07/12/11 23:16:59 2GskIZ+l
>自分が恋人に自然に優しく接するイメージがわかないのかな？
むしろ恋人のイメージがわかないね。好みも理想も別にないし。
580:名無しさんの初恋
07/12/11 23:24:41 7DALrI7X
>>570 >>579
何気ない一文に、そもそも前提としてる事の違いが滲み出てるいい例だね。
581:名無しさんの初恋
07/12/12 00:33:22 oBlJ7zxn
そもそも>>573に書いてあることが意味不明
…俺に読解力がないだけか？
582:名無しさんの初恋
07/12/12 00:50:22 KL3hZQgS
>>581
性嫌悪と間違えてんじゃないかと自分は思ったww
583:名無しさんの初恋
07/12/12 01:13:11 oBlJ7zxn
>>582
いや、>>573は主語がなさすぎて、誰のことを言ってるのかわからんうえ
>>573自身のスタンスもまるっきりわからない。
日本語が主語をあまり使わない言語だからって、これはひどい。
584:名無しさんの初恋
07/12/12 02:07:03 th25kw+U
↓>>583のために>>573を勝手に推敲してみた。自分も暇だな。
納得できるかはともかく、文意は通じやすくなってるといいんだけど。
私の個人的な考えだけど、このスレの住人にはセックスに嫌なイメージを持ってる人が多いんだと思う。
>>543で出した「赤ちゃん～」の例えは、人に触れたいという気持ちのわかりやすい例を出しただけ。
人に触れるという行為から、抱き合うとかキスするとかの行為を
自然に明るくwイメージ（連想？）できる人が、恋愛感情のわかる人というか。
このスレの人はそういういいイメージが持てず、人と触れ合うというと
すぐ下品とかのマイナスイメージしか持てないから、恋愛感情が理解できなくなるのかな。
ここの住人が（恋する人々がお互いに「自然に優しくふれあう」）甘いラブストーリーの事をくだらないと感じて、その代わりに家でエロ本を見るのは
単に甘いラブストーリーは自分に合わないと自分で思ってるからだと思う。
自分が恋人に対して自然に優しく接する姿はイメージ沸かないのかな？
↑先生こうですかわかりません（＞＜）
>>573は恋愛できる人なんじゃない？本人じゃないから多分だけど。
585:名無しさんの初恋
07/12/12 02:55:47 VrdS4Rm7
>>573
スキンシップにいいイメージ→恋愛感情がわかる
スキンシップに悪いイメージ→恋愛感情がわからない
これはちょっとひどいでしょ。
ベタベタする、されるのが嫌な人でも恋愛感情がわかる人はいるし、
逆の人ならスレ読んでれば結構いた。
接し方って人によって変わるもん？
前に好きって言われてなんとなく付き合ったけど友達と接するのと変わらなかった。
家族みたいに特別な存在ってほどでも無いと思ったよ。
586:名無しさんの初恋
07/12/12 03:14:19 KL3hZQgS
>>585を見て思った。
恋愛感情もわからないけど、恋人になるといきなり特別扱い(しなければならない?)のもわからない。
それまで友達だった場合、なんでいきなり友達以上の扱いをしなきゃならないのか…
まぁ、人によって違うのかもしれないけどね。
587:名無しさんの初恋
07/12/12 05:41:28 eAwDH+2s
スキンシップが基準になるなら、じゃあなんでプラトニックラブなんてもんがあるんだ？
物理接触を求める人もいれば、精神的な繋がりを重視する人もいる。
「恋愛的な好き＝触りたい」じゃないことくらいは、自分が恋愛感情を感じなくても見聞した知識として知っている。
588:名無しさんの初恋
07/12/12 07:32:16 RCszwKjV
頭で考えすぎなんじゃないかなー。感情なんだし、あくまで感覚的なもの。
こういうものだって定義するのは難しそう。
もちろん、最初から欠落してる人だっている思うけどね。
自分の場合だと自己愛が強すぎるせいだろうなと思う。あと接触も苦手。
自分以外の他人にあんまり興味がない。だからたがが外れたら怖いなと思ってる。
589:名無しさんの初恋
07/12/12 08:09:59 z+z+3iOD
>>565
すまん、昨日は珍しく平日休みだったんで、つい大量に書き込んでしまった。今では反省している。
590:名無しさんの初恋
07/12/12 10:12:44 l95uKCIA
>>572
>>リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
>>L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
>>同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
まず普通に異性への意識が強いなぁと思った。極めて男性的なんだよね。
小学生の時から女の子とは仲良くなれないと思ったっていうぐらいだし。
早い内から異性を意識した上で距離をとってるんだよね、それってやっぱりある種の恐怖感じゃないかな。
それは少なからずとも受け入れられたいという気持ちがあるから出てくる感情じゃないかと。
（典型的な萌えオタのリアル女嫌いは、その辺のジレンマから生じていると考えてる）
「じゃあ自分のことを慕ってくれる～」って質問をしたのは、
長い間異性と距離をとり続けていたL8SAkIUKが恋愛できないと自覚に至る根拠は何かなぁ？と思って。
例えばここの人たちは付き合ってみたとき相手と温度差を感じたとか、
友人の恋愛論がまったく理解できないとか、関わり合いの中でギャップが生じて、
こういう時に自分は普通と違う人間なんじゃないか？と感じるんだと思うんだよな。
質問としては矛盾してても、あくまでL8SAkIUKに答えを聞くのが目的だから他からそれをつっこまれてもしょうがない。
そもそもが感情の自覚といった漠然とした問題で、書き込みから推測していくしかないしね。
それに>>570の考え方だと「まだ本当の出会いがないだけじゃない？」という他人の有難い言葉を、
ここの住人は反論することすら許されなくなってしまう。
スキンシップの話がでてるけど、恋愛と距離って密接な関わりがあるような気がする。
591:名無しさんの初恋
07/12/12 11:35:48 KL3hZQgS
>>590
＞「まだ本当の出会いがないだけじゃない？」という他人の有難い言葉
これは本当に有り難い言葉なのかな？
このスレ住人の中には、もちろんその可能性がある人もいる。
いや、可能性だけなら全員にあるのかもしれない。
でも、それは未来は誰にも分からないって話でしかない。
『今まで嫌いなピーマンをいつかは好きになるかも』と同レベルにしか聞こえない。
(恋愛を嫌ってるわけではないが)ピーマン嫌いな人に「そのうち食べられるようになるよ！」って言っても、現状嫌いなわけだから言われてもしょうがないよね。
食わず嫌いはよくないとは思うけど、そもそもだいたいの人はある程度の年数を経て、自分が普通とちょっと違うと自覚してこのスレに来てるから、そういうレベルじゃないと思う。
恋愛を例にするならゲイに「いつか男の良さがわかるって」みたいなことを言うのと同じじゃない？
もちろん女にも恋愛感情をもつようになる人もいるかもしれないけど(その人がバイだった場合とか)
普通言われても想像もつかないんじゃないかと思うけどね。
長文になってスマン。
最後に>>590さん、恋愛感情分かる人なら、次からぜひ名前にそう入れてください。
592:名無しさんの初恋
07/12/12 11:56:34 PQZHN8Qg
異性への意識が強いのがなんで男性的と言えるのかわからん。
それと二次ヲタが誰だって女嫌いってのは私の周りを見るかぎり断言できないよ。まさか２ちゃんで女叩きしてる人間は全て萌えヲタとか思ってないよね…？
あと有り難い言葉って表現も引っ掛かる。
言葉のあやなら申し訳ないけど、心の底から思ってるなら正義を押し付けるアメリカと変わらない。
来るかどうかもわからん未来を疑ってかかるのは当然だろうに。
593:恋愛感情がある
07/12/12 12:29:00 Yrjip+wZ
>>534
風邪ひいて寝込んだ～、心臓がすっごいバクバクするんだよ、しぐさとかに目がいって、笑顔だと嬉しくて、体温上がってる感じがして、思い出し笑いとかするんだな～！性欲っていうか近づきたいって思うね！
他の愛とは全然ちがうよ！遅くなったけどこれが恋愛感情かな？
594:名無しさんの初恋
07/12/12 15:21:57 aJJA2CEv
人に触りたくないし触られたくもない
好意を持たれるのも苦手だけど嫌われたくはない
いてもいなくてもいいっていう立ち位置が落ち着く
家族も好きだけど、一人でいるほうが好き
恋とか愛とか見えなものがよくわからない
そもそも感情の中でわからないものが多すぎる
さみしいってなに？
かなしいってなに？
うれしいは少しだけわかる
結局本とかテレビで見聞きしたことをあてはめて予測することしかできない
595:恋愛感情がある
07/12/12 17:09:44 Yrjip+wZ
いつも一緒にいる人が死んだら？寂しくないの？悲しくないの？
多分死んだことないとか、一緒にいる人いないとか、いうんだろうけど、想像力働かせて、自分から近づかないと相手も近づけないよ。それが嫌なら一生一人でいればいいし、感情なんて考えなければいいんじゃない？
596:名無しさんの初恋
07/12/12 17:19:21 SiUubTbl
>>595
まずsageと改行を覚えてくれ。話はそれからだ。
このスレの場合、友愛や親愛みたいな恋愛以外の愛は分かるのが前提だからなあ。
人と接することそのものがイヤだって人はちょっとスレ違いだと思う。
597:名無しさんの初恋
07/12/12 17:22:35 oBlJ7zxn
>>595にイラッとくるんだが、これは気が短いか？
598:名無しさんの初恋
07/12/12 17:33:23 iI+e/6bX
>>594
俺も一人が好きだな。
けど完全に孤立するのは嫌だし友達も何人かは欲しい。
それで友達作ったら、相手から友情以上のものを求められて困るし。どうすればいいんだorz
なんで友達以上になりたいんだろう。特別視されたいとかか？
他の板で「人の輪の中に居たいけど繋がっていたくはない」って言葉を見掛けたんだが、俺はまさにそんな気分。
ちなみにそのレスは孤独癖の人が書いてました。
599:名無しさんの初恋
07/12/12 17:33:52 rFr3Z0zo
>>595は何でつっかかってきてるんだ？
悪い宗教にでもハマってんのか？
600:名無しさんの初恋
07/12/12 17:41:55 rFr3Z0zo
>「人の輪の中に居たいけど繋がっていたくはない」
どっちかっていうと「人と繋がってはいたいけど、輪の中にはいたくない」って感じだな、俺はｗ
601:恋愛感情がある
07/12/12 17:46:26 Yrjip+wZ
sageってつけるルールなの？ごめんね、2チャンあんまりやったことなくてわかんなかった、噛み付いてないよ？宗教も入ってない。一般人は書き込んだらいけなかったかな？
602:名無しさんの初恋
07/12/12 18:06:28 oBlJ7zxn
一般人云々以前に話が噛み合ってない
603:恋愛感情がある
07/12/12 18:14:15 Yrjip+wZ
この前みたときさ、好きな人がほしいみたいに書いてあったから、力になれたらって思っただけだよ、でもいないみたいだね、お邪魔しました～。
604:名無しさんの初恋
07/12/12 18:32:53 6SMIyBeW
恋愛と宗教は一般民衆のアヘンである。
だから僕は近づかないようにしている。
605:名無しさんの初恋
07/12/12 18:58:37 aJJA2CEv
>>595
いつも一緒といわれれば違うかもしれないけれど、肉親がなくなった経験はある
会えなくなったとは思ったけれど、かなしいとかはよくわからなかった
でも、会えないし言葉を交わせなくなったのは、とても残念だと思った
606:名無しさんの初恋
07/12/12 20:41:14 36QmKlS1
>>598
>それで友達作ったら、相手から友情以上のものを求められて困るし。どうすればいいんだorz
友人は同性に限れば、そういう可能性は低くなるんじゃないか。
607:名無しさんの初恋
07/12/12 20:43:53 rFr3Z0zo
野郎同士でつるんでると、行動範囲が狭くなるんだよな
男同士で温泉旅館とか、フレンチのディナーとかあんまり行きたくないだろｗ
そういうのに付き合ってくる仲のいい女友達はキープしといた方がいいぞｗ
608:名無しさんの初恋
07/12/12 21:09:34 6xA3pv/X
>>590
すまん、昨日のL8SAkIUKなんだが。
今日は日記にはしないつもりなんで書かせてもらう。
子供の頃にあったのは恐怖心じゃなくて諦めの気持ちな。既にして。
それから、俺はキモオタとは書いたが、一度たりとも萌え系などと書いたおぼえはないぞ。
むしろ、女の子にはもてないと思ったんで、全然女の子と趣味の合わない方に突っ走ったんだが。
アニメのヤマトガンダムはまだしも、それからミリオタ一直線。戦艦戦闘機巡洋艦。
漫画は梶原一騎。空手バカ一代に男の星座。
