08/06/01 20:49:43 82IkyhbA
>>397
わかるなーｗｗ
一緒に酒でも飲もうぜｗ（酒嫌いだけどｗ）
401:名無しさんの初恋
08/06/02 00:32:54 w2+9qPPX
童貞を封印したら、今度はセックスって単語に怒りを覚えてきた。
これも封印すべきだなｗ
はあ。どんどん見れる文字が消えていくのな。
402:名無しさんの初恋
08/06/02 01:19:24 k56W+HvO
>>396
女だから感覚が違うのかもしれないが、そんな事を言ったら自給自足以外
この世にあるありとあらゆる労働がそうなるんじゃないかと思ってしまう。
殊更に性職業だけを特別視する理由や感覚が分からないというか。
本人が嫌なのに無理に働かされてるなら他のきつい仕事も同じ事だし。
納得して働いてるならそれでいいと思う。
403:名無しさんの初恋
08/06/02 01:59:28 CxbyMwuf
>>399
ﾅｶｰﾏ！！
404:名無しさんの初恋
08/06/02 14:54:21 SlmeMGDa
>>402
確かにリスクの大きい仕事だけど、危険な仕事は他にもいろいろあるもんなあ。
性への関心が薄いせいか特別視する感覚が分からない…
自分へ向かう性欲はあるんだけど、皮膚と皮膚が接触するだけのことに何でそこまで騒ぐんだみたいな。
405:397
08/06/02 21:38:41 irJBqIdu
>>400
おお、ぜひ酒を一緒に飲みたいな。
・・・俺も酒って大嫌いなんだが。
何か、妙にスペックが似てる気がする。
406:名無しさんの初恋
08/06/02 21:46:06 irJBqIdu
>>402
女性がそう思うなら、それはいいんだ。
また、自発的にそういう職業を選んでいる人を差別する気はない。
しかし、親が教師なんて職業をしているとだ、「飲む、打つ、買う」はすべて「悪」という教育をされて、それを自分の価値観として骨の髄まで身につけてしまっているんだよ。
その中でも「買う」については、ジェンダーだの性差別だの何だのという小難しい理屈もついてきて、何かやる気になれないというか。
いや、「飲む」も「打つ」も大嫌いで、しかたないから付き合いに「飲む」以外は一切やらないんだけどさ。
407:名無しさんの初恋
08/06/02 22:09:44 MFcwViQA
女だが私は、性職業は他の職業と全く種類が異なると感じる。
性職業は、自尊心が削られたり、暴力を加えられるような恐ろしさを伴うと思う。
すまん、スレ違いだった。
408:名無しさんの初恋
08/06/02 22:17:06 pyzt66Bl
風俗っていったことないけど、やっぱり抵抗あるなあ。
後悔のような萎える気持ちがズドーンと強く出そうなんよね。
恥ずかしさで抵抗があるのは、エロビデオをレンタルする（借りて返す）こと。
だから借りたことない。 むしろ買うわ。
まあ今はネットでいくらでも動画を入手できるけど。
セフレ欲しい女性もおるんやね。
俺は軽く普段の格好でギュッとしたりキスしたりしたい。
409:名無しさんの初恋
08/06/02 23:00:42 k56W+HvO
>>407
その感覚が一般的なのは分かるんだけど、その感覚がイマイチ実感として湧かないんだよね。
もちろん妊娠病気社会的印象とかのリスク的な部分での拒否感はあるんだけど
恐怖感とか自尊心が傷つくって感覚が知識で知っててもピンと来ないんだよ。
痴漢に触られてもフーンとしか思えなかったし。
410:名無しさんの初恋
08/06/03 13:43:58 NRf8mwpy
>>409
その感覚、私と同じだ
私はそもそも自尊心があまりないから
昔レイプまがいのことをされたことがあったけど
相手が怖いとか、服を破られるのが嫌だとは思ったのに
そういう事をされた自分に対しては特に何も・・・
最近母が、いつまでたっても彼氏がいない原因を
子供の頃にされた性的イタズラのせいでは、と言ってきた。
そんな20年以上前のこと忘れてたよ。
自分を愛せない人は、他人も愛せないと言うしね。
私は愛されるような立派な人間ではない。
そんな私に好意を持つ奴は変だと思う。
411:名無しさんの初恋
08/06/03 14:00:01 ILtOZHqD
例えばすごく仲良い男の子がいて、その子が私に好意があるってわかった途端にひいてしまう・・。
気持ちは嬉しいし嫌いになるまではないんだけど、距離を置くっていうか。
なんで私なんか？他にもっと可愛くていい子いっぱいいるよ？と思ってしまう。
412:名無しさんの初恋
08/06/04 22:03:52 szwH6J8q
>>411
自分もそんな感じ。
413:名無しさんの初恋
08/06/07 02:57:12 tf0anKu4
本当に好みの相手がいないのか、それとも諦めからそんな感情が薄れたのか…
自分でもよくわからん性格してんなぁ
414:名無しさんの初恋
08/06/09 02:28:41 htGF3SCV
>>413
俺もそんな感じだ。
415:名無しさんの初恋
08/06/09 19:48:11 rcLmXVrw
恋愛したくないけど、世間体的にはするしかない。
もう24だし、誤魔化しもきつくなってきた。
もう恋愛って何？とか相手に悪いとかくそ真面目に考えず、
生理的嫌悪がわかない性格も悪くない程度の相手を適当に見繕おうかと思い始めてる。
そんな恋愛も、おおっぴらに出ないだけで世間にはたくさんあるとわかってきたし。
416:名無しさんの初恋
08/06/09 21:23:24 7MwBkQuL
それは「恋愛」なのかな？
世間体的にやるなら、「交際」とか「結婚を前提としたお付き合い」と呼ぶべきな気もする。
まあ、恋愛感情無しで交際できそうな相手がいるなら、それに越したことはないが。
417:名無しさんの初恋
08/06/09 21:27:41 MgfBhNiy
>>411
すごい！！！全く一緒だ！私が書いたのかと思った・・・
相手が自分に好意を抱いてるのを察すると「あ、このパターンやばい感じ・・・」と思って距離を置かざるを得なくなる。
せっかく仲良く楽しくやってるのに何でそういう感覚を持ち込んでくるかなぁ、と思ってしまったりもして
ちょっと寂しい。
418:名無しさんの初恋
08/06/09 21:40:32 rcLmXVrw
私も恋愛と交際と結婚前提の交際は区別すべきと思う。
ついでに言えば、彼氏彼女と恋人も。
でも世間的には一緒だよ(結婚前提はちょっと違うけど)
ほんとは違うってみんなわかってるはずなのにね、共同幻想ってやつなのかね。
ここじゃ自慢にならんだろうから正直に言うけど、モテはするんだ。
でも、だから余計「なんで彼氏作らないの」攻撃がつらい。
「お高く止まって…」みたく変なやっかみもちょっとだけどあるし。
周りに恋愛厨いない人が羨ましいよ。
419:名無しさんの初恋
08/06/10 00:12:23 frDKA5K3
やめとけって、
無理に恋愛しようとしてもつづかねえから。
もっても一ヶ月が限度だな。
420:名無しさんの初恋
08/06/10 01:01:46 rD19Oe3K
職場でお節介なｵﾊﾞﾁｬﾝに紹介してあげる攻撃されてすごく迷惑だ。
本人は善意なんだろうけど。
あと先日友人に告白されたんだが正直、友人以上にはならないんだよな。
他に良い子がいるだろうに。
421:名無しさんの初恋
08/06/10 03:55:57 xARi26uf
中高生になってから分かるようになってきた。
（彼氏は欲しいと思わなかったけど…。ヒーローやアイドルで十分。）
でも、子供の頃、恋愛至上主義で当たり前という風潮に「ハァ？」
それより空き地巡りさせて。絵本や図鑑見させて。
「モテたいのにモテないから悔しいんだねーｗ」という目線に「ハァ？」
「こんな人間像が好き」「いじめられるのはイヤ」と思ったことはあるけど、
「不特定多数にモテたい」と思ったことはない…
422:名無しさんの初恋
08/06/10 23:23:10 Hv9RGl5r
…最近の子は進んでるんだなぁ。20代後半のおじさんにゃﾜｶﾗﾝ世界だわ
中高生が『子供の頃』って言うほど小さい頃から、そういう風潮とは…
(>>421の書き込みから、現在中高生と判断して書いてるから早とちりだったらｽﾏﾝね)
423:名無しさんの初恋
08/06/10 23:35:32 nTp5FM9f
恋愛したいよ でも一生自分に恋人できる気はしない
恋愛したいくせに異性と出会う努力、好意を持たれるような外見になる努力、
何より自分を好きになる努力をしてないもんなあ…
424:名無しさんの初恋
08/06/11 20:55:53 cUYcHlpT
あー、わかるなー。
無駄な努力ってしたくないんだわ。
無駄でもいいから、ちょいとやってみようという気になったのが30過ぎてから。
てか、自己評価が低すぎだったということに気づけたのが、ようやくその歳になってからなんだが。
まあ、ちょっとやそっと努力してみたところで、できないモンはできないんだけどな。
425:名無しさんの初恋
08/06/11 23:13:38 Vfc4OwGm
自分を好きになるってどうすりゃいいんだろうな？
自信を持てって言われても、どこに？ってまず思うんだ。
恋愛してみたいとは思うけど｢こんな女と付き合う奴いねーよ。｣という結論にいきあたる。
･･･悪循環とはわかってるんだけどね
426:名無しさんの初恋
08/06/12 00:02:07 XSW8pm82
一度くらい普通の恋愛してみたい。誰かに惚れる感情を味わいたい。
人並みに結婚には憧れるけど、こんな無感情のままじゃね…。
だいたい想われると気持ち悪くなって避けてしまう私は病気だろうか。
冗談でなく蕁麻疹に悩まされたりとかするし。恋愛アレルギーかっての。
お互い無感情ならその辺り理解し合えて上手くいくとか？
でもこれじゃ出会っても100％素通りで関わることなく終わるだけだろうな。
若い頃はまだ自分が変われる可能性を信じてたけど、何か無理っぽい。
427:名無しさんの初恋
08/06/12 00:08:28 TO2I9HIw
よく『自分のことが好きになれない人間を、好きになる奴なんていない』
とか言われるけど、自分で自分を評価する(愛する)って難しいよね。
少なくとも俺は、営業成績だとか、ダイエットして体重が減っただとか、
目に見える指標がないと自分を評価できない。
しかもそれらですら、自分独りでできることでコミュニケーション関係ねーな、
とか自己否定が入るしなぁ。
428:名無しさんの初恋
08/06/12 23:25:14 xD3mAwrc
すまん、スレ違い気味なんだが、１つ気になったことがある。
「営業成績」ってコミュニケーション無しで上げられるのか？
俺、自分は絶対に営業マンにはなれないと思っているのは、ひとえにコミュニケーションが苦手だからなんだが。
それはさておき、自分の評価が難しいというのにはすごく同意。
429:名無しさんの初恋
08/06/13 01:53:35 3tCJduJ5
営業の対人スキルとオフのは違うんだ、これが。少なくとも俺の場合は。
最初は、お前はクソ真面目で口下手でそれが不自然だから、営業は無理と周りじゅうから言われた。
四苦八苦した挙句、他人からみれば不自然なくらい堅くてクソ真面目でも、
俺にとってはこれが自然で普通の状態だからと、無理にキャラを作るのをやめた。
だから、真面目らしく売ることにした。せっかくなら納得して買ってもらいたい。
うまいこと喋ってサインもらったら後は知らねーや、ってのは俺の性格に合わない。
そんな姿勢がお客さんから信頼が得られたのか、今じゃ成績や評判はなかなかだ。
…が、同僚の女の子からは見たまんますぎるとか面白みがないとか散々だ(´･ω･｀)
いい旦那にはなりそうだが、恋人にするにはもっとハジケ要素がないとつまらんのだとさ。
430:名無しさんの初恋
08/06/13 01:58:08 3tCJduJ5
ﾁﾗ裏&愚痴っぽいレスすまんね。
しかし、あんたから見れば変でも俺にはコレが普通なの！
って考え方も、度を過ぎればただの偏屈だから難しいなw
431:名無しさんの初恋
08/06/13 02:13:47 5YA22LYz
>>429
「いい旦那」になりそうなら、堅実性を求めるようになってきた人らから
落ち着いた家庭を築く相手として、恋でなく愛で繋がれるんじゃない？
432:名無しさんの初恋
08/06/13 08:08:15 w2dynVZG
>>429
いやあ、凄く羨ましい。
俺もまさに「クソ真面目」なんだが、それに加えて「バカ正直」なのよ。
口下手ではないと思うんだけど、いちいち言わずもがなのことを言っちゃうんだ。
最近は自覚して、余計なことは言わないようにしてるんだが。
「クソ真面目」が信頼されてるって、凄く羨ましい。
ある意味、恋愛感情持ってるより羨ましい。
あと、俺は「あんたから見れば変でも俺にはコレが普通なの！」ってのを子供の頃からやってて、偏屈を自覚どころか自認しちゃってるクチでね・・・
>>431
そんな人、今時めったにいないんだよ。
それとも、俺のスペックが別の所で低すぎるんだろうか・・・
>>424にも書いたけど、努力はしたんだぜ。
半年で10kgダイエットに成功したとか、子供の頃からなじみの床屋に行ってたのをオシャレで高い美容院に変えたとか、欲しくも楽しくもないにブランド物の服を買ったりとか・・・
433:名無しさんの初恋
08/06/14 00:22:27 y+oQkvdM
>>423
それは努力というより無理をしてるだけだと思う。
自分自身で納得していないのに欲しくもない服買っても､結局1～2回着てしまいこむだけだよ。
というか自分がそうだったんだが。
無理に変わる必要は無いと思う。
434:名無しさんの初恋
