07/12/01 01:31:06 WDjG5P77
ちょっと思ったけどここのスレにいる人同士が付き合えばいいんじゃね？
406:名無しさんの初恋
07/12/01 01:38:03 5vFCrTpy
>>405
付き合うならそれが一番良いと思うけど
そもそもそこまでして付き合うべきなの？
つーか、このスレの人同士だと、イイ友だちになるだけじゃね？ｗ
407:名無しさんの初恋
07/12/01 02:02:06 WDjG5P77
でもイイ友だちのような男女関係ってある意味究極かもよ。
408:名無しさんの初恋
07/12/01 02:29:24 YSzLWBp2
どうしても結婚というものをしなきゃいけないなら、ここのスレの人がいいな。
友達夫婦で良さそうだ。
409:名無しさんの初恋
07/12/01 03:25:30 EewtyCGO
２４時間死ぬまで一緒なんて友達じゃ無理だろ
それはもう友達じゃなくて恋人じゃないのか？
てゆーかそういう事が可能な関係が恋人だろ？ｗ
410:名無しさんの初恋
07/12/01 10:09:31 svFp7RCZ
夫婦は恋人とは違うよ。
411:名無しさんの初恋
07/12/01 11:15:15 egXLMD+s
うちの親も友達夫婦だよ。
セクロスも子供が必要な分だけして終了。
それはそれでOKでしょ。
まあ、俺は恋愛感情あるんだけどな。
412:名無しさんの初恋
07/12/01 14:51:15 vrWwdgAb
>>409
じゃ、兄弟もペットも恋人か
怖いな
君の中ではルームシェアしてる人は皆恋人か
413:名無しさんの初恋
07/12/01 15:47:57 PaWKOUmb
好きになってくれた人に、同じだけの気持ちを返してあげられないのがなんだかもどかしいよ。
周りの友達みたいに、迷わず｢この人が好き！｣って思えるようになってみたい。きっと日々楽しいんだろうな
414:名無しさんの初恋
07/12/01 22:49:21 7SPl5dlC
私も好きって気持ちがさっぱりわからん…
性欲もまったくない。エロ漫画とか、ここまでしてアホかって思ってしまう。
グラビアアイドルの尻突き出したポーズとかも笑えるだけだし
ＴＶの俳優なんかもあまりかっこいいと思えない。
今まで生きてきて身近な男にキュンときたこともないしなあ…
だから見た目なんて関係なく、恋愛感情ないもんはない。
なりゆきで付き合ってた彼氏ともどうしても愛とか好きとか思えなくて別れた。
温度差がキツイというか、好きになれないのが申し訳ないし疲れちゃうんだよね。
説明してもわかってもらえなかったけど…
415:名無しさんの初恋
07/12/02 01:40:42 IAwJugDz
>>414
＞温度差がキツイというか、好きになれないのが申し訳ないし疲れちゃうんだよね。
同感。自分なんか、その温度差がだんだん鬱陶しくなってきて
会うのが嫌になってしまった…。
ちなみにここで恋愛感情がないって言ってる人って、
少なからず自分の中で『これが恋愛感情である』っていう判断基準を
もってるからこそ、自分には『恋愛感情がない』と判断してると思ってOK?
自分は『相手に対して独占欲があるか』ってのが一応の判断基準。
独占欲があるからこそ、付き合いたいと思ったり、嫉妬したりするのかな～と
思いまして。
他の人はどう？
416:名無しさんの初恋
07/12/02 01:59:06 MXxwDQtp
執着かな
この人でなければダメだって執着が恋愛感情かなと思う
私はそこまで執着できない
家族にも友人にも
417:名無しさんの初恋
07/12/02 02:06:46 rAoM6i28
そしてそのまま何も執着しなくなったら死んでいるも同然ですよね。
418:名無しさんの初恋
07/12/02 02:20:17 9RV09wcV
>>415
自分の判断基準は、他の人に対する感情との違い‥かな。
他の人に対する好意や親愛と違う、代替不可能な感情というか…
それが特定個人に好意的に向くのが恋愛感情かなと思ってる。
所謂『この人じゃなきゃダメ』みたいな感覚？w
ま、感じたことないからあやふやな基準になるんだけどねwww
419:名無しさんの初恋
07/12/02 03:10:30 1AFFJQxp
難しいな…執着や独占欲は親子間や同性の友人間とか、恋愛に関係ない間柄でも発生し得るし。
一応>>418に近い基準は持ってるけど、やっぱ実際に体験しないと分からないんだろうな。
というか一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのかが謎だ。
誰だって始めは未経験な訳だよね？
420:名無しさんの初恋
07/12/02 03:28:15 MXxwDQtp
>>417
ぶっちゃけ生にすら執着ないしその通りだと思うよ
生まれてきちゃったから仕方なく生きてるだけ
421:名無しさんの初恋
07/12/02 04:16:41 9RV09wcV
>>419
＞ というか一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのかが謎だ。
＞ 誰だって始めは未経験な訳だよね？
自分も前から疑問に思ってた。
友達に聞いてもまともな答えが返ってきた試しもないし…
422:名無しさんの初恋
07/12/02 04:32:09 YPj764Kd
>>419
>一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのか
自分の抱いてる感情を、概念的に捉え直して、
「ああ、これが恋というものか」と判断するんじゃないかな。
自分は逆に、恋愛という概念に当てはまるような感情を抱いたことがないから、
自分には恋愛感情がないのではないか、と思う。
423:名無しさんの初恋
07/12/02 08:35:31 3LMAYvDf
ここの人は自分のことを精神医学的に分析したりしないの？
424:名無しさんの初恋
07/12/02 09:55:51 xluVkWQN
別に病気だとは思ってないから。
単に「普通と違う」だけ。それを精神病か何かだと思う方が本当はおかしい。
別に日本に限ったことじゃないけど、日本は特に「普通と違う」ことに非寛容なんだよな。
425:名無しさんの初恋
07/12/02 12:16:07 3LMAYvDf
病気かどうかは置いといて、通常ではない状態なのは確かだし、
そういう人のイレギュラーな部分は昔から専門家に研究されてるものだから、
それを知っておいて損はないんじゃないかな。
426:名無しさんの初恋
07/12/02 14:19:03 9RV09wcV
過去スレかどっかで、心療内科か精神科に相談に行ってみた人がいたけど、有益なアドバイスはもらえなかった…というかあまり問題だと思われなかった…んだったかな？
そもそもアセクとかを専門的に研究してる人がいるのかかなり不明だし(そのせいで定義とかでもめる?)
仮に元から持ってるセクシャリティだったら、治すも何もないしね。
427:名無しさんの初恋
07/12/02 16:31:30 CWETMmF5
少数派なだけでしょ
恋愛感情って生まれもってあるものかどうかも分からないし
428:名無しさんの初恋
07/12/02 17:25:30 /MNtowl3
本人が困ってないと医者もどうにもしようがないんじゃない？
429:名無しさんの初恋
07/12/02 21:07:34 IEwNqQFy
あいのり出演者が全員ここの住人だったら…
そりゃあもう画期的な旅番組になるに違いない
430:名無しさんの初恋
07/12/02 21:21:04 L3foo47X
世界中の名所巡りや名産品を紹介するある意味普通の旅番組になりそうだな
あれ？こっちのがおもしろそうじゃね？
431:名無しさんの初恋
07/12/02 21:24:11 YPj764Kd
>>428
わざわざ相談に行った人は困っていたんだろう。
まあ、医者もどうにもしようもないという点に変わりはないだろうがね。
標準的な治療法があるわけでもないし。
432:名無しさんの初恋
07/12/03 23:28:11 YPl/P8Vd
>>430
＋世界中の色んな人たちとの出会いや友情物語で、かなり良い番組になるんじゃまいか？
433:名無しさんの初恋
07/12/04 16:42:24 xABi+/3u
>>423
専門的に分析もクソも日常生活に支障がないもの。履歴書に書くわけじゃないし。
脳科学がもっと発展したら考えてみるけど、左利きやあくびのメカニズムも解明出来てない今の科学じゃまだ頼りない。
そういや神は妄想であるって本にあったけど
恋をしている脳の働きと宗教にハマる脳の働きは同じなんだって。
434:名無しさんの初恋
07/12/04 18:07:06 kVOcXBhH
恋愛こそが最大のカルト宗教
435:名無しさんの初恋
07/12/04 22:29:01 ldfeCROS
>>433
>恋をしている脳の働きと宗教にハマる脳の働きは同じなんだって。
左利きやあくびのメカニズムも解明出来ない、
現代の脳科学の水準で、そんなこと言われてもｗ
436:名無しさんの初恋
07/12/05 00:00:07 9oCZgsWz
恋も宗教も盲目ですからね
437:名無しさんの初恋
07/12/05 00:10:16 qYfn/BE7
あらゆる理論は仮定に基づくものだし、
それぞれが答えを追求する為に学問がというものがある。
答えがないから学ばないってのは馬鹿の理屈だと思う。
ここの人たちは向上心もあまりなさそうだな。
438:名無しさんの初恋
07/12/05 00:39:35 VXY1RJSy
>>437
人生の時間は限られているのだから、何に興味を持ち学ぶかは個人で選択する必要がある。
精神分析についてだが、ここの住人は答えがないという理由で学ばないのではなくて、
わざわざ研究する程には興味が無く、尚且つそのままでも生活に支障が無いからしない（他のことが優先する）だけだろう。
それを指して向上心が無さそうだと言うなら、それは早計だと思うぞ。
439:名無しさんの初恋
07/12/05 01:16:06 +CYV7KbO
恋愛感情が分からない。でも恋という感情を知りたいとは思う
でも実際、男性にそういう目で見られると鳥肌が立つ
恋愛ってどんな感じだろうと想像してみると吐き気がする
恋と友情の違いが分からないどころか、友情すら分かってないのかもしれない
今まで一度も自分から遊びに誘った事無いし、自分から連絡をとった事も無い
いつも向こうから「会いたいね」とか「遊ぼうか？」とか誘われてそれに乗るだけ
死に別れとかでない限り、今後永遠に会えなくなったとしても何とも思わない
人に対して会いたいとか、寂しいとかの感情がまったく湧かない
私は人として欠陥があるのかもしれない
両親にはちゃんと愛されて育った、と思うんだけどなぁ
440:名無しさんの初恋
07/12/05 01:44:21 ZsBVZOfE
恋愛感情は存在しない。これが正解です。
>>439が持っていない、のではなく、
「最初からそんなものはどこにも存在しない」
これが事実でしょう。
そして、にもかかわらず、多くの人間は、
トリックにだまされて、
「あると思い込んでいる」わけです。
事実は、そうではなくて、
「性欲があるだけ」です。
よって恋愛感情をもっていない人間は、
正しく世界を見ているということになる。
441:名無しさんの初恋
07/12/05 02:17:18 qYfn/BE7
偏りがなきゃ人間は生きていかれやしないよ。機械じゃないんだから。
何も問題はないって言ってる人は自分の現実或いは未来を直視してないだけな気がする。
心の中では散々人を突き放しておいて、誰かに依存してるような環境で生きているんじゃないか。
何だかんだ言っても孤独を受け入れてるようには見えないな。考え方にある種の甘えを感じる。
442:名無しさんの初恋
07/12/05 03:17:07 o7krRyWa
>>440
恋愛感情と性欲は別物だよ。
443:名無しさんの初恋
07/12/05 03:34:33 VXY1RJSy
>>441
恋愛感情がない・わからない→偏りがない、機械的 と考えているのか？
そうだとしたら理解に苦しむ思考だ。
恋愛だけが人間関係じゃないだろうに。あと人間関係にまつわる事だけが偏りという訳でもない。
問題視しないことが自分の現実や未来を直視できていない、という考えもよく分からない。
確かに人間全般から距離を取っているタイプもたまに見かけるが、
親兄弟や友達を愛して大切にしている住人も多い。
あくまで恋愛方面のやりとりが（恋愛感情が分からない故に）できないだけで、
人を突き放しているとも、孤独だとも限らない。受け入れるも何もないだろう。
あと人間は多かれ少なかれお互い依存し合って生きてるものじゃないか？
恋愛のあるなし無関係にな。誰にも依存しないなんてのは幻想だと思っている。
そもそもどうして恋を分からないことが孤独に直結してしまうんだ？悪いが視野の狭さを感じるぞ。
「ある種の甘え」とは具体的には何？曖昧すぎて分からない。
444:名無しさんの初恋