歳くってからプロレス。それも「破壊なくして創造なし！」橋本真也。
ゲームは信長の野望に三國志に大戦略。
恋愛シミュレーションなんて何をシミュレーションしてやがんだと怒ってた口。
アキバは庭だが、裏道のジャンクパーツショップこそが真のアキバで、メイド喫茶なんぞそれこそ冥土に行けとか思ってる。
キモオタ、と書いたのは、「服は防寒と身体保護以外の目的はない」系合理主義で外観にはまるで気を配ってなかったからだ。
でだ、「本当の出会い」なんてシロモノがあるんだったら、俺はそれでもかまわんよ。
目の前に連れてきてくれよ、こういう変な男を慕ってくれるという、全宇宙を探したっていないだろう女をな。
609:名無しさんの初恋
07/12/12 21:15:33 Q4wRpCm9
>>608
「59番目のプロポーズ」読んでみれ
610:名無しさんの初恋
07/12/12 21:25:02 6xA3pv/X
うぎゃあ、sage損ねた。大失敗。正直スマンかった。
このスレに常駐してるのは、「俺がたくさんいる」と思ったからだが、同時に同じく「恋愛感情がない・分からない」でも結構タイプが違う人もいるんだというのも感じている。
テンプレか何か作れないもんかな。
こんな感じで。
年齢：30代
性別：男
恋愛感情：一度も経験なし
交際経験：なし
性交渉経験：なし
性欲：あり
異性に対する興味：あり
身体的接触への嫌悪：なし
家族愛や友情：あり
他人への興味・関心：どちらかというと低い
孤独でいること：平気
恋愛ドラマ等への共感や理解：それほど共感しないが理解は可能
周囲の恋愛環境：ほとんど無し
611:名無しさんの初恋
07/12/12 21:27:35 36QmKlS1
>>607
>男同士で温泉旅館とか、フレンチのディナーとかあんまり行きたくないだろｗ
個人的には男同士でも別に問題ないように思うが・・・まあ人それぞれだからな。
612:名無しさんの初恋
07/12/12 21:31:19 6xA3pv/X
>>609
ググってみた。
「電車男」の時も感じたんだが、こういうのはファンタジーだろ。
現実にはあり得ないからもてはやされるんであって、こういうのを読んで「よし俺も」とか思うのは現状認識力が無いか頭が悪いとしか思えん。
「現実を見ろ、現実を！」とか言いたくなる。
613:名無しさんの初恋
07/12/12 21:36:57 6xA3pv/X
それにしても、一度たりとも恋愛感情をもったことはないが、それで異性に興味があるってのはこのスレ内でも異端なのかな？
群体としての「女」に興味はあるんだが、その中の特定の個人に興味を抱いたことは一度もないだけなんだが。
614:名無しさんの初恋
07/12/12 22:24:32 ty5YCT56
珍しいんじゃないかな
異性そのもの認識薄いって人の方が多いような
物理的な差はわかってもそれ以上の差が分からないので
男だからこう、女だからこうという考え方がそもそも（´・ω・｀）？な感じ
615:名無しさんの初恋
07/12/12 22:49:20 gSpNcRtT
>>613
身近な異性っていますか？妹とか姉とか、小さい頃とか女の子と遊んだ
事がありますか？もしかしてそういう経験がなくて、子供の頃仲良く
なれなかったから、異性を身近に感じる事ができないのかな？
616:名無しさんの初恋
07/12/12 23:01:47 pMzQ6TGG
>>614
自分もそれだ。
男と女に物理的違いがあることは理解できるが、
男友達と喋ってる時と女友達と喋ってる時に正直何の差も感じない。
差を考えると、今度は「Aちゃんはこんな子で、Bはこんな奴で、Cさんはこんな人で…」
みたいに、その人単位の差になってくる。
617:名無しさんの初恋
07/12/13 01:00:44 wbtvhVV6
>>614
同意。
自分もそのくちだな。
異性を異性だからといって意識することはない。
だから異性に興味はないし、同性にも興味はない。
恋愛感情というものに好奇心としての興味はあるんだけれどね。
>613は、異性にこだわってるから、このスレ住人からは違和感を感じるんじゃまいか？
618:名無しさんの初恋
07/12/13 02:00:14 dMR8d0s0
自分はちょっと違うかもしれないけど>>613に同意。
自分は20の学生なのだが、普段は女子5人グループと過ごしてる。
友達としてはすごく好きだし、彼女ら5人と自分(男)1人で一緒に、
2泊の旅行に行くくらいには仲がいい(同じ部屋で寝てるくらいだしね・・・)。
彼女らのことは大好きではあるが、
一人一人を抜き出して好きになれと言われても困る。
それまでも女性達に囲まれる生活は送ってきていたが、
「恋愛感情」を持てた事が無い。
「ただし性欲の対象になり得る」としてなら特別視をした事があるが・・・
619:名無しさんの初恋
07/12/13 02:09:57 qkr0OKwX
性欲の対象に異性を選べる人は
一応恋愛感情あるんじゃないの？
私はそもそもなんで異性にこだわるのかすらわからない
なんでケツ触ってうれしいのかも分からん
うんこでるとこだぞ
620:名無しさんの初恋
07/12/13 02:25:44 wbtvhVV6
>>619
ワロタwww
性欲の対象に異性を選べる人は、恋愛感情があるとまで言えるか分からないけど
Ａセクではなくヘテロだってことは分かるね
621:名無しさんの初恋
07/12/13 02:52:09 dMR8d0s0
>>619
>なんでケツ触ってうれしいのかも分からん
>うんこでるとこだぞ
ごめ、アナル趣味あるなんて書いた覚えないｗｗｗ
で、
>私はそもそもなんで異性にこだわるのかすらわからない
に答えると、自分の中で「男」という性別が不純物でしかないからだね。
性同一性障害ではないと思うが、生理がある事も子供を生める事も、
その他のことごとくが「女」以下だと思ってるからだね。
そもそも性欲が「ある程度好みならば誰でもいい」っていうことが何よりも気に食わないね。
これは人にもよるだろうが。少なくとも自分は奏感じてしまっている。
622:名無しさんの初恋
07/12/13 03:24:49 Qz6ZfAbi
関係ないけど性同以外で自分の性別にコンプレックス持ってて
しかも女と仲良く交流できる男って珍しいな。
男は損だとか色々言ってるのは２chじゃよく見るけど
あれは自分の性別というより社会的状況が気に入らないだけだし、女叩きに発展することも多いし。
623:名無しさんの初恋
07/12/13 04:02:13 b0QC/aHK
>>621
>そもそも性欲が「ある程度好みならば誰でもいい」っていうことが何よりも気に食わないね。
これはなんかわかるなぁ。
俺の場合は月1で性欲ムンムンだからそう頻繁ってわけじゃないけど、なんか複雑。
性欲にもこだわりみたいのがあってもいいとｵﾓﾀﾖ…
624:名無しさんの初恋
07/12/13 04:26:15 VPdDwXm6
スレ違いかもしれないけどやはり書き留めておきたい
自分は生まれてから一度も女の人に恋をしたことがない
年を取れば自然に恋愛感情が沸くものだと思っていたけどそんな経験は全くなかった
別に誰かを好きになろうとも思わない
射精は数え切れないくらいしたけど
一度もエロ本で勃起したことが無いし、エロ本を見たいとも思わない
セックスしようとしても女の人の前でどうしても勃たない
結婚はしたいし、子供は欲しいと思う
でもそれは生まれついての欲望から来るものではなく
あくまで世間体によるものでしかない
世間から白い目で見られたくない、ただそれだけだ
自分はそういう人間なんだってことにようやく気づいた
でも周りには言い出せない
期待をかけてくれている親を悲しませたくない
心の中でゴメンとしか言えない
世間から見るとこのような男は圧倒的に少数派でそれはもはや「男」ではないらしい
でも克服しようにもどうすることもできない
努力でどうにかなるものではない
遺伝子が悪いのか、ホルモン分泌が悪いのか
性欲のある人でも結婚に苦労しているのだから自分みたいな人間はなおさらだろう
子孫を残すという生物にとって最重要な役割を果たせず
このまま老いていくと思うと不安で仕方が無い
何をやっていても全てがむなしくなる・・・
625:名無しさんの初恋
07/12/13 06:02:57 dMR8d0s0
>>624
おそらくAセクじゃないかと（ｒｙ
詳細はスレとか行って見てくれ。
626:名無しさんの初恋
07/12/13 08:20:00 0nJPpqfq
>>615
身近にはいないねえ。婆さんに育てられたんだが、これは違うだろう。
ただ、保育園の頃はむしろ女の子の方が仲が良かった、らしい。
大人しい性格で運動嫌いだったからのようだ。
異性を身近に感じることはないなあ。
別に苦手意識はないし、大学の同級生との共同作業とか、仕事の上のこととかは、普通に話ができるんだが。
ただ、そうした関係の人と特別仲良くなりたいと感じたことは一度もないんだ。
よく友人に「会社に女いないのか」とか聞かれるんだが、いてもお付き合いしたいような人は一人もいない。
>>618みたいに仲がいいわけじゃないけど、感覚としては似てるのかな。
ただ、身の回りの女を「性欲の対象として特別視」したことはないなあ。
性欲はあっても、誰か特定の女を特にいい、特にやりたいと思ったことはないんだよね。
>>621の言うように「ある程度好みならば誰でもいい」。
逆に言えば、性欲から恋愛にはつながっていかないような気がする。
それから、俺も「男だからこう」「女だからこう」みたいなジェンダーの意識は薄いよ。
結婚できるなら仕事やめて主夫やって育児やったってかまわないと思ってる。
まあ、「見合いの時は男がおごる」とかそういうのは、社会常識みたいなもんだから守ってるけど。
あれだ、「特別な対象」が出てきて欲しいと思ってるという点において、「恋愛」はしたいんだな、たぶん。
でも、出てきたことないんだわ。今まで一度も。
俺も、歳くったら自然に沸くものかと思ってたけど、沸かなかった。
んで、見合いとか真面目な結婚出会い系で探したんだけど、やっぱり沸かないんだな。
俺の結婚願望も>>624と同様に「人のため」みたいな面も少しはある。
世間体なんぞ気にしないタイプなんだが、父親と祖母だけは安心させたいという気分があるんだ。
母親は、自分自身が「結婚無理」とか思ってたのが奇跡的に結婚できたとか言ってる人だから気にしてないけど。
これは、よく一般人が言うように「単に出会えてない」だけなんだろうか？
627:618かつ621
07/12/13 08:58:10 Cby/9SR/
>>626
自分が書いた「性欲の対象として特別視」は
「ある程度好みならば誰でもいい」に当てはまる人
という意味で書いた。
要するに「この人とならやってもいい」とか「一度お相手してみたい」
って感じになると思う。
前に似たような議論があった気がするが、
真実は「出会えていないだけ」かも知れないであったとしても
「出会えたところで感じない」かも知れないと思う人もいる。
つまり、逆も然りって事。感じてみて初めて気づくのでは？
因みに自分は感じた事が無いのだけど…
628:名無しさんの初恋
07/12/13 13:34:48 t7l1Rhll
一度も異性を好きになったことがない自分は異常なんじゃないか、
みたいな不安はたしかにあるね。
結婚も同じで、ぶっちゃけあんまりしたくないんだけど、
みんなが結婚してるのに自分はしないの？って疑問はよぎる。
別に恋愛以外の対人関係に問題は無いんだけどなあ。
女友達も普通にできるし、付き合おうと思えばたぶん付き合えたけど、
恋愛感情ないのに「好きだ、付き合おう」なんて嘘つけねえｗ
629:名無しさんの初恋
07/12/13 19:11:00 0nJPpqfq
>>627
なるほど、俺の場合は逆だ。
「この人とはやりたくない」と思わなければ「ある程度好みならば誰でもいい」に当てはまる。
逆に、「一度お相手してみたい」なんて事は一度も感じたことがない。
これ、本当なんだ。タレントや美人モデルでもそう。
エロ本のモデルで抜くことはあっても、特に「お相手してみたい」みたいな事は感じない。
2次元キャラでも「萌え～」みたいに感じたことは一度も無い。
・・・何か、『俺が「女に興味がある」って感じていること』自体が勘違いなんじゃないかって気がしてきた。
もしかして、俺は純粋に生物学的な性処理欲求だけがあって、「女」にも「異性」にも本質的に興味を持ってるわけじゃないんだろうか？
630:名無しさんの初恋
07/12/13 22:10:49 0RpAwdsx
>>628
わかるわかる。別にそこまで好きじゃないけど今恋人いないしとりあえず付き合っとこう
みたいな感じで付き合える人ってある意味すごいよね。
特にクリスマス前の今の時期とか多いらしいが。
631:名無しさんの初恋
07/12/13 22:30:53 UMLABTVS
性欲の処理という感覚自体が恋愛感情とかけ離れていると思う。
エロ本のモデルだろうが、漫画のキャラだろうが、好みだから性欲を
感じる、好きだという感覚になれれば、恋愛感情を持ってると言えると思う。
一般的には、性欲を感じる前に異性への初恋は済ませているから、
思春期に性欲に嫌悪感や罪悪感を持ったとしても、自然に恋愛感情を
性欲と繋げて考えられるようになるんだと思う。
でも、思春期までに恋を経験しないで性欲を感じるようになると、
