07/12/10 10:30:37 ptH+PStN
>>496
常に満たされてるって言うけど、普通の人は後々の事も考えてるから
恋愛も生活の一部に入れようとするんじゃないかな？
家族もいなくて完全に一人で、周囲に既婚者しかいなくても、充実してると
思えるなら、その人はそういう人生なんだろうと思えるけど。
実は周囲に恵まれた環境を作ってもらってる事を知らずに、突然一人に
なった時に色んな事に気付いて始めてももう遅いって事もある。
そういう事を言えるのは、まだ若いから（若いと思ってるから）
って事もあるんじゃないかなぁ。
501:名無しさんの初恋
07/12/10 11:48:36 fw9EgmpJ
性欲はあるからセックスはするし、セックスしてれば情が湧く。
でも別に付き合いたいとか結婚したいとかは思わないんだよなあ。
たまに会って遊んだりセックスしたりする関係、要するにセフレ？で充分な気がする。
502:名無しさんの初恋
07/12/10 12:56:45 XNGkTeB3
>>500
＞後々の事考えて恋愛を生活の一部に
恋愛ってそんなに計画的にするもんなの？結婚ならまだ分かるけど。
恋はするものじゃなくて落ちるものだ、と色んな所で耳にするが。
別にわざわざ恋愛を避けてるんじゃない。でもその為の感情が分からないから結局無理なんだよ。
後半は随分漠然とした内容でイマイチ要領を得ないし、
恋愛感情の有無関係なく、友達が極端に少なくない限り
突然一人になるという状況は考えにくいが、
普段から周りの人間を大切にして、それでももし一人になって寂しければまた新しい友達を探せばいい。
ま、自分は打ち込めることを持てたことと、良くしてくれる人皆に感謝してますよ（・∀・）
503:名無しさんの初恋
07/12/10 18:32:26 WycGHqRq
なんか都会且つ実家暮しの人が多そうだ。何となくだけど。
504:名無しさんの初恋
07/12/10 19:01:33 hcStCeMH
恋愛と性欲の違いを教えてくれ・・・
女を見てうれしくなるのは、脳がそういうシステムになっていること、
つまり性欲ということなのはわかるが、
恋愛ってじゃあ、どういう感情なのか・・
とくにかわいくない、セックスしたくない女を見てうれしくなること＝恋愛？
あー、まじめな話です。
まわりが恋愛している。焦りはしないが、何か自分が異常者のようなきがする、
頼むから、恋愛感情を細かく教えてくれ。
505:名無しさんの初恋
07/12/10 20:38:18 sTt/jdZ2
というのをこのスレで言ってもなかなか…。
かと言って友達に聞いても「何でわかんないの」とか「説明することじゃない」とかはぐらかされるんだよな。
>>500
確かに家族もいなくて完全に一人で、周囲に既婚者しかいなくなったら寂しいかもしれんね。
でも、だからといって恋人作ろう！って意欲には結びつかないんだよなー。
そういう気分に一度もなったことがない自分に絶望する時はたまにある。結局「まあいいや」ってなるけど。
ちなみに自分は都会の一人暮らしですよ。
506:名無しさんの初恋
07/12/10 21:00:08 hcStCeMH
あー、わかりかけてきた、たぶん、さびしいって感情＝恋愛じゃない？
たぶんそう。
異性へ向けられたさびしさからのつながりの欲求だな・
んーでも、そうなら、さびしいとあまり思わない自分はやはり恋愛感情がないな。
507:名無しさんの初恋
07/12/10 21:04:27 3LGaijFY
>>496
>恋愛感情って、生活に多少不満があってそれを恋人って存在で埋めたいと思わないと出て来なさそう。
そんな便利な隙間家具のようなものでは無いような気がするけどなあ。
恋愛は別に甘い期待だけで成り立っている訳ではなくて、
苦い現実に直面する可能性も孕んでいたりする訳で、それなりの覚悟が要るみたいだし。
508:名無しさんの初恋
07/12/10 21:07:45 hcStCeMH
苦い現実ってたとえば？
恋愛はしたくないが、結婚はしてみたいかも。
509:名無しさんの初恋
07/12/10 21:09:32 L/xj1386
恋愛している状態でテンションあがってキャーキャー言ってる友人とか見てるんで
さびしいって感情＝恋愛 っていうのにはあんまりピンとこないけど
自分のことに関して言うと確かに「さびしい」って感情はあんまりないかもしれないな・・・
510:名無しさんの初恋
07/12/10 21:25:32 3LGaijFY
>>506
単に寂しいというだけなら、何であんなに相手を選り好みする必要があるんだ？
>>508
>苦い現実ってたとえば？
拒絶されたり、傷つけられたり、裏切られたり、何もなくても不安に苛まれたり、
聞くところによると、悩みの種は尽きないものらしぞ。
511:名無しさんの初恋
07/12/10 21:35:09 FjmafVEC
>>504
性欲あるお前がうらやましいわ
512:名無しさんの初恋
07/12/10 21:35:45 b670QJ2N
こんなに俺にぴったりなスレがあったとは…
と言いつつ過去二回告ったことあったり
一度目はなんか可愛かったから欲しくて(言い方悪いけど許して)、二度目は、これが恋愛か！とも思ったけど、今思えば単に尊敬していただけだったような
まあ彼女が欲しいとは思うけど、人を好きにはならないなぁ
513:名無しさんの初恋
07/12/10 21:37:41 WS5paIHW
今まで散々ないない言ってたきたが・・・・俺、もしかしたら恋したかもしれない
514:名無しさんの初恋
07/12/10 21:56:14 TK2ydwIV
心奪われるっていうのがピッタリかな、私もわかんなかったよ。でも彼に会った時仕事も名前も関係なく、家に帰っても幸せな余韻みたいのが続いて、お互い出会ってすぐ結婚しようって思った、結婚願望なんてなかったのに。不思議だよね！
515:名無しさんの初恋
07/12/10 22:07:27 1LNZC4z2
>>513,514
おめでとう……って言えば良いのかな？
フツーの人はよくこういう場合「おめでとう」って言うけど
そもそもおめでたいことなのか分からないもんで……
516:名無しさんの初恋
07/12/10 22:13:53 TK2ydwIV
それがおめでたくないよ！溺れたせいで、束縛しあって泣いて、喧嘩して今は離れてるよ、一緒にいると潰しあっちゃう、お互い好きだけど、まだダメだよ。
きっとみんなも出会うはず、人に期待するのが大事！心開いて感情を出すの。
517:名無しさんの初恋
07/12/10 22:24:55 N0qVnKpr
>>516
「人に期待する」ってのがわからんのだよねえ
自分のことは自分で始末つけるから、他人になにか期待するとか出来ないや
なんか申し訳ないし
518:名無しさんの初恋
07/12/10 22:35:04 WS5paIHW
人に期待するってなんだよ・・
心を開いて感情を出す？ここの人たちを根暗だとか引き篭もりだとか言いたいの？
まぁ少なくとも俺は経験上、他人に期待するってことを基本的に止めたけどさ
519:名無しさんの初恋
07/12/10 22:35:36 TK2ydwIV
恋愛できない人みんなそういうのよ！だからやって！申し訳なくない！恋愛ってすごいパワーがでるんだよ、期待なんかいくらされてもそれ以上の力だせるから、大丈夫！
520:名無しさんの初恋
07/12/10 22:47:37 TK2ydwIV
>>518
そんなことはいってないよ、ただ世の中いい人はいっぱいいるよ！回りの人に恵まれて、信じてもらって、私も信じてる。期待されて、力だして毎日頑張れるから。
521:名無しさんの初恋
07/12/10 22:47:49 sTt/jdZ2
これは…（ ^ω^）
さて何事もなかったようにいつものスレに戻ろうか
522:名無しさんの初恋
07/12/10 22:48:18 6zR4bm/T
>>519
何か凄い舞い上がってんね…
恋した人みんながそうなる訳じゃないだろうけど、のめり込み過ぎて変になってる人を見ると正直怖い。
年取ってからの初恋で暴走して人生狂わすとか勘弁だから
今のうちに免疫つけておきたいけど、しようと思って出来るものじゃないのが困る。
別に心を閉ざしてるつもりは無いんだけどな。人にも割と頼るし人に親切にするのも好きだ。
523:名無しさんの初恋
07/12/10 22:55:43 TK2ydwIV
あらあらいつもこんな感じのテンションなんだが。
ん～こういう雰囲気なのは逆におもしろい！友達にほしいな、絶対変えてみせるのにo(^-^)oどっぷり恋愛体質に。
524:名無しさんの初恋
07/12/10 23:01:20 WS5paIHW
こういうバカそうなのは簡単に論破できそう
525:1
07/12/10 23:02:52 EV6Z+BU+
素朴な疑問なんだけど、このスレに書き込んでる恋愛感情がないという
男性、女性たちは、いい歳して童貞・処女なの？
２０代後半とかで恋愛感情が分からないと書き込んでる男性もたくさんいる。
そういう人も童貞なの？
526:名無しさんの初恋
07/12/10 23:04:30 TK2ydwIV
失礼だね！まぁ恋愛できないなら無理でしょ、頑張りなさいよ！ひねくれさん！
527:名無しさんの初恋
07/12/10 23:13:33 ssQptR+e
やっぱり男である以上女を死ぬ程好きになってみたい。
「女を好きになる」とはいったいどういう事なのか。
誰か教えてくれ・・・
528:名無しさんの初恋
07/12/10 23:18:52 6zR4bm/T
>>1
人それぞれなんじゃないかな？セクロスだけしてる人もいるようだし。
>>524
論破してどうなるってもんでもないけどな…まあ飽きたらどっか行くんじゃない？
>>526
どっぷりは嫌だね。人並みがいいよw
529:名無しさんの初恋
07/12/10 23:27:30 XkDWrOYz
>>525
33で童貞だよ。
それで特に問題はない。仕事してれば食っていけるし。
逆に、童貞で何か問題があるのか全く分からない。
仕事関係では人に恵まれててそれは常に感謝してるが、
プライベートでは一人がいいし、寂しいと思うこともない。
>>500によると、俺も若いんだな。
530:名無しさんの初恋
07/12/10 23:37:56 hcStCeMH
生物出身のプログラマ
531:名無しさんの初恋
07/12/11 00:06:14 1LNZC4z2
ID:TK2ydwIVは>>516で
おめでたくない、一緒にいると潰しあっちゃう
と言いながらそれを勧める気持ちが分からん。
同じ目に合わせたいの？
これがいわゆるスイーツ(笑)かww
532:名無しさんの初恋
07/12/11 00:17:37 iT51qB7t
失礼しました！まだダメなの、次付き合う時は潰しあいたくないから、成長してからね。辛い時もあるから幸せ～って実感するでしょ！まだまだ頑張っていい女になるの☆おすすめはするけど、でも恋愛したくないなら無理にしないほうがいいのかもね。意見しちゃってごめんね。
533:名無しさんの初恋
07/12/11 01:08:10 iFQM8cKB
恋愛感情がある人はなぜ
＞ ・恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
これが見えないんだろう
やっぱ恋愛でほかの事が見えなくなるのだろうか
視野狭窄？
534:名無しさんの初恋
07/12/11 01:35:37 S7xO2VIT
恋愛ってイイよ～オススメ～
って言われてもどうしようもないから
恋愛感情ってどんなものだか教えてほしいな。
友情や家族愛(もしくは性欲)とどう違って、どうしてそれが恋愛感情だと気づいたのかとか
535:名無しさんの初恋
07/12/11 02:32:24 DlWyZovK
>>533
挙句、改行もしてない、句読点や文脈もデタラメで
読みづらいことこの上ない文章を書く奴もいるしな…
536:名無しさんの初恋
07/12/11 03:38:12 JJULO86Y
今仲良くしてる男友達？がまさにここの住人だ。
男友達＝女は好きだけど恋愛て何？性欲はあるけど別に頑張るほどではない。
私＝既婚者。男友達が理想のタイプ。家庭があるので面倒なのは勘弁。
会えばハグしたり膝枕したり手を繋いだりするだけの
傍から見たらかなり理解出来ない間柄だけど
私もその子もお互い大満足だったりする。
たまにそれ以上を求めてくる事もあるけど
私側は恋愛感情があって色々とセーブしないといけなくなるので
そこはがっちり線引いて断らせてもらってる。
この板にいる子に本気で惚れちゃった人は
かなりの修羅の道なんだろうなぁ・・
537:名無しさんの初恋
07/12/11 04:01:48 05/T/gNO
ただその男が淡白なだけじゃねーか。 あんたは依存心が強いタイプ。
恋愛至上主義者とここの住人は表と裏みたいなところがあるね。
依存と自立のバランスが取れていない辺り。
538:名無しさんの初恋
07/12/11 04:49:44 VChSFLDT
「感情」だからなあ。
頭で理解できたからといって感じられるもんじゃないし、やれと言われても無理。
盲目の人に素晴らしい絵画について説明しても、説明を理解して想像することは出来ても
説明はしました、みんなこの絵を見てます。貴方も見てくださいと言われても無理な訳で。
539:名無しさんの初恋
07/12/11 06:38:14 nt1s8ysU
恋愛を表現する言葉はたいてい「～欲」っていう単語と同義な気がする。
保護欲、征服欲、独占欲、性欲、物欲 etc.