07/12/05 04:12:23 zfIOpthC
>>443
同意。
>>441
＞ 偏りがなきゃ人間は生きていかれやしないよ。機械じゃないんだから。
→だからこのスレ住人は恋愛感情がない・分からないという偏りをしてるのでは？
誰も自分が完璧だなんて言ってもないし、思ってもないと思う。
＞ 何も問題はないって言ってる人は自分の現実或いは未来を直視してないだけな気がする。
→恋愛感情がなくても生きていくには何も問題ないって言ってるだけ。
＞ 心の中では散々人を突き放しておいて、誰かに依存してるような環境で生きているんじゃないか。
→>>443の言う通り、別に突き放してない人もいるし、人は一人では生きていけないから人との関わりの上で生きてるってことは分かってると思う。
むしろ恋愛してる人で、明らかに恋人(恋愛?)に依存しているようなのはちょっと理解し難い…
＞ 何だかんだ言っても孤独を受け入れてるようには見えないな。考え方にある種の甘えを感じる。
→ここの住人には孤独が好きって人もいれば、一人が嫌って人も一応いる。
でもそもそも恋人がいないから孤独って考え方がおかしいと思うよ。
友達や家族だって大切だし、おかげで孤独と思わないこともある。
445:名無しさんの初恋
07/12/05 04:54:42 g2tGrpkm
基本的に家族を愛してると言える人とは問題が違うんだろうなぁ。
446:名無しさんの初恋
07/12/05 08:47:41 /JOYzfPY
分別臭く語ってるけど、>>437・>>441はどのスレに誤爆してもある程度通用しそうだ。
耳に痛そうな言葉を並べて悦に入ってるだけだから真面目に彼のレスを考えるだけ無駄だと思う。
447:名無しさんの初恋
07/12/05 12:53:07 o7krRyWa
>>439
誰かに対して「会いたい」「さみしい」とは思わなくても、
例えばもし誰からも誘われなくなって、
遊び相手や飲み相手、相談相手が全くいなくなって、
なにをするにも一人になった場合、
特定の誰かに対してではなく、「さみしい」「人恋しい」と思うこともありませんか？
448:名無しさんの初恋
07/12/05 21:27:06 fYArEcsE
俺は皆がカッコイイ！って云ってる相手も「そうか？」と思うことがある。
つまり平均からではなく、確固たる自分の判断基準があるんだと思う。
でも、こいつカッコイイ！と思っても、恋愛したいとは思わないんだよな。
だから例え恋愛感情ない・分らない人でも、自分の判断基準は、実はしっかり
持ってるのでは？
美醜があんまりわかんないと云ってる人も、今までよくよく観察しようとも
思わなかったことだから、自分の中の判断基準を認識してないだけのような
気がする。
449:名無しさんの初恋
07/12/05 21:28:18 ey9syi/H
>>447
今がそうだけど、別に。
450:名無しさんの初恋
07/12/05 21:42:05 szejIQbD
>>449
俺も同類だ
こんど昼飯食いに行こうぜ
451:名無しさんの初恋
07/12/05 23:12:36 OgnNeEDB
どうでもよくなった恋人にキスしてって言われたらどうする？
452:名無しさんの初恋
07/12/05 23:22:00 JhYpE6wK
そもそもどうでもよくなくない恋人というものが
このスレの住人には存在しないんじゃないでしょうか
453:名無しさんの初恋
07/12/05 23:44:11 lx5qIxOM
>>448
>だから例え恋愛感情ない・分らない人でも、自分の判断基準は、実はしっかり持ってるのでは？
まあ、そうなんだけど、恋愛感情のある人々は判断基準を二つ持ってる気がするんだよな。
優れた人物を評価する基準と、魅力な異性を恋愛対象として品定めする基準は多分違う。
454:名無しさんの初恋
07/12/06 08:07:03 mPmHACQ6
判断基準はあるよ。
でも、魅力的だと思った異性って、そうはいないんだよね。
特に身近には。
いや、芸能人とか有名人でも多くはないんだが。
・・・やっぱ異性に興味ないのかな？
いや、同性でもカッコいいと思う人はそんなに多くない、というかほとんどおらんなあ。
「魅力的でない」基準線（下限）は厳然とあるんだけど、「魅力的」の基準線（上限）の方が異常に高いんだろうか？
455:433
07/12/06 10:22:58 PmuEZpdF
>>435
リチャード・ドーキンスの『神は妄想である』を読んでから言ってくれｗ
宗教信者と恋愛をしている人の共通点が書いてある。
恋愛関係ない（無神論の本）けど良書だから本屋か図書館で探してみてほしい。
固定観念や思い込みの害悪がよくわかるし。
456:名無しさんの初恋
07/12/06 10:28:55 PmuEZpdF
書き忘れ
恋愛感情を科学的に分析するのが不可能だとは思わない。
ただ過去の研究はアテにならんだろうと思って。フロイトの考えも今は古典になってるらしいし。
現代の脳科学者で恋愛感情を研究してる人はいるのかな？
457:名無しさんの初恋
07/12/06 13:23:57 FtsMZ+Y+
異性の容姿やファッションに対して、カッコイイとかかわいいとか美しいとかは普通に思うけど、
それが好きとか恋愛感情にどう繋がるのか分からない。
美術館で絵画や彫刻を見るのと同じ感覚。
458:名無しさんの初恋
07/12/06 16:00:34 zbYYns1g
>>457
すげーわかる
「造形として好ましい」って思う人はいるけど
その人たちと付き合いたいとか恋したいなんでないんだよなあ
だから一目惚れってのは謎だわ
459:名無しさんの初恋
07/12/06 21:49:10 6piG97Hj
ココの人って、恋愛感情と縁のない人だから、
単純に、自分の中の美醜の判断基準を自覚するほど、
異性の顔を見たりしてないだけなんじゃないかな。
あと、この人はカッコイイ、この人はいまいち…とかいちいち考えていないとか。
460:名無しさんの初恋
07/12/07 00:13:50 CwEp2nw7
>>458
一目惚れって多分、造形的な美しさだけじゃないと思うよ。
物腰とか立居振舞とか装いとか、そういうのも含めて惚れるんだと思う。
多分、思い込みも入ってるんだろうけどね。
清楚な外見の人は心も清らかに違いない、と信じ込むような感じ。
461:名無しさんの初恋
07/12/07 02:46:50 oBoE9wnx
>>459
逆に普通の人よりしっかり観察している気がする。
受け取り方が主観的ではなく客観的なんだよ。
462:名無しさんの初恋
07/12/07 14:33:26 Y3QWNxHx
恋愛感情って親とか友人への愛情とかと変わりないと思うなぁ。
だから、恋愛感情がないって言ってる人って、逆に恋愛に関する
幻想とか固まったイメージを持ってる人なんじゃないかなと思う。
あと、受身で自分からアプローチしなくても人が寄ってくる人は
努力しなくてもいいし、常に相手の気持ちに答えるってだけだから、
友情だろうが親の愛情だろうが恋愛感情だろうが、自分は受け入れる
だけで、自分が誰かに愛情を持っているという感覚が生まれにくいのかも。
463:名無しさんの初恋
07/12/07 15:03:07 vLLPUXfs
>>462
もしあなたの言うように、恋愛感情が親とか友人への愛情と変わらないなら
どうして世の中で恋愛感情は、親愛でも友情でもない「恋愛感情」として、
彼氏（彼女）は「恋人」として、わざわざ区別されているんだろう？
あなた以外にも、幻想とか固まったイメージとか恋愛をこういうものだと決めつけすぎとか言う人時々いるけど
そういう人は自分のなかの感情を、自分の中にある「恋愛の定義」に照らし合わせること無しに
どうやって恋愛感情の有無を判断しているの？？凄く不思議。
464:名無しさんの初恋
07/12/07 22:23:54 TiHTaIRk
恋愛感情は、性欲だから、親と友人への愛情とは違うでしょ、生物学的に・・
性欲＋友情＝恋愛 というのはもう学問的にはっきりしている。
465:名無しさんの初恋
07/12/07 22:32:36 qeA3IVEV
いや、それはセフレ
466:名無しさんの初恋
07/12/07 22:56:43 OniadwBf
>>464
1行目には同意だが2行目については疑問。
今のところ心理学じゃまだ解明されてはいない。
467:名無しさんの初恋
07/12/07 23:24:43 4q4Kf7bR
>>462
>だから、恋愛感情がないって言ってる人って、逆に恋愛に関する
幻想とか固まったイメージを持ってる人なんじゃないかなと思う。
むしろ恋愛感情持てる人達が↑じゃない？
良い友人だと思ってた人から付き合い申し込まれて、うっかり付き合って
しまい、相手の気持ちの温度差とか、恋愛への幻想に疲れたり苦し
んだ経験のある人が、ここには結構いると思う。
468:名無しさんの初恋
07/12/07 23:31:31 qeA3IVEV
何回か付き合ってみたけど、デートやらプレゼントやら
相手のために自分の金や時間を無駄にするのが嫌だったな
テキトウな理由をつけていつも逃げ回って家でｺﾞﾛｺﾞﾛゲームでもしてる
それでいくらなんでもやばいかなぁ・・・って思い出しても向こうはまだ想ってくるから少し怖くなってくる
469:名無しさんの初恋
07/12/08 00:10:21 jCc0CwKq
>>463
>>467
ここって純情恋愛板だよね。あまり来た事がないんだけどｗ
恋愛感情に対する認識って、片思いとか仄かな恋心って感じの人が
多いのかなと思ってたから、見返りを求めない愛情って事で
親への愛情や友への愛情に近いんじゃないかなと思えたんだけどね。
あと個人的には、恋心はわかるけど性欲と結びつかない、或いは
特定の人に性欲を感じるが恋がよくわからない、っていう人が
このスレには多いんじゃないかと思ってる。
どっちも、恋愛感情がない、わからない人間ではないと思う。
470:名無しさんの初恋
07/12/08 00:34:46 hRUOihNi
恋愛感情はそもそもないんだというのが学問の教えだからねえ。
どうでしょうかね。
遺伝子が生き残るために有性生殖するための感情が性欲、
だからやっぱ冷静にいえば恋愛感情は性欲のことなんだと思いますね。
結局どうしてもそういうことになる。
これは科学的な事実だからしかたない。
471:名無しさんの初恋
07/12/08 01:14:15 jCc0CwKq
感情がなかったら、人間ではないんでは？
472:名無しさんの初恋
07/12/08 01:18:39 XXxu3B8w
>>469
＞恋心はわかるけど性欲と結びつかない、或いは
特定の人に性欲を感じるが恋がよくわからない、っていう人が
このスレには多いんじゃないかと思ってる。
ここは恋心が分からない人のスレだから、後者はいても前者はいないんじゃない？
性欲が恋愛感情と言えるかどうかについては意見が割れてるみたいだけどね。
自分の場合は、おそらく性欲だと思われるムラムラ感は稀に起こるけど
本当にただの生理現象って感じで、誰にドキッとすることもなければ触りたいともやりたいとも全く思わない。
そしていつの間にか治まってる。
んでもって特定の人にキュンとするとか付き合いたい等の、一般に言う恋愛感情は全然分からんわ。
>>471
釣りだろうけど、一部を除いて恋愛感情以外の感情はちゃんと持ち合わせているよ。
473:名無しさんの初恋
07/12/08 07:49:04 aF1Yjcjd
何か最近、
ここの住人にも本当は恋愛感情があるってことにしようとする人と
ひたすら学問とか科学とか言い続けてる人と
ここの住人をけなしたい人がよく来てるような。気のせい？
いや別にそれがどうって訳じゃないんだけど。
474:名無しさんの初恋
07/12/08 09:13:23 jCc0CwKq
>>472
恋愛感情は人間が持つ感情の中の一つであって、
470みたいに恋愛感情なんてそもそもないんだという理屈では
他の感情もないって言ってるようなものでは？
別に本当に恋愛感情がない人間に対して人間じゃないって言ってる訳じゃないよ。
>>473
本当に恋愛感情がない人なの？と疑問に思う人はいる。
例えば恋愛感情がなくても結婚したって言う人もいるじゃないですか。
その人は客観的に見て、自分は相手に気はない、でも相手は自分に気がある
と言う事にしたいのかもしれない。常に自分は想われている立場でいたいから
自分は恋愛感情がないという立場でいたいとかね。
475:名無しさんの初恋
07/12/08 10:37:03 97FukC/b
仲のいい「友人としてとても好きな異性」がいるけど、付き合いたいとか彼女になりたいとかは全く思わない。
けど、そんな私と友人の関係を見て「いい友達関係だね～」と言う人もいれば
「この状態で付き合っていない（あるいはそういう欲求がわかない）のはおかしい」という人もいる。
前者も後者も恋人がいる人なんだけど、世間一般に言う「恋愛感情」を持っている人の中でも
「ここからが恋愛！」っていう線引きはまちまちなんだろうね。
