07/11/13 15:38:13 9JXWwcRY
>>290
自分の場合だけど、その親兄弟への親愛の情（又はそれに近い感情）が
程度の差こそあれ他人にも向いてる感じかな。
図らずも人類みな兄弟を地で行ってるというか。
性欲はあっても家族と恋愛したりｴﾁｰしようとは思わん。
293:名無しさんの初恋
07/11/13 16:17:49 KyFU7d1y
恋愛感情というものが分からない。
男女問わず出会う人は皆優しいし、そんな大勢の中でこの人が好きだ！と特定の相手にだけ特別な感情が
湧くことが不思議
人間として好きとか尊敬してる人はいるけど。
ときめくってどういう事？
不思議
294:名無しさんの初恋
07/11/13 16:31:51 cExw8R0A
>>293
ときめくって本当に心臓がドキドキする。
嬉しいのと楽しいのと幸せがまざった感じ。
好きになったら四六時中その人のことを考えてしまう。
その人に関することならささいなことにも一喜一憂。
会えたり喋れたらめちゃくちゃ幸せ。
でもちょっともしくはかなり緊張
295:名無しさんの初恋
07/11/13 17:46:16 z29EKrJJ
>>294
うーん、そんな気持ちになったことはないな。
一度ぐらい体験してみたいと思うけど…
296:名無しさんの初恋
07/11/13 17:59:36 0NB2pArE
同じく>>294みたいな気持ちになったことない
297:名無しさんの初恋
07/11/13 19:16:23 EYLvdSRt
>>286
鉛の矢みたいに憎悪とか嫌悪はないんだよね。
恋愛感情を向けられることへの申し訳なさや、得体の知れない感情の対象になる恐怖はあるけど。
自分は>>292みたいに考えてるから、
鉄の矢とか鋼の矢とか銀の矢とか全然材質の違う矢でも刺さってるのかもなｗ
298:名無しさんの初恋
07/11/13 21:28:26 ocGt8gNZ
>>294
私もわからないな。
飲み会の雑談でよくある
「なんで彼氏いらないの？」系の質問に素で答えてた時に
ときめいたりしたこともないの？って聞かれて
ときめくっていうのがまずわからないから、たぶんない。
萌えとは違いますよね？
って言ったら女の先輩に泣かれたことがある。
そんなの寂しすぎるし、可哀相だって。
泣かれる程憐れまれたことになんかすごくショックを受けた。
好意ゆえだったから余計に。
今でも若干トラウマ…
299:名無しさんの初恋
07/11/13 22:13:06 gbrJ+Ha0
恋愛のときめき、確かに分からない感じかも（´･ω･`）
友だちと会って喋ったら嬉しい、幸せ。
尊敬する人と会えたり喋れても嬉しいし、幸せ。
あと、会うと緊張してしまうような「苦手な相手」と、
うまく話せた、やり過ごせた嬉しさというのもある。
（最後のは「ときめき」とは違うが昂揚感というあたりが似てる気がする）
でもこれらの誰ともﾊｸﾞやﾁｭｳしたいとは思わない。
300:名無しさんの初恋
07/11/13 22:49:12 hNwsHXZ8
ときめくって要するに、喜びや期待で胸がどきどきする、ってことだろ。
別に恋愛感情が無くたって、そんな気持ちになることもあるさ。
この世に恋愛以外の喜びが無い訳じゃないしな。
>>298
その先輩は泣き上戸なんだよ。そう思っとけ。
301:名無しさんの初恋
07/11/13 23:42:53 ja1zJw/x
そういや恋愛感情が分からない、と同期に言ったら
「えっじゃあ恋愛してない人って、何を喜びに生きてんの！？」
って素で驚かれたことがあったな。
別の女性には「恋しないなんて、あなたの中の『女の子』が可哀想」と言われた事もあって
あまりの価値観の違いにびっくりしたけど興味深かった。
嘘でしょーwと本気にされない事も結構ある。
恋愛感情が分からないことが分からない・信じられない人は割と居るのかもね。
302:名無しさんの初恋
07/11/14 00:02:39 AwiilMl6
176の文章でときめいた。ひねくれたところに正論もあってついついたくさん読んでしまった。
きっと恋愛感情があるやつもこんな感じなんだろうな。
303:名無しさんの初恋
07/11/14 00:07:44 p9doF8xB
>>301
分からないってことを信じてもらえないコトはよくある。
信頼してた友達にまで
「分からないんじゃなくて、セーブしてたり、認めたくないだけなんじゃないの？」
みたいに言われて、いくら言っても疑いの眼差しを向けられた時は悲しかったなぁ……
今でも半信半疑っぽく見られるし。
304:名無しさんの初恋
07/11/14 00:18:57 FfgzrGcq
自分は男だが、ときめいたりすることは皆無だな…
そういう話を『普通』の人にしても、信じてもらえないか、
挙句の果てには「狂ってる」とか言われる始末だが。
信頼できる友人もそういう反応ばかりで、恋愛感情云々より、
友人に信じてもらえないことがショックだったな…
305:名無しさんの初恋
07/11/14 00:44:36 S/FsvMzV
>>304
逆に俺は問い詰めたら言葉に詰まって言葉を濁されたよｗ
>>301みたいな自分の考え押し付けたり、異常扱いしたり可哀想とかいうのって大体女なんだよな
元カノだけはいつかそういう人に出会えるよ！って言ってくれるけど（だから今はわからなくて当然ってこと
まぁそんなこんなで、女嫌いにまで拍車がかかってくる今日この頃
306:名無しさんの初恋
07/11/14 00:46:30 jj9y3nHy
物の本などで、だいたいどういう感情なのかは推測できるんだが、体感したことがないんだよな。
別にセーブだの認めないだの言うような難しいことなんか、これっぽっちも考えてない。
単に体感したことがないだけなんだが、普通の人はそんなに簡単に体感できるものなんだろうか。
ところで、俺の周りには恋愛に縁遠い連中ばかりだから、恋愛感情を感じたことがないということについては、別に信じて貰えないということはないんだ。
ただ、そういう連中でも「女の子と酒飲んだりして話すのは楽しい」というのは固定観念として抜きがたくあるようなんだ。
俺と同様に「恋愛とかよくわからねえ」とか言ってるヤツですらそうなんだ。
俺、別にそういうの楽しいと思えないんだけど。
とりたてて女嫌いとかそういうのではないはずなんだけどなあ。
そもそも酒自体が嫌いというのは置いとくにしても、友人と馬鹿話するのは好きなのに。
307:名無しさんの初恋
07/11/14 00:49:29 S/FsvMzV
あと、恋愛に縛られない・いつも孤独な俺 カッコイイ的な厨二病患者扱いされるのが一番困る
308:名無しさんの初恋
07/11/14 02:40:11 8THrrpfH
>>300
ありがとう。
確かに「普通の人」がみんなそうなわけじゃないよね。
信じてくれない人や異常扱いする人もいるけど、
中には性別問わず
私に恋愛感情があるかどうかなんてこだわらないで
そんな変わった個性の人として
普通に付き合ってくれる友人もいる。
だから憐れまれてショック受けたりしてもまだやっていけてる。
309:名無しさんの初恋
07/11/14 18:54:01 Hbmm4NYo
>>307
あーあるよね
フツーに興味ないだけなんだけど
興味持てないことなんて人によってそれぞれなんだから
それが恋愛とか異性への欲求とかでもしょうがないじゃんー
興味ないものは興味ないんだよ
310:名無しさんの初恋
07/11/14 22:23:10 Rml5DsYU
>>303
自分の場合は信じてもらえないと言うより、本気にされない。
深刻そうな顔をして言わないと駄目なんだろうか。
でも、別にそう深刻に悩んでるわけじゃないしなあ。
311:名無しさんの初恋
07/11/14 23:22:10 kPMAmjDY
深刻そうな顔で言ったりなんかしたら
それこそややこしい事になる
312:名無しさんの初恋
07/11/14 23:41:05 FlPPrcts
このごろは、人は、他人にいくら説き伏せられても理解できない事があるって
実体験しているから、人間関係や社会生活を送る上で役立っている。
と、前向きに考えてる。
313:名無しさんの初恋
07/11/14 23:44:53 Rml5DsYU
>>311
それもそうだな。
軽く流されて終わりというのも何か釈然としないが、その方が良いか。
314:名無しさんの初恋
07/11/14 23:51:00 wqqg1vXJ
>>294の
>ときめくって本当に心臓がドキドキする。
>嬉しいのと楽しいのと幸せがまざった感じ。
>好きになったら四六時中その人のことを考えてしまう。
>その人に関することならささいなことにも一喜一憂。
という状態に昨年なった。
本当にドキドキして、その人のことばかり考えて、食事ものどを通らなくなった。
今まで彼氏がほしいと思った事もなく、もちろん自分から告白しようなんて感情も持った事もなく、
友達として好きだと思ってた人に告白されて、試しに付き合ってみても
私がそれ以上の気持ちになれなくてことごとくうまくいかず
「本当に好きな人が現れてないだけだって」と友達に言われ続け
そんな中初めて芽生えたこの感情、そして状態に
「いくらなんでもこれは恋心だろう！本当に好きな人、というのがこの人だったんだ」と喜んだものの、
次に思ったのが「この人みたいな人間になりたい！」だった。
そして実際に、今までの人生で初めて！というくらいに勉強したり、内面を磨こうとしたりと行動に移した。
（その人は異性だけど、性格とか考え方とか勉強熱心な所が好きだなあと思ったので。）
友達からは「好きな人ができて、その人と付き合う為に自分磨きをしている」ように見えるらしい。
でも「付き合いたい」「彼氏彼女になりたい」とは全く思わないんだよね・・・
むしろ「憧れの人」「目標の人」として、ずっと遠くの存在であってほしいぐらい。
今でも現在進行形で憧れ中＆勉強など頑張り中。友達には「好きな人いるんでしょ？告白しないの？」とせっつかれる日々。
294にかなり当てはまる状態で、その相手とどうかなりたいと思えない私は
「恋愛感情がない」のか「私の恋愛感情がたまたまこんな形だっただけ」なのかはわからないけど
一つだけ言えるのは「今の状態が楽しくてとても充実してる」ということｗ
理解してもらえるかどうかわからないので誰にも言ってないけどね・・・
長文スマソ
315:名無しさんの初恋
07/11/15 00:16:11 oaL8BvtD
>>314
今まで知らなかったその人の一面を見たり、
その人に関する情報を知ったら嬉しい？
その人と喋れたら嬉しい？
もっと長く一緒にいたいと思う？
316:名無しさんの初恋
07/11/15 02:28:32 gHKMGs6T
>>314
うちも6年も前だが同じような感じで付き合ったことがあった。
そんときはまだ中学だったから異性に対しても興味があったし、まさにその人のことで一喜一憂してた。
まぁ半年ほどで別れたんだが、結局人間としてのかっこよさに憧れていたんじゃないかと思う。
その人は女性だが、冴えない自分とは違い一々仕草がかっこよくてかなり衝撃だった…
それ以来一度もドキドキしたりしてないから、まさにその人がうちの理想であり、
ついでにその衝撃が今でもどっかで引っかかってるんじゃないかと思ったよ。
317:名無しさんの初恋
07/11/16 21:33:25 7nt43U4F
スレ違いかも知れないけど…
自分は恋愛に凄く興味があって今すぐにでも恋人がほしいと思ってる
でもその「相手」にしたい人が誰なのかわからない状況
好きかも…と思ってる人とでも二人きりになるのはいやだったり
告白されても急に気が変わって拒絶してしまったりする
気になってる人に恋人が出来るとイライラするけど、
かといって彼と付き合いたいかと言われるとそれも違う気がするし。
もう自分がわからん。考えれば本能からといった感じで人を好きになったことなんてないや
いつも「彼を好きな自分」を楽しんでた気がする
恋愛の小説も映画も大好きだし、恋話するのも大好きなのになぁ…正直つらいよ。
318:名無しさんの初恋
07/11/16 23:26:28 Q6Y3IdHo
314です。
>>315
上3行はその「一面」「情報」「喋った内容」によるのでYESともNOとも言えない。
そういった意味では
>その人に関することならささいなことにも一喜一憂。
↑ここまで引用しちゃったのはちょっと間違いだったかもしれない。ごめんなさい。
4行目だけははっきりとNO。
長くどころか、別に一緒にいたいとは思わないなー。
>>316
>人間としてのかっこよさに憧れていた
これすごくわかる。今私が好きだなあって思っている人が仮に同性だったとしても
多分憧れていたと思う。
319:名無しさんの初恋
07/11/17 00:32:10 tGizbG2f
>>317
最後の一行以外は俺そのものだ。
320:名無しさんの初恋
07/11/17 18:08:42 Ys61LwES
>>317
なんかすごくわかる
恋っぽい感じになって離れたところから想像してるとすごいどきどきするけど、
それが迫ってきたら現実味に対処しきれなくなるのかなと思う
相手や自分が傷つく可能性とか、責任とか、周囲の目とか、生身対生身の接触とか
多分想像ほどきれいじゃないし、生活感も出るだろうし、幻滅したりするかもしれん
それを避けてる気もする
まあ恋に没頭できてないからなんだろうけど。恋に恋してるってこれかもしれんね
しかし最近、人恋しいのか抱きしめてくれるなら誰でもいい気がしてきた('A`)
誰か割り切って恋愛云々なしでたまにぎゅーってしてくれないかな
飯くらいならおごってもいい
321:名無しさんの初恋
07/11/17 18:14:26 1fp0Od1m
>>320
突発オフ板にギュッと抱きしめるオフみたいのあったよ。
成立してるかは知らないけどｗ
322:名無しさんの初恋
07/11/17 21:12:31 82dnaTdo
誰でもいいなら親に抱きしめてもらえばいいじゃん
323:名無しさんの初恋
07/11/17 22:38:52 FhWf0xc1
>>322
いないとか、ものすごく険悪だとかそういう可能性だってある。
レス内で触れてないプライベートな部分であんま無責任なこと言うなよ。
324:名無しさんの初恋
07/11/18 01:31:40 IpJhr5wo
そういえば自分も少し前にやっと好きだと思える人できたけど、
かといってその相手とハグやチューする自分を想像できなかった。
今は冷静に帰ってしまってて、あれは本当に恋愛だったのだろうかと
疑っているくらい。
ところで少し前に人の顔と名前を覚えられないという話が上がっていたが
自分もその口なんだ。
親しい友人でさえ1年顔合わせていなかったら、怪しくなってた。
もしかして恋愛感情がない・わからない人には、そういう人が多い？
