08/03/31 21:08:04 8N0SB+gw
>>238
ざっと見ですぐ浮かぶのが不成功防衛、もしかしたら
無意識か根が深いのか、性、異性への嫌悪とかも。
うまくやることも大事だろうけどいつも、という自覚があるなら。
そのつどその相手とよい関わり方をしよう、ってのはもちろん
試みていけばいいけど。上の浅い見方はともかく、なぜいつも
そうしてしまうのかじっくり考えてみるのも手じゃね、自分の問題として。
240:名無しさんの初恋
08/04/01 12:01:12 W8xBF/lN
>>238じゃないけど、自分の問題だとはわかってる。原因を突き詰めたとしても、どうにもならない事なら現状は変わらないよね？
自分をいつも責めてるよ。だけど、上手くいかない。
241:239
08/04/01 13:15:51 gQfizUlo
>>240
したい、しなければならない人にごめんなさい。
原因が追求なされててどうにもならないことなら仕方ないというか
あなたには出来ないこと、今回の恋に限らずらず限界以上を自分に
課すのがそもそもの迷いや悩みの元なんじゃないの。責めるも
責めないも好きにすればいいけど出来るか出来ないかに関係は
ないよね。追求がなされてる時点で自分での結論は出してるんだから。
出来ない、と。
自分の問題として、って言うのは卑下しろとか陳腐な自分を磨けとか
そういうことを言いたい訳でなく。
「いつも」とまで同じならそのつどのそれぞれとのかかわり以前に
上で挙げたようなことや、他もあるだろうけど避ける、潰す、ぶち壊す気持ちと
状況や周りの圧力漠然とした幸せ願望やらでしなければという気持ちの
二律背反みたいなのあるのでは、自身が矛盾した気持ちと言動持つとかは、
ってこと。欺瞞にしても自身の恋やら恋愛について述べられるくらい考えても
いいんじゃない。早々答出るもんでもないけど。
｢責めてるもん＞＜ うまくいかないんだもん＞＜」とかあほかと。
242:名無しさんの初恋
08/04/01 13:38:01 W8xBF/lN
>>241
わかりにくい文章だし、なんか凄く失礼な人ですね。別に甘えたい訳じゃない。あなたの言ってる事は、机上の空論なんじゃないですか？
243:239
08/04/01 18:49:51 gQfizUlo
>>242
＞自分をいつも責めてるよ。「だけど、」上手くいかない。
って言うからさ。
＞｢責めてるもん＞＜ うまくいかないんだもん＞＜」
と揶揄したような自己顕示ではさらさらなく考える機会にするのなら。
ごちゃごちゃ書いたのも一つの取っ掛かりになろうか、ってだけで。
上手くいくに今まで繋がらなかった自分を責めるとかに縋ったり酔ってないで
上手くいく、に繋がるかも知れんほかの方法や方向も模索もありかと、ってだけ。
まだわかりにくいかなぁ。
てか横レスでの自己顕示だったらほんとにうざいし、感情移入や共感も勝手に
すればいいけど自身に重ねて｢どうにもならないこと｣とか238の状況やら心情を
勝手に決めんなぼけ、って話ですよ。
244:名無しさんの初恋
08/04/01 19:00:57 W8xBF/lN
>>243
ただ思い付きで書いてるだけじゃん。だらだら書いていて、要点がまとまってない。
他人に読んでもらうべき文章書いてないよね？それにあなたは、誰の解決にもならない事を書いて自己満足してるだけ。
245:239
08/04/01 19:30:21 gQfizUlo
>>244
ええと。238のことを話してるつもりなのかな。
ならわたしの批判もいいけど共感でも分かったつもりでも
建設的な意見でも238にしてあげて、是非。わたしもそうしてる
わけだしそういう場だしあなたがしちゃいけないいわれないよ。
絡めて自分語りだしたからあなたへもレスしただけなんだ。
何度でも言うね。もし上手くいかないことについて考えるなら
責めることは残念ながら今のところ成果がないわけで。
うまくやるために他試してもいいんじゃない、ってだけだよ。
まぁ酔い続けるのも自由だし、今考えたくないなら無理にとは
言わんけど。責めてることを免罪符にしても、その自分に
言及されたらそれを攻撃して目を逸らすのも気は晴れるし
いいんじゃない。
246:名無しさんの初恋
08/04/01 19:51:32 eWyQ8flD
>>243
私もあなたの言いたいことがいまいち分からない。
人に読ませるときは、なるべく必要のない言葉は削除して簡略化した方がいいよ。
んで、
>てか横レスでの自己顕示だったらほんとにうざいし、感情移入や共感も勝手に
>すればいいけど自身に重ねて｢どうにもならないこと｣とか238の状況やら心情を
>勝手に決めんなぼけ、って話ですよ。
あなたにもここまで言う権利はないと思うけども。
それからここにいる人たちは、他の方法をすでに模索してる人も多いんじゃないかな。
恋愛感情がないというのは、ただでさえ理解されにくいから、
同じ状況の人が多いココで手がかりを探そうとする私でした。
247:名無しさんの初恋
08/04/01 20:42:00 W8xBF/lN
>>245
だから、あなたの言ってることは建設的じゃないし。「上手くいくために他試してもいいんじゃない」ってテキトーすぎ!
248:名無しさんの初恋
08/04/01 23:23:39 CGzBvYQS
えっと・・・>>238ですけど、なんか色々言って貰ってるみたいなのに
目が滑ってちゃんと読めなくてゴメンなさい・・・。
>>239が言ってることが１番心当たりあるかなあって感じです。
不成功＝恋愛がうまくいかないメリットもすぐ思いつくし、
（仕事と趣味が大事・手放したくない）
性嫌悪も多かれ少なかれ、確かに私の中にあると思う。
でも、始めは私に中にも確かに「好き」があるのになあ。
向こうが思ってくれた途端に、相手がすごく嫌になるって失礼過ぎる。
優しい誠実な人ばかりだったのに、
相手をすごく凹ませて自信を失わせてしまうばっかりで
自分自身がすごく嫌になる。
もう、大人しく恋愛以外のことで満足して一生生きていくか、
恋愛カウンセリング受けてでも自分と向き合うなりしなきゃダメかなと思いました。
なんか、スレ違いな内容になってしまってゴメンなさい。
でも、ここに本心を吐露することで、気持ちがだいぶ落ち着きました。
ありがとうございました。
他の人の体験も参考にさせてもらいますね。
249:名無しさんの初恋
08/04/04 15:41:31 6sR1+vvA
私のスレ発見。
恋がしたい。周囲の友達みたいに彼氏とご飯食べたり遊びに行ったり一緒にいたり…とか
すごく平凡なことに憧れている。
でも恋愛感情がよく分からない。以前は「あの人好きかも」って思うこともあったんだけど
どうも「恋に恋してる」だけじゃないのかと感じてしまっていつも冷めてしまう。
自分の問題なのか、本気で好きになれる人がいないのか…それすらも分からない。
250:名無しさんの初恋
08/04/05 09:51:25 cbDtE/sD
久々に好きな相手ができた。
まあ脳内麻薬出てんなって感じで日々楽しい訳だが、恋愛感情の内訳って、
ほとんど消防女子のグループ縛りめいた独占欲だなぁというのも痛感してる。
恋をすると人に優しくなれるとか言う奴らって
脳内麻薬出過ぎて訳分からなくなってんのかな。
251:名無しさんの初恋
08/04/06 01:34:36 7VBDESHI
>>250
釣りじゃないなら聞きたい。
久々っていうから元々恋愛感情分かる人なんだろうけど、
どうしてその相手が恋愛感情で好きな相手だって認識できたの？
その独占欲ってのが湧くっていうのが、>>250にとって恋愛対象の基準なの？
恋愛感情分からないから本気で聞きたい。
252:名無しさんの初恋
08/04/06 20:05:28 mXnyBCBP
みんな言ってるけど、私のためにあるようなスレ発見！
恋愛が出来なくなるような家庭環境で育ったわけでもないし、トラウマがあるわけでもない。
芸能人とかをいいなあと思うことはあるけど、前のほうで言われてた、ぬいぐるみを可愛いと思うような、そんな程度の想いでしかない。
告白されたことはあるけど、それでときめくような想いは感じたこともない。
誰に対しても淡白だから、好きな人も出来ないというのなら納得も出来るけど、そこまで淡白じゃない。
たとえば同性の友達グループが、私以外のメンバーで食事に行ったとか遊びに行ったと聞くと、誘ってくれなかったことが悲しかったり悔しかったりする。
恋人が出来たらなあと夢想するのは楽しいのに、１番最初の「誰かを好きになる」という感情が分からない…。
私はなにか、精神的な異常を持っているんじゃないかと考えると不安で仕方がない。
253:名無しさんの初恋
08/04/06 20:16:08 0NZhXvSY
安心してくれ、俺もほとんど同じ症状だし、同じように感じているスレタイ人は他にもいるはずだから。
精神的な「異常」とか考えない方がいいよ。単に「多数派でない」だけなんだから。
254:名無しさんの初恋
08/04/06 22:08:15 mXnyBCBP
>>253 ありがとう、このスレのおかげで、気が楽になってます。
でも私、恋愛をしたいのはどうして？と考えると、寂しいから？そんな独りよがりな考えでいいのかな？と悩んでしまうのですが、他の人たちはどうですか？
恋愛を難しく考えすぎてるのかなあ…。
255:名無しさんの初恋
08/04/07 07:47:13 1/LvgpLW
難しく考えすぎてるというのは、あるかもしれない。
俺自身で考えてみると、世間体とか、一人だと将来が不安とか、そういう本来の恋愛の筋からすると邪道な動機も少しは混じってるんで、それに比べると「寂しいから」というのは真っ当な動機だと思うよ。
256:名無しさんの初恋
08/04/07 10:34:56 +uA4EKQV
>>251
このスレ、よくこういう質問があるけど、絶対どこかで人を好きになっているけど、
気づいてないだけだと思う。それに、誰かを好きになる感情なんて人それぞれだし、説明できるものでもない。
恋愛したいなら、自分の「好きかも」っていう感情を見つけだす努力をしてみれば？
257:名無しさんの初恋
08/04/07 13:43:09 RWkj4JEk
この返しも良く見るよな。自分の価値観押し付ける
馬鹿に用はねぇんだっての。
「ある」ひとが何をもって恋愛感情と他を区別してるかは本当に
興味深い。返ってくること稀だけど、なんでだろ。
自分にとっての、は自分がなれば明確なんだろうけどね。。。
258:名無しさんの初恋
08/04/07 14:28:32 +uA4EKQV
>>257
他人と自分の価値観は一緒じゃないから、自分と向き合うしかないんだって。
他人の話を聞いて、今まで解らなかったなら、これから聞いても同じ。
そんなに好きになったきっかけとか知りたいなら、他のスレでも見きれないほどあるし。
てか、「恋愛できない」って悩んで書き込みしてる人に、「昔はできたんでしょ？」なんて失礼じゃない？解らないから書き込んでるんじゃん。
259:名無しさんの初恋
08/04/07 19:53:23 sJWRBomp
>>256
恋愛感情は人それぞれってのは同意だが、
その他大勢とほとんど差別化できない好意はそれでも恋愛感情と呼んでいいの？
ここの人って人一倍自分と向き合ってる人が多い気がする。
むしろ逆に、勘違いして利己のために突っ走るほうが近道のような。
ちなみに勉強のためｶﾌﾟ板とかも見るが、きっかけはあくまできっかけであって
恋愛感情そのものに理由や理屈はないんだと思った。
なんか京極で読んだ「通りもの」ってのに近い気がした。
だから恋愛感情が芽生えないことに理由理屈求めてもしゃーねーなと。
きっかけ作る努力は要るだろうが、だからって必ず出来るもんではない。
260:257
08/04/07 21:15:39 RWkj4JEk
>>258
251もわたしも人それぞれの価値観のうちの、
ある人の｢恋愛と他を分かつもの」について
そのひとの考えを聞いてるんだ。
＞好きになったきっかけとか
とか聞いてない。文字読めるようなったらまたこいや。
261:名無しさんの初恋
08/04/07 21:21:16 +uA4EKQV
>>259
恋愛感情は自分自身の気持ちを感じとる事でしかわからないでしょ。時間はかかるかもしれないけど。
他の感情はわかるのに、何でそれをしないのかなと思う。ていうか、私が言いたいのは、
他人の悩んでる書き込みに対して「自分は、自分は…」って失礼じゃない？ってこと。
何度も私のような書き込みがあるなら、そう思う人も多いって事じゃないかな。
262:名無しさんの初恋
08/04/07 21:24:44 +uA4EKQV
>>260
だから、そういうの聞いてどうなるわけ？同じ事ができるの？
263:名無しさんの初恋
08/04/07 22:33:23 sJWRBomp
よくある書き込み、ってのは「恋愛感情がわからないのは自分で気づいてないからだ」
ってところを指しているのであり、失礼だ云々なんてこと言ってんのは貴方くらいだよ。
それに、昔は恋愛感情あったんでしょ？とは聞いてるが、
だからあんたはいいわよね！あたしなんか一度も経験ないわよふじこ！とは全く言ってない。
純粋に、経験者に対して「好き」の判断基準を聞いてるだけ、これ失礼か？
他人の基準を自分に当てはめはせずとも比較して参考にするのだって、
あらゆるケースで何ら珍しいことじゃないだろ。なんでそんな噛み付いてくるのか。