08/06/14 01:47:50 y+oQkvdM
すまん、アンカミス。432だった
435:432
08/06/14 11:07:31 7IDxwpRP
>>433
無理をするのが「努力」ってもんだろう？
苦労、苦痛を伴わないものは努力とは言わんよ。
血の汗流して涙を拭かないのが努力ってもんで、普通にできることを普通にやるのは、ただの日常生活だ。
例えば、ダイエットは最初は努力だったが、慣れたんで今は普通の生活になってる。
まあ、実際、欲しくもない服を買って1～2回着てしまい込んでるわけだが。
そういう無理をしないとスタートラインにも立てないんだからしょうがない。
インターネットの結婚を前提とした出会い系に登録したりとか、やりたくもなかったんだが、やるしかない。
それで、外見とか気にしないような人がいないか、恋愛感情なくても割り切ってお付き合いできる人がいないかと探してみたんだが・・・
やっぱり見つからないんだから、こっちが変わるしかない。
・・・と思ってたんだが、最近、別の道があることに気付いた。
そう言うことを気にしない「日本人女性」は簡単に見つからないんだが、国籍にこだわらなければ「女性」はいることがわかった。
意思の疎通ができる相手で、俺を受け入れてくれるなら、それこそ一生大切にするという思いはあるんだが。
436:433
08/06/14 11:51:55 y+oQkvdM
いや無理をするのがいけないという訳では無いよ。
ただ最初は嫌々とか無理して始めた事でも
苦痛の中から徐々に楽しみを見つけてっていうならともかく
惰性で続けても身につかないと思うって事を言いたかったんだ。
自分は女だが周りの男に｢女は顔｣だとか｢ブスは死ね｣とか言われて
容姿以外でも｢偏屈｣｢理解できない｣とか散々言われまくってたから
化粧や髪型、服装を変えようと頑張って読みたくもない雑誌買ったり
高い化粧品買ったりしてたが続かなかった。
『自分は努力してます』『これだけ頑張ってます』って認識や自己満足で終わるんだ。
あるときフッと楽になって今は好きでやってるけどね。
そしたら｢垢抜けた｣｢女らしくなった｣とか言われるようになったよ。
ただ肝心の恋愛に関しては相手に好意を寄せられると
嬉しいと思いつつもひいてしまうんで、ちっとも進まない。
スタートラインにすら立ててないのであまり偉そうに言えないんだが。
長々とすまん
437:名無しさんの初恋
08/06/14 15:18:01 jG9cSSCU
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
○
ο
o
,, --─-- ､._
,.-''"´ ＼
／ ヽ､ と思い出し笑いをするブーンであった
/ ヽ
l／＼ ／＼ l
.|, , , |
l (_人__） """ l
｀､/⌒i /⌒⌒ヽ /
/ | | ＼ ／
438:432
08/06/14 22:01:25 7IDxwpRP
>>436
その、頑張ってみたが続かなかったというのは、何かよくわかる。
結局、俺もブランド物に金出すのは勿体なくて、倉庫セールの時とかにちょっと買い足しただけだし。
それでも、普段着についてもユニクロあたりで組み合わせの配色とかに少し気を遣うようしたら、友人に「最近オシャレになった」とか言われたよ。
無駄だろうと思っていても、やってみたら多少は進歩はあるもんだと思った。
・・・それでも、一番気に入ってるジャケットを「おっさん臭い」とか言われてしまうんだよなあ、俺。
439:celeron D最強伝説
08/06/14 22:05:43 uM7NVEIN
恋愛することがめんどくさいんだと思う
たとえ、それが好きな人だったとしても、
めんどくさい…
彼氏・彼女がいなくても別に平気なんじゃないか？
だから自分から行動しない
440:名無しさんの初恋
08/06/15 01:12:22 /CyGcaGP
前の恋人と別れてからだれとも付き合いたいと思わない
よりを戻したいかと聞かれたらそうじゃない（別れてから2年以上たってる）
だけどなんか寂しい。
セックスはしたくない。信頼できる人と一緒に眠るくらいがいい。
わがままの塊みたいだorz
441:名無しさんの初恋
08/06/15 01:45:03 gkE6VL2M
俺、今日実家に帰って家族と焼肉食いに行ったんだ。
滅多に無い機会だし、それなりに楽しみにしていた。
だが、待っていたのはそれを嘲笑うかのようなマインドアタックだったｗ
左の席は、子持ちの俺と恐らく同年代の夫婦
右の席は、こちらも同年代か若干若いぐらいのカップル
この時点で、『俺は何やってんだろうか・・・』って気になれた。
しかし、こんなのはいつもの事。それよりもだな・・・
ちょっと話ややこしいが、
母さんが、金属のスプーンに焼いてないビビンバ一口を鉄板で加熱して仮の石焼ビビンバにしようとしていたんだが、
親父が、母さんの持つスプーンをそのまま一緒に持って
「こっちじゃうまく焼けないだろｗ」ってな感じのやり取りしだしてな。
俺、不覚にも実の父母に嫉妬してしまったんだ。
こんな事初めてだ。
こりゃもう重症だなｗｗ
そして、知っている。
『嫉妬』これはもちろん恋愛感情ではない事を。
442:名無しさんの初恋
08/06/15 01:45:45 gkE6VL2M
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
○
ο
o
,, --─-- ､._
,.-''"´ ＼
／ ヽ､ と思い出し笑いをする俺であった
/ ヽ
l／＼ ／＼ l
.|, , , |
l (_人__） """ l
｀､/⌒i /⌒⌒ヽ /
/ | | ＼ ／
443:名無しさんの初恋
08/06/15 02:25:26 vs1+rTrE
こないだ『何でもいいから相手をテキトーに誉めろ。ハッタリでもいいから自分を飾り立てろ。
それさえやってノリよくしてれば恋人なんてすぐできる』
…とか、ありがたくもアドバイスもらったが、
必要以上に相手をおだてるとか、自分を飾り立てるとか、
要するに『嘘』じゃないのか、それ。
リップサービスやTPOを弁えた振舞いの重要性は理解できるが…
444:名無しさんの初恋
08/06/15 02:38:56 TmTkJGSG
>>443
ウソを並べ立ててるだけにしか思えんな
そんなんやってたってどうせバレるもんだし、
そもそも苦痛じゃないかと思うんだが
まあ、誰かを騙してもなんとも思わないような人間なら別なんだろうけど
だいたい自分の虚像に恋をしている人間ができるだけであって、
恋人ができるわけじゃないと思う
445:432
08/06/15 07:59:10 SNPakgly
>>443
まったくもって同意。
俺も、性格的に「嘘」がダメなんだ。
仕事の必要上、「身も蓋もない本当の事を言わない」か「婉曲に伝える」程度の事はできるようになったんだが、それにしても非常に気分が悪い。
「正直」は美徳かもしれないが、「バカ正直」は美徳ではなく、過ぎたるはなお及ばざるがごとしとわかっていても、それでも「バカ正直」を通したいという気持ちがぬぐえない。
親のありがたい教育（皮肉でも何でもなしに本当にそう思っている）のお陰で、外見を飾り立てることは無意味どころか一時は害悪とさえ思っていたし。
好きな言葉の一つが「巧言令色少なし仁」だし。
・・・この性格では「ノリよく」なんてできるはずもないしな。
446:名無しさんの初恋
08/06/15 07:59:32 SNPakgly
うぎゃあ、名前欄消し忘れた！
447:名無しさんの初恋
08/06/15 08:00:24 SNPakgly
今度は目欄まで消しちまった・・・
我ながらどんくさ過ぎる。
448:名無しさんの初恋
08/06/15 15:01:24 bzJthhRF
>>439
恋愛することがめんどくさいんだと思う
たとえ、それが好きな人だったとしても、
めんどくさい…
彼氏・彼女がいなくても別に平気なんじゃないか？
だから自分から行動しない
すごいよくわかる。とにかくめんどくさい。
特に自分は一人っ子だし、いつも他人と一緒だと
息がつまるような気がする。でもつきあうってそういうことだし...。
でも寂しがりやでも
あるんだけど。常に一緒というのは、つきあっても逢うのも
週1～2くらいで満足。
好きな人ができても告白したり
アプローチという行動が、何かわざとらしくて
自分らしくない気もするし...
449:名無しさんの初恋
08/06/15 17:16:26 dm5PjHTI
男の人苦手かな
告白される回数多いけど
昔眼鏡かけてたころ
いじめにあったし
450:名無しさんの初恋
08/06/15 19:44:05 lCvWgmsF
年齢的なものも手伝ったのか、好きな人がいないとダメ！
みたいな気分になって身近な人を好きだと思い込もうとしてたっぽい。
私の場合、好きどころか嫌いって感情もわいてこないんだ。
どうでもいいかそうでないかって所から始まる。
恋愛って、しなくちゃいけないものって風潮があるのがきついね。
451:名無しさんの初恋
08/06/15 22:19:00 vJxUo32D
>>450
その気持ちわかるかも。
自分が学生の時そうだった。
周りが皆付き合いはじめて焦って思い込もうとしたりね。
でも本気で好きな訳じゃないから飽きてきちゃうんだ。
好きって気持ち自体わかんないから、どうしようもないんだが
452:名無しさんの初恋
08/06/15 23:50:50 Ztr1aHwd
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これ読んで、俺はますます恋愛できないだろうなって感じたよ。
カップルとか夫婦、更には実の父母にまで嫉妬、怒りを覚えているって事は、
通常の人間以上の性欲って事だろう。
なんとかしたいのに、なんともできなくなった現実ほど虚しいものはないな。
453:名無しさんの初恋
08/06/16 01:11:47 X6Kn+JQM
見合いで結婚した親が毎日喧嘩して険悪なのがずーっと続いてるからかな
合わない人と付き合いたくないって気持ちが強い
無駄に人に気に入られたいのに良い雰囲気になると逃げる
告白されて自分の気持ちがわからず相手を傷つける返し方をした
付き合ったら変わるかと思ったけどそんな中途半端な気持ちで付き合うのは相手に悪い
冷静に考えれば友達以外の感情ないし恋に恋してるんだろうから
嫌われるのが怖いのかな、きっと
なのに矛盾してるよね死ねよ自分
恋愛はしたくないけど子供は欲しい
でもセックスは気持ち悪いから嫌だ
でも独身だと養子にできない／(^o^)＼
もう疲れた
454:名無しさんの初恋
08/06/16 01:16:54 bIQ5AawR
＞私の場合、好きどころか嫌いって感情もわいてこないんだ。
>>450の言いたかった事と違うかも知れないけれど
自分（男です）の場合、異性が可愛い・可愛くないという判断は自分なりに出来るんだけど
可愛くないからといって、決してマイナスな感情は抱かない。
でも、周囲の友人や同僚を見てると、「可愛くない」という感情を抱いた人に対して
物凄い嫌悪感を感じてる人が多いような気がするんだよね…。
例えば、すぐに「不細工の癖に！」みたいな陰口を叩いたりとか。
このスレの人達はどうなんだろうか、ちょっと気になったりして。
455:名無しさんの初恋
08/06/16 03:08:19 9n3qon91
俺も可愛いかどうかくらいの判断はするけど、あんまし愚痴ったりはしないかな
何より自分がそれほどの外見ではないし、愚痴を言ってても別に面白かないし
それでも苦手だったり、嫌いな人はいる
けどやっぱり、顔がどうこう～って理由で愚痴ることはない
456:名無しさんの初恋
08/06/16 07:47:46 oCF/Hblu
可愛いか可愛くないかの判断はできる。
可愛くないと思っても、悪感情は抱かない。
それどころか、どう考えても世間一般の基準では美人じゃない人（ビジュアル的に男前な女の人）をルックス的にいいと思ってしまってたりする。
でも、恋愛感情にはならないんだなあ、これが。
だいたい、自分が他人に対してどうこう偉そうに言えるルックスの持ち主じゃない。
「ブサイクの癖に」なんて言った日にはブーメランのごとく自分に返ってくる。
「天に唾する」というやつだ。
まあ、ブサイクを自認してはいても、アキバ事件の犯人ほど自虐的にはならんがね。
子供の頃から、「外見を飾るな、中身を磨け」と育てられてきたんで。
その「中身」も、学校の勉強とか出世とかじゃなくて、「廉直、清貧、自律、論理的思考」だからなあ。
他人に嫌悪感を抱く基準も「嘘つき、強欲、放漫、非論理的」といった性向・性格であってルックスじゃない。
そもそも、陰口自体が大嫌いだし。
457:名無しさんの初恋
08/06/16 11:36:23 K1vvS6lY
秋葉犯人は自虐でもなんでもない、
ただの他虐の殺人鬼だ。
自虐なら、人を殺さず自分が死ぬ。
と、こんな事考える俺は最近メンヘラ気味。
でも、俺の所為じゃない恋愛の所為だ！
目の前に現れたら粉々にしてやる。
458:名無しさんの初恋
08/06/16 13:59:52 92J49OTL
別に彼氏なんて欲しくないし付き合うってことに嫌悪感すらあるくらいで何が楽しいんだかさっぱりわからないけど、
すっごく幸せそうに惚気る友達見てると恋愛できない自分はきっと物凄く人生損しているのだろうという気がしてくる今日この頃。
しかも
彼氏いない＝モテない寂しい人
みたいな世間の認識がうざったい。告白だったら人並みにされるし選り好みしなきゃいくらでも付き合えると思うけど、こっちは好きで一人でいるんだっつの。
最近、恋愛って結局は単なる錯覚や思い込みなんじゃ？ってよく思う。