「恋愛感情がなくても結婚した」人の中には>>474の言うような理由の人もいるかもしれないけど
「一緒に暮らしていこうと思える線引き」も人それぞれで、
「相手への恋愛感情＝一緒に暮らしていきたいという気持ち」となったところで結婚に踏み切る人もいれば
「相手への恋愛感情＜一緒に暮らしていきたいという気持ち」で「じゃあ結婚しようか」と思える人もいるんじゃないかな。
もちろん「相手への恋愛感情＞一緒に暮らしていきたい気持ち」で「好きだけど結婚はちょっと」という人もいるだろうしね。
私はと言うと、今まで「自分には恋愛感情はある」と思ってきたけれど
最近「なんか世間一般で言う恋愛感情のそれとは違うような・・・？」思いはじめてこのスレにたどり着いた
「わからない」派です。
476:475
07/12/08 10:54:09 97FukC/b
間違えた
×「一緒に暮らしていこうと思える線引き」も人それぞれで
○「結婚しようと思える線引き」も人それぞれで
477:名無しさんの初恋
07/12/08 11:12:11 Tr4+XQ2T
>>474
君は根本的に勘違いをしている
これが恋愛感情と定義できるものは存在しない
それぞれがそれぞれ思うがまま好き勝手に恋愛感情と名づけているだけであって
恋愛感情というものそのものが存在するわけではない
なぜ異性にこだわるのか、
なぜ人を見て性欲を感じるのか
ヌードを見て何故興奮できるのか
ケツ触ってなにが楽しいのか
サッパリ理解できないのだよ
別に仲良かったら同性でも友達でも一緒に住めばいいし
そっちの方が都合がいいなら籍入れりゃいい
別にそれは合理的かどうかの問題であって感情の問題じゃない
一緒に住んでるから必ず好意があるとも限らない
478:名無しさんの初恋
07/12/08 17:48:34 hRUOihNi
>>472
それが正解だと思いますよ。
人間には性欲はあるけど、恋愛感情はないと思う。
だって人間も動物だもの。
もし本当に恋愛感情があるなら、いつまでも恋愛が続くものだけど・・
実際は・・・・ですからねえ。
おれも女の人にムラムラすることはたまにあります。
そういうとき、「お、これが恋愛感情というやつか！」と思うけど、
次の瞬間に消えている・・「え？ あ、まいっか、お茶飲もう」と（笑）
だから恋愛感情は、どうしても冷静に誠実になると、存在しないと
いわざるをえないですね。誰かを否定したいわけじゃありませんが。
人格的に尊敬しているとか、いっしょにいたいとか、そういうレベルの
関係は圧倒的に同性に覚えます。もちろん性欲は覚えませんけど。
やっぱ恋愛というのは、恋愛産業の作り出した長期的な流行ではないかと。
479:名無しさんの初恋
07/12/08 17:55:59 Ly+/2zFV
分からなくなった
480:名無しさんの初恋
07/12/08 17:58:06 hRUOihNi
>>477
そうですね、性欲はでもあると思いますけどね。
なければ、生物として成立しないわけですし。
おれも、ヌードはとくに興奮はしませんけど、異性に性欲を
感じることはふつうにありますよ。
>>475
悪く思わないで聞いてほしいんだけど、究極的な答えは、
「恋愛感情はそもそも人間には存在していない」だと思いますよ。
「世間の線引きがまちまち」ではなく、「そもそも存在しないからこそ
まちまちになる」というのが事実としては正しいかと。
もしそれでもまだあるというなら、恋愛感情って具体的にどういう心理なのか
具体的な感覚を交えて教えてほしいですねえ。
481:名無しさんの初恋
07/12/08 17:59:53 4xcgoaKf
毎週、会って遊ぶし、ディズニーランドとかも一緒にいっちゃう
でも、恋愛感情はないかなぁ・・・
性を超えた友達です
482:名無しさんの初恋
07/12/08 18:06:45 hRUOihNi
恋愛感情がないので、告白されても、よくわからなくて断った経験があります。
モテるわけじゃ、ぜんぜんないんですけどね（笑）
「付き合ってください」
（え？ なにそれ・・・。 おお。これが、恋愛というやつか。しかし意味がわからん）
と、とりあえず形式的に付き合っていろいろ恋人同士のイベントをしてみたのですが、
ほんとうに形式的というか、少女漫画ごっこのような気がして結局やめました。
失礼なことです。
少女漫画を読む→恋愛をしてみたくなる→告白する→男にも性欲がある→付き合う
→付き合っていると親密な愛情を覚える→世間体のため結婚する→家族の愛情
これが真相だと思います。きっかけは、少女漫画（あるいはトレンディドラマなど）と
男の場合は性欲（セックスしたい）でしかないけど、なんだかんだいって時間が経過
することで、いつのまにかずるずると親密になっていくというパターンだと思います。
いずれにせよ恋愛感情は、ここには存在していない。
ということは、性欲と世間体と愛情以外の理由で恋愛をする必要はないわけで。
やはり恋愛産業のしかけた長期的なムーブメントが実態であるようですねえ。
483:名無しさんの初恋
07/12/08 23:36:14 3fNNT1zH
セックスしたいからとか、玉の輿に乗りたいからとか、美男/美女と付き合って自慢したいからとか、
そういう理由で恋人を作る人は、共感はできないけどああ何かそういうもんなのかなと思う。
でもそうじゃないって言う人が一番理解できないな。
何で２人でいなきゃいけないのかな？
484:名無しさんの初恋
07/12/09 00:10:11 SsH9uyw2
なんか、アイドルや芸能人のファンになるような人の方が、誰かを好き
っていう感情がストレートでわかりやすいんだなぁとここを見て思ったｗ
結局、子供の好きの延長のような感じだもんね。
485:名無しさんの初恋
07/12/09 00:14:45 R3Jhi/l6
性欲って不特定多数に対して抱けるけど、「こいつじゃなきゃ」っていうのが
恋愛にはあるよね。
それが羨ましいんだけど、そういうものを抱いたためしが自分にはない。
486:名無しさんの初恋
07/12/09 00:41:40 kHQpGiCp
恋人が浮気してーでも別れられないー
って言ってる人の気持ちがさっぱりわからん
嫌なら縁切ればいいのにとしか思えない
恋愛の魔法なんだろうか
487:名無しさんの初恋
07/12/09 00:46:54 CodN9a60
>>484
でもそのまま30、40歳になると気持ち悪がられるよね。
恋愛感情ワカンネって言ったままそれくらいになるとやっぱ気味悪がられるのかな。
体裁のために結婚するのはアホらしいけど、別に絶対結婚したくないってわけでもないんだよなー。
488:名無しさんの初恋
07/12/09 00:52:26 bShBr42A
>>486
まず浮気や二股に対してそこまでの嫌悪感を感じること自体がさっぱり理解できない。
子供の頃、親友と同じ人を好きになって…みたいなマンガで主人公達が
なにをそんなに悩んでるのかさっぱり理解できなくて全く共感できなかった。
それを親に言ったら「大人になれば分かる：」みたいなことを言われたけど、
大人になってもさっぱりわかりません。むしろ子供時代よりわからなくなりました。
489:名無しさんの初恋
07/12/09 01:03:52 CodN9a60
親友と同じ人を好きになったら3Pでイイジャナイ！
とか思うんだが、独占欲が絡むからそうできないのかね？
一夫多妻/多夫一妻おｋな国は、ドロドロする人もいるんだろうけど
結構サッパリ割り切ってる人も多いよね。
490:名無しさんの初恋
07/12/09 01:15:51 kHQpGiCp
>>488
私は結構嫌悪感あるなぁ
でも浮気とか二股って大体嘘とセットだから
それで嫌なのかも
嘘つれるのも約束物凄い嫌いだから
単純に全部あけっぴろげにされてたらまぁいいか、って思うかもなぁ
491:名無しさんの初恋
07/12/09 01:17:12 kHQpGiCp
おう。文章変になった
嘘つかれるのも約束破られるのも凄い嫌い
ね。
お互い責任を果たす覚悟があるならすきにすればええ
と思うからやっぱ浮気とかそのものに対する嫌悪感は薄いのかな
492:名無しさんの初恋
07/12/09 01:20:29 6ePL7d7V
>>486
禿同。
生まれた時からずっと一緒の家族とかなら分からんでもないけど
長くても数年以内に出会った赤の他人に、何でそんなに
嫌なことされても付き合い続けたいと思うだけの情が沸くのか不思議だ。
繰り返されてたりする場合は尚更。
>>487
２０代前半でもう既に気味悪がられるというか、変人扱いされてるんだが…orz
>>488
プライドが傷つけられるからじゃない？恋愛感情抜きで考えると。
恋人への愛情自体は冷めてる場合でも、浮気されたら自分が軽く見られたと思って怒るケースもあるみたいだし。
一応社会的に不誠実・裏切りとされていることをするには、多かれ少なかれ相手のことナメてないと無理な気がする。
493:名無しさんの初恋
07/12/09 10:37:18 aqSVLfB9
>>484
すまん、そうやって有名人（スポーツ選手、それも異性）のファンになったことはあるんだ。てか、今でも継続中。
でも、恋愛感情じゃないと思う。
たかが食事会とかに数千円、誕生日のプレゼントに数万円とか、冷静に考えるとあり得ないんだよ。
でも贈っちゃうんだな。それもさ、見返り無しで。
そういうこと言うと、友人とかには「お前、そんだけつぎ込んでるなら結婚してもらわなきゃ割りに合わんだろ」みたいなこと言われるけど、全然違うんだな。
結婚したいとか、お付き合いしたいとは思わないんだ。
だってさ、独占欲はないんだぜ。
サイン会の時とか、自分は一歩引いて新規ファンの人に譲ったりとかしてるんだぜ。
もっとファンが増えて欲しいから。
言っておくけど、性欲はある。女とやりてえとは思う。エロ本とか買う。
それから、結婚というものはしたいと思ってる。子供も欲しい。
できるもんなら恋愛だってしてみたい。ラブコメ漫画とか結構好きだし。
でも、わかんねーんだ。どうやったらできるか。
ていうか、感情なんだから勝手に起こるもんだろ。
それらしいものが起こったことねえんだよ。
理論上のことはわかるが、現実問題としてはサッパリわからねえ。
494:名無しさんの初恋
07/12/09 15:23:26 aAt05sx+
幸福の王子みたいだなw
495:名無しさんの初恋
07/12/09 19:36:49 ALBWYSQU
恋愛以前に人を拒絶する様な所があるんだけどこれってAセク以前の問題？
自慰もするし、寂しがりやなせいか人にベタべタするにもかかわらず自分との絡みを想像すると萎えるし、実際では相手に友情でない好意を持たれるといやだって引いてしまう……。
心理的に狂ってるのか単なる性格か性志向の問題かが良く分からなくて悩んでる……。
496:名無しさんの初恋
07/12/09 21:07:48 srjxd7so
恋愛感情って、生活に多少不満があってそれを恋人って存在で埋めたいと思わないと出て来なさそう。
自分は趣味にしろ仕事にしろ常にそれで満たされちゃってる感じがするので
恋人の入り込む隙がない気がするんだよなー。
497:名無しさんの初恋
07/12/10 03:38:25 6zR4bm/T
あー分かる。
恋してみたいなあ、とか彼氏欲しいなあと思う時はあるけど
そういう時って心が中途半端に弱ってる時なんだよね。
一方物事が上手くいってて元気一杯な時は、恋愛の「れ」の字も出て来なかったりする。
半端なく疲れ切ってる時はそれはそれで、そんなこと思う余裕無い。
実際にそれで恋をしたことは無いけど、
何だか自分が弱った時だけ「恋愛」という未知のものに期待することで
現実逃避したり
「恋人」を都合よく利用しようとしてるようで、そんな自分の調子の良さ自己中さがちょっとだけ嫌だ（笑）
498:名無しさんの初恋
07/12/10 04:30:33 KSCnFrtC
自分は多分他人から見たら股のゆるい女だと思われてるだろうなあ。
性欲はあるし、人肌恋しくなるときもあって、
でも恋愛？何それ？っていう感じだから結局セフレで終わる。
自分としてはそれで全然おｋなんだが、まわりはそうは思ってないらしい。
貞操観念を説かれるほど「誰とでも」なわけじゃないし、
それこそ「友情＋性欲＝」の状態なんだが。
体裁を気にして付き合ってみても、相手の望むようなことをしてやれるはずがなく、
めんどくさくなって結局もつれて終わって、申し訳なくなる。
どうすればいいんだ。
499:名無しさんの初恋
07/12/10 08:05:47 F1DAy5RU
俺とつきあおうぜ！
・・・と言える性格なら「恋愛感情が分からない」とか言ってないよな。
500:名無しさんの初恋
07/12/10 10:30:37 ptH+PStN
>>496
常に満たされてるって言うけど、普通の人は後々の事も考えてるから
恋愛も生活の一部に入れようとするんじゃないかな？
家族もいなくて完全に一人で、周囲に既婚者しかいなくても、充実してると
思えるなら、その人はそういう人生なんだろうと思えるけど。
実は周囲に恵まれた環境を作ってもらってる事を知らずに、突然一人に
なった時に色んな事に気付いて始めてももう遅いって事もある。