失礼だけど、ほんとに読解力を疑わざるを得ないよ。
264:名無しさんの初恋
08/04/07 23:07:17 k7D9QIaB
+uA4EKQVの言ってることが(特に>>258あたりが)よく分からなかったんだけど、>>257(＝sJWRBomp)のおかげでちょっと分かった。
ありがとう＞sJWRBomp
とりあえず>>263に同意。
自分の体験として分からないから他人の経験を参考に聞いては何か問題があるのか？
ワインの美味しさが分からない人が、ワインの味わい方とか他の酒の味との違いを聞いてみた時に「飲めば分かる」とか「それは個人の感じ方で違うから参考にならない」と言われたかのような感じを受けた。
265:名無しさんの初恋
08/04/07 23:19:02 +uA4EKQV
>>263
噛み付いてきてるのはあなたでしょ？wていうか、返事の書き込みがないのが答えだと思う。
昔は恋愛感情があったんでしょ？と聞くあたり無神経だなぁと。人の悩みに乗っかって、自分自身の相談するあたり。
>>264
ワインについて例えているけど、酒の好みだって人それぞれ。例える事がちがいすぎる。
同じものを飲んだところで、感じ方はそれこそ違う。表現の仕方がみんな違うように。
結局は自分自身が見つけだすもの。
266:名無しさんの初恋
08/04/07 23:29:51 +uA4EKQV
>>263
あと感情について、他人の基準を聞いてどうしたいの？あなたの中の何が変わる？って思う。
結局、人それぞれだとわかるだけじゃないの。感情について基準を考えるのも何か変。
その時に応じて変わるものだし、今、恋愛感情が本当に自分の中にあるのか模索してる人に聞いたって、答えられないでしょ。
267:名無しさんの初恋
08/04/07 23:54:42 sJWRBomp
2ちゃん初心者？レス返しがないからとか…
そんなこと毎日どんだけ起きてると思ってんの。
前も書いたけど、自分の心に向き合うのなんて散々やってる、
それでもわからんから悩んでるんだよ。
自分の心と言うけど、人間てのは生まれてから色んなものに影響されて
「自分」と呼べる人格なり価値観なりが出来上がるものだし、それは死ぬまで進行形だ。
だから確かに人それぞれでありながら人は答えを出す前に色々相談したりするんでしょう。
ここの人間は自分一人でウンウン悩む以外に無駄だから何もしちゃいけないの？
どうすればあなたのお気に召すというんだ？
268:名無しさんの初恋
08/04/08 00:03:04 +uA4EKQV
>>267
散々書いたけど。別にあなたが恋愛感情持とうがどうしようが関係ない。
「今恋愛感情が本当にあるのか模索してる人に聞いたって答えられない」し、「感情は自分自身が見付け出すもの」だということ。
ていうか、あなたの周りが全く恋愛感情ない人ばかりじゃなかっただろうに、散々見てきてもわからなかった事を、
今ここで他人に聞いてわかるのか？と思う。
269:名無しさんの初恋
08/04/08 00:15:30 IRWrqWZb
>>265
あの……いったい誰が『昔は恋愛感情があったんでしょ？』と決めつけて自分の相談をしたと？
>>251のこと？
このスレは恋愛感情が無い・分からないけど恋愛してみたい人が前提なのに、その参考の為に恋愛感情が分かるかもしれない人にその根拠を聞いてはいけないのか？
恋愛感情模索中で分からないなら分からないでいいのに、『人それぞれ』とか言い出すからよく分からないことになってるんじゃないか。
人それぞれ違うのは誰だって分かってる。
そこであえて、参考に聞いてみただけじゃないか。
270:名無しさんの初恋
08/04/08 00:19:26 7qMuyqgT
>>269
聞いてみただけなんだw他人の事もきちんと考えられない人なんだね。
ていうか、レスした人はそんな質問求めてないと思う。
271:269
08/04/08 00:23:03 IRWrqWZb
ああ、>>256が書いてたの読みとばしてたみたいだ…すまん。
>>269は前半だけ訂正ということにしてくれ…orz
272:名無しさんの初恋
08/04/08 00:35:09 Bazt6sB4
＞今恋愛感情が本当にあるのか模索してる人
これってどれのこと？>>250？
別に模索してるふうでも悩んでるふうでもなくね？
あと>>267は「感情は自分自身が見付け出すもの」、
でもその自分ってのは「色んなものに影響されてできるもの」、
だから「他人の基準」も自分の基準を見つける上で参考にするのは普通のこと
と言ってるんじゃないか。
そこで>>250が「今恋愛感情がなくて苦しんでるのに無神経な質問された可哀想な人」
ってことになぜかされちゃってるから話がややこしくなってるような。
あとね普通の人にはわからんかもしれんけど、
「恋愛感情ってどんなもの？なにを基準にそうわかるの？」
なんてリアルじゃそうそう訊けんのよ。
変人扱いされるのはもちろん、恋人持ちにはバカにされてるように感じるみたい。
273:TTT
08/04/08 00:36:27 CVnd3kBp
始めまして最近彼女欲しさで私の事が好きだという人に冗談半分で告ったらマジでされてそのままの状態になってしまいました。後から好きでも無いのに馬鹿な事をしてしまったと思い悔やんでます。どうやって別れればいいでしょうか？本当に自分勝手な内容でごめんなさい
274:名無しさんの初恋
08/04/08 00:40:59 Bazt6sB4
>>273
とりあえず絵文字はやめて１年ROMれ
275:名無しさんの初恋
08/04/08 00:51:20 7qMuyqgT
>>272
可哀想な人って全く言ってない。ていうか250に限らず、「前に好きな人がいたけど、今はわからない」っていうスレに対して、無神経な質問する人が多い。
何で変に思われるか考えた事ある？周りの人に質問するだけじゃなくて、見たり聞いたりしてわかる事は十分ある。
みんなそうやってきてるし、その上で自分の気持ちと向き合っている。
276:名無しさんの初恋
08/04/08 01:14:48 IRWrqWZb
>>275
>>250は「前に好きな人がいたけど、今は分からない」人だったのか？
周りの人に聞いてみても、ちゃんとした答えが返ってこないから、せめて２ちゃんで聞いてるんだが……
そんなに「恋愛感情ってどんなもの」って聞くのは失礼なことなのか？
今まで周りで聞いた中で答えられなかった人はいても「失礼だ」と言った人はいなかったんだが。
恋愛感情が分からないからなのか、それが失礼かどうかも分からない。
失礼だったのなら一応謝るが……
277:名無しさんの初恋
08/04/08 01:35:52 7qMuyqgT
>>276
ここに自分の悩みを書き込む人は「現時点では、恋愛感情が持てない、わからない」と思ってる人でしょ。
それに対して、前はどうだった？って聞くのはちょっと失礼だと思う。それに加えて「自分は…」って。どれだけ自分勝手なのかと。
聞けないって言っておいて、色んな人に質問してんじゃん。言い方が良くないけど、はっきり言って、周りにそんな事を聞きまくる友人がいたらウザい。
そんなに色んな人に聞いても、すぐ解決できる事じゃないんだから、ゆっくり自分の気持ちに向き合うしかないんだよ。
278:名無しさんの初恋
08/04/08 01:42:54 94iKrgFW
>>275
可哀想とは言わないまでも
結局>>250は無神経な質問に傷つけられた被害者だって言ってるんだろ？
一番わかんないのが、質問された本人でもなく本人の受け取り方は不明なのに
なんで無神経だと決めつけられるんだ？ってことなんだけど。
279:名無しさんの初恋
08/04/08 01:45:09 7qMuyqgT
>>277
あ、「周りに聞けない」って言ってるのは別の人か。
280:名無しさんの初恋
08/04/08 01:47:59 7qMuyqgT
>>278
被害者なんて全く言ってない。「無神経で失礼」と言ってるだけだから。あとは>>277
281:名無しさんの初恋
08/04/08 01:59:39 jUQF4HDw
>>280
ここは２ちゃんですよ
282:名無しさんの初恋
08/04/08 02:01:21 IRWrqWZb
>>277
その「自分は…」ってのはどのレスのことを指してるの？
283:名無しさんの初恋
08/04/08 02:06:52 7qMuyqgT
>>281
だから何？
284:名無しさんの初恋
08/04/08 02:09:06 7qMuyqgT
>>251「恋愛感情わからないから」
285:名無しさんの初恋
08/04/08 02:12:06 JaU10rSo
この馬鹿掲示板の利用についても自分の持ってる
モラル語りだしたぞ。
スレタイに関わること以外ならそろそろ他でやってくれ。
286:名無しさんの初恋
08/04/08 02:12:45 94iKrgFW
だから少なくとも>>250は明らかに悩んでる書き込みじゃないだろって
むしろ自分の中の恋愛感情とはこんなもん、という
ある程度の割り切りがあるようにも読み取れる
ここは別に悩み苦しんでる人ばかりがいるわけじゃないんだよ
あと恋愛感情ってどんなん？と「うざったく聞き回る」なんてことも誰も書いてない
287:名無しさんの初恋
08/04/08 02:25:13 7qMuyqgT
>>286
やたら250に焦点合わせようとしているが、「限らず」って書いたはず。
「色んな人に聞いてもちゃんとした返事がかえってこない」とか、「変人扱いされる」と書き込みがあるように、ウザいと感じる人はいると思う。
>>285
自分で見付け出さなきゃいけない事なのに、周りから答えを聞こうと躍起になってるあたり、勘違いも甚だしい。聞く相手も間違ってる。
288:名無しさんの初恋
08/04/08 02:35:51 JaU10rSo
>>287
しつけーな。
あなたが
＞自分で見付け出さなきゃいけない事なのに、
＞周りから答えを聞こうと躍起になってるあたり、
＞勘違いも甚だしい。聞く相手も間違ってる。
と思うのは勝手だから述べるのは好きにしていいよ。
見解の統一を図ったり、ましてや自分と違うから気に
食わんのか知らんが論、考えそのものじゃなくずらしたり
人格攻撃で排除はかったりすんな、な。
289:名無しさんの初恋
08/04/08 02:52:21 7qMuyqgT
>>288
見解の統一？ましてや人格否定なんて全くしていない。
>>251なんて、他人の書き込みに便乗して、自分の相談するあたり失礼と書いただけ。
290:名無しさんの初恋
08/04/08 02:59:42 JaU10rSo
>>289
やり取り見てあなたは失礼と感じた、それは了解した。
それでもういいかな。
なぜ失礼と思ったかもその理由もどうでもいいから他で
やってくんないかな。もしくはチラシの裏に書いてみるとか
壁に向かって話してみるとか。
291:名無しさんの初恋
08/04/08 03:07:32 7qMuyqgT
>>290
あなたの気に入らない事を書こうが、自由なんでしょ？wスレの内容から外れた事は話していない。
嫌だったら、自分がチラシに書くとか、壁に向かって話してればいい
292:名無しさんの初恋
08/04/08 03:18:43 RJ4jnBXC
>7qMuyqgT
あなたが>>250本人？
293:名無しさんの初恋
08/04/08 03:22:05 JaU10rSo
>>291
わたしと違っても理解や共感できない考えでも
スレタイに関わることなら非難はしないよ。
むしろ違う視点は有益だし。
まだ何かあるならぜひそっちの方向でお願い。
正当性の主張や繰言でなしに。
294:名無しさんの初恋
08/04/08 03:24:09 7qMuyqgT
>>293
失礼な事をして、謝らないのはどうかと思うけど。
295:名無しさんの初恋
08/04/08 03:28:31 RJ4jnBXC
>>294
つ>>276
296:名無しさんの初恋
08/04/08 03:31:56 XMjiIWFq
やけに伸びてるなと思ったら、ちょっと浮いてる人が来てたのか。
297:名無しさんの初恋
08/04/08 03:33:35 7qMuyqgT
は？
298:名無しさんの初恋
08/04/08 03:34:48 7qMuyqgT
>>296
浮いてるってあなたの事？w
299:名無しさんの初恋
08/04/08 03:38:21 7qMuyqgT
>>295
謝ってないし。
300:名無しさんの初恋
08/04/08 03:40:33 JaU10rSo
>>298
せっかく張り付いてるのでこの際。
あなたにとっての恋、恋愛の要件って何でしょう。
好きかも、や好意全般、親しみやらと恋愛を明らかに
峻別するものってあるのかな。
これを聞くこと自体がまた失礼だったらゴメンナサイ。
301:名無しさんの初恋
08/04/08 03:46:02 7qMuyqgT
>>300
本当に失礼な人ですね。
302:251
08/04/08 03:47:24 RJ4jnBXC
>7qMuyqgTが>>250本人なら謝ろうかとも思うんだが・・・
そうすればこのやり取りも終わるんでしょう？
303:名無しさんの初恋
08/04/08 03:51:19 JaU10rSo
>>301
これは失礼。そして返答ありがとう。
あなたがスレタイに関わることで語れることって
なにがあるのかな。いけそうな範囲でいいからぜひお願い。
304:名無しさんの初恋