325:名無しさんの初恋
07/11/18 06:22:25 wESn9pZm
>>317
こういう状態を「恋に恋してる」とか言うんじゃなかろうか。
恋愛ってのは相手があってできることなんだと思うけど、
こういう人は誰か特定の相手に対する、いわゆる恋愛感情が芽生える前に、
恋をしている、という状態とかシチュエイションに対して過大な憧れを抱いてしまったんでは。
主客転倒してんだよ。
そういう状態でも、思い込みの激しい人だったりすれば、
自分は恋をしていると思い込む事から、瓢箪から駒みたいな感じで恋愛感情が発動する可能性もあるんだろうけど。
326:名無しさんの初恋
07/11/18 06:34:54 wESn9pZm
>>324
顔も名前も覚えられない人って必然的に、
恋愛感情がわからない以前に他人に対する関心自体が薄くなりそうには思う。
覚えてられない相手に強い愛着は沸きにくいのでは。
そういう人がある人の顔や名前以外の部分(性格とか)を好ましく思ったとしても、
それが顔や名前と一致してなかったら、「その人」という
特定の人に対する好感としては認識されにくいと思うんだよね。
327:名無しさんの初恋
07/11/18 14:56:29 Vs6qF7CH
人の顔と名前は、仕事だとすぐ覚えられる
というか、仕事だからからかな。
何年も前に数週間しか一緒に仕事しなかった人も覚えてる。
プライベートは無理です
328:名無しさんの初恋
07/11/18 16:17:35 9O7uwhCn
>>326
その通りだと思う。
まぁ、かといって覚えられた相手にも恋愛感情はわかないんだけどね。。
つーか、なんでみんなそんなに周りの人を見れるんだろう？と思ってしまう。
『今すれ違った人〇〇に似てない？』
『今日の△△のスカート可愛かったよね』
そんなん見てないし覚えてもいないがな……
これもやっぱり他人に興味がないからなんだろうな。
329:名無しさんの初恋
07/11/18 16:42:17 WAYPCxX+
>>326
自分も顔を覚えるのは苦手だけど、
それが理由で愛着が湧かない、ということはないなあ。
好ましいと思った相手の名前はもちろんだが、
例えば共通の趣味の話題で盛り上がって楽しかったとか、
困っている時に親切にしてもらったとか、
好ましいと思った理由も忘れないからね。
顔だけじゃなくて名前も覚えられないというのは、
そもそも相手に関心が無い場合だと思うよ。
330:名無しさんの初恋
07/11/18 18:02:49 9O7uwhCn
自分の場合、ツアーとかで一緒になって仲良くなって顔や名前もバッチリ覚えた相手(もちろん愛着…というか親近感などはある)でも、しばらく会わないとよくわかんなくなっちゃう……
健忘症なのかな…orz
331:名無しさんの初恋
07/11/18 22:46:08 6OxG/Vvg
名前はね、覚えられるんだよね。
それに髭が濃かったとか髪型とか服の色はこんなだったとか覚えていても、
なぜか顔が残らない。
その人と盛り上がった話の内容まで覚えているのに。
だいたい3回以上会ってでやっと覚えていく。
おまけに覚えても暫く会わないと怪しくなってくる。
332:名無しさんの初恋
07/11/19 17:02:54 OtxRwOhn
よっぽど特徴的な外見の人以外、一度で覚えるのはほぼ不可能だな…
量産型エビちゃんの識別なんてまず無理。
仲良くなってもすぐに姿を忘れてしまうから
偶然再開した時なんかに親しげに声をかけられても、誰か分からなくて困ることもよくあること。
当たり障りの無い会話を続けながら、何とか思い出す手がかりを探すんだけど
情けないやら申し訳ないやらでちょっといたたまれなくなる。
もう覚えた！と思った人でも髪型変えられたりすると
すぐには分からなかったりもする。
名前は名簿とかで確認できることも多いから顔よりマシだけど、
顔と一致しないなんてことはしょっちゅうだ。
半年くらい一緒にいれば「自分のクラスか・そうでないか」くらいは分かるようになるけど
クラスメイトの３分の１くらいは顔と名前が合わないまま卒業してしまった…
英単語とかの記憶力は、中の上くらいだと思うんだけど…謎だ。
自分としては人間のことも精一杯覚えようとしてるつもりなのになあ。
333:名無しさんの初恋
07/11/19 19:53:40 S3IwtThT
>>331
ああ、そうそう
内容とか名前とかその人個人の特長とかは覚えられる
でも名前と顔がなぜか一致しない
334:名無しさんの初恋
07/11/20 11:31:40 WlF+Toq8
名前とか単なる識別記号以上の意味を感じないんだよなあ。
ネットで知り合った友達でリアルでも普通に遊んでて10年くらいの付き合いあるのに
HNしか知らない友達とかいる
別に本名知りたいとか思わんし。
これって世間的にはおかしいのかね。
335:名無しさんの初恋
07/11/20 14:45:34 dCaBTfS9
>>334
本名だって単なる識別記号じゃないか？
顔をしっかり認識するしないとは別の話のような気がする。
顔を覚えないのは他人に根底で興味がないからなのか、脳の問題か。
恋愛感情が沸かないっていうのも、強烈に他人（この場合は異性か？）を
意識しないからなのかと、一時期自分の人間性に自分自身で不安になったことがある。
336:名無しさんの初恋
07/11/20 17:39:22 3WyvjLMp
ここの人の何人かはスキゾイドじゃないかなぁ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
337:名無しさんの初恋
07/11/20 18:29:50 X9Ok4hRx
>>336
統合失調質(人格障害の一つ)だと思う根拠は？
338:名無しさんの初恋
07/11/20 18:40:02 3WyvjLMp
>>337
人の顔と名前が一致しないってあたりの話がぽかったから。
339:名無しさんの初恋
07/11/20 19:20:30 WlF+Toq8
>>336
(1)○ 家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、 またはそれを楽しく感じない。
→仲が悪いわけじゃないけど、深い愛情は感じない。祖父母が死んだときも別にそんな悲しくなかった。
(2)○ ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
→遊びに誘われても、家に帰って自分の趣味を優先したいと思うことが多い
(3)△ 他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
→エロ動画見たり、たまに風俗行ったりはする。身近にいる異性には欲情しない。
(4)△ 喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
→趣味は多いが、ゲーム・映画・小説・音楽鑑賞と全て一人でできること。
(5)△ 第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
→居なくはないけど、片手で足りる。
(6)○ 他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
→自分は自分かな。来るもの拒まず去るもの追わず。
(7)○ 情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
→悲惨な事故などを知っても何も感じない。死体映像とかも客観的にモノとして見れる。
リンク先読むとけっこう当てはまるけど、この手の精神医学には懐疑的なんだよな～
340:名無しさんの初恋
07/11/20 19:42:20 dgrp8DFT
正直言うと、それって大抵の人には大体当てはまる
341:名無しさんの初恋
07/11/20 22:19:25 T/dS8GSZ
>>339
お前は俺か？
と言いたくなるほど同じように感じるのだが、>>340のように「大抵の人に大抵あてはまる」とは思わない。
昔は、感情的な反応をしてる連中を見ると、実は演技してるんじゃないか、と疑っていた。
世の中的にそうした方がいいから、そういう反応をしてみせているんだと。
年くってみて、世の中いろんな人がいることがわかったんで、最近は「そういう人もいる」と思えるようになった。
同時に、自分の方が「変」（＝一般的でない、少数派）だということも客観的に認識できるようになった。
このスレに来ている人には>>339と同様に感じる人が多いのではないかと思うが、残念なことに、それは「大抵の人」じゃないんだ。
342:名無しさんの初恋
07/11/20 23:34:10 hspXuGGO
＞＞ このスレに来ている人には>>339と同様に感じる人が多いのでは
うーんそれはどうだろう…？
ログ読む限りは単に恋愛感情が沸かない・人の顔が覚えにくいだけで、
家族も友達も大好き！なタイプもまた多いように感じるんだが。
でも>>339の様な人も、一般的（恋愛感情あり）な人よりは割合高そうではあるね。
343:名無しさんの初恋
07/11/20 23:49:50 3WyvjLMp
自分も>>339が言うほど多くはないとは思うけど
恋愛感情を理解できないのに素直に「家族も友達も大好き！」
なんて言える人は随分成熟してるんじゃないかと思う
正直自分はまわりの人の「当たり前」の反応に疲れてるんで
344:名無しさんの初恋
07/11/20 23:51:49 3WyvjLMp
>>341が言うほど の間違い
345:名無しさんの初恋
07/11/21 00:21:02 Q3tcbt/H
普通に家族は好き。大切に思ってるから、家族愛は持ってる。
友人とはっちゃけて遊ぶのも好き。
人目だって気にする。
信頼できる友人って、そもそもそんなに出来ないものなんじゃ？
大きな事故のニュースには、辛い気持ちになる。
でも恋愛は…。
346:名無しさんの初恋
07/11/21 00:28:21 HuP3KoE1
>>345
俺もだ
つか博愛主義なだけじゃないかと思える
347:名無しさんの初恋
07/11/21 00:33:39 Q3tcbt/H
>>346
博愛かどうかはわからないけど、対人関係のベクトルで「キライ」というのは
少ないかも。
「スキ」か「無関心」が圧倒的だな。
348:名無しさんの初恋
07/11/21 00:41:26 Mm1lGPT7
うちも好きか無関心が多いかも試練。
嫌いなんてよっぽどのことがないとありえないわけなんだけれども。
だからといって人に対し「好き」はないな。
349:名無しさんの初恋
07/11/21 01:51:47 7FR3aX+V
>>336のスレの7より診断してみた。
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
⇒NO
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
⇒NO（つーか日本語少しおかしくない？）
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
⇒NO
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
⇒NO（固執したりはしないけれど、無関心ではない。むしろ負けず嫌いな面もある）
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
⇒YES
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
⇒△（TPOにもよるが、飲み会などには割と出たり、開催したりする方）
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
⇒NO
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
⇒NO
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
⇒？（判断つかない）
というわけで、あまり当てはまらなかった。
ま、>>336も「ここの人の何人か」って言ってるから、当てはまる人もいるかもしれないけど。
350:名無しさんの初恋
07/11/21 10:43:27 Oe7dyGSd
ここの人の中には通常生活する上であからさまな支障をきたさないけど
アスペルガーやらなんやらの何かを抱えてる
って人はいるかもしれない
ただ精神の診断なんて個人でできるものじゃないし
とりあえず生活に支障がなければ医者いく人も少ないだろうし難しいね
診断されると何か変わるんだろうか
鬱とかのように「私鬱だから…」って免罪符が欲しいわけでもないし
351:名無しさんの初恋
07/11/21 23:48:57 mlV4N4pa
それじゃ、『この人、大嫌い！！思い出しただけでもハラワタが
煮えくり返る！』って感じてしまう人間っていますか？
いるとすれば、そういう人間ですか？
とても興味がある。
352:名無しさんの初恋
07/11/22 00:06:17 ofS9JdwJ
そういう人間ってどういう人間だよ
353:名無しさんの初恋
07/11/22 00:06:25 RS1clys7
最近本当に恋愛感情がわからない。
きっと自分はまだ恋に恋してるだけなんだと思う。以前、
片想いの人と恋愛に発展した途端何やら違和感が生じて
一気に気持ちが冷めてしまったことがある。それ以前はいつも誰かに
何年も一途に恋していてあの人とデートしたいとかハグしたいとかキスしたいとか
そういう気持ちがあったのに今はさっぱりそういう気持ちがわからない。
自分の場合、必要以上に異性を恋愛対象の目で見すぎてるのもあるんだろうけど
いいな、と思える人ができても２人でデートしたいとかキスしたいとか思えないし
友情との区別がつかなくなった。
354:名無しさんの初恋
07/11/22 00:26:10 rf+5BaVC
たまに>>353みたいな人がこのスレに勘違いして来ちゃうけど……『恋愛感情がわからなくなった』スレってのがココと別にあるといいね。
355:名無しさんの初恋
07/11/22 01:46:58 nRAgI/qI
俺も対人ベクトルは良/無関心のどっちかだな
自分でもおかしいとは思うが、10回くらい会ったことある人でも名前と顔が全く一致しないことが結構ある
たまに１分前の話忘れたりするし、単に記憶力がないだけならいいんだけどね
356:名無しさんの初恋
07/11/22 01:54:14 LfKiuPoV
好き嫌いを判断するには、その人の性格やら何やらを収集して分析せにゃならんからね
自分の場合は仕事だとかの理由がないかぎり、それ以前の段階で関心なくす