性欲はエロ本等を使って自分で処理するものであって、性欲の対象は
恋する異性ではない事になる。子供の頃に恋できるかどうかは、結構
重要なのかもしれないね。
632:名無しさんの初恋
07/12/13 22:41:23 UMLABTVS
あと、食欲ももしかして似ているかもしれない。
別に美味しく感じないし、好きなものもないけど、空腹になるし
食べないと死ぬから何でもいいから食べようと思う人。
その場合感覚が鈍い人とか味覚障害とか何らかの原因がありそうな気はするよね。
633:名無しさんの初恋
07/12/13 22:58:26 GxAQt6bQ
>>630
女の美容師がこの時期は男友達全員に付き合おうってメールを送ったとか言ってたわ
いや、正直吐き気がしたね
634:名無しさんの初恋
07/12/13 23:14:16 nh32HdLY
性欲あるけど、他人には向かわない。
感覚的にも「誰かとやりたい」というより、単に「臓器の一つが騒がしい」って感じ。
しかも沸き方にかなり脈絡が無い。何もない時に突然ムラッと来たりすることもある。
自慰はするけどやっぱり性欲処理でしかないな。
それなりに気持ちいいけど、性欲が沸いてきた時は正直「またか…面倒くさー」と思う
オカズの嗜好は無駄に広いみたいで♂×♀は勿論、フォモでも百合でも
場合によっては動物の交尾とかおっぱいだけの写真（因みに自分は♀ね）とかでもいける。
陵辱モノとかハードSMとか痛々しいのは無理だけど
とりあえず「誰も苦しんでなくてエロっぽいもの」なら何でもオッケーらしい。
使用中（笑）も自分に投影したりはしなくて（したら冷める）、
あくまで傍観者の立場で性欲処理の道具として利用させて貰ってる感じ。
そういえば思春期と言える時期は無かったかも。
一般に言う思春期特有の悩みとかも別になかったし
今でこそ恋愛感情を持ったことない自分について考えるようになったけど
当時は恋愛とか本当にアウトオブ眼中だったなあ。
635:名無しさんの初恋
07/12/13 23:26:08 0RpAwdsx
>>633
そりゃリアルで('A`)こんな顔になるな
全員からOKって返ってきたらどうするんだろうね。格付けとかしてるのか
636:名無しさんの初恋
07/12/13 23:30:01 GxAQt6bQ
>>635
ひとりずつ送ったんじゃないか？
さすがに全員一斉送信はないだろう・・・・・と信じたいが・・・
637:名無しさんの初恋
07/12/13 23:34:13 8E6yyqAw
>>633
吐き気通り越して笑えるんだがww
いやそれは普通に恋愛感情ある人でもどん引きじゃね？
638:名無しさんの初恋
07/12/13 23:55:54 dMR8d0s0
>>633
そんな事しても相手も可哀想だし
そんな恋愛が長続きなんかするのか？、と思ってしまうな
639:名無しさんの初恋
07/12/13 23:58:35 9GxmuT6u
しょっちゅう異性のスポーツ選手にはまってるから勘違いされやすいんだけど
その選手が好きなのはそのスポーツをしてるその選手であって、
その人物がいいとかお近づきになりたいとか欠片も思わないんだよな
コートなりリンクなりそこを出れば特に興味もない、けどあんまりわかってもらえない
こういう人いない？
640:名無しさんの初恋
07/12/14 00:03:08 dMR8d0s0
>>633
恋愛至上主義って言葉を思い出したｗｗｗ
他人なんかどうでもよくて、
自分に恋人がいるという事実のみ大切なんだと思う。
641:名無しさんの初恋
07/12/14 01:22:33 DbDyQXJF
>>639
部活の先輩の型とかを格好いいと思うけど
その人を好きってわけではないっていうのならある。
642:名無しさんの初恋
07/12/14 08:11:31 BqPIpimb
>>639
俺はファンになったのは一人だけだが、まさにそれ。
話をしたいとか、そういうのはあるけど、それはそのスポーツについての話をしたいんであって、個人的なことに興味はない。
643:629
07/12/14 08:17:44 BqPIpimb
>>631>>632
その論だと、やっぱり俺は恋愛感情もってないことになる。
それから、子供の頃に恋したことってなかったような気がする。
記憶にないだけかもしれんが。
ただ、「○○ちゃんと結婚する～」「××先生のお婿さんになる～」みたいなこと言ってたとか、そういうエピソードを親から聞かないんだよね。
逆に、保育園で女の子に「将来結婚しよ」みたいなこと言われたのに「別に・・・」みたいな感じでスルーしてたってエピソードなら聞いたことあるんだが。
あと、食べ物は美味しいものが食いたいというのはあるんだが、それを平気で我慢することができるんだな。
それで、間食を一切絶って10kgばかりやせた。
何だダイエットなんて簡単じゃん、とか思ったんだが、他人にそれを話すと「できね～」と言われる。
644:名無しさんの初恋
07/12/14 14:07:07 O8NrH5IO
昔同性の友達に独占欲を抱いている時期があったけど
これは友情だよね？
後にも先にもその友達のほかに独占欲なんて抱いたこと無いけど
645:名無しさんの初恋
07/12/14 17:18:53 RAo53Yfl
>>644
「恋すると相手の全てが欲しくなる」って聞いた事がある。
それに当てはまるのなら恋愛感情なのかもしれない。
ただ、自分自身は独占欲すら感じたことが無いので、
確実にそうであるとは言えないんだが・・・
646:名無しさんの初恋
07/12/15 01:02:40 nw9hb3UX
>>644
友人同士でも独占欲を抱くことは有り得るが、
それだけでは何とも言えないな。
647:名無しさんの初恋
07/12/15 01:36:14 akf4jhln
恋愛なんて、ある程度歳を取らなきゃわかんないよ。しかも精神が自由な状態じゃないと。
メディアが垂れ流す恋愛情報は無視して、自分を信じて生きたら、いつか恋をすることもある。誰かの為に自分を犠牲にしたいと思う日も来る。
まあそんな日に備えて、自分を磨けば良いんじゃまいか、と。
648:名無しさんの初恋
07/12/15 02:08:32 PKySDN+V
自分磨きは他人のためじゃなく自分のために普通にしてるかな。
ちなみに精神が自由って具体的には？
何か定年後の自分しか想像できなかったｗ
649:名無しさんの初恋
07/12/15 03:16:12 JLJjwmsP
>>673
俺は男だからそれでいいけど、女性の場合だと年齢も考えなければならないからなぁ。
でも計画的結婚なんかろくな結果にならない。親の未熟なエゴでこどもが歪められる。
「いつか出会える」なんて言うけど、その前兆すら感じられないから不安になるんじゃないか。
帰る場所がない人間は、いつも孤独の予感に怯えつつ生きていかなくてはならない。
650:名無しさんの初恋
07/12/15 03:18:01 JLJjwmsP
>>647へのレスでした
651:名無しさんの初恋
07/12/15 04:41:43 Eg0T7U+5
計画的結婚でも、お互いに良い家庭を作ろうって気があれば大丈夫なんじゃない？
昔は恋愛結婚の方が少なかった訳だし、友情とか家族愛はある人が多いし。
恋愛と結婚は関連性はあっても別物だと思う。
子育てを考えるなら、男の人でもある程度は歳考えた方がいいと思うけど
子ども無用なら、もっと自由だし。恋愛そのものは幾つになってもできるらしいよ。
焦ったところで恋愛感情が沸く訳じゃないし、怯えても仕方ない。
652:名無しさんの初恋
07/12/15 08:40:58 JLJjwmsP
人生の大部分に関わる問題を、そう簡単に正論で済ませられるなんて、さぞかし頭の中がすっきりしてるんだね。
653:名無しさんの初恋
07/12/15 10:44:10 nw9hb3UX
そもそも孤独や不安に縁のない人なんていないと思うけどな。
結婚してもしなくてもさ。
654:名無しさんの初恋
07/12/15 11:02:13 +AIxD1aP
>>652
すまんが、ウチの両親はまさにそういう人たちだ。
それぞれ、メリットがあるから結婚して子供をつくって、きっちり育てた。
問題は、この場合の「きっちり」が、きちんと時間や約束を守り、労働をして、果たすべき義務を果たす、という意味だということ。
一般論としては何の問題もないんだが、恋愛に関して言えば本人達が壊滅的なもんだから息子達も壊滅的だ。
やっぱ、親が恋愛感情もってないと、子供もそういうものは持ちにくくなるんじゃないのかなあ。
655:名無しさんの初恋
07/12/15 11:08:43 +AIxD1aP
そう、ウチの親、どっちも大抵のことは「スッキリ正論で通す」人たちなんだよなあ。
母親は、少しは恋愛のこともわかってるようなんだが、何しろ論理的に正論通す人だ。
他人に相談されて、仕事と恋愛の両立で悩んでいるなら、どっちが大事か考えてスッパリ割り切れとか、そういうアドバイスする人だし。
おかげで、俺もKYで正論通す人間になってしまった。
周りの空気読まずに平気でワンマン社長に異議となえるし。
それが普通とは違うと自覚しつつ、悪いことだとはこれっぽっちも思ってないところが、なおさらタチが悪いと自覚してはいるんだが。
656:名無しさんの初恋
07/12/15 12:18:11 BBb8W05O
恋愛は妄想だ。いいかげん気づけ。
657:名無しさんの初恋
07/12/15 12:58:41 8pe5+/bB
>>654-655
親のせいにできてうらやましい、なんて思ってしまったw
家の親は逆に両親共に周りの人間がうらやむほど常識人。
そんな親から生まれた子供は・・・
ひとでなしでメンヘルの長男
超腹黒かつマニア肌の長女
オタクかつ引きこもりの次女
に育った。
ちなみに妹達が言うには「恋って何？」
らしいし、高校生にもなってクリスマスも毎年家族で過ごす。
とても恋愛感情を正常に持ってると思えないな。
まぁ、自分も人のこと言えないけどなｗ
658:名無しさんの初恋
07/12/15 13:57:49 JLJjwmsP
うちなんか隠れゲイの偽装婚だけどね。俺はパソコンの履歴とかでそれを知った。
母もうすうす気づいていそうだけど結婚自体割り切ってたから、知っても離婚なんかしなさそう。
兄弟は多分それをしらないが、容姿もよくコミュニケーション能力はそれなりに高いのに話を聞く限り恋愛はうまくいってない。
身内の誰にも本当のことは言うつもるはないし、正直一人で生きていくしかない気がしてる。
659:名無しさんの初恋
07/12/15 15:44:33 +AIxD1aP
>>657
おーい、俺たちの親の代には、つーか俺がリアル工房だった頃だって、クリスマスは家族と過ごすもんだったよ！
・・・とか思っていたんだが、もしかして俺、工房時代から相当時代遅れだったんだろうか？
いや、ウチの親、結婚も当時としては遅かった上に、俺も生まれるのが少し遅かったから、周りの同年代より親の年齢が10歳ぐらい上なんだよね。
しかも、両親共働きで同居の爺さん婆さんに育てられたから、常識が古い。
昔あった「クイズ年の差なんて」って番組見てたら、ヤング問題（つまり年配世代の常識）は全問正解で、オールド問題（若い世代の流行物）はアニメ系以外壊滅ってことがあったんだが。
ついでに言うと、「親が原因」だとは思ってるけど、「親のせい」にはしてないぜ。
「おかげで」とは書いたけど、これはまあ、筆が滑ったというか。
微妙かもしれんが、ある程度以上の年齢になったら、自分の性格形成も自分の責任だからな。
恋愛にうといのも、KYで正論通すのも、親の影響であるとは思ってるけど、反抗期ってのはそうした影響を排除する時期だ。
反抗期すぎて、それらを自分の性格に統合し、内面化したのは俺自身だからな。
・・・もっとも、恋愛感情無い方は、好きでそうなったわけじゃないけどな。勝手にそうなっちゃったというべきか。
660:名無しさんの初恋
07/12/15 15:55:36 +AIxD1aP
>>657
あと、うちの両親は、どっちも世間では「常識人」で通ってるぞ。
世間一般で言う所の「聖職」ってやつだし。
家の中だと、父は「旅行なんて何が楽しいのかわからん」とか平然と言い切るし、母は「ブランド物なんて高いだけで何がありがたいのやら」とか言ってる。
二人そろって、某防衛省高官の汚職事件のニュースを聞いて「何でそんなにお金が必要なんだろう？」とか本気で不思議がってたしな。
ただ、二人とも自分が「変」だってことを自覚してて、外ではそういう部分は見せない。
その反面、息子が「変」でも気にしない。
その点は実にありがたいし、いい親だと思ってる。
もっとも、父の方は半分自覚が足りなくて、俺に「結婚しろ」とか言うんだけどな。
自分の時は恋愛抜きの打算と計算だけで結婚できたからって、今じゃ同じことは簡単にできないっての！
661:名無しさんの初恋
07/12/15 17:35:20 Hd7KPYtS
失礼ながら言わせて貰うと、34歳だかのスポーツ選手ファンの人がKYなのはレス見てるだけでわかるな。
3行程度でまとめる努力はした方がいいと思う。
「クイズ年の差なんて」とか、「メイド喫茶なんぞそれこそ冥土に行け」とかいくらなんでもムダな情報だろ。
662:名無しさんの初恋
07/12/15 18:04:38 fYBG7z7G
というか同じ人なの？
663:名無しさんの初恋