08/04/08 03:54:34 7qMuyqgT
>>303
あなたは全くスレタイに関わる事を話してないですよね？
305:名無しさんの初恋
08/04/08 03:59:10 7qMuyqgT
そして、ちゃんと読みもしないのに、横槍入れてるだけだし。チラシの裏に書いてれば？w
306:名無しさんの初恋
08/04/08 04:02:39 XMjiIWFq
>>302
いや、多分違うし、かなりヒートアップしてるようだから
構うの止めて今晩は終了で、一度眠って頭を冷ましてもらった上で
>>300や>>303のような水を向けた方がいいんじゃないかな。
スレに沿った方向へ軌道修正はかろうとしてる上の人にも
答えず噛み付いてるような状態だしさ。
307:名無しさんの初恋
08/04/08 04:09:28 RJ4jnBXC
>>306
適格な判断をありがとうございます。
では、みなさまおやすみなさいﾉｼ
308:名無しさんの初恋
08/04/08 04:24:24 7qMuyqgT
私が言いたいのは、250に限らず、「昔は恋愛感情があったが、現時点では恋愛感情がない、わからない」っていうレスに対して、
「自分は恋愛感情がわからない、前恋愛してたならどんな基準があるのか教えて欲しい」と書くのは、失礼だと思います。
他人の書き込みに対して、横槍を入れてるだけです。そんなのは、自分に向き合い掴んでいく事だと思います。
好きになる基準なんてないし、きっかけは人それぞれ。
309:名無しさんの初恋
08/04/08 05:10:51 IRWrqWZb
失礼だと感じるのは個人の自由だが、謝れと要求するのはその個人の価値観の違いを認めていないことにならないか。
そもそも恋愛感情が何かを聞くことが失礼にあたるのかという質問にも明確に答えているように見えないから、余計に謝罪の理由も不明確。
そして何より、本人たちの意向を無視してやりあった上で謝れも何もないんじゃないかと……
このスレは恋愛感情が分からないことが前提で、尚且つその恋愛感情を理解したい人の為に作られたスレなわけ。
そこで恋愛感情が何なのかを聞くことは本当に失礼に当たるのかを考えてほしい。
ところで、この元スレの方で、次スレからテンプレにこのスレを入れる話になっているが、説教や議論や解説厨はさすがにこっちに誘導しない方がいいよな？
310:309
08/04/08 05:14:30 IRWrqWZb
一応失礼にあたる内容は308に書いてあったみたいだね。
失礼しました。
311:名無しさんの初恋
08/04/08 05:18:36 7qMuyqgT
>>309
向上するまえに、他人が不快に思う事は、理解して接した方がいいと思う。それに対して、何故意固地になって謝らないのかも疑問。
インターネット以外で接している、周りの人が何故答えてくれないのかも、ちゃんと考えた方がいいよ。
312:名無しさんの初恋
08/04/08 05:23:46 7qMuyqgT
>>309
違う意見を持つ人間をスレに書き込みさせないようにするのは馴れ合いたいだけ？自分は好き放題書き込むくせに。
313:名無しさんの初恋
08/04/08 12:59:10 94iKrgFW
要するに質問・相談に横槍＝失礼だといいたいの？
よくあることだし全然ピンとこないけどまぁいいや
恋愛感情わかるならなんでもいい
で、自分の心と向き合うって具体的に何をどうすりゃいいわけ？
314:名無しさんの初恋
08/04/09 09:40:57 Mu1qaF8b
>>313
あなたの周りの人がウザいと思う原因がわかる気がする。自分の気持ちに向き合う事については前のレスを読めば？書いてあるから。
わからないなんて言わないでよ。相手の気持ちを考えて話しをしないから、失礼だとも気付かないんだね。だからやっかいなのか。
315:名無しさんの初恋
08/04/09 09:56:08 ILlKaPcW
面白すぎる。
＞他人が不快に思う事は、理解して
これが秀逸すぎる。
316:名無しさんの初恋
08/04/09 11:56:47 aZT+bWF5
いやホント、自分のことが分かってないっていう例を長く見させてもらいましたよｗｗ
317:名無しさんの初恋
08/04/09 13:00:12 bALYImCu
個人的なことを言えば、うざがられたことなんてないんだけど？
リアルでも2ちゃんと同じ調子で会話してるわけじゃないし
こういうと、言わなくても内心でryとか返してきそうだなw
そうかもしれないが、そうじゃないかもしれない
感じ方は人それぞれってあんたも言ってるだろ？
なぜここの住人(最近書き込みしてる連中)をひとくくりにして
あんた個人の感じ方を一般的のように言うのかな
(○○は失礼、とかやたら断言多いよね
そして俺は「具体的に」と頼んだんだが
どこに具体的記述があるのかコピペしてくれ本気でわからんから
ついでに言うと、あんたが一番最初に言ってた
「既に恋愛感情があるのに気付かないだけ」の根拠も書いてくれる？
全てのケースにおいて「気付かないだけ」と言い切れる根拠ね
318:名無しさんの初恋
08/04/09 22:08:37 a1Id9OkU
目がすべるなあ…
恋愛をしたいけど、友達に対する好意と区別がつかない。
一緒に居て楽しいし、話も弾むけど、それは異性同性に関わらず、他の友達も同じなんだよー。
友達に対する好意と、恋愛の好意って、やっぱ明確に違うものなんだよね？
友達から恋人になるのもよく聞く話だけど、それも、好意の種類が変わってきて恋人に対する「好き」になるんだよね？
319:名無しさんの初恋
08/04/13 11:45:36 prkv0IRr
もう「こいつとならセックスできる」と思える友達＝恋愛 でいいんじゃね？
嫉妬とか束縛とかは適度なさじ加減で演技すればいいし
「恋は盲目」的になって暴走することもないから、むしろうまく行くんじゃねーか
どっちみち普通のｶﾌﾟでも数年もたてば落ち着いた家族的な関係になってくるようだし
320:218
08/04/14 03:20:06 PXX0oAqB
今晩は218です
自分は相手とｾｸｰｽできるか？と自問自答してみると
我慢すれば可能だができればしたくない・・・という感じ
このスレは、他スレなら「とりあえずｾｸｰｽ」で終了するような相談も
真剣な回答を寄せてもらえるので嬉しく思っている
微妙に荒れてるがまた相談に乗って欲しい
結局誕生日プレゼントは丁寧にお断りして独りマターリ過ごした
しばらくノーリアクションだったから諦めたのかと思ってたが
先週から昼食や勤務後の誘いが頻繁に来るようになった
昼食は皆も異性同僚と普通に行ってるし1時間だから問題無いんだけど
勤務後は気が重く、やんわり断ってばかりいる
「至らない点があったら遠慮なく言ってください」とかいうメールも来るし
なにもかも至らないのはこっちの方なので申し訳ない
せっかｒく自分のことを好きで居てくれる人が居るんだから
相手を大事にしなきゃ、幸福と思おう、そこから恋や愛になれば・・・と
逢っていないときは考えるのだが
いざ実際に顔をあわせると逃げ出したくなってしまう
自分のスタンスは変わらず「断る気は無いが付き合う気も（まだ）ない」
これを相手に押し付けるわけにもいかず
どのように行動したら良いのかわからない
告白されてから時間が過ぎただけに焦る
（普通は恋愛感情の有無を判断して可及的速やかに返事するものなのだろう）
魔法の言葉を求めているわけではない
何でも良いのでアドバイスを頂けないだろうか
321:名無しさんの初恋
08/04/14 08:04:34 jDX5B3TZ
そこまで「会うだけで気が重い」「無理すれば可能だができればしたくない」というのは、本当に好みに合わないんじゃなかろうか。
まず、外見が好みに合うかどうかを検討する。
次に、性格や趣味、価値観などで楽しく話ができるかどうかを考えてみる。
そうやって、なぜ「会うだけで気が重い」のか、理由を探ってみてはどうだろうか。
・・・218を読んだ限りだと、理由が「相手が特に好きになれるほどじゃないが嫌うほど好みから外れてるわけでもない」けど、「一緒に食事したり会って話したりするのが面倒くさいんで気が重い」とかになりそうな気もするけど。
もし、何か外見などで自分好みになるようなリクエストができるなら、それをお願いしてみるというのはどうだろう？
髪形とか、服装とか、そういった部分を変えただけで印象が変わって好意を持てるようになるかもしれない。
・・・俺も含めたスレタイ人は、そういう「好み」も明確でない人も結構いるから、自分でそういう事をリクエストできるかというと実は無理っぽいんで、全然役に立たないアドバイスのような気もするが。
322:名無しさんの初恋
08/04/14 20:44:24 SnpCTBa1
今週のスピリッツに載ってる戸田誠二の漫画が
ここの人達みたいなのが主人公だった
面白かったけど、やっぱり現実的解決は難しいんだろうなあ
としみじみ思ってしまった。
323:名無しさんの初恋
08/04/14 20:59:12 BGUZhe4v
>>320
とりあえずｾｸｰｽなんて言ってくるスレあんの！？
そういうお気軽お手軽なのも恋愛のうちなんか…理解できん…。
相手とは元々どんな間柄だった？いま最低限「友達」レベルになれてんの？
そんな親しくもない人が自分のテリトリーにガンガン迫ってきたら
引いて当たり前だと思うんだがなぁ…親友や家族をいきなり飛び越えるんだよ？
自分の場合はだけど、特に仲良い友達、くらいには思えてないと無理。
とりあえず形だけおkしといて体の接触させない、会うのも連絡も週１以下とか
そういうレベルから始められるならありかも。
でもその相手だと、そんなの受け入れてくれなそうだね。
324:名無しさんの初恋
08/04/14 23:13:34 iFFcrtd8
>>320
＞「至らない点があったら遠慮なく言ってください」とかいうメールも来るし
＞なにもかも至らないのはこっちの方なので申し訳ない
＞自分のスタンスは変わらず「断る気は無いが付き合う気も（まだ）ない」
＞これを相手に押し付けるわけにもいかず
以前、相談されてる時に返したことだけど、貴方が、“そういう”人だってことは伝えたの？
後半を読むに、それを「相手に押し付ける」と感じて、伝えてないままのような気がするけど。
個人的には、その辺の話をちゃんとしとくのが、仕切り直しの一歩だと思う。
彼女も、丁寧にであれやんわりとであれ、断られてばかりなら、
何か理由があるのは察するだろうし、良かれと思ってしてることの何かが、
“自分が気付かないうちに”、却って貴方に嫌な思いをさせてることは察しても、
それが何かまではわからない。
わかればそれに応じた修正なり対応なりも出来るかもしれない、
何が悪かったのか、可能性を考えだせばきりが無いけど、
ほんとの答えを知ってるのは貴方だけ。
だから、「言ってください」と、応えを求めてるんじゃないかな。
貴方は、「悪いのは、そう感じる自分だから、」と言うかもしれないけど
応えることは、彼女自身にとってもマイナスにはならないと思う。
少なくとも、知らずに貴方に負担をかけて、疎ましく思われる可能性は減らせるんじゃない？
325:218
08/04/15 01:50:57 Kq6mjSbp
218ですアドバイスどうもありがとうございます
>321
確かに明確な好みって無いですね
そして相手は清潔感のある健康的な外見をしていて
特に変えてもらいたい部分は無いのです
自分自身はブサーなのでなおさら・・・おこがましいというか
>323
関係は「親しくはないけど信用できる友人」という感じです
軽口叩き合える親しい仲間達とは別
>322さんの言う「気が重い理由」は、仰る通り
さほど親しくない相手と一足飛びに恋人になるかどうかの
答えを早急に出さなきゃならないというプレッシャーなのかもしれない
>324
さすがに「自分は恋愛感情よくワカンネ」とは伝えてない
（これは親しい人たちにも知られたくない）
>229と>320の時点で、マメに連絡を取り合うとかは無理ってことと
記念日イベント関係にあまり興味無い旨は伝えたが・・・
確かにこれだけでは、誘われることそのものが
負担だということは伝わらないですね
でも何をどう言っても「体の好い断り文句」と取られてしまいそうで怖い
皆様の意見に共通するのは、ちゃんと話さないと何も進展しないということ
次に話す機会が来たら、思い切って
答えを急がせないで欲しいこと、
ゆっくりと仲良くなっていきたいこと、
決して嫌いではないこと、でもまだ好きではないこと、
これらを正直に伝えてみることにします
どうもありがとうございました
326:名無しさんの初恋
08/04/19 00:30:27 s+4a5h18
その後の218はどうなったんだろうなぁ
穏やかな週末が迎えられてるといいんだけど。
327:名無しさんの初恋
08/04/19 10:38:37 QNA3TxAO
あんなガシガシ迫られたら、ふつうに恋愛わかる人でも引くとｵﾓ
好きって必ずしも相手を思いやる感情ではない、つかむしろ逆が多いような
粘着説教厨も結局実のあること何一つ言わないまま消えたな
328:名無しさんの初恋
08/04/20 00:39:20 uVl5vrtT
学生時代などはちょっと話すようになった人に
恋心を抱くようになったり、
好きだということを人づてに聞いたりしたら
意識するようになったり、隣の席になった人を好きになったりしてたけど
高校卒業以来全く好きな人が出来ない...