357:名無しさんの初恋
07/11/22 02:35:09 foTENfLe
↑これなんかいかにも>>336ぽいね
358:名無しさんの初恋
07/11/22 03:53:00 8oJK2uZ+
そーいや、人間に対して嫌いってないな。
苦手 ならあるけど、
それはその人と接するのがうまくいかないってかんじで
だから嫌い！っていうのとは違う。
相性の問題だから
その人自体は好きだけど苦手とかもいるし。
自分にとって有害な人はやだけど、
危害を加えられる可能性がなくなれば
その人自体は別に嫌いじゃないし…
359:名無しさんの初恋
07/11/22 06:58:43 3MK16Aw4
こっちに対して敵対心とか持ってる相手には流石に近づきたくないけど
嫌いとかはないなぁ
なんでそんな風に無駄なエネルギー使うんだろうってのは思うけど
360:名無しさんの初恋
07/11/22 08:11:26 bqkxipiq
何かここの人たちって冷静っていうか穏やかな人が多そうだね。
特定の人に熱を上げることも無い代わりに、嫌いにもなりにくいみたいだし
稀に入る煽りにも腹を立てるどころかマターリと思考の糧にしてるし。
勿論みんながみんなじゃないと思うけど、感情の起伏が緩やかな分
恋愛という強い感情も起こりにくいのかな？と考えてみる。
361:名無しさんの初恋
07/11/22 11:14:02 oEGyCpU3
そういうのを無関心とは言わないのかな
人に対する興味ってのもあくまでinterestingであって
例えば自分が置かれている状況に余裕がなければないほど
人を遠ざけるような部分があるんじゃないかな
362:名無しさんの初恋
07/11/22 13:31:46 5NKvE/ye
俺もあんまり嫌いな人間ていないなあ。
誰かを嫌うってけっこうエネルギーいるし。
嫌いな相手のためにそんなエネルギー使うのがもったいない。
相手の存在を無視すればそれで住む話だと思う。
363:名無しさんの初恋
07/11/22 17:19:06 J69qJMga
私も>>362のような感じで嫌いな人は殆どいないな。
恋は一度くらいしてみたいけど、
この考え方は合理的かつ気楽でいいと思う。
364:名無しさんの初恋
07/11/22 19:49:16 JcV69iKu
>>351
嫌いっていうか、無条件でその場を後にしてしまいたい奴なら居る。
たとえば詮索好きの奴とか、ターゲットを決めて相手をいじる奴とか。
いわゆる>>362言う所の「無視」が効かないタイプ。
365:名無しさんの初恋
07/11/22 20:45:35 /WKS1b15
私は…なんというか何事につけても自分の感情や状況を客観視してしまう癖がある
「なりふり構わず」ということが基本的にないんだよね。
夢中になってるふりをしても、そうしてる自分をどこかで冷静に見つめてる感じ
あと、そういう自分に引け目があるというか
こういう考え方をしてることを周りの人間に知られたくないと思ってしまう
で、常に自分を演じてるという意識があるから基本的に人を相手にすると自然体でいれないし
恋なんて本当に疲れそう…と思うとそういう雰囲気になっても逃げてしまう
でも一人のときは恋人ほしいんだけどなぁ。我ながら我侭だｗ
366:名無しさんの初恋
07/11/23 13:45:47 NH6LK5IX
恋愛嫌いでも別に構わないんだけど、自分がモテないからって
僻んで、「恋愛体質の奴は自分が無い」と言ってたりするから痛い。
そういう人って「自分は、自分を持っている」「依存しない孤高の人」と
自己アピールしたがるんだよね～。
恋愛してる人を、紋切り型・無個性と称して小馬鹿にしたところで、自分がモテるわけではない。
良い加減、ありきたりな恋愛体質批判より、モテないって自覚してる人間の肯定意見を聞いてみたいものだ。
自分の人生が充実していないからって、人を貶すのが生きがいなのは醜いよ。
女は、オシャレしてメイクにも気を配って自分磨き。
男は、仕事に精を出して、身だしなみにも気を配る。
こんなところで愚痴っていても、恋人は寄ってこないよ。
367:名無しさんの初恋
07/11/23 14:01:13 lokzWOEu
>>366
まぁお前も似たようなもんだろうな
368:名無しさんの初恋
07/11/23 14:24:41 9CypgwNj
うん普通の人の意見はこんなもんだろう
369:名無しさんの初恋
07/11/23 15:14:50 ATXjM5wG
>>366
このスレを少しも読んでないことはわかった
370:名無しさんの初恋
07/11/23 15:29:39 mEnFpGK+
解らないだけで、恋愛自体は嫌いじゃないんよね。好きでもないけど。
ただ、少なくとも>>366は恋愛云々を別にしても『馬鹿』だな。馬鹿は嫌いだ。
371:名無しさんの初恋
07/11/23 16:00:24 Un9LO3z1
とりあえず>>366が頭の中が残念なのと、モテたいのに全くモテない残念な人ってのはわかった
372:名無しさんの初恋
07/11/23 16:40:34 F49E1iDN
>>366はコピペ
スレ違い乙www
373:名無しさんの初恋
07/11/23 17:14:08 9DL2INqt
お前ら釣られすぎ
スルーしろよ
374:名無しさんの初恋
07/11/23 18:49:26 nCyVGvw8
嫌いな人、というか消えてほしい人は一人だけいる。
自分に告白してきた人。
それまでは仲良くしてたんだけどな
それ以外は、付き合いづらい人とかはいるけど嫌いな人はいないな。
良いところ見つけたら好きになるし。
375:名無しさんの初恋
07/11/23 18:55:12 w/mvxBWt
告白してきた人に消えて欲しいって、また随分だな。
それとも相手がストーカー化したりしたの？
376:名無しさんの初恋
07/11/23 22:21:46 GY95iGHP
気になる子がいて付き合い始めたんだが、
その子のことを知れば知る程、恋人というより友達感覚になってきて、
その子の友達の方が気になってきた。
どうすりゃいいんだ。俺だめぽ。
377:名無しさんの初恋
07/11/23 22:55:47 F49E1iDN
>>376
そーかそーか、そりゃスレ間違うほど大変だな。
ちゃんと恋愛感情分かる人のスレに相談してきな。
378:374
07/11/24 07:07:09 F9wVVQzH
>>375
ストーカーとかはなかった。
自分に恋愛感情を抱いてるって事がめちゃくちゃ気持ち悪くなった
生理的に嫌いって感覚が初めて分かった
こんな長所短所があるから嫌いとかじゃなくて、
視界に入れるのが嫌、なぜ嫌いなのか分析するのも嫌っていう状態。
ちなみに「好意をもたれるのが凄く苦手」ってスレに似たような人が結構いる
スレ違いｽﾏｿ
379:名無しさんの初恋
07/11/24 17:41:03 TocB11Bw
『ぼくたちがセックスについて話すこと』石田衣良に拍手だよ
380:名無しさんの初恋
07/11/25 05:24:57 V0tZLpa6
ふー、びっくりした
サイレント魔女リティ
381:名無しさんの初恋
07/11/29 15:21:24 y/QK1tim
嫌いとか憎いって愛の裏返しだと思うな。
恋人を憎むのとかも愛情が変化したからじゃない？
だから、好きの感情が薄いと自ずと嫌いや憎む感情は薄くなるんじゃないかと思うんだが…どうでしょ？
382:名無しさんの初恋
07/11/29 17:37:47 xRSo02MZ
ギャップだろうと思うんだけどさ、つまり相手への理想を自分の中に勝手に作って
それと違う言動をすると、自分の理想通りにならない→相手が悪い→嫌いになる
同じギャップでも逆に好意を持つ事もあるけど、それはその相手への理想というか
先入観が悪い印象で、それと違う言動をすると普通の場合より好感度が上がる
つまり、誰かを嫌いになるって事は前提として好きの基準もあるはず
でも、この好きの基準は人としてだったり恋愛・異性の場合があるような。
人としての場合と恋愛・異性としての場合との違いはなんだろうか
てか、前から聞きたかったんだけど、ここの住人は恋愛感情なくても一般的に物凄いデブスの人を見たら
主観的にしろ客観的にしろブサイクって認識する？可愛い・格好いいとブサイクの
極端な例を見比べて、どっちがブサイクですかって聞かれたらどっちがブサイクかわかるよな
可愛い・格好いいとブサイクって判断するには恋愛・異性としての好き嫌いの基準(外見上だけだけど)があると思うんだけどさ
恋愛感情がホントになかったらブサイクの判断も出来ないんじゃね？
美意識の好き嫌いは恋愛の好き嫌いとは別？でも異性への美意識って恋愛感情じゃね？
主観的に、この人はブサイクだなって思う事はない？一般的に見てこの人はブサイクだなって考え方なの？
後者だと主観的にブサイクだなって思う事は絶対に有り得ないって言い切れる？
383:名無しさんの初恋
07/11/29 18:18:57 APCqc7i9
長すぎて読む気にならん
384:名無しさんの初恋
07/11/29 20:36:51 kUESocu6
人間の美醜の判断は基本的に平均値だそうな
つまり10000の顔パターンからもっとも平均的な顔のデータを取れば
それが美形となる
恋愛感情は関係ない
385:名無しさんの初恋
07/11/29 21:27:34 d0f3obTt
不細工は不細工でしょ明らかに。それはもう造形的な問題。
でも確かに女の人のかわいさはよくわからない。綺麗とか上品そうとかセンスいいとかは分かるけど。
逆に余計な感情がない分、人柄っていうかその人の内面を結構観察できる。
おかげで結構早い内から相手に信頼されることが多い。でもそれなりに仲良くなると冷たいと言われる。
386:名無しさんの初恋
07/11/29 21:36:34 6Pb+ziC/
>>381
愛情も憎しみも執着という意味では共通してるね。
でも愛情の裏返しとしての嫌い・憎しみは、嫌い・憎しみ全体のうちの一部でしかないと思う。
>>382
前半の基準云々については、聞かれてもわからないからこそ
ここの住人なんじゃないかな？
人を嫌いになるからといって好きなタイプがあるとは限らないしね。
嫌いの基準はあるけどそれを裏返したからといって
「普通・（人として）当たり前」になるだけで恋愛対象になるわけじゃないというか。
後半の質問については、過去ログにもいくつか答えになりそうなレスがあるから確認してみればいいと思う。
ところで>>382には「美しい（カッコイイ・可愛い）のは認めるが恋愛的感情は持てない顔」ってのは無いの？
異性への美意識＝恋愛感情という感覚がとても不思議だ。
387:名無しさんの初恋
07/11/29 21:41:25 d0f3obTt
関係ないかもしれないけど萌え系の絵の良さがまったく分からない。
388:名無しさんの初恋
07/11/29 22:36:35 xRSo02MZ
いや、美醜の判断基準って恋愛感情ある人でもそれぞれじゃん、好みのタイプっていうか。
それこそ万人が美人イケメンなんて思う人なんかいないでしょ、多分。
誰々がカッコイイ！えー全然かっこよくないよーとかあるわけで
その外見の判断基準の根本は多かれ少なかれ恋愛感情じゃね？って。
んっ？でも好みのタイプと美醜の判断基準は全く別なのか？
小野小町とか江戸時代の美人像と今の美人像は違うっていうし。
てか美人像が変化してるってどういう事？>>384が言うように平均が変化してるだけなのか？
でも俺は>>386と逆で、異性の事を美しいって思うのにそこに恋愛感情がない
って言い切る方が不思議に感じる。それには恋愛感情が含まれてるんじゃね？
ていうかそれが恋愛感情じゃねって思ったり思わなかったり。
でも、>>385-386の造形的な問題とか嫌いの基準の根拠ってのは>>384がいう平均から離れてる
ってだけの話で主観的な判断じゃなく、好みのタイプと美醜の判断基準ってのが別なだけなのかな
389:名無しさんの初恋
07/11/29 23:00:35 d0f3obTt
>>388は女をかわいいorかわいくないの基準でしか見てないってこと？
390:名無しさんの初恋
07/11/29 23:11:07 gwNAPZbZ
>>388
単に君が面食いなだけだと思うぞ。
391:名無しさんの初恋
07/11/30 00:16:45 RkqxQypZ
私は美醜の判断は極端じゃないと分からないし、それも経験で培った部分が大きい。
周りが美人だという人(芸能人など)やブサイクだという人を見て、この位なら美人で、この位ならブサイクってみんな言うのかなって判断してるだけで、自分の判断みたいなのはめったにない。
それは音楽とかも同じで、他人が良い音楽だというものを聞いて、自分の中の基準を作ったと思う。
でも、良い音楽≠自分の好きな音楽だよね？
そういう話だと思う。
だから、恋愛感情なくても美醜の判断は一応可能。
だけど自分の好みの判断は不可能に近い。
392:名無しさんの初恋
07/11/30 00:19:48 ylVQUf14
>>388
ここの住人に限らず、美醜の判断基準と恋愛対象としての好みは
別の場合も多いんじゃないかな？
周りを見ていても「美人（造作が整ってる）だけど好みじゃない」「お世辞にもイケメンとは言えないけど何となく好きな顔」等色々あるらしい。
主観的な異性の美醜の判断には恋愛感情が関わっている、という意見を
一般論として否定するつもりは無いけど、自分としてはやっぱりよく分からないな。
「見事な造形だ」的に感心することはあっても、それ以上何事も無いし。
「巷で美形とされているから美形なんだろう」という判断が多いのは否めないものの、
たまに例外もあるからおそらく多少は主観も入っているんだろうが
デザインの秀逸な道具や花や同性の人間を美しいと思うのと、何が違うのかが感覚的に分からない。
393:名無しさんの初恋
07/11/30 00:44:23 vx9O8WZa
>>391
それはあるな。音楽は自分のなかでかなり独特だけど価値観はあるけど、美醜はあんまわかんない
ある程度ブスじゃなけりゃ、みんな同程度に見える
友達はアイツは大丈夫でアイツはｷﾞﾘｷﾞﾘ。で、アイツは普通にイケる。って顔の話してるのを全く理解できなかったな
外見で好きになることは全くないし、ある程度仲良くなると友達カテゴリに入っちゃうんで恋愛になることがない・・・
394:名無しさんの初恋
07/11/30 01:05:04 0ydYIULp
美醜に関して言えば俺の中では男女関係なしに
「１：極端に崩れてる、２：その辺にいるような顔、３：極端に整っている」
この3種類に分かれるかな。
まぁそもそも２の判断基準からして結構曖昧だから友達に言っても理解不能だったけど。
ちなみに俺には好みのタイプというのがないわけなんだが