今の相手のことをこの人じゃなきゃ｣とか思ってる人が、仮にもし同じ状況とタイミングで別の人に出会っていたらその人にも同じ感情を抱いてたんじゃないのかな？って。
459:名無しさんの初恋
08/06/16 19:08:05 1efOjBpM
はじめまして。
自分で投稿した中にこういうレスもあるよというのを教えていただき
こちらにやってきました。
私はいま２０代後半なのですが
いままで一度も恋愛をしたことがありません。
好きになるという気持ちがまったく分かりません。
架空の人や芸能人を好きになったりしたこともありません。
でも、恋愛というのもを一度でいいので体験してみたいです、
人を好きになり愛してみたいです。
こんな私にアドバイスお願いできませんか？
よろしくおねがいします。
460:名無しさんの初恋
08/06/16 19:11:51 K1vvS6lY
>>459
自分が好きならもう駄目じゃね？
461:名無しさんの初恋
08/06/16 21:23:34 oCF/Hblu
>>460
いきなり、このスレの存在意義を否定しないでおくれよ・・・
>>459
ようこそ、このスレはあなたのような人が集まっているスレです。
だもので、実は恋愛経験者は少ないのでして。かくいう自分も全然経験が無い有様。
だから「有効なアドバイス」というのは無理なんだけど、症状が同じで、求めているものも同じだから、議論していくうちにヒントぐらいはつかめるのではないかと。
まず、人を好きになるの段階がどの程度かを考えてみてはいかがかな？
自分の場合は、「友人」「親友」「家族」のレベルで、一般的な好意を持っていて、大事にしたいと思っている人がいる。
「家族愛」「友情」のレベルの「好き」は理解できている。
その段階から「恋愛」になるにはどうすればいいか、いろいろ聞いたりして考えている所だったりする。
あと、今までもらったアドバイスだと
・とにかく誰かに興味を持つこと
がスタートらしい。仕事上のことでも、趣味のことでも、とにかく何かをきっかけに興味を持つことが第一段階のようだ。
今までの460レスの中に、あなたに役立つアドバイスが無いか探してみてはいかがかな？
462:名無しさんの初恋
08/06/16 21:29:04 oCF/Hblu
>>457
なるほど、言われてみれば確かにあの犯人は「他虐」だね。
自分がブサイクだからと理由をつけていながら、結局は他人に八つ当たりしているんだから。
実のところ、ブサイクだからって嫌うような相手は、自分の方からも好きになれそうもないから、好意持ってもらえなくても何ともないんだよな。
463:名無しさんの初恋
08/06/17 12:33:52 67kledvs
万人に好かれようなんて思ったりしないしね。
家族、友人、自分の好きな人に好かれたいってのが当たり前で
自分を嫌っている相手なんかどうでもいい。
ただ自分の場合、恋愛方面で好意を持った相手に好かれたためしが無い。
今思うと本当に好きだったかどうかは怪しいんだけどさ。
464:454
08/06/17 13:13:26 3NOVEiNf
>>455 >>456
レスどうもです。
実は自分も、自分自身の外見に自信が無くて、自分自身の事を棚に上げて
人の外見の事なんて言えないと思っています。
もしかして、恋愛感情の有無に関係してるのかも、と思ったのですが
単純に上記のような理由でマイナスな感情を抱かなくなっているだけっぽいですね。
ちなみに自分も陰口は大嫌いです。
>>456さんのような厳格な家庭ではなく、割と放任主義的な家庭で育ったんですけども。
465:名無しさんの初恋
08/06/18 01:08:13 4dBYMUL7
>458
>彼氏いない＝モテない寂しい人
オレは恋愛感情だけじゃなく、寂しいという感情も分らないのかも。
恋愛感情が分る人にとっては相手がいない＝寂しいってことなんだよね？
一人でいることが全然苦痛じゃないからな。
466:名無しさんの初恋
08/06/18 02:26:38 kPrmgteU
え、そうなのか？
じゃあ、寂しさを感じる事がある俺は恋愛感情があるんだろうか。
わからない。
467:名無しさんの初恋
08/06/18 10:40:48 iTNYU5eW
恋愛感情に定義がないのと同じように恋愛感情あるないも定義がない
大丈夫だよ
468:名無しさんの初恋
08/06/18 13:03:53 35xXP7HU
＿＿＿＿＿＿
`=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
,.-'゛''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゛;;;;;;;;;l;;;;`,、
／ `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
./ `''''''""i;;;;;;;;ヽ
l ■ |,,,____/ |;;;;} カシワモーチ！
| |.:::::/ ■ ノ;;;;}
ヽ、 |:::/ _,／;;;'゛
`ヽ、_ |/ _,,.,;‐';;;;゛゛
"'''=ー;‐---‐‐'';';"-''"゛
~~~~￣´
469:名無しさんの初恋
08/06/18 19:42:22 H3xF/yZX
カラオケ行くと恋愛系の歌が多くてむなしくなるな。
大体メロディラインが好きで歌ってるんだけど
歌詞に共感できなすぎてｗ
470:名無しさんの初恋
08/06/18 21:57:53 KUW6qWkw
>>469
あるあるｗ
好きで歌ってるのに気分悪くなってくる事とかもあるし
一番きつかったのはグループで行ったときにラブソング歌ったら
目の前でいいふいんき（ryになったカップルがいた事だが
マジで萎えたって言うか死にたくなった
471:名無しさんの初恋
08/06/19 00:51:12 m+urC94W
少し前から付き合ってることになってる相手がいるんだけど、
正直、未だに恋愛感情を持てずにいる。
毎日メールが来ても好きだと言われても不思議と全然ウザくなくて、
そんな相手は初めてだったから思い切ってOKしてみたんだけど、
独占欲だとか執着だとか何がしたいとか何をして欲しいとか、
その手の感情が何一つ出てこない。聞かれるたびにお茶を濁してしまう。
相手と一緒にいること自体は嫌じゃないんだけど、
好意はあるだけに、そろそろ申し訳ないような気がしてきた…
このまま続けていいのかなあ…
472:名無しさんの初恋
08/06/19 02:04:50 ugVMLspZ
>>471
好意があって一緒にいて楽なんだったら、もう暫くは付き合ってみたら？
ただ相手が頻繁にあなたの事を好きだと言ってるようだったら
その内キスとか求めてくるだろうし
その時にどうするかが問題だ。
どうしても気になるようだったら一度、全部話す方が良いかも。
･･･すまん、こんな事しか言えん。
473:名無しさんの初恋
08/06/19 08:17:20 k/OJWmGL
>>471
ウザくなくて、好意があるなら、何の問題もないでしょう。
独占欲や執着はむしろマイナス感情。
何がしたいとか、してほしいとかの欲求は、多ければ相手にも負担になる。
相手を、広い意味で「好き」だと思っていて、一緒にいたいと思って、相手のことを思いやることができるのなら、それは「愛」だよ。
狭い「恋」がなくても、広い「愛」があるならいいじゃない。
・・・と最近思うようになってきた。
俺自身が、最近もしかして自分に「恋」は無くても「愛」はあるんじゃないかと思いはじめてるんで。
何か、世間一般的には「恋」->「愛」のバージョンアップが普通みたいだけど、いきなり「愛」に行っちゃう人間もいるんじゃないかね。
474:名無しさんの初恋
08/06/19 10:56:49 H/YwKlPa
>>471
相手と同じ感情が返せなくてつらいってのはよく分かる。
ただ、相手は付き合う(恋人関係)ってだけである程度は(最初から付き合わないとか別れる)よりは満たされてると思うから、あまり気にしすぎない方が…
もし本当に恋愛感情が分かりたいなら、>>472-473の言うように、恋愛感情が分かるかもう少し付き合ってみるのも有りだと思う。
それが無理そうなら別れるしかないのかもしれないけど…
別れるのも、恋愛感情が分からないまま付き合うのも、どっちも相手を傷つけてしまいそうで怖いけどね。
475:名無しさんの初恋
08/06/19 18:24:32 m+urC94W
>>472-473
>>471です。レスありがとうございます。
キスとかはそんなに嫌じゃないんだけど、まさに>>474の
＞相手と同じ感情が返せなくてつらい
＞どっちも相手を傷つけてしまいそうで怖い
このあたりが悩みどころ。
「俺のこと好き？」「何かして欲しいことある？」とか聞かれた時に
私が何も言えなかったり笑って誤魔化したりしちゃってるのを、
相手は「ただ私が恥ずかしがってるだけ」と思ってるっぽいんだけど、
実は本当に返す言葉がないだけなんだ。
正直、浮気だってしたければすればいいと思ってるし…。
とりあえずもう少し続けてみるけど、なんとなく相手を騙してる気がして嫌。
いつかちゃんと恋愛感情持てるようになるといいな・・・
476:名無しさんの初恋
08/06/19 18:25:06 m+urC94W
間違えた、>>472-474でした
477:名無しさんの初恋
08/06/19 18:48:47 +m3uG1QE
┐
└ ● ／ む～かで～、む～かで～♪
＿,◆ ／
＿, ◆
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-― ◆ ―
― ◆ ―
― ◆ ―
― ◆ ―
― ◆―
＿,◆⌒
＿,◆⌒
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／ ,◆
／ ●┐
. └
478:名無しさんの初恋
08/06/19 23:45:24 n0Fznmnv
このスレ読むと男女間で克服に向けての難易度の違いに愕然とするね
男性だと、判らないけどとりあえず─なんてのは、よっぽどでないと無理ぽいし
479:名無しさんの初恋
08/06/20 00:33:44 QspxYVSt
それはあるかも。
何だかんだでやっぱり女性側は受け身になることが多いから、
「とりあえず」でも何とかなるんだろうな。
480:名無しさんの初恋
08/06/20 12:15:40 87nJJA1a
相手を傷つける…とか考えてたら一生恋愛のチャンスないよ
恋愛に傷はつきものだし、人間そーやって成長していくんだよ
みたいなアドバイスをよく見るのだが
やっぱ恋愛って元々がエゴなんだよね
ここのみんなは優しすぎで潔癖すぎるのかもね
481:名無しさんの初恋
08/06/20 13:02:51 8hGzk7dY
>>471
激しく共感！！！！
私も、この人なら大丈夫かも？ってOKしてみて、最初は話してても楽しいしこれでいいかなって思ってた。
でも相手の好意を感じるたぴにどんどんうんざりしていく自分がいて・・・・
仕舞いには半年で分かれちゃった。恋愛感情らしきものは一度も湧かないまま。
相手の誠意が伝わるあまりつらかったなぁ
482:名無しさんの初恋
08/06/20 21:00:26 XE8zps/e
>>467
ありがとう。
俺、今日の朝コーヒー飲んだらいきなり覚醒した。
俺は、『恋愛感情がない』といういい訳を使って自分を正当化して
恋愛そのものから逃げようとしているのではないのか？って。
確かに、一人の女を一途に想い続けることはできなかったけど、
その時々の『焦り』『欲求』『憧れ』『共感』
これらは、やっぱり恋愛感情なんじゃないか！？
そう思った。
483:名無しさんの初恋
08/06/21 01:45:31 yUunqLom
好きだと言いながら、どこがそこまで好きなのか分からない。
何故、そこまで愛していると言い切れるのか分からない。
484:名無しさんの初恋
08/06/22 01:14:42 jn+95aNh
ふと考えてみたんだけど、好きだとか言われた時、その理由が分からないから恐怖心(?)を感じるのかもしれない。
恋愛感情に理由なんかないかもしれないけど、それが分からないが故に、それを向けられると不安になってしまうのかな。
485:名無しさんの初恋
08/06/22 20:33:02 4Sa55ZAb
好きとか愛してるとか、私たちの中にはそれを示す概念がないから、
わかる言葉でどれだけ説明されても結局はわからないんだよ。
まるで異文化の如くで、他国の文化をテレビや雑誌で見聞きする事と、
実際にそこで生活する事とでは、理解に大きな差が出るし、
誤解も生まれる。残念だけど、そういうことに似ていると思うんだ。
486:1にして4、7ほか
08/06/23 07:49:45 zoBSEN3k
俺は、自分から他人に好意を抱くことは無かったけど、他人から好意を寄せられたら好意を持てたみたいだ。
その好意も、独占欲だの嫉妬だの、いつも一緒にいたいというような強い感情は無いけど、彼女を大事にしたい、彼女に喜んで欲しい、不愉快な思いはさせたくない、という気持ちは強くなってきた。
恋ではないかもしれないが、愛なんじゃないかと思う。勘違いかもしれないが、愛だと信じたい。
前に、本スレでもこのスレでも「形だけ」というのは散々批判されたんだが、やっぱ「形」は大事だぞ。
腕を組んで歩いたり、映画見てるときにそっと手を握ってきたり、そういう行為をされると、やっぱり嬉しいよ。
そこから、好意を持つことはあり得るんだよ。
冷静・冷徹な理性が、微妙に「もしかして騙されてるんじゃないか？」とか微妙に水を差すけど、そこで「騙されてもいい」と思っている自分がいる。
