がまったく同じ条件なら25辺りとか
それより若い女とは性的な魅力という点で
勝負にならないと思った方が良い。
そして、性的な魅力は男にとってはすごく
重要なんだよな、これが。
だから歳を考えて少しは妥協する事も覚えろよ。
537:名無しさんの初恋
08/10/26 16:43:00 9ycwMtmC
>>535
そうですね、何とも言えないとは思うのですが…(笑)
ありがとうございました。
538:名無しさんの初恋
08/10/26 16:47:55 9ycwMtmC
>>536
26、7あたりに見えるようなのですが年齢を言うとそれだけで判断されてしまうかな、とも思うのですが。
数字でなく外見の問題ですか？
539:名無しさんの初恋
08/10/26 17:05:49 41B8MTT1
俺はどちらかといえば年齢には拘らないから
年相応に綺麗なら素敵だなと思う余地がある。
肌のつやが無くなっても、小じわとかも、
同世代の女だから可愛いと思えるというかね・・・。
でも俺は多分例外かも・・・。男はやっぱり瑞々しい
つやのある肌とか、ボリュームのある髪とか
なびかせられる若い女に、無意識にでもガーンと
殺られてしまう生き物だと思う。俺もそうだし。
結婚なら性的な魅力だけがファクターになる分けじゃない。
でも今若く見られるのは得だろうけど、大多数の女は25の時と
35のときでは、自然に放つ女の香りが違っちゃうから、
今は良くても賞味期限短いかな？とかは思われるかもね。
年取って魅力でるタイプだと確信出来ないなら、女の武器を
使える時期に使う方向で考えた方が良いかと。
540:名無しさんの初恋
08/10/26 17:21:48 9ycwMtmC
>>539
色々詳しくありがとうございます。
頑張ろうと思います。
それから、ぜひ聞きたいのですが、
歳を取って魅力が出るタイプってどんな人だと思いますか？
541:名無しさんの初恋
08/10/26 17:24:33 HVHG5Wuq
空気が読める人じゃないかな。
1から10まで説明しなくても、経験と想像力で察することができる人。
542:名無しさんの初恋
08/10/26 17:34:47 gXUKsD4h
それはあるね。＞空気が読める
何度も同じような苦い体験をしてる筈なのに、何故かまたそのスイッチを
踏んでしまう３０代以降ってのは、もう天然キャラとしては見られないわな。
543:名無しさんの初恋
08/10/26 18:04:08 41B8MTT1
年相応の経験からくる落ち着きだとか、苦い時期、楽しい時期
とか色々乗り越えて消化した経験からくる強さとか優しさとか、
自分の弱さも知ってるとか、そういうのが何気なく感じられる女
とは時間を共にしたいと感じるかな。やっぱ年取ると、
お互い色々共有できる経験とか感情とか増えてくるから、
そういう点で包容力を感じられる女はポイント高い、
俺的には。そういうのがやっぱ空気読めるとかいう点に
つながっていくと思う。
それと、主婦でもキャリア持ちでも、自分の持ち場を
しっかり持っていて、その場でやるべき事をこなせる
女にも魅力感じる。
それで可愛くて抱きしめたいと思える女なら最高w
544:名無しさんの初恋
08/10/26 18:05:47 j97qpVNx
31ですが性的魅力だけでどうにかなりませんか
545:540
08/10/26 18:32:16 9ycwMtmC
皆さん答えて下さってありがとうございました。
外見も気を付けつつ、内面的にもそういう魅力を持った女になれるよう頑張りたいです。
546:名無しさんの初恋
08/10/26 19:03:52 4gMXVmSB
>>545
人によるんだろうけど、歳くっても弱い女の人は魅力的だと思う。
もちろん精神面が弱いとか頭が悪いとかそういうのじゃなくて。
なんというのか解りませんが。
547:名無しさんの初恋
08/10/26 19:26:54 HyseC5uW
30過ぎて「年下好き」って言う女が多いこと…
現実を知る頃には取り返しのつかない年齢に…
548:名無しさんの初恋
08/10/26 19:33:02 HyseC5uW
そういう俺はもうすぐこのスレから卒業…
人生終わった…
549:名無しさんの初恋
08/10/26 19:45:52 9ycwMtmC
>>546
柔らかい印象、とは違うんでしょうか？
うーん難しいですね、隙があるとか？
純粋な感じ？
守ってあげたい気にさせる、ってことですよね。
550:名無しさんの初恋
08/10/26 20:36:52 HVHG5Wuq
>>541の皮肉すら伝わってなかったｗｗ
マニュアル世代という言葉はもう死語だと思ってたけど、
教わったことしかできない・応用力のない人って大変なんだね。