これがあったら>>393の友達のように細かく判断できるんじゃないかと思ったんだがどうだろう…
395:名無しさんの初恋
07/11/30 03:49:59 IvnQghJe
>>388
変化するのは当たり前だよ
食べるものや環境化粧の仕方などで分布自体が変わるんだから
平均値もそりゃ変わる
個人でも数字で表すとちょっとずれるけど
1-100の人と20－88の人と80－100の人と10－60の人ではそれぞれ平均値は違う
もちろん多少の好みもあるだろうけど基本美醜は平均値だよ
好み＝美形ってわけでもない
大体何故異性の美醜にのみこだわるのかが分からない
君の論理で言えば同性も好みによって左右されるって話じゃないと
君が男なら男でかっこいいなぁ、っておもう男は君の好みなんだよね？
396:名無しさんの初恋
07/11/30 04:31:10 wQAatqs4
自分は美意識における好みはあるな。
絵画とかの美術や音楽、文学とかもだし、
犬猫とか人の服装や顔、体型にもある。
ただ、人間関係に外見の美醜の判断は影響しない。
美醜はただの事実認識であって、
それと「関係性」は結び付かない。
友達を外見で選んだり差別したりしない。
恋愛は関係性の一種だから
逆に言えば、恋愛できてる人達は
美醜の好みで関係の仕方に大きく差がでるのかも？
397:名無しさんの初恋
07/11/30 06:06:38 z9B9MVwd
>>395
うん、最初は好みのタイプと美形を一緒にして考えてたから違和感あったけど
平均美人説とか好みのタイプで美醜を判断するって考えたら
恋愛感情がわからない人の美醜の判断基準が納得出来たかな
最初は、同性の美醜は憧れかなって思ってた。ああなりたいとかああなったらモテるだろうなとか。
だから、同性の美醜も結局は異性への恋愛感情が根本にあるんじゃねって。
いやさ、テレビとかでこいつブサイクだなーって思った時に
可愛いとかブサイクの根拠ってなんだ？って考えて、その判断基準が
恋愛感情じゃね？って思ったからさー。でも、好みのタイプと美醜を別で考えて
好みのタイプの根拠は恋愛感情、美醜の根拠は平均美人説で落ち着いた。
別っていうか割合って感じかな？ブス専とかデブ専って言われる人は、美醜を判断する時
好みのタイプの割合が多くて、恋愛感情わからないって人は平均から美醜を判断
の割合が多いから、極端な例はわかるけとほとんどが普通になるって感じみたいな
だから>>394が言ったように、恋愛感情があって好みタイプがあると
>>393の友達みたいに細かい判断が出来る。
好みのタイプの理由が恋愛感情って根拠になってないような感じるんだけど
その恋愛感情の根拠は何？って聞いてもわからないよな。やっぱ好きなモノは好きってなるのか。
でも、色々考えると恋愛感情がないという事はないような…
付き合ったりだとか世間一般の恋愛した時の行動とか愛情表現がわかんないだけであって
恋愛感情はあるかもなー、自分を世間一般の恋愛に当てはめようとするから
恋愛感情が無いとか分からないって感じてるだけじゃん？って思ったり思わなかったり
398:名無しさんの初恋
07/11/30 06:32:10 GM3RzfTn
>>1プロファイリング
１粘着。
２基地外。
３統合失調症らしい。
４トラウマ持ちらしい。
５気持ち悪い奴。
６Ａセクになりたくてしょうがない奴。
７大阪の奴。
８ｗ。
399:名無しさんの初恋
07/11/30 06:50:41 IvnQghJe
>>397
君の言ってる恋愛感情を愛情や友愛に変えればいいんだよ
異性の一人にそこまで入れ込むってのがよくわからないってのが基本だし
家族愛やら友愛やらは持ってるんだよ
ここの住人は
400:名無しさんの初恋
07/11/30 07:04:02 GM3RzfTn
(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==､(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii● l(●)(●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●ﾞ'‐='"(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●,,r==､(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)＿
(●)((ii ,●l)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●ﾞ'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●,,r==､(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)ii ● ))(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
(●)(●)＼ ヽXヽヽ(●))(●)(●)(≡)(≡)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●＼ヽ Xヽヽ(●)((●))(●)(●)(ミ)(●)＿＿
／ (●)(●),,r==､)( ＼,",",ソ●(●))(●),,r==､●)(●) ＼ ←>>1
＿ (●)(●)ii ,●l)(●)(●)(●)(●)))(●ii● ;)(●)(●)＿
／ (●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●))(●)(●)(●))((ﾞ'‐='"(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●),,r==､)(●)(●)(●)(,,r==､)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(● ,● ))(●))(●)(●)ii ● l)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●ﾞ'‐='"●))(●)(●)(ﾞ'‐='"(●))(●)Ｏ) |
,;; (：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；) 。
(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●》)
( ;●ξ巛：)( ;●ξ(●)(●,--'""ヽ●：( ;）
巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡
巛((ミミ((巛ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ
巛王 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /'
＼,,,,,__,,,ノ
401:名無しさんの初恋
07/11/30 22:57:45 QWw4jliK
どうしてこうランチの度に恋愛話になるんだろう
402:名無しさんの初恋
07/11/30 23:53:09 yehNEX03
女の人はそういうのが大変そう。
デリカシーのない発言だけど男でよかったとよく思う。
403:名無しさんの初恋
07/12/01 00:02:50 JF5ZOPkF
女なんて恋愛ゴトで構成されてるようなもんだしな
404:名無しさんの初恋
07/12/01 00:54:40 5qqD6HE8
女にも色々居るから、比較的恋愛色薄い人を探したらいいんじゃね？
運が良ければ同士がいるかもしれないし。
本当に恋愛のことしか頭に無いようなのも確かに居るけど
そういう人と無理して付き合ってもしんどいと思う。
405:名無しさんの初恋
07/12/01 01:31:06 WDjG5P77
ちょっと思ったけどここのスレにいる人同士が付き合えばいいんじゃね？
406:名無しさんの初恋
07/12/01 01:38:03 5vFCrTpy
>>405
付き合うならそれが一番良いと思うけど
そもそもそこまでして付き合うべきなの？
つーか、このスレの人同士だと、イイ友だちになるだけじゃね？ｗ
407:名無しさんの初恋
07/12/01 02:02:06 WDjG5P77
でもイイ友だちのような男女関係ってある意味究極かもよ。
408:名無しさんの初恋
07/12/01 02:29:24 YSzLWBp2
どうしても結婚というものをしなきゃいけないなら、ここのスレの人がいいな。
友達夫婦で良さそうだ。
409:名無しさんの初恋
07/12/01 03:25:30 EewtyCGO
２４時間死ぬまで一緒なんて友達じゃ無理だろ
それはもう友達じゃなくて恋人じゃないのか？
てゆーかそういう事が可能な関係が恋人だろ？ｗ
410:名無しさんの初恋
07/12/01 10:09:31 svFp7RCZ
夫婦は恋人とは違うよ。
411:名無しさんの初恋
07/12/01 11:15:15 egXLMD+s
うちの親も友達夫婦だよ。
セクロスも子供が必要な分だけして終了。
それはそれでOKでしょ。
まあ、俺は恋愛感情あるんだけどな。
412:名無しさんの初恋
07/12/01 14:51:15 vrWwdgAb
>>409
じゃ、兄弟もペットも恋人か
怖いな
君の中ではルームシェアしてる人は皆恋人か
413:名無しさんの初恋
07/12/01 15:47:57 PaWKOUmb
好きになってくれた人に、同じだけの気持ちを返してあげられないのがなんだかもどかしいよ。
周りの友達みたいに、迷わず｢この人が好き！｣って思えるようになってみたい。きっと日々楽しいんだろうな
414:名無しさんの初恋
07/12/01 22:49:21 7SPl5dlC
私も好きって気持ちがさっぱりわからん…
性欲もまったくない。エロ漫画とか、ここまでしてアホかって思ってしまう。
グラビアアイドルの尻突き出したポーズとかも笑えるだけだし
ＴＶの俳優なんかもあまりかっこいいと思えない。
今まで生きてきて身近な男にキュンときたこともないしなあ…
だから見た目なんて関係なく、恋愛感情ないもんはない。
なりゆきで付き合ってた彼氏ともどうしても愛とか好きとか思えなくて別れた。
温度差がキツイというか、好きになれないのが申し訳ないし疲れちゃうんだよね。
説明してもわかってもらえなかったけど…
415:名無しさんの初恋
07/12/02 01:40:42 IAwJugDz
>>414
＞温度差がキツイというか、好きになれないのが申し訳ないし疲れちゃうんだよね。
同感。自分なんか、その温度差がだんだん鬱陶しくなってきて
会うのが嫌になってしまった…。
ちなみにここで恋愛感情がないって言ってる人って、
少なからず自分の中で『これが恋愛感情である』っていう判断基準を
もってるからこそ、自分には『恋愛感情がない』と判断してると思ってOK?
自分は『相手に対して独占欲があるか』ってのが一応の判断基準。
独占欲があるからこそ、付き合いたいと思ったり、嫉妬したりするのかな～と
思いまして。
他の人はどう？
416:名無しさんの初恋
07/12/02 01:59:06 MXxwDQtp
執着かな
この人でなければダメだって執着が恋愛感情かなと思う
私はそこまで執着できない
家族にも友人にも
417:名無しさんの初恋
07/12/02 02:06:46 rAoM6i28
そしてそのまま何も執着しなくなったら死んでいるも同然ですよね。
418:名無しさんの初恋
07/12/02 02:20:17 9RV09wcV
>>415
自分の判断基準は、他の人に対する感情との違い‥かな。
他の人に対する好意や親愛と違う、代替不可能な感情というか…
それが特定個人に好意的に向くのが恋愛感情かなと思ってる。
所謂『この人じゃなきゃダメ』みたいな感覚？w
ま、感じたことないからあやふやな基準になるんだけどねwww
419:名無しさんの初恋
07/12/02 03:10:30 1AFFJQxp
難しいな…執着や独占欲は親子間や同性の友人間とか、恋愛に関係ない間柄でも発生し得るし。
一応>>418に近い基準は持ってるけど、やっぱ実際に体験しないと分からないんだろうな。
というか一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのかが謎だ。
誰だって始めは未経験な訳だよね？
420:名無しさんの初恋
07/12/02 03:28:15 MXxwDQtp
>>417
ぶっちゃけ生にすら執着ないしその通りだと思うよ
生まれてきちゃったから仕方なく生きてるだけ
421:名無しさんの初恋
07/12/02 04:16:41 9RV09wcV
>>419
＞ というか一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのかが謎だ。
＞ 誰だって始めは未経験な訳だよね？
自分も前から疑問に思ってた。
友達に聞いてもまともな答えが返ってきた試しもないし…
422:名無しさんの初恋
07/12/02 04:32:09 YPj764Kd
>>419
>一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのか
自分の抱いてる感情を、概念的に捉え直して、
「ああ、これが恋というものか」と判断するんじゃないかな。
自分は逆に、恋愛という概念に当てはまるような感情を抱いたことがないから、
自分には恋愛感情がないのではないか、と思う。
423:名無しさんの初恋
07/12/02 08:35:31 3LMAYvDf
ここの人は自分のことを精神医学的に分析したりしないの？
424:名無しさんの初恋
07/12/02 09:55:51 xluVkWQN
別に病気だとは思ってないから。
単に「普通と違う」だけ。それを精神病か何かだと思う方が本当はおかしい。
別に日本に限ったことじゃないけど、日本は特に「普通と違う」ことに非寛容なんだよな。
425:名無しさんの初恋
07/12/02 12:16:07 3LMAYvDf
病気かどうかは置いといて、通常ではない状態なのは確かだし、
そういう人のイレギュラーな部分は昔から専門家に研究されてるものだから、
それを知っておいて損はないんじゃないかな。
426:名無しさんの初恋
07/12/02 14:19:03 9RV09wcV
過去スレかどっかで、心療内科か精神科に相談に行ってみた人がいたけど、有益なアドバイスはもらえなかった…というかあまり問題だと思われなかった…んだったかな？
そもそもアセクとかを専門的に研究してる人がいるのかかなり不明だし(そのせいで定義とかでもめる?)