やっぱり、これは恋愛感情なんだろうと思う。
487:名無しさんの初恋
08/06/23 19:23:39 1ghpQA1W
>>486
自分の場合、好意を寄せられると引くんだ。
手を繋がれたりしても不快になる。
女の子だと大丈夫なんだけどね(当方、女)
もう一生無理だと諦めてるよ
488:名無しさんの初恋
08/06/23 21:42:18 uWV8oYun
一緒に笑えたらな。
そういうのだけでいい。
489:名無しさんの初恋
08/06/23 21:42:51 6shLYk/c
>>487
まさに私
490:名無しさんの初恋
08/06/24 01:03:46 Um55KrTV
ソープで童貞捨てたぜｗ
途端、コンプレックスが消滅したぜｗ
今は、とりあえず歌いたいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真っ赤な誓いーーーーーーーー！！
491:1にして4、7ほか
08/06/24 08:09:55 u/i4x4Uy
>>487 >>489
そういう人は、本スレやこのスレにも結構いるみたいだね。
本スレなら「やりたくもない」で済むだろうけど、このスレにいるってことは「恋愛がしたい」わけで、それは辛いだろうね。
俺は、好意寄せられるまではどういう反応を示すか自分でもわからなかったんだけど、普通に好意を返せたんで、対処法がわからないし、いいアドバイスもできそうにない。
あなた達にとっては、単なる自慢話になってしまっているわけで、本当に申し訳ない。
>>490
それは、それで1つの手だね。
コンプレックス解消して積極的になれるのなら、いい事だと思う。
俺は、一生彼女一筋で行くと思ったけどな。やっぱ、これって愛か？
492:名無しさんの初恋
08/06/24 15:40:36 WDLvhrJE
>>487>>489
私がいる…
今私に好意を持ってくれてる人がいて、私も良いなぁと思ってるんだけど、
いざデートに誘われたら「うーん…」って考えてしまう
これからの時期花火も行きたいけど果たして私は『彼氏』というステータスを得たいのか、ただ彼を愛しているのか分からなくなる
これが原因で前の彼氏とも別れさせちゃったし自分の事なのに自分の気持ちが分からない
好意を持ってくれて有り難いんだけど期待に応えられない自分が情ないや
493:名無しさんの初恋
08/06/24 18:44:25 dR7BX4jS
自分は 1 さんと同じで自分からは好きになれないけど、好意持ってくれる人がいたら好きになるタイプだな、きっと。
「こんな自分を好きになってくれてありがとう」って感じで相手の喜ぶことをしてあげたり、大切にしてあげたりしたくなる。
ただ、これまで好意を持たれたことがないから恋愛経験ナシ。確かに女の子がこんな男のどこに好意をもつのかわからん。
どうしたら好意をもってくれるのかもわからん。
微妙にｽﾚﾁｽﾏｿ
494:1にして4、7ほか
08/06/24 22:24:27 u/i4x4Uy
>>493
去年までの俺がいる。
だから、アドバイスができると思う。
自分から動くんだよ。
「恋愛相手」ではなく「交際相手」か「結婚相手」を探すように。
俺は、「恋人」を探そうとはせずに「結婚相手」を探すサイトを使った。
自分の条件を出して、その条件に合って結婚を考えてくれる相手がいないか探してみたんだ。
「恋愛」は不要なんだから「妥協」で俺を選んでくれる人がいないかと思ってな。
何人か会って、やっぱ選んでくれる人がいなくて、１年たったからもうやめようかと思ってた時に、彼女に会った。
>>393の時ね。その時はまだ半信半疑だったが、>>473の後段あたりを通って、結局「愛」にはなったと思う。
あと、少しでも外見をマシにしようと、ほんのちょっとの努力はした。>>432の後段程度ね。
何もしないよりはマシ。少なくとも努力をしたということだけでも少しの自信にはなるよ。
あきらめるな、と安易に言う気は無い。俺も何度も諦めそうになったから。
でも、俺には奇跡が起きたんだから、誰にだって起きる可能性はあるんだ。
無駄を覚悟で、ちょっと初めてみたら、何かが変わるかもしれないよ。
495:名無しさんの初恋
08/06/25 02:04:29 l3KWQ2D9
ぶっちゃけ、俺はらぶらぶとかあつあつとかいちゃいちゃはどうでもいい。
ただ、祖父母や両親みたいな温かい家庭を作れる相手が欲しいんだ(´･ω･｀)
496:名無しさんの初恋
08/06/25 06:01:00 J7OFjgXC
肩を並べて一緒に話したり笑ったり、仲間のような人がいいな。
そして年齢も同じなのがいい気がする。
497:1にして4、7ほか
08/06/25 07:46:37 BAWIHnTC
>>495
>>496
真面目に、結婚を目的とした信用のおける大手出会い系サイトをお勧めする。
有料で、ちゃんと本人証明とかの書類提出が必要なところ。
そこで、自分の方の条件を明示して、同じように感じている相手を探すんだ。
結婚相談所は使ったことがないんで、いいのかどうかわからん。
498:1にして4、7ほか
08/06/25 07:55:18 BAWIHnTC
>>495
俺も、ほとんど同じスタンスだったんだが、そういう相手かと思っていたらラブラブがついてきたんだよ。
一方で、冷静・冷徹な俺もいる。
このラブラブ状態は、たぶん一時的なものだ。
それが冷めたあとの、一生をかけての長い共同生活を続けていける相手かどうか、それを分析している俺もいる。
互いに、理性的であり、価値観が似ている。対話と思いやりで共同生活を送れはずだ。
この分析は、ラブラブの欲目で曇っていないと信じたい。
499:493
08/06/25 17:08:32 NK2sbSp2
>>494
アドバイスありがとうございます。
よくよく考えてみると自分は恋愛感情がないというよりかは、、
これまでの経験で、自分に好意を持ってくれてない人を振り向かせる自信がないだけの様な気もしてきました。
だからカワイイ子を見ても「カワイイ」とは思うけど、「好きだな。付き合いたいな」とは思わなくなってしまったのかも。
鼻から諦めてるわけで。だから、特に好きなタイプもなく自分に好意を持ってくれる人を好きになるのかもしれないです。
心の奥底では誰かを好きになりたいと思っている気がします。いや、思ってます。
でも、今更たくさんの女の子にモテたいとか付き合いたいとかは思ってなくて、
この世界に誰か一人自分の良き理解者であるパートナーが隣にいてさえくれれば良いかなって思います。
そして >>495 さんと同じで、そんな人と温かい家庭を作りたいって気持ちが強いですね。
そんな人ができれば、ずっと一緒に居たいと思うだろうし、詳しく知りたいと思うだろうし、
喜ぶことをしてあげたり、大切にしてあげたり、いちゃいちゃもしたいなと思います。
そんなわけで、自分の場合は恋愛感情がないというよりかは封印してたみたいな感じだと思うので、
このスレの趣旨とは微妙にズレてしまいましたが、「結婚相手」を探すというアドバイスはとても参考になりました。
「妥協」しての好意というのがちょっと悲しくもありますが、まあしょうがないですよね。
軽い出会い系でなくしっかりした本格的なところになると、参加者の年齢が 20 代後半から 30 代が多くて
自分にはまだちょっと早いかなって感じなんですよね。。。ちなみに自分は 25 歳です。
まだ焦るような年齢ではないですかね？
このスレの年齢層はわかりませんが、若い方なんでしょうか？
長文スレ汚し失礼しました。
自分含め皆に良い恋愛ができますように。
500:名無しさんの初恋
08/06/25 19:15:08 5RiaoP6b
>>495
わかるわかる。
ベタベタするような彼氏は要らないけど
幸せな家庭を作る旦那さんは欲しい。
結婚は恋愛を超えたものだと思ってるから
結局矛盾…。
ベタベタなカップル見るもの
自分がベタベタすると思うのも気持ち悪い。
彼氏大好きなノロケも気持ち悪い。
どうしたらいいんだろ。
まあ出会いもないし
いま悩んでも無駄かな…。
501:名無しさんの初恋
08/06/25 19:29:49 SDM37a1P
>>495
あるある
だからか分からないけど、
相手は同性だろうが異性だろがどうでもいいと思ってる。
更に言うなら肉体関係なくてもいいのじゃないかとも。
>>500
ベタベタがイヤなのは分かるが
スキンシップは？
ベタベタとそうじゃないのとのその境は？
人それぞれに距離感ってのがあると思うけど
自分のその境はよく考えとくといいよ
502:名無しさんの初恋
08/06/25 20:03:24 PqlC4WPJ
携帯からで失礼します。
私も｢わからない｣人なんだけど、最近おもしろい
人に出会った。その人はまさに植物のような人。
｢人生の目的がない｣
｢やりたいことがない｣
と公言している。
家は相当裕福な様子。
人に好かれるひとだし、趣味もあり人生は楽しんでいる模様。
ただ、何かを自分から求めたことがない人で、欲がないんだそうだ
(本能的欲求はふつうにあると言っているが)
私もなにかを強く欲したことってあまりない
有ればあるなりに、無ければ無いなりに満足できる
その性格が
今までの不幸経験から欲しがるのを諦めた人なのか
求めずとも与えられてきた幸福な人なのか
自分の嗜好にあったものに出会えてない人なのか
それぞれあるはずだけど、その人といるとすごく楽
自分が何かを求めなくていい分、｢求める｣人が怖いのかなと最近思う。
まぁこういう性分は別に悲観してないし、意外といたりするね。
酒の席とかでカミングアウトすると異常に共感してくれて
距離感を詰めてこない理想の友人ができるw
そして
家庭を持つならお互いがそういうタイプだと仲良くやれそうだな
と言い合っている。
503:487
08/06/25 20:25:20 vJcqwJya
この間、中学時代からの友人に告白されたんだが、どう接したらいいのか。
自分の中で彼は『友人』以上にはなりえないんだ。
多分『人間』として見てるからで『異性』として認識してないからだと思う。
幼馴染み(共通の友人)に相談したら付き合ってみたら？と言われた。
でも恋人して手を繋いだり一緒に遊びに行く姿が想像できないし気持悪い。
後から聞いたが彼は中学時代からずっと好いていてくれたらしい。
嬉しい気持ちと不快な気持ちがｺﾞｯﾁｬになっている。
結局断りはしたんだが、その後もご飯に誘われたりして行くのが怖い。
過去に他の女性と付き合っていた事があるから｢早く彼女を探せ｣と冗談で言ったら
｢お前に似ている子ばかり好きになる。なら本人と付き合いたい｣とまで言われた。
どうしたらいいのか。
自慢等ではなく真剣に悩んでいます。
504:1にして4、7ほか
08/06/25 20:44:26 BAWIHnTC
>>499
あくまでアドバイスなんで、参考にして、自分なりの方法を模索して欲しいな。
25歳なら、まだ時間はたっぷりあるよ。俺が本格的に焦りだしたのは30歳こえてからだし。
あと、俺が使ってた本格結婚出会い系サイトには、25歳くらいの女性もいたよ。若い人は人気が凄かったけど。
>>502
・・・俺、実家はそれほど裕福でもないし、人にも好かれないけど、欲求が薄いってことに関しては同じだな。
「人生の目的」だの「やりたいこと」だの、大して無かった。
その中で、なぜか「結婚」だけは30歳すぎた時に、突然積極的にやりたくなったんだよなあ。
これは、本能のなせることなんだろうか？
>>503
それは深刻だね。
断った時に>>487のことは話したのかな？
それが理由だときちんと話したのなら、友人として節度を守ってくれるんじゃないかな。
それで節度を守らないような男と友人であり続ける必要は無いと思うよ。
話してないなら、それこそ「親友」として打ち明けてみてはどうかな。
・・・もっとも、「それなら俺が治してやる」とか勘違いしたお節介をしてくる性格だと、かえって困るかもしれない。
そこは、それこそ中学の頃からの友人として、見極めて対応するしかないと思うけど。
505:487
08/06/25 22:00:49 vJcqwJya
>>504
割と色々相談もしていたから知ってると思う。
なんというか自分はあまり人に褒められた事が無いんだ。
親にしても褒めてもらった思い出が無くて何をしても自信が無くて卑屈になってしまう。
自分でも直さなきゃと思ってるんだが、といった相談をよくしてたんだ。
その延長で｢こんな女好きになるわきゃねーよな｣的な事を愚痴ってたら告白された。
実は告白されたのも今回で3回目ぐらいなんだ。
ただ今までは冗談ぽくだったんだけど･･･。
こっちは『友人』としてしか見ていないのに
あっちは『異性』として見ていたって事に凄く不快感を持つ。
付き合うにしても｢試しにどうか？｣といった感じで言ってきたんだ。
これからどう接すればいいものか････
506:名無しさんの初恋
08/06/25 23:42:55 BAWIHnTC
>>505
それは難しいなあ。
ただ、「こんな女好きになるわきゃねーよな」みたいなのは、漫画とかだと絶好の告白誘いセリフだよ。
それも、幼なじみだの、昔からの友人だのが告白するときの。
そんなセリフ目の前で言われたら、自分からは他人に興味をもたないこの俺ですら「試しにどうか？」って言いたくなる。
冗談はさておき、友人ではあり続けたいのかな？
そうだとしたら、「二度と異性とは見ないでくれ」と頼むしかないと思う。
異性として見られることに不快感をおぼえるということも正直に伝えて。
ただ、それでも去っていく可能性はあると思う。
俺には執着心は無いが、あきらめ切れないという気持ちの時は、いっそ会わない方がマシというのは想像できるんで。