結局それらを総合して言い換えただけなんじゃないかと思ってる。
あと、言葉は悪いかもしれないけど、
相手を落としたい！っていう気持ちなら分からないでもない。
ゲームをクリアしたい、っていう気持ちと似たようなもんじゃないのかなあ？
540:786
07/12/11 09:18:15 L8SAkIUK
>>525
はーい、いい年（34歳）こいて童貞で～す。
子供の頃の冗談みたいなのをのぞいたらキスをしたことどころか、手を握ったことすらないよ。
前にも書いたことあるけど、学生時代はキモオタだった（過去形）から告白された事とかないし。今では外見的に他人に不快感を与えることはないよう注意してるけど、服とかのセンスはたぶん悪いはず。
趣味は思いっきりかたよってる。
オタやめたこともあったけど、別の趣味ができるわけじゃないから、単に無趣味になっただけ。結局、オタ趣味に戻っちゃった。
話が合う人（女はいたことがない）には面白いヤツだと言われるけど、話が合わないとつまらない人と思われる。
野心や野望がなくて、安月給でものんびり働ける仕事に満足してる。
もてる要素がないんだな。
恋愛感情を感じたことがないから、自分から積極的に女性にアプローチをしたこともない。
親とかの手前と、子供が欲しいとかそう言うのはあるんで、見合いをしたことはあるけど、ことごとく振られた。
必然的にお付き合いなんぞしたことはないでな。
性欲はあるんで、エロ本やエロビデオにはお世話になってるよ。元オタだから二次元（アニメ絵系）が多いけど、普通のも見るよ。
風俗には行かない。１つは性病とか怖いから。それと、単純に高いから。最後に、道徳的に嫌だから。
恋愛は、できるもんならしてみたいけど、それこそ恋愛感情を感じたことがないから、やり方すらわかんない。
ほら、漫画とか小説とかドラマの恋愛物って、まず恋愛感情抱くところから始まってるから参考にならないのよ。
このスレの人間ならわかってもらえるだろうけど、他の連中はどうやって恋愛感情を抱いてるんだろう、って疑問が抜けないんだな。
>>527の気持ち、よくわかるよ。
その一方で、>>529みたいに考えることもよくある。
類似の感情は抱くんだよ。
ファン気質はある。無条件で有名人に入れ込むってことはある。ただ、独占欲はない。
物に対しては、執着や独占欲が沸く。理屈抜きで欲しいと思うことがある。自分の物を他人に使われるのは気にくわないと感じることがある。
たぶん、こういう感情が複合したもんなんだろうと推測はできるんだが、感じたことないんだよなあ。
541:名無しさんの初恋
07/12/11 09:20:14 L8SAkIUK
げ、変なのが名前欄に残ってた。無視して。
542:名無しさんの初恋
07/12/11 11:16:29 O94kN/OH
俺は風俗・円光しまくりｗ
でも、惚れたとか異性に夢中になったとかないなあ。
そのときやれればそれでいいｗ
ちょっと上に出てたけど、他人に期待してない、ってのは当たってる。
何かしてもらうと、こっちも何かしてあげなきゃいけない気がして面倒くさいｗ
だったらお互いに一切不干渉な方がラクなんだよね。
543:名無しさんの初恋
07/12/11 12:42:58 oY8AcdS9
恋愛感情というか、根本的な人付き合いの仕方に
よるんじゃないかな。
一番分かりやすいのは、人に対する思いやりとか優しさが
表現できるかどうか。
赤ちゃんを可愛がる感覚がわかれば恋愛感情は理解できる気がする。
人に触れる事が嫌いとか嫌らしい感情しかないと理解できないのかもしれない。
544:名無しさんの初恋
07/12/11 12:51:51 a4FEqmLj
このスレほどスレ違いが多いスレはないだろうな。
恋愛感情がないのではなくしばらく恋愛してないという人はスレ違い
545:名無しさんの初恋
07/12/11 13:21:15 EiuVQSPn
風俗通いや二次オタみたいなのはスレ違いじゃね？
ある程度異性とコミュケーションをとれてる上で恋愛できないんじゃなくて、
単にモテないだけだろって言いたくなる。
546:名無しさんの初恋
07/12/11 13:25:20 L8SAkIUK
>>543
最近、親戚の赤ちゃん見たんだけど、すごく可愛いんだよ。
ああいうの見ると、子供欲しくなる。
あっち行ったり、こっち行ったり、面倒見るの大変そうだけど、それでも欲しいんだな。
猫かわいがりはせずに、きちんと叱るべき時は叱って育てたい。
・・・でも、誰かを好きになった事って無いんだよ。
それこそ、>>498みたいな人が嫁さんになってくれないもんだろうか。
恋愛感情なんてものはあげられないけど、それ以外は大切にするんだけどなあ。
ま、>>540で書いたとおり自分のモテ系スペック低すぎるんで問題外なんだろうけどな。
547:名無しさんの初恋
07/12/11 13:27:13 pcRp2xVI
>>543
このスレの住人は、人に対して思いやりや優しさが表現できない奴らだと言いたいのか？
赤ちゃんを可愛がる感覚や人間的な思いやりと、恋愛感情は全くの別物だと思うのだが。
548:名無しさんの初恋
07/12/11 13:34:51 L8SAkIUK
>>545
モテないってのは否定せんが、モテない男が片思いに身を焦がすってのは古来からよくあるパターン。
モテないからって恋愛感情が無いワケではないはずなのだ。
こっちは、恋愛感情がないんでモテないことが苦痛でない。
だから、モテるための努力しないんだな。面倒だから。
で、モテないまんまの状態が継続される。
モテないデフレスパイラルだな。
・・・いくら見合いしても結婚できんわけだ。
いや、一応努力の真似事くらいはしたよ。結婚はしたいから。
キモオタから普通のオタになるぐらいは。
スタートラインが低すぎるせいで、まだ全然ダメなんだが。
549:名無しさんの初恋
07/12/11 14:25:30 EiuVQSPn
>>548
じゃあ自分のことを慕ってくれる女性がいても決して惚れることがないと言い切れる？
二次限趣味も現実の対象にリビドーを向けることが困難になって想像の方に傾倒してるだけな気がする。
甘えたいけど甘えれない人とそもそも甘えるということ自体が分からない人じゃ随分違うぞ。
550:名無しさんの初恋
07/12/11 14:48:15 O94kN/OH
>>549
彼女いない＝モテないと定義するなら、非モテだけどな。
けど女友達ならすぐできるし、お洒落とかセンスいいとかよく言われるからキモオタではないと思うぞ。
別に恋愛感情あるフリしてとりあえず付き合うっていうなら、たぶんできる。
でも、そんなの面倒だし、相手に失礼な気がして俺はムリｗ
そこまで冷酷に他人を利用できんわ。
つかそもそも彼女欲しいと思ってないしね。
性欲だけなら、割り切って金で解決する方が、面倒もないし罪悪感もなくていい。
551:名無しさんの初恋
07/12/11 16:18:27 /CozzCK4
>>543は赤ちゃんにﾊｧﾊｧするペド野郎なんだろう
赤ちゃんを可愛がる感覚＝恋愛感情なんだから
ここの人間は赤ちゃんを可愛がる≠恋愛感情だから
話が通じないのは道理
>>549
惚れることはあり得ないと思うよ
大事な友達くらいにはなれるだろうし、
大事な友達の願いならある程度は叶えてあげたいとは思うだろうけど、
でも結局相手の思いが重くなってはなれちゃう可能性が高いかも
1に書いてあるけど
＞ ・恋愛感情がある人の常識は、このスレでは通用しません。
＞ 話が噛み合わないことが多々ありますので、ご理解ください。
ホントにこのままなんだ
常識が既に食い違ってるから恋愛に対する価値観がまず合わない
だから相互理解がまずできない
君、同性の友達に惚れられて自分も好きになれちゃう？
犬に発情されたら自分も犬に発情しちゃう？
普通そんなわけないでしょ
552:名無しさんの初恋
07/12/11 16:35:32 O94kN/OH
好意をもたれたらそりゃ嬉しいけど、嬉しい＝好きとはならんよな。
553:名無しさんの初恋
07/12/11 17:43:03 EiuVQSPn
>>551
>>同性の友達に～
好きかどうかは知らないけど、親友みたいなのはいるなぁ。
っつーか俺の場合、主観的に男と女を区別してない感じがする。
男女に性差は感じるけど、あくまで客観的に見て分析した上でみたいな。
正直自分にすら性別を感じないからなぁ。
何というか思春期を迎えないで大人になった感じ。
オナんのも行為そのものに興奮しても、単体の裸とかみても反応しない。
最近若干インポ気味だし。
あと常に異性への意識バリバリな人（雄と雌でしか見れない人）は男女ともに不快感がある。
俺からしたら気違いみたく見える。そんなこと思ってても言えないけど。
書いてて思ったけど持ってる資質がバイとかゲイ寄りなのかもな。
554:名無しさんの初恋
07/12/11 18:37:23 L8SAkIUK
>>549
うーん、「ない」とは言い切れないね。
>>548に書いたとおり経験が無いんだから。
もしかしたら、「慕われる」という経験だけで、今まで抱いたことがなかった恋愛感情が突然湧く可能性があることは否定できない。
しかし、今までのところ、女を好きになったことはない。
そして、現状では慕ってくれる女が出てくる気配は無い。
ところで、>>540にも書いてるように、別に二次元趣味限定じゃないよ。
知人には「現実の女の子なんてめんどくさい」とかいう真性二次コンもいるけど、俺そこまで行ってないし。
てか、もう一度書き直すんだが、どうして「非モテ」だから想像に傾倒してるとか、感情を抑えてるとかいう理屈になるのがわからん。
俺は非モテであることは否定してないが、それが恋愛感情が無いという原因になるとは思えないんだがなあ。
だってさ、買えないような高い物だって欲しくなることはあるんだぜ。そういう感情を抱いたことはある。
それは、無理矢理我慢するし、理性で押さえ込むことはできる。
だけど、無意識的に押さえ込むことなんてできない。
だったら、高望みの女を好きになるって感情が起きたって不思議じゃないだろう。
でも、そんな感情、一度も起きたことないんだ。
無理に押さえ込んでるなら、意識できるはずだが、そんな無理した感覚一度もおぼえたことないぞ。
555:名無しさんの初恋
07/12/11 19:19:57 L8SAkIUK
もっとも、俺の場合、もし万が一慕ってくれるような女が現れたら、それこそ大事にするがな。
前に「恋愛の形だけでも全力でやる」って書いたら大批判くらったけど、その意識は変わってないよ。
恋愛感情はなくても、相手が大事だということは嘘ではないんだし。
ま、そんな女が現れるはずもないから、しょせん想像上のことなんだがね。
556:名無しさんの初恋
07/12/11 19:24:05 L8SAkIUK
一番いいのは、俺と同じように「恋愛感情ないけど性欲処理の相手と子供は欲しい」って理性的な女が現れてくれることなんだけどな～
まあ、そんな都合のいい女が出てくるなんて、それこそ二次元や空想の世界でしか有りえないことだが。
557:名無しさんの初恋
07/12/11 19:39:16 EiuVQSPn
>>554
抑制は無意識的にも起こるよ。というか人間そもそも自分自身のことで意識できるものの方が少ない。
よく意識というものは氷山の一角みたいに言われるけど、
漠然とした自覚なんて水上のちょっとした塊を見てるだけなようなもの。
…どうでもいいけど、その様子じゃ絶対女の子と仲良くなれなそうだな。
558:名無しさんの初恋
07/12/11 20:14:20 IHc+K2A8
＞意識というものは氷山の一角
まあそうかも知れないけどね。
でも無意識的云々言い出すとどんな決めつけも出来ちゃうんだよね。
本当はちゃんとした根拠があって、かつ他の可能性が論理的に考えられないという状況じゃない限り断定は出来ないんだけど、
自覚出来ないが故の「無意識」なんだから、どんな内容であれ少なくとも相手本人は否定できなくなってしまう。
559:名無しさんの初恋
07/12/11 20:55:10 05/T/gNO
指摘されたとき全くの的外れじゃなければ、何かひっかかる感じはするんじゃない。
560:名無しさんの初恋
07/12/11 20:55:42 L8SAkIUK
>>557
「絶対女の子と仲良くなれなそう」というのは、小学生の頃から自覚してることなんで今更気にもならん。
それが抑制だとか言われたら、こっちも「はいはい、そーですか」としか言えんわ。
勝手に決めつけてくれ。
561:名無しさんの初恋
07/12/11 21:04:10 05/T/gNO
てか>>560はこのまままともな恋愛感情を持たないほうが返って幸せなんじゃね？
ただ結婚だけしたいならスペックあげる努力をし続ければいいんだし。
562:名無しさんの初恋
07/12/11 21:05:12 L8SAkIUK
しかし、よく考えたら無意識で抑制しているというのは、結果的に無いのと一緒なんじゃないか？
意識して抑制するのは苦しいことだが、無意識で抑制してるんなら別に苦行じゃないんだから。
それで困ることは、別に無いよなあ。
563:名無しさんの初恋
07/12/11 21:27:11 L8SAkIUK
>>561
だよなあ。
ただ、結婚に対する動機もそんなに強くないんで、あんまりスペック上げる努力もしてないんだな。
どうも、オシャレというものに嫌悪感があってなあ。
ブランド物の店とか行ったら気分悪くなった。
なんであんな無駄な金使えるんだろう。
扱ってる服もカッコいいとか思えないし。