07/12/16 02:12:08 nmJgq6TP
いない暦＝年齢(21歳)です。
自分で言うのも変かもしれないけど、どちらかというとモテる。
彼氏いないと言うと
｢もったいない｣｢可愛いからすぐできるよ｣とか言われるけど
そーゆー問題じゃない。
かっこいいなーと思ったり、メールしたりっていう経験はあるけど
いざ好きと言われると怖くなって逃げてしまう。
言い寄られると嬉しい反面、
社交辞令でしょ？とか、ヤリ目的？とかマイナスに考えてしまう。
男の人に対して関心が無いわけじゃないし彼氏欲しいと思ったこともあるけど、
無意識のうちにガードが固くなってるらしい。
恋愛って何なのかが謎だから、何をどうしたらいいのか全くわからない。
664:名無しさんの初恋
07/12/16 02:17:05 NappIaa4
生理的に無理かな？
665:名無しさんの初恋
07/12/16 02:17:59 NappIaa4
男が自演して書いてて暇人だなーって思う。
666:名無しさんの初恋
07/12/16 09:47:16 78pPL7uR
>>663
君はここより↓のスレの方が合ってると思う。
好意を持たれるのが凄く苦手１４
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
667:名無しさんの初恋
07/12/16 10:19:59 wfmnZbGq
>>661
すまん。
悪い癖だと自覚してはいるんだがな。
668:名無しさんの初恋
07/12/16 22:28:37 5+ic9mQ9
恋に恋したことはある。
小学生の頃、好きな人がいないとおかしいんじゃないかと思い、よく遊ぶ男子
の中から一人を好きな人に選んだ。基準は顔とか仲良し度とかそんなんだと
思うけど、仲良ければ正直誰でもよかったと思う。
結局高校生ぐらいまで好きな人を聞かれたらその男子の名前を言ってた。
その子と話せばどきどきしたけど、二人で遊ぶことになったとき親にばれる
ことの方が恥ずかしくて誘いを断ったりした。
それから何年も「好きな人」というのがいない。
今は周囲の男性に対して、この人がもし告白してくれたら自分は受け入れられ
るかどうかということを考えてしまう。受け入れてみようと思える人はかなり
いるけど、そういう人からはまず告白なんてされない。
好きなわけじゃないからこちらから誰か一人に対して行動することもない。
669:名無しさんの初恋
07/12/17 01:56:39 iqmvE2S8
>>668
後半部分はなんとなくわかる。
自分も高校時代から「恋ってナンダ？」状態で早７年。
周りの男性はみんなそれなりにカッコイイなー(棒読みで)とは思うし、告られたら嬉しくて受け入れたい気持ちはあるけど、
２人きりでどっか行って何したいとかは思わないんだよね。
むしろ２人の時に下手して相手を幻滅させる恐怖の方がが強い。
女の自分からみれば、彼氏なんて他人に張り合うための道具としかうつらない。
そんなんだから、恋をする資格すらないと感じてるイマゲ
670:名無しさんの初恋
07/12/17 02:47:39 wEGGEHmS
本気で人を好きなったことがない、
と最近気づいた。
可愛い人と付き合えたり出来たらいいなとは思うし、
気になる人のアドレス聞いたり、アプローチしたりもする。
でも一人になって色々と考えてみると、
付き合って一体なんの特があるのかとか、
こんなに必死になってご機嫌伺いしてどうするのかとか、
本当に自分に合う異性なんているのかとか、
考えれば考えるほど最後には混乱したりどうでもよくなったり。
そんなこんなで今も気になってはいるけれど、
本当に好きなのか自分でもわからない人が二人。
中途半端に近づいて去っていく、
相手にとってはこんな迷惑な話もない。
とりあえず今わかることは、
今の自分には恋愛する資格なんて毛頭無いことだけ。
恋愛とか青春って何なんだろうな。
青春なんて熱いのは外面だけで、
内面は冷えきってるって格言がよくわかったよ。
671:名無しさんの初恋
07/12/17 04:01:33 tBkLDgBm
誰かに恋愛対象として、本気で愛されてみたい願望はあるけど
「恋愛対象としての魅力を持った存在」「恋愛という分野で優位に立てる」というチンケな自己評価の根拠が欲しいだけで
実際付き合うところを想像すると、（一般的に幸せと思われる場面を想像するにも関わらず）ウザイ面倒くさいとしか思えない。
>>669の ＞彼氏なんて他人に張り合うための道具
という考えに結構近いかも。世間的には何だかんだで「恋愛」って人を評価する時重要な要素になってるしね。
自分の場合は他人との競争というより自己満足だけど。
我ながら最悪だと思うので、思わせぶりな行動を取らないようにいつも気をつけるようにしている。
お陰で今では「恋愛とか興味無しオーラがガンガン出てる」と周りに言われるまでになったよ…
>>670みたいに
＞付き合って一体なんの特があるのかとか、 こんなに必死になってご機嫌伺いしてどうするの
等の思考も少なからずある。どうしても損得で理性的に判断してしまう。
家族や友達のことは普通に好きだし、他人に割と親切にする方だけど、振り返ってみると無理をしてまで尽くした経験は殆どない。
自分の心の中心に居るのは常に自分で、いつでも理性を忘れないでいたいという気持ちが強いことに一つの原因があるのかもしれない。
672:名無しさんの初恋
07/12/17 05:07:48 61cBCfhR
>>671
＞ 「恋愛対象としての魅力を持った存在」「恋愛という分野で優位に立てる」というチンケな自己評価の根拠が欲しいだけ
これはスゴい分かる。
告られた時に『自分も誰かの恋愛対象になりうる』って評価のコトを考えてたし
更にＯＫしてしまったのは『付き合ったことがある』というスキルが欲しかっただけだった。
恋人無し＝年齢を止めたいという見栄だけだったんだと思う。
だけど、本気で誰かに愛されるのは自分にとって恐怖だとその時分かった。
自分の本質じゃない上辺だけを見て、それを相手の中で理想化されてる気がして怖かった。
何より、自分が相手に応えられる感情を持ってないってことを確認するハメになって、早々に別れた。
マジで自分最悪だ…orz
673:名無しさんの初恋
07/12/17 09:17:21 8rIrTBm9
それぞれ求めるもの自体が違うんだろうけど、そもそも本当の恋愛をしていると言える人は世の中にどれだけいるんだろうか。
ここの人は冷静過ぎるからそんな恋愛ごっこに嫌気がさしているだけなのかもね。
674:名無しさんの初恋
07/12/17 10:00:33 WlN+ixRK
最近このスレついていけない
恋愛感情がない・わからないじゃなくて
恋愛に疲れたとかの人が最近ひたすら語ってないか？
675:名無しさんの初恋
07/12/17 13:00:47 tqEcJzd1
相手に対して恋愛感情ないけど、ステータスとか自己確認のために付き合ってみた。
でもやっぱり恋愛感情湧かなかった。っていうのはこのスレでもいいと思うけどね。
676:名無しさんの初恋
07/12/17 14:16:45 TVif6WYW
以前は恋愛感情があったが段々何も感じなくなってきた。
恋愛の熱は覚えてるだけに余計むなしい。
677:名無しさんの初恋
07/12/17 23:07:05 61cBCfhR
>>676みたいなのはさすがにスレ違いじゃないかと思う。
でも前からこういう人も来るから『恋愛感情がなくなった・わからなくなったスレ』でも作ればいいと思う。
678:名無しさんの初恋
07/12/17 23:39:19 G+7qHs/M
大学生の女だけど、自分の周りの子は
恋人がいれば話題に事欠かないくらい、恋愛の話ばかりする
「うちの彼氏は」って話題に混ぜてもらえないのは悲しい
話題づくりのためとか、女として認められた気になれるから
恋人は欲しいけど、それって恋愛の目的としては、すごく不純だと思う
寂しい！とかセックスしたい！って理由で恋人をつくる人のほうが
私よりずっと純粋だと思うし、羨ましい
あと、恋人がいない＝女としてダメみたいな感じがして辛い
でも、ときめいたり、ちゅーしたいとかまったく思わない相手と
自分を偽って付き合うのは、もっと辛いし面倒だし、相手に失礼だと思う
何でみんな簡単に人を好きになれるんだろう
好きになった相手と愛し合えるんだろう
両思いなんて都市伝説で、みんな妥協で好きって言ってるようにしか思えない
できることなら相手のために死ねるぐらい、
誰かのことを好きになりたいとも思うんだけどね…
679:名無しさんの初恋
07/12/17 23:56:26 GBheTHx4
わかるわかる。みんな随分フランクに人を好きになるんだなあと思う。
かっこいい/かわいい→好き→付き合う
とか、すごいなあと思うよ。その回路は一切自分にないわ
680:名無しさんの初恋
07/12/18 00:01:57 8tFnoecs
禿同
681:名無しさんの初恋
07/12/18 00:25:24 Lnce9YvP
「つきあってる人」はいるけど、キスしたいとかｾｸｰｽしたいとか全く思えない。
この人じゃなくてもいつか結婚したいとは思ってるけど
親が孫の顔が見たい……って辛そうな顔をするから、以外の理由がない。
>678 ﾄﾞｳｲ
682:名無しさんの初恋
07/12/18 01:24:56 jO+EyJ7o
>>681
俺もそういう理由で付き合ってたら、その相手から
『あなたって自分のために生きてないのね』と言われた(´･ω･｀)
恋愛するってことは自分のために生きるってことか？
683:名無しさんの初恋
07/12/18 01:29:51 sipNxU1r
>>682
それはないと思う。どうしようもなく自分本意の俺が言うのだから間違いない
その日、新しいゲームを買ったから続きをやりたくて次の日のデートを拒否したり
面倒臭いし、金かかるからデートをことごとく拒否したり
家に来いって言われても交通費かかるから拒否したりして恋愛なんぞする気がない俺が言うんだから間違いない
684:名無しさんの初恋
07/12/18 01:33:16 w5VYgrRe
>>677
最近というか昔からだけど最近は特に酷いね。
というわけでスレ立てられたら立ててもいいかな？
685:名無しさんの初恋
07/12/18 01:44:52 8tFnoecs
>>683
普通の人にとっては 恋愛をする＝幸せ だし、
人を好きになるって事は好きな相手を独り占め、
つまり自分の物にしたいって事だからじゃない？
それに相手に好かれようとするための努力
(スキンケア、ファッション、趣味活動など)は、
結果的に振られたとしても自分の身になることだし。
それなら自分の為と言えなくもない。
ただ、>>683の言ってる事も間違ってるとは思わない。
人によって、どのように問題を捉えるかだと思う。
>>682の友人はここに挙げた様な考え方をしたかも知れない。
ただ、このスレの住人はそういう風に考えられない人が多いんだろうね。
686:名無しさんの初恋
07/12/18 01:48:50 8tFnoecs
>>684
立てるのもおｋだと思うけど、
そういう「恋愛感情があるorあった」人から
意見を聞くのも自分はありだと思う。
ここのスレにいる人も、みんながみんな
「このままでいいや」なんて思ってるわけじゃないだろうし、
少なくとも自分は改善したいと思う。
って訳でそのスレの>>1くらいに
こっちのサイトへのリンクを貼ってみるとかもしてみたら？
687:名無しさんの初恋
07/12/18 08:11:18 QVK0kcVG
そう、このスレ在住の人は「恋愛感情が現在ない」という点は共通してるし、同意できる点もすごく多いんだけど、違う点も多いんだよね。
１．一度も恋愛感情を持ったことがないグループ
(A)恋愛感情を押しつけても応えられないので放って置いてほしい人たち
イ）Aセク系で性的なことに興味がない
ロ）性欲はあってセフレは欲しい（いる）
(B)一度でいいから恋愛感情を持ってみたい人たち
イ）告白されたことはあるんで応えたい
ロ）非モテ系で告白された経験すらない
２．かつて恋愛感情をもったことがあるが今はないグループ
(A)もう二度と恋愛したいとは思わない
(B)もう一度恋愛してみたいけど感じない
ぐらいの類型があったように思える。
「今は恋愛感情ない」ことは共通なんだから、ここで話し合ってもいいんじゃないかな。
688:名無しさんの初恋
07/12/18 10:06:17 ixbmr9oF
>>687
分かりやすい類型サンクス
私もここで語り合うことは賛成。
ここで語り合うことで、
スレから卒業できる人が増えればといいなって思う。
話してるうちに解決策に気付く人もいるかもしれないしね。
689:名無しさんの初恋
07/12/18 10:55:18 Mivtze6i
>>687
・性欲はあってもセフレはいらない（他人に向かない）
・恋愛対象にされても応えられないので、周りには放って置いて欲しい
・でも恋愛感情への憧れはある、いつかそのうち持ってみたい
・アプローチされたことはあるが、相手側から少しでも恋愛感情を感じ取った時点で萎えて逃げるので正式に告白されたことはない
１．の中の複合型って感じか。矛盾した感情が同居するところが人間の困った所なのかも。
>>688
同意。
スレ違いになりすぎるのは問題だけど、あまり神経質になるのもどうかと思うし。