友人でいたくもないのに、しつこく迫ってくるというなら、「お前は全然自分の事を理解してくれていなかったんだな。もう二度と構うな！」とスッパリ言ってやればいいんじゃない。
・・・アドバイスにもならんような事しか書けないで申し訳ない。
507:名無しさんの初恋
08/06/26 00:23:55 LGzbejk9
>>505
すごいわかる……。
私も以前、友達だと思ってた人に告白されて、
二度くらい断ったんだけど、それでも諦めきれないと言われた。
自分ってそんな人に好いてもらえるほどの人間じゃないし、とか
他にもっとその人にふさわしい子がいる、はず
とか相手の気持ちに対して最低な考え方をしているとは分かりながらも思ってしまう。
もちろん好意を持ってくれることは嬉しいんだけど、
それが恋愛感情になると途端に逃げたくなる。
相手が思ってくれたぶんだけ恋愛感情を返せないところが辛い。
好きになるまで待つから、自分のことはキープ的な感だと思って試しに付き合ってみて、
とかいってくれたけど、好きになれるという保証はないし、
人間として好きだからこそいい加減にうん、とは言えなかった。
適当に返事をしたら、後で自分が罪悪感で鬱になるのもわかってたし。
私は結局、すっぱりと交流を断ちました。
冷たい、って言われたけど、ずるずると連絡取って相手に期待を持たせるほうが相手を傷つけると思ったので。
でも、相手にとったら、すごい自己完結で傲慢な態度だったと思う。
ほとんどが自分語りになって申し訳ないが、こっちにその気がまったくないのであれば、
それを正直に言うしかないんじゃないかな。
508:名無しさんの初恋
08/06/26 00:40:24 8OL2iSG9
>>501
スキンシップは
寂しくなったときとか疲れてるときに
誰かに触れたいと思うけど
あんまり触られたくはないです。
そう思っててもふとしたときに
触れられると(同性でも)少し安心した気持ちになるから不思議です。
わたしの頭のなかは矛盾だらけです。
ただ、ベタベタした雰囲気が嫌いなのかな…。
彼氏が居たときは
彼氏が外でもベタベタしたがりだったので
すごく嫌でした。
509:名無しさんの初恋
08/06/26 00:52:12 tngUop0h
29年間、恋をしたことがなかったのに、
初めて、心の底から好きな女性ができました。
こういうもんなんですかね。
まぁ、彼氏持ちなんで辛いだけですが。
510:名無しさんの初恋
08/06/26 00:54:24 zx4VM11W
>>505
｢試しにどうか？｣と言ってきたのを逆手に取って、期限決めて付き合ってみるのはどうだろうか。
その期限を終えた時に、気持ちが変わってなかったら改めて断るという事で。
嫌悪感が凄いなら無理する必要もないとおもうけど、
恋愛感情が湧くのか知るチャンスでもあると思うから、単純に断るのはなんだかもったいないというか…。
511:名無しさんの初恋
08/06/26 02:44:08 Y67qoABM
>>508
私は好きな人がいたときは（割と最近）
常に触っていたいなあと考えてた。（まあ、その人妻子もちなので
想像だけですが。）。今まで3～4人好きになったけど
そういう感情はほとんど持たなかったのに...
（まだ20代前半までの事だったから、）若かったからかな。
好きな人には甘えたいというか、肌が触れてると安心する。
逆に親しい友達や、親子位年の差のある、
年配の女性に恋愛感情？に近いものを
持ってたときは触れたいと思ったかも（でもこれって
ただ甘えたい人なだけかも...）でも自分が触れたいだけで
いざ相手の方からこられたら微妙かな。いやかもしれないなあ。
512:愛美
08/06/26 02:44:36 dvFH2GB/
妻子は持ってないはず
513:名無しさんの初恋
08/06/26 09:47:17 4Yi3qDsa
>>507
自分すぎて吹いたｗ
そして泣いた
罪悪感でいっぱい
友人としては好きなのに
異性として好きって言われると逃げてしまう
試しに付き合えばわかるかな？って思ったけど
たまの休みに会うとか疲れてるからストレス溜まるし
好きな気持ちに合わせようとすると自分が罪悪感いっぱい死にたくなる
そう、考えてみて思った
今まで異性として見ていたのか、と思う不快な気持ちもある
やっぱ自分に余裕がないからなのかなorz
514:名無しさんの初恋
08/06/26 11:45:20 DBsS15dE
ここ一連のレスに、勝手に書いてる人の優越感を感じてイライラしてる
私＼(^o^)／ｵﾜｯﾃﾙ
515:1にして4、7ほか
08/06/26 17:42:00 rxmvef3A
恋愛感情がない、分からないけれども、恋愛をしてみたいので、そのことを話し合いたいと立てた分派スレ。
今もなお、恋愛感情を求めて苦しんでいる人たちには大変申し訳ないのだが、俺自身は>>7で例示した恋愛感情がすべて分かってしまった。
彼女に会って、まだ１か月もたっていないのに、我ながら信じられないことなのだが。
しかも、これでは耳タコアドバイスの「出会っていないだけ」が正しかったというオチになるわけで、我ながらものすごく嫌だ。
恋愛感情を感じるようになって、なお冷徹な理性が「騙されてるんじゃないか」「いずれは消えるぞ」と第３者のようにささやきかけてくるが、恋愛感情持ってる状態だと「そんなの関係ねえ！」ということがよくわかった。
本スレでも、このスレでも何回か書き込みがあった「恋愛感情なんて結局は錯覚、思いこみ」というのは、実は正しいと思う。
そのことを分かった上でなお「錯覚上等！ 俺は彼女を愛してる！！」とか思ってしまうものだということがよく分かった。
だってよお、夜にチャットしてて、終わり際に「おやすみなさい、あなた」って書かれただけでドキドキ、メロメロなんだぜ。
歳とってからかかるハシカはタチが悪いって言うけど、本当だな。
35歳にもなって、どこの純情中学生だよ＞俺。
というわけで、スレ立て人はスレを立てた目的を達成したんで、このスレから卒業させてもらう。
長文＆自慢のスレ汚しで立つ鳥後を濁しまくってしまい誠に申し訳ない。
このスレに来る恋愛感情が欲しい人たちのすべてが、いつか恋愛感情を持てることを祈って。
516:名無しさんの初恋
08/06/26 18:00:03 l5ulB6L5
>>515 コナンの正体が分かった！ まで読んだ。
517:名無しさんの初恋
08/06/26 18:42:25 8OL2iSG9
>>511
ただ、最近はわりと毎日寂しいから触れたいかもしれないです(;_;)
でもそれは抱き枕でも充分です。
高校生のときは親しい友達がいたから
腕とか触ってたので、
なんとなくわかります。
出会いがあれば変われるのかなあ。
理想が自分に見合ってないのは
理解しつつも
理想を追ってしまう…
518:名無しさんの初恋
08/06/26 19:13:43 Mh+onXSH
自分はナルシシストなのかもしれない…
519:名無しさんの初恋
08/06/26 19:38:41 iSVowrHQ
両思いってなんだろ？好きな人にでもキスされそうになると嫌だし…
520:名無しさんの初恋
08/06/26 19:43:56 s8TIeD8m
ただの憧れ
521:505
08/06/26 19:49:41 36eQr878
>>506
自分としては誘ったわけではないけれど、言われてみたらそうかもしれない･･･。
ただ相談したときは相手の恋愛相談も聞いてたから、まさか告白されるとは思ってなかったんだ。
｢自分を異性として見るな、不快だ｣というのは最初に告白されたときに言ったんだけれども･･･。やっぱり会わないのが一番いいかもしれない。
>>507、513
あなたは私ですか？というくらい全文同意です。
多少傲慢でもすっぱり交流を断ったほうが相手にもいいかもしれないと思う。
ちょうど向こうが一人暮らしするために上京したので
今が一番いい機会だし、交流を断つことにするよ。
>>510
彼にも相談した幼馴染にも言われたよ。
｢自分で慣れてみたらいい｣とか言われれば言われるほど凄く申し訳なかった。
相手が思ってくれていても自分は何も返せないから。
根本的に自分に恋愛は無理だと思う。
皆さん、レスありがとう。すごく参考になったよ。
522:名無しさんの初恋
08/06/26 20:33:18 42lhe8SD
>>515
卒業おめっとさん。
気が向いたときにでも、アドバイスなり何なりしてもらえるとありがたい。
やっぱり分かる人の意見って貴重だし。
523:名無しさんの初恋
08/06/29 12:29:01 0Oqo4y/z
ここの奴らは方向性は違えど真面目というか、誠実だな。
「告白されたけど応えられない＝罪悪感」は悪くないけど、
そう追い込まずに縁ではないと割り切ることも必要だよ。
あんまり申し訳なさそうにされると、
告白した方も余計に傷ついて自分に自信なくすｗ
「相手が私（俺）を好きだから、好き」という奴もいるから、
何を恋愛感情と思うかは人それぞれだけど、
自分の事以上に大事と思える相手が見つかればいいな。
524:名無しさんの初恋
08/06/30 23:40:44 YXBDnL+4
ま、誠実さなんて、たとえば好きな人が出来たとしても、相手にはちっとも伝わらないんだろうけどねｗ
525:名無しさんの初恋
08/07/02 04:13:53 /vr34fzJ
私も人間的に好きになることはあるけど恋愛感情がわかない。
過去に男子に苛められた事もあって軽く男性恐怖症だったし。
でも最近「いいなぁ」と思ってた人から告白されて、それも初めて告白されてうれしかったから付き合ってみたけど
なんか・・キスも気持ち悪いとしか思わなかったし、
体をさわられても全然興奮しなくて。気持ちよくもなくてあと少し後悔もしました。
正直こんなもんかと思った。
付き合ううちに好きになるだろうと思ってたけど1ヶ月たっても恋愛感情わかず
キスその他いろいろしても恋愛感情わかず（人間的には好きなんだけど）
友人として好きなのを恋だと錯覚していたようです。
結局彼を傷つけてしまいました。最低です。
それが原因で私も鬱になって学校行けなくなりました。
恋のドキワクを体験してみたい、自分を変えられるかもしれない
と思ってたけど浅はかでした。彼に失礼なことしてしまった。
なんだかもう、恋愛して楽しんでる人がうらやましい。
でもプラトニックラブには憧れる。
526:名無しさんの初恋
08/07/02 22:45:57 QB5kY75s
恋をしたことがない人に恋をしてしまったわたしはどうすれば…どうやって彼を振り向かせるの…orz
527:名無しさんの初恋
08/07/02 22:46:23 QB5kY75s
ごめん…ageてしまた
528:名無しさんの初恋
08/07/02 22:48:39 lU3Siba+
>>526
身を差し出せ。冗談抜きに。
性欲があるんなら、振り向く。冗談抜きに。
529:名無しさんの初恋
08/07/02 22:52:55 QB5kY75s
身を差し出すって！？今度家に行くんだけど…なんっにもないままな気がしてならない。
530:名無しさんの初恋
08/07/02 22:56:08 lU3Siba+
１．二人っきりになっている事を確認。
２．「ちょっと目を瞑って」
３．キス
４．あまーい吐息で耳元にささやいて、抱きつく
５．力まれたら、力を抜くように促す
６．乳首中心に愛撫
７．勃起してたら、もう抵抗してこないだろう。
531:名無しさんの初恋
08/07/02 23:24:22 0F69JQGO
>>486
俺と似てるな
それは心理学で言う「好意の返報性」ってやつだな
相手に好かれると、自分も相手に良い印象をもつんだわ
532:名無しさんの初恋
08/07/03 00:18:28 aUyVf4v4
わたし女の子です…
533:名無しさんの初恋
08/07/03 00:34:57 3HoTxJFR
>>525
気持ちはすごくよくわかる、私にも経験ある。
でも世間じゃよくあることだよ。
最近やっとわかったけど、最初からお互い両想いで付き合うなんて幻想なんだ。
結局恋愛って、来なかった場合を覚悟して運命の人を待つか、
失敗覚悟で手当たり次第付き合うしかないんだと思う。大雑把に言うと。
自分を責めちゃいかん。
>>529
恋愛不能者にも色々タイプがあるよ。
例えば私は恋愛感情と博愛の区別がつかなくてしかも趣味優先型だから、
相手も優先度一番くらいの趣味がないとそもそも人間的興味がわかないし。
恋愛感情なくても性欲は人一倍なタイプもいるから、家に行くなら一応気を付けなよ。
534:名無しさんの初恋
08/07/03 08:04:40 CHfs3QlP
>>526
相手が「恋愛感情がわからない」のか「恋をしたことがない」のかで、かなり違うぞ。
俺は「恋愛感情がわからない」とばかり思っていたんだが、実際は「恋をしたことがない」だけだった。
>>531も書いているように「好意の返報性」というものはある。
俺なんぞ、それまで女なんて何とも思ったことなかったのに、ちょっと腕組まれただけ、映画館で手を握られただけで落ちちまった。
ということで、体を差し出すなんぞという大仰なことをせずとも、手を握ってみたりとか、そういう事で様子をみてみたらどうだろう。
ただし>>533も書いているように、「性欲は人一倍なタイプ」もいるから注意すること。
535:名無しさんの初恋
08/07/03 13:06:36 BBuPWYiT
俺は、今まで
女の為に自分を殺しきれなかった事を、
恋愛感情が無いと解釈していたが、違う。
『焦り』『憧れ』『共感』『欲求』『嫉妬』『依存』
どれも全て恋愛感情だったんだ。
しかし、それを貫き通せなかった。
俺に『根性』が無かっただけなんだ。