仮に元から持ってるセクシャリティだったら、治すも何もないしね。
427:名無しさんの初恋
07/12/02 16:31:30 CWETMmF5
少数派なだけでしょ
恋愛感情って生まれもってあるものかどうかも分からないし
428:名無しさんの初恋
07/12/02 17:25:30 /MNtowl3
本人が困ってないと医者もどうにもしようがないんじゃない？
429:名無しさんの初恋
07/12/02 21:07:34 IEwNqQFy
あいのり出演者が全員ここの住人だったら…
そりゃあもう画期的な旅番組になるに違いない
430:名無しさんの初恋
07/12/02 21:21:04 L3foo47X
世界中の名所巡りや名産品を紹介するある意味普通の旅番組になりそうだな
あれ？こっちのがおもしろそうじゃね？
431:名無しさんの初恋
07/12/02 21:24:11 YPj764Kd
>>428
わざわざ相談に行った人は困っていたんだろう。
まあ、医者もどうにもしようもないという点に変わりはないだろうがね。
標準的な治療法があるわけでもないし。
432:名無しさんの初恋
07/12/03 23:28:11 YPl/P8Vd
>>430
＋世界中の色んな人たちとの出会いや友情物語で、かなり良い番組になるんじゃまいか？
433:名無しさんの初恋
07/12/04 16:42:24 xABi+/3u
>>423
専門的に分析もクソも日常生活に支障がないもの。履歴書に書くわけじゃないし。
脳科学がもっと発展したら考えてみるけど、左利きやあくびのメカニズムも解明出来てない今の科学じゃまだ頼りない。
そういや神は妄想であるって本にあったけど
恋をしている脳の働きと宗教にハマる脳の働きは同じなんだって。
434:名無しさんの初恋
07/12/04 18:07:06 kVOcXBhH
恋愛こそが最大のカルト宗教
435:名無しさんの初恋
07/12/04 22:29:01 ldfeCROS
>>433
>恋をしている脳の働きと宗教にハマる脳の働きは同じなんだって。
左利きやあくびのメカニズムも解明出来ない、
現代の脳科学の水準で、そんなこと言われてもｗ
436:名無しさんの初恋
07/12/05 00:00:07 9oCZgsWz
恋も宗教も盲目ですからね
437:名無しさんの初恋
07/12/05 00:10:16 qYfn/BE7
あらゆる理論は仮定に基づくものだし、
それぞれが答えを追求する為に学問がというものがある。
答えがないから学ばないってのは馬鹿の理屈だと思う。
ここの人たちは向上心もあまりなさそうだな。
438:名無しさんの初恋
07/12/05 00:39:35 VXY1RJSy
>>437
人生の時間は限られているのだから、何に興味を持ち学ぶかは個人で選択する必要がある。
精神分析についてだが、ここの住人は答えがないという理由で学ばないのではなくて、
わざわざ研究する程には興味が無く、尚且つそのままでも生活に支障が無いからしない（他のことが優先する）だけだろう。
それを指して向上心が無さそうだと言うなら、それは早計だと思うぞ。
439:名無しさんの初恋
07/12/05 01:16:06 +CYV7KbO
恋愛感情が分からない。でも恋という感情を知りたいとは思う
でも実際、男性にそういう目で見られると鳥肌が立つ
恋愛ってどんな感じだろうと想像してみると吐き気がする
恋と友情の違いが分からないどころか、友情すら分かってないのかもしれない
今まで一度も自分から遊びに誘った事無いし、自分から連絡をとった事も無い
いつも向こうから「会いたいね」とか「遊ぼうか？」とか誘われてそれに乗るだけ
死に別れとかでない限り、今後永遠に会えなくなったとしても何とも思わない
人に対して会いたいとか、寂しいとかの感情がまったく湧かない
私は人として欠陥があるのかもしれない
両親にはちゃんと愛されて育った、と思うんだけどなぁ
440:名無しさんの初恋
07/12/05 01:44:21 ZsBVZOfE
恋愛感情は存在しない。これが正解です。
>>439が持っていない、のではなく、
「最初からそんなものはどこにも存在しない」
これが事実でしょう。
そして、にもかかわらず、多くの人間は、
トリックにだまされて、
「あると思い込んでいる」わけです。
事実は、そうではなくて、
「性欲があるだけ」です。
よって恋愛感情をもっていない人間は、
正しく世界を見ているということになる。
441:名無しさんの初恋
07/12/05 02:17:18 qYfn/BE7
偏りがなきゃ人間は生きていかれやしないよ。機械じゃないんだから。
何も問題はないって言ってる人は自分の現実或いは未来を直視してないだけな気がする。
心の中では散々人を突き放しておいて、誰かに依存してるような環境で生きているんじゃないか。
何だかんだ言っても孤独を受け入れてるようには見えないな。考え方にある種の甘えを感じる。
442:名無しさんの初恋
07/12/05 03:17:07 o7krRyWa
>>440
恋愛感情と性欲は別物だよ。
443:名無しさんの初恋
07/12/05 03:34:33 VXY1RJSy
>>441
恋愛感情がない・わからない→偏りがない、機械的 と考えているのか？
そうだとしたら理解に苦しむ思考だ。
恋愛だけが人間関係じゃないだろうに。あと人間関係にまつわる事だけが偏りという訳でもない。
問題視しないことが自分の現実や未来を直視できていない、という考えもよく分からない。
確かに人間全般から距離を取っているタイプもたまに見かけるが、
親兄弟や友達を愛して大切にしている住人も多い。
あくまで恋愛方面のやりとりが（恋愛感情が分からない故に）できないだけで、
人を突き放しているとも、孤独だとも限らない。受け入れるも何もないだろう。
あと人間は多かれ少なかれお互い依存し合って生きてるものじゃないか？
恋愛のあるなし無関係にな。誰にも依存しないなんてのは幻想だと思っている。
そもそもどうして恋を分からないことが孤独に直結してしまうんだ？悪いが視野の狭さを感じるぞ。
「ある種の甘え」とは具体的には何？曖昧すぎて分からない。
444:名無しさんの初恋
07/12/05 04:12:23 zfIOpthC
>>443
同意。
>>441
＞ 偏りがなきゃ人間は生きていかれやしないよ。機械じゃないんだから。
→だからこのスレ住人は恋愛感情がない・分からないという偏りをしてるのでは？
誰も自分が完璧だなんて言ってもないし、思ってもないと思う。
＞ 何も問題はないって言ってる人は自分の現実或いは未来を直視してないだけな気がする。
→恋愛感情がなくても生きていくには何も問題ないって言ってるだけ。
＞ 心の中では散々人を突き放しておいて、誰かに依存してるような環境で生きているんじゃないか。
→>>443の言う通り、別に突き放してない人もいるし、人は一人では生きていけないから人との関わりの上で生きてるってことは分かってると思う。
むしろ恋愛してる人で、明らかに恋人(恋愛?)に依存しているようなのはちょっと理解し難い…
＞ 何だかんだ言っても孤独を受け入れてるようには見えないな。考え方にある種の甘えを感じる。
→ここの住人には孤独が好きって人もいれば、一人が嫌って人も一応いる。
でもそもそも恋人がいないから孤独って考え方がおかしいと思うよ。
友達や家族だって大切だし、おかげで孤独と思わないこともある。
445:名無しさんの初恋
07/12/05 04:54:42 g2tGrpkm
基本的に家族を愛してると言える人とは問題が違うんだろうなぁ。
446:名無しさんの初恋
07/12/05 08:47:41 /JOYzfPY
分別臭く語ってるけど、>>437・>>441はどのスレに誤爆してもある程度通用しそうだ。
耳に痛そうな言葉を並べて悦に入ってるだけだから真面目に彼のレスを考えるだけ無駄だと思う。
447:名無しさんの初恋
07/12/05 12:53:07 o7krRyWa
>>439
誰かに対して「会いたい」「さみしい」とは思わなくても、
例えばもし誰からも誘われなくなって、
遊び相手や飲み相手、相談相手が全くいなくなって、
なにをするにも一人になった場合、
特定の誰かに対してではなく、「さみしい」「人恋しい」と思うこともありませんか？
448:名無しさんの初恋
07/12/05 21:27:06 fYArEcsE
俺は皆がカッコイイ！って云ってる相手も「そうか？」と思うことがある。
つまり平均からではなく、確固たる自分の判断基準があるんだと思う。
でも、こいつカッコイイ！と思っても、恋愛したいとは思わないんだよな。
だから例え恋愛感情ない・分らない人でも、自分の判断基準は、実はしっかり
持ってるのでは？
美醜があんまりわかんないと云ってる人も、今までよくよく観察しようとも
思わなかったことだから、自分の中の判断基準を認識してないだけのような
気がする。
449:名無しさんの初恋
07/12/05 21:28:18 ey9syi/H
>>447
今がそうだけど、別に。
450:名無しさんの初恋
07/12/05 21:42:05 szejIQbD
>>449
俺も同類だ
こんど昼飯食いに行こうぜ
451:名無しさんの初恋
07/12/05 23:12:36 OgnNeEDB
どうでもよくなった恋人にキスしてって言われたらどうする？
452:名無しさんの初恋
07/12/05 23:22:00 JhYpE6wK
そもそもどうでもよくなくない恋人というものが
このスレの住人には存在しないんじゃないでしょうか
453:名無しさんの初恋
07/12/05 23:44:11 lx5qIxOM
>>448
>だから例え恋愛感情ない・分らない人でも、自分の判断基準は、実はしっかり持ってるのでは？
まあ、そうなんだけど、恋愛感情のある人々は判断基準を二つ持ってる気がするんだよな。
優れた人物を評価する基準と、魅力な異性を恋愛対象として品定めする基準は多分違う。
454:名無しさんの初恋
07/12/06 08:07:03 mPmHACQ6
判断基準はあるよ。
でも、魅力的だと思った異性って、そうはいないんだよね。
特に身近には。
いや、芸能人とか有名人でも多くはないんだが。
・・・やっぱ異性に興味ないのかな？
いや、同性でもカッコいいと思う人はそんなに多くない、というかほとんどおらんなあ。
「魅力的でない」基準線（下限）は厳然とあるんだけど、「魅力的」の基準線（上限）の方が異常に高いんだろうか？
455:433
07/12/06 10:22:58 PmuEZpdF
>>435
リチャード・ドーキンスの『神は妄想である』を読んでから言ってくれｗ
宗教信者と恋愛をしている人の共通点が書いてある。
恋愛関係ない（無神論の本）けど良書だから本屋か図書館で探してみてほしい。
固定観念や思い込みの害悪がよくわかるし。
456:名無しさんの初恋
07/12/06 10:28:55 PmuEZpdF
書き忘れ
恋愛感情を科学的に分析するのが不可能だとは思わない。
ただ過去の研究はアテにならんだろうと思って。フロイトの考えも今は古典になってるらしいし。
現代の脳科学者で恋愛感情を研究してる人はいるのかな？
457:名無しさんの初恋
07/12/06 13:23:57 FtsMZ+Y+
異性の容姿やファッションに対して、カッコイイとかかわいいとか美しいとかは普通に思うけど、
それが好きとか恋愛感情にどう繋がるのか分からない。
美術館で絵画や彫刻を見るのと同じ感覚。
458:名無しさんの初恋
07/12/06 16:00:34 zbYYns1g
>>457
すげーわかる
「造形として好ましい」って思う人はいるけど
その人たちと付き合いたいとか恋したいなんでないんだよなあ
だから一目惚れってのは謎だわ
459:名無しさんの初恋
07/12/06 21:49:10 6piG97Hj
ココの人って、恋愛感情と縁のない人だから、
単純に、自分の中の美醜の判断基準を自覚するほど、
異性の顔を見たりしてないだけなんじゃないかな。
あと、この人はカッコイイ、この人はいまいち…とかいちいち考えていないとか。
460:名無しさんの初恋
07/12/07 00:13:50 CwEp2nw7
>>458
一目惚れって多分、造形的な美しさだけじゃないと思うよ。
物腰とか立居振舞とか装いとか、そういうのも含めて惚れるんだと思う。
多分、思い込みも入ってるんだろうけどね。
清楚な外見の人は心も清らかに違いない、と信じ込むような感じ。
461:名無しさんの初恋
07/12/07 02:46:50 oBoE9wnx
>>459
逆に普通の人よりしっかり観察している気がする。
受け取り方が主観的ではなく客観的なんだよ。
462:名無しさんの初恋
07/12/07 14:33:26 Y3QWNxHx
恋愛感情って親とか友人への愛情とかと変わりないと思うなぁ。
だから、恋愛感情がないって言ってる人って、逆に恋愛に関する