ユニクロとかの、リーズナブルでおとなしめのジャケットとかでないと着る気にもならん。
出世とか、金儲けにあくせくするのも、何か「卑しい」という感覚があってなあ。
地道に、真面目に働いて、生活する分だけ稼げればいいじゃないか。
最近、物質的には欲しいものもそんなに無いし。
健康のために食事制限だけはしてメタボはなくなったけどな。
・・・ダメだな。30過ぎた頃から無闇に結婚したい欲は出てきたんだが、やっぱ無理っぽい。
わかっちゃいるんだがね。
欲しいものや、やりたいことを我慢するのだけは得意だから、結婚欲も我慢するさ。
しかし、やっぱり何度考えても恋愛感情だけは我慢した覚えがないんだよなあ。
564:名無しさんの初恋
07/12/11 21:29:20 7itjzXRd
難癖付ける側が溜飲下げるためだけに使うもんだよ＜無意識
565:名無しさんの初恋
07/12/11 21:33:48 budebOiL
約一名、いくらなんでも日記レス化しすぎだぞ
566:名無しさんの初恋
07/12/11 21:47:15 IHc+K2A8
>>564
だよねえ。
半端に心理学噛ったっぽい決めつけ厨に絡まれてうんざりしてたんだ。
簡単に好き勝手言える割に対象からの反論を封じやすいから、かなり凶悪だと思うんだが
何か有効な対抗手段は無いものだろうか？
ウザくてもスルーが一番なのかなやっぱ。
567:名無しさんの初恋
07/12/11 21:55:44 EiuVQSPn
じゃあ書き込まないよ。
反論もされずただ凶悪とまで言われちゃ、そもそも理屈を出すこと自体無駄っぽいし。
568:名無しさんの初恋
07/12/11 22:02:23 2GskIZ+l
このスレの住人はモテる、モテない、なんてことは、どうでも良いのかと思ってたが、
非モテと一緒にはされたくない、なんて下らない見栄を張る奴も居るんだな。
569:名無しさんの初恋
07/12/11 22:02:33 +JYq+t2e
ここのスレの連中で古民家買ってホームシェアしようぜｗ
570:名無しさんの初恋
07/12/11 22:07:21 +JYq+t2e
つーかね、
>>じゃあ自分のことを慕ってくれる女性がいても決して惚れることがないと言い切れる？
そもそも惚れた事がない人に向かって「惚れることがないと言い切れる？」
ってのは、無茶な質問だと思うの。
惚れた事がないんだから、何以って「惚れる」と定義すんのよｗｗｗｗ
きゅうり食べたことのない人に「きゅうりの味噌漬けとキャビアはどっちがうまいと思う？」
って聞くようなもんだ。
571:名無しさんの初恋
07/12/11 22:15:11 XF5PeD7k
>>553
> っつーか俺の場合、主観的に男と女を区別してない感じがする。
> 男女に性差は感じるけど、あくまで客観的に見て分析した上でみたいな。
かなり自分と近い。
よくモテない男が言う、相手が女だと緊張するというのはない。
女グループに1人だけ混じってもそれすら誰かが指摘しないと意識しない。
> 正直自分にすら性別を感じないからなぁ。
> 何というか思春期を迎えないで大人になった感じ。
思春期を迎えると却って自分の社会的・心理的な性役割に疑問を持つようになった。
球技は極端に苦手だし、普通の男の子が持てる重さのものが持てないなど。
> あと常に異性への意識バリバリな人（雄と雌でしか見れない人）は男女ともに不快感がある。
これは自分もそうだが、こうした男女に不快感を持つ人は恋愛感情がある人でも多いのでは。
雄と雌でしか見れないなんて、男女同数に近い大学なんかだとやっていけないよ。
572:名無しさんの初恋
07/12/11 22:25:56 IHc+K2A8
>>567
「ただ」凶悪だなんて言ってないよ。
たとえろくに根拠を示さず決めつけた場合でも
言い分が容易には否定されない、ある意味「言った者勝ち」な手段だから
言う側にとっては極めて都合が良く、言われる側には厄介な言葉だと思ったから横槍入れてみただけ。
何も書き込むなとまでは言ってないけどさ。
リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
無意識にどうこう言ってるだけでは、無意識というものの性質上完全否定はされないまでも、立証も不可能だよ。
>>569
うーん自分は一人暮らしが好きだわ。
573:名無しさんの初恋
07/12/11 22:36:18 oY8AcdS9
551のペド野郎にはワロタw
個人的にはセックスに対して嫌なイメージがある人が多いんだと思う。
赤ちゃんは人に触れたいと思う分かりやすい例を出しただけ。
人に触れる行為から抱き合うとかキスするとか
自然に明るくwイメージできる人が恋愛感情がわかる人というか。
そういういいイメージが持てず、すぐ下品というかマイナスイメージしか
持てないと恋愛感情が理解できなくなるのかな。
甘いラブストーリーをくだらないと感じて、家でエロ本見てる感覚は
単に自分には似合わないって自覚してるだけだと思う。
自分が恋人に自然に優しく接するイメージがわかないのかな？
574:名無しさんの初恋
07/12/11 22:38:45 2GskIZ+l
>>572
>リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
>L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
>同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
いや、そもそも別に証明も何もいらないんだよ。
どうせ非モテなんだろうとか何とか、しつこく詮索しなければ。
575:名無しさんの初恋
07/12/11 22:53:55 7itjzXRd
>>573
このスレ読んでいれば「接触が嫌い」って人は少ないって
分かるはずだよ
スキンシップは平気、むしろベタベタするの好き、
って多いよ
576:名無しさんの初恋
07/12/11 23:00:48 GH6JS0I3
>>573
普通に好きな人に自然に優しく接するイメージなら湧くよ。
でもその好きっていうのは家族や友人に向ける好きで、
恋人に向ける好きっていうのが想像上のものでしかない。
>>538が言うように、その感情が湧いてこないんだよ。
恋愛感情を向けられても自分が持っている感情で大切にすることや
自然に優しく接することは出来ても、同じ感情を返すことは出来ないから、
結局その温度差で疲れ果ててしまった。
577:名無しさんの初恋
07/12/11 23:03:38 7DALrI7X
>>575
ｺ
ﾜ
ｽ
ｯ
578:名無しさんの初恋
07/12/11 23:04:26 budebOiL
接触、私はあんま好きじゃないが。満員電車とかは別に平気だけど。
でも
>自然に明るくwイメージできる人が恋愛感情がわかる人というか。
は何か失礼だなｗｗ
579:名無しさんの初恋
07/12/11 23:16:59 2GskIZ+l
>自分が恋人に自然に優しく接するイメージがわかないのかな？
むしろ恋人のイメージがわかないね。好みも理想も別にないし。
580:名無しさんの初恋
07/12/11 23:24:41 7DALrI7X
>>570 >>579
何気ない一文に、そもそも前提としてる事の違いが滲み出てるいい例だね。
581:名無しさんの初恋
07/12/12 00:33:22 oBlJ7zxn
そもそも>>573に書いてあることが意味不明
…俺に読解力がないだけか？
582:名無しさんの初恋
07/12/12 00:50:22 KL3hZQgS
>>581
性嫌悪と間違えてんじゃないかと自分は思ったww
583:名無しさんの初恋
07/12/12 01:13:11 oBlJ7zxn
>>582
いや、>>573は主語がなさすぎて、誰のことを言ってるのかわからんうえ
>>573自身のスタンスもまるっきりわからない。
日本語が主語をあまり使わない言語だからって、これはひどい。
584:名無しさんの初恋
07/12/12 02:07:03 th25kw+U
↓>>583のために>>573を勝手に推敲してみた。自分も暇だな。
納得できるかはともかく、文意は通じやすくなってるといいんだけど。
私の個人的な考えだけど、このスレの住人にはセックスに嫌なイメージを持ってる人が多いんだと思う。
>>543で出した「赤ちゃん～」の例えは、人に触れたいという気持ちのわかりやすい例を出しただけ。
人に触れるという行為から、抱き合うとかキスするとかの行為を
自然に明るくwイメージ（連想？）できる人が、恋愛感情のわかる人というか。
このスレの人はそういういいイメージが持てず、人と触れ合うというと
すぐ下品とかのマイナスイメージしか持てないから、恋愛感情が理解できなくなるのかな。
ここの住人が（恋する人々がお互いに「自然に優しくふれあう」）甘いラブストーリーの事をくだらないと感じて、その代わりに家でエロ本を見るのは
単に甘いラブストーリーは自分に合わないと自分で思ってるからだと思う。
自分が恋人に対して自然に優しく接する姿はイメージ沸かないのかな？
↑先生こうですかわかりません（＞＜）
>>573は恋愛できる人なんじゃない？本人じゃないから多分だけど。
585:名無しさんの初恋
07/12/12 02:55:47 VrdS4Rm7
>>573
スキンシップにいいイメージ→恋愛感情がわかる
スキンシップに悪いイメージ→恋愛感情がわからない
これはちょっとひどいでしょ。
ベタベタする、されるのが嫌な人でも恋愛感情がわかる人はいるし、
逆の人ならスレ読んでれば結構いた。
接し方って人によって変わるもん？
前に好きって言われてなんとなく付き合ったけど友達と接するのと変わらなかった。
家族みたいに特別な存在ってほどでも無いと思ったよ。
586:名無しさんの初恋
07/12/12 03:14:19 KL3hZQgS
>>585を見て思った。
恋愛感情もわからないけど、恋人になるといきなり特別扱い(しなければならない?)のもわからない。
それまで友達だった場合、なんでいきなり友達以上の扱いをしなきゃならないのか…
まぁ、人によって違うのかもしれないけどね。
587:名無しさんの初恋
07/12/12 05:41:28 eAwDH+2s
スキンシップが基準になるなら、じゃあなんでプラトニックラブなんてもんがあるんだ？
物理接触を求める人もいれば、精神的な繋がりを重視する人もいる。
「恋愛的な好き＝触りたい」じゃないことくらいは、自分が恋愛感情を感じなくても見聞した知識として知っている。
588:名無しさんの初恋
07/12/12 07:32:16 RCszwKjV
頭で考えすぎなんじゃないかなー。感情なんだし、あくまで感覚的なもの。
こういうものだって定義するのは難しそう。
もちろん、最初から欠落してる人だっている思うけどね。
自分の場合だと自己愛が強すぎるせいだろうなと思う。あと接触も苦手。
自分以外の他人にあんまり興味がない。だからたがが外れたら怖いなと思ってる。
589:名無しさんの初恋
07/12/12 08:09:59 z+z+3iOD
>>565
すまん、昨日は珍しく平日休みだったんで、つい大量に書き込んでしまった。今では反省している。
590:名無しさんの初恋
07/12/12 10:12:44 l95uKCIA
>>572
>>リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
>>L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
>>同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
まず普通に異性への意識が強いなぁと思った。極めて男性的なんだよね。
小学生の時から女の子とは仲良くなれないと思ったっていうぐらいだし。
早い内から異性を意識した上で距離をとってるんだよね、それってやっぱりある種の恐怖感じゃないかな。
それは少なからずとも受け入れられたいという気持ちがあるから出てくる感情じゃないかと。
（典型的な萌えオタのリアル女嫌いは、その辺のジレンマから生じていると考えてる）
「じゃあ自分のことを慕ってくれる～」って質問をしたのは、
長い間異性と距離をとり続けていたL8SAkIUKが恋愛できないと自覚に至る根拠は何かなぁ？と思って。
例えばここの人たちは付き合ってみたとき相手と温度差を感じたとか、
友人の恋愛論がまったく理解できないとか、関わり合いの中でギャップが生じて、
こういう時に自分は普通と違う人間なんじゃないか？と感じるんだと思うんだよな。
質問としては矛盾してても、あくまでL8SAkIUKに答えを聞くのが目的だから他からそれをつっこまれてもしょうがない。
そもそもが感情の自覚といった漠然とした問題で、書き込みから推測していくしかないしね。
それに>>570の考え方だと「まだ本当の出会いがないだけじゃない？」という他人の有難い言葉を、
ここの住人は反論することすら許されなくなってしまう。
スキンシップの話がでてるけど、恋愛と距離って密接な関わりがあるような気がする。
591:名無しさんの初恋
07/12/12 11:35:48 KL3hZQgS
>>590
＞「まだ本当の出会いがないだけじゃない？」という他人の有難い言葉
これは本当に有り難い言葉なのかな？
このスレ住人の中には、もちろんその可能性がある人もいる。
いや、可能性だけなら全員にあるのかもしれない。
でも、それは未来は誰にも分からないって話でしかない。