しかし、根性を上げる気になれん。努力は嫌いだ・・・
終
536:名無しさんの初恋
08/07/03 13:28:35 aUyVf4v4
>>526だけど>>534 ありがとう。会ってる時間は短いし、わたしｼｬｲな方だからかなり緊張するけど頑張ってみるね！
返報性の話が出てるみたいだけど要は気持ちが伝われば好意を持ってくれるかもしれないんだよね＾＾
537:名無しさんの初恋
08/07/03 20:06:34 3HoTxJFR
いや、だからタイプによるんだって。
ここの人は恋愛したい派だから好意的なアドバイスくれるけど、
本家スレには恋愛感情を向けられるだけで迷惑に感じる・嫌いになるタイプも少なくない。
まだあまり会ったことがないなら、いきなり恋人狙いじゃなく
まずは人間的に互いを理解しあうのが先じゃない？
538:534
08/07/03 22:20:22 CHfs3QlP
>>536
俺のアドバイスは、相手が「恋をしたことがない返報性」タイプだった場合は有効だが、「恋愛感情が無い」タイプには無効だし、>>537の書いているような「好意を向けられることに嫌悪感を持つ」タイプの人だと逆効果だ。
ただ、そういう「恋愛感情が無い」タイプや「好意に嫌悪感を持つ」タイプの場合は、何をどうやっても「好意的中立」以上の関係にはどうしてもなれないはず。
お相手が、「恋をしたことがない返報性」タイプであることを祈る。
539:名無しさんの初恋
08/07/05 00:30:59 bKbIxZEi
みんなありがとう。
本当に世の中色んなタイプの人がいるんだね…
彼に返報性があればいいんだが…「み～んな好き」とか言ってたなぁ
ゆっくり様子をみてみるね。
540:名無しさんの初恋
08/07/05 01:49:55 +8lY6fV0
みんな好きなのは博愛タイプかな。
このタイプとは、付き合えても『自分が特別』感がなく
嫉妬や束縛も理解されないことが多いから、
そういうの嫌な人は辛いと思う。
さて、自分は明日いわゆるデートなわけだが
行きたい場所とか探して前向きに楽しもうとしても、
「何やってんだかな自分…」という醒めた意識がふとした瞬間に浮上してくる。
昔から理性が鉄のように強いんだが、何とかならんかなこれ。
541:名無しさんの初恋
08/07/05 15:02:59 5Sx35eWT
>>540
自分は博愛タイプかも
所謂「み～んな好き」
恋愛感情、特別とかあんまわからん
好意を抱いてくれてる(友達的な意味で)人には何倍にも返すけど
好きとか恋愛的な意味で来られるとひいてしまう
なんだかなぁ…
542:名無しさんの初恋
08/07/05 21:47:24 +zRlr9Ys
>>539
「み～んな好き」タイプはこのスレにも結構いるよ。
>>540や>>541が書いているように、「特別に好き」みたいなことを押しつけられたり、束縛されるのは苦手なタイプが多い。
「特別に好き」になってもらいたいのだと辛いかもしれないけど、「普通に好き」にはなってもらえるはず。
あまり恋愛感情を強く出さず、>>537の書いている「まずは人間的にお互いを理解しあう」からスタートするのが良策かと思える。
543:名無しさんの初恋
08/07/05 21:57:10 +zRlr9Ys
>>543
わかる、わかるなあ、その感覚。
俺も理性が強いタイプなんで、返報性で恋愛感情に目覚めた今でさえ「これは所詮は錯覚だ」「いつかは消える感情だ」「自分を騙してるんじゃないか」という冷徹かつ醒めた理性の声が聞こえてくる。
目覚めちまったんで、「そんなの関係ねえ！」と言い切れるんだけどね。
そう囁いてくる理性はどうにもならんから、そのまま置いておきな。
「楽しい」と思いこんで、自分を騙すんだ。
醒めた理性が「何やってんだ？」と囁いてきたら「自分を騙して楽しんでるんだ」と答えるのさ。
恋愛感情に目覚めるか否かはともかく、デートなら楽しんだ者が勝ちだ。
自分も楽しんで、彼女も楽しませな。
544:543
08/07/05 21:58:23 +zRlr9Ys
自己レスしてどうする＞俺！
レス番は>>540だ、スマン。
545:名無しさんの初恋
08/07/05 23:42:16 cv521N1h
思い込むとか騙すというとなんだけど、
醒めた目で客観視する視点も持ったまま、
自分の情感に目を向けて感じてみればいいんじゃない？
546:名無しさんの初恋
08/07/06 11:11:32 8t4Ntdjd
流れブツ切りでスマソ
前から気になって見てた恋愛心理学のサイトに このスレの人たちに『若干』近い人の相談とその回答があったから載せてみる
URLﾘﾝｸ(sinri.net)
正直、コメントの荒れっぷりにうんざりするかもしれん
547:名無しさんの初恋
08/07/06 12:40:13 B9A5U4mi
>>543
レスありがとう。
なるほど、と思ってちょっと気がラクになったよ。
でも自分女なんだ、紛らわしくてすまんww
そしてデートは相手に急な仕事が入って延期になりますた。
普通の人はデートドタキャンされたらやっぱ怒るもんなのかな。
元々昨日は暇だったし、相手は激務で自分もよく予定変わる職種だから解るし、
それ以前に怒るの苦手なんだよね(ここ、怒るの苦手な人けっこういた気がする)
まぁいいや、なるべく前向きにいきますﾉｼ
548:名無しさんの初恋
08/07/06 13:03:57 B9A5U4mi
>>545
四六時中ではないが、情感が理性の奴隷みたいなところがあるんだよね。
理性がただ傍観に徹してくれてればいいんだが、口出し始めるともうダメ。
今回はその口出しがあった途端にぷしゅ～と情感が萎えてしまって。
防衛本能なのかもしれん。
元々かなり感受性強かったんだが、昔辛さを乗り切るために
感情を切り離そうとしてた時期があったから。
549:名無しさんの初恋
08/07/06 23:39:21 cRqFoRAN
>>547
す、スマン、無意識に野郎だと思ってしまった。彼とのデートだったんだな。
だが、少しでも気が楽になってくれたのなら、書き込んだ甲斐もあったというものだ。
ドタキャンは、まあ普通なら怒るのかもしれんが、別に普通に合わせなければいけないという事もないだろう。
事情がわかるからと理解を示せばいいんでないかい。
その方が、怒ってみせるよりもかえって相手が恐縮するような気もするし。
だが、>>548に書いてあるように、醒めた理性に引っ張られて、情感まで萎えちゃうのは辛いな。
完全に切り離せていれば、情感の方は保存したまま、その情感を客観視できるだろうと思うんだが。
俺の場合は逆か。
切り離した理性を保存したまま、情感が暴走している感じだ。
今日もデートだったんだが、手を握って歩いただけで幸福感で一杯。
中学生どころか、小学校高学年並だ。
一体いつの時代の田舎の純朴少年なんだ？＞俺。
550:名無しさんの初恋
08/07/06 23:52:16 wdRFgwOS
>>549
おまいさん、そろそろここは卒業すべきなんじゃ？
551:名無しさんの初恋
08/07/06 23:58:43 ehI2uATB
>>550
>>515
>>522
552:名無しさんの初恋
08/07/07 08:09:31 nlNplJAb
>>550
スマン、卒業したつもりだったんだが、つい書き込んでしまった。
アドバイスなら自分語りは余計だったな。
あまりOBが口を出すサークルは良くない。自制しよう。
553:名無しさんの初恋
08/07/07 10:26:21 +eGevYeU
いや、自分語りになっても多少ならおkだと思うぞ？
もともと「恋」とか「愛」とか情感の域の事だし。
自分語りにそういう部分が出るのなら分析のしがいがあるってもんだｗ
554:名無しさんの初恋
08/07/07 21:59:11 OfDyotsH
>>526です
遊んだけど無理ぽだわ…
諦めた orz
555:名無しさんの初恋
08/07/08 00:11:07 W+npSvNE
とりあえず乙。
やっぱ鳴かず飛ばずだったのか？
あと、あなたなりでいいから、どうやって普通の好きと恋愛の好きを区別するのか
参考までに教えてくれまいか。
556:名無しさんの初恋
08/07/08 02:47:23 gb4Eytm4
ある人に対してだけ異様に性欲を持つのは恋愛感情なのかな？
彼と付き合う気や結婚したい気はさらさらないけど、
彼に会うとなぜかしたくなるんだ。彼もそうだから実際にしてしまうけど。。
(本家スレに書いたけどスレ違いみたいなのでここに書きました。)
どう思いますか？
557:名無しさんの初恋
08/07/08 03:32:34 c3u8csXg
スレ違いっていうか、
そもそもここの住人は「恋愛感情が分からない」ひとが大多数。
だからあなたの質問に答えられる人が居るのかどうか・・・
ごく個人的意見を言わせてもらうとセフレという友人だと思う。
ただ、セフレから結婚の流れが無いわけじゃないし、
それもひとつの恋なのかもね。
558:名無しさんの初恋
08/07/08 03:51:28 zAv3uB0E
556に近いんだけど自分の場合は
ある女の子に対して小二から13年間ずっと恋愛感情を抱いていた
普通に仲悪くないし共通の趣味もあるんだが
その子に対して幸せになってほしいだとか仲間意識がほしいだとかはないんだが、抱き締めたいってのとキスしたいって気持ちがずっとある
かといってセクロスはそんなにしたいわけではない
なんとゆうかその子の体温が欲しいってのが一番近いんだが、これは何なんだろう？
ちなみに好きになった当初はクラス一の美少女だがその後彼女以上の美人を見ても反応はすれど記憶には残らない
559:名無しさんの初恋
08/07/08 08:13:51 nzMZ27t9
>>554
無理でしたか・・・
残念でしたね。
本スレやこのスレの書き込みを見ても、「博愛」系の人は、ある意味「無い人」よりも「恋愛」は難しいようですから、諦めるのが正しいかもしれません。
慰めようもありませんが、あまり気を落とされないよう。
お疲れ様でした。
560:名無しさんの初恋
08/07/08 18:42:09 gb4Eytm4
>>557
ありがとう。セフレか～。
恋愛の形はいろいろあるんだなぁってわかったよ。
彼とは切っても切れない関係だと思う…
この気持ちが愛や結婚に至らないのは哀しいことだけど。。
561:名無しさんの初恋
08/07/08 23:07:30 LLQLWFZ0
>>554
我が身を差し出せなんだかｗ
まあ、しゃあないよな。
怖いもん。
562:名無しさんの初恋
08/07/09 01:37:05 PMVoxu5l
いやいや、性欲も無い奴もいるからさ。
このスレ見ててもいろいろっしょ？
563:名無しさんの初恋
08/07/10 03:22:09 SIHxLMIS
愛の意味を教えてくれ
564:名無しさんの初恋
08/07/10 03:26:40 xJxPBOsN
>>563
私も知りたい
565:名無しさんの初恋
08/07/10 04:24:13 DxxSDziI
既出の意見だったらスマン
このスレタイに当てはまる人達って（自分もそうだが）
他人に対して警戒心が強すぎる人が多いように思う
試しに日常で人に頼る事から始めてみたら案外簡単に克服出来たりして・・・
566:名無しさんの初恋
08/07/10 06:43:16 0trJRgMJ
>>563 >>564
その感情を知った今なら言える。
「意味など無い」
理由、理屈、理論などは関係なく、「相手が一番大事」「相手のために何でもしてあげたい」と「感じる」ことが愛。
・・・アレだ、「考えるな、感じろ」。
理性の強いタイプだと恋愛感情分からんかもという推論があったが、やはり当たっているのかもしれない。
>>565
なるほど、警戒心が強いというのはあるかもしれない。
他人だけでなく、世の中全般に対して。
問題は、「頼る」という行為そのものを倫理的に「悪」もしくは「劣」と考えがちなことかもしれない。
本スレで読んだことがあるんだが、普通の恋愛感情持ちなら「やってもらって嬉しい」と思うことを「やってもらって申し訳ない」と感じる人がいたんだ。
そうそう簡単に他人に頼れない性格だからこそ、恋愛感情もまた遠いのかもしれない。
567:名無しさんの初恋
08/07/10 09:23:42 nvmdH8JF
>>563
某宇宙刑事で「ためらわないことさ」と言われている
確かに考えなければこんな思考の泥沼にならなかったのかもしれない
568:名無しさんの初恋
08/07/10 12:57:45 SIHxLMIS
難しい（〃･ω･)
569:名無しさんの初恋
08/07/10 14:59:00 OddSViWb
やばい
570:名無しさんの初恋
08/07/10 15:35:28 SIHxLMIS
本を読むといいよ
571:名無しさんの初恋
08/07/10 15:38:27 5o+Cb0e6
人から好意を持たれると「何か裏があるはず」と考えてしまう自分が嫌になる
572:名無しさんの初恋
08/07/11 01:38:17 +nOwjvdq
>>571
自分もだ・・・。
結局のところ、自分の場合は>>565の言う通り、警戒心が強すぎるせいなんだろうなと思う。
他人に頼るってどういう事から始めたらいいのかよくわかんないし、あー、一体どうすれば良いんだろう。
とりあえず、恋愛感情を分かろうとする前に警戒心を弱める方法を探った方が良さそうだな。
573:名無しさんの初恋
08/07/11 19:41:23 mdYqGA+H
３０代中盤の女ですが、恋愛してないと友人作るのも難しくないですか？
特に女性同士は、恋愛の話してこそ心を開いた！的な感覚があるので、その話題ができないと
上っ面のつきあいしかできてない感じがして...