幻想とか固まったイメージを持ってる人なんじゃないかなと思う。
あと、受身で自分からアプローチしなくても人が寄ってくる人は
努力しなくてもいいし、常に相手の気持ちに答えるってだけだから、
友情だろうが親の愛情だろうが恋愛感情だろうが、自分は受け入れる
だけで、自分が誰かに愛情を持っているという感覚が生まれにくいのかも。
463:名無しさんの初恋
07/12/07 15:03:07 vLLPUXfs
>>462
もしあなたの言うように、恋愛感情が親とか友人への愛情と変わらないなら
どうして世の中で恋愛感情は、親愛でも友情でもない「恋愛感情」として、
彼氏（彼女）は「恋人」として、わざわざ区別されているんだろう？
あなた以外にも、幻想とか固まったイメージとか恋愛をこういうものだと決めつけすぎとか言う人時々いるけど
そういう人は自分のなかの感情を、自分の中にある「恋愛の定義」に照らし合わせること無しに
どうやって恋愛感情の有無を判断しているの？？凄く不思議。
464:名無しさんの初恋
07/12/07 22:23:54 TiHTaIRk
恋愛感情は、性欲だから、親と友人への愛情とは違うでしょ、生物学的に・・
性欲＋友情＝恋愛 というのはもう学問的にはっきりしている。
465:名無しさんの初恋
07/12/07 22:32:36 qeA3IVEV
いや、それはセフレ
466:名無しさんの初恋
07/12/07 22:56:43 OniadwBf
>>464
1行目には同意だが2行目については疑問。
今のところ心理学じゃまだ解明されてはいない。
467:名無しさんの初恋
07/12/07 23:24:43 4q4Kf7bR
>>462
>だから、恋愛感情がないって言ってる人って、逆に恋愛に関する
幻想とか固まったイメージを持ってる人なんじゃないかなと思う。
むしろ恋愛感情持てる人達が↑じゃない？
良い友人だと思ってた人から付き合い申し込まれて、うっかり付き合って
しまい、相手の気持ちの温度差とか、恋愛への幻想に疲れたり苦し
んだ経験のある人が、ここには結構いると思う。
468:名無しさんの初恋
07/12/07 23:31:31 qeA3IVEV
何回か付き合ってみたけど、デートやらプレゼントやら
相手のために自分の金や時間を無駄にするのが嫌だったな
テキトウな理由をつけていつも逃げ回って家でｺﾞﾛｺﾞﾛゲームでもしてる
それでいくらなんでもやばいかなぁ・・・って思い出しても向こうはまだ想ってくるから少し怖くなってくる
469:名無しさんの初恋
07/12/08 00:10:21 jCc0CwKq
>>463
>>467
ここって純情恋愛板だよね。あまり来た事がないんだけどｗ
恋愛感情に対する認識って、片思いとか仄かな恋心って感じの人が
多いのかなと思ってたから、見返りを求めない愛情って事で
親への愛情や友への愛情に近いんじゃないかなと思えたんだけどね。
あと個人的には、恋心はわかるけど性欲と結びつかない、或いは
特定の人に性欲を感じるが恋がよくわからない、っていう人が
このスレには多いんじゃないかと思ってる。
どっちも、恋愛感情がない、わからない人間ではないと思う。
470:名無しさんの初恋
07/12/08 00:34:46 hRUOihNi
恋愛感情はそもそもないんだというのが学問の教えだからねえ。
どうでしょうかね。
遺伝子が生き残るために有性生殖するための感情が性欲、
だからやっぱ冷静にいえば恋愛感情は性欲のことなんだと思いますね。
結局どうしてもそういうことになる。
これは科学的な事実だからしかたない。
471:名無しさんの初恋
07/12/08 01:14:15 jCc0CwKq
感情がなかったら、人間ではないんでは？
472:名無しさんの初恋
07/12/08 01:18:39 XXxu3B8w
>>469
＞恋心はわかるけど性欲と結びつかない、或いは
特定の人に性欲を感じるが恋がよくわからない、っていう人が
このスレには多いんじゃないかと思ってる。
ここは恋心が分からない人のスレだから、後者はいても前者はいないんじゃない？
性欲が恋愛感情と言えるかどうかについては意見が割れてるみたいだけどね。
自分の場合は、おそらく性欲だと思われるムラムラ感は稀に起こるけど
本当にただの生理現象って感じで、誰にドキッとすることもなければ触りたいともやりたいとも全く思わない。
そしていつの間にか治まってる。
んでもって特定の人にキュンとするとか付き合いたい等の、一般に言う恋愛感情は全然分からんわ。
>>471
釣りだろうけど、一部を除いて恋愛感情以外の感情はちゃんと持ち合わせているよ。
473:名無しさんの初恋
07/12/08 07:49:04 aF1Yjcjd
何か最近、
ここの住人にも本当は恋愛感情があるってことにしようとする人と
ひたすら学問とか科学とか言い続けてる人と
ここの住人をけなしたい人がよく来てるような。気のせい？
いや別にそれがどうって訳じゃないんだけど。
474:名無しさんの初恋
07/12/08 09:13:23 jCc0CwKq
>>472
恋愛感情は人間が持つ感情の中の一つであって、
470みたいに恋愛感情なんてそもそもないんだという理屈では
他の感情もないって言ってるようなものでは？
別に本当に恋愛感情がない人間に対して人間じゃないって言ってる訳じゃないよ。
>>473
本当に恋愛感情がない人なの？と疑問に思う人はいる。
例えば恋愛感情がなくても結婚したって言う人もいるじゃないですか。
その人は客観的に見て、自分は相手に気はない、でも相手は自分に気がある
と言う事にしたいのかもしれない。常に自分は想われている立場でいたいから
自分は恋愛感情がないという立場でいたいとかね。
475:名無しさんの初恋
07/12/08 10:37:03 97FukC/b
仲のいい「友人としてとても好きな異性」がいるけど、付き合いたいとか彼女になりたいとかは全く思わない。
けど、そんな私と友人の関係を見て「いい友達関係だね～」と言う人もいれば
「この状態で付き合っていない（あるいはそういう欲求がわかない）のはおかしい」という人もいる。
前者も後者も恋人がいる人なんだけど、世間一般に言う「恋愛感情」を持っている人の中でも
「ここからが恋愛！」っていう線引きはまちまちなんだろうね。
「恋愛感情がなくても結婚した」人の中には>>474の言うような理由の人もいるかもしれないけど
「一緒に暮らしていこうと思える線引き」も人それぞれで、
「相手への恋愛感情＝一緒に暮らしていきたいという気持ち」となったところで結婚に踏み切る人もいれば
「相手への恋愛感情＜一緒に暮らしていきたいという気持ち」で「じゃあ結婚しようか」と思える人もいるんじゃないかな。
もちろん「相手への恋愛感情＞一緒に暮らしていきたい気持ち」で「好きだけど結婚はちょっと」という人もいるだろうしね。
私はと言うと、今まで「自分には恋愛感情はある」と思ってきたけれど
最近「なんか世間一般で言う恋愛感情のそれとは違うような・・・？」思いはじめてこのスレにたどり着いた
「わからない」派です。
476:475
07/12/08 10:54:09 97FukC/b
間違えた
×「一緒に暮らしていこうと思える線引き」も人それぞれで
○「結婚しようと思える線引き」も人それぞれで
477:名無しさんの初恋
07/12/08 11:12:11 Tr4+XQ2T
>>474
君は根本的に勘違いをしている
これが恋愛感情と定義できるものは存在しない
それぞれがそれぞれ思うがまま好き勝手に恋愛感情と名づけているだけであって
恋愛感情というものそのものが存在するわけではない
なぜ異性にこだわるのか、
なぜ人を見て性欲を感じるのか
ヌードを見て何故興奮できるのか
ケツ触ってなにが楽しいのか
サッパリ理解できないのだよ
別に仲良かったら同性でも友達でも一緒に住めばいいし
そっちの方が都合がいいなら籍入れりゃいい
別にそれは合理的かどうかの問題であって感情の問題じゃない
一緒に住んでるから必ず好意があるとも限らない
478:名無しさんの初恋
07/12/08 17:48:34 hRUOihNi
>>472
それが正解だと思いますよ。
人間には性欲はあるけど、恋愛感情はないと思う。
だって人間も動物だもの。
もし本当に恋愛感情があるなら、いつまでも恋愛が続くものだけど・・
実際は・・・・ですからねえ。
おれも女の人にムラムラすることはたまにあります。
そういうとき、「お、これが恋愛感情というやつか！」と思うけど、
次の瞬間に消えている・・「え？ あ、まいっか、お茶飲もう」と（笑）
だから恋愛感情は、どうしても冷静に誠実になると、存在しないと
いわざるをえないですね。誰かを否定したいわけじゃありませんが。
人格的に尊敬しているとか、いっしょにいたいとか、そういうレベルの
関係は圧倒的に同性に覚えます。もちろん性欲は覚えませんけど。
やっぱ恋愛というのは、恋愛産業の作り出した長期的な流行ではないかと。
479:名無しさんの初恋
07/12/08 17:55:59 Ly+/2zFV
分からなくなった
480:名無しさんの初恋
07/12/08 17:58:06 hRUOihNi
>>477
そうですね、性欲はでもあると思いますけどね。
なければ、生物として成立しないわけですし。
おれも、ヌードはとくに興奮はしませんけど、異性に性欲を
感じることはふつうにありますよ。
>>475
悪く思わないで聞いてほしいんだけど、究極的な答えは、
「恋愛感情はそもそも人間には存在していない」だと思いますよ。
「世間の線引きがまちまち」ではなく、「そもそも存在しないからこそ
まちまちになる」というのが事実としては正しいかと。
もしそれでもまだあるというなら、恋愛感情って具体的にどういう心理なのか
具体的な感覚を交えて教えてほしいですねえ。
481:名無しさんの初恋
07/12/08 17:59:53 4xcgoaKf
毎週、会って遊ぶし、ディズニーランドとかも一緒にいっちゃう
でも、恋愛感情はないかなぁ・・・
性を超えた友達です
482:名無しさんの初恋
07/12/08 18:06:45 hRUOihNi
恋愛感情がないので、告白されても、よくわからなくて断った経験があります。
モテるわけじゃ、ぜんぜんないんですけどね（笑）
「付き合ってください」
（え？ なにそれ・・・。 おお。これが、恋愛というやつか。しかし意味がわからん）
と、とりあえず形式的に付き合っていろいろ恋人同士のイベントをしてみたのですが、
ほんとうに形式的というか、少女漫画ごっこのような気がして結局やめました。
失礼なことです。
少女漫画を読む→恋愛をしてみたくなる→告白する→男にも性欲がある→付き合う
→付き合っていると親密な愛情を覚える→世間体のため結婚する→家族の愛情
これが真相だと思います。きっかけは、少女漫画（あるいはトレンディドラマなど）と
男の場合は性欲（セックスしたい）でしかないけど、なんだかんだいって時間が経過
することで、いつのまにかずるずると親密になっていくというパターンだと思います。
いずれにせよ恋愛感情は、ここには存在していない。
ということは、性欲と世間体と愛情以外の理由で恋愛をする必要はないわけで。
やはり恋愛産業のしかけた長期的なムーブメントが実態であるようですねえ。
483:名無しさんの初恋
07/12/08 23:36:14 3fNNT1zH
セックスしたいからとか、玉の輿に乗りたいからとか、美男/美女と付き合って自慢したいからとか、
そういう理由で恋人を作る人は、共感はできないけどああ何かそういうもんなのかなと思う。
でもそうじゃないって言う人が一番理解できないな。
何で２人でいなきゃいけないのかな？
484:名無しさんの初恋
07/12/09 00:10:11 SsH9uyw2
なんか、アイドルや芸能人のファンになるような人の方が、誰かを好き
っていう感情がストレートでわかりやすいんだなぁとここを見て思ったｗ
結局、子供の好きの延長のような感じだもんね。
485:名無しさんの初恋
07/12/09 00:14:45 R3Jhi/l6
性欲って不特定多数に対して抱けるけど、「こいつじゃなきゃ」っていうのが
恋愛にはあるよね。
それが羨ましいんだけど、そういうものを抱いたためしが自分にはない。
486:名無しさんの初恋
07/12/09 00:41:40 kHQpGiCp
恋人が浮気してーでも別れられないー
って言ってる人の気持ちがさっぱりわからん
嫌なら縁切ればいいのにとしか思えない
恋愛の魔法なんだろうか
487:名無しさんの初恋
07/12/09 00:46:54 CodN9a60
>>484
でもそのまま30、40歳になると気持ち悪がられるよね。
恋愛感情ワカンネって言ったままそれくらいになるとやっぱ気味悪がられるのかな。
体裁のために結婚するのはアホらしいけど、別に絶対結婚したくないってわけでもないんだよなー。