そういう事を言えるのは、まだ若いから（若いと思ってるから）
って事もあるんじゃないかなぁ。
501:名無しさんの初恋
07/12/10 11:48:36 fw9EgmpJ
性欲はあるからセックスはするし、セックスしてれば情が湧く。
でも別に付き合いたいとか結婚したいとかは思わないんだよなあ。
たまに会って遊んだりセックスしたりする関係、要するにセフレ？で充分な気がする。
502:名無しさんの初恋
07/12/10 12:56:45 XNGkTeB3
>>500
＞後々の事考えて恋愛を生活の一部に
恋愛ってそんなに計画的にするもんなの？結婚ならまだ分かるけど。
恋はするものじゃなくて落ちるものだ、と色んな所で耳にするが。
別にわざわざ恋愛を避けてるんじゃない。でもその為の感情が分からないから結局無理なんだよ。
後半は随分漠然とした内容でイマイチ要領を得ないし、
恋愛感情の有無関係なく、友達が極端に少なくない限り
突然一人になるという状況は考えにくいが、
普段から周りの人間を大切にして、それでももし一人になって寂しければまた新しい友達を探せばいい。
ま、自分は打ち込めることを持てたことと、良くしてくれる人皆に感謝してますよ（・∀・）
503:名無しさんの初恋
07/12/10 18:32:26 WycGHqRq
なんか都会且つ実家暮しの人が多そうだ。何となくだけど。
504:名無しさんの初恋
07/12/10 19:01:33 hcStCeMH
恋愛と性欲の違いを教えてくれ・・・
女を見てうれしくなるのは、脳がそういうシステムになっていること、
つまり性欲ということなのはわかるが、
恋愛ってじゃあ、どういう感情なのか・・
とくにかわいくない、セックスしたくない女を見てうれしくなること＝恋愛？
あー、まじめな話です。
まわりが恋愛している。焦りはしないが、何か自分が異常者のようなきがする、
頼むから、恋愛感情を細かく教えてくれ。
505:名無しさんの初恋
07/12/10 20:38:18 sTt/jdZ2
というのをこのスレで言ってもなかなか…。
かと言って友達に聞いても「何でわかんないの」とか「説明することじゃない」とかはぐらかされるんだよな。
>>500
確かに家族もいなくて完全に一人で、周囲に既婚者しかいなくなったら寂しいかもしれんね。
でも、だからといって恋人作ろう！って意欲には結びつかないんだよなー。
そういう気分に一度もなったことがない自分に絶望する時はたまにある。結局「まあいいや」ってなるけど。
ちなみに自分は都会の一人暮らしですよ。
506:名無しさんの初恋
07/12/10 21:00:08 hcStCeMH
あー、わかりかけてきた、たぶん、さびしいって感情＝恋愛じゃない？
たぶんそう。
異性へ向けられたさびしさからのつながりの欲求だな・
んーでも、そうなら、さびしいとあまり思わない自分はやはり恋愛感情がないな。
507:名無しさんの初恋
07/12/10 21:04:27 3LGaijFY
>>496
>恋愛感情って、生活に多少不満があってそれを恋人って存在で埋めたいと思わないと出て来なさそう。
そんな便利な隙間家具のようなものでは無いような気がするけどなあ。
恋愛は別に甘い期待だけで成り立っている訳ではなくて、
苦い現実に直面する可能性も孕んでいたりする訳で、それなりの覚悟が要るみたいだし。
508:名無しさんの初恋
07/12/10 21:07:45 hcStCeMH
苦い現実ってたとえば？
恋愛はしたくないが、結婚はしてみたいかも。
509:名無しさんの初恋
07/12/10 21:09:32 L/xj1386
恋愛している状態でテンションあがってキャーキャー言ってる友人とか見てるんで
さびしいって感情＝恋愛 っていうのにはあんまりピンとこないけど
自分のことに関して言うと確かに「さびしい」って感情はあんまりないかもしれないな・・・
510:名無しさんの初恋
07/12/10 21:25:32 3LGaijFY
>>506
単に寂しいというだけなら、何であんなに相手を選り好みする必要があるんだ？
>>508
>苦い現実ってたとえば？
拒絶されたり、傷つけられたり、裏切られたり、何もなくても不安に苛まれたり、
聞くところによると、悩みの種は尽きないものらしぞ。
511:名無しさんの初恋
07/12/10 21:35:09 FjmafVEC
>>504
性欲あるお前がうらやましいわ
512:名無しさんの初恋
07/12/10 21:35:45 b670QJ2N
こんなに俺にぴったりなスレがあったとは…
と言いつつ過去二回告ったことあったり
一度目はなんか可愛かったから欲しくて(言い方悪いけど許して)、二度目は、これが恋愛か！とも思ったけど、今思えば単に尊敬していただけだったような
まあ彼女が欲しいとは思うけど、人を好きにはならないなぁ
513:名無しさんの初恋
07/12/10 21:37:41 WS5paIHW
今まで散々ないない言ってたきたが・・・・俺、もしかしたら恋したかもしれない
514:名無しさんの初恋
07/12/10 21:56:14 TK2ydwIV
心奪われるっていうのがピッタリかな、私もわかんなかったよ。でも彼に会った時仕事も名前も関係なく、家に帰っても幸せな余韻みたいのが続いて、お互い出会ってすぐ結婚しようって思った、結婚願望なんてなかったのに。不思議だよね！
515:名無しさんの初恋
07/12/10 22:07:27 1LNZC4z2
>>513,514
おめでとう……って言えば良いのかな？
フツーの人はよくこういう場合「おめでとう」って言うけど
そもそもおめでたいことなのか分からないもんで……
516:名無しさんの初恋
07/12/10 22:13:53 TK2ydwIV
それがおめでたくないよ！溺れたせいで、束縛しあって泣いて、喧嘩して今は離れてるよ、一緒にいると潰しあっちゃう、お互い好きだけど、まだダメだよ。
きっとみんなも出会うはず、人に期待するのが大事！心開いて感情を出すの。
517:名無しさんの初恋
07/12/10 22:24:55 N0qVnKpr
>>516
「人に期待する」ってのがわからんのだよねえ
自分のことは自分で始末つけるから、他人になにか期待するとか出来ないや
なんか申し訳ないし
518:名無しさんの初恋
07/12/10 22:35:04 WS5paIHW
人に期待するってなんだよ・・
心を開いて感情を出す？ここの人たちを根暗だとか引き篭もりだとか言いたいの？
まぁ少なくとも俺は経験上、他人に期待するってことを基本的に止めたけどさ
519:名無しさんの初恋
07/12/10 22:35:36 TK2ydwIV
恋愛できない人みんなそういうのよ！だからやって！申し訳なくない！恋愛ってすごいパワーがでるんだよ、期待なんかいくらされてもそれ以上の力だせるから、大丈夫！
520:名無しさんの初恋
07/12/10 22:47:37 TK2ydwIV
>>518
そんなことはいってないよ、ただ世の中いい人はいっぱいいるよ！回りの人に恵まれて、信じてもらって、私も信じてる。期待されて、力だして毎日頑張れるから。
521:名無しさんの初恋
07/12/10 22:47:49 sTt/jdZ2
これは…（ ^ω^）
さて何事もなかったようにいつものスレに戻ろうか
522:名無しさんの初恋
07/12/10 22:48:18 6zR4bm/T
>>519
何か凄い舞い上がってんね…
恋した人みんながそうなる訳じゃないだろうけど、のめり込み過ぎて変になってる人を見ると正直怖い。
年取ってからの初恋で暴走して人生狂わすとか勘弁だから
今のうちに免疫つけておきたいけど、しようと思って出来るものじゃないのが困る。
別に心を閉ざしてるつもりは無いんだけどな。人にも割と頼るし人に親切にするのも好きだ。
523:名無しさんの初恋
07/12/10 22:55:43 TK2ydwIV
あらあらいつもこんな感じのテンションなんだが。
ん～こういう雰囲気なのは逆におもしろい！友達にほしいな、絶対変えてみせるのにo(^-^)oどっぷり恋愛体質に。
524:名無しさんの初恋
07/12/10 23:01:20 WS5paIHW
こういうバカそうなのは簡単に論破できそう
525:1
07/12/10 23:02:52 EV6Z+BU+
素朴な疑問なんだけど、このスレに書き込んでる恋愛感情がないという
男性、女性たちは、いい歳して童貞・処女なの？
２０代後半とかで恋愛感情が分からないと書き込んでる男性もたくさんいる。
そういう人も童貞なの？
526:名無しさんの初恋
07/12/10 23:04:30 TK2ydwIV
失礼だね！まぁ恋愛できないなら無理でしょ、頑張りなさいよ！ひねくれさん！
527:名無しさんの初恋
07/12/10 23:13:33 ssQptR+e
やっぱり男である以上女を死ぬ程好きになってみたい。
「女を好きになる」とはいったいどういう事なのか。
誰か教えてくれ・・・
528:名無しさんの初恋
07/12/10 23:18:52 6zR4bm/T
>>1
人それぞれなんじゃないかな？セクロスだけしてる人もいるようだし。
>>524
論破してどうなるってもんでもないけどな…まあ飽きたらどっか行くんじゃない？
>>526
どっぷりは嫌だね。人並みがいいよw
529:名無しさんの初恋
07/12/10 23:27:30 XkDWrOYz
>>525
33で童貞だよ。
それで特に問題はない。仕事してれば食っていけるし。
逆に、童貞で何か問題があるのか全く分からない。
仕事関係では人に恵まれててそれは常に感謝してるが、
プライベートでは一人がいいし、寂しいと思うこともない。
>>500によると、俺も若いんだな。
530:名無しさんの初恋
07/12/10 23:37:56 hcStCeMH
生物出身のプログラマ
531:名無しさんの初恋
07/12/11 00:06:14 1LNZC4z2
ID:TK2ydwIVは>>516で
おめでたくない、一緒にいると潰しあっちゃう
と言いながらそれを勧める気持ちが分からん。
同じ目に合わせたいの？
これがいわゆるスイーツ(笑)かww
532:名無しさんの初恋
07/12/11 00:17:37 iT51qB7t
失礼しました！まだダメなの、次付き合う時は潰しあいたくないから、成長してからね。辛い時もあるから幸せ～って実感するでしょ！まだまだ頑張っていい女になるの☆おすすめはするけど、でも恋愛したくないなら無理にしないほうがいいのかもね。意見しちゃってごめんね。
533:名無しさんの初恋
07/12/11 01:08:10 iFQM8cKB
恋愛感情がある人はなぜ
＞ ・恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
これが見えないんだろう
やっぱ恋愛でほかの事が見えなくなるのだろうか
視野狭窄？
534:名無しさんの初恋
07/12/11 01:35:37 S7xO2VIT
恋愛ってイイよ～オススメ～
って言われてもどうしようもないから
恋愛感情ってどんなものだか教えてほしいな。
友情や家族愛(もしくは性欲)とどう違って、どうしてそれが恋愛感情だと気づいたのかとか
535:名無しさんの初恋
07/12/11 02:32:24 DlWyZovK
>>533
挙句、改行もしてない、句読点や文脈もデタラメで
読みづらいことこの上ない文章を書く奴もいるしな…
536:名無しさんの初恋
07/12/11 03:38:12 JJULO86Y
今仲良くしてる男友達？がまさにここの住人だ。
男友達＝女は好きだけど恋愛て何？性欲はあるけど別に頑張るほどではない。
私＝既婚者。男友達が理想のタイプ。家庭があるので面倒なのは勘弁。
会えばハグしたり膝枕したり手を繋いだりするだけの
傍から見たらかなり理解出来ない間柄だけど
私もその子もお互い大満足だったりする。
たまにそれ以上を求めてくる事もあるけど
私側は恋愛感情があって色々とセーブしないといけなくなるので
そこはがっちり線引いて断らせてもらってる。
この板にいる子に本気で惚れちゃった人は
かなりの修羅の道なんだろうなぁ・・
537:名無しさんの初恋
07/12/11 04:01:48 05/T/gNO
ただその男が淡白なだけじゃねーか。 あんたは依存心が強いタイプ。
恋愛至上主義者とここの住人は表と裏みたいなところがあるね。
依存と自立のバランスが取れていない辺り。
538:名無しさんの初恋
07/12/11 04:49:44 VChSFLDT
「感情」だからなあ。
頭で理解できたからといって感じられるもんじゃないし、やれと言われても無理。
盲目の人に素晴らしい絵画について説明しても、説明を理解して想像することは出来ても
説明はしました、みんなこの絵を見てます。貴方も見てくださいと言われても無理な訳で。
539:名無しさんの初恋
07/12/11 06:38:14 nt1s8ysU
恋愛を表現する言葉はたいてい「～欲」っていう単語と同義な気がする。
保護欲、征服欲、独占欲、性欲、物欲 etc.