『今まで嫌いなピーマンをいつかは好きになるかも』と同レベルにしか聞こえない。
(恋愛を嫌ってるわけではないが)ピーマン嫌いな人に「そのうち食べられるようになるよ！」って言っても、現状嫌いなわけだから言われてもしょうがないよね。
食わず嫌いはよくないとは思うけど、そもそもだいたいの人はある程度の年数を経て、自分が普通とちょっと違うと自覚してこのスレに来てるから、そういうレベルじゃないと思う。
恋愛を例にするならゲイに「いつか男の良さがわかるって」みたいなことを言うのと同じじゃない？
もちろん女にも恋愛感情をもつようになる人もいるかもしれないけど(その人がバイだった場合とか)
普通言われても想像もつかないんじゃないかと思うけどね。
長文になってスマン。
最後に>>590さん、恋愛感情分かる人なら、次からぜひ名前にそう入れてください。
592:名無しさんの初恋
07/12/12 11:56:34 PQZHN8Qg
異性への意識が強いのがなんで男性的と言えるのかわからん。
それと二次ヲタが誰だって女嫌いってのは私の周りを見るかぎり断言できないよ。まさか２ちゃんで女叩きしてる人間は全て萌えヲタとか思ってないよね…？
あと有り難い言葉って表現も引っ掛かる。
言葉のあやなら申し訳ないけど、心の底から思ってるなら正義を押し付けるアメリカと変わらない。
来るかどうかもわからん未来を疑ってかかるのは当然だろうに。
593:恋愛感情がある
07/12/12 12:29:00 Yrjip+wZ
>>534
風邪ひいて寝込んだ～、心臓がすっごいバクバクするんだよ、しぐさとかに目がいって、笑顔だと嬉しくて、体温上がってる感じがして、思い出し笑いとかするんだな～！性欲っていうか近づきたいって思うね！
他の愛とは全然ちがうよ！遅くなったけどこれが恋愛感情かな？
594:名無しさんの初恋
07/12/12 15:21:57 aJJA2CEv
人に触りたくないし触られたくもない
好意を持たれるのも苦手だけど嫌われたくはない
いてもいなくてもいいっていう立ち位置が落ち着く
家族も好きだけど、一人でいるほうが好き
恋とか愛とか見えなものがよくわからない
そもそも感情の中でわからないものが多すぎる
さみしいってなに？
かなしいってなに？
うれしいは少しだけわかる
結局本とかテレビで見聞きしたことをあてはめて予測することしかできない
595:恋愛感情がある
07/12/12 17:09:44 Yrjip+wZ
いつも一緒にいる人が死んだら？寂しくないの？悲しくないの？
多分死んだことないとか、一緒にいる人いないとか、いうんだろうけど、想像力働かせて、自分から近づかないと相手も近づけないよ。それが嫌なら一生一人でいればいいし、感情なんて考えなければいいんじゃない？
596:名無しさんの初恋
07/12/12 17:19:21 SiUubTbl
>>595
まずsageと改行を覚えてくれ。話はそれからだ。
このスレの場合、友愛や親愛みたいな恋愛以外の愛は分かるのが前提だからなあ。
人と接することそのものがイヤだって人はちょっとスレ違いだと思う。
597:名無しさんの初恋
07/12/12 17:22:35 oBlJ7zxn
>>595にイラッとくるんだが、これは気が短いか？
598:名無しさんの初恋
07/12/12 17:33:23 iI+e/6bX
>>594
俺も一人が好きだな。
けど完全に孤立するのは嫌だし友達も何人かは欲しい。
それで友達作ったら、相手から友情以上のものを求められて困るし。どうすればいいんだorz
なんで友達以上になりたいんだろう。特別視されたいとかか？
他の板で「人の輪の中に居たいけど繋がっていたくはない」って言葉を見掛けたんだが、俺はまさにそんな気分。
ちなみにそのレスは孤独癖の人が書いてました。
599:名無しさんの初恋
07/12/12 17:33:52 rFr3Z0zo
>>595は何でつっかかってきてるんだ？
悪い宗教にでもハマってんのか？
600:名無しさんの初恋
07/12/12 17:41:55 rFr3Z0zo
>「人の輪の中に居たいけど繋がっていたくはない」
どっちかっていうと「人と繋がってはいたいけど、輪の中にはいたくない」って感じだな、俺はｗ
601:恋愛感情がある
07/12/12 17:46:26 Yrjip+wZ
sageってつけるルールなの？ごめんね、2チャンあんまりやったことなくてわかんなかった、噛み付いてないよ？宗教も入ってない。一般人は書き込んだらいけなかったかな？
602:名無しさんの初恋
07/12/12 18:06:28 oBlJ7zxn
一般人云々以前に話が噛み合ってない
603:恋愛感情がある
07/12/12 18:14:15 Yrjip+wZ
この前みたときさ、好きな人がほしいみたいに書いてあったから、力になれたらって思っただけだよ、でもいないみたいだね、お邪魔しました～。
604:名無しさんの初恋
07/12/12 18:32:53 6SMIyBeW
恋愛と宗教は一般民衆のアヘンである。
だから僕は近づかないようにしている。
605:名無しさんの初恋
07/12/12 18:58:37 aJJA2CEv
>>595
いつも一緒といわれれば違うかもしれないけれど、肉親がなくなった経験はある
会えなくなったとは思ったけれど、かなしいとかはよくわからなかった
でも、会えないし言葉を交わせなくなったのは、とても残念だと思った
606:名無しさんの初恋
07/12/12 20:41:14 36QmKlS1
>>598
>それで友達作ったら、相手から友情以上のものを求められて困るし。どうすればいいんだorz
友人は同性に限れば、そういう可能性は低くなるんじゃないか。
607:名無しさんの初恋
07/12/12 20:43:53 rFr3Z0zo
野郎同士でつるんでると、行動範囲が狭くなるんだよな
男同士で温泉旅館とか、フレンチのディナーとかあんまり行きたくないだろｗ
そういうのに付き合ってくる仲のいい女友達はキープしといた方がいいぞｗ
608:名無しさんの初恋
07/12/12 21:09:34 6xA3pv/X
>>590
すまん、昨日のL8SAkIUKなんだが。
今日は日記にはしないつもりなんで書かせてもらう。
子供の頃にあったのは恐怖心じゃなくて諦めの気持ちな。既にして。
それから、俺はキモオタとは書いたが、一度たりとも萌え系などと書いたおぼえはないぞ。
むしろ、女の子にはもてないと思ったんで、全然女の子と趣味の合わない方に突っ走ったんだが。
アニメのヤマトガンダムはまだしも、それからミリオタ一直線。戦艦戦闘機巡洋艦。
漫画は梶原一騎。空手バカ一代に男の星座。
歳くってからプロレス。それも「破壊なくして創造なし！」橋本真也。
ゲームは信長の野望に三國志に大戦略。
恋愛シミュレーションなんて何をシミュレーションしてやがんだと怒ってた口。
アキバは庭だが、裏道のジャンクパーツショップこそが真のアキバで、メイド喫茶なんぞそれこそ冥土に行けとか思ってる。
キモオタ、と書いたのは、「服は防寒と身体保護以外の目的はない」系合理主義で外観にはまるで気を配ってなかったからだ。
でだ、「本当の出会い」なんてシロモノがあるんだったら、俺はそれでもかまわんよ。
目の前に連れてきてくれよ、こういう変な男を慕ってくれるという、全宇宙を探したっていないだろう女をな。
609:名無しさんの初恋
07/12/12 21:15:33 Q4wRpCm9
>>608
「59番目のプロポーズ」読んでみれ
610:名無しさんの初恋
07/12/12 21:25:02 6xA3pv/X
うぎゃあ、sage損ねた。大失敗。正直スマンかった。
このスレに常駐してるのは、「俺がたくさんいる」と思ったからだが、同時に同じく「恋愛感情がない・分からない」でも結構タイプが違う人もいるんだというのも感じている。
テンプレか何か作れないもんかな。
こんな感じで。
年齢：30代
性別：男
恋愛感情：一度も経験なし
交際経験：なし
性交渉経験：なし
性欲：あり
異性に対する興味：あり
身体的接触への嫌悪：なし
家族愛や友情：あり
他人への興味・関心：どちらかというと低い
孤独でいること：平気
恋愛ドラマ等への共感や理解：それほど共感しないが理解は可能
周囲の恋愛環境：ほとんど無し
611:名無しさんの初恋
07/12/12 21:27:35 36QmKlS1
>>607
>男同士で温泉旅館とか、フレンチのディナーとかあんまり行きたくないだろｗ
個人的には男同士でも別に問題ないように思うが・・・まあ人それぞれだからな。
612:名無しさんの初恋
07/12/12 21:31:19 6xA3pv/X
>>609
ググってみた。
「電車男」の時も感じたんだが、こういうのはファンタジーだろ。
現実にはあり得ないからもてはやされるんであって、こういうのを読んで「よし俺も」とか思うのは現状認識力が無いか頭が悪いとしか思えん。
「現実を見ろ、現実を！」とか言いたくなる。
613:名無しさんの初恋
07/12/12 21:36:57 6xA3pv/X
それにしても、一度たりとも恋愛感情をもったことはないが、それで異性に興味があるってのはこのスレ内でも異端なのかな？
群体としての「女」に興味はあるんだが、その中の特定の個人に興味を抱いたことは一度もないだけなんだが。
614:名無しさんの初恋
07/12/12 22:24:32 ty5YCT56
珍しいんじゃないかな
異性そのもの認識薄いって人の方が多いような
物理的な差はわかってもそれ以上の差が分からないので
男だからこう、女だからこうという考え方がそもそも（´・ω・｀）？な感じ
615:名無しさんの初恋
07/12/12 22:49:20 gSpNcRtT
>>613
身近な異性っていますか？妹とか姉とか、小さい頃とか女の子と遊んだ
事がありますか？もしかしてそういう経験がなくて、子供の頃仲良く
なれなかったから、異性を身近に感じる事ができないのかな？
616:名無しさんの初恋
07/12/12 23:01:47 pMzQ6TGG
>>614
自分もそれだ。
男と女に物理的違いがあることは理解できるが、
男友達と喋ってる時と女友達と喋ってる時に正直何の差も感じない。
差を考えると、今度は「Aちゃんはこんな子で、Bはこんな奴で、Cさんはこんな人で…」
みたいに、その人単位の差になってくる。
617:名無しさんの初恋
07/12/13 01:00:44 wbtvhVV6
>>614
同意。
自分もそのくちだな。
異性を異性だからといって意識することはない。
だから異性に興味はないし、同性にも興味はない。
恋愛感情というものに好奇心としての興味はあるんだけれどね。
>613は、異性にこだわってるから、このスレ住人からは違和感を感じるんじゃまいか？
618:名無しさんの初恋
07/12/13 02:00:14 dMR8d0s0
自分はちょっと違うかもしれないけど>>613に同意。
自分は20の学生なのだが、普段は女子5人グループと過ごしてる。
友達としてはすごく好きだし、彼女ら5人と自分(男)1人で一緒に、
2泊の旅行に行くくらいには仲がいい(同じ部屋で寝てるくらいだしね・・・)。
彼女らのことは大好きではあるが、
一人一人を抜き出して好きになれと言われても困る。
それまでも女性達に囲まれる生活は送ってきていたが、
「恋愛感情」を持てた事が無い。
「ただし性欲の対象になり得る」としてなら特別視をした事があるが・・・
619:名無しさんの初恋
07/12/13 02:09:57 qkr0OKwX
性欲の対象に異性を選べる人は
一応恋愛感情あるんじゃないの？
私はそもそもなんで異性にこだわるのかすらわからない
なんでケツ触ってうれしいのかも分からん
うんこでるとこだぞ
620:名無しさんの初恋
07/12/13 02:25:44 wbtvhVV6
>>619
ワロタwww
性欲の対象に異性を選べる人は、恋愛感情があるとまで言えるか分からないけど
Ａセクではなくヘテロだってことは分かるね
621:名無しさんの初恋
07/12/13 02:52:09 dMR8d0s0
>>619
>なんでケツ触ってうれしいのかも分からん
>うんこでるとこだぞ
ごめ、アナル趣味あるなんて書いた覚えないｗｗｗ
で、
>私はそもそもなんで異性にこだわるのかすらわからない
に答えると、自分の中で「男」という性別が不純物でしかないからだね。
性同一性障害ではないと思うが、生理がある事も子供を生める事も、
その他のことごとくが「女」以下だと思ってるからだね。
そもそも性欲が「ある程度好みならば誰でもいい」っていうことが何よりも気に食わないね。
これは人にもよるだろうが。少なくとも自分は奏感じてしまっている。
622:名無しさんの初恋
07/12/13 03:24:49 Qz6ZfAbi
関係ないけど性同以外で自分の性別にコンプレックス持ってて
しかも女と仲良く交流できる男って珍しいな。
男は損だとか色々言ってるのは２chじゃよく見るけど
あれは自分の性別というより社会的状況が気に入らないだけだし、女叩きに発展することも多いし。
623:名無しさんの初恋
07/12/13 04:02:13 b0QC/aHK
>>621
>そもそも性欲が「ある程度好みならば誰でもいい」っていうことが何よりも気に食わないね。
これはなんかわかるなぁ。
俺の場合は月1で性欲ムンムンだからそう頻繁ってわけじゃないけど、なんか複雑。
性欲にもこだわりみたいのがあってもいいとｵﾓﾀﾖ…
624:名無しさんの初恋