すぐ好きになってたし、2～3年同じ人を好きだったこともあるけど、
今考えれば
男慣れしてないし、男友達とかもいなかったから
ドキドキしやすかっただけかも
短大の頃には特に男性を意識する（男慣れしてない）
という感情は消えてたもんなあ
もう30になるしこのままじゃいけない気がして、
この人やさしいかな、とか思う人や大人だなとか
一緒にいたら楽かなとか、楽しいかなと思う人と
つきあってはみたものの、やっぱり恋愛感情は
湧かない...まだ6～7回目だから無理なのか？？半年くらい
一緒に居たらなにかかわるのかな？というか
単に遊び友達が欲しかっただけなのかも だってやっぱりキスしたい、とか
触れたい...などという恋愛感情でありがちな感情がないもんなあ
（というか相手がそういう気を起こしてくれないことを一緒に居ても願ってるというか）
でももう会えなくなるのは寂しいというか、そういうのはあるけど
恋ではないよなあ？ 友達なんかは一目ぼれとかするし、
一度しか会ってない人に話しかけたり、こくったりする子がいたが
なんで簡単に恋！とかわかるんだろう
329:名無しさんの初恋
08/04/20 01:23:42 g58pqP+F
あなたの内心とか知らずに傍から見れば、
あなたも「次々とくっ付いたり別れたりしてる恋多き女」のように見えるんじゃない？
例えば、貴女自身の性欲がもう少し強くて、そういった衝動を感じ易ければ
疑問を感じずに付き合い続けてたかもしれないわけだし。
330:名無しさんの初恋
08/04/20 02:49:21 qCqr/Z0f
こういうスレがあったとは・・・。
若い頃は恋愛感情があって、ドキドキしたこともありました。
でも、医学部再受験の準備を始めてしばらくしてから、あまりの
過酷さに、自分の中で何かがボキッと折れた感じがあって、
それ以来恋愛感情が湧かなくなったというか、
「人を好きになるってどんな感じだったっけ」ってなりました。
精神科にも行って相談してみましたけど、
「そのうち恋愛できるようになるから心配しないで」と
言われるも、合格後も恋愛感情は復活しませんでした。
代償が高くつきすぎたようです。
331:名無しさんの初恋
08/04/20 03:04:53 4IonrL9h
好きな男とＨしているとき、彼の感じてる声や顔をみて
「ああ、やはり自分はこの男を深く愛しているんだな」と感じる
332:名無しさんの初恋
08/04/20 11:35:51 xv0ZvyX2
>>331
そういう明確にわかる感情があるというのは、とても羨ましいですね。
もしよろしければ、「好きな」に至るまでに、どんなきっかけがあったのか、教えていただけませんか。
そんなのわからないとか、そういうことを聞くのは失礼というのでしたら、すみません。
333:名無しさんの初恋
08/04/20 11:43:29 uVl5vrtT
>>329
それはないと思う。今まで短大の頃一人の人と
しかつきあったことないし、
学生時代は好きになっても話せるだけで嬉しいって
タイプだったし（それも意識するとだんだん話せなくなっていくし）
友達に打ち明けるのさえできなかったし
今まで告白とかもしたことないし、恥ずかしながらまだ経験も
ないし（実際できるのかもわからないし）
友達にも奥手だと思われてると思う
30になって、付き合い始めたというのもつい最近で
1～2人だし、それも月に2～3回会う程度で...
どきどきするというのは＝やっぱ性欲なんでしょうか？
学生時代どきどきしてた人にも
触れたら嬉しいと思うけど、
やりたいとか、抱かれたいとかそういうのは思わなかったんだけどな
334:名無しさんの初恋
08/04/20 16:22:59 j+AkyhfT
恋愛感情って、相手の中に好ましい部分を見つける所から始まる。
その、好ましいと思う度合いが大きければ一緒にいて心地よい。楽しい。
同時に、好ましく思う人に好ましく思われたら嬉しくなる。
だから「相手にも、特別に好ましく思われたい」と感じるようになる。
相手を好ましく思うキッカケは、大抵は発見か共感。
今までの自分では思いつかなかった考え方、
逆に今までの自分とほぼ同じ考え方の人に出会うって貴重なこと。
自分自身の世界がガッチリ確立してる、または幅広すぎる人だと、
その機会は更に少なくなると思う。
このスレに集まる人達は、そういうタイプでは無いのかな？
自分を見つめ直して、どんな出来事の時、人に対して好ましいと思うか
物事で特別と思えるものはあるか、あるなら何故そう思うのか
心地よいと落ち着くのはどんな時か、逆に良い刺激に感じるのはどんな時か
その辺りを分析し、自分の好みを把握して
それに当てはまりそうな人に近づいてみると
恋愛の確率は高くなると思う。
あくまで私の経験からの考えなので、
偏りがあったらごめんなさいね。
335:名無しさんの初恋
08/04/20 16:38:05 lZUvxW7f
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
336:名無しさんの初恋
08/04/20 17:55:06 +OS4KrQg
>>334
「好ましく思う」「好ましく思われたい」人がいっぱいいる場合は？
人の長所にはむしろ気付きやすいタイプなんだが
「みんな違って、みんないい」みたいな考え方なのがいけないのか。
337:名無しさんの初恋
08/04/20 21:07:34 t7qB60AI
>>334
なるほど、大変参考になるご意見、ありがとうございます。
・・・思いっきり「自分自身の世界がガッチリ確立してる」タイプだわ、俺。
それで、その世界に共感してくれる人がえらく少ない。
逆もまた真なりで、こっちで共感できる人もえらく少ない。
今まで、価値観が合うって人、それも異性はほんの１～２人しかいなかった。
見合いで会ったんだけど、あっさりお断りされちゃったな。
じゃ、何か、俺って本当に「出会ってない」だけの人なのかね？
しかし、今までの確率からすると、これから先「出会える」可能性が相当低そうだな。
つまり、結果としてはやっぱり「恋愛できない」って事になるのか・・・
338:名無しさんの初恋
08/04/21 09:10:08 6pF3lVfu
>>331
男である自分がレスするのもおかしいけどよく分からない
それってどんな感じなんだ？美味しいものをお腹いっぱい食べた時のような感じ？
それとも競馬で万馬券をとった時のような感じ？絶対に受からないと思っていた試験に合格したような感じ？
生まれてこの方、異性・同性に関わらず恋愛感情が湧いたことが無いから分からないんだ
339:名無しさんの初恋
08/04/21 17:44:09 ehiY4/09
わたしは愛という言葉が好きで、愛に美しい幻想を抱いているよ
一度は愛に絶望してしまった時期があるが、また美しい幻想を
最近追い求めたくなってしまった
人間はそんな綺麗な生き物ではない、ってわかっているんだが
愛を信じている以上は少なくとも好きな人に対し、やさしくできるという保障はある
340:名無しさんの初恋
08/04/21 17:47:01 6pF3lVfu
>>339
貴方に聞きたい。
愛とは何だ？
341:名無しさんの初恋
08/04/24 17:24:42 5vxfuQpb
26歳男、オタクから抜けようとしたが抜けきれなかった中途半端なオタク
>>7のずれてるところは・他人の名前を覚えるのが非常に苦手のみ該当
身体的事情により無職（医者から許可が出たので社会復帰に向け活動中）
自分を嫌悪するほどではないが自分が好きではない
いじめられていたせいか警戒心があり、ある程度相手が知れるまで人と話すのが苦手で、
人の輪に入るのが苦手で友達は少ないし、特に女性にはまったく話し掛けられない
流行とか馬鹿馬鹿しいと思ってるため、まわりと話が合わないことが多い
心のないセックスに関しては>>192に同意のため、チャンスはあったが未だに童貞
ただし、性欲は正常どころか異常なほどに旺盛ｗ
ちなみにペッティングまでは経験あり
交際人数0、童貞、告白されたこと2回、したこと1回
告白された事はあるが、校内でも職場でも人に嫌われていると思うことのほうが多かった
ガキの頃のことだがトラウマあり
告白したのは成人してからだが、その時もはっきりと好きかどうかわからなかった
振られてもすぐに冷静になれ、冷静に良く考えてみたら同情から情がうつっただけだった
昔は「好き」と言う感覚を持っていたと思うがよくわからない
自覚したのは高校卒業近くだが、おそらく中学くらいからわからなかったんだと思う
好みに関して言うと、2次元では一時はペドといってもいいほどロリコンだった
今も守備範囲は下に広いが、それは2次元に関してのみでリアルでは幼女に欲情したりしないし、
2次元にしか興味がないほどディープなオタクになった事もない
だからそこが原因とは思えない
好意はもてる、でも恋愛感情とは思えない
この人に恋をしていると思っていた時期もあるが、いわゆる恋愛感情を持っている状態とは違ったし、
よく考えてみると恋に恋をしている状態で、自分に思い込ませていたとしか思えない状況が多い
愛のない家庭で育った覚えはないが、優しくされることになれていないせいかすぐに泣くほど人のやさしさに脆い
いつも誰かを愛したい、愛されたい、許されたい、そして認められたいと思っている
でも誰かを好きになる事がないし、恋愛感情がわからない
いつかわかると言われてもう何年も経つがいつになったらわかるんだろ・・・
読みにくい長文ｽﾏｿ
342:名無しさんの初恋
08/04/24 23:52:52 ypd8RRvz
もしかして本家スレの875さんかな？
なかなか共感できる所が多いねえ。
オタクから抜けようとして抜けきれなかった中途半端なオタクだとか。
いじめられてた経験ありとか（もっとも、トラウマになるほどではなかったが）。
流行とかバカバカしいと思っていてまわりと話が合わないとか。
性欲は異常なほど旺盛なのに童貞とか。
あと、本家スレの875さんなら、風俗が嫌いってとこもそうだな。
しかし、それで告白されたことがあるって羨ましいな、オイ！
俺は一度もそんな事なかったねえ。
恋に恋するような思いこみも無かったし、優しくされることに弱くもない。
他人に同情から好意をもったこともなければ、告白したこともない。
一応、愛したい、愛されたいとは思っている・・・はず、なのだが、実は最近自信がなくなってきた。
つまり、君よりさらに恋愛っぽい感情に縁遠いわけだ。
わからないのは、わからないなりに、距離感ぐらいはつかめる。同じステージに立っていても、君のほうがよっぽど恋愛感情に近いよ。
君より９年ばかり長生きしてて更に遠いんだから、俺よりは君の方が、いつか恋愛感情にたどりつける確率は高いはずだ。
343:名無しさんの初恋
08/04/25 01:20:19 Ybl2lzjG
最近、友達が誰々を好きになったとか誰々とつきあっているとか、そういう話をよく聞くようになったけど
付き合う前から必ずしも恋愛感情があるようには聞こえない気がする。
むしろ付き合う前から好きで好きでたまらないなんてのは希な気さえしてきた・・・。
自分の恋愛感情に対する理想が高すぎるだけなのかもしれない。うーむ。
344:名無しさんの初恋
08/04/25 07:56:10 ahiDKDfm
それは、いいところに気付いたんじゃないだろうか。
とりあえず付き合ってから好きになるというのは有りだろう。
特に、告白されたとかいう場合は。
・・・俺の場合は、とりあえず付き合うという動機をもてるほどの好意すら抱いたことも、抱かれたことも無いというのが大問題だったりするのだが。
345:341
08/04/25 17:52:28 yHMss+Uu
>>342
レスthx
本家の875でございます
告白されたのは厨房の頃と成人してから
両方とも良く知ってるわけじゃない相手からで、
しかも前者はストーカーまがいのことされた挙句の告白だったから精神的にきつかった
モテた時期なんぞまったく思いつかんが、よく知らん奴に好かれるっぽい
後者も故あって一晩匿っただけの（もちろんなんもしてない）家出中学生だし…
ちなみにトラウマはいじめじゃなく、小学生の頃の経験でつ
小学4年生にして互いの性器を服ごしに触りあうような事までやってた相手がいた
今考えるとガキのくせにとんでもないことしてたと思う
まあ、そいつとバレンタインの買い物にまで付き合ったわけだが、
当日俺にはなんもナシで他の奴にあげてた
んで、しばらく相手からも話し掛けてすらこなかったんだが、
1ヵ月後くらいに急に手紙が来て「好きだから会いたい」とか、
「今度はキスしてもいいから会ってほしい」身勝手な事かいてあってそいつに対しては完全に醒めた
事実上フられてショックを受けてたのとダブルパンチで、
正直女の子の考えてる事がさっぱりわからなくなって子供心にすげーショックだった
そいつ両親離婚してて親とろくに話もしてなかったらしいから、
今考えると寂しさを紛らわす道具に使われてたんだと思う
ま、当時いじめられてたから友達少なくて一人でいる事多かったし、
相手からするとちょうど良かったんだろうな
心のないセックスとか、とりあえず付き合ってみるみたいな後付けの恋に抵抗があるのはこのせいだと思ってる
恋愛感情もてない原因もこれかもしらん
とりあえず探っちゃうんだよね、相手がどんな奴か
346:名無しさんの初恋
08/04/25 19:19:25 fyBbZ0Qx
確かに、世の中意外と「試しに付き合う」ことが多い。
深く付き合ってみないと好きになれるかどうか分からないから、だそうだ。
まぁ、付き合ってるから即ｾｸﾛｽしなきゃいけないわけでもないしそれはできる。
しかしなぁ、本気で惚れてる側には生殺しだよね。
試しにでも付き合うチャンスもらえたラッキー！ってポジティブな人、実際そんな居ないよ。
そんでちゃんとお互い好きあえたらいいけど、「やっぱ無理だわゴメン」
てなったとき、「ああそっか残念、それじゃまた友達に戻ろう」ってなれるケースは稀。