結局それらを総合して言い換えただけなんじゃないかと思ってる。
あと、言葉は悪いかもしれないけど、
相手を落としたい！っていう気持ちなら分からないでもない。
ゲームをクリアしたい、っていう気持ちと似たようなもんじゃないのかなあ？
540:786
07/12/11 09:18:15 L8SAkIUK
>>525
はーい、いい年（34歳）こいて童貞で～す。
子供の頃の冗談みたいなのをのぞいたらキスをしたことどころか、手を握ったことすらないよ。
前にも書いたことあるけど、学生時代はキモオタだった（過去形）から告白された事とかないし。今では外見的に他人に不快感を与えることはないよう注意してるけど、服とかのセンスはたぶん悪いはず。
趣味は思いっきりかたよってる。
オタやめたこともあったけど、別の趣味ができるわけじゃないから、単に無趣味になっただけ。結局、オタ趣味に戻っちゃった。
話が合う人（女はいたことがない）には面白いヤツだと言われるけど、話が合わないとつまらない人と思われる。
野心や野望がなくて、安月給でものんびり働ける仕事に満足してる。
もてる要素がないんだな。
恋愛感情を感じたことがないから、自分から積極的に女性にアプローチをしたこともない。
親とかの手前と、子供が欲しいとかそう言うのはあるんで、見合いをしたことはあるけど、ことごとく振られた。
必然的にお付き合いなんぞしたことはないでな。
性欲はあるんで、エロ本やエロビデオにはお世話になってるよ。元オタだから二次元（アニメ絵系）が多いけど、普通のも見るよ。
風俗には行かない。１つは性病とか怖いから。それと、単純に高いから。最後に、道徳的に嫌だから。
恋愛は、できるもんならしてみたいけど、それこそ恋愛感情を感じたことがないから、やり方すらわかんない。
ほら、漫画とか小説とかドラマの恋愛物って、まず恋愛感情抱くところから始まってるから参考にならないのよ。
このスレの人間ならわかってもらえるだろうけど、他の連中はどうやって恋愛感情を抱いてるんだろう、って疑問が抜けないんだな。
>>527の気持ち、よくわかるよ。
その一方で、>>529みたいに考えることもよくある。
類似の感情は抱くんだよ。
ファン気質はある。無条件で有名人に入れ込むってことはある。ただ、独占欲はない。
物に対しては、執着や独占欲が沸く。理屈抜きで欲しいと思うことがある。自分の物を他人に使われるのは気にくわないと感じることがある。
たぶん、こういう感情が複合したもんなんだろうと推測はできるんだが、感じたことないんだよなあ。
541:名無しさんの初恋
07/12/11 09:20:14 L8SAkIUK
げ、変なのが名前欄に残ってた。無視して。
542:名無しさんの初恋
07/12/11 11:16:29 O94kN/OH
俺は風俗・円光しまくりｗ
でも、惚れたとか異性に夢中になったとかないなあ。
そのときやれればそれでいいｗ
ちょっと上に出てたけど、他人に期待してない、ってのは当たってる。
何かしてもらうと、こっちも何かしてあげなきゃいけない気がして面倒くさいｗ
だったらお互いに一切不干渉な方がラクなんだよね。
543:名無しさんの初恋
07/12/11 12:42:58 oY8AcdS9
恋愛感情というか、根本的な人付き合いの仕方に
よるんじゃないかな。
一番分かりやすいのは、人に対する思いやりとか優しさが
表現できるかどうか。
赤ちゃんを可愛がる感覚がわかれば恋愛感情は理解できる気がする。
人に触れる事が嫌いとか嫌らしい感情しかないと理解できないのかもしれない。
544:名無しさんの初恋
07/12/11 12:51:51 a4FEqmLj
このスレほどスレ違いが多いスレはないだろうな。
恋愛感情がないのではなくしばらく恋愛してないという人はスレ違い
545:名無しさんの初恋
07/12/11 13:21:15 EiuVQSPn
風俗通いや二次オタみたいなのはスレ違いじゃね？
ある程度異性とコミュケーションをとれてる上で恋愛できないんじゃなくて、
単にモテないだけだろって言いたくなる。
546:名無しさんの初恋
07/12/11 13:25:20 L8SAkIUK
>>543
最近、親戚の赤ちゃん見たんだけど、すごく可愛いんだよ。
ああいうの見ると、子供欲しくなる。
あっち行ったり、こっち行ったり、面倒見るの大変そうだけど、それでも欲しいんだな。
猫かわいがりはせずに、きちんと叱るべき時は叱って育てたい。
・・・でも、誰かを好きになった事って無いんだよ。
それこそ、>>498みたいな人が嫁さんになってくれないもんだろうか。
恋愛感情なんてものはあげられないけど、それ以外は大切にするんだけどなあ。
ま、>>540で書いたとおり自分のモテ系スペック低すぎるんで問題外なんだろうけどな。
547:名無しさんの初恋
07/12/11 13:27:13 pcRp2xVI
>>543
このスレの住人は、人に対して思いやりや優しさが表現できない奴らだと言いたいのか？
赤ちゃんを可愛がる感覚や人間的な思いやりと、恋愛感情は全くの別物だと思うのだが。
548:名無しさんの初恋
07/12/11 13:34:51 L8SAkIUK
>>545
モテないってのは否定せんが、モテない男が片思いに身を焦がすってのは古来からよくあるパターン。
モテないからって恋愛感情が無いワケではないはずなのだ。
こっちは、恋愛感情がないんでモテないことが苦痛でない。
だから、モテるための努力しないんだな。面倒だから。
で、モテないまんまの状態が継続される。
モテないデフレスパイラルだな。
・・・いくら見合いしても結婚できんわけだ。
いや、一応努力の真似事くらいはしたよ。結婚はしたいから。
キモオタから普通のオタになるぐらいは。
スタートラインが低すぎるせいで、まだ全然ダメなんだが。
549:名無しさんの初恋
07/12/11 14:25:30 EiuVQSPn
>>548
じゃあ自分のことを慕ってくれる女性がいても決して惚れることがないと言い切れる？
二次限趣味も現実の対象にリビドーを向けることが困難になって想像の方に傾倒してるだけな気がする。
甘えたいけど甘えれない人とそもそも甘えるということ自体が分からない人じゃ随分違うぞ。
550:名無しさんの初恋
07/12/11 14:48:15 O94kN/OH
>>549
彼女いない＝モテないと定義するなら、非モテだけどな。
けど女友達ならすぐできるし、お洒落とかセンスいいとかよく言われるからキモオタではないと思うぞ。
別に恋愛感情あるフリしてとりあえず付き合うっていうなら、たぶんできる。
でも、そんなの面倒だし、相手に失礼な気がして俺はムリｗ
そこまで冷酷に他人を利用できんわ。
つかそもそも彼女欲しいと思ってないしね。
性欲だけなら、割り切って金で解決する方が、面倒もないし罪悪感もなくていい。
551:名無しさんの初恋
07/12/11 16:18:27 /CozzCK4
>>543は赤ちゃんにﾊｧﾊｧするペド野郎なんだろう
赤ちゃんを可愛がる感覚＝恋愛感情なんだから
ここの人間は赤ちゃんを可愛がる≠恋愛感情だから
話が通じないのは道理
>>549
惚れることはあり得ないと思うよ
大事な友達くらいにはなれるだろうし、
大事な友達の願いならある程度は叶えてあげたいとは思うだろうけど、
でも結局相手の思いが重くなってはなれちゃう可能性が高いかも
1に書いてあるけど
＞ ・恋愛感情がある人の常識は、このスレでは通用しません。
＞ 話が噛み合わないことが多々ありますので、ご理解ください。
ホントにこのままなんだ
常識が既に食い違ってるから恋愛に対する価値観がまず合わない
だから相互理解がまずできない
君、同性の友達に惚れられて自分も好きになれちゃう？
犬に発情されたら自分も犬に発情しちゃう？
普通そんなわけないでしょ
552:名無しさんの初恋
07/12/11 16:35:32 O94kN/OH
好意をもたれたらそりゃ嬉しいけど、嬉しい＝好きとはならんよな。
553:名無しさんの初恋
07/12/11 17:43:03 EiuVQSPn
>>551
>>同性の友達に～
好きかどうかは知らないけど、親友みたいなのはいるなぁ。
っつーか俺の場合、主観的に男と女を区別してない感じがする。
男女に性差は感じるけど、あくまで客観的に見て分析した上でみたいな。
正直自分にすら性別を感じないからなぁ。
何というか思春期を迎えないで大人になった感じ。
オナんのも行為そのものに興奮しても、単体の裸とかみても反応しない。
最近若干インポ気味だし。
あと常に異性への意識バリバリな人（雄と雌でしか見れない人）は男女ともに不快感がある。
俺からしたら気違いみたく見える。そんなこと思ってても言えないけど。
書いてて思ったけど持ってる資質がバイとかゲイ寄りなのかもな。
554:名無しさんの初恋
07/12/11 18:37:23 L8SAkIUK
>>549
うーん、「ない」とは言い切れないね。
>>548に書いたとおり経験が無いんだから。
もしかしたら、「慕われる」という経験だけで、今まで抱いたことがなかった恋愛感情が突然湧く可能性があることは否定できない。
しかし、今までのところ、女を好きになったことはない。
そして、現状では慕ってくれる女が出てくる気配は無い。
ところで、>>540にも書いてるように、別に二次元趣味限定じゃないよ。
知人には「現実の女の子なんてめんどくさい」とかいう真性二次コンもいるけど、俺そこまで行ってないし。
てか、もう一度書き直すんだが、どうして「非モテ」だから想像に傾倒してるとか、感情を抑えてるとかいう理屈になるのがわからん。
俺は非モテであることは否定してないが、それが恋愛感情が無いという原因になるとは思えないんだがなあ。
だってさ、買えないような高い物だって欲しくなることはあるんだぜ。そういう感情を抱いたことはある。
それは、無理矢理我慢するし、理性で押さえ込むことはできる。
だけど、無意識的に押さえ込むことなんてできない。
だったら、高望みの女を好きになるって感情が起きたって不思議じゃないだろう。
でも、そんな感情、一度も起きたことないんだ。
無理に押さえ込んでるなら、意識できるはずだが、そんな無理した感覚一度もおぼえたことないぞ。
555:名無しさんの初恋
07/12/11 19:19:57 L8SAkIUK
もっとも、俺の場合、もし万が一慕ってくれるような女が現れたら、それこそ大事にするがな。
前に「恋愛の形だけでも全力でやる」って書いたら大批判くらったけど、その意識は変わってないよ。
恋愛感情はなくても、相手が大事だということは嘘ではないんだし。
ま、そんな女が現れるはずもないから、しょせん想像上のことなんだがね。
556:名無しさんの初恋
07/12/11 19:24:05 L8SAkIUK
一番いいのは、俺と同じように「恋愛感情ないけど性欲処理の相手と子供は欲しい」って理性的な女が現れてくれることなんだけどな～
まあ、そんな都合のいい女が出てくるなんて、それこそ二次元や空想の世界でしか有りえないことだが。
557:名無しさんの初恋
07/12/11 19:39:16 EiuVQSPn
>>554
抑制は無意識的にも起こるよ。というか人間そもそも自分自身のことで意識できるものの方が少ない。
よく意識というものは氷山の一角みたいに言われるけど、
漠然とした自覚なんて水上のちょっとした塊を見てるだけなようなもの。
…どうでもいいけど、その様子じゃ絶対女の子と仲良くなれなそうだな。
558:名無しさんの初恋
07/12/11 20:14:20 IHc+K2A8
＞意識というものは氷山の一角
まあそうかも知れないけどね。
でも無意識的云々言い出すとどんな決めつけも出来ちゃうんだよね。
本当はちゃんとした根拠があって、かつ他の可能性が論理的に考えられないという状況じゃない限り断定は出来ないんだけど、
自覚出来ないが故の「無意識」なんだから、どんな内容であれ少なくとも相手本人は否定できなくなってしまう。
559:名無しさんの初恋
07/12/11 20:55:10 05/T/gNO
指摘されたとき全くの的外れじゃなければ、何かひっかかる感じはするんじゃない。
560:名無しさんの初恋
07/12/11 20:55:42 L8SAkIUK
>>557
「絶対女の子と仲良くなれなそう」というのは、小学生の頃から自覚してることなんで今更気にもならん。
それが抑制だとか言われたら、こっちも「はいはい、そーですか」としか言えんわ。
勝手に決めつけてくれ。
561:名無しさんの初恋
07/12/11 21:04:10 05/T/gNO
てか>>560はこのまままともな恋愛感情を持たないほうが返って幸せなんじゃね？
ただ結婚だけしたいならスペックあげる努力をし続ければいいんだし。
562:名無しさんの初恋
07/12/11 21:05:12 L8SAkIUK
しかし、よく考えたら無意識で抑制しているというのは、結果的に無いのと一緒なんじゃないか？
意識して抑制するのは苦しいことだが、無意識で抑制してるんなら別に苦行じゃないんだから。
それで困ることは、別に無いよなあ。
563:名無しさんの初恋
07/12/11 21:27:11 L8SAkIUK
>>561
だよなあ。
ただ、結婚に対する動機もそんなに強くないんで、あんまりスペック上げる努力もしてないんだな。
どうも、オシャレというものに嫌悪感があってなあ。
ブランド物の店とか行ったら気分悪くなった。
なんであんな無駄な金使えるんだろう。
扱ってる服もカッコいいとか思えないし。
ユニクロとかの、リーズナブルでおとなしめのジャケットとかでないと着る気にもならん。
出世とか、金儲けにあくせくするのも、何か「卑しい」という感覚があってなあ。
地道に、真面目に働いて、生活する分だけ稼げればいいじゃないか。
最近、物質的には欲しいものもそんなに無いし。
健康のために食事制限だけはしてメタボはなくなったけどな。
・・・ダメだな。30過ぎた頃から無闇に結婚したい欲は出てきたんだが、やっぱ無理っぽい。
わかっちゃいるんだがね。
欲しいものや、やりたいことを我慢するのだけは得意だから、結婚欲も我慢するさ。