690:名無しさんの初恋
07/12/18 11:55:32 jaCdENrI
恋愛は妄想。そんなので時間をつぶすのはもったいない。
691:名無しさんの初恋
07/12/18 13:22:45 D5qPMc+F
ちょっとスレ違いかもしれないけど聞いて下さい。
・バイト先で好意を寄せてくれている男性がいて、告白もされたけど断った。
・彼が他の女性と仲良くしてると嫉妬してしまうが、どきどきしないし付き合いたいとも思わない。
・断ってもまだアプローチしてくれるのが嬉しい反面、申し訳なくなる。
私も恋愛感情がないのでしょうか。ただの独占欲な気がする。
692:名無しさんの初恋
07/12/18 14:01:23 Hw0KuL04
>>691
分かるよ。
恋愛感情ないし、別に好きでもないんだけど、
友達の子が他の男と付き合ったりすると、軽く嫉妬する。
自分の魅力が劣ってるって言われるようなもんだからなｗ
693:名無しさんの初恋
07/12/18 14:44:58 7vQ8gplx
>>687
・性欲はあるけど他人には向かない（自慰はするけどエロ画像などで興奮しない）
タイプはどこに？
694:名無しさんの初恋
07/12/18 19:17:41 QVK0kcVG
>>693
今まで２スレぐらい見て来て、だいたいこんな感じかと思った類型なんで、細かく分類すると当てはまらない人もいると思う。
申し訳ないが、あまり細かくしても意味は無いと思ったんで。
ただ、他人に向かわないなら、結果はAセクと同じような感じでは？
なので、「放って置いて欲しい」なら１のAのイの変形、「恋愛感情を持ってみたい」なら１のBのいずれかではないかと。
695:名無しさんの初恋
07/12/18 19:27:13 QVK0kcVG
>>688
俺も１のB「一度でいいから恋愛感情を持ってみたい」グループなんで、あなたの書き込みの趣旨には同感してる。
その上で、気になる表現があったんで一つ書かせてもらえないかな。
このスレにはAの「放って置いて欲しい」人たちも多いし、そうした人たちの中には恋愛感情が無いことを困ったことや変えたいことだとは思っていない人も結構いると思う。
そう言う人たちにとっては、「卒業」とか「解決策」みたいな「恋愛感情がある方がいいという前提」の表現は気に障るかもしれない。
いろいろな人たちで語り合いたいという趣旨は大いに賛成なんで、ちょっと書かせてもらったんだけど、他ならぬこの書き込み自体が気に障ったら申し訳ない。
あと、長文連書き失礼。やっぱ空気読めないで余計な事書いちゃうタイプなんだよな、俺。
696:名無しさんの初恋
07/12/18 20:35:10 yNcqkZYK
まさにコテいらずw
697:名無しさんの初恋
07/12/18 21:33:57 5DIfAvky
>>695
卒業やら解決策やらの表現にはひっかかりを覚えていたから、あなたのレスは少しうれしい
698:名無しさんの初恋
07/12/18 21:36:35 XuyReUL+
>>695
うん、最後の一行とかなｗ
一番伝えたい要点は何か、要点だけを伝えるにはどうしたらいいか
そういうのを考えてから書き込むようにすればおｋ
699:名無しさんの初恋
07/12/18 22:44:03 8tFnoecs
>>695
ごめん、確かに自分の考え中心だな。
自分がBだからその考えが前提で書いてたわ。
改めて言い直すなら、その人にとっての最善が見つかりますように
ってなるのかな？
700:名無しさんの初恋
07/12/18 23:02:10 RcgMikdD
WSDスレとかアセクスレにたまにやってくる
「自分だけがおかしい人なんじゃないかと心配してたけど
同じような人がいることに安心した」みたいな人も
ここにやってくることもあるだろうから、卒業やら解決策やらはちょっとね
やっぱりお前はおかしいんだよという意味で取られかねないからさ
自分も>>695の意見はちょっとうれしかった
701:名無しさんの初恋
07/12/19 10:49:20 wC/QU4he
>>694
いや、このスレではかなり多いと思ってたけど、
案外そうでもないのだろか＜性欲はあるけど他人に向かない
元々このスレAセクスレで「性欲ある奴はAセクじゃねぇ！！」
って論争にうんざりした性欲あるけど恋愛感情はない（他人に向かない）って人が
立てたスレだったはずなんだけども
702:名無しさんの初恋
07/12/19 15:20:10 VLHgYREr
グループでゆうと、自分は1の亜種かな(´ω｀)
微妙にスレ違かもだけど
私は物心ついた頃から自分の性に違和感があって、
それせいか異性には全く感心がない
憧れみたいな感情は抱いた事あるけど
かと言って、同性に恋愛感情を抱いたこともないんだ
別に今まで恋愛感情が無くて困ったことはないけど…
恋すると毎日が楽しくなるって友達に言われた時は、
ちょっと羨ましかったなぁ
長文&読みづらくてｽﾏｿ
703:687
07/12/19 19:44:33 p8f+Earm
>>701
そうだったのか、申し訳ない。だとすると、
ハ）性欲はあるが他人に（同性・異性関係なく）向かない
という分類を作るべきなのかな。
俺は性欲が異性（という記号）に向かうタイプなんで、正直Aセクもあなたのようなタイプも実感としてわからないので、同じ様なものかと思ってしまったようだ。
大変失礼しました。
このスレにいる以上、そういう違いについては、やっぱり尊重すべきだと思うんで。
704:名無しさんの初恋
07/12/19 19:53:46 p8f+Earm
>>702
何が原因にせよ、今まで一度も恋愛感情らしきものを他人に抱いたことがないなら、このスレの仲間でいいと思うよ。
ただ、自分の性に違和感があるというのは、「性同一性障害」というほど強くはないのかな。
これについては、最近はきちんと認められているようだから、違和感が強いようなら正式に調べてもらうのも手だと思うけど。
そして、羨ましいというのにはまったく同感。
自分ではまったく実感できないからこそ、一層羨ましい。
705:名無しさんの初恋
07/12/19 22:15:46 XbMhxjoZ
>>702>>704
性自認と性的指向は基本的に別だし、このスレの仲間っていうのは同意。
Aセクやここのスレでは
性別を物理的以外に区別できないって人は多い。
自分は中性もしくは無性のように感じるって人もいたから
性同一性障害までいかなくても
恋愛感情ない人の中にはそんなふうに感じる人は結構いるみたいだね。
706:名無しさんの初恋
07/12/19 22:31:15 YAiatF9p
前に、人間も植物みたいに無性生殖だったら良かったのにという話題で盛り上がったことあったね。
トランスの人と違って性別にこだわりはないんだよね。というか無性か両性になりたい。
707:名無しさんの初恋
07/12/20 03:24:24 CpjtSEnR
両性か～
別に子供もほしいと思わないな
性って事じたい否定したら生命を否定しているようなもんだろうか
でも興味ないんだよな
生物としてもう終わりなんだろうか
自分の遺伝子が、もう未来に残さないでいいと判断しているんだろうか
708:名無しさんの初恋
07/12/20 13:34:01 XbNqsB+g
704
性同一性障害ではないと思います
思春期の時は辛かったですが、
今はどっちつかずな感覚で落ち着いてます
709:名無しさんの初恋
07/12/20 17:09:02 NiLrVIc+
ここはﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしてて良スレですな～
あ、続きﾄﾞｿﾞｰ(・ω・)ﾉ
710:名無しさんの初恋
07/12/20 19:18:28 +Ii6ACk0
自分もそんな感じだ
異性になりたいわけじゃないけど、胸を張って今の性を主張できるわけでもない
そんな感覚のせいなのか異性愛とか同性愛とかにこだわったりキモがったりする感情がよくわからない
711:名無しさんの初恋
07/12/20 21:22:14 CRQlCcZb
私は無性でいたいです
男とか女とか区別しないでほしいです
自分の性別を考えているとなんだか気持ち悪くなってきます
かといって異性になりたいわけでもないのです
私の生殖機能を悩んでいる人たちに提供したいほどです
結婚という単語も気持ちが悪くなってしまいます
712:名無しさんの初恋
07/12/20 21:30:30 jAaY5eXU
仲間が結構いるなぁ。
私も無性がいいです。思春期に生理が始まった時はヘコみまくった覚えがある。
713:名無しさんの初恋
07/12/20 21:41:01 mx7tt3+l
外見は？
714:名無しさんの初恋
07/12/20 21:50:40 ND9fD37+
同志がたくさんいるな…
今の性別でいて特に困ったことは無いし、異性になりたいわけじゃないんだけど
別に今の性別で良かったと思うことも取り立てて無いんだよね。
化粧とか可愛い格好とか、男の人に甘えるとか（？）、
いわゆる女性の特権とされてる事に、ことごとく興味が持てない。
>>713
自分では結構気に入ってるし、周りから見ても割と整ってる方らしい。
でもここのスレには美醜の判断がよく分からないって人も多いから
あまり回答は期待できないんじゃない？
715:名無しさんの初恋
07/12/20 21:59:50 ND9fD37+
ｽﾏｿこれだけ追記。
もし異性に生まれていても、自分は今とほとんど同じような人生歩んでたんじゃないかな、という気もする。
716:名無しさんの初恋
07/12/20 22:01:15 tiAFKp/S
>>714
そうか？
ここにいるのはあくまで「恋愛感情がないor分からない人」で
美醜の区別すらない、って人ばかりでもないと思う。
盛り上がってるところで悪いが・・・
スレの趣旨からおおきく外れてきた気がする。
中性だったり無声だったりってのは別の板じゃない？
717:名無しさんの初恋
07/12/20 22:10:44 tiev9i5A
そういや異性愛の人にも同性愛の人にも「性別」ってものすごい重要視されてるよね。
容姿や性格の前に、第一条件ってソレなんだな。
それ考えるとここの住人が性別に希薄なのもわかる。自分もそうだけど。
バイの人とかはどんな感じなのかな？
718:名無しさんの初恋
07/12/20 22:11:27 ND9fD37+
レス早いなw
>>716
うん。区別つく人もまた、多いとは思うけど
付かない人も一般よりは多いかなと感じたから書いてみただけ。少し言い過ぎた。ごめん。
恋愛には「性を楽しむ」って要素も少なからずあるだろう事を考えると
中性とか無性の話もあながち外れてはいないと思うんだけどどうかな？
流石にそればかりになるのは良くないかもしれないが。
719:名無しさんの初恋
07/12/20 22:15:15 tiev9i5A
>>716
リロードしてなかったスマソ。マターリ語りの場だからこんな話題もアリかなと思っていたよ。
あと717で書いたように性別と恋愛って結びつき強いんだなと思ったし。
続くのがちょっとなと思ったら、他の話題を振ってくれるとありがたい。
720:名無しさんの初恋
07/12/20 22:28:03 tiAFKp/S
>>718
なるほど、確かに。
で、ふと思ったんだが
ホントは同性愛者
↓
世間一般で恋と言えば異性愛
↓
自分は異性愛者だと思う
↓
結果、恋愛感情に気付けない
なんて人もいるのでは？と思った。
721:名無しさんの初恋
07/12/20 23:48:03 XbNqsB+g
今日バイトしてたら、店長に
「クリスマスはやっぱ彼氏と過ごすの？」
って言われて
「彼氏なんかいませんよ。ってか、そーゆーの興味ないですし」
って答えたら、
「もしかしてレズ？」
って言われたｗ
自分の答え方が良くなかったのもあるけど、
やっぱり恋愛感情のある人がない人を理解するのって
難しいのかなぁ
722:名無しさんの初恋
07/12/21 00:12:51 3ZCBwzy1
つか彼氏いるのが前提なのか。凄いな。＞やっぱ彼氏と過ごすの？
>>721が彼氏欲しくても出来ない状況だったり、
彼氏に振られたばかりだった場合等どうするつもりだったんだろうw
723:名無しさんの初恋
07/12/21 07:57:46 3wigiDG3
そこで口説く。
・・・のが普通の男、らしい。もちろん彼女いないのが前提なんだろうが、世の中彼女もちのくせにさらに口説くヤツもいるようだ。
俺はそういう話する気にすらならないから、どうしてそんなに積極的になれるのか、よくわからんのだが。
724:名無しさんの初恋
07/12/21 08:28:54 +7DHmb06
>>722
自分以外のクルーは、
｢クリスマスは恋人と過ごす｣
とか
「クリスマスまでに恋人欲しい」
って店長と話してたから
何も言わない私にも話をふったのかな
まぁ自分も、彼氏いるってゆう前提はおかしいと思ったけどw
725:名無しさんの初恋
07/12/21 15:52:30 tyFsrqUZ
こちら恋愛感情がよくわからない人間です ﾉシ
最近(２ヶ月前くらい)知り合った人に告白されました
恋愛を避けるよう超友達だよね★を意識して遊んだりしてたのですが
ほぼ一目惚れに近い感じだったらしく緊張で声震わせながら好きだと...