「試しに」って臆面なく言えるのは自分が求められる側で、
しかも傷つけたり失ったりするのが怖くない人が相手な場合だと思う。
かく言う私はこれまで二人傷つけて泥沼化して失いましたよﾊﾊﾊ
347:名無しさんの初恋
08/04/25 21:20:21 ahiDKDfm
>>345
「故あって一晩女子中学生をかくまう」というシチュエーション自体が想像つかんのですが。
それ以外も、なかなか重い過去をお持ちのようで。
でも、やっぱり俺よりは恋愛感情に近いと思うよ。
>>346
本家スレでも「とりあえず付き合ってみたら」というのには同じ反応があったのを思い出しましたよ。
やっぱり、一度も告白なぞされた経験が無いから、どうしても安易に考えてしまうのかなあ。
つまりは、本気で惚れられたことなど無いわけで。
・・・やっぱ、お前ら羨ましいぞ！
恋愛感情無くて、恋愛もしたくないという本家スレの住人なら「迷惑」なんだろうし、羨ましがられるおぼえもなかろう。
だが、このスレの住人は一応恋愛したいんだから、「惚れられる」ってのを羨ましがってもおかしくはないよな。
348:名無しさんの初恋
08/04/26 03:19:20 KekW0r04
>>346
”試しに”っていうのは確かにその通りだ。
でも自分は今まで”試しに”をしてこなかった。
それによって人を傷つけたことがあるので、必ずしも”試しに”が悪いわけではないような気がするんだよね。
惚れた側にとっては、”試しに”すら付き合って貰えないというのもすごい辛いものだと思うよ。
349:名無しさんの初恋
08/04/26 10:54:08 AJW7HMpS
私は20代後半まで喪女で初めて告白されて、
付き合うってことに興味はあったし
そのうち恋愛感情がわくかもと思って付き合ったけど
一年近くそんな感情はわかずに
ｾｸﾛｽも拒否し続けて振ってしまったよ…
結局私の【試しに】で相手をすごく傷付けてしまったから
もし次があるとしても絶対に
自分から好きにならないと付き合いたくないし
かといってそんな気配もないしorz
今まで恋愛っぽいのっていったら
中学生の頃に同性の先輩相手にドキドキしてたくらいで
自分レズなのかとも思ったけど、そうでもないみたいだし…
350:名無しさんの初恋
08/05/01 18:04:41 bKJGeVe+
>>348
恋愛感情がある人ならそれも一理あるんだけどさ。
元々持ってるなら沸く可能性もゼロじゃないし、基準も明白だから結果が出るのも早くて
結果的にダメでもまだ浅い傷口で済む部分もあるだろう。
でも、ない人間の場合そう簡単に湧いてこないし、基準が分からないから結果が分からないまま
ズルズル引っ張って泥沼になってしまいがちだ。
351:名無しさんの初恋
08/05/02 08:17:11 ez8QVrCK
恋愛したいと思ってたけど
やっぱ一人で趣味やってるの楽しすぎてﾑﾘﾎﾟ＼(^o^)／
連休中もひたすらソレに充てます。
元々寂しいって感覚がほとんど湧かないし、社会人で金の自由はきくから、
一人遊びが充実しまくってしょーがない。
これ以上に夢中になれる他人が存在することが考えらんない。
普段もっと退屈な人生歩んでたら「楽しい」のハードル下がってたのかな…
352:名無しさんの初恋
08/05/02 16:11:21 odBSWWGG
出会いが無い現状を打破しようと思えない現実がある
353:名無しさんの初恋
08/05/02 16:26:22 tiUjEROu
常に恋愛したいっていうのは頭にあるんだけど、なんかめんどくさい。
付き合ったこともあるし、人を好きになったこともあるけど、
こんな思いするなら恋愛しない方がいいやって、楽な方に逃げてる。
結婚が決まった友達に『早くいい人見つけなよ』と言われるけど、
いい人も何も、出会いがあってもテンション上がらないんだよ。。
最近恋愛の仕方がホントにわからない。
女としてどんどんダメになっていってる・・orz
354:名無しさんの初恋
08/05/02 16:37:39 zpXSDc79
>>353
人並みとか幸せにとらわれ過ぎてるんじゃないでしょうか。
恋への欲求もひとを好きになることもあるならそのうち
面倒を厭わない相手に会うこともあるんじゃねーの。
まぁ賞味期限やらでそう悠長なことも言ってられんが。
恋は相手あってのものだし、恋に落ちたからって
冒頭の人並み、幸せとイコールじゃないよ。
あんま後者に偏りすぎると >>351 みたいに
ゆがんだ｢幸せな自分の演出」に迷い込んで
色々見えなくなるぞ。
355:名無しさんの初恋
08/05/02 16:46:36 XmQ4ij4F
はじめまして。
恋愛してみたいと思うんですけど、感情がよくわからないんです。
他の板でも尋ねてみたんですが、隣の席になりたいなとか一緒におしゃべりしたいなとか、他の女の子に話しかけられてるのを見ると寂しい感じになるのは、恋愛感情なんでしょうか…？
携帯から失礼しました
356:名無しさんの初恋
08/05/02 16:52:13 tiUjEROu
>>354
レスありがとうございます。
まず自分が変わらなくちゃいけないんですよね。
でも、最近本当に何するのもめんどくさくて。
今まで生きてきた中で、こんなに何に対してもやる気が出ないのは
初めてだ・・
357:名無しさんの初恋
08/05/02 16:53:22 zpXSDc79
>>355
ここは基本ない、分からない人のスレだから、でしょうか？
言われても。判定スレじゃないのでスレチ。相談スレなりへどぞ。
まぁ。興味関心はあるんじゃない。その段階で無理に決め付け、分類も
必要ないと思うけど。恋であろうが違おうがおしゃべりしたいならしてみれば。
358:名無しさんの初恋
08/05/02 16:58:50 zpXSDc79
>>356
恋に限らず全般にだりぃぃぃ、ってだけかもね。
何もかも、ってことだから恋でなくても交友とか
趣味とかも、ってことでしょうか。
生活最低限こなしてるなら気が乗るまでは
色々無理することもないんじゃない。
思春期の乙女(失礼)じゃないんだから、それが
｢恋さえすればばら色の｣とかはやばいだろ。
一発逆転の賭けや魔法じゃないんだから。
359:名無しさんの初恋
08/05/02 16:59:59 XmQ4ij4F
>>357
失礼しました。
360:名無しさんの初恋
08/05/02 17:12:57 tiUjEROu
>>358
時期がきたら、また変わってくるのかもしれませんが、
今まで付き合ってきても人生バラ色とか思いつきもしたことがないです。
まあ、でもそうなる人がすごく羨ましい。
361:名無しさんの初恋
08/05/02 19:21:30 6uQSSibu
>>353
あれ？私がいる…
362:名無しさんの初恋
08/05/03 14:07:31 alkmMEKc
好きな友達や作家とかはいて、一緒にいて楽しいとかどんな人なんだろう？とか
興味をもつことはあるから、多分好きになればその好きという感情を継続することはできると思う。
ただ、好きになる最初のきっかけがよくわからない。。。
ずっと一緒にいたいとかその人のことをもっとよく知りたいと思えるようなきっかけが。
まあ、いきなり 100 % 好きになるわけじゃなくてだんだんと好きになるって感じなんだろうけど。
容姿が可愛い子を見ても「可愛いなー」と思うだけで、それ以上はなし。
積極的にアプローチしようとする動機がないなんだよな。
性欲は普通にあるし、可愛い子と H したいと思うけど、それは恋愛感情ではないと思うし。
他人への関心がないとか、恋愛したことないから「恋に恋してる」状態というのは該当してる。
363:名無しさんの初恋
08/05/07 00:10:45 /r6EERaD
ちょっと相談というか質問というかいいですかぬ。
今日、何度か一緒に遊びに行くくらいの関係の女の子から
「あなたならいつかいい人が見つかる」的な連絡が来て、
まあ世間一般で言う『玉砕』ってことなんだろうが…
(別に告白したりされたりとかはしてない)
話をされた直後、確かにヘコんだんだ。意気消沈した。
でも冷静になって「じゃあ、その子のことが好きだったのか？」
と考えると、何か好きだった点があるのかサッパリ思い当たらない。
一緒に遊びに行ってて楽しかったのは確かだし、
一時は「もしかして彼氏彼女の関係になるのかな」とか思ったが、
別に、先のことなんて考えてもいなかった。
じゃあ今『ヘコむ』のは何故なんだぜ？ コレが『好き』って感情なのか？
それとも、『彼女持ちというステータス』が欲しかったってだけなのかな…
自分で自分がわからんですよもう('A`)
364:名無しさんの初恋
08/05/07 01:11:43 AJkarTTi
>>363
あるある・・・。
確かに凹むけど、そのへこみってのが何に対してなのかがよくわからない。
好きって感情なのかなと思ったけど、他のスレの恋に落ちた瞬間（うろ覚えなので名前違うかも）スレとかいろいろ見てみると好きって感情とは違う気がする。
一体何なんだろうね。
365:名無しさんの初恋
08/05/07 02:18:19 5hptg0Z6
>>363
すげーよくわかる
なんつーか冷静になったら自分が相手に対して持ってた感情がなんだったのかわかんなくなるんだよな
なんか友人としての好意はあったけど、それを恋だと自分に思い込ませてたんじゃないかみたいな
ただ、たぶんこのスレじゃそれがなんなのかわかる人はいないと思うよ
俺も含めて
366:名無しさんの初恋
08/05/07 07:30:29 nUhEiST+
>>363
わかる。俺の場合は、お見合いで断られた時なんだがな。
別に相手のこと好きでも何でもなくても、しかも「断られそうだ」と予想していても、やっぱり「断られた」ということにへこむぞ。
例えて言うならば、「合格しないだろうな」と思っていた試験に、やっぱり落ちてたことが分かったときの気分。
367:名無しさんの初恋
08/05/12 02:02:01 RNsMsDxz
独占欲＋性欲＝恋愛
368:名無しさんの初恋
08/05/12 19:01:56 n5VzA8bV
>>367
ところがセックスのない恋愛もあるそうだ
369:名無しさんの初恋
08/05/13 00:23:05 Rp4Jzoct
じゃあ 独占欲＝恋愛 なんじゃね？
個人的にはそれだけか？とも思ってしまうが・・・
370:名無しさんの初恋
08/05/13 11:49:25 gbC/PhZv
>>369
体だけの関係でも独占欲強い人間もいるよ。
371:名無しさんの初恋
08/05/13 22:47:56 3ospjUkq
ただの独占欲でも、本人がそれを恋愛と呼べば恋愛になる
そんなカップルいっぱいいるよ
恋愛ってやっぱ一種の共同幻想だと思うのよ
夢を見て夢に遊んだ者の勝ちなんだな
372:名無しさんの初恋
08/05/15 16:42:58 tQubIFgn
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
373:名無しさんの初恋
08/05/16 17:34:51 ww7tsQKf
お互いが良ければいいんだろうな…俺はまだ胸が苦しくなるような人には出会えてないからわからんが…
374:名無しさんの初恋
08/05/16 18:13:10 XYt/dyH9
当方女
性欲は湧くけど独占欲はない
だから恋愛できないのかも
375:名無しさんの初恋
08/05/16 19:08:59 FryUhEHI
男の子からのメール待ってます★彡mrs.emi@ezweb.ne.jpだから。
376:名無しさんの初恋
08/05/20 01:26:31 9VeDS4xK
もう６年も恋(片思いですら)してないんだけど
男の子と一緒に居ると顔赤くなったり、心臓ドキドキしたりする。
でも全然その人に対して恋愛感情は持てないし、そもそも好みの男性でもない。
最近こんなことが多くて困るんだけど、これってなんなんだろう…
377:名無しさんの初恋
08/05/20 14:02:04 6S7i7gpO
>>376
発情期？
378:名無しさんの初恋
08/05/20 22:57:17 OjdkUXu5
>>376
単なる男性恐怖症。
あるいは極度の緊張性、あがり性、赤面性の併発。
379:名無しさんの初恋
08/05/21 18:54:30 4ouOGKMU
>>376
それを恋愛感情の先駆けだと思うならそう思えばいいんじゃない？
もしかしたら恋愛感情が芽生えるかも。
そうじゃないと思いたいならそう思えばいいし。
これって何だろ？って聞かれても、このスレで答えが出る気はあまりしないな……
他のスレなら簡単に恋愛認定するかもしれないけどね。
380:名無しさんの初恋
08/05/24 00:26:54 ni/ROZNw
結局のところ、恋愛感情って壮大な思い込みに過ぎないんだと思う
生物として種を残す本能が先にあって、
恋愛はそこへの過程を半ば無理やり根拠付けする舞台装置だとしたら･･･
極端な考えかもしらん
381:名無しさんの初恋
08/05/24 11:38:33 TdvaZ3Ki
最近、どんどん恋愛感情なくてもいいから結婚したい感が強まってきた。
俺は、やっぱり恋愛じゃなくて結婚がしたいだけなのかもしれない。
ちくしょー、どうして恋愛しなきゃ結婚できない世の中になっちゃったんだよー！
382:名無しさんの初恋
08/05/24 14:05:10 4wQLLkrC
恋人ができて幸せそうな友人を見ると凄く羨ましい
羨ましさに自分も恋人を作ってみるがやっぱり好きになれずさようなら
私じゃあの幸せは味わえないのかなー、ちょっと悲しいなぁ
383:名無しさんの初恋
08/05/24 16:40:08 dGb9gqh4
現在フラグが立ちかけている相手がいるわけだが
なんか相手は現在むしょーに彼女がほしいらしく
たまたま適当な存在として私を選ぼうとしてるならすげームカつくなぁ
恋してれば、悲しみつつも何だかんだ付き合ってしまうんだろうけどなぁ