しかし、やっぱり何度考えても恋愛感情だけは我慢した覚えがないんだよなあ。
564:名無しさんの初恋
07/12/11 21:29:20 7itjzXRd
難癖付ける側が溜飲下げるためだけに使うもんだよ＜無意識
565:名無しさんの初恋
07/12/11 21:33:48 budebOiL
約一名、いくらなんでも日記レス化しすぎだぞ
566:名無しさんの初恋
07/12/11 21:47:15 IHc+K2A8
>>564
だよねえ。
半端に心理学噛ったっぽい決めつけ厨に絡まれてうんざりしてたんだ。
簡単に好き勝手言える割に対象からの反論を封じやすいから、かなり凶悪だと思うんだが
何か有効な対抗手段は無いものだろうか？
ウザくてもスルーが一番なのかなやっぱ。
567:名無しさんの初恋
07/12/11 21:55:44 EiuVQSPn
じゃあ書き込まないよ。
反論もされずただ凶悪とまで言われちゃ、そもそも理屈を出すこと自体無駄っぽいし。
568:名無しさんの初恋
07/12/11 22:02:23 2GskIZ+l
このスレの住人はモテる、モテない、なんてことは、どうでも良いのかと思ってたが、
非モテと一緒にはされたくない、なんて下らない見栄を張る奴も居るんだな。
569:名無しさんの初恋
07/12/11 22:02:33 +JYq+t2e
ここのスレの連中で古民家買ってホームシェアしようぜｗ
570:名無しさんの初恋
07/12/11 22:07:21 +JYq+t2e
つーかね、
>>じゃあ自分のことを慕ってくれる女性がいても決して惚れることがないと言い切れる？
そもそも惚れた事がない人に向かって「惚れることがないと言い切れる？」
ってのは、無茶な質問だと思うの。
惚れた事がないんだから、何以って「惚れる」と定義すんのよｗｗｗｗ
きゅうり食べたことのない人に「きゅうりの味噌漬けとキャビアはどっちがうまいと思う？」
って聞くようなもんだ。
571:名無しさんの初恋
07/12/11 22:15:11 XF5PeD7k
>>553
> っつーか俺の場合、主観的に男と女を区別してない感じがする。
> 男女に性差は感じるけど、あくまで客観的に見て分析した上でみたいな。
かなり自分と近い。
よくモテない男が言う、相手が女だと緊張するというのはない。
女グループに1人だけ混じってもそれすら誰かが指摘しないと意識しない。
> 正直自分にすら性別を感じないからなぁ。
> 何というか思春期を迎えないで大人になった感じ。
思春期を迎えると却って自分の社会的・心理的な性役割に疑問を持つようになった。
球技は極端に苦手だし、普通の男の子が持てる重さのものが持てないなど。
> あと常に異性への意識バリバリな人（雄と雌でしか見れない人）は男女ともに不快感がある。
これは自分もそうだが、こうした男女に不快感を持つ人は恋愛感情がある人でも多いのでは。
雄と雌でしか見れないなんて、男女同数に近い大学なんかだとやっていけないよ。
572:名無しさんの初恋
07/12/11 22:25:56 IHc+K2A8
>>567
「ただ」凶悪だなんて言ってないよ。
たとえろくに根拠を示さず決めつけた場合でも
言い分が容易には否定されない、ある意味「言った者勝ち」な手段だから
言う側にとっては極めて都合が良く、言われる側には厄介な言葉だと思ったから横槍入れてみただけ。
何も書き込むなとまでは言ってないけどさ。
リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
無意識にどうこう言ってるだけでは、無意識というものの性質上完全否定はされないまでも、立証も不可能だよ。
>>569
うーん自分は一人暮らしが好きだわ。
573:名無しさんの初恋
07/12/11 22:36:18 oY8AcdS9
551のペド野郎にはワロタw
個人的にはセックスに対して嫌なイメージがある人が多いんだと思う。
赤ちゃんは人に触れたいと思う分かりやすい例を出しただけ。
人に触れる行為から抱き合うとかキスするとか
自然に明るくwイメージできる人が恋愛感情がわかる人というか。
そういういいイメージが持てず、すぐ下品というかマイナスイメージしか
持てないと恋愛感情が理解できなくなるのかな。
甘いラブストーリーをくだらないと感じて、家でエロ本見てる感覚は
単に自分には似合わないって自覚してるだけだと思う。
自分が恋人に自然に優しく接するイメージがわかないのかな？
574:名無しさんの初恋
07/12/11 22:38:45 2GskIZ+l
>>572
>リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
>L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
>同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
いや、そもそも別に証明も何もいらないんだよ。
どうせ非モテなんだろうとか何とか、しつこく詮索しなければ。
575:名無しさんの初恋
07/12/11 22:53:55 7itjzXRd
>>573
このスレ読んでいれば「接触が嫌い」って人は少ないって
分かるはずだよ
スキンシップは平気、むしろベタベタするの好き、
って多いよ
576:名無しさんの初恋
07/12/11 23:00:48 GH6JS0I3
>>573
普通に好きな人に自然に優しく接するイメージなら湧くよ。
でもその好きっていうのは家族や友人に向ける好きで、
恋人に向ける好きっていうのが想像上のものでしかない。
>>538が言うように、その感情が湧いてこないんだよ。
恋愛感情を向けられても自分が持っている感情で大切にすることや
自然に優しく接することは出来ても、同じ感情を返すことは出来ないから、
結局その温度差で疲れ果ててしまった。
577:名無しさんの初恋
07/12/11 23:03:38 7DALrI7X
>>575
ｺ
ﾜ
ｽ
ｯ
578:名無しさんの初恋
07/12/11 23:04:26 budebOiL
接触、私はあんま好きじゃないが。満員電車とかは別に平気だけど。
でも
>自然に明るくwイメージできる人が恋愛感情がわかる人というか。
は何か失礼だなｗｗ
579:名無しさんの初恋
07/12/11 23:16:59 2GskIZ+l
>自分が恋人に自然に優しく接するイメージがわかないのかな？
むしろ恋人のイメージがわかないね。好みも理想も別にないし。
580:名無しさんの初恋
07/12/11 23:24:41 7DALrI7X
>>570 >>579
何気ない一文に、そもそも前提としてる事の違いが滲み出てるいい例だね。
581:名無しさんの初恋
07/12/12 00:33:22 oBlJ7zxn
そもそも>>573に書いてあることが意味不明
…俺に読解力がないだけか？
582:名無しさんの初恋
07/12/12 00:50:22 KL3hZQgS
>>581
性嫌悪と間違えてんじゃないかと自分は思ったww
583:名無しさんの初恋
07/12/12 01:13:11 oBlJ7zxn
>>582
いや、>>573は主語がなさすぎて、誰のことを言ってるのかわからんうえ
>>573自身のスタンスもまるっきりわからない。
日本語が主語をあまり使わない言語だからって、これはひどい。
584:名無しさんの初恋
07/12/12 02:07:03 th25kw+U
↓>>583のために>>573を勝手に推敲してみた。自分も暇だな。
納得できるかはともかく、文意は通じやすくなってるといいんだけど。
私の個人的な考えだけど、このスレの住人にはセックスに嫌なイメージを持ってる人が多いんだと思う。
>>543で出した「赤ちゃん～」の例えは、人に触れたいという気持ちのわかりやすい例を出しただけ。
人に触れるという行為から、抱き合うとかキスするとかの行為を
自然に明るくwイメージ（連想？）できる人が、恋愛感情のわかる人というか。
このスレの人はそういういいイメージが持てず、人と触れ合うというと
すぐ下品とかのマイナスイメージしか持てないから、恋愛感情が理解できなくなるのかな。
ここの住人が（恋する人々がお互いに「自然に優しくふれあう」）甘いラブストーリーの事をくだらないと感じて、その代わりに家でエロ本を見るのは
単に甘いラブストーリーは自分に合わないと自分で思ってるからだと思う。
自分が恋人に対して自然に優しく接する姿はイメージ沸かないのかな？
↑先生こうですかわかりません（＞＜）
>>573は恋愛できる人なんじゃない？本人じゃないから多分だけど。
585:名無しさんの初恋
07/12/12 02:55:47 VrdS4Rm7
>>573
スキンシップにいいイメージ→恋愛感情がわかる
スキンシップに悪いイメージ→恋愛感情がわからない
これはちょっとひどいでしょ。
ベタベタする、されるのが嫌な人でも恋愛感情がわかる人はいるし、
逆の人ならスレ読んでれば結構いた。
接し方って人によって変わるもん？
前に好きって言われてなんとなく付き合ったけど友達と接するのと変わらなかった。
家族みたいに特別な存在ってほどでも無いと思ったよ。
586:名無しさんの初恋
07/12/12 03:14:19 KL3hZQgS
>>585を見て思った。
恋愛感情もわからないけど、恋人になるといきなり特別扱い(しなければならない?)のもわからない。
それまで友達だった場合、なんでいきなり友達以上の扱いをしなきゃならないのか…
まぁ、人によって違うのかもしれないけどね。
587:名無しさんの初恋
07/12/12 05:41:28 eAwDH+2s
スキンシップが基準になるなら、じゃあなんでプラトニックラブなんてもんがあるんだ？
物理接触を求める人もいれば、精神的な繋がりを重視する人もいる。
「恋愛的な好き＝触りたい」じゃないことくらいは、自分が恋愛感情を感じなくても見聞した知識として知っている。
588:名無しさんの初恋
07/12/12 07:32:16 RCszwKjV
頭で考えすぎなんじゃないかなー。感情なんだし、あくまで感覚的なもの。
こういうものだって定義するのは難しそう。
もちろん、最初から欠落してる人だっている思うけどね。
自分の場合だと自己愛が強すぎるせいだろうなと思う。あと接触も苦手。
自分以外の他人にあんまり興味がない。だからたがが外れたら怖いなと思ってる。
589:名無しさんの初恋
07/12/12 08:09:59 z+z+3iOD
>>565
すまん、昨日は珍しく平日休みだったんで、つい大量に書き込んでしまった。今では反省している。
590:名無しさんの初恋
07/12/12 10:12:44 l95uKCIA
>>572
>>リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
>>L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
>>同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
まず普通に異性への意識が強いなぁと思った。極めて男性的なんだよね。
小学生の時から女の子とは仲良くなれないと思ったっていうぐらいだし。
早い内から異性を意識した上で距離をとってるんだよね、それってやっぱりある種の恐怖感じゃないかな。
それは少なからずとも受け入れられたいという気持ちがあるから出てくる感情じゃないかと。
（典型的な萌えオタのリアル女嫌いは、その辺のジレンマから生じていると考えてる）
「じゃあ自分のことを慕ってくれる～」って質問をしたのは、
長い間異性と距離をとり続けていたL8SAkIUKが恋愛できないと自覚に至る根拠は何かなぁ？と思って。
例えばここの人たちは付き合ってみたとき相手と温度差を感じたとか、
友人の恋愛論がまったく理解できないとか、関わり合いの中でギャップが生じて、
こういう時に自分は普通と違う人間なんじゃないか？と感じるんだと思うんだよな。
質問としては矛盾してても、あくまでL8SAkIUKに答えを聞くのが目的だから他からそれをつっこまれてもしょうがない。
そもそもが感情の自覚といった漠然とした問題で、書き込みから推測していくしかないしね。
それに>>570の考え方だと「まだ本当の出会いがないだけじゃない？」という他人の有難い言葉を、
ここの住人は反論することすら許されなくなってしまう。
スキンシップの話がでてるけど、恋愛と距離って密接な関わりがあるような気がする。
591:名無しさんの初恋
07/12/12 11:35:48 KL3hZQgS
>>590
＞「まだ本当の出会いがないだけじゃない？」という他人の有難い言葉
これは本当に有り難い言葉なのかな？
このスレ住人の中には、もちろんその可能性がある人もいる。
いや、可能性だけなら全員にあるのかもしれない。
でも、それは未来は誰にも分からないって話でしかない。
『今まで嫌いなピーマンをいつかは好きになるかも』と同レベルにしか聞こえない。
(恋愛を嫌ってるわけではないが)ピーマン嫌いな人に「そのうち食べられるようになるよ！」って言っても、現状嫌いなわけだから言われてもしょうがないよね。
食わず嫌いはよくないとは思うけど、そもそもだいたいの人はある程度の年数を経て、自分が普通とちょっと違うと自覚してこのスレに来てるから、そういうレベルじゃないと思う。
恋愛を例にするならゲイに「いつか男の良さがわかるって」みたいなことを言うのと同じじゃない？
もちろん女にも恋愛感情をもつようになる人もいるかもしれないけど(その人がバイだった場合とか)
普通言われても想像もつかないんじゃないかと思うけどね。
長文になってスマン。
最後に>>590さん、恋愛感情分かる人なら、次からぜひ名前にそう入れてください。
592:名無しさんの初恋
07/12/12 11:56:34 PQZHN8Qg
異性への意識が強いのがなんで男性的と言えるのかわからん。