なのでよく「何考えてるか分からない」とか「秘密主義だよね」とか言われますが、秘密にしてるんじゃ
なくて経験がないからネタがないんだよ..と思いますが、まさか恋愛したことがないなんて言ったら
ドン引きなので誰にも言えません。
漠然と、周りから見下されてる感もあり（彼氏がいないことで）卑屈になって年をとればとるほど自分に自信がなくなって
負のスパイラルにハマってる感じがします。
恋愛できないと、人付き合い自体で苦しむこと多くないですか？男性はあまり関係ないですか？
574:名無しさんの初恋
08/07/11 21:11:00 yGxrpMzI
男だが、何しろ友人は恋愛なんぞできない野郎どもしかいないんで、全然苦しんだりはしなかったなあ。
オタクで女に興味がないか、ヒッキーニートで女に相手にされない連中ばっかりだ。
「どうも女に興味がもてない」
「３次元の女なんて何がいいの？」
「ニートに彼女なんぞできるか」
そういう類は友を呼ぶ環境が、また逆に恋愛を遠ざけてる気もしたが。
575:名無しさんの初恋
08/07/12 22:46:59 sdIW7tHZ
>>573
「恋愛の話をしてこそ！」って感覚、わかる。私はまだ大学生だからまだ被害は少ない。女子校出身な子は経験ない子も多いから。
幸い私の周りの友達は理解してくれるからいいけど、薄い付き合いの相手は「ずっと彼氏いないの？そんな事言って、またまたぁ～」って言われる。
要は、「なにか恋愛ネタあるでしょ、隠してんの？話してよ」みたいな雰囲気を出される。
飲み会でも恋愛の話ばっかり。説教されるのもうんざり。人間関係もあって、参加しないのはKYだから参加するけど…
今のところ友人には恵まれているけど、３０過ぎると２０の時より価値観が変わる人が多いし恋愛経験も増えているだろうからもっと大変かもしれない…。
576:名無しさんの初恋
08/07/12 23:17:20 L+OM/wh2
573です。レスありがとうございます。
>>574
私もヲタですが、ココにいる人はヲタが多いんでしょうか？
ヲタだから恋愛できないのか、恋愛できないからヲタになるのか...。何でもヲタだから、で片付けるのは
なんですが。
>>574
私は１９～２０の頃が一番キツかったです。周りが高校生～大学入ってすぐくらいに、初体験
トークばかりになっていって、その話題に入っていけないと「かわいそうだね～」って感じで見られて
ました。若い頃は「モテなくてかわいそう～」って対応ですが、年とると「どこかおかしい人なんじゃ
ないか？」と思われ、警戒されてしまうんですよね。悲しいですが...。
普通の人（って何だって感じですが）に生まれたかったです...。
577:名無しさんの初恋
08/07/12 23:19:58 L+OM/wh2
すみません、下半分は575へのレスです。
578:名無しさんの初恋
08/07/13 12:42:24 e6nuD2LB
>>573
>>575
私も同じ悩みもってます。なにも隠してないのに、隠されてるような感覚があるみたいで疑われるというか…
それに>>576さんと同じで、恋愛したことないなんて可哀想というような憐れんだ目で見られてるような気がするんですよね。
私の場合は自意識過剰なのかもしれないけれどｗ
>>573さんの言うとおり、女性は恋愛話することで人間関係の距離を縮めたりしますよね。
だから話題に乗れない自分は、どんどん置いてかれるような気分になります。
ああ一度でいいから恋愛してみたいっす。
579:名無しさんの初恋
08/07/14 01:00:42 pGaciWRM
オレ２２♂ですが、ぶっちゃけなんか分かります。
友達はみんなイケメンだったりトークがすげー巧い奴らなんで(モデル、ホスト元キャパ店長、元ボーイetc････)当然そういう武勇伝が多い訳デス
そこに経験がないようなしかも恋愛感情ないオレ
なんか｢あー、こいつないか少ねーかだ｣って悟られて弟扱いされる。
劣等感のスパイラル地獄です。
上手く書けないけどわかる！
580:名無しさんの初恋
08/07/17 22:57:00 XNaRwT7w
＞「やってもらって嬉しい」と思うことを「やってもらって申し訳ない」と感じる人
これ、まさに俺だな
581:名無しさんの初恋
08/07/18 13:50:08 DgMW6qLT
>>580
お前は俺かｗ
>>573
俺は女友達のほうが多いから一概には言い切れないが、
男同士は友達の彼女がどうのこうのって話はしない。
むしろそういう話をするのが失礼って感じ？
まぁ、女友達もあんまり恋愛至上主義は少ないから楽なんだが…
ただ、数年来の片思いをしてる友人とかの話を聞いてると悲しくなってくるな
582:名無しさんの初恋
08/07/19 00:16:41 sEFp1qWw
自分の友達には恋愛至上主義はいないなぁ
相手の気持ち考えずズカズカ意見押しつけてくる友達なんてごめんだし
しかし>>580とまったく同じなんだがこれどうにもならないよなぁ
今までずっとこうだったし
自分が相手にするのはこれっぽっちも気にしないんだけど
583:名無しさんの初恋
08/07/19 05:38:29 HTSSigtH
恋愛感情なのか性欲なのかが分からない。
恋愛感情なのか憧れなのかが分からない。。
恋愛感情なのか博愛なのかがわからない。。。
そもそも自分の事があまり好きになれないので
相手に好きになってもらってもどう反応していいのか困る。
584:名無しさんの初恋
08/07/19 07:43:52 Vj5iC2sB
>>583
ムリに分類しようとしない方がいいぞ。
分からない時は、それを「恋愛感情」と思いこむのも１つの手だ。
あとで「違ってた」と分かると困ると思うかもしれないが、忘れちゃいけないのは本物の「恋愛感情」だって冷めることがあるということだ。
結果としては「違ってた」でも「冷めた」でも大差ないんだから、まず向き合ってみるのも手だ。
「考えるな、感じろ」
585:名無しさんの初恋
08/07/19 10:41:07 Qlg90P3d
世間一般の恋愛は概ねそういう勘違いでできてるよ。
あとは「支配欲」「人恋しさ」「世間体」とかな。
だから、浮気もDVも恋愛依存もヤリマンヤリチンもこんなに多いのさ。
ただ、そういう幻想を数打たないと
本当に愛せる相手と出会える可能性が限りなく低くなるのも事実。
現状は幻想を幻想と認めない人間が多いからややこしいんだな。
586:名無しさんの初恋
08/07/19 18:41:03 Y5pFbAAX
厳しいのう、そうだとすると俺はそういう世間から除外されてるから
愛とか恋とかを理解できないんですね
587:名無しさんの初恋
08/07/20 00:40:36 eSKMyJAp
いや、真摯なんじゃないか？
気持ちに、そして相手に
あんまり自分を責めてはダメだよ
心にいつも余裕を持たせていないと見つかるものも見逃がしちゃう
かく言う自分もわからないし余裕もないんだけどね
でもそうしていればいつか見つかると思うんだ
その頃にはお婆ちゃんかもしれないけどねｗ
幸せじゃない、例え見つからなくとも何か見つけていると信じてるよ
588:名無しさんの初恋
08/07/20 02:31:08 oyhqekHe
>>573/575/576
すっごいわかる。女性って恋愛の話がやっぱり主だよね
色々彼氏のことについて議論したり、相談したりすることで
心を開いてるように思われる気がする。みんな今まで色んな
人と付き合ってきてるんだなと思うし....。
「で、～はどうなん？」とか振られても
持ちネタ一つ披露できないのがなんか
申し訳ないような...
（だいたいつきあったっていっても、1週間とか、一ヶ月とか
つきあってるうちにはいらないのばっかで。しかも未だに処女だし）
恋愛の話ひとつできないなんて、友達、どこか自分の事
物足りないだろうな～、って気後れするし
職場でも「彼氏いない」っていっても「またまた～」みたいに
言われるし、別の日に外出する話をしてたら
「彼氏と？」「（あ～）デートですか」みたいに言われる。
「何で彼氏つくらんの？」みたいに言われることもあったし
589:名無しさんの初恋
08/07/20 02:36:26 CK86Y9aC
高校生のとき、男の人は「何人の女の子とどこまでやったか」「やることやったらさよなら」とか、
そういうことばかり考えてるような気がしてた。
少なくとも私の周りでは、10代の頃は男女とも「早く初体験しなきゃ」な空気があった。
何万円も貢がされたり、ヤリ逃げされたりした人も沢山いるのに恋愛を礼賛する意味が理解できない。
私は食事したり映画みたり、男友達ともする。友達と恋人の区切りって、性行為の有無なのかな･･･
甘い恋愛してみたい気持ちはもちろんある。
けど、どうにも分からないので子供欲しくなるまで処女でいいとさえちょっと思ってしまう。
恋人とキスするとか手を繋ぐとか、考えただけで気持ち悪い。
付き合ってみても相手の気持ちに応えられないから辛い。
同じような考えを持っている、もしくは恋愛にドライな男性が周りにいればいいんだけど、
こんなことを周りに漏らそうものならドン引きだよねorz
590:名無しさんの初恋
08/07/20 02:49:35 JjHmrBbk
>>588
その区切りはどうかなー
恋人同士でも体の関係がない場合もあるだろうし
俺の認識じゃ告白→ＯＫという『儀式』があるかどうかが区切りだな
俺としては『家族』はほしいが『恋人』には興味ﾅｽ(-ω-)
591:名無しさんの初恋
08/07/20 11:56:28 Lw8FTWfW
家族が欲しいっていうの凄くわかるなぁ
592:名無しさんの初恋
08/07/20 12:02:16 eSKMyJAp
うん、家族なら欲しい
恋人はいらない
処女とか恋愛したことないから恥ずかしいって完全に洗脳だよな
軽く自分も頭の隅にあって嫌だ
死ぬまでに愛し愛せる人が出来ればいいんだけど…
家族として納得出来る愛せる人
593:名無しさんの初恋
08/07/20 18:43:32 9qD/TJVW
世間では恋人に対して家族的になるってお別れフラグなんだよな。
そして、刺激をくれる新しい異性に流れる。
自分は赤の他人と家族的になれるって奇跡的だしこの上なく素晴らしいと思う
新鮮で刺激的でも、出会って間もなくて信頼関係築けてない相手は大切に思えない
でもフツーの人はそうじゃないんだな。
594:名無しさんの初恋
08/07/21 04:27:50 Qxmoy07R
>593
>新鮮で刺激的でも、出会って間もなくて信頼関係築けてない相手は大切に思えない
>でもフツーの人はそうじゃないんだな。
いや、フツーの人もそうだと思うよ。
595:名無しさんの初恋
08/07/21 04:44:41 FzNc09Ww
気になっている異性と目が合うだけでドキドキしたり、逸らしてしまったりするのは誰にでもある恋愛感情なのではないでしょうか？
そんな感情を持った相手には不器用でも自分の愛を存分に注いでみてはいかがですか
596:名無しさんの初恋
08/07/21 12:44:35 +ymbqpDM
>>595
目が合うだけでドキドキとか、そんな経験がない
597:名無しさんの初恋
08/07/21 13:12:43 7fsmWOTN
>>594
フツーの人はそうじゃないとは言いすぎかもしれんけど、
実際別れの理由としてはかなり多いでしょ。
ずっと付き合ってる大切な人＜＜＜最近出会った新鮮な他人
だから浮気も起こるわけで。
>>595
異性と目を合わせただけで挙動不審になる喪男喪女がやたら惚れっぽい理由がわかった。
598:名無しさんの初恋
08/07/21 17:03:52 +v925ECd
>>595
>気になっている異性
そもそもこれが存在したことがない
599:名無しさんの初恋
08/07/21 17:05:09 QrPp/W5I
>>594
新鮮で刺激的な体験をそもそも感じない件ｗｗ
>>595
だからその気になっている異性そのものが居なかったり、
目が合ってもドキドキなんてしない住人ばっかりなんだよｗ
自分の場合は逆に誰と目が合っても
気まずくて目を逸らしたり視線を落としたりしまくっちまうんだがｗ
600:名無しさんの初恋
08/07/21 18:53:19 FzNc09Ww
>>596
>>598
好きな芸能人とか可愛いと思う芸能人はいないの？
601:名無しさんの初恋
08/07/21 19:19:44 7fsmWOTN
>>600
一般の人は好きな芸能人＝恋愛対象なの？
見た目とふいんきで好きと言えるなら、美術品に対する好きとか