今夜会うんだけどどーすんべ
384:名無しさんの初恋
08/05/25 23:32:14 EGKUEATY
>>383 どーなった？無理しちゃダメだよー？
385:名無しさんの初恋
08/05/27 18:11:52 Qo0kyxgu
フラグって言葉は嫌いだ……
ゲームじゃないんだから
386:名無しさんの初恋
08/05/27 20:00:14 IVEMRT4x
「恋愛」が、性欲と自己愛を美化して誤魔化した表現としか思えない。
世の中の「告白」とか「付き合う」とかいう形式に違和感を感じる。
「性格に惹かれる」ことが「好きになる」ことなら、同性でもいいんじゃないか？
387:名無しさんの初恋
08/05/28 08:13:54 DWb5t0TY
>>1にもあるとおり、このスレでは同性愛も恋愛と考えてるんで、別に同性でもオーケーですよ。
もっとも、私には異性同性をとわず、そういう感情はわかりませんが。
388:名無しさんの初恋
08/05/28 12:03:50 zPFt6h/K
>>380
なんとなく、考え方が逆な気がするんだよね。
本能で動くなら動物と一緒なんだから、本能に恋愛感情がくっついてる方が
動物として優秀というか、それが人間って事なんだろうなと。
386とかも、性欲を美化して誤魔化すってそんな複雑な事をするのは
何故なんだろう？種の本能以外のものを人間がくっつけてる、演出してる
から、それは同性愛でも同じだと思う。
389:名無しさんの初恋
08/05/28 15:01:56 8dgXJdp1
個人的な考えで言えば、恋愛感情はむしろ人をある特定の相手に結びつけるための感情に思えるな。
将来的に二人で子供を育てるための感情というか。
もしも双方性欲だけだったら、それこそとっかえひっかえ相手を変えて行為だけやって
結局母親が誰にも頼らずに子供を育てるはめになると思う。
それは生物として不利だもの。
390:名無しさんの初恋
08/05/31 22:35:36 h/0zENrT
ここに書けって言われたから来たよｗ
とりあえず、俺は、
合法的に童貞を捨てたい
いちゃつく奴等に怒りや羨ましさを覚えるのをなんとかしたい。（特にクリスマス）
もう、それだけでいいからなんとかしろ！コラ！
391:名無しさんの初恋
08/05/31 23:18:32 fz9fUOT8
>>390
誘導した手前、反応してみるｗ
そういった風俗があるんじゃないの？ 詳しく知らないから分かんないんだけど。
怒りはともかく、羨ましいと思うなら自分も誰かと遊べばいいんじゃない？
392:名無しさんの初恋
08/05/31 23:42:24 NFX4IK10
たぶん>>390の倫理観では、風俗は「悪」なのではないかと思う。俺の中でもそうだから。
「合法的に」という表現だと「風俗行け」になるかもしれんけど、そういうのが嫌だから、相手のいるのを羨ましく思うんじゃないかな。
393:名無しさんの初恋
08/05/31 23:48:50 NFX4IK10
俺の中では「遊ぶ」というのも「悪」なんだな。
そういう行為は、きちんと自分が責任を持てる相手としかしたくないんだ。
俺、とうとう、そういう相手を見つけたのかもしれない。
まだ恋愛感情は無い。でも、結婚してくれるかもしれない相手を。
正式に、結婚を前提としたお付き合いを始めたら恋愛感情が湧くんだろうか。
誰よりも大事にしたい、という思いは既にあるんだが、何か一般に言う恋愛感情っぽくないんだよな。
まあ、相手次第だから、振られたらそれまでなんだが。
394:名無しさんの初恋
08/06/01 01:34:46 fiDVmehL
>>391
そうだよ、ロシェ。
392の言うとおりだよ。
それに、一緒に遊べるリアルの女の子もいないよロシェ。
395:名無しさんの初恋
08/06/01 06:39:06 hqDGPjtJ
風俗もそんな悪いとこでは無いと思うんだけどねぇ…。
職場の人に誘われてついていった事があるけど、
罪悪感を感じない訳ではないけれど、ちゃんと対価を払っているという事実が
そういう罪悪感をある程度打ち消してくれるし。
一般の人にそういう事したら、もっと罪悪感を抱く事になるだろうしね。
そもそも恋愛感情が無いから、特定の風俗嬢にハマってお金を浪費するという心配も無いしｗ
良い経験になったなーって感じだった。
396:名無しさんの初恋
08/06/01 10:06:38 1xmWcqQW
「対価を払っている」こと自体が「女性（異性）を商品化している」ということで、「悪」だと思えてしまうんだよ。
「人類最古の職業」なんて言葉もあるくらいだから必要性もわかるんだが・・・
不思議なことに「恋愛感情」みたいなものに対しては論理と理性と合理主義が邪魔をして理解できないのに、こういう「道徳」に関しては感情が先に立つ。
まったくもって不合理きわまりないと自覚してはいるんだがなあ。
397:名無しさんの初恋
08/06/01 10:11:26 1xmWcqQW
しかも、その「道徳」を貫き通すならば本来「エロ本」も「エロビデオ」もダメなはずなんだが、そっちは「本能」に負ける。
つくづく中途半端で我ながら嫌になる。
398:名無しさんの初恋
08/06/01 12:55:41 JpL/QlWj
自分が男だったら風俗で脱童貞でもいいかなって思う。
その辺の女とやるより上手いってのは保証されてるわけだし。
恋愛感情ないのに恋愛しようと頑張るより、そっちの方が合理的に思えるし。
……ま、自分は女だから出来ないんだが。
399:名無しさんの初恋
08/06/01 20:29:08 ocUI8QJN
女だけど性欲は人並みにあるからやっかいだ･･･
彼氏はいらないけどセフレは欲しいとか女として終わってるｗ
実際には絶対作らないとは思うけど
400:名無しさんの初恋
08/06/01 20:49:43 82IkyhbA
>>397
わかるなーｗｗ
一緒に酒でも飲もうぜｗ（酒嫌いだけどｗ）
401:名無しさんの初恋
08/06/02 00:32:54 w2+9qPPX
童貞を封印したら、今度はセックスって単語に怒りを覚えてきた。
これも封印すべきだなｗ
はあ。どんどん見れる文字が消えていくのな。
402:名無しさんの初恋
08/06/02 01:19:24 k56W+HvO
>>396
女だから感覚が違うのかもしれないが、そんな事を言ったら自給自足以外
この世にあるありとあらゆる労働がそうなるんじゃないかと思ってしまう。
殊更に性職業だけを特別視する理由や感覚が分からないというか。
本人が嫌なのに無理に働かされてるなら他のきつい仕事も同じ事だし。
納得して働いてるならそれでいいと思う。
403:名無しさんの初恋
08/06/02 01:59:28 CxbyMwuf
>>399
ﾅｶｰﾏ！！
404:名無しさんの初恋
08/06/02 14:54:21 SlmeMGDa
>>402
確かにリスクの大きい仕事だけど、危険な仕事は他にもいろいろあるもんなあ。
性への関心が薄いせいか特別視する感覚が分からない…
自分へ向かう性欲はあるんだけど、皮膚と皮膚が接触するだけのことに何でそこまで騒ぐんだみたいな。
405:397
08/06/02 21:38:41 irJBqIdu
>>400
おお、ぜひ酒を一緒に飲みたいな。
・・・俺も酒って大嫌いなんだが。
何か、妙にスペックが似てる気がする。
406:名無しさんの初恋
08/06/02 21:46:06 irJBqIdu
>>402
女性がそう思うなら、それはいいんだ。
また、自発的にそういう職業を選んでいる人を差別する気はない。
しかし、親が教師なんて職業をしているとだ、「飲む、打つ、買う」はすべて「悪」という教育をされて、それを自分の価値観として骨の髄まで身につけてしまっているんだよ。
その中でも「買う」については、ジェンダーだの性差別だの何だのという小難しい理屈もついてきて、何かやる気になれないというか。
いや、「飲む」も「打つ」も大嫌いで、しかたないから付き合いに「飲む」以外は一切やらないんだけどさ。
407:名無しさんの初恋
08/06/02 22:09:44 MFcwViQA
女だが私は、性職業は他の職業と全く種類が異なると感じる。
性職業は、自尊心が削られたり、暴力を加えられるような恐ろしさを伴うと思う。
すまん、スレ違いだった。
408:名無しさんの初恋
08/06/02 22:17:06 pyzt66Bl
風俗っていったことないけど、やっぱり抵抗あるなあ。
後悔のような萎える気持ちがズドーンと強く出そうなんよね。
恥ずかしさで抵抗があるのは、エロビデオをレンタルする（借りて返す）こと。
だから借りたことない。 むしろ買うわ。
まあ今はネットでいくらでも動画を入手できるけど。
セフレ欲しい女性もおるんやね。
俺は軽く普段の格好でギュッとしたりキスしたりしたい。
409:名無しさんの初恋
08/06/02 23:00:42 k56W+HvO
>>407
その感覚が一般的なのは分かるんだけど、その感覚がイマイチ実感として湧かないんだよね。
もちろん妊娠病気社会的印象とかのリスク的な部分での拒否感はあるんだけど
恐怖感とか自尊心が傷つくって感覚が知識で知っててもピンと来ないんだよ。
痴漢に触られてもフーンとしか思えなかったし。
410:名無しさんの初恋
08/06/03 13:43:58 NRf8mwpy
>>409
その感覚、私と同じだ
私はそもそも自尊心があまりないから
昔レイプまがいのことをされたことがあったけど
相手が怖いとか、服を破られるのが嫌だとは思ったのに
そういう事をされた自分に対しては特に何も・・・
最近母が、いつまでたっても彼氏がいない原因を
子供の頃にされた性的イタズラのせいでは、と言ってきた。
そんな20年以上前のこと忘れてたよ。
自分を愛せない人は、他人も愛せないと言うしね。
私は愛されるような立派な人間ではない。
そんな私に好意を持つ奴は変だと思う。
411:名無しさんの初恋
08/06/03 14:00:01 ILtOZHqD
例えばすごく仲良い男の子がいて、その子が私に好意があるってわかった途端にひいてしまう・・。
気持ちは嬉しいし嫌いになるまではないんだけど、距離を置くっていうか。
なんで私なんか？他にもっと可愛くていい子いっぱいいるよ？と思ってしまう。
412:名無しさんの初恋
08/06/04 22:03:52 szwH6J8q
>>411
自分もそんな感じ。
413:名無しさんの初恋
08/06/07 02:57:12 tf0anKu4
本当に好みの相手がいないのか、それとも諦めからそんな感情が薄れたのか…
自分でもよくわからん性格してんなぁ
414:名無しさんの初恋
08/06/09 02:28:41 htGF3SCV
>>413
俺もそんな感じだ。
415:名無しさんの初恋
08/06/09 19:48:11 rcLmXVrw
恋愛したくないけど、世間体的にはするしかない。
もう24だし、誤魔化しもきつくなってきた。
もう恋愛って何？とか相手に悪いとかくそ真面目に考えず、
生理的嫌悪がわかない性格も悪くない程度の相手を適当に見繕おうかと思い始めてる。
そんな恋愛も、おおっぴらに出ないだけで世間にはたくさんあるとわかってきたし。
416:名無しさんの初恋
08/06/09 21:23:24 7MwBkQuL
それは「恋愛」なのかな？
世間体的にやるなら、「交際」とか「結婚を前提としたお付き合い」と呼ぶべきな気もする。
まあ、恋愛感情無しで交際できそうな相手がいるなら、それに越したことはないが。
417:名無しさんの初恋
08/06/09 21:27:41 MgfBhNiy
>>411
すごい！！！全く一緒だ！私が書いたのかと思った・・・
相手が自分に好意を抱いてるのを察すると「あ、このパターンやばい感じ・・・」と思って距離を置かざるを得なくなる。
せっかく仲良く楽しくやってるのに何でそういう感覚を持ち込んでくるかなぁ、と思ってしまったりもして
ちょっと寂しい。
418:名無しさんの初恋
08/06/09 21:40:32 rcLmXVrw
私も恋愛と交際と結婚前提の交際は区別すべきと思う。
ついでに言えば、彼氏彼女と恋人も。
でも世間的には一緒だよ(結婚前提はちょっと違うけど)
ほんとは違うってみんなわかってるはずなのにね、共同幻想ってやつなのかね。
ここじゃ自慢にならんだろうから正直に言うけど、モテはするんだ。
でも、だから余計「なんで彼氏作らないの」攻撃がつらい。
「お高く止まって…」みたく変なやっかみもちょっとだけどあるし。
周りに恋愛厨いない人が羨ましいよ。
419:名無しさんの初恋
08/06/10 00:12:23 frDKA5K3
やめとけって、
無理に恋愛しようとしてもつづかねえから。
もっても一ヶ月が限度だな。
420:名無しさんの初恋
08/06/10 01:01:46 rD19Oe3K
職場でお節介なｵﾊﾞﾁｬﾝに紹介してあげる攻撃されてすごく迷惑だ。
本人は善意なんだろうけど。
あと先日友人に告白されたんだが正直、友人以上にはならないんだよな。
他に良い子がいるだろうに。
421:名無しさんの初恋
08/06/10 03:55:57 xARi26uf
中高生になってから分かるようになってきた。
（彼氏は欲しいと思わなかったけど…。ヒーローやアイドルで十分。）
でも、子供の頃、恋愛至上主義で当たり前という風潮に「ハァ？」
それより空き地巡りさせて。絵本や図鑑見させて。
「モテたいのにモテないから悔しいんだねーｗ」という目線に「ハァ？」
「こんな人間像が好き」「いじめられるのはイヤ」と思ったことはあるけど、
「不特定多数にモテたい」と思ったことはない…
422:名無しさんの初恋
08/06/10 23:23:10 Hv9RGl5r
…最近の子は進んでるんだなぁ。20代後半のおじさんにゃﾜｶﾗﾝ世界だわ
中高生が『子供の頃』って言うほど小さい頃から、そういう風潮とは…