488:名無しさんの初恋
07/12/09 00:52:26 bShBr42A
>>486
まず浮気や二股に対してそこまでの嫌悪感を感じること自体がさっぱり理解できない。
子供の頃、親友と同じ人を好きになって…みたいなマンガで主人公達が
なにをそんなに悩んでるのかさっぱり理解できなくて全く共感できなかった。
それを親に言ったら「大人になれば分かる：」みたいなことを言われたけど、
大人になってもさっぱりわかりません。むしろ子供時代よりわからなくなりました。
489:名無しさんの初恋
07/12/09 01:03:52 CodN9a60
親友と同じ人を好きになったら3Pでイイジャナイ！
とか思うんだが、独占欲が絡むからそうできないのかね？
一夫多妻/多夫一妻おｋな国は、ドロドロする人もいるんだろうけど
結構サッパリ割り切ってる人も多いよね。
490:名無しさんの初恋
07/12/09 01:15:51 kHQpGiCp
>>488
私は結構嫌悪感あるなぁ
でも浮気とか二股って大体嘘とセットだから
それで嫌なのかも
嘘つれるのも約束物凄い嫌いだから
単純に全部あけっぴろげにされてたらまぁいいか、って思うかもなぁ
491:名無しさんの初恋
07/12/09 01:17:12 kHQpGiCp
おう。文章変になった
嘘つかれるのも約束破られるのも凄い嫌い
ね。
お互い責任を果たす覚悟があるならすきにすればええ
と思うからやっぱ浮気とかそのものに対する嫌悪感は薄いのかな
492:名無しさんの初恋
07/12/09 01:20:29 6ePL7d7V
>>486
禿同。
生まれた時からずっと一緒の家族とかなら分からんでもないけど
長くても数年以内に出会った赤の他人に、何でそんなに
嫌なことされても付き合い続けたいと思うだけの情が沸くのか不思議だ。
繰り返されてたりする場合は尚更。
>>487
２０代前半でもう既に気味悪がられるというか、変人扱いされてるんだが…orz
>>488
プライドが傷つけられるからじゃない？恋愛感情抜きで考えると。
恋人への愛情自体は冷めてる場合でも、浮気されたら自分が軽く見られたと思って怒るケースもあるみたいだし。
一応社会的に不誠実・裏切りとされていることをするには、多かれ少なかれ相手のことナメてないと無理な気がする。
493:名無しさんの初恋
07/12/09 10:37:18 aqSVLfB9
>>484
すまん、そうやって有名人（スポーツ選手、それも異性）のファンになったことはあるんだ。てか、今でも継続中。
でも、恋愛感情じゃないと思う。
たかが食事会とかに数千円、誕生日のプレゼントに数万円とか、冷静に考えるとあり得ないんだよ。
でも贈っちゃうんだな。それもさ、見返り無しで。
そういうこと言うと、友人とかには「お前、そんだけつぎ込んでるなら結婚してもらわなきゃ割りに合わんだろ」みたいなこと言われるけど、全然違うんだな。
結婚したいとか、お付き合いしたいとは思わないんだ。
だってさ、独占欲はないんだぜ。
サイン会の時とか、自分は一歩引いて新規ファンの人に譲ったりとかしてるんだぜ。
もっとファンが増えて欲しいから。
言っておくけど、性欲はある。女とやりてえとは思う。エロ本とか買う。
それから、結婚というものはしたいと思ってる。子供も欲しい。
できるもんなら恋愛だってしてみたい。ラブコメ漫画とか結構好きだし。
でも、わかんねーんだ。どうやったらできるか。
ていうか、感情なんだから勝手に起こるもんだろ。
それらしいものが起こったことねえんだよ。
理論上のことはわかるが、現実問題としてはサッパリわからねえ。
494:名無しさんの初恋
07/12/09 15:23:26 aAt05sx+
幸福の王子みたいだなw
495:名無しさんの初恋
07/12/09 19:36:49 ALBWYSQU
恋愛以前に人を拒絶する様な所があるんだけどこれってAセク以前の問題？
自慰もするし、寂しがりやなせいか人にベタべタするにもかかわらず自分との絡みを想像すると萎えるし、実際では相手に友情でない好意を持たれるといやだって引いてしまう……。
心理的に狂ってるのか単なる性格か性志向の問題かが良く分からなくて悩んでる……。
496:名無しさんの初恋
07/12/09 21:07:48 srjxd7so
恋愛感情って、生活に多少不満があってそれを恋人って存在で埋めたいと思わないと出て来なさそう。
自分は趣味にしろ仕事にしろ常にそれで満たされちゃってる感じがするので
恋人の入り込む隙がない気がするんだよなー。
497:名無しさんの初恋
07/12/10 03:38:25 6zR4bm/T
あー分かる。
恋してみたいなあ、とか彼氏欲しいなあと思う時はあるけど
そういう時って心が中途半端に弱ってる時なんだよね。
一方物事が上手くいってて元気一杯な時は、恋愛の「れ」の字も出て来なかったりする。
半端なく疲れ切ってる時はそれはそれで、そんなこと思う余裕無い。
実際にそれで恋をしたことは無いけど、
何だか自分が弱った時だけ「恋愛」という未知のものに期待することで
現実逃避したり
「恋人」を都合よく利用しようとしてるようで、そんな自分の調子の良さ自己中さがちょっとだけ嫌だ（笑）
498:名無しさんの初恋
07/12/10 04:30:33 KSCnFrtC
自分は多分他人から見たら股のゆるい女だと思われてるだろうなあ。
性欲はあるし、人肌恋しくなるときもあって、
でも恋愛？何それ？っていう感じだから結局セフレで終わる。
自分としてはそれで全然おｋなんだが、まわりはそうは思ってないらしい。
貞操観念を説かれるほど「誰とでも」なわけじゃないし、
それこそ「友情＋性欲＝」の状態なんだが。
体裁を気にして付き合ってみても、相手の望むようなことをしてやれるはずがなく、
めんどくさくなって結局もつれて終わって、申し訳なくなる。
どうすればいいんだ。
499:名無しさんの初恋
07/12/10 08:05:47 F1DAy5RU
俺とつきあおうぜ！
・・・と言える性格なら「恋愛感情が分からない」とか言ってないよな。
500:名無しさんの初恋
07/12/10 10:30:37 ptH+PStN
>>496
常に満たされてるって言うけど、普通の人は後々の事も考えてるから
恋愛も生活の一部に入れようとするんじゃないかな？
家族もいなくて完全に一人で、周囲に既婚者しかいなくても、充実してると
思えるなら、その人はそういう人生なんだろうと思えるけど。
実は周囲に恵まれた環境を作ってもらってる事を知らずに、突然一人に
なった時に色んな事に気付いて始めてももう遅いって事もある。
そういう事を言えるのは、まだ若いから（若いと思ってるから）
って事もあるんじゃないかなぁ。
501:名無しさんの初恋
07/12/10 11:48:36 fw9EgmpJ
性欲はあるからセックスはするし、セックスしてれば情が湧く。
でも別に付き合いたいとか結婚したいとかは思わないんだよなあ。
たまに会って遊んだりセックスしたりする関係、要するにセフレ？で充分な気がする。
502:名無しさんの初恋
07/12/10 12:56:45 XNGkTeB3
>>500
＞後々の事考えて恋愛を生活の一部に
恋愛ってそんなに計画的にするもんなの？結婚ならまだ分かるけど。
恋はするものじゃなくて落ちるものだ、と色んな所で耳にするが。
別にわざわざ恋愛を避けてるんじゃない。でもその為の感情が分からないから結局無理なんだよ。
後半は随分漠然とした内容でイマイチ要領を得ないし、
恋愛感情の有無関係なく、友達が極端に少なくない限り
突然一人になるという状況は考えにくいが、
普段から周りの人間を大切にして、それでももし一人になって寂しければまた新しい友達を探せばいい。
ま、自分は打ち込めることを持てたことと、良くしてくれる人皆に感謝してますよ（・∀・）
503:名無しさんの初恋
07/12/10 18:32:26 WycGHqRq
なんか都会且つ実家暮しの人が多そうだ。何となくだけど。
504:名無しさんの初恋
07/12/10 19:01:33 hcStCeMH
恋愛と性欲の違いを教えてくれ・・・
女を見てうれしくなるのは、脳がそういうシステムになっていること、
つまり性欲ということなのはわかるが、
恋愛ってじゃあ、どういう感情なのか・・
とくにかわいくない、セックスしたくない女を見てうれしくなること＝恋愛？
あー、まじめな話です。
まわりが恋愛している。焦りはしないが、何か自分が異常者のようなきがする、
頼むから、恋愛感情を細かく教えてくれ。
505:名無しさんの初恋
07/12/10 20:38:18 sTt/jdZ2
というのをこのスレで言ってもなかなか…。
かと言って友達に聞いても「何でわかんないの」とか「説明することじゃない」とかはぐらかされるんだよな。
>>500
確かに家族もいなくて完全に一人で、周囲に既婚者しかいなくなったら寂しいかもしれんね。
でも、だからといって恋人作ろう！って意欲には結びつかないんだよなー。
そういう気分に一度もなったことがない自分に絶望する時はたまにある。結局「まあいいや」ってなるけど。
ちなみに自分は都会の一人暮らしですよ。
506:名無しさんの初恋
07/12/10 21:00:08 hcStCeMH
あー、わかりかけてきた、たぶん、さびしいって感情＝恋愛じゃない？
たぶんそう。
異性へ向けられたさびしさからのつながりの欲求だな・
んーでも、そうなら、さびしいとあまり思わない自分はやはり恋愛感情がないな。
507:名無しさんの初恋
07/12/10 21:04:27 3LGaijFY
>>496
>恋愛感情って、生活に多少不満があってそれを恋人って存在で埋めたいと思わないと出て来なさそう。
そんな便利な隙間家具のようなものでは無いような気がするけどなあ。
恋愛は別に甘い期待だけで成り立っている訳ではなくて、
苦い現実に直面する可能性も孕んでいたりする訳で、それなりの覚悟が要るみたいだし。
508:名無しさんの初恋
07/12/10 21:07:45 hcStCeMH
苦い現実ってたとえば？
恋愛はしたくないが、結婚はしてみたいかも。
509:名無しさんの初恋
07/12/10 21:09:32 L/xj1386
恋愛している状態でテンションあがってキャーキャー言ってる友人とか見てるんで
さびしいって感情＝恋愛 っていうのにはあんまりピンとこないけど
自分のことに関して言うと確かに「さびしい」って感情はあんまりないかもしれないな・・・
510:名無しさんの初恋
07/12/10 21:25:32 3LGaijFY
>>506
単に寂しいというだけなら、何であんなに相手を選り好みする必要があるんだ？
>>508
>苦い現実ってたとえば？
拒絶されたり、傷つけられたり、裏切られたり、何もなくても不安に苛まれたり、
聞くところによると、悩みの種は尽きないものらしぞ。
511:名無しさんの初恋
07/12/10 21:35:09 FjmafVEC
>>504
性欲あるお前がうらやましいわ
512:名無しさんの初恋
07/12/10 21:35:45 b670QJ2N
こんなに俺にぴったりなスレがあったとは…
と言いつつ過去二回告ったことあったり
一度目はなんか可愛かったから欲しくて(言い方悪いけど許して)、二度目は、これが恋愛か！とも思ったけど、今思えば単に尊敬していただけだったような
まあ彼女が欲しいとは思うけど、人を好きにはならないなぁ
513:名無しさんの初恋
07/12/10 21:37:41 WS5paIHW
今まで散々ないない言ってたきたが・・・・俺、もしかしたら恋したかもしれない
514:名無しさんの初恋
07/12/10 21:56:14 TK2ydwIV
心奪われるっていうのがピッタリかな、私もわかんなかったよ。でも彼に会った時仕事も名前も関係なく、家に帰っても幸せな余韻みたいのが続いて、お互い出会ってすぐ結婚しようって思った、結婚願望なんてなかったのに。不思議だよね！
515:名無しさんの初恋
07/12/10 22:07:27 1LNZC4z2
>>513,514
おめでとう……って言えば良いのかな？
フツーの人はよくこういう場合「おめでとう」って言うけど
そもそもおめでたいことなのか分からないもんで……
516:名無しさんの初恋
07/12/10 22:13:53 TK2ydwIV
それがおめでたくないよ！溺れたせいで、束縛しあって泣いて、喧嘩して今は離れてるよ、一緒にいると潰しあっちゃう、お互い好きだけど、まだダメだよ。
きっとみんなも出会うはず、人に期待するのが大事！心開いて感情を出すの。
517:名無しさんの初恋
07/12/10 22:24:55 N0qVnKpr
>>516
「人に期待する」ってのがわからんのだよねえ
自分のことは自分で始末つけるから、他人になにか期待するとか出来ないや
なんか申し訳ないし
518:名無しさんの初恋
07/12/10 22:35:04 WS5paIHW