07/12/13 04:26:15 VPdDwXm6
スレ違いかもしれないけどやはり書き留めておきたい
自分は生まれてから一度も女の人に恋をしたことがない
年を取れば自然に恋愛感情が沸くものだと思っていたけどそんな経験は全くなかった
別に誰かを好きになろうとも思わない
射精は数え切れないくらいしたけど
一度もエロ本で勃起したことが無いし、エロ本を見たいとも思わない
セックスしようとしても女の人の前でどうしても勃たない
結婚はしたいし、子供は欲しいと思う
でもそれは生まれついての欲望から来るものではなく
あくまで世間体によるものでしかない
世間から白い目で見られたくない、ただそれだけだ
自分はそういう人間なんだってことにようやく気づいた
でも周りには言い出せない
期待をかけてくれている親を悲しませたくない
心の中でゴメンとしか言えない
世間から見るとこのような男は圧倒的に少数派でそれはもはや「男」ではないらしい
でも克服しようにもどうすることもできない
努力でどうにかなるものではない
遺伝子が悪いのか、ホルモン分泌が悪いのか
性欲のある人でも結婚に苦労しているのだから自分みたいな人間はなおさらだろう
子孫を残すという生物にとって最重要な役割を果たせず
このまま老いていくと思うと不安で仕方が無い
何をやっていても全てがむなしくなる・・・
625:名無しさんの初恋
07/12/13 06:02:57 dMR8d0s0
>>624
おそらくAセクじゃないかと（ｒｙ
詳細はスレとか行って見てくれ。
626:名無しさんの初恋
07/12/13 08:20:00 0nJPpqfq
>>615
身近にはいないねえ。婆さんに育てられたんだが、これは違うだろう。
ただ、保育園の頃はむしろ女の子の方が仲が良かった、らしい。
大人しい性格で運動嫌いだったからのようだ。
異性を身近に感じることはないなあ。
別に苦手意識はないし、大学の同級生との共同作業とか、仕事の上のこととかは、普通に話ができるんだが。
ただ、そうした関係の人と特別仲良くなりたいと感じたことは一度もないんだ。
よく友人に「会社に女いないのか」とか聞かれるんだが、いてもお付き合いしたいような人は一人もいない。
>>618みたいに仲がいいわけじゃないけど、感覚としては似てるのかな。
ただ、身の回りの女を「性欲の対象として特別視」したことはないなあ。
性欲はあっても、誰か特定の女を特にいい、特にやりたいと思ったことはないんだよね。
>>621の言うように「ある程度好みならば誰でもいい」。
逆に言えば、性欲から恋愛にはつながっていかないような気がする。
それから、俺も「男だからこう」「女だからこう」みたいなジェンダーの意識は薄いよ。
結婚できるなら仕事やめて主夫やって育児やったってかまわないと思ってる。
まあ、「見合いの時は男がおごる」とかそういうのは、社会常識みたいなもんだから守ってるけど。
あれだ、「特別な対象」が出てきて欲しいと思ってるという点において、「恋愛」はしたいんだな、たぶん。
でも、出てきたことないんだわ。今まで一度も。
俺も、歳くったら自然に沸くものかと思ってたけど、沸かなかった。
んで、見合いとか真面目な結婚出会い系で探したんだけど、やっぱり沸かないんだな。
俺の結婚願望も>>624と同様に「人のため」みたいな面も少しはある。
世間体なんぞ気にしないタイプなんだが、父親と祖母だけは安心させたいという気分があるんだ。
母親は、自分自身が「結婚無理」とか思ってたのが奇跡的に結婚できたとか言ってる人だから気にしてないけど。
これは、よく一般人が言うように「単に出会えてない」だけなんだろうか？
627:618かつ621
07/12/13 08:58:10 Cby/9SR/
>>626
自分が書いた「性欲の対象として特別視」は
「ある程度好みならば誰でもいい」に当てはまる人
という意味で書いた。
要するに「この人とならやってもいい」とか「一度お相手してみたい」
って感じになると思う。
前に似たような議論があった気がするが、
真実は「出会えていないだけ」かも知れないであったとしても
「出会えたところで感じない」かも知れないと思う人もいる。
つまり、逆も然りって事。感じてみて初めて気づくのでは？
因みに自分は感じた事が無いのだけど…
628:名無しさんの初恋
07/12/13 13:34:48 t7l1Rhll
一度も異性を好きになったことがない自分は異常なんじゃないか、
みたいな不安はたしかにあるね。
結婚も同じで、ぶっちゃけあんまりしたくないんだけど、
みんなが結婚してるのに自分はしないの？って疑問はよぎる。
別に恋愛以外の対人関係に問題は無いんだけどなあ。
女友達も普通にできるし、付き合おうと思えばたぶん付き合えたけど、
恋愛感情ないのに「好きだ、付き合おう」なんて嘘つけねえｗ
629:名無しさんの初恋
07/12/13 19:11:00 0nJPpqfq
>>627
なるほど、俺の場合は逆だ。
「この人とはやりたくない」と思わなければ「ある程度好みならば誰でもいい」に当てはまる。
逆に、「一度お相手してみたい」なんて事は一度も感じたことがない。
これ、本当なんだ。タレントや美人モデルでもそう。
エロ本のモデルで抜くことはあっても、特に「お相手してみたい」みたいな事は感じない。
2次元キャラでも「萌え～」みたいに感じたことは一度も無い。
・・・何か、『俺が「女に興味がある」って感じていること』自体が勘違いなんじゃないかって気がしてきた。
もしかして、俺は純粋に生物学的な性処理欲求だけがあって、「女」にも「異性」にも本質的に興味を持ってるわけじゃないんだろうか？
630:名無しさんの初恋
07/12/13 22:10:49 0RpAwdsx
>>628
わかるわかる。別にそこまで好きじゃないけど今恋人いないしとりあえず付き合っとこう
みたいな感じで付き合える人ってある意味すごいよね。
特にクリスマス前の今の時期とか多いらしいが。
631:名無しさんの初恋
07/12/13 22:30:53 UMLABTVS
性欲の処理という感覚自体が恋愛感情とかけ離れていると思う。
エロ本のモデルだろうが、漫画のキャラだろうが、好みだから性欲を
感じる、好きだという感覚になれれば、恋愛感情を持ってると言えると思う。
一般的には、性欲を感じる前に異性への初恋は済ませているから、
思春期に性欲に嫌悪感や罪悪感を持ったとしても、自然に恋愛感情を
性欲と繋げて考えられるようになるんだと思う。
でも、思春期までに恋を経験しないで性欲を感じるようになると、
性欲はエロ本等を使って自分で処理するものであって、性欲の対象は
恋する異性ではない事になる。子供の頃に恋できるかどうかは、結構
重要なのかもしれないね。
632:名無しさんの初恋
07/12/13 22:41:23 UMLABTVS
あと、食欲ももしかして似ているかもしれない。
別に美味しく感じないし、好きなものもないけど、空腹になるし
食べないと死ぬから何でもいいから食べようと思う人。
その場合感覚が鈍い人とか味覚障害とか何らかの原因がありそうな気はするよね。
633:名無しさんの初恋
07/12/13 22:58:26 GxAQt6bQ
>>630
女の美容師がこの時期は男友達全員に付き合おうってメールを送ったとか言ってたわ
いや、正直吐き気がしたね
634:名無しさんの初恋
07/12/13 23:14:16 nh32HdLY
性欲あるけど、他人には向かわない。
感覚的にも「誰かとやりたい」というより、単に「臓器の一つが騒がしい」って感じ。
しかも沸き方にかなり脈絡が無い。何もない時に突然ムラッと来たりすることもある。
自慰はするけどやっぱり性欲処理でしかないな。
それなりに気持ちいいけど、性欲が沸いてきた時は正直「またか…面倒くさー」と思う
オカズの嗜好は無駄に広いみたいで♂×♀は勿論、フォモでも百合でも
場合によっては動物の交尾とかおっぱいだけの写真（因みに自分は♀ね）とかでもいける。
陵辱モノとかハードSMとか痛々しいのは無理だけど
とりあえず「誰も苦しんでなくてエロっぽいもの」なら何でもオッケーらしい。
使用中（笑）も自分に投影したりはしなくて（したら冷める）、
あくまで傍観者の立場で性欲処理の道具として利用させて貰ってる感じ。
そういえば思春期と言える時期は無かったかも。
一般に言う思春期特有の悩みとかも別になかったし
今でこそ恋愛感情を持ったことない自分について考えるようになったけど
当時は恋愛とか本当にアウトオブ眼中だったなあ。
635:名無しさんの初恋
07/12/13 23:26:08 0RpAwdsx
>>633
そりゃリアルで('A`)こんな顔になるな
全員からOKって返ってきたらどうするんだろうね。格付けとかしてるのか
636:名無しさんの初恋
07/12/13 23:30:01 GxAQt6bQ
>>635
ひとりずつ送ったんじゃないか？
さすがに全員一斉送信はないだろう・・・・・と信じたいが・・・
637:名無しさんの初恋
07/12/13 23:34:13 8E6yyqAw
>>633
吐き気通り越して笑えるんだがww
いやそれは普通に恋愛感情ある人でもどん引きじゃね？
638:名無しさんの初恋
07/12/13 23:55:54 dMR8d0s0
>>633
そんな事しても相手も可哀想だし
そんな恋愛が長続きなんかするのか？、と思ってしまうな
639:名無しさんの初恋
07/12/13 23:58:35 9GxmuT6u
しょっちゅう異性のスポーツ選手にはまってるから勘違いされやすいんだけど
その選手が好きなのはそのスポーツをしてるその選手であって、
その人物がいいとかお近づきになりたいとか欠片も思わないんだよな
コートなりリンクなりそこを出れば特に興味もない、けどあんまりわかってもらえない
こういう人いない？
640:名無しさんの初恋
07/12/14 00:03:08 dMR8d0s0
>>633
恋愛至上主義って言葉を思い出したｗｗｗ
他人なんかどうでもよくて、
自分に恋人がいるという事実のみ大切なんだと思う。
641:名無しさんの初恋
07/12/14 01:22:33 DbDyQXJF
>>639
部活の先輩の型とかを格好いいと思うけど
その人を好きってわけではないっていうのならある。
642:名無しさんの初恋
07/12/14 08:11:31 BqPIpimb
>>639
俺はファンになったのは一人だけだが、まさにそれ。
話をしたいとか、そういうのはあるけど、それはそのスポーツについての話をしたいんであって、個人的なことに興味はない。
643:629
07/12/14 08:17:44 BqPIpimb
>>631>>632
その論だと、やっぱり俺は恋愛感情もってないことになる。
それから、子供の頃に恋したことってなかったような気がする。
記憶にないだけかもしれんが。
ただ、「○○ちゃんと結婚する～」「××先生のお婿さんになる～」みたいなこと言ってたとか、そういうエピソードを親から聞かないんだよね。
逆に、保育園で女の子に「将来結婚しよ」みたいなこと言われたのに「別に・・・」みたいな感じでスルーしてたってエピソードなら聞いたことあるんだが。
あと、食べ物は美味しいものが食いたいというのはあるんだが、それを平気で我慢することができるんだな。
それで、間食を一切絶って10kgばかりやせた。
何だダイエットなんて簡単じゃん、とか思ったんだが、他人にそれを話すと「できね～」と言われる。
644:名無しさんの初恋
07/12/14 14:07:07 O8NrH5IO
昔同性の友達に独占欲を抱いている時期があったけど
これは友情だよね？
後にも先にもその友達のほかに独占欲なんて抱いたこと無いけど
645:名無しさんの初恋
07/12/14 17:18:53 RAo53Yfl
>>644
「恋すると相手の全てが欲しくなる」って聞いた事がある。
それに当てはまるのなら恋愛感情なのかもしれない。
ただ、自分自身は独占欲すら感じたことが無いので、
確実にそうであるとは言えないんだが・・・
646:名無しさんの初恋
07/12/15 01:02:40 nw9hb3UX
>>644
友人同士でも独占欲を抱くことは有り得るが、
それだけでは何とも言えないな。
647:名無しさんの初恋
07/12/15 01:36:14 akf4jhln
恋愛なんて、ある程度歳を取らなきゃわかんないよ。しかも精神が自由な状態じゃないと。
メディアが垂れ流す恋愛情報は無視して、自分を信じて生きたら、いつか恋をすることもある。誰かの為に自分を犠牲にしたいと思う日も来る。
まあそんな日に備えて、自分を磨けば良いんじゃまいか、と。
648:名無しさんの初恋
07/12/15 02:08:32 PKySDN+V
自分磨きは他人のためじゃなく自分のために普通にしてるかな。
ちなみに精神が自由って具体的には？
何か定年後の自分しか想像できなかったｗ
649:名無しさんの初恋
07/12/15 03:16:12 JLJjwmsP
>>673
俺は男だからそれでいいけど、女性の場合だと年齢も考えなければならないからなぁ。
でも計画的結婚なんかろくな結果にならない。親の未熟なエゴでこどもが歪められる。
「いつか出会える」なんて言うけど、その前兆すら感じられないから不安になるんじゃないか。
帰る場所がない人間は、いつも孤独の予感に怯えつつ生きていかなくてはならない。
650:名無しさんの初恋
07/12/15 03:18:01 JLJjwmsP
>>647へのレスでした
651:名無しさんの初恋