二次元に対する好きとか、はたまた単なる性欲とどう違うんだ？
602:名無しさんの初恋
08/07/21 19:38:05 FzNc09Ww
>>601
一般の人は好きな芸能人＝恋愛対象なのか？というのは自分のタイプであって実際に会わないとなんとも言えない。女を美術品だと思ったことはないなぁ。
セックスしたことある？
603:名無しさんの初恋
08/07/21 21:04:22 LFwqqmjr
>>602
アドバイス？をしてくれるのはありがたいがまずは>>1からスレを読んでくれ
このスレの趣旨を分かっていない気がする。
604:名無しさんの初恋
08/07/22 02:37:30 bvCgJmP3
俺の場合、芸能人を見て可愛いと思う事はあるけど好きな芸能人はいない。
セックスはしたことがある。
でも恋愛感情が湧いた事はない。
605:名無しさんの初恋
08/07/22 04:17:10 bsJSr5EB
>>601
「ふんいき」なｗ
一般人は実際のところそういった好意に対してあんまり頓着してない気がする。
自分の感じた好意を解析しないって言えばいいのかな？
>>602
俺の場合は 芸能人の好み≠現実の好み だな。
しかも女性を一種の美術品だと思ってる節がある。
だからといって 女性＝物 って訳じゃないんだが。
でもってセックスはしたことが無い。
したがって抱いた女性に情がわくって感覚が自分にあるのかどうかすら分からん･･･
606:名無しさんの初恋
08/07/22 07:50:44 PLPEHjYu
>>605
2ちゃんでふいんきをふんいきと訂正するやつは半年ロムったほうがいいぜ。
607:名無しさんの初恋
08/07/22 15:43:10 YFJ824FP
どんな美人を見ても背景だとしか認識しない俺みたいなのもいる
608:名無しさんの初恋
08/07/22 23:19:21 4KOu80eB
>>595
ドキドキしたりはあるんだけど恋愛感情なのか
ただの性欲なのかわかんないんだよー。
付き合いたいとかいう気持ちなんて沸かないし
一緒に長くいたいとも思えない。
そもそも恋愛感情≠性欲なのかどうなのかも判らない
609:名無しさんの初恋
08/07/23 00:25:31 yi8NDfxM
>>606
そういうネタ的な板にはあまり行かないからなぁ
これでも2年半は2chに居るんだが
まぁネタをヌルーできなくてスマンかった
気をつける、レス㌧
>>608
そもそも普通の人が恋愛感情と性欲の区別をしてるのか知りたいな
してないならそれも恋愛感情のひとつなのやもしれん
610:名無しさんの初恋
08/07/23 10:45:29 OHdDmwqB
>>609
多くの奴は考えてすらないと思う
だから性欲とわかりながらも恋愛と称して付き合う奴
性欲とわからず恋だと思って付き合う奴の差ぐらいはあると思う
611:名無しさんの初恋
08/07/23 17:08:02 evnzMsXz
ただ、WSDとか性嫌悪の人を見ていると「恋愛感情を持っていて性欲がない人」が結構いるんだよね。
性欲はないけど恋愛関係は持続させたい、性欲がある恋人とない自分との温度差、みたいなのは
あっちでは定番的な悩みの一つだし。
ここでない人間が推察するより、「ある」人が違うって言ってる限りは違うんだろうなって単純に考えてる。
612:名無しさんの初恋
08/07/24 14:25:40 y5UfcLdm
横槍申し訳ありません。
ほとんど愚痴のような物ですが、吐き出させてください。
もうすぐ30になろうという女ですが、恋愛感情がわかりません。
喜怒哀楽などの感情は、やや薄いながらもあります。
けれど人に対して執着というものが持てません。
友人付き合いをしている相手でも、自分の本心や部屋などのテリトリーに
入って来られることに嫌悪感を持ってしまいます。
性欲はあります。他人同士の性交ならば興奮します。
けれど自分に対して性欲を向けられると気持ちが悪くなります。
同性ならばまだしも、異性に軽く触れられるだけで虫酸が走ります。
このままではいけない、正常ではないと、過去に一度だけ申し込まれた男性と
お付き合いをしました。
執着されることに理解ができませんでした。
毎日会ったり電話したりする意味なんてあるの、と思いました。
恋人＝心地よさを伴うものだと想像していたのに、面倒でしかありませんでした。
初めての性交ではやはり気持ちが悪いだけで、ひたすら早く終われとだけ念じていました。
帰宅してから吐きました。
恋愛感情を持つ相手とならば違うのでしょうか。
けれど私にはその『恋愛感情』がわかりません。
過去の対人関係において、尊敬や好意は持っても思慕に繋がることはありませんでした。
恋愛感情ってなんなんでしょうか。
613:名無しさんの初恋
08/07/24 22:13:57 hfZRkgmM
こんなスレがあったのか。
28歳♂だけど、恋愛感情がまったく分からない。
彼女ができたことはもちろん一度もない。
知り合いや職場の先輩から恋人を紹介してもらうことが多く、
何度かデートに行くこともあるけど、ご飯食べに行ったり、
遊びに行ったりすること「自体」が楽しく思えて、
その子とじゃないと楽しくない！とかそういうのが全然ない。
先日の海の日も「彼女」と海水浴に行ったけど、
「彼女と」遊んだことよりも「海水浴に行った」ことの方が
楽しく思えた。もし仮に職場の同期の女の子と行ってても
同じくらい楽しめたと思う。海水浴場には男女5～6人くらいのグループで
来ている人たちもいて、ワイワイはしゃいでるのを見るとすごく楽しそうに
見えて羨ましくなって、ずーっとそっちばっかり見ていたｗ
結局そんな中途半端な気持ちで形式だけ告白しても
玉砕するのがオチ。
「恋愛」というものはしてみたいけど、恋愛感情って何なのかぜんぜん分からない。
614:名無しさんの初恋
08/07/24 22:26:48 U3UyZFpr
＞彼女ができたことはもちろん一度もない。
＞先日の海の日も「彼女」と海水浴に行ったけど、
なんという矛盾
615:６１３
08/07/24 22:28:30 hfZRkgmM
>>614
「恋人」ができたことはもちろん一度もない。
に訂正。
「彼女」と海水浴に行ったけど、
の「彼女」とはまだ付き合っていない。
…ややこしいな
616:名無しさんの初恋
08/07/24 22:34:33 TQ3TXFYy
>>612
一度だけ付き合った相手とセックスした以外は私もほぼ同じです…
私は拒否し続けて結局しないまま別れましたが
していたら私も吐くか泣くかしてただろうな…
617:名無しさんの初恋
08/07/24 23:13:15 CaS+vSGM
>>612
>>613
>>616
で、恋愛をしたいの？
別に今のままで不自由ないならそのままでもいいんですよ。
何故恋愛をしたいんですか？
618:612
08/07/25 00:48:55 6V68dIMe
>>617
恋愛はしたいです。
理由のひとつは、両親がひとり娘の私に結婚出産を望んでいるから。
しきりに見合いを薦められているのですが、例え結婚まで進んだとしても
性交を含む相手との生活に耐えられる自信がありません。
恋愛感情があればクリアできる問題なのかもしれないと思うと、
それが欠落しているのが苦しいのです。
ふたつ目の理由は、充実した恋愛をしている友人の存在です。
想い想われて、泣いたり笑ったり時には喧嘩をして怒ったり落ち込んだり
それでもこの世の幸せを全て詰め込んだような表情もする彼女を見ると
羨ましくてたまらない気分になる時があります。
恋愛というものがしてみたい。けれどその感情がわからない。
いい年をして恋に恋していると思われても仕方ありませんが、
それでも恋愛を謳歌できる友人に憧れてしまうのです。
長文ばかりでごめんなさい。
619:名無しさんの初恋
08/07/25 08:43:49 fXvculXr
>>612
すごくわかります.....
私はもう３０後半に突入し、正直出産＆結婚はあきらめました。親もあきらめているっぽいです。
２０代後半～３０前半はノイローゼになりそうなくらい毎日「結婚しろ」「出産しない女は存在価値がない」
など言われ続け、自分もそうだと思い込み、親の期待に応えなければと狂ったように合コンや
お見合いパーティ、出会い系...などなど３４才までがんばりました。
周りにも「努力してないから」だと言われ、自分なりにがんばりました。
でも、がんばればがんばるほど「やっぱり私には無理なんだ」という「確信」がつもっていくばかりで
（がんばらなければ「やればできるはず」と期待もできますが）
どんどん自分を追いつめ、爆発寸前に行ってしまいポキっと何かが折れました...
３５才の一年間は、何もせずそういうことから逃避しました。
そして３６才...恋愛から遠かったと思っていた友人達も４０目前にバタバタと結婚。
すでに結婚していた友人達はバタバタと出産。
どんどん取り残されていく感じです。治せるもんなら治したいけど、どうしたらいいのか....
朝から長文すいません。
620:名無しさんの初恋
08/07/25 09:29:07 cgiCoJuz
流れを切ってすまんが質問させてくれ
自分は恋愛感情があると(自分では)思ってる人間♂なんだが、
最近できた、一緒にいたいと思える人は恋愛感情がわからない人だった。
その人は自分の趣味が絡まない限り、基本的に人付き合いに対して受け身で、自分から誰かに話しかけたり、人を誘って遊びにいったりすることがほとんどないんだ。というかまったくない。あんまり人間に興味がないみたいなんだ。
自分に歩み寄ってきてくれる人としか人付き合いを深めようとしないのが、見てて少しイライラしてしまう時があるし、しかもその付き合いも俺からするとものすごく浅いものに思えてしまう。
と、恋愛感情がある人間からすればそういう風に見えてしまうんだが、恋愛感情がない人からするとこのことはどう見えるんだろうか。相手のことを少しでもわかりたいから、よければアドバイスをくれ
621:名無しさんの初恋
08/07/25 11:41:23 xMt5HRkH
>>620
その人は俺か。
>最近できた、一緒にいたいと思える人は恋愛感情がわからない人だった。
これは本人から聞いた話？
それはさておき、その人は単に遠慮がち、というか自分に自信がないだけじゃないのか。
「本当にこの人は自分を友達だと思ってくれているのか」とか
「自分は本当にこの輪の中に入っていていいのだろうか」みたいに。
恋愛感情以前の問題だと思う。
622:名無しさんの初恋
08/07/25 11:44:32 IaD+j97I
>>620
620さんの「一緒にいたいと思える方」にいちいち頷ける症状を持つ者です。
恋愛感情がなく、友達は浅く狭くとことん受け身で、他人に興味が湧きません。
友達との付き合いがフェードアウトしていっても全く気になりません。
他人を誘うという考えなどは最初から持ち合わせていません。
こればかりは根っからの気性で、自分ではどうにもならないのです。
ただひとつ、家族だけは大切です。
620さんの恋愛感情に気づかれると引かれてしまう可能性はありますが、
人付き合いをどうしても避けたいというような方ではないようなので
自然になるべく一緒にいるようにして、とりあえず友達のポジションで
「隣にいるのが普通＝この人は身内だ」と意識が変化していくように
長期戦で構えて行かれるのが良いのではないでしょうか。
イライラされる気持ちも頭では理解できますが、それをぶつけた所で
自発的に変わりたいと思う切っ掛けでもない限り逆効果だと思います。
あくまで私的な意見ですので、ご参考程度に留めていただければ。
623:名無しさんの初恋
08/07/25 12:01:08 FoIHnAKG
>>620
まさに自分
>>622の言うように一緒にいて自然なポジションにつく事が大事だと思う
でもそこから急に恋愛を求めてもダメで…本当に長期戦だね
私は男友達とは深くなれなかった
浅く受け身で過ごしてきた人間だから
自分にいつもいてくれる男友達が現れると大抵恋愛絡みだった
でも失いたくない、嫌われたくないって気持ちが強くて知らないふり続けてた
…相手を傷つける最悪な手だとはわかってるけどそんな余裕がなくて
まぁ四六時中警戒してるってのが当てはまるのかなぁ
だから自然なポジションになっても性急になっちゃダメだと思う
３ヶ月とかそんなすぐに変わるものじゃないし
でも恋愛感情がないのは本当なのかな？
そこが不安な点
あと、イライラするなら止めた方が>>620のためだと思うよ
一方的な考え方だけどね