こうなったら曖昧に出来ないし元々好印象で失いたくない人だったから
自分の感覚や価値観について事細かに説明させて貰いました｡
最初はかなり驚いていましたが理解したい、今まで通り友人として仲を深めたいと言ってくれました｡
別に付き合えなくてもいい、一緒にいたい～という言葉を鵜呑みにしょっちゅう構って貰っています…
でも、よくよく考えてみるとそれって凄く辛いんじゃないかと最近思えてきて｡
スキンシップが好きなので何の気なしに触れたり手を繋いだりと
相手が嬉し気なのをいいことに身勝手な行動も多いようなorz
彼のことを大事に考えるにつれてこのままで本当に良いんだろうか..と思い始めました｡
離れることも考えましたがそうほのめかすと叱られました｡そのままの○○でいいから、って｡
クリスマスの誘いを受け、二つ返事で会うことになりました｡
恋愛としての好きが確定的でないにしても彼が大好きでこれからも
親しく
726:名無しさんの初恋
07/12/21 15:56:19 tyFsrqUZ
きれたorz >>725続き
していきたいと思うのなら次に告白された時
ちゃんと付き合うという形をとるべきなのでしょうか…？
長文すぎごめんなさい
恋愛感情がわからない！という方、あなたならどうするか…ぜひご意見頂きたいです｡
宜しくお願いします＞＜
727:名無しさんの初恋
07/12/21 17:21:16 io9lJKJU
なんか普通にその人のことが好きなように見えるけどねえ
なんとなく同類のニオイがしない
728:名無しさんの初恋
07/12/21 18:14:41 tyFsrqUZ
>>727
レスありがとう！
そうなんでしょうか…好きなのは好きです。
ただ、恋愛でいう..ドキドキ感？がなくて、嫉妬もしません。
触れるのは良いけどキスや性的なことには拒否感がorz
遊んでくれるのは嬉しいけど、早く彼に良い人ができたらなあと
ぼんやり考えたりもします。独占欲がないのかも…
なんだか家族に接する感覚と似てます！
形は様々とはいえ、これもアリなんでしょうか？
ちゃんと恋愛ができてるようだったら嬉しいです＞＜
729:名無しさんの初恋
07/12/21 18:18:59 TxO6FkkT
>>725 >>727 の言うように、それは恋愛ではない？
告白してきた人がほかに好きな人が出来たら嫌？
ほかの友人より優先したい？
体の関係はどうしたい？
730:名無しさんの初恋
07/12/21 18:20:25 Bx3cv/T4
a
731:名無しさんの初恋
07/12/21 18:34:56 2NpKo17I
相手がそれでいいって言ってるならいいんでない？
あなたが本当に恋愛感情を理解できない人なら、
無理して付き合うのは絶対お勧めしない。
セックスとか応えられないなら
付き合うなんてことさて期待させるべきじゃないんじゃ？
友達のままでいいと思うよ。
相手にもいつかは他の人が見つかると思うし。
732:名無しさんの初恋
07/12/21 18:45:34 tyFsrqUZ
>>729
これは恋愛ですか！
とりあえずご質問に..
告白してきた人が他に～
最初はすこし悲しいです｡
男友達って彼女ができたらあまり遊べなくなるので..
でもちゃんと幸せを応援します｡
他の友人より～
優劣はあまりないです
体の関係
経験ないのでわかりませんorz
想像できない…(･ω･｀)
性に関しては年相応の興味はあるかと思います｡
えっと…ご意見通りだと多分、私は恋愛をしているということで
特に悩む必要はないのかな..ｲﾀﾁになるようですみませんorz
733:名無しさんの初恋
07/12/21 18:46:28 p4cQIMGf
>>728
彼に対して恋愛感情を持ってみたいと思えるなら、付き合ってみてもいいんじゃない？
どちらか片方でも恋愛感情を持った時点で、純粋な友達関係ではいられなくなるんだし。
普通の人でも（特に貞操観念が強かったり、恋愛経験の無いor少ない女性の場合）
付き合い始めてすぐにはキスやセックスまで考えられない、というのは珍しくない。
でもやっぱり無理でお別れすることになった場合は、誠意を込めてね。
734:名無しさんの初恋
07/12/21 18:49:19 tyFsrqUZ
>>731
そうですね｡今は考えるのやめます！
理解の基準がわからないので何とも言えませんが
彼を傷つけることは避けるように努めたいです｡
ご意見ありがとうございました！
735:名無しさんの初恋
07/12/21 18:55:30 tyFsrqUZ
>>733
今が恋愛感情じゃないのなら
持ってみたいとは思ってます｡
でも、>>731さんのいうように
体の関係を期待させてしまうとなると
踏み出さない方がいいのかも知れないと思います｡
これを彼に伝えるのも酷な気がして..
私を好きじゃなくなるのを待つべきなのか、とも｡
何だかやっぱりたくさんを考えてしまいますね＞＜
まだ先読みでしかないので時間の経過に任せてみます｡
ご意見ありがとうございました！
736:名無しさんの初恋
07/12/21 19:34:35 c3D/r9b6
『普通』の男性諸子の意見も聞きたいとこだーね
俺は『わからない』から、彼女とキスしたいセックスしたい、てのが理解できないんで、
相手の男性に悪いかも…て懸念にどう言及したらよいやら。
737:名無しさんの初恋
07/12/21 19:57:27 3wigiDG3
俺は「わからない」けどセックスはしたいぞ！
キスは大してしたくない。
それはさておき、性的なことに年相応の興味があるのに、相手に触れることより先の肉体接触に嫌悪感があるなら、お付き合いは無理なんでないかい。
今までのレスみてても、そういう例が何回か出てきてたよ。
相手の男の人は、やっぱり最終的には体の関係を持ちたいと思うだろうし。
738:名無しさんの初恋
07/12/21 21:43:43 1l0oBvdd
>>735
あなたのレスを見てる限り、恋愛感情を持ってみたいとは思ってるように見える。
だとしたら、彼はあなたが恋愛感情を持ち合わせてないことを受け入れてくれてるのだから、
以下の事を伝えたうえで付き合ってみてもいいと思う。
あなたがその人と付き合えない理由が
①恋愛感情がもてないから
②セックスとかに応えられないから
だったら(他にあったらごめん)、
①は恋愛感情が今はなくても将来持てるかもしれない、
という希望がある。
さらに言うなら心理学の分野の話になるんだけど、
『Leeの恋愛類型論』ってものがあって、それの中に
『ストーゲイ』(このスレで前に出た時はストルジュって言ってたと思う)
っていう分類があるんだけど、
その傾向の強い人の中には友愛から結婚する人も少なくないみたいだし、
あなたもそうなれる可能性は十分にあると思う。
②は>>733が言ったみたいによくある事だし、
付き合ってるうちに「この人となら」って思えるかもしれない。
まぁ、私がどんなに言ってみた所で恋愛感情のない人の戯言だけど、
こんなことでも助けになるなら、と思って書いてみた。
長文スマソ
739:名無しさんの初恋
07/12/22 02:07:59 SrfT/koi
>>735みたいな場合、むしろ付き合ったらどう関係が変化するんだろう？
今とあまり変わらないなら、下手に周囲にも明確な基準（あの二人はカップルだ）
というのを与える必要はないんじゃないかな？
もしかしたら、相手からの独占欲とかが増えるかもしれないし。
逆に、キスしたりデートするのが増えて、現状とは変わるのなら
それを>>735が許せる（したいと思う）のなら付き合ってみればいいのではないかと思う。
740:名無しさんの初恋
07/12/22 11:28:04 CoWeb82s
このスレでたまに告白されて付き合ったけど結局ｇｄｇｄになった
って報告多いよね
741:名無しさんの初恋
07/12/22 22:29:08 mChhg8k0
分らないモノに合わせようとすれば当然そうなるよ…
742:名無しさんの初恋
07/12/23 00:35:54 vNkAV7zj
それで最後に「お前が何考えてるのか解らない」って悲しそうに言われて振られるんだよ…
743:名無しさんの初恋
07/12/23 01:38:29 cSqZ5HhB
「あなたの反応って全部演技だよね」と言われてフラれた俺
…わからないなりに頑張ったつもりだったんだけど(´･ω･｀)
744:名無しさんの初恋
07/12/23 01:41:37 DMwTZrFZ
逆にベタ惚れされて、演技なんだけど見抜けもされなかったときは別な意味で困った
745:名無しさんの初恋
07/12/23 01:49:54 xYdwatSn
これ見るといいよ
恋愛詩集
URLﾘﾝｸ(poem.blogmura.com)
746:名無しさんの初恋
07/12/23 02:10:53 WpGFsNEh
>>745
すまん、下手なギャグ漫画より笑えたww
747:名無しさんの初恋
07/12/23 02:28:14 cSqZ5HhB
>>745
悪いが『陳腐』以外の感想は述べられそうにない
748:名無しさんの初恋
07/12/23 02:29:58 B3h/4CRa
>>726-735 です｡
たくさんのアドバイスありがとうございます！
>>738さんの"Leeの恋愛類型論"…検索してきたのですが
とても参考になりました。
人には色んな感情の持ち方があるんだなあって..
そう考えると気が楽になります。ありがとう！
彼が付き合うことを推してきたらそう伝えることにします｡
>>739
うーん…多分あまり変わらないと思います。
今でも頻繁に連絡とっては遊びに行ってるし..
デートといってもひなたぼっことかｗただそばで笑ってくれてるような人なので..
何というか中性的で全てにおいて無欲なイメージ。
だから一般でいう付き合う＝肉体関係という想像が出来なくて(´･ω･｀)
そういう話が出たら単刀直入に聞いて、そのあと考えてみることにしますね
今はただ知り合っていきたい思いの方が強いので！
749:名無しさんの初恋
07/12/23 09:46:24 lWAaS0/Q
>>745
何か楽しそうだとは思うのだが、自分がそういうことやってるという想像がつかない。
750:名無しさんの初恋
07/12/23 19:59:38 4Ee5tQwD
>>745
フィクションとしては面白い。
しかし自分とは別次元の存在だと思う。
このアバター（全般）の絵柄、いつ見てもキモイよな。
以上。
751:名無しさんの初恋
07/12/23 20:18:26 DMwTZrFZ
>>745
一言で言うと、ｲﾀｲ
752:名無しさんの初恋
07/12/23 21:19:29 lSfgakzS
>>745
感想。
文才がなくてもポエムを吐かずに居られない何かが「恋愛」にはあるんだろう。
ただ、第三者が見てイタいとしか思えない公開オナニーを許してしまうフィルターも「恋愛」であるわけで、
結論としては、恋愛というのは迷惑な代物であるとしか言えない。
753:名無しさんの初恋
07/12/23 21:36:52 lWAaS0/Q
恋愛を迷惑と決めつけるのもどうかと思うが、恋愛感情がないってことに引け目を感じる必要はまったく無いだろうな。
ポエムあたりならイタいで済むが、勝手に横恋慕したあげくに散弾銃で撃ち殺す様なヤツもこの世にはいる。
恋愛感情が無い俺たちは、恋愛が原因でそんな迷惑を他人にかけることは絶対にないからな。
754:名無しさんの初恋
07/12/23 22:31:43 st3YG1iB
恋愛感情の無い身からすると痛いとしか感じられないけど
それをもって迷惑と断罪するのには反対だな。
世間からすれば、自分たちのほうが少数派。
恋愛感情の分かる人の中にはイイ！と思ってる人もいるかもしれない。
755:名無しさんの初恋
07/12/23 22:52:59 DMwTZrFZ
恋愛感情持ってたとしてもこれはｲﾀｲだろｗ
迷惑ってのは少し違うが（みんながみんなこうじゃないし、こんなｲﾀｲ奴ほとんどいないし）
恋愛感情云々じゃなくて、こいつ自身がｽｲｰﾂ（笑）なのかﾘｱﾙで厨二病を治せなかったのかしらんがｲﾀｲ奴なだけ
756:名無しさんの初恋
07/12/24 02:37:18 lfVM7kKy
>>745
下のほうでこんな感じの「恋愛の詩」はお好きですか？ってのに
投票してるのが5人いるけど、そのうち3人が好きらしい・・・
良いと思う人間もいるのが現実なんだな
757:名無しさんの初恋
07/12/24 10:21:21 bG4+8c8X
>>745
恋愛感情とは別次元の部分で「若気の至り」としか言いようがないモノがある。
3年後ぐらいに夜中に思い出してうわあああ状態になるようなアレな。
758:名無しさんの初恋
07/12/24 11:43:52 p4gBmict
イブだから一人で出かけるのがうんたらとか
独り身なのを悟られないように等の書き込みをよく見かけるけど
そんなこと気にせんでもいい様な。
759:名無しさんの初恋
07/12/24 12:09:55 zNS4Z+yC
それらしい予定もありませんし、久々にケーキでも買ってきて食べようかと。
たま～に食べると美味しいんですよね。
760:名無しさんの初恋
07/12/24 13:08:07 PTwy7Opn
1人でも問題無くイルミネーションでも見てこようかと思ってる漏れが来ましたよ
ワイワイした雰囲気とかは好きだな
761:名無しさんの初恋
07/12/24 13:11:48 G4/2cbph
うちは実家で家族と一緒にチキン食べるお（＾ω＾）
ケーキもいいよねー。
762:名無しさんの初恋
07/12/24 13:56:52 3VzrDV+6
祝日なのに授業ある俺が通りますよっと
いつもはそんなでもないのに今日は周りの人がそわそわしてるように見える
色々大変だなぁとか思いつつ1人でコンビニケーキ食べてるぜ
763:名無しさんの初恋
07/12/24 16:47:06 V2L6LtWU
墓の掃除に行ってきた私が通りますよー
線香臭いから風呂入ってくるw
764:名無しさんの初恋