07/12/15 04:41:43 Eg0T7U+5
計画的結婚でも、お互いに良い家庭を作ろうって気があれば大丈夫なんじゃない？
昔は恋愛結婚の方が少なかった訳だし、友情とか家族愛はある人が多いし。
恋愛と結婚は関連性はあっても別物だと思う。
子育てを考えるなら、男の人でもある程度は歳考えた方がいいと思うけど
子ども無用なら、もっと自由だし。恋愛そのものは幾つになってもできるらしいよ。
焦ったところで恋愛感情が沸く訳じゃないし、怯えても仕方ない。
652:名無しさんの初恋
07/12/15 08:40:58 JLJjwmsP
人生の大部分に関わる問題を、そう簡単に正論で済ませられるなんて、さぞかし頭の中がすっきりしてるんだね。
653:名無しさんの初恋
07/12/15 10:44:10 nw9hb3UX
そもそも孤独や不安に縁のない人なんていないと思うけどな。
結婚してもしなくてもさ。
654:名無しさんの初恋
07/12/15 11:02:13 +AIxD1aP
>>652
すまんが、ウチの両親はまさにそういう人たちだ。
それぞれ、メリットがあるから結婚して子供をつくって、きっちり育てた。
問題は、この場合の「きっちり」が、きちんと時間や約束を守り、労働をして、果たすべき義務を果たす、という意味だということ。
一般論としては何の問題もないんだが、恋愛に関して言えば本人達が壊滅的なもんだから息子達も壊滅的だ。
やっぱ、親が恋愛感情もってないと、子供もそういうものは持ちにくくなるんじゃないのかなあ。
655:名無しさんの初恋
07/12/15 11:08:43 +AIxD1aP
そう、ウチの親、どっちも大抵のことは「スッキリ正論で通す」人たちなんだよなあ。
母親は、少しは恋愛のこともわかってるようなんだが、何しろ論理的に正論通す人だ。
他人に相談されて、仕事と恋愛の両立で悩んでいるなら、どっちが大事か考えてスッパリ割り切れとか、そういうアドバイスする人だし。
おかげで、俺もKYで正論通す人間になってしまった。
周りの空気読まずに平気でワンマン社長に異議となえるし。
それが普通とは違うと自覚しつつ、悪いことだとはこれっぽっちも思ってないところが、なおさらタチが悪いと自覚してはいるんだが。
656:名無しさんの初恋
07/12/15 12:18:11 BBb8W05O
恋愛は妄想だ。いいかげん気づけ。
657:名無しさんの初恋
07/12/15 12:58:41 8pe5+/bB
>>654-655
親のせいにできてうらやましい、なんて思ってしまったw
家の親は逆に両親共に周りの人間がうらやむほど常識人。
そんな親から生まれた子供は・・・
ひとでなしでメンヘルの長男
超腹黒かつマニア肌の長女
オタクかつ引きこもりの次女
に育った。
ちなみに妹達が言うには「恋って何？」
らしいし、高校生にもなってクリスマスも毎年家族で過ごす。
とても恋愛感情を正常に持ってると思えないな。
まぁ、自分も人のこと言えないけどなｗ
658:名無しさんの初恋
07/12/15 13:57:49 JLJjwmsP
うちなんか隠れゲイの偽装婚だけどね。俺はパソコンの履歴とかでそれを知った。
母もうすうす気づいていそうだけど結婚自体割り切ってたから、知っても離婚なんかしなさそう。
兄弟は多分それをしらないが、容姿もよくコミュニケーション能力はそれなりに高いのに話を聞く限り恋愛はうまくいってない。
身内の誰にも本当のことは言うつもるはないし、正直一人で生きていくしかない気がしてる。
659:名無しさんの初恋
07/12/15 15:44:33 +AIxD1aP
>>657
おーい、俺たちの親の代には、つーか俺がリアル工房だった頃だって、クリスマスは家族と過ごすもんだったよ！
・・・とか思っていたんだが、もしかして俺、工房時代から相当時代遅れだったんだろうか？
いや、ウチの親、結婚も当時としては遅かった上に、俺も生まれるのが少し遅かったから、周りの同年代より親の年齢が10歳ぐらい上なんだよね。
しかも、両親共働きで同居の爺さん婆さんに育てられたから、常識が古い。
昔あった「クイズ年の差なんて」って番組見てたら、ヤング問題（つまり年配世代の常識）は全問正解で、オールド問題（若い世代の流行物）はアニメ系以外壊滅ってことがあったんだが。
ついでに言うと、「親が原因」だとは思ってるけど、「親のせい」にはしてないぜ。
「おかげで」とは書いたけど、これはまあ、筆が滑ったというか。
微妙かもしれんが、ある程度以上の年齢になったら、自分の性格形成も自分の責任だからな。
恋愛にうといのも、KYで正論通すのも、親の影響であるとは思ってるけど、反抗期ってのはそうした影響を排除する時期だ。
反抗期すぎて、それらを自分の性格に統合し、内面化したのは俺自身だからな。
・・・もっとも、恋愛感情無い方は、好きでそうなったわけじゃないけどな。勝手にそうなっちゃったというべきか。
660:名無しさんの初恋
07/12/15 15:55:36 +AIxD1aP
>>657
あと、うちの両親は、どっちも世間では「常識人」で通ってるぞ。
世間一般で言う所の「聖職」ってやつだし。
家の中だと、父は「旅行なんて何が楽しいのかわからん」とか平然と言い切るし、母は「ブランド物なんて高いだけで何がありがたいのやら」とか言ってる。
二人そろって、某防衛省高官の汚職事件のニュースを聞いて「何でそんなにお金が必要なんだろう？」とか本気で不思議がってたしな。
ただ、二人とも自分が「変」だってことを自覚してて、外ではそういう部分は見せない。
その反面、息子が「変」でも気にしない。
その点は実にありがたいし、いい親だと思ってる。
もっとも、父の方は半分自覚が足りなくて、俺に「結婚しろ」とか言うんだけどな。
自分の時は恋愛抜きの打算と計算だけで結婚できたからって、今じゃ同じことは簡単にできないっての！
661:名無しさんの初恋
07/12/15 17:35:20 Hd7KPYtS
失礼ながら言わせて貰うと、34歳だかのスポーツ選手ファンの人がKYなのはレス見てるだけでわかるな。
3行程度でまとめる努力はした方がいいと思う。
「クイズ年の差なんて」とか、「メイド喫茶なんぞそれこそ冥土に行け」とかいくらなんでもムダな情報だろ。
662:名無しさんの初恋
07/12/15 18:04:38 fYBG7z7G
というか同じ人なの？
663:名無しさんの初恋
07/12/16 02:12:08 nmJgq6TP
いない暦＝年齢(21歳)です。
自分で言うのも変かもしれないけど、どちらかというとモテる。
彼氏いないと言うと
｢もったいない｣｢可愛いからすぐできるよ｣とか言われるけど
そーゆー問題じゃない。
かっこいいなーと思ったり、メールしたりっていう経験はあるけど
いざ好きと言われると怖くなって逃げてしまう。
言い寄られると嬉しい反面、
社交辞令でしょ？とか、ヤリ目的？とかマイナスに考えてしまう。
男の人に対して関心が無いわけじゃないし彼氏欲しいと思ったこともあるけど、
無意識のうちにガードが固くなってるらしい。
恋愛って何なのかが謎だから、何をどうしたらいいのか全くわからない。
664:名無しさんの初恋
07/12/16 02:17:05 NappIaa4
生理的に無理かな？
665:名無しさんの初恋
07/12/16 02:17:59 NappIaa4
男が自演して書いてて暇人だなーって思う。
666:名無しさんの初恋
07/12/16 09:47:16 78pPL7uR
>>663
君はここより↓のスレの方が合ってると思う。
好意を持たれるのが凄く苦手１４
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
667:名無しさんの初恋
07/12/16 10:19:59 wfmnZbGq
>>661
すまん。
悪い癖だと自覚してはいるんだがな。
668:名無しさんの初恋
07/12/16 22:28:37 5+ic9mQ9
恋に恋したことはある。
小学生の頃、好きな人がいないとおかしいんじゃないかと思い、よく遊ぶ男子
の中から一人を好きな人に選んだ。基準は顔とか仲良し度とかそんなんだと
思うけど、仲良ければ正直誰でもよかったと思う。
結局高校生ぐらいまで好きな人を聞かれたらその男子の名前を言ってた。
その子と話せばどきどきしたけど、二人で遊ぶことになったとき親にばれる
ことの方が恥ずかしくて誘いを断ったりした。
それから何年も「好きな人」というのがいない。
今は周囲の男性に対して、この人がもし告白してくれたら自分は受け入れられ
るかどうかということを考えてしまう。受け入れてみようと思える人はかなり
いるけど、そういう人からはまず告白なんてされない。
好きなわけじゃないからこちらから誰か一人に対して行動することもない。
669:名無しさんの初恋
07/12/17 01:56:39 iqmvE2S8
>>668
後半部分はなんとなくわかる。
自分も高校時代から「恋ってナンダ？」状態で早７年。
周りの男性はみんなそれなりにカッコイイなー(棒読みで)とは思うし、告られたら嬉しくて受け入れたい気持ちはあるけど、
２人きりでどっか行って何したいとかは思わないんだよね。
むしろ２人の時に下手して相手を幻滅させる恐怖の方がが強い。
女の自分からみれば、彼氏なんて他人に張り合うための道具としかうつらない。
そんなんだから、恋をする資格すらないと感じてるイマゲ
670:名無しさんの初恋
07/12/17 02:47:39 wEGGEHmS
本気で人を好きなったことがない、
と最近気づいた。
可愛い人と付き合えたり出来たらいいなとは思うし、
気になる人のアドレス聞いたり、アプローチしたりもする。
でも一人になって色々と考えてみると、
付き合って一体なんの特があるのかとか、
こんなに必死になってご機嫌伺いしてどうするのかとか、
本当に自分に合う異性なんているのかとか、
考えれば考えるほど最後には混乱したりどうでもよくなったり。
そんなこんなで今も気になってはいるけれど、
本当に好きなのか自分でもわからない人が二人。
中途半端に近づいて去っていく、
相手にとってはこんな迷惑な話もない。
とりあえず今わかることは、
今の自分には恋愛する資格なんて毛頭無いことだけ。
恋愛とか青春って何なんだろうな。
青春なんて熱いのは外面だけで、
内面は冷えきってるって格言がよくわかったよ。
671:名無しさんの初恋
07/12/17 04:01:33 tBkLDgBm
誰かに恋愛対象として、本気で愛されてみたい願望はあるけど
「恋愛対象としての魅力を持った存在」「恋愛という分野で優位に立てる」というチンケな自己評価の根拠が欲しいだけで
実際付き合うところを想像すると、（一般的に幸せと思われる場面を想像するにも関わらず）ウザイ面倒くさいとしか思えない。
>>669の ＞彼氏なんて他人に張り合うための道具
という考えに結構近いかも。世間的には何だかんだで「恋愛」って人を評価する時重要な要素になってるしね。
自分の場合は他人との競争というより自己満足だけど。
我ながら最悪だと思うので、思わせぶりな行動を取らないようにいつも気をつけるようにしている。
お陰で今では「恋愛とか興味無しオーラがガンガン出てる」と周りに言われるまでになったよ…
>>670みたいに
＞付き合って一体なんの特があるのかとか、 こんなに必死になってご機嫌伺いしてどうするの
等の思考も少なからずある。どうしても損得で理性的に判断してしまう。
家族や友達のことは普通に好きだし、他人に割と親切にする方だけど、振り返ってみると無理をしてまで尽くした経験は殆どない。
自分の心の中心に居るのは常に自分で、いつでも理性を忘れないでいたいという気持ちが強いことに一つの原因があるのかもしれない。
672:名無しさんの初恋
07/12/17 05:07:48 61cBCfhR
>>671
＞ 「恋愛対象としての魅力を持った存在」「恋愛という分野で優位に立てる」というチンケな自己評価の根拠が欲しいだけ
これはスゴい分かる。
告られた時に『自分も誰かの恋愛対象になりうる』って評価のコトを考えてたし
更にＯＫしてしまったのは『付き合ったことがある』というスキルが欲しかっただけだった。
恋人無し＝年齢を止めたいという見栄だけだったんだと思う。
だけど、本気で誰かに愛されるのは自分にとって恐怖だとその時分かった。
自分の本質じゃない上辺だけを見て、それを相手の中で理想化されてる気がして怖かった。
何より、自分が相手に応えられる感情を持ってないってことを確認するハメになって、早々に別れた。
マジで自分最悪だ…orz
673:名無しさんの初恋
07/12/17 09:17:21 8rIrTBm9
それぞれ求めるもの自体が違うんだろうけど、そもそも本当の恋愛をしていると言える人は世の中にどれだけいるんだろうか。
ここの人は冷静過ぎるからそんな恋愛ごっこに嫌気がさしているだけなのかもね。
674:名無しさんの初恋
07/12/17 10:00:33 WlN+ixRK
最近このスレついていけない
恋愛感情がない・わからないじゃなくて
恋愛に疲れたとかの人が最近ひたすら語ってないか？
675:名無しさんの初恋
07/12/17 13:00:47 tqEcJzd1
相手に対して恋愛感情ないけど、ステータスとか自己確認のために付き合ってみた。
でもやっぱり恋愛感情湧かなかった。っていうのはこのスレでもいいと思うけどね。
676:名無しさんの初恋
07/12/17 14:16:45 TVif6WYW
以前は恋愛感情があったが段々何も感じなくなってきた。