それと二次ヲタが誰だって女嫌いってのは私の周りを見るかぎり断言できないよ。まさか２ちゃんで女叩きしてる人間は全て萌えヲタとか思ってないよね…？
あと有り難い言葉って表現も引っ掛かる。
言葉のあやなら申し訳ないけど、心の底から思ってるなら正義を押し付けるアメリカと変わらない。
来るかどうかもわからん未来を疑ってかかるのは当然だろうに。
593:恋愛感情がある
07/12/12 12:29:00 Yrjip+wZ
>>534
風邪ひいて寝込んだ～、心臓がすっごいバクバクするんだよ、しぐさとかに目がいって、笑顔だと嬉しくて、体温上がってる感じがして、思い出し笑いとかするんだな～！性欲っていうか近づきたいって思うね！
他の愛とは全然ちがうよ！遅くなったけどこれが恋愛感情かな？
594:名無しさんの初恋
07/12/12 15:21:57 aJJA2CEv
人に触りたくないし触られたくもない
好意を持たれるのも苦手だけど嫌われたくはない
いてもいなくてもいいっていう立ち位置が落ち着く
家族も好きだけど、一人でいるほうが好き
恋とか愛とか見えなものがよくわからない
そもそも感情の中でわからないものが多すぎる
さみしいってなに？
かなしいってなに？
うれしいは少しだけわかる
結局本とかテレビで見聞きしたことをあてはめて予測することしかできない
595:恋愛感情がある
07/12/12 17:09:44 Yrjip+wZ
いつも一緒にいる人が死んだら？寂しくないの？悲しくないの？
多分死んだことないとか、一緒にいる人いないとか、いうんだろうけど、想像力働かせて、自分から近づかないと相手も近づけないよ。それが嫌なら一生一人でいればいいし、感情なんて考えなければいいんじゃない？
596:名無しさんの初恋
07/12/12 17:19:21 SiUubTbl
>>595
まずsageと改行を覚えてくれ。話はそれからだ。
このスレの場合、友愛や親愛みたいな恋愛以外の愛は分かるのが前提だからなあ。
人と接することそのものがイヤだって人はちょっとスレ違いだと思う。
597:名無しさんの初恋
07/12/12 17:22:35 oBlJ7zxn
>>595にイラッとくるんだが、これは気が短いか？
598:名無しさんの初恋
07/12/12 17:33:23 iI+e/6bX
>>594
俺も一人が好きだな。
けど完全に孤立するのは嫌だし友達も何人かは欲しい。
それで友達作ったら、相手から友情以上のものを求められて困るし。どうすればいいんだorz
なんで友達以上になりたいんだろう。特別視されたいとかか？
他の板で「人の輪の中に居たいけど繋がっていたくはない」って言葉を見掛けたんだが、俺はまさにそんな気分。
ちなみにそのレスは孤独癖の人が書いてました。
599:名無しさんの初恋
07/12/12 17:33:52 rFr3Z0zo
>>595は何でつっかかってきてるんだ？
悪い宗教にでもハマってんのか？
600:名無しさんの初恋
07/12/12 17:41:55 rFr3Z0zo
>「人の輪の中に居たいけど繋がっていたくはない」
どっちかっていうと「人と繋がってはいたいけど、輪の中にはいたくない」って感じだな、俺はｗ
601:恋愛感情がある
07/12/12 17:46:26 Yrjip+wZ
sageってつけるルールなの？ごめんね、2チャンあんまりやったことなくてわかんなかった、噛み付いてないよ？宗教も入ってない。一般人は書き込んだらいけなかったかな？
602:名無しさんの初恋
07/12/12 18:06:28 oBlJ7zxn
一般人云々以前に話が噛み合ってない
603:恋愛感情がある
07/12/12 18:14:15 Yrjip+wZ
この前みたときさ、好きな人がほしいみたいに書いてあったから、力になれたらって思っただけだよ、でもいないみたいだね、お邪魔しました～。
604:名無しさんの初恋
07/12/12 18:32:53 6SMIyBeW
恋愛と宗教は一般民衆のアヘンである。
だから僕は近づかないようにしている。
605:名無しさんの初恋
07/12/12 18:58:37 aJJA2CEv
>>595
いつも一緒といわれれば違うかもしれないけれど、肉親がなくなった経験はある
会えなくなったとは思ったけれど、かなしいとかはよくわからなかった
でも、会えないし言葉を交わせなくなったのは、とても残念だと思った
606:名無しさんの初恋
07/12/12 20:41:14 36QmKlS1
>>598
>それで友達作ったら、相手から友情以上のものを求められて困るし。どうすればいいんだorz
友人は同性に限れば、そういう可能性は低くなるんじゃないか。
607:名無しさんの初恋
07/12/12 20:43:53 rFr3Z0zo
野郎同士でつるんでると、行動範囲が狭くなるんだよな
男同士で温泉旅館とか、フレンチのディナーとかあんまり行きたくないだろｗ
そういうのに付き合ってくる仲のいい女友達はキープしといた方がいいぞｗ
608:名無しさんの初恋
07/12/12 21:09:34 6xA3pv/X
>>590
すまん、昨日のL8SAkIUKなんだが。
今日は日記にはしないつもりなんで書かせてもらう。
子供の頃にあったのは恐怖心じゃなくて諦めの気持ちな。既にして。
それから、俺はキモオタとは書いたが、一度たりとも萌え系などと書いたおぼえはないぞ。
むしろ、女の子にはもてないと思ったんで、全然女の子と趣味の合わない方に突っ走ったんだが。
アニメのヤマトガンダムはまだしも、それからミリオタ一直線。戦艦戦闘機巡洋艦。
漫画は梶原一騎。空手バカ一代に男の星座。
歳くってからプロレス。それも「破壊なくして創造なし！」橋本真也。
ゲームは信長の野望に三國志に大戦略。
恋愛シミュレーションなんて何をシミュレーションしてやがんだと怒ってた口。
アキバは庭だが、裏道のジャンクパーツショップこそが真のアキバで、メイド喫茶なんぞそれこそ冥土に行けとか思ってる。
キモオタ、と書いたのは、「服は防寒と身体保護以外の目的はない」系合理主義で外観にはまるで気を配ってなかったからだ。
でだ、「本当の出会い」なんてシロモノがあるんだったら、俺はそれでもかまわんよ。
目の前に連れてきてくれよ、こういう変な男を慕ってくれるという、全宇宙を探したっていないだろう女をな。
609:名無しさんの初恋
07/12/12 21:15:33 Q4wRpCm9
>>608
「59番目のプロポーズ」読んでみれ
610:名無しさんの初恋
07/12/12 21:25:02 6xA3pv/X
うぎゃあ、sage損ねた。大失敗。正直スマンかった。
このスレに常駐してるのは、「俺がたくさんいる」と思ったからだが、同時に同じく「恋愛感情がない・分からない」でも結構タイプが違う人もいるんだというのも感じている。
テンプレか何か作れないもんかな。
こんな感じで。
年齢：30代
性別：男
恋愛感情：一度も経験なし
交際経験：なし
性交渉経験：なし
性欲：あり
異性に対する興味：あり
身体的接触への嫌悪：なし
家族愛や友情：あり
他人への興味・関心：どちらかというと低い
孤独でいること：平気
恋愛ドラマ等への共感や理解：それほど共感しないが理解は可能
周囲の恋愛環境：ほとんど無し
611:名無しさんの初恋
07/12/12 21:27:35 36QmKlS1
>>607
>男同士で温泉旅館とか、フレンチのディナーとかあんまり行きたくないだろｗ
個人的には男同士でも別に問題ないように思うが・・・まあ人それぞれだからな。
612:名無しさんの初恋
07/12/12 21:31:19 6xA3pv/X
>>609
ググってみた。
「電車男」の時も感じたんだが、こういうのはファンタジーだろ。
現実にはあり得ないからもてはやされるんであって、こういうのを読んで「よし俺も」とか思うのは現状認識力が無いか頭が悪いとしか思えん。
「現実を見ろ、現実を！」とか言いたくなる。
613:名無しさんの初恋
07/12/12 21:36:57 6xA3pv/X
それにしても、一度たりとも恋愛感情をもったことはないが、それで異性に興味があるってのはこのスレ内でも異端なのかな？
群体としての「女」に興味はあるんだが、その中の特定の個人に興味を抱いたことは一度もないだけなんだが。
614:名無しさんの初恋
07/12/12 22:24:32 ty5YCT56
珍しいんじゃないかな
異性そのもの認識薄いって人の方が多いような
物理的な差はわかってもそれ以上の差が分からないので
男だからこう、女だからこうという考え方がそもそも（´・ω・｀）？な感じ
615:名無しさんの初恋
07/12/12 22:49:20 gSpNcRtT
>>613
身近な異性っていますか？妹とか姉とか、小さい頃とか女の子と遊んだ
事がありますか？もしかしてそういう経験がなくて、子供の頃仲良く
なれなかったから、異性を身近に感じる事ができないのかな？
616:名無しさんの初恋
07/12/12 23:01:47 pMzQ6TGG
>>614
自分もそれだ。
男と女に物理的違いがあることは理解できるが、
男友達と喋ってる時と女友達と喋ってる時に正直何の差も感じない。
差を考えると、今度は「Aちゃんはこんな子で、Bはこんな奴で、Cさんはこんな人で…」
みたいに、その人単位の差になってくる。
617:名無しさんの初恋
07/12/13 01:00:44 wbtvhVV6
>>614
同意。
自分もそのくちだな。
異性を異性だからといって意識することはない。
だから異性に興味はないし、同性にも興味はない。
恋愛感情というものに好奇心としての興味はあるんだけれどね。
>613は、異性にこだわってるから、このスレ住人からは違和感を感じるんじゃまいか？
618:名無しさんの初恋
07/12/13 02:00:14 dMR8d0s0
自分はちょっと違うかもしれないけど>>613に同意。
自分は20の学生なのだが、普段は女子5人グループと過ごしてる。
友達としてはすごく好きだし、彼女ら5人と自分(男)1人で一緒に、
2泊の旅行に行くくらいには仲がいい(同じ部屋で寝てるくらいだしね・・・)。
彼女らのことは大好きではあるが、
一人一人を抜き出して好きになれと言われても困る。
それまでも女性達に囲まれる生活は送ってきていたが、
「恋愛感情」を持てた事が無い。
「ただし性欲の対象になり得る」としてなら特別視をした事があるが・・・
619:名無しさんの初恋
07/12/13 02:09:57 qkr0OKwX
性欲の対象に異性を選べる人は
一応恋愛感情あるんじゃないの？
私はそもそもなんで異性にこだわるのかすらわからない
なんでケツ触ってうれしいのかも分からん
うんこでるとこだぞ
620:名無しさんの初恋
07/12/13 02:25:44 wbtvhVV6
>>619
ワロタwww
性欲の対象に異性を選べる人は、恋愛感情があるとまで言えるか分からないけど
Ａセクではなくヘテロだってことは分かるね
621:名無しさんの初恋
07/12/13 02:52:09 dMR8d0s0
>>619
>なんでケツ触ってうれしいのかも分からん
>うんこでるとこだぞ
ごめ、アナル趣味あるなんて書いた覚えないｗｗｗ
で、
>私はそもそもなんで異性にこだわるのかすらわからない
に答えると、自分の中で「男」という性別が不純物でしかないからだね。
性同一性障害ではないと思うが、生理がある事も子供を生める事も、
その他のことごとくが「女」以下だと思ってるからだね。
そもそも性欲が「ある程度好みならば誰でもいい」っていうことが何よりも気に食わないね。
これは人にもよるだろうが。少なくとも自分は奏感じてしまっている。
622:名無しさんの初恋
07/12/13 03:24:49 Qz6ZfAbi
関係ないけど性同以外で自分の性別にコンプレックス持ってて
しかも女と仲良く交流できる男って珍しいな。
男は損だとか色々言ってるのは２chじゃよく見るけど
あれは自分の性別というより社会的状況が気に入らないだけだし、女叩きに発展することも多いし。
623:名無しさんの初恋
07/12/13 04:02:13 b0QC/aHK
>>621
>そもそも性欲が「ある程度好みならば誰でもいい」っていうことが何よりも気に食わないね。
これはなんかわかるなぁ。
俺の場合は月1で性欲ムンムンだからそう頻繁ってわけじゃないけど、なんか複雑。
性欲にもこだわりみたいのがあってもいいとｵﾓﾀﾖ…
624:名無しさんの初恋
07/12/13 04:26:15 VPdDwXm6
スレ違いかもしれないけどやはり書き留めておきたい
自分は生まれてから一度も女の人に恋をしたことがない
年を取れば自然に恋愛感情が沸くものだと思っていたけどそんな経験は全くなかった
別に誰かを好きになろうとも思わない
射精は数え切れないくらいしたけど
一度もエロ本で勃起したことが無いし、エロ本を見たいとも思わない
セックスしようとしても女の人の前でどうしても勃たない
結婚はしたいし、子供は欲しいと思う
でもそれは生まれついての欲望から来るものではなく
あくまで世間体によるものでしかない
世間から白い目で見られたくない、ただそれだけだ
自分はそういう人間なんだってことにようやく気づいた
でも周りには言い出せない
期待をかけてくれている親を悲しませたくない
心の中でゴメンとしか言えない
世間から見るとこのような男は圧倒的に少数派でそれはもはや「男」ではないらしい
でも克服しようにもどうすることもできない
努力でどうにかなるものではない
遺伝子が悪いのか、ホルモン分泌が悪いのか
性欲のある人でも結婚に苦労しているのだから自分みたいな人間はなおさらだろう
子孫を残すという生物にとって最重要な役割を果たせず
このまま老いていくと思うと不安で仕方が無い
何をやっていても全てがむなしくなる・・・
625:名無しさんの初恋
07/12/13 06:02:57 dMR8d0s0
>>624
おそらくAセクじゃないかと（ｒｙ
詳細はスレとか行って見てくれ。
626:名無しさんの初恋
07/12/13 08:20:00 0nJPpqfq
>>615