(>>421の書き込みから、現在中高生と判断して書いてるから早とちりだったらｽﾏﾝね)
423:名無しさんの初恋
08/06/10 23:35:32 nTp5FM9f
恋愛したいよ でも一生自分に恋人できる気はしない
恋愛したいくせに異性と出会う努力、好意を持たれるような外見になる努力、
何より自分を好きになる努力をしてないもんなあ…
424:名無しさんの初恋
08/06/11 20:55:53 cUYcHlpT
あー、わかるなー。
無駄な努力ってしたくないんだわ。
無駄でもいいから、ちょいとやってみようという気になったのが30過ぎてから。
てか、自己評価が低すぎだったということに気づけたのが、ようやくその歳になってからなんだが。
まあ、ちょっとやそっと努力してみたところで、できないモンはできないんだけどな。
425:名無しさんの初恋
08/06/11 23:13:38 Vfc4OwGm
自分を好きになるってどうすりゃいいんだろうな？
自信を持てって言われても、どこに？ってまず思うんだ。
恋愛してみたいとは思うけど｢こんな女と付き合う奴いねーよ。｣という結論にいきあたる。
･･･悪循環とはわかってるんだけどね
426:名無しさんの初恋
08/06/12 00:02:07 XSW8pm82
一度くらい普通の恋愛してみたい。誰かに惚れる感情を味わいたい。
人並みに結婚には憧れるけど、こんな無感情のままじゃね…。
だいたい想われると気持ち悪くなって避けてしまう私は病気だろうか。
冗談でなく蕁麻疹に悩まされたりとかするし。恋愛アレルギーかっての。
お互い無感情ならその辺り理解し合えて上手くいくとか？
でもこれじゃ出会っても100％素通りで関わることなく終わるだけだろうな。
若い頃はまだ自分が変われる可能性を信じてたけど、何か無理っぽい。
427:名無しさんの初恋
08/06/12 00:08:28 TO2I9HIw
よく『自分のことが好きになれない人間を、好きになる奴なんていない』
とか言われるけど、自分で自分を評価する(愛する)って難しいよね。
少なくとも俺は、営業成績だとか、ダイエットして体重が減っただとか、
目に見える指標がないと自分を評価できない。
しかもそれらですら、自分独りでできることでコミュニケーション関係ねーな、
とか自己否定が入るしなぁ。
428:名無しさんの初恋
08/06/12 23:25:14 xD3mAwrc
すまん、スレ違い気味なんだが、１つ気になったことがある。
「営業成績」ってコミュニケーション無しで上げられるのか？
俺、自分は絶対に営業マンにはなれないと思っているのは、ひとえにコミュニケーションが苦手だからなんだが。
それはさておき、自分の評価が難しいというのにはすごく同意。
429:名無しさんの初恋
08/06/13 01:53:35 3tCJduJ5
営業の対人スキルとオフのは違うんだ、これが。少なくとも俺の場合は。
最初は、お前はクソ真面目で口下手でそれが不自然だから、営業は無理と周りじゅうから言われた。
四苦八苦した挙句、他人からみれば不自然なくらい堅くてクソ真面目でも、
俺にとってはこれが自然で普通の状態だからと、無理にキャラを作るのをやめた。
だから、真面目らしく売ることにした。せっかくなら納得して買ってもらいたい。
うまいこと喋ってサインもらったら後は知らねーや、ってのは俺の性格に合わない。
そんな姿勢がお客さんから信頼が得られたのか、今じゃ成績や評判はなかなかだ。
…が、同僚の女の子からは見たまんますぎるとか面白みがないとか散々だ(´･ω･｀)
いい旦那にはなりそうだが、恋人にするにはもっとハジケ要素がないとつまらんのだとさ。
430:名無しさんの初恋
08/06/13 01:58:08 3tCJduJ5
ﾁﾗ裏&愚痴っぽいレスすまんね。
しかし、あんたから見れば変でも俺にはコレが普通なの！
って考え方も、度を過ぎればただの偏屈だから難しいなw
431:名無しさんの初恋
08/06/13 02:13:47 5YA22LYz
>>429
「いい旦那」になりそうなら、堅実性を求めるようになってきた人らから
落ち着いた家庭を築く相手として、恋でなく愛で繋がれるんじゃない？
432:名無しさんの初恋
08/06/13 08:08:15 w2dynVZG
>>429
いやあ、凄く羨ましい。
俺もまさに「クソ真面目」なんだが、それに加えて「バカ正直」なのよ。
口下手ではないと思うんだけど、いちいち言わずもがなのことを言っちゃうんだ。
最近は自覚して、余計なことは言わないようにしてるんだが。
「クソ真面目」が信頼されてるって、凄く羨ましい。
ある意味、恋愛感情持ってるより羨ましい。
あと、俺は「あんたから見れば変でも俺にはコレが普通なの！」ってのを子供の頃からやってて、偏屈を自覚どころか自認しちゃってるクチでね・・・
>>431
そんな人、今時めったにいないんだよ。
それとも、俺のスペックが別の所で低すぎるんだろうか・・・
>>424にも書いたけど、努力はしたんだぜ。
半年で10kgダイエットに成功したとか、子供の頃からなじみの床屋に行ってたのをオシャレで高い美容院に変えたとか、欲しくも楽しくもないにブランド物の服を買ったりとか・・・
433:名無しさんの初恋
08/06/14 00:22:27 y+oQkvdM
>>423
それは努力というより無理をしてるだけだと思う。
自分自身で納得していないのに欲しくもない服買っても､結局1～2回着てしまいこむだけだよ。
というか自分がそうだったんだが。
無理に変わる必要は無いと思う。
434:名無しさんの初恋
08/06/14 01:47:50 y+oQkvdM
すまん、アンカミス。432だった
435:432
08/06/14 11:07:31 7IDxwpRP
>>433
無理をするのが「努力」ってもんだろう？
苦労、苦痛を伴わないものは努力とは言わんよ。
血の汗流して涙を拭かないのが努力ってもんで、普通にできることを普通にやるのは、ただの日常生活だ。
例えば、ダイエットは最初は努力だったが、慣れたんで今は普通の生活になってる。
まあ、実際、欲しくもない服を買って1～2回着てしまい込んでるわけだが。
そういう無理をしないとスタートラインにも立てないんだからしょうがない。
インターネットの結婚を前提とした出会い系に登録したりとか、やりたくもなかったんだが、やるしかない。
それで、外見とか気にしないような人がいないか、恋愛感情なくても割り切ってお付き合いできる人がいないかと探してみたんだが・・・
やっぱり見つからないんだから、こっちが変わるしかない。
・・・と思ってたんだが、最近、別の道があることに気付いた。
そう言うことを気にしない「日本人女性」は簡単に見つからないんだが、国籍にこだわらなければ「女性」はいることがわかった。
意思の疎通ができる相手で、俺を受け入れてくれるなら、それこそ一生大切にするという思いはあるんだが。
436:433
08/06/14 11:51:55 y+oQkvdM
いや無理をするのがいけないという訳では無いよ。
ただ最初は嫌々とか無理して始めた事でも
苦痛の中から徐々に楽しみを見つけてっていうならともかく
惰性で続けても身につかないと思うって事を言いたかったんだ。
自分は女だが周りの男に｢女は顔｣だとか｢ブスは死ね｣とか言われて
容姿以外でも｢偏屈｣｢理解できない｣とか散々言われまくってたから
化粧や髪型、服装を変えようと頑張って読みたくもない雑誌買ったり
高い化粧品買ったりしてたが続かなかった。
『自分は努力してます』『これだけ頑張ってます』って認識や自己満足で終わるんだ。
あるときフッと楽になって今は好きでやってるけどね。
そしたら｢垢抜けた｣｢女らしくなった｣とか言われるようになったよ。
ただ肝心の恋愛に関しては相手に好意を寄せられると
嬉しいと思いつつもひいてしまうんで、ちっとも進まない。
スタートラインにすら立ててないのであまり偉そうに言えないんだが。
長々とすまん
437:名無しさんの初恋
08/06/14 15:18:01 jG9cSSCU
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
○
ο
o
,, --─-- ､._
,.-''"´ ＼
／ ヽ､ と思い出し笑いをするブーンであった
/ ヽ
l／＼ ／＼ l
.|, , , |
l (_人__） """ l
｀､/⌒i /⌒⌒ヽ /
/ | | ＼ ／
438:432
08/06/14 22:01:25 7IDxwpRP
>>436
その、頑張ってみたが続かなかったというのは、何かよくわかる。
結局、俺もブランド物に金出すのは勿体なくて、倉庫セールの時とかにちょっと買い足しただけだし。
それでも、普段着についてもユニクロあたりで組み合わせの配色とかに少し気を遣うようしたら、友人に「最近オシャレになった」とか言われたよ。
無駄だろうと思っていても、やってみたら多少は進歩はあるもんだと思った。
・・・それでも、一番気に入ってるジャケットを「おっさん臭い」とか言われてしまうんだよなあ、俺。
439:celeron D最強伝説
08/06/14 22:05:43 uM7NVEIN
恋愛することがめんどくさいんだと思う
たとえ、それが好きな人だったとしても、
めんどくさい…
彼氏・彼女がいなくても別に平気なんじゃないか？
だから自分から行動しない
440:名無しさんの初恋
08/06/15 01:12:22 /CyGcaGP
前の恋人と別れてからだれとも付き合いたいと思わない
よりを戻したいかと聞かれたらそうじゃない（別れてから2年以上たってる）
だけどなんか寂しい。
セックスはしたくない。信頼できる人と一緒に眠るくらいがいい。
わがままの塊みたいだorz
441:名無しさんの初恋
08/06/15 01:45:03 gkE6VL2M
俺、今日実家に帰って家族と焼肉食いに行ったんだ。
滅多に無い機会だし、それなりに楽しみにしていた。
だが、待っていたのはそれを嘲笑うかのようなマインドアタックだったｗ
左の席は、子持ちの俺と恐らく同年代の夫婦
右の席は、こちらも同年代か若干若いぐらいのカップル
この時点で、『俺は何やってんだろうか・・・』って気になれた。
しかし、こんなのはいつもの事。それよりもだな・・・
ちょっと話ややこしいが、
母さんが、金属のスプーンに焼いてないビビンバ一口を鉄板で加熱して仮の石焼ビビンバにしようとしていたんだが、
親父が、母さんの持つスプーンをそのまま一緒に持って
「こっちじゃうまく焼けないだろｗ」ってな感じのやり取りしだしてな。
俺、不覚にも実の父母に嫉妬してしまったんだ。
こんな事初めてだ。
こりゃもう重症だなｗｗ
そして、知っている。
『嫉妬』これはもちろん恋愛感情ではない事を。
442:名無しさんの初恋
08/06/15 01:45:45 gkE6VL2M
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
○
ο
o
,, --─-- ､._
,.-''"´ ＼
／ ヽ､ と思い出し笑いをする俺であった
/ ヽ
l／＼ ／＼ l
.|, , , |
l (_人__） """ l
｀､/⌒i /⌒⌒ヽ /
/ | | ＼ ／
443:名無しさんの初恋
08/06/15 02:25:26 vs1+rTrE
こないだ『何でもいいから相手をテキトーに誉めろ。ハッタリでもいいから自分を飾り立てろ。
それさえやってノリよくしてれば恋人なんてすぐできる』
…とか、ありがたくもアドバイスもらったが、
必要以上に相手をおだてるとか、自分を飾り立てるとか、
要するに『嘘』じゃないのか、それ。
リップサービスやTPOを弁えた振舞いの重要性は理解できるが…
444:名無しさんの初恋
08/06/15 02:38:56 TmTkJGSG
>>443
ウソを並べ立ててるだけにしか思えんな
そんなんやってたってどうせバレるもんだし、
そもそも苦痛じゃないかと思うんだが
まあ、誰かを騙してもなんとも思わないような人間なら別なんだろうけど
だいたい自分の虚像に恋をしている人間ができるだけであって、
恋人ができるわけじゃないと思う
445:432
08/06/15 07:59:10 SNPakgly
>>443
まったくもって同意。
俺も、性格的に「嘘」がダメなんだ。
仕事の必要上、「身も蓋もない本当の事を言わない」か「婉曲に伝える」程度の事はできるようになったんだが、それにしても非常に気分が悪い。
「正直」は美徳かもしれないが、「バカ正直」は美徳ではなく、過ぎたるはなお及ばざるがごとしとわかっていても、それでも「バカ正直」を通したいという気持ちがぬぐえない。
親のありがたい教育（皮肉でも何でもなしに本当にそう思っている）のお陰で、外見を飾り立てることは無意味どころか一時は害悪とさえ思っていたし。
好きな言葉の一つが「巧言令色少なし仁」だし。
・・・この性格では「ノリよく」なんてできるはずもないしな。
446:名無しさんの初恋
08/06/15 07:59:32 SNPakgly
うぎゃあ、名前欄消し忘れた！
447:名無しさんの初恋
08/06/15 08:00:24 SNPakgly
今度は目欄まで消しちまった・・・
我ながらどんくさ過ぎる。
448:名無しさんの初恋
08/06/15 15:01:24 bzJthhRF
>>439
恋愛することがめんどくさいんだと思う
たとえ、それが好きな人だったとしても、
めんどくさい…
彼氏・彼女がいなくても別に平気なんじゃないか？
だから自分から行動しない
すごいよくわかる。とにかくめんどくさい。
特に自分は一人っ子だし、いつも他人と一緒だと
息がつまるような気がする。でもつきあうってそういうことだし...。
でも寂しがりやでも
あるんだけど。常に一緒というのは、つきあっても逢うのも
週1～2くらいで満足。
好きな人ができても告白したり
アプローチという行動が、何かわざとらしくて
自分らしくない気もするし...