07/12/24 18:40:53 WILD93uM
自分の部屋の大掃除を半分ばかりやりました。弟は自分の部屋を全部やってしまったようで。
夕食はやはり、家族とチキンですよ。一家団欒、平和で結構。他に何がいりますかね？
765:名無しさんの初恋
07/12/24 18:42:24 WILD93uM
・・・何かワイルドなIDですな。
あと９２人無法な仲間を集めて、それで法で裁けぬ巨悪と戦ったりしないといかんのかな？
766:名無しさんの初恋
07/12/24 22:09:57 IcNunw1p
>>745
散文詩は好まないので読む気がしない。
しかしまあ公序良俗に反するような内容ではなさそうだし、
嫌なら読まなければ良いだけなのに、
痛いとか、迷惑という感想も良く分からんなあ。
767:名無しさんの初恋
07/12/24 22:29:50 +lW4Mj0Z
今年も俺はしっとマスク
768:名無しさんの初恋
07/12/25 07:57:27 D9WapanB
>>766
迷惑というのは言い過ぎだろうと俺も思うが、「痛い」というのは単なる感想だからな。
読んでみろ、と言われて試しに読んでみた結果の素直な感想だろう。
で、そういう感想をもったら、たぶんもう二度と読まないと思うよ。
769:名無しさんの初恋
07/12/25 08:31:02 Hd+TnBxF
>>745
何の感想も浮かばない…
痛いとも思わないけど、
本当に"ふーん"としか感じない。
数式見てるのとおなじ。
皆さんは、ラブソングは聴かれますか？
歌だと感情移入できますか？
770:名無しさんの初恋
07/12/25 08:53:55 nTNy9SnN
中島みゆきを聴いていると癒される
771:名無しさんの初恋
07/12/25 11:37:59 xQSjnJuJ
他板で浮気現場に遭遇！で盛り上がってるスレを見て思ったんだが、
結婚してるならともかく(結婚は契約だから浮気は違反という理屈は分かる)
ただ付き合ってるだけなのに浮気最低！慰謝料！みたいな流れになってるのに驚いた。
子孫を残すのが本能なら、より多くの異性に手を出すのはごく自然なことに思えるんだが…
倫理の問題と言われてしまえばそれまでだが、
よくよく非効率的なやり方だよね。
恋愛感情に疎いからか、道徳やらが欠けてるからか、
そんなに悪いことだと思わないんだよなあ。
病気さえもらってこなければ、というか自分に害を及ぼさなければ
別に相手が何をしようとかまわないと思う。
このスレ的にはどうなんだろう？
772:名無しさんの初恋
07/12/25 12:05:37 lNKSTh8x
さすがにそれは道徳に欠けてる
773:名無しさんの初恋
07/12/25 13:37:54 R7S7k8lT
771を見ると、恋愛感情以前に想像力ってないのかなと思う。
色んな事を経験したり知ってると、色んな想像力が働いて人に迷惑を
かけるかけないとか善悪の判断がつくようになる。
経験や想像力が足りないから、色んなシチュエーションが思い浮かばず
自分の狭い範囲内で勝手に理屈を作ってしまう。
恋愛感情がないっていうのは、その人間の想像力を狭めているって事だから
結構自分が思っている以上に、支障を来たす可能性があると思う。
774:名無しさんの初恋
07/12/25 13:56:29 jeObEaU2
＞恋愛感情がないっていうのは、その人間の想像力を狭めているって事だから
なぜそういう考えになるのかとても不思議
その方面に関する想像力を狭めてるなら分かるけど
基本数値があってそれは基本的にはどれもだれもそんなに変わらない
その数値をどの部分に振るかだけの話であって
恋愛に極振りする人もいればべつの部分に振る人がいるってだけの話
普通は恋愛5その他5に振るところ恋愛に10振るヤツもいればその他に10振るヤツもいる
そういうことだと思うんだけどなぁ
775:名無しさんの初恋
07/12/25 18:26:56 Yi1AttmN
>>771
自分が仮に誰かと付き合ったとして、相手が浮気しても、別にそれはそんなに気にしないかも。
でも、自分以外の場合は、本命・浮気両方に失礼だから止めた方がいいと考えるかな。
>>773にも>>774にも賛成できない。
776:名無しさんの初恋
07/12/25 19:08:36 2EQegmsQ
少し前に出てた彼↓涙のコラムみるとやはり彼もここの同類かもな
サイト「世捨て人の庵（ＡＺＭＡ）」
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
777:名無しさんの初恋
07/12/25 19:42:57 Nx6V2P17
>>776
ここの住人にもいろんなタイプがいるからなあ。
俺みたいに男女の差を物理的差異としか感じられない人間には、
いちいち男女論を持ち出すこの人の文章はどうも肌に合わない。
ある意味真逆の存在だと思う。
「女だから」が前提箇所として意識にある時点で、俺や上にあった無性になりたい人とは
根本的に違う存在だとしか思えない。
778:名無しさんの初恋
07/12/25 20:08:21 D9WapanB
ただつきあってるだけ、というが俺の知っている一般常識では「つきあう」というのは一対一が前提なんで、やっぱり浮気はルール違反として糾弾されるものだろう。
疑問なのは、何で浮気するのか、ということ。
そもそも1人に対する恋愛感情すら沸かないが、こっちはまだ想像ぐらいはできる。
１人を好きでいながら、別人と浮気する、というのは想像できない。
これが、家の事情などの外的要因で意に沿わない相手と結婚せざるをえなかった、というようにそもそも恋愛関係が無いという事情なら、まだ理解できるのだが。
結婚しているとか、子供がいるのなら難しいのかもしれないが、つきあってるだけなら、恋愛感情が無くなったなら別れればよいのだし。
779:771
07/12/25 21:13:48 xQSjnJuJ
書き方が悪かった、「浮気肯定派！浮気推進します！」と主張する気はない。
自分に相手がいたとしても浮気はしないと思う。(想像もつかないけど)
でもそれは相手のことが好きだからとか、
自分は相手だけのものだからとかそういった理由じゃなく、
>>773が言ってるように、相手や周囲にかける迷惑とか、
社会的にタブーとされてることに刃向かうデメリットを鑑みて、する理由がないと判断するだけであって、
恋愛は１対１でするものだから！という考えで浮気を否定するのが分からないんだ。
良いと思う個体を選別するのに、１回につき１人なんて効率が悪いんじゃないか？と思った。
そもそも恋愛感情が分からないんだ、
浮気する人の気持ちなんて分からないが、
性欲とかなら納得がいくかもな。
780:名無しさんの初恋
07/12/25 22:26:50 5n+uQ11g
>>779
>良いと思う個体を選別するのに、１回につき１人なんて効率が悪いんじゃないか？と思った。
良いと思う相手を選んで付き合うのであって、付き合ってから選ぶ訳じゃないと思うんだが・・・
781:名無しさんの初恋
07/12/26 00:34:45 LdnZWaTJ
だが世の中には『とりあえず付き合ってみてから考える』
なんて思考回路の持ち主が結構な割合でいるわけで
782:名無しさんの初恋
07/12/26 00:57:39 TCNnoFAA
「最初にＡと付き合ってたけど、最近Ｂも気になるんだ。どっちか選べないから二人ともと付き合って決めたいんだけど、いい？」
って言って二人がＯＫするなら良いんじゃないか？
いや、これだと二股になるのか…？
浮気は隠すから問題なわけで、当事者が全員了解してるなら有りだと思う。たいていの場合了解されないだろうけど……
783:名無しさんの初恋
07/12/26 02:37:54 /dRzgUHx
>>776
「なみだの会見」ってやつ？
読んだけど別に恋愛感情とか関係なくないか？
つーか、このスレ住人と同類とかそうじゃないとか、別にどうでもよくないか？
>>777の言うとおり、このスレ住人（に限らず）個性も様々。
文章から判断なんてできないし、そもそも同じような考え方をするなんて法則はない。
とりあえず、このスレには恋愛感情がない・わからないことを悩んで集まっている人が多いんだから、そんなことを悩んでない時点で違う気が自分はする。
そしてそんなに毎回チェックして読みたくなるような文章でもないと思う。
784:名無しさんの初恋
07/12/26 07:49:17 nzzt7cFz
「悩んでる」のかな？
むしろ、周りの無理解に苦しんでる（けど無いこと自体は悩んでない）人が多い気がする。
俺自身は、悩んではいないけど、感じたい、分かりたいとは思っている。
785:名無しさんの初恋
07/12/26 09:29:42 +enkT9t9
>>779
1対1じゃなきゃいけないのは、子供ができる可能性がある事をしているからでしょ。
男女共不特定多数の人と付き合ったら、逆に選別なんてできなくなるんでは？
同時に付き合うと、望まない子供を持つ可能性が高くなる。
ちなみに某掲示板では、ドロシー・テノフという人の概念を紹介していて
「相手を唯一の存在として好きだと感覚するには、自分が何を欲するのか、
鋭く対象を切り分けられる感受性と資質が必要で個人差が大きい」だそうです。
786:名無しさんの初恋
07/12/26 12:58:22 TCNnoFAA
>>784
周りの無理解に苦しんで悩んでたら、それも無いことによる悩みじゃない？
787:名無しさんの初恋
07/12/26 13:46:28 do0ZWNN9
合コン好きだとか心底理解出来ない
イトコに合コンに来てくれと頼まれた
行くはずも無く、速攻で断ったら
来たら絶対もてるとか、高学歴集めるからとか
終いにはサクラでいいからとか言いやがる
恋愛感情無い人間は、人間が好きじゃない人種だと言われたことがあるんだが
好きじゃないを越して、人間嫌いになりそうだ
恋愛厨がこの世から居なくなればいいのに
愚痴になってしまったスマン
素でこんなに気分悪くなったの久々だ
788:名無しさんの初恋
07/12/26 14:00:54 JHvdpthO
合コンにいとこ呼ぶって恥ずかしくないのかな。
そもそも初対面から恋愛対象として会うってのが理解に苦しむ。
789:名無しさんの初恋
07/12/26 15:38:47 m4lnMNIv
恋愛感情というか、人と付き合いたいと思うのって、
好きだから自分のそばにいて欲しい、
ってことだと思ってた。独占欲。
でも、とりあえず付き合うだとか、合コンだとか聞くと、
相手に対して強い思い入れは必要ないのか？と思う。
相手その人じゃなくて、
"自分の恋人"というポジションの人に対してどれだけ執着できるか。
やっぱり恋愛感情は分からない(´･ω･)
合コン行く人たちは恋愛感情持ってるのかな？
別のもの？
790:名無しさんの初恋
07/12/26 17:21:29 LdnZWaTJ
手段が目的化してる典型だな>>合コン
よく生きるために恋愛するのであって、恋愛するために生きてるわけじゃない
…いや、俺は『わからない』から偉そうに言えないけどね(´･ω･｀)
791:名無しさんの初恋
07/12/26 17:23:57 0o31U7zn
飲むのが好きだから誘われれば合コンに行ってる。
自分は話適当に合わせて飲みまくってるだけなので、
引き立て役にはちょうどいいみたい。
自分にとって合コンは格安でおいしく飲み食いできるいいもんですよ
792:名無しさんの初恋
07/12/26 20:03:43 do0ZWNN9
>>791
なるほど。割り切ったらいいのか
しかし心底面倒(´д｀)
793:名無しさんの初恋
07/12/26 20:43:57 nzzt7cFz
>>792
そこまで面倒なら、二度と誘われないようにすればいいのさ。
空気を逆に読んで、わざと場が白けるような発言を繰り返すんだ。
中身が「道徳的」「くそ真面目」な発言だと、「正論」「間違えたことは言ってない」で押し切れる。
文句を言われたら、「さんざん嫌だと言ったろう」と開きなおればいい。
きっと二度と呼ばれないよ。
794:名無しさんの初恋
07/12/26 20:56:00 nzzt7cFz
もっとも、俺は合コンには参加したことないから、合コンにこの方法が通じるかどうかは保証の限りじゃないが。
俺がこれをやったのは、会社の普通の飲み会だからな。
しかも、実は狙ってやったんじゃなくて天然だったという。
今じゃ全員参加の忘年会とか以外は呼ばれないんだが、酒は大嫌いなもんで、その方がありがたい。
その飲み会の時に、クソ真面目に道徳的な正論ぶちかました話題が「今度風俗連れてってやるよ」だったんだよなあ。
今じゃさすがに、全員参加の飲み会あたりだとニコニコ笑って答えずスルーして場の雰囲気を壊さないというテクニックをおぼえたんだが、それでも話題が「女の子の好み」とかで執拗に聞かれたりすると答えられなくて困る。
795:名無しさんの初恋
07/12/27 15:52:46 G1+Yn2rr
>>793-794
合コンなんてもののために、
まわりから空気読めないやつって思われんのも癪だな。
796:名無しさんの初恋
07/12/27 16:06:24 Qqkw0gfo
「その日予定がある」って言っちゃうのが一番楽に断れるとおも
うそでもいいから
合コン、飲み食い目的で何度か参加してるけど、
共通の趣味も話題もない初対面の人となんであんなに盛り上がれるのか
いまいちわかんない。
797:名無しさんの初恋
07/12/27 16:12:47 H+mBEAWq
>>796
確かに。
どういう内容で盛り上がるんだろうね。未知の世界だわ…。
798:名無しさんの初恋
07/12/27 18:13:11 a/jS9WGD
「○○ちゃんは何したら喜ぶの～？」「何が欲しいの～？」「ボク年収いくらでね～」とか
そんな事ばかり言われる数時間なら過ごしたことがあったな･･･
ウソで物が言えるのが楽しめるなら、恋愛云々抜かして楽しめるんじゃないか
どうせ本気の人間なんてイネーんだし