恋愛の熱は覚えてるだけに余計むなしい。
677:名無しさんの初恋
07/12/17 23:07:05 61cBCfhR
>>676みたいなのはさすがにスレ違いじゃないかと思う。
でも前からこういう人も来るから『恋愛感情がなくなった・わからなくなったスレ』でも作ればいいと思う。
678:名無しさんの初恋
07/12/17 23:39:19 G+7qHs/M
大学生の女だけど、自分の周りの子は
恋人がいれば話題に事欠かないくらい、恋愛の話ばかりする
「うちの彼氏は」って話題に混ぜてもらえないのは悲しい
話題づくりのためとか、女として認められた気になれるから
恋人は欲しいけど、それって恋愛の目的としては、すごく不純だと思う
寂しい！とかセックスしたい！って理由で恋人をつくる人のほうが
私よりずっと純粋だと思うし、羨ましい
あと、恋人がいない＝女としてダメみたいな感じがして辛い
でも、ときめいたり、ちゅーしたいとかまったく思わない相手と
自分を偽って付き合うのは、もっと辛いし面倒だし、相手に失礼だと思う
何でみんな簡単に人を好きになれるんだろう
好きになった相手と愛し合えるんだろう
両思いなんて都市伝説で、みんな妥協で好きって言ってるようにしか思えない
できることなら相手のために死ねるぐらい、
誰かのことを好きになりたいとも思うんだけどね…
679:名無しさんの初恋
07/12/17 23:56:26 GBheTHx4
わかるわかる。みんな随分フランクに人を好きになるんだなあと思う。
かっこいい/かわいい→好き→付き合う
とか、すごいなあと思うよ。その回路は一切自分にないわ
680:名無しさんの初恋
07/12/18 00:01:57 8tFnoecs
禿同
681:名無しさんの初恋
07/12/18 00:25:24 Lnce9YvP
「つきあってる人」はいるけど、キスしたいとかｾｸｰｽしたいとか全く思えない。
この人じゃなくてもいつか結婚したいとは思ってるけど
親が孫の顔が見たい……って辛そうな顔をするから、以外の理由がない。
>678 ﾄﾞｳｲ
682:名無しさんの初恋
07/12/18 01:24:56 jO+EyJ7o
>>681
俺もそういう理由で付き合ってたら、その相手から
『あなたって自分のために生きてないのね』と言われた(´･ω･｀)
恋愛するってことは自分のために生きるってことか？
683:名無しさんの初恋
07/12/18 01:29:51 sipNxU1r
>>682
それはないと思う。どうしようもなく自分本意の俺が言うのだから間違いない
その日、新しいゲームを買ったから続きをやりたくて次の日のデートを拒否したり
面倒臭いし、金かかるからデートをことごとく拒否したり
家に来いって言われても交通費かかるから拒否したりして恋愛なんぞする気がない俺が言うんだから間違いない
684:名無しさんの初恋
07/12/18 01:33:16 w5VYgrRe
>>677
最近というか昔からだけど最近は特に酷いね。
というわけでスレ立てられたら立ててもいいかな？
685:名無しさんの初恋
07/12/18 01:44:52 8tFnoecs
>>683
普通の人にとっては 恋愛をする＝幸せ だし、
人を好きになるって事は好きな相手を独り占め、
つまり自分の物にしたいって事だからじゃない？
それに相手に好かれようとするための努力
(スキンケア、ファッション、趣味活動など)は、
結果的に振られたとしても自分の身になることだし。
それなら自分の為と言えなくもない。
ただ、>>683の言ってる事も間違ってるとは思わない。
人によって、どのように問題を捉えるかだと思う。
>>682の友人はここに挙げた様な考え方をしたかも知れない。
ただ、このスレの住人はそういう風に考えられない人が多いんだろうね。
686:名無しさんの初恋
07/12/18 01:48:50 8tFnoecs
>>684
立てるのもおｋだと思うけど、
そういう「恋愛感情があるorあった」人から
意見を聞くのも自分はありだと思う。
ここのスレにいる人も、みんながみんな
「このままでいいや」なんて思ってるわけじゃないだろうし、
少なくとも自分は改善したいと思う。
って訳でそのスレの>>1くらいに
こっちのサイトへのリンクを貼ってみるとかもしてみたら？
687:名無しさんの初恋
07/12/18 08:11:18 QVK0kcVG
そう、このスレ在住の人は「恋愛感情が現在ない」という点は共通してるし、同意できる点もすごく多いんだけど、違う点も多いんだよね。
１．一度も恋愛感情を持ったことがないグループ
(A)恋愛感情を押しつけても応えられないので放って置いてほしい人たち
イ）Aセク系で性的なことに興味がない
ロ）性欲はあってセフレは欲しい（いる）
(B)一度でいいから恋愛感情を持ってみたい人たち
イ）告白されたことはあるんで応えたい
ロ）非モテ系で告白された経験すらない
２．かつて恋愛感情をもったことがあるが今はないグループ
(A)もう二度と恋愛したいとは思わない
(B)もう一度恋愛してみたいけど感じない
ぐらいの類型があったように思える。
「今は恋愛感情ない」ことは共通なんだから、ここで話し合ってもいいんじゃないかな。
688:名無しさんの初恋
07/12/18 10:06:17 ixbmr9oF
>>687
分かりやすい類型サンクス
私もここで語り合うことは賛成。
ここで語り合うことで、
スレから卒業できる人が増えればといいなって思う。
話してるうちに解決策に気付く人もいるかもしれないしね。
689:名無しさんの初恋
07/12/18 10:55:18 Mivtze6i
>>687
・性欲はあってもセフレはいらない（他人に向かない）
・恋愛対象にされても応えられないので、周りには放って置いて欲しい
・でも恋愛感情への憧れはある、いつかそのうち持ってみたい
・アプローチされたことはあるが、相手側から少しでも恋愛感情を感じ取った時点で萎えて逃げるので正式に告白されたことはない
１．の中の複合型って感じか。矛盾した感情が同居するところが人間の困った所なのかも。
>>688
同意。
スレ違いになりすぎるのは問題だけど、あまり神経質になるのもどうかと思うし。
690:名無しさんの初恋
07/12/18 11:55:32 jaCdENrI
恋愛は妄想。そんなので時間をつぶすのはもったいない。
691:名無しさんの初恋
07/12/18 13:22:45 D5qPMc+F
ちょっとスレ違いかもしれないけど聞いて下さい。
・バイト先で好意を寄せてくれている男性がいて、告白もされたけど断った。
・彼が他の女性と仲良くしてると嫉妬してしまうが、どきどきしないし付き合いたいとも思わない。
・断ってもまだアプローチしてくれるのが嬉しい反面、申し訳なくなる。
私も恋愛感情がないのでしょうか。ただの独占欲な気がする。
692:名無しさんの初恋
07/12/18 14:01:23 Hw0KuL04
>>691
分かるよ。
恋愛感情ないし、別に好きでもないんだけど、
友達の子が他の男と付き合ったりすると、軽く嫉妬する。
自分の魅力が劣ってるって言われるようなもんだからなｗ
693:名無しさんの初恋
07/12/18 14:44:58 7vQ8gplx
>>687
・性欲はあるけど他人には向かない（自慰はするけどエロ画像などで興奮しない）
タイプはどこに？
694:名無しさんの初恋
07/12/18 19:17:41 QVK0kcVG
>>693
今まで２スレぐらい見て来て、だいたいこんな感じかと思った類型なんで、細かく分類すると当てはまらない人もいると思う。
申し訳ないが、あまり細かくしても意味は無いと思ったんで。
ただ、他人に向かわないなら、結果はAセクと同じような感じでは？
なので、「放って置いて欲しい」なら１のAのイの変形、「恋愛感情を持ってみたい」なら１のBのいずれかではないかと。
695:名無しさんの初恋
07/12/18 19:27:13 QVK0kcVG
>>688
俺も１のB「一度でいいから恋愛感情を持ってみたい」グループなんで、あなたの書き込みの趣旨には同感してる。
その上で、気になる表現があったんで一つ書かせてもらえないかな。
このスレにはAの「放って置いて欲しい」人たちも多いし、そうした人たちの中には恋愛感情が無いことを困ったことや変えたいことだとは思っていない人も結構いると思う。
そう言う人たちにとっては、「卒業」とか「解決策」みたいな「恋愛感情がある方がいいという前提」の表現は気に障るかもしれない。
いろいろな人たちで語り合いたいという趣旨は大いに賛成なんで、ちょっと書かせてもらったんだけど、他ならぬこの書き込み自体が気に障ったら申し訳ない。
あと、長文連書き失礼。やっぱ空気読めないで余計な事書いちゃうタイプなんだよな、俺。
696:名無しさんの初恋
07/12/18 20:35:10 yNcqkZYK
まさにコテいらずw
697:名無しさんの初恋
07/12/18 21:33:57 5DIfAvky
>>695
卒業やら解決策やらの表現にはひっかかりを覚えていたから、あなたのレスは少しうれしい
698:名無しさんの初恋
07/12/18 21:36:35 XuyReUL+
>>695
うん、最後の一行とかなｗ
一番伝えたい要点は何か、要点だけを伝えるにはどうしたらいいか
そういうのを考えてから書き込むようにすればおｋ
699:名無しさんの初恋
07/12/18 22:44:03 8tFnoecs
>>695
ごめん、確かに自分の考え中心だな。
自分がBだからその考えが前提で書いてたわ。
改めて言い直すなら、その人にとっての最善が見つかりますように
ってなるのかな？
700:名無しさんの初恋
07/12/18 23:02:10 RcgMikdD
WSDスレとかアセクスレにたまにやってくる
「自分だけがおかしい人なんじゃないかと心配してたけど
同じような人がいることに安心した」みたいな人も
ここにやってくることもあるだろうから、卒業やら解決策やらはちょっとね
やっぱりお前はおかしいんだよという意味で取られかねないからさ
自分も>>695の意見はちょっとうれしかった
701:名無しさんの初恋
07/12/19 10:49:20 wC/QU4he
>>694
いや、このスレではかなり多いと思ってたけど、
案外そうでもないのだろか＜性欲はあるけど他人に向かない
元々このスレAセクスレで「性欲ある奴はAセクじゃねぇ！！」
って論争にうんざりした性欲あるけど恋愛感情はない（他人に向かない）って人が
立てたスレだったはずなんだけども
702:名無しさんの初恋
07/12/19 15:20:10 VLHgYREr
グループでゆうと、自分は1の亜種かな(´ω｀)
微妙にスレ違かもだけど
私は物心ついた頃から自分の性に違和感があって、
それせいか異性には全く感心がない
憧れみたいな感情は抱いた事あるけど
かと言って、同性に恋愛感情を抱いたこともないんだ
別に今まで恋愛感情が無くて困ったことはないけど…
恋すると毎日が楽しくなるって友達に言われた時は、
ちょっと羨ましかったなぁ
長文&読みづらくてｽﾏｿ
703:687
07/12/19 19:44:33 p8f+Earm
>>701
そうだったのか、申し訳ない。だとすると、
ハ）性欲はあるが他人に（同性・異性関係なく）向かない
という分類を作るべきなのかな。
俺は性欲が異性（という記号）に向かうタイプなんで、正直Aセクもあなたのようなタイプも実感としてわからないので、同じ様なものかと思ってしまったようだ。
大変失礼しました。
このスレにいる以上、そういう違いについては、やっぱり尊重すべきだと思うんで。
704:名無しさんの初恋
07/12/19 19:53:46 p8f+Earm
>>702
何が原因にせよ、今まで一度も恋愛感情らしきものを他人に抱いたことがないなら、このスレの仲間でいいと思うよ。
ただ、自分の性に違和感があるというのは、「性同一性障害」というほど強くはないのかな。
これについては、最近はきちんと認められているようだから、違和感が強いようなら正式に調べてもらうのも手だと思うけど。
そして、羨ましいというのにはまったく同感。
自分ではまったく実感できないからこそ、一層羨ましい。
705:名無しさんの初恋
07/12/19 22:15:46 XbMhxjoZ
>>702>>704
性自認と性的指向は基本的に別だし、このスレの仲間っていうのは同意。
Aセクやここのスレでは
性別を物理的以外に区別できないって人は多い。
自分は中性もしくは無性のように感じるって人もいたから
性同一性障害までいかなくても
恋愛感情ない人の中にはそんなふうに感じる人は結構いるみたいだね。
706:名無しさんの初恋
07/12/19 22:31:15 YAiatF9p
前に、人間も植物みたいに無性生殖だったら良かったのにという話題で盛り上がったことあったね。
トランスの人と違って性別にこだわりはないんだよね。というか無性か両性になりたい。
707:名無しさんの初恋
07/12/20 03:24:24 CpjtSEnR
両性か～
別に子供もほしいと思わないな
性って事じたい否定したら生命を否定しているようなもんだろうか
でも興味ないんだよな
生物としてもう終わりなんだろうか
自分の遺伝子が、もう未来に残さないでいいと判断しているんだろうか
708:名無しさんの初恋
07/12/20 13:34:01 XbNqsB+g
704
性同一性障害ではないと思います
思春期の時は辛かったですが、