人に期待するってなんだよ・・
心を開いて感情を出す？ここの人たちを根暗だとか引き篭もりだとか言いたいの？
まぁ少なくとも俺は経験上、他人に期待するってことを基本的に止めたけどさ
519:名無しさんの初恋
07/12/10 22:35:36 TK2ydwIV
恋愛できない人みんなそういうのよ！だからやって！申し訳なくない！恋愛ってすごいパワーがでるんだよ、期待なんかいくらされてもそれ以上の力だせるから、大丈夫！
520:名無しさんの初恋
07/12/10 22:47:37 TK2ydwIV
>>518
そんなことはいってないよ、ただ世の中いい人はいっぱいいるよ！回りの人に恵まれて、信じてもらって、私も信じてる。期待されて、力だして毎日頑張れるから。
521:名無しさんの初恋
07/12/10 22:47:49 sTt/jdZ2
これは…（ ^ω^）
さて何事もなかったようにいつものスレに戻ろうか
522:名無しさんの初恋
07/12/10 22:48:18 6zR4bm/T
>>519
何か凄い舞い上がってんね…
恋した人みんながそうなる訳じゃないだろうけど、のめり込み過ぎて変になってる人を見ると正直怖い。
年取ってからの初恋で暴走して人生狂わすとか勘弁だから
今のうちに免疫つけておきたいけど、しようと思って出来るものじゃないのが困る。
別に心を閉ざしてるつもりは無いんだけどな。人にも割と頼るし人に親切にするのも好きだ。
523:名無しさんの初恋
07/12/10 22:55:43 TK2ydwIV
あらあらいつもこんな感じのテンションなんだが。
ん～こういう雰囲気なのは逆におもしろい！友達にほしいな、絶対変えてみせるのにo(^-^)oどっぷり恋愛体質に。
524:名無しさんの初恋
07/12/10 23:01:20 WS5paIHW
こういうバカそうなのは簡単に論破できそう
525:1
07/12/10 23:02:52 EV6Z+BU+
素朴な疑問なんだけど、このスレに書き込んでる恋愛感情がないという
男性、女性たちは、いい歳して童貞・処女なの？
２０代後半とかで恋愛感情が分からないと書き込んでる男性もたくさんいる。
そういう人も童貞なの？
526:名無しさんの初恋
07/12/10 23:04:30 TK2ydwIV
失礼だね！まぁ恋愛できないなら無理でしょ、頑張りなさいよ！ひねくれさん！
527:名無しさんの初恋
07/12/10 23:13:33 ssQptR+e
やっぱり男である以上女を死ぬ程好きになってみたい。
「女を好きになる」とはいったいどういう事なのか。
誰か教えてくれ・・・
528:名無しさんの初恋
07/12/10 23:18:52 6zR4bm/T
>>1
人それぞれなんじゃないかな？セクロスだけしてる人もいるようだし。
>>524
論破してどうなるってもんでもないけどな…まあ飽きたらどっか行くんじゃない？
>>526
どっぷりは嫌だね。人並みがいいよw
529:名無しさんの初恋
07/12/10 23:27:30 XkDWrOYz
>>525
33で童貞だよ。
それで特に問題はない。仕事してれば食っていけるし。
逆に、童貞で何か問題があるのか全く分からない。
仕事関係では人に恵まれててそれは常に感謝してるが、
プライベートでは一人がいいし、寂しいと思うこともない。
>>500によると、俺も若いんだな。
530:名無しさんの初恋
07/12/10 23:37:56 hcStCeMH
生物出身のプログラマ
531:名無しさんの初恋
07/12/11 00:06:14 1LNZC4z2
ID:TK2ydwIVは>>516で
おめでたくない、一緒にいると潰しあっちゃう
と言いながらそれを勧める気持ちが分からん。
同じ目に合わせたいの？
これがいわゆるスイーツ(笑)かww
532:名無しさんの初恋
07/12/11 00:17:37 iT51qB7t
失礼しました！まだダメなの、次付き合う時は潰しあいたくないから、成長してからね。辛い時もあるから幸せ～って実感するでしょ！まだまだ頑張っていい女になるの☆おすすめはするけど、でも恋愛したくないなら無理にしないほうがいいのかもね。意見しちゃってごめんね。
533:名無しさんの初恋
07/12/11 01:08:10 iFQM8cKB
恋愛感情がある人はなぜ
＞ ・恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
これが見えないんだろう
やっぱ恋愛でほかの事が見えなくなるのだろうか
視野狭窄？
534:名無しさんの初恋
07/12/11 01:35:37 S7xO2VIT
恋愛ってイイよ～オススメ～
って言われてもどうしようもないから
恋愛感情ってどんなものだか教えてほしいな。
友情や家族愛(もしくは性欲)とどう違って、どうしてそれが恋愛感情だと気づいたのかとか
535:名無しさんの初恋
07/12/11 02:32:24 DlWyZovK
>>533
挙句、改行もしてない、句読点や文脈もデタラメで
読みづらいことこの上ない文章を書く奴もいるしな…
536:名無しさんの初恋
07/12/11 03:38:12 JJULO86Y
今仲良くしてる男友達？がまさにここの住人だ。
男友達＝女は好きだけど恋愛て何？性欲はあるけど別に頑張るほどではない。
私＝既婚者。男友達が理想のタイプ。家庭があるので面倒なのは勘弁。
会えばハグしたり膝枕したり手を繋いだりするだけの
傍から見たらかなり理解出来ない間柄だけど
私もその子もお互い大満足だったりする。
たまにそれ以上を求めてくる事もあるけど
私側は恋愛感情があって色々とセーブしないといけなくなるので
そこはがっちり線引いて断らせてもらってる。
この板にいる子に本気で惚れちゃった人は
かなりの修羅の道なんだろうなぁ・・
537:名無しさんの初恋
07/12/11 04:01:48 05/T/gNO
ただその男が淡白なだけじゃねーか。 あんたは依存心が強いタイプ。
恋愛至上主義者とここの住人は表と裏みたいなところがあるね。
依存と自立のバランスが取れていない辺り。
538:名無しさんの初恋
07/12/11 04:49:44 VChSFLDT
「感情」だからなあ。
頭で理解できたからといって感じられるもんじゃないし、やれと言われても無理。
盲目の人に素晴らしい絵画について説明しても、説明を理解して想像することは出来ても
説明はしました、みんなこの絵を見てます。貴方も見てくださいと言われても無理な訳で。
539:名無しさんの初恋
07/12/11 06:38:14 nt1s8ysU
恋愛を表現する言葉はたいてい「～欲」っていう単語と同義な気がする。
保護欲、征服欲、独占欲、性欲、物欲 etc.
結局それらを総合して言い換えただけなんじゃないかと思ってる。
あと、言葉は悪いかもしれないけど、
相手を落としたい！っていう気持ちなら分からないでもない。
ゲームをクリアしたい、っていう気持ちと似たようなもんじゃないのかなあ？
540:786
07/12/11 09:18:15 L8SAkIUK
>>525
はーい、いい年（34歳）こいて童貞で～す。
子供の頃の冗談みたいなのをのぞいたらキスをしたことどころか、手を握ったことすらないよ。
前にも書いたことあるけど、学生時代はキモオタだった（過去形）から告白された事とかないし。今では外見的に他人に不快感を与えることはないよう注意してるけど、服とかのセンスはたぶん悪いはず。
趣味は思いっきりかたよってる。
オタやめたこともあったけど、別の趣味ができるわけじゃないから、単に無趣味になっただけ。結局、オタ趣味に戻っちゃった。
話が合う人（女はいたことがない）には面白いヤツだと言われるけど、話が合わないとつまらない人と思われる。
野心や野望がなくて、安月給でものんびり働ける仕事に満足してる。
もてる要素がないんだな。
恋愛感情を感じたことがないから、自分から積極的に女性にアプローチをしたこともない。
親とかの手前と、子供が欲しいとかそう言うのはあるんで、見合いをしたことはあるけど、ことごとく振られた。
必然的にお付き合いなんぞしたことはないでな。
性欲はあるんで、エロ本やエロビデオにはお世話になってるよ。元オタだから二次元（アニメ絵系）が多いけど、普通のも見るよ。
風俗には行かない。１つは性病とか怖いから。それと、単純に高いから。最後に、道徳的に嫌だから。
恋愛は、できるもんならしてみたいけど、それこそ恋愛感情を感じたことがないから、やり方すらわかんない。
ほら、漫画とか小説とかドラマの恋愛物って、まず恋愛感情抱くところから始まってるから参考にならないのよ。
このスレの人間ならわかってもらえるだろうけど、他の連中はどうやって恋愛感情を抱いてるんだろう、って疑問が抜けないんだな。
>>527の気持ち、よくわかるよ。
その一方で、>>529みたいに考えることもよくある。
類似の感情は抱くんだよ。
ファン気質はある。無条件で有名人に入れ込むってことはある。ただ、独占欲はない。
物に対しては、執着や独占欲が沸く。理屈抜きで欲しいと思うことがある。自分の物を他人に使われるのは気にくわないと感じることがある。
たぶん、こういう感情が複合したもんなんだろうと推測はできるんだが、感じたことないんだよなあ。
541:名無しさんの初恋
07/12/11 09:20:14 L8SAkIUK
げ、変なのが名前欄に残ってた。無視して。
542:名無しさんの初恋
07/12/11 11:16:29 O94kN/OH
俺は風俗・円光しまくりｗ
でも、惚れたとか異性に夢中になったとかないなあ。
そのときやれればそれでいいｗ
ちょっと上に出てたけど、他人に期待してない、ってのは当たってる。
何かしてもらうと、こっちも何かしてあげなきゃいけない気がして面倒くさいｗ
だったらお互いに一切不干渉な方がラクなんだよね。
543:名無しさんの初恋
07/12/11 12:42:58 oY8AcdS9
恋愛感情というか、根本的な人付き合いの仕方に
よるんじゃないかな。
一番分かりやすいのは、人に対する思いやりとか優しさが
表現できるかどうか。
赤ちゃんを可愛がる感覚がわかれば恋愛感情は理解できる気がする。
人に触れる事が嫌いとか嫌らしい感情しかないと理解できないのかもしれない。
544:名無しさんの初恋
07/12/11 12:51:51 a4FEqmLj
このスレほどスレ違いが多いスレはないだろうな。
恋愛感情がないのではなくしばらく恋愛してないという人はスレ違い
545:名無しさんの初恋
07/12/11 13:21:15 EiuVQSPn
風俗通いや二次オタみたいなのはスレ違いじゃね？
ある程度異性とコミュケーションをとれてる上で恋愛できないんじゃなくて、
単にモテないだけだろって言いたくなる。
546:名無しさんの初恋
07/12/11 13:25:20 L8SAkIUK
>>543
最近、親戚の赤ちゃん見たんだけど、すごく可愛いんだよ。
ああいうの見ると、子供欲しくなる。
あっち行ったり、こっち行ったり、面倒見るの大変そうだけど、それでも欲しいんだな。
猫かわいがりはせずに、きちんと叱るべき時は叱って育てたい。
・・・でも、誰かを好きになった事って無いんだよ。
それこそ、>>498みたいな人が嫁さんになってくれないもんだろうか。
恋愛感情なんてものはあげられないけど、それ以外は大切にするんだけどなあ。
ま、>>540で書いたとおり自分のモテ系スペック低すぎるんで問題外なんだろうけどな。
547:名無しさんの初恋
07/12/11 13:27:13 pcRp2xVI
>>543
このスレの住人は、人に対して思いやりや優しさが表現できない奴らだと言いたいのか？
赤ちゃんを可愛がる感覚や人間的な思いやりと、恋愛感情は全くの別物だと思うのだが。
548:名無しさんの初恋
07/12/11 13:34:51 L8SAkIUK
>>545
モテないってのは否定せんが、モテない男が片思いに身を焦がすってのは古来からよくあるパターン。
モテないからって恋愛感情が無いワケではないはずなのだ。
こっちは、恋愛感情がないんでモテないことが苦痛でない。
だから、モテるための努力しないんだな。面倒だから。
で、モテないまんまの状態が継続される。
モテないデフレスパイラルだな。
・・・いくら見合いしても結婚できんわけだ。
いや、一応努力の真似事くらいはしたよ。結婚はしたいから。
キモオタから普通のオタになるぐらいは。
スタートラインが低すぎるせいで、まだ全然ダメなんだが。
549:名無しさんの初恋
07/12/11 14:25:30 EiuVQSPn
>>548
じゃあ自分のことを慕ってくれる女性がいても決して惚れることがないと言い切れる？
二次限趣味も現実の対象にリビドーを向けることが困難になって想像の方に傾倒してるだけな気がする。
甘えたいけど甘えれない人とそもそも甘えるということ自体が分からない人じゃ随分違うぞ。