一晩だけが目的だろ
てか人間やるのがもう面倒くさい
漏れオワットル
799:名無しさんの初恋
07/12/27 18:43:55 PYeJRt54
歳も歳だし、人を好きになってみようとしたが、第三の自分みたいなのが自分の斜め後ろに立って、冷ややかに自分を見てた。
そして相手のダメなところ、自分のダメなところ、二人でいると相乗効果でダメになるところをあげつらって、萎えて興味もなくなった。
三週間で終了。
800:名無しさんの初恋
07/12/27 19:58:57 IiQbH1a8
好きになってみようかなって時点で気づけよｗｗ
801:名無しさんの初恋
07/12/27 22:11:32 IGWFWSCy
>>785
771ではないが目からウロコ
そもそも浮気という表現が理解できない、
「自由恋愛」という言葉どおり自由だろうに、なんで１対１という規制が定まっているのかと長年疑問だったが・・・
なるほどそういう考え方があるのか。
子供ができる行為とか、その発想が全くなかった自分浅いな
でもやっぱり二股が駄目という倫理観は自分に無いな。（前出の問題が回避できてればＯＫ）
たくさんの人を本当に好きになれるなら良いじゃないか。
とはいっても、よほど甲斐性があってもそう上手くはいかないだろうし、トラブルも起こりやすいだろうだから推奨している訳ではないが
恋愛的な心の機微が全然わからないからこういう考えなのかも
802:名無しさんの初恋
07/12/27 22:38:59 Xg/GMMUe
100％妊娠を回避できるとかってできるんか？
ピル使えば100％？
ゴムは破れたりするから100％じゃないよなぁ
病気やら妊娠やらのデメリットはやっぱ切り離せないでしょ
803:名無しさんの初恋
07/12/27 22:58:51 uv5ZIlWw
半年前に彼女と別れ、久しぶりに気になる人が出来た。
どれ位の仲かと言うと、たまに少し話をするだけ。
食事に誘おうと思ったが、そう考えると毎回
「なんで男と女は付き合うんだろう？」
「結婚する（したい）わけでも無いのに付き合ってどうする？」
「よく知らないのに何故気になるの？顔だけ？」
って思ってしまう。前の彼女と付き合うまでは
普通に誘えたりしたのになぁ・・・。
このスレの住人に比べれば軽いものだが二度と
彼女が出来ないような気がした。
辛い別れとか体験すると恋愛への価値観が変わる気がする。
804:名無しさんの初恋
07/12/27 23:42:21 ACl0PfV+
>>802
ピル飲んでる女もいるけど、病気は防げないな～、コンドームぐらいしかないね。
805:名無しさんの初恋
07/12/27 23:45:28 UWwPqSQX
>>802
ピルは正しく服用していれば99.9%は避妊できるらしい。
（たまに飲み忘れる人等を含めると95%程）
ゴムと違って病気の方は防げないけど。
コンドームの避妊率は一般に７０％程度と言われているが
きちんと使える人といい加減な人総合しての平均だろうから
１００％に近い人もいれば５０％くらいの人もいるのかもしれない。
あまり詳しいことは知らんし当人達の体質にもよるだろうけど、
両方併用した上で更に危険日を避ける等して、守りを固めていけば
限りなく０に近い確率に下げることは出来るんじゃない？
まあやらないのが一番の避妊法だと思うけど。
病気は何もしなくても稀に外部から菌が入ることもあるようだから
清潔には普段から気を付けておきたいよね。
806:名無しさんの初恋
07/12/27 23:54:57 5MlaYMUB
にゃるほど。
しかし、恋愛感情というのは
人それぞれ個人差があるし、万人に通用する、これだ、という具体的な
定義もないんだろう
それこそ、同性が好きって奴もいるし自分以外好きじゃないって
奴もいるし。
おれとしては、恋愛感情というものは
やっぱ、わかんないね。異性でいいな、っていう相手が多すぎる。
というか、これは性欲も入り交じっているし、
相手の外見への魅力に惹かれたのもあるし、
寂しい気持ちを紛らわしたい気持ちもあるし、
ステータスとしての意味もあるし、
いろいろな感情がまざりあっていて、これが恋愛感情だ
とひとくくりにはできないよな。
やっぱり、でも異性への一時的な恋愛感情に従って、
行動して失敗することが
多いから、相手は敬意を感じる相手がいいね。
女として、こいつにはかなわん、そういういい女と付き合いたい。
その前にまず、自分を磨かないと逝けないから大変だ。
807:名無しさんの初恋
07/12/27 23:59:06 ACl0PfV+
愛情は3年でさめるけど、尊敬はずっと続くってなんかの本でよんだな。
808:名無しさんの初恋
07/12/28 06:22:37 lsBnrSG2
いま二人からアプローチされてるが恋愛感情がないからどうすればいいかわからない
どっちか選んだほうがいいのか，それともどっちも断った方がいいんだろうか
809:名無しさんの初恋
07/12/28 06:42:07 h5ff5bzc
自分に恋愛感情がないって自覚してるなら、
どちらかと付き合うって選択肢は捨てたほうがいいかも。
人それぞれだと思うが、自分は本当につらかった。
確かここでも何人か、試しに付き合ってみたけどつらかったって話があったはず。
結局、相手を無闇に傷つけることになるし、
それで自己嫌悪になってさらに恋愛とかイヤになった。
810:名無しさんの初恋
07/12/28 16:03:11 M21gwAY3
恋愛感情が無くなったきっかけとかある人居る？
漏れ小さい頃、異性からの裏切りにあってそれがきっかけでこうなったよ
恋愛以前の話になっちゃうけど･･･人間不信すぎて恋愛感情まで行かないと言うか
警戒しすぎで近寄れない
それだけなのに、恋愛感情わかないって言うと、同性愛者？とか言われると凄く傷つく
同性愛者の方には悪い言い方だけど、そんなんじゃないのに･･･と凹む
811:名無しさんの初恋
07/12/28 19:13:34 KmgPymfR
何がしかのトラウマなどでの忌避とかはスレチ
812:名無しさんの初恋
07/12/28 19:39:27 UcXYI2ae
現時点で無いんなら、別にいいんじゃない。
前にも「元はあったけど無くなった」って人もいたし。
まあ、俺は一度たりとも恋愛感情もったことが無いから、無い原因がわかるはずもない。
もっとも、最近の合コン書き込みの流れから、自分の経験を振り返ってみたら、合コンや飲み会にかぎらず、女の子と何か話をして楽しかったおぼえが一度もないことに気付いた。
どうして、世間の他の男どもは女の子と話すだけで楽しいとか思えるんだろう？
813:名無しさんの初恋
07/12/28 20:02:04 rM8UdD+X
それは単におまえがホモの気があるってことじゃないのか
814:名無しさんの初恋
07/12/28 20:46:08 UcXYI2ae
ねえよ！
てか、前に「女には興味がある」と書きこんだ時には、このスレ内的には少数派扱いされたぞ。
あげくの果てに「恋愛感情無いと思いこんでるだけで実際は無意識のうちに抑圧してる」とか納得できないこと言われたんだが。
女にはちゃんと興味あるんだよ。
なのに、実際に話すと一度たりとも楽しいと思ったことが無いんだ。
815:名無しさんの初恋
07/12/28 21:17:00 ezCzv+eL
同性でも異性でも、話の面白さなんて大して変わらんというか
個人差にしか思えない自分からすれば、
（同性と違って）異性と話すのが全く面白くないと言う
>>812の気持ちは分からないけど
話して１度たりとも楽しいと思えない相手に、
何故興味を持ち続けられるのかがむしろ不思議。
生物学社会学等の学問的な興味や
単なる性欲の対象としてだけだというなら分からんでもないが。
恋愛自体への憧れは捨ててなくて
いつか話して楽しいと思える異性に出会えることを期待してるってこと？
816:名無しさんの初恋
07/12/28 21:52:08 rM8UdD+X
まぁ男と女で会話の仕方というか、会話そのもののベクトルが違うがな
俺は男とはバカやってて楽しいけど、女とはそれはそれで楽しいと思うがな
ただ俺はメールしてても女と話してるみたいって言われるし（絵文字や顔文字は基本使わないので、内容のこと
女心わかってるらしいし、どちらかといえば女と話すときは自分も女として会話してるかもしれないが
817:名無しさんの初恋
07/12/29 01:23:25 UgKrgwVq
>>785
恋愛には「自分が何を欲するのか」を知った上で、相手を見極める目がいるってことか
要は自分と他人を正確に分析する力ってことだ
自分は「好き」と「嫌い」じゃなくて、「好き」と「興味がない」に分けてしまうんだが
その辺も影響するのかな。「すごく好きな人」がいない代わりに「嫌いな人」もいない
苦手な人とかはいるけど、でも苦手でもその人はいい人だと思うし相容れなくてすいませんみたいな感じ
要は自分自身がそこまで明確でなく、他人に何かを求めるのではなく、何でも受け止めようとしてるのか
なんかなー、どうなんだろうか。難しいな
818:名無しさんの初恋
07/12/29 08:55:09 CZ+VDjmS
しかし人間観察や自己分析に長けた人が、恋愛に熱心かというとそうとも限らないよなあ。
それで逆に醒めてる場合もあるし。
自分の勝手なイメージを相手に投影して燃え上がってるようなのも時々いるけど、
そういう手合は正確な分析とは程遠いし。
819:812
07/12/29 09:28:47 6QnPoidr
>>815
いや、そう書かれると、まったくもって同感だったりする。
俺、話の合う友人以外は男と話しても飲み会とか全然楽しいと思えないし。
俺がああ書いたのは、他の人も似たようなこと書いてるけど、女の子との飲み会とか合コンとか好きな人たちは、相手と話が合うとか気にせずに、ただ「女の子と話してる」だけで楽しそうなのが理解できないから。
それから、前の時もそうだったんだが、こうやって自問自答したり返信読んだりしてくと、自分が本当に「女に興味がある」のか自信がなくなってきた。
やっぱ、単に性欲の対象としての「女」という記号でしかないのかもしれない。
ああ、それから「恋愛への憧れ」は捨ててない。
というか、はるかなる思春期の昔に捨てたと思ってたんだが、なぜか30すぎて復活してきた。
正確には「恋愛への憧れ」じゃなくて「結婚への憧れ」っぽいんだが。
820:名無しさんの初恋
07/12/29 11:19:17 UgKrgwVq
>>818
いやまあ、それができる人自体そんなにいなさそうだとは思う
恋愛してる多くは自分の感情に任せてみたり、勝手な投影をしたりしてるんじゃないかな
しかしそういう自分勝手で馬鹿なことをできるってのも素質だなあと思ってしまう
最初から相手の全部はわからないし、ある程度酔っていないと恋できないだろうしなあ
現時点でわかる部分を見極めて、ある程度酔えるってのが上手い恋愛かもな
そもそも自分がわからない上に、酔う前に相手に迷惑だろ常考…って思う自分にはハードル高いぜ
821:名無しさんの初恋
07/12/29 11:50:30 ljlz6Kub
>>812
何の理由もなく全く興味持てなくなった人（男女差すら分からんって人）は
まだこのスレの対象かもしれないけど
トラウマなどは治療すれば治るだろ
Aセクでもトラウマ系は除外されてたはず
つか、異性に興味ある人とか過去合った人は話が明後日なんでスレがｇｄｇｄする原因な気がするよ
私は性対象に性別を気にするってのがマズ理解できん
822:名無しさんの初恋
07/12/29 15:33:24 NAPamH+G
>>821
なんか既にｇｄｇｄさせてしまってるようでスイマセン・・・
トラウマ系の話しだした者です
でも私がそうなったのは幼い頃で、恋愛云々なんて頭にないような小学生の頃だったんですが
やっぱスレ違いなんでしょうか
行き場がどんどんなくなってゆく･･･orz
823:名無しさんの初恋
07/12/29 15:40:55 ljlz6Kub
>>822
たとえば幼児期に性的虐待を受けてた故に恋愛や異性に嫌悪感がある
とかだったらはっきり記憶になくとも「原因」があるわけで
逆に言えば「原因」に対処がとれれば改善できるわけでしょう？
また、原因が本人にもわかってるなら
それは治療した方がいい事項かもしれない
でもここの住人は基本的に原因も何もなく、
初めからそういった性志向の人間であって
原因のある人とははっきり区別しておかないとごっちゃになっちゃうよ
別にでてけとは言わないけど区別は必要だと思うよ
824:名無しさんの初恋
07/12/29 15:49:03 NAPamH+G
>>823
レスどうもです
とりあえずヒッソリしてる事にしておきます
825:812
07/12/29 19:38:08 6QnPoidr
>>822
ちょっと待ってくれ。
このスレは「恋愛感情がない」「わからない」が一番の焦点であって「恋愛対象としての異性（ないし同性）に興味がない」スレじゃないだろ。
俺のように、「異性に（一応）興味がある」のに「一度たりとも恋愛感情がわいたことがない」人間もいていいはずじゃないのか。
・・・まあ、（一応）とつけたのは、「興味がある」ことに自信が無くなってきたからなんだが。
恋愛感情がわかる連中に変人扱いされたり、同性愛者扱いされて、嫌な気分を味わうという境遇に変わりは無いはずだぞ。
実際、>>810はまさに同じように無理解にあって傷ついているんだからな。
もっとも、俺はこのスレで同じ目にあったんだが、なあ>>813。
というのは冗談にせよ、そんなに厳格に区別する必要があるのかね。
確かに、はっきり原因がわかっているというのは珍しいが、原因がわかってたって直らないものは直らないんだし。
あと、ひっそりしようとしてるのに話蒸し返してすまん>>824。
何か、ちょっとでも違う者は排斥しようとするのは、結局恋愛わかってる連中が俺たちにとってる態度と変わらんような気がして嫌な気分になったんで延々反論させてもらった。
空気読めなくてスマン>>他の住人全員。