今はどっちつかずな感覚で落ち着いてます
709:名無しさんの初恋
07/12/20 17:09:02 NiLrVIc+
ここはﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしてて良スレですな～
あ、続きﾄﾞｿﾞｰ(・ω・)ﾉ
710:名無しさんの初恋
07/12/20 19:18:28 +Ii6ACk0
自分もそんな感じだ
異性になりたいわけじゃないけど、胸を張って今の性を主張できるわけでもない
そんな感覚のせいなのか異性愛とか同性愛とかにこだわったりキモがったりする感情がよくわからない
711:名無しさんの初恋
07/12/20 21:22:14 CRQlCcZb
私は無性でいたいです
男とか女とか区別しないでほしいです
自分の性別を考えているとなんだか気持ち悪くなってきます
かといって異性になりたいわけでもないのです
私の生殖機能を悩んでいる人たちに提供したいほどです
結婚という単語も気持ちが悪くなってしまいます
712:名無しさんの初恋
07/12/20 21:30:30 jAaY5eXU
仲間が結構いるなぁ。
私も無性がいいです。思春期に生理が始まった時はヘコみまくった覚えがある。
713:名無しさんの初恋
07/12/20 21:41:01 mx7tt3+l
外見は？
714:名無しさんの初恋
07/12/20 21:50:40 ND9fD37+
同志がたくさんいるな…
今の性別でいて特に困ったことは無いし、異性になりたいわけじゃないんだけど
別に今の性別で良かったと思うことも取り立てて無いんだよね。
化粧とか可愛い格好とか、男の人に甘えるとか（？）、
いわゆる女性の特権とされてる事に、ことごとく興味が持てない。
>>713
自分では結構気に入ってるし、周りから見ても割と整ってる方らしい。
でもここのスレには美醜の判断がよく分からないって人も多いから
あまり回答は期待できないんじゃない？
715:名無しさんの初恋
07/12/20 21:59:50 ND9fD37+
ｽﾏｿこれだけ追記。
もし異性に生まれていても、自分は今とほとんど同じような人生歩んでたんじゃないかな、という気もする。
716:名無しさんの初恋
07/12/20 22:01:15 tiAFKp/S
>>714
そうか？
ここにいるのはあくまで「恋愛感情がないor分からない人」で
美醜の区別すらない、って人ばかりでもないと思う。
盛り上がってるところで悪いが・・・
スレの趣旨からおおきく外れてきた気がする。
中性だったり無声だったりってのは別の板じゃない？
717:名無しさんの初恋
07/12/20 22:10:44 tiev9i5A
そういや異性愛の人にも同性愛の人にも「性別」ってものすごい重要視されてるよね。
容姿や性格の前に、第一条件ってソレなんだな。
それ考えるとここの住人が性別に希薄なのもわかる。自分もそうだけど。
バイの人とかはどんな感じなのかな？
718:名無しさんの初恋
07/12/20 22:11:27 ND9fD37+
レス早いなw
>>716
うん。区別つく人もまた、多いとは思うけど
付かない人も一般よりは多いかなと感じたから書いてみただけ。少し言い過ぎた。ごめん。
恋愛には「性を楽しむ」って要素も少なからずあるだろう事を考えると
中性とか無性の話もあながち外れてはいないと思うんだけどどうかな？
流石にそればかりになるのは良くないかもしれないが。
719:名無しさんの初恋
07/12/20 22:15:15 tiev9i5A
>>716
リロードしてなかったスマソ。マターリ語りの場だからこんな話題もアリかなと思っていたよ。
あと717で書いたように性別と恋愛って結びつき強いんだなと思ったし。
続くのがちょっとなと思ったら、他の話題を振ってくれるとありがたい。
720:名無しさんの初恋
07/12/20 22:28:03 tiAFKp/S
>>718
なるほど、確かに。
で、ふと思ったんだが
ホントは同性愛者
↓
世間一般で恋と言えば異性愛
↓
自分は異性愛者だと思う
↓
結果、恋愛感情に気付けない
なんて人もいるのでは？と思った。
721:名無しさんの初恋
07/12/20 23:48:03 XbNqsB+g
今日バイトしてたら、店長に
「クリスマスはやっぱ彼氏と過ごすの？」
って言われて
「彼氏なんかいませんよ。ってか、そーゆーの興味ないですし」
って答えたら、
「もしかしてレズ？」
って言われたｗ
自分の答え方が良くなかったのもあるけど、
やっぱり恋愛感情のある人がない人を理解するのって
難しいのかなぁ
722:名無しさんの初恋
07/12/21 00:12:51 3ZCBwzy1
つか彼氏いるのが前提なのか。凄いな。＞やっぱ彼氏と過ごすの？
>>721が彼氏欲しくても出来ない状況だったり、
彼氏に振られたばかりだった場合等どうするつもりだったんだろうw
723:名無しさんの初恋
07/12/21 07:57:46 3wigiDG3
そこで口説く。
・・・のが普通の男、らしい。もちろん彼女いないのが前提なんだろうが、世の中彼女もちのくせにさらに口説くヤツもいるようだ。
俺はそういう話する気にすらならないから、どうしてそんなに積極的になれるのか、よくわからんのだが。
724:名無しさんの初恋
07/12/21 08:28:54 +7DHmb06
>>722
自分以外のクルーは、
｢クリスマスは恋人と過ごす｣
とか
「クリスマスまでに恋人欲しい」
って店長と話してたから
何も言わない私にも話をふったのかな
まぁ自分も、彼氏いるってゆう前提はおかしいと思ったけどw
725:名無しさんの初恋
07/12/21 15:52:30 tyFsrqUZ
こちら恋愛感情がよくわからない人間です ﾉシ
最近(２ヶ月前くらい)知り合った人に告白されました
恋愛を避けるよう超友達だよね★を意識して遊んだりしてたのですが
ほぼ一目惚れに近い感じだったらしく緊張で声震わせながら好きだと...
こうなったら曖昧に出来ないし元々好印象で失いたくない人だったから
自分の感覚や価値観について事細かに説明させて貰いました｡
最初はかなり驚いていましたが理解したい、今まで通り友人として仲を深めたいと言ってくれました｡
別に付き合えなくてもいい、一緒にいたい～という言葉を鵜呑みにしょっちゅう構って貰っています…
でも、よくよく考えてみるとそれって凄く辛いんじゃないかと最近思えてきて｡
スキンシップが好きなので何の気なしに触れたり手を繋いだりと
相手が嬉し気なのをいいことに身勝手な行動も多いようなorz
彼のことを大事に考えるにつれてこのままで本当に良いんだろうか..と思い始めました｡
離れることも考えましたがそうほのめかすと叱られました｡そのままの○○でいいから、って｡
クリスマスの誘いを受け、二つ返事で会うことになりました｡
恋愛としての好きが確定的でないにしても彼が大好きでこれからも
親しく
726:名無しさんの初恋
07/12/21 15:56:19 tyFsrqUZ
きれたorz >>725続き
していきたいと思うのなら次に告白された時
ちゃんと付き合うという形をとるべきなのでしょうか…？
長文すぎごめんなさい
恋愛感情がわからない！という方、あなたならどうするか…ぜひご意見頂きたいです｡
宜しくお願いします＞＜
727:名無しさんの初恋
07/12/21 17:21:16 io9lJKJU
なんか普通にその人のことが好きなように見えるけどねえ
なんとなく同類のニオイがしない
728:名無しさんの初恋
07/12/21 18:14:41 tyFsrqUZ
>>727
レスありがとう！
そうなんでしょうか…好きなのは好きです。
ただ、恋愛でいう..ドキドキ感？がなくて、嫉妬もしません。
触れるのは良いけどキスや性的なことには拒否感がorz
遊んでくれるのは嬉しいけど、早く彼に良い人ができたらなあと
ぼんやり考えたりもします。独占欲がないのかも…
なんだか家族に接する感覚と似てます！
形は様々とはいえ、これもアリなんでしょうか？
ちゃんと恋愛ができてるようだったら嬉しいです＞＜
729:名無しさんの初恋
07/12/21 18:18:59 TxO6FkkT
>>725 >>727 の言うように、それは恋愛ではない？
告白してきた人がほかに好きな人が出来たら嫌？
ほかの友人より優先したい？
体の関係はどうしたい？
730:名無しさんの初恋
07/12/21 18:20:25 Bx3cv/T4
a
731:名無しさんの初恋
07/12/21 18:34:56 2NpKo17I
相手がそれでいいって言ってるならいいんでない？
あなたが本当に恋愛感情を理解できない人なら、
無理して付き合うのは絶対お勧めしない。
セックスとか応えられないなら
付き合うなんてことさて期待させるべきじゃないんじゃ？
友達のままでいいと思うよ。
相手にもいつかは他の人が見つかると思うし。
732:名無しさんの初恋
07/12/21 18:45:34 tyFsrqUZ
>>729
これは恋愛ですか！
とりあえずご質問に..
告白してきた人が他に～
最初はすこし悲しいです｡
男友達って彼女ができたらあまり遊べなくなるので..
でもちゃんと幸せを応援します｡
他の友人より～
優劣はあまりないです
体の関係
経験ないのでわかりませんorz
想像できない…(･ω･｀)
性に関しては年相応の興味はあるかと思います｡
えっと…ご意見通りだと多分、私は恋愛をしているということで
特に悩む必要はないのかな..ｲﾀﾁになるようですみませんorz
733:名無しさんの初恋
07/12/21 18:46:28 p4cQIMGf
>>728
彼に対して恋愛感情を持ってみたいと思えるなら、付き合ってみてもいいんじゃない？
どちらか片方でも恋愛感情を持った時点で、純粋な友達関係ではいられなくなるんだし。
普通の人でも（特に貞操観念が強かったり、恋愛経験の無いor少ない女性の場合）
付き合い始めてすぐにはキスやセックスまで考えられない、というのは珍しくない。
でもやっぱり無理でお別れすることになった場合は、誠意を込めてね。
734:名無しさんの初恋
07/12/21 18:49:19 tyFsrqUZ
>>731
そうですね｡今は考えるのやめます！
理解の基準がわからないので何とも言えませんが
彼を傷つけることは避けるように努めたいです｡
ご意見ありがとうございました！
735:名無しさんの初恋
07/12/21 18:55:30 tyFsrqUZ
>>733
今が恋愛感情じゃないのなら
持ってみたいとは思ってます｡
でも、>>731さんのいうように
体の関係を期待させてしまうとなると
踏み出さない方がいいのかも知れないと思います｡
これを彼に伝えるのも酷な気がして..
私を好きじゃなくなるのを待つべきなのか、とも｡
何だかやっぱりたくさんを考えてしまいますね＞＜
まだ先読みでしかないので時間の経過に任せてみます｡
ご意見ありがとうございました！
736:名無しさんの初恋
07/12/21 19:34:35 c3D/r9b6
『普通』の男性諸子の意見も聞きたいとこだーね
俺は『わからない』から、彼女とキスしたいセックスしたい、てのが理解できないんで、
相手の男性に悪いかも…て懸念にどう言及したらよいやら。
737:名無しさんの初恋
07/12/21 19:57:27 3wigiDG3
俺は「わからない」けどセックスはしたいぞ！
キスは大してしたくない。
それはさておき、性的なことに年相応の興味があるのに、相手に触れることより先の肉体接触に嫌悪感があるなら、お付き合いは無理なんでないかい。
今までのレスみてても、そういう例が何回か出てきてたよ。
相手の男の人は、やっぱり最終的には体の関係を持ちたいと思うだろうし。
738:名無しさんの初恋
07/12/21 21:43:43 1l0oBvdd
>>735
あなたのレスを見てる限り、恋愛感情を持ってみたいとは思ってるように見える。
だとしたら、彼はあなたが恋愛感情を持ち合わせてないことを受け入れてくれてるのだから、
以下の事を伝えたうえで付き合ってみてもいいと思う。
あなたがその人と付き合えない理由が
①恋愛感情がもてないから
②セックスとかに応えられないから
だったら(他にあったらごめん)、
①は恋愛感情が今はなくても将来持てるかもしれない、
という希望がある。
さらに言うなら心理学の分野の話になるんだけど、
『Leeの恋愛類型論』ってものがあって、それの中に
『ストーゲイ』(このスレで前に出た時はストルジュって言ってたと思う)
っていう分類があるんだけど、
その傾向の強い人の中には友愛から結婚する人も少なくないみたいだし、
あなたもそうなれる可能性は十分にあると思う。
②は>>733が言ったみたいによくある事だし、
付き合ってるうちに「この人となら」って思えるかもしれない。
まぁ、私がどんなに言ってみた所で恋愛感情のない人の戯言だけど、
こんなことでも助けになるなら、と思って書いてみた。
長文スマソ
739:名無しさんの初恋
07/12/22 02:07:59 SrfT/koi
>>735みたいな場合、むしろ付き合ったらどう関係が変化するんだろう？
今とあまり変わらないなら、下手に周囲にも明確な基準（あの二人はカップルだ）
というのを与える必要はないんじゃないかな？
もしかしたら、相手からの独占欲とかが増えるかもしれないし。
逆に、キスしたりデートするのが増えて、現状とは変わるのなら
それを>>735が許せる（したいと思う）のなら付き合ってみればいいのではないかと思う。