身近にはいないねえ。婆さんに育てられたんだが、これは違うだろう。
ただ、保育園の頃はむしろ女の子の方が仲が良かった、らしい。
大人しい性格で運動嫌いだったからのようだ。
異性を身近に感じることはないなあ。
別に苦手意識はないし、大学の同級生との共同作業とか、仕事の上のこととかは、普通に話ができるんだが。
ただ、そうした関係の人と特別仲良くなりたいと感じたことは一度もないんだ。
よく友人に「会社に女いないのか」とか聞かれるんだが、いてもお付き合いしたいような人は一人もいない。
>>618みたいに仲がいいわけじゃないけど、感覚としては似てるのかな。
ただ、身の回りの女を「性欲の対象として特別視」したことはないなあ。
性欲はあっても、誰か特定の女を特にいい、特にやりたいと思ったことはないんだよね。
>>621の言うように「ある程度好みならば誰でもいい」。
逆に言えば、性欲から恋愛にはつながっていかないような気がする。
それから、俺も「男だからこう」「女だからこう」みたいなジェンダーの意識は薄いよ。
結婚できるなら仕事やめて主夫やって育児やったってかまわないと思ってる。
まあ、「見合いの時は男がおごる」とかそういうのは、社会常識みたいなもんだから守ってるけど。
あれだ、「特別な対象」が出てきて欲しいと思ってるという点において、「恋愛」はしたいんだな、たぶん。
でも、出てきたことないんだわ。今まで一度も。
俺も、歳くったら自然に沸くものかと思ってたけど、沸かなかった。
んで、見合いとか真面目な結婚出会い系で探したんだけど、やっぱり沸かないんだな。
俺の結婚願望も>>624と同様に「人のため」みたいな面も少しはある。
世間体なんぞ気にしないタイプなんだが、父親と祖母だけは安心させたいという気分があるんだ。
母親は、自分自身が「結婚無理」とか思ってたのが奇跡的に結婚できたとか言ってる人だから気にしてないけど。
これは、よく一般人が言うように「単に出会えてない」だけなんだろうか？
627:618かつ621
07/12/13 08:58:10 Cby/9SR/
>>626
自分が書いた「性欲の対象として特別視」は
「ある程度好みならば誰でもいい」に当てはまる人
という意味で書いた。
要するに「この人とならやってもいい」とか「一度お相手してみたい」
って感じになると思う。
前に似たような議論があった気がするが、
真実は「出会えていないだけ」かも知れないであったとしても
「出会えたところで感じない」かも知れないと思う人もいる。
つまり、逆も然りって事。感じてみて初めて気づくのでは？
因みに自分は感じた事が無いのだけど…
628:名無しさんの初恋
07/12/13 13:34:48 t7l1Rhll
一度も異性を好きになったことがない自分は異常なんじゃないか、
みたいな不安はたしかにあるね。
結婚も同じで、ぶっちゃけあんまりしたくないんだけど、
みんなが結婚してるのに自分はしないの？って疑問はよぎる。
別に恋愛以外の対人関係に問題は無いんだけどなあ。
女友達も普通にできるし、付き合おうと思えばたぶん付き合えたけど、
恋愛感情ないのに「好きだ、付き合おう」なんて嘘つけねえｗ
629:名無しさんの初恋
07/12/13 19:11:00 0nJPpqfq
>>627
なるほど、俺の場合は逆だ。
「この人とはやりたくない」と思わなければ「ある程度好みならば誰でもいい」に当てはまる。
逆に、「一度お相手してみたい」なんて事は一度も感じたことがない。
これ、本当なんだ。タレントや美人モデルでもそう。
エロ本のモデルで抜くことはあっても、特に「お相手してみたい」みたいな事は感じない。
2次元キャラでも「萌え～」みたいに感じたことは一度も無い。
・・・何か、『俺が「女に興味がある」って感じていること』自体が勘違いなんじゃないかって気がしてきた。
もしかして、俺は純粋に生物学的な性処理欲求だけがあって、「女」にも「異性」にも本質的に興味を持ってるわけじゃないんだろうか？
630:名無しさんの初恋
07/12/13 22:10:49 0RpAwdsx
>>628
わかるわかる。別にそこまで好きじゃないけど今恋人いないしとりあえず付き合っとこう
みたいな感じで付き合える人ってある意味すごいよね。
特にクリスマス前の今の時期とか多いらしいが。
631:名無しさんの初恋
07/12/13 22:30:53 UMLABTVS
性欲の処理という感覚自体が恋愛感情とかけ離れていると思う。
エロ本のモデルだろうが、漫画のキャラだろうが、好みだから性欲を
感じる、好きだという感覚になれれば、恋愛感情を持ってると言えると思う。
一般的には、性欲を感じる前に異性への初恋は済ませているから、
思春期に性欲に嫌悪感や罪悪感を持ったとしても、自然に恋愛感情を
性欲と繋げて考えられるようになるんだと思う。
でも、思春期までに恋を経験しないで性欲を感じるようになると、
性欲はエロ本等を使って自分で処理するものであって、性欲の対象は
恋する異性ではない事になる。子供の頃に恋できるかどうかは、結構
重要なのかもしれないね。
632:名無しさんの初恋
07/12/13 22:41:23 UMLABTVS
あと、食欲ももしかして似ているかもしれない。
別に美味しく感じないし、好きなものもないけど、空腹になるし
食べないと死ぬから何でもいいから食べようと思う人。
その場合感覚が鈍い人とか味覚障害とか何らかの原因がありそうな気はするよね。
633:名無しさんの初恋
07/12/13 22:58:26 GxAQt6bQ
>>630
女の美容師がこの時期は男友達全員に付き合おうってメールを送ったとか言ってたわ
いや、正直吐き気がしたね
634:名無しさんの初恋
07/12/13 23:14:16 nh32HdLY
性欲あるけど、他人には向かわない。
感覚的にも「誰かとやりたい」というより、単に「臓器の一つが騒がしい」って感じ。
しかも沸き方にかなり脈絡が無い。何もない時に突然ムラッと来たりすることもある。
自慰はするけどやっぱり性欲処理でしかないな。
それなりに気持ちいいけど、性欲が沸いてきた時は正直「またか…面倒くさー」と思う
オカズの嗜好は無駄に広いみたいで♂×♀は勿論、フォモでも百合でも
場合によっては動物の交尾とかおっぱいだけの写真（因みに自分は♀ね）とかでもいける。
陵辱モノとかハードSMとか痛々しいのは無理だけど
とりあえず「誰も苦しんでなくてエロっぽいもの」なら何でもオッケーらしい。
使用中（笑）も自分に投影したりはしなくて（したら冷める）、
あくまで傍観者の立場で性欲処理の道具として利用させて貰ってる感じ。
そういえば思春期と言える時期は無かったかも。
一般に言う思春期特有の悩みとかも別になかったし
今でこそ恋愛感情を持ったことない自分について考えるようになったけど
当時は恋愛とか本当にアウトオブ眼中だったなあ。
635:名無しさんの初恋
07/12/13 23:26:08 0RpAwdsx
>>633
そりゃリアルで('A`)こんな顔になるな
全員からOKって返ってきたらどうするんだろうね。格付けとかしてるのか
636:名無しさんの初恋
07/12/13 23:30:01 GxAQt6bQ
>>635
ひとりずつ送ったんじゃないか？
さすがに全員一斉送信はないだろう・・・・・と信じたいが・・・
637:名無しさんの初恋
07/12/13 23:34:13 8E6yyqAw
>>633
吐き気通り越して笑えるんだがww
いやそれは普通に恋愛感情ある人でもどん引きじゃね？
638:名無しさんの初恋
07/12/13 23:55:54 dMR8d0s0
>>633
そんな事しても相手も可哀想だし
そんな恋愛が長続きなんかするのか？、と思ってしまうな
639:名無しさんの初恋
07/12/13 23:58:35 9GxmuT6u
しょっちゅう異性のスポーツ選手にはまってるから勘違いされやすいんだけど
その選手が好きなのはそのスポーツをしてるその選手であって、
その人物がいいとかお近づきになりたいとか欠片も思わないんだよな
コートなりリンクなりそこを出れば特に興味もない、けどあんまりわかってもらえない
こういう人いない？
640:名無しさんの初恋
07/12/14 00:03:08 dMR8d0s0
>>633
恋愛至上主義って言葉を思い出したｗｗｗ
他人なんかどうでもよくて、
自分に恋人がいるという事実のみ大切なんだと思う。
641:名無しさんの初恋
07/12/14 01:22:33 DbDyQXJF
>>639
部活の先輩の型とかを格好いいと思うけど
その人を好きってわけではないっていうのならある。
642:名無しさんの初恋
07/12/14 08:11:31 BqPIpimb
>>639
俺はファンになったのは一人だけだが、まさにそれ。
話をしたいとか、そういうのはあるけど、それはそのスポーツについての話をしたいんであって、個人的なことに興味はない。
643:629
07/12/14 08:17:44 BqPIpimb
>>631>>632
その論だと、やっぱり俺は恋愛感情もってないことになる。
それから、子供の頃に恋したことってなかったような気がする。
記憶にないだけかもしれんが。
ただ、「○○ちゃんと結婚する～」「××先生のお婿さんになる～」みたいなこと言ってたとか、そういうエピソードを親から聞かないんだよね。
逆に、保育園で女の子に「将来結婚しよ」みたいなこと言われたのに「別に・・・」みたいな感じでスルーしてたってエピソードなら聞いたことあるんだが。
あと、食べ物は美味しいものが食いたいというのはあるんだが、それを平気で我慢することができるんだな。
それで、間食を一切絶って10kgばかりやせた。
何だダイエットなんて簡単じゃん、とか思ったんだが、他人にそれを話すと「できね～」と言われる。
644:名無しさんの初恋
07/12/14 14:07:07 O8NrH5IO
昔同性の友達に独占欲を抱いている時期があったけど
これは友情だよね？
後にも先にもその友達のほかに独占欲なんて抱いたこと無いけど
645:名無しさんの初恋
07/12/14 17:18:53 RAo53Yfl
>>644
「恋すると相手の全てが欲しくなる」って聞いた事がある。
それに当てはまるのなら恋愛感情なのかもしれない。
ただ、自分自身は独占欲すら感じたことが無いので、
確実にそうであるとは言えないんだが・・・
646:名無しさんの初恋
07/12/15 01:02:40 nw9hb3UX
>>644
友人同士でも独占欲を抱くことは有り得るが、
それだけでは何とも言えないな。
647:名無しさんの初恋
07/12/15 01:36:14 akf4jhln
恋愛なんて、ある程度歳を取らなきゃわかんないよ。しかも精神が自由な状態じゃないと。
メディアが垂れ流す恋愛情報は無視して、自分を信じて生きたら、いつか恋をすることもある。誰かの為に自分を犠牲にしたいと思う日も来る。
まあそんな日に備えて、自分を磨けば良いんじゃまいか、と。
648:名無しさんの初恋
07/12/15 02:08:32 PKySDN+V
自分磨きは他人のためじゃなく自分のために普通にしてるかな。
ちなみに精神が自由って具体的には？
何か定年後の自分しか想像できなかったｗ
649:名無しさんの初恋
07/12/15 03:16:12 JLJjwmsP
>>673
俺は男だからそれでいいけど、女性の場合だと年齢も考えなければならないからなぁ。
でも計画的結婚なんかろくな結果にならない。親の未熟なエゴでこどもが歪められる。
「いつか出会える」なんて言うけど、その前兆すら感じられないから不安になるんじゃないか。
帰る場所がない人間は、いつも孤独の予感に怯えつつ生きていかなくてはならない。
650:名無しさんの初恋
07/12/15 03:18:01 JLJjwmsP
>>647へのレスでした
651:名無しさんの初恋
07/12/15 04:41:43 Eg0T7U+5
計画的結婚でも、お互いに良い家庭を作ろうって気があれば大丈夫なんじゃない？
昔は恋愛結婚の方が少なかった訳だし、友情とか家族愛はある人が多いし。
恋愛と結婚は関連性はあっても別物だと思う。
子育てを考えるなら、男の人でもある程度は歳考えた方がいいと思うけど
子ども無用なら、もっと自由だし。恋愛そのものは幾つになってもできるらしいよ。
焦ったところで恋愛感情が沸く訳じゃないし、怯えても仕方ない。
652:名無しさんの初恋
07/12/15 08:40:58 JLJjwmsP
人生の大部分に関わる問題を、そう簡単に正論で済ませられるなんて、さぞかし頭の中がすっきりしてるんだね。
653:名無しさんの初恋
07/12/15 10:44:10 nw9hb3UX
そもそも孤独や不安に縁のない人なんていないと思うけどな。
結婚してもしなくてもさ。
654:名無しさんの初恋
07/12/15 11:02:13 +AIxD1aP
>>652
すまんが、ウチの両親はまさにそういう人たちだ。
それぞれ、メリットがあるから結婚して子供をつくって、きっちり育てた。
問題は、この場合の「きっちり」が、きちんと時間や約束を守り、労働をして、果たすべき義務を果たす、という意味だということ。
一般論としては何の問題もないんだが、恋愛に関して言えば本人達が壊滅的なもんだから息子達も壊滅的だ。
やっぱ、親が恋愛感情もってないと、子供もそういうものは持ちにくくなるんじゃないのかなあ。
655:名無しさんの初恋
07/12/15 11:08:43 +AIxD1aP
そう、ウチの親、どっちも大抵のことは「スッキリ正論で通す」人たちなんだよなあ。
母親は、少しは恋愛のこともわかってるようなんだが、何しろ論理的に正論通す人だ。
他人に相談されて、仕事と恋愛の両立で悩んでいるなら、どっちが大事か考えてスッパリ割り切れとか、そういうアドバイスする人だし。
おかげで、俺もKYで正論通す人間になってしまった。
周りの空気読まずに平気でワンマン社長に異議となえるし。
それが普通とは違うと自覚しつつ、悪いことだとはこれっぽっちも思ってないところが、なおさらタチが悪いと自覚してはいるんだが。