449:名無しさんの初恋
08/06/15 17:16:26 dm5PjHTI
男の人苦手かな
告白される回数多いけど
昔眼鏡かけてたころ
いじめにあったし
450:名無しさんの初恋
08/06/15 19:44:05 lCvWgmsF
年齢的なものも手伝ったのか、好きな人がいないとダメ！
みたいな気分になって身近な人を好きだと思い込もうとしてたっぽい。
私の場合、好きどころか嫌いって感情もわいてこないんだ。
どうでもいいかそうでないかって所から始まる。
恋愛って、しなくちゃいけないものって風潮があるのがきついね。
451:名無しさんの初恋
08/06/15 22:19:00 vJxUo32D
>>450
その気持ちわかるかも。
自分が学生の時そうだった。
周りが皆付き合いはじめて焦って思い込もうとしたりね。
でも本気で好きな訳じゃないから飽きてきちゃうんだ。
好きって気持ち自体わかんないから、どうしようもないんだが
452:名無しさんの初恋
08/06/15 23:50:50 Ztr1aHwd
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これ読んで、俺はますます恋愛できないだろうなって感じたよ。
カップルとか夫婦、更には実の父母にまで嫉妬、怒りを覚えているって事は、
通常の人間以上の性欲って事だろう。
なんとかしたいのに、なんともできなくなった現実ほど虚しいものはないな。
453:名無しさんの初恋
08/06/16 01:11:47 X6Kn+JQM
見合いで結婚した親が毎日喧嘩して険悪なのがずーっと続いてるからかな
合わない人と付き合いたくないって気持ちが強い
無駄に人に気に入られたいのに良い雰囲気になると逃げる
告白されて自分の気持ちがわからず相手を傷つける返し方をした
付き合ったら変わるかと思ったけどそんな中途半端な気持ちで付き合うのは相手に悪い
冷静に考えれば友達以外の感情ないし恋に恋してるんだろうから
嫌われるのが怖いのかな、きっと
なのに矛盾してるよね死ねよ自分
恋愛はしたくないけど子供は欲しい
でもセックスは気持ち悪いから嫌だ
でも独身だと養子にできない／(^o^)＼
もう疲れた
454:名無しさんの初恋
08/06/16 01:16:54 bIQ5AawR
＞私の場合、好きどころか嫌いって感情もわいてこないんだ。
>>450の言いたかった事と違うかも知れないけれど
自分（男です）の場合、異性が可愛い・可愛くないという判断は自分なりに出来るんだけど
可愛くないからといって、決してマイナスな感情は抱かない。
でも、周囲の友人や同僚を見てると、「可愛くない」という感情を抱いた人に対して
物凄い嫌悪感を感じてる人が多いような気がするんだよね…。
例えば、すぐに「不細工の癖に！」みたいな陰口を叩いたりとか。
このスレの人達はどうなんだろうか、ちょっと気になったりして。
455:名無しさんの初恋
08/06/16 03:08:19 9n3qon91
俺も可愛いかどうかくらいの判断はするけど、あんまし愚痴ったりはしないかな
何より自分がそれほどの外見ではないし、愚痴を言ってても別に面白かないし
それでも苦手だったり、嫌いな人はいる
けどやっぱり、顔がどうこう～って理由で愚痴ることはない
456:名無しさんの初恋
08/06/16 07:47:46 oCF/Hblu
可愛いか可愛くないかの判断はできる。
可愛くないと思っても、悪感情は抱かない。
それどころか、どう考えても世間一般の基準では美人じゃない人（ビジュアル的に男前な女の人）をルックス的にいいと思ってしまってたりする。
でも、恋愛感情にはならないんだなあ、これが。
だいたい、自分が他人に対してどうこう偉そうに言えるルックスの持ち主じゃない。
「ブサイクの癖に」なんて言った日にはブーメランのごとく自分に返ってくる。
「天に唾する」というやつだ。
まあ、ブサイクを自認してはいても、アキバ事件の犯人ほど自虐的にはならんがね。
子供の頃から、「外見を飾るな、中身を磨け」と育てられてきたんで。
その「中身」も、学校の勉強とか出世とかじゃなくて、「廉直、清貧、自律、論理的思考」だからなあ。
他人に嫌悪感を抱く基準も「嘘つき、強欲、放漫、非論理的」といった性向・性格であってルックスじゃない。
そもそも、陰口自体が大嫌いだし。
457:名無しさんの初恋
08/06/16 11:36:23 K1vvS6lY
秋葉犯人は自虐でもなんでもない、
ただの他虐の殺人鬼だ。
自虐なら、人を殺さず自分が死ぬ。
と、こんな事考える俺は最近メンヘラ気味。
でも、俺の所為じゃない恋愛の所為だ！
目の前に現れたら粉々にしてやる。
458:名無しさんの初恋
08/06/16 13:59:52 92J49OTL
別に彼氏なんて欲しくないし付き合うってことに嫌悪感すらあるくらいで何が楽しいんだかさっぱりわからないけど、
すっごく幸せそうに惚気る友達見てると恋愛できない自分はきっと物凄く人生損しているのだろうという気がしてくる今日この頃。
しかも
彼氏いない＝モテない寂しい人
みたいな世間の認識がうざったい。告白だったら人並みにされるし選り好みしなきゃいくらでも付き合えると思うけど、こっちは好きで一人でいるんだっつの。
最近、恋愛って結局は単なる錯覚や思い込みなんじゃ？ってよく思う。
今の相手のことをこの人じゃなきゃ｣とか思ってる人が、仮にもし同じ状況とタイミングで別の人に出会っていたらその人にも同じ感情を抱いてたんじゃないのかな？って。
459:名無しさんの初恋
08/06/16 19:08:05 1efOjBpM
はじめまして。
自分で投稿した中にこういうレスもあるよというのを教えていただき
こちらにやってきました。
私はいま２０代後半なのですが
いままで一度も恋愛をしたことがありません。
好きになるという気持ちがまったく分かりません。
架空の人や芸能人を好きになったりしたこともありません。
でも、恋愛というのもを一度でいいので体験してみたいです、
人を好きになり愛してみたいです。
こんな私にアドバイスお願いできませんか？
よろしくおねがいします。
460:名無しさんの初恋
08/06/16 19:11:51 K1vvS6lY
>>459
自分が好きならもう駄目じゃね？
461:名無しさんの初恋
08/06/16 21:23:34 oCF/Hblu
>>460
いきなり、このスレの存在意義を否定しないでおくれよ・・・
>>459
ようこそ、このスレはあなたのような人が集まっているスレです。
だもので、実は恋愛経験者は少ないのでして。かくいう自分も全然経験が無い有様。
だから「有効なアドバイス」というのは無理なんだけど、症状が同じで、求めているものも同じだから、議論していくうちにヒントぐらいはつかめるのではないかと。
まず、人を好きになるの段階がどの程度かを考えてみてはいかがかな？
自分の場合は、「友人」「親友」「家族」のレベルで、一般的な好意を持っていて、大事にしたいと思っている人がいる。
「家族愛」「友情」のレベルの「好き」は理解できている。
その段階から「恋愛」になるにはどうすればいいか、いろいろ聞いたりして考えている所だったりする。
あと、今までもらったアドバイスだと
・とにかく誰かに興味を持つこと
がスタートらしい。仕事上のことでも、趣味のことでも、とにかく何かをきっかけに興味を持つことが第一段階のようだ。
今までの460レスの中に、あなたに役立つアドバイスが無いか探してみてはいかがかな？
462:名無しさんの初恋
08/06/16 21:29:04 oCF/Hblu
>>457
なるほど、言われてみれば確かにあの犯人は「他虐」だね。
自分がブサイクだからと理由をつけていながら、結局は他人に八つ当たりしているんだから。
実のところ、ブサイクだからって嫌うような相手は、自分の方からも好きになれそうもないから、好意持ってもらえなくても何ともないんだよな。
463:名無しさんの初恋
08/06/17 12:33:52 67kledvs
万人に好かれようなんて思ったりしないしね。
家族、友人、自分の好きな人に好かれたいってのが当たり前で
自分を嫌っている相手なんかどうでもいい。
ただ自分の場合、恋愛方面で好意を持った相手に好かれたためしが無い。
今思うと本当に好きだったかどうかは怪しいんだけどさ。
464:454
08/06/17 13:13:26 3NOVEiNf
>>455 >>456
レスどうもです。
実は自分も、自分自身の外見に自信が無くて、自分自身の事を棚に上げて
人の外見の事なんて言えないと思っています。
もしかして、恋愛感情の有無に関係してるのかも、と思ったのですが
単純に上記のような理由でマイナスな感情を抱かなくなっているだけっぽいですね。
ちなみに自分も陰口は大嫌いです。
>>456さんのような厳格な家庭ではなく、割と放任主義的な家庭で育ったんですけども。
465:名無しさんの初恋
08/06/18 01:08:13 4dBYMUL7
>458
>彼氏いない＝モテない寂しい人
オレは恋愛感情だけじゃなく、寂しいという感情も分らないのかも。
恋愛感情が分る人にとっては相手がいない＝寂しいってことなんだよね？
一人でいることが全然苦痛じゃないからな。
466:名無しさんの初恋
08/06/18 02:26:38 kPrmgteU
え、そうなのか？
じゃあ、寂しさを感じる事がある俺は恋愛感情があるんだろうか。
わからない。
467:名無しさんの初恋
08/06/18 10:40:48 iTNYU5eW
恋愛感情に定義がないのと同じように恋愛感情あるないも定義がない
大丈夫だよ
468:名無しさんの初恋
08/06/18 13:03:53 35xXP7HU
＿＿＿＿＿＿
`=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
,.-'゛''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゛;;;;;;;;;l;;;;`,、
／ `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
./ `''''''""i;;;;;;;;ヽ
l ■ |,,,____/ |;;;;} カシワモーチ！
| |.:::::/ ■ ノ;;;;}
ヽ、 |:::/ _,／;;;'゛
`ヽ、_ |/ _,,.,;‐';;;;゛゛
"'''=ー;‐---‐‐'';';"-''"゛
~~~~￣´
469:名無しさんの初恋
08/06/18 19:42:22 H3xF/yZX
カラオケ行くと恋愛系の歌が多くてむなしくなるな。
大体メロディラインが好きで歌ってるんだけど
歌詞に共感できなすぎてｗ
470:名無しさんの初恋
08/06/18 21:57:53 KUW6qWkw
>>469
あるあるｗ
好きで歌ってるのに気分悪くなってくる事とかもあるし
一番きつかったのはグループで行ったときにラブソング歌ったら
目の前でいいふいんき（ryになったカップルがいた事だが
マジで萎えたって言うか死にたくなった
471:名無しさんの初恋
08/06/19 00:51:12 m+urC94W
少し前から付き合ってることになってる相手がいるんだけど、
正直、未だに恋愛感情を持てずにいる。
毎日メールが来ても好きだと言われても不思議と全然ウザくなくて、
そんな相手は初めてだったから思い切ってOKしてみたんだけど、
独占欲だとか執着だとか何がしたいとか何をして欲しいとか、
その手の感情が何一つ出てこない。聞かれるたびにお茶を濁してしまう。
相手と一緒にいること自体は嫌じゃないんだけど、
好意はあるだけに、そろそろ申し訳ないような気がしてきた…
このまま続けていいのかなあ…
472:名無しさんの初恋
08/06/19 02:04:50 ugVMLspZ
>>471
好意があって一緒にいて楽なんだったら、もう暫くは付き合ってみたら？
ただ相手が頻繁にあなたの事を好きだと言ってるようだったら
その内キスとか求めてくるだろうし
その時にどうするかが問題だ。
どうしても気になるようだったら一度、全部話す方が良いかも。
･･･すまん、こんな事しか言えん。