07/10/26 21:51:47 Vr/7Hhz5
>>149
まあ性欲は生理現象だしね。
強さは恋愛感情関係無く人による差が大きいだろうな。
151:名無しさんの初恋
07/10/27 00:08:09 bZXDy2rq
ここの住人って、恋愛がわからない、とか言って不思議ちゃんぶってるけど、
やっぱり羨ましいんだなあとしか、思えない。
「恋愛なんか興味ない（半分は強がりｗ）」
という人間と、「恋愛で心と体が磨かれた人間」だったら後者のほうが上だわな。
うちの職場にもいるｗ
技術職だけど、いい年して独身の女が。
お勉強はそこそこ出来て、でも他に取り柄のない地味子ちゃん。
見ていてｲﾀｲ。
152:名無しさんの初恋
07/10/27 00:22:02 4lXsmQib
>>151
そうかそうかとりあえずログ読んでからモノ言えや
153:名無しさんの初恋
07/10/27 00:30:47 A0vHNopL
最近の女の子ってみんな可愛いよなぁ。いつも思うよ。
でも魅力のある人ってとても少ない。なんでだろう？
いつか魅力に溢れた人に出会える事を夢見ながら過ごしてる俺は、このままずっと独りか・・・。
154:名無しさんの初恋
07/10/27 00:31:52 kqXTl9jg
>>151は単なる煽りなんだろうが、読んでて面白いことに気付いた。
よく考えたら俺は恋愛感情無いんだから、別にもてるヤツをうらやましがる必要なんか無いじゃん。
しかし、もてるヤツが羨ましいという感情はあるんだ。
なんでだろうと不思議に思ってよくよく考えてみたんだが、アレだ、俺は性欲はあるんだ。
つまるところ単に「ヤりたい放題」できるのが羨ましいだけなんだろうな。
155:名無しさんの初恋
07/10/27 01:24:53 hZZIk/Ie
>>151は恋愛至上主義スレにも同じこと書いてた暇人
156:名無しさんの初恋
07/10/27 01:31:52 HuCUMYpZ
こうだろ
仕事も遊びも恋愛もできる完璧人間＞仕事一筋真面目人間＞>>151のような恋愛狂い
157:名無しさんの初恋
07/10/27 13:20:32 Q1kxbbU8
プラトニックラブなら、まだ許せる。
体じゃなくて、精神的な繋がりね。
これなら付き合えそうだ。
158:名無しさんの初恋
07/10/27 13:59:25 dqawkYf5
>>157
肉体で精神的にどう思ってるか表現できると思うけど、
こう捉えられないかな?セックスってその表現手段の一つとして、
使えるし、使い易いかなと思う。
159:名無しさんの初恋
07/10/27 22:01:56 B6w0vJ2R
こんなに辛いなら恋愛感情なんか無くなればいいのにって思う。
160:名無しさんの初恋
07/10/28 07:34:08 rCzL7leW
初めて来たが、自分がいっぱいでびっくりしたｗ
結構いるんだな、正直安心した…マジで。
まわりはあんまり分かってくれないしなあ。
『カレーが好き』程度の好意を異性に抱くことはあるが、
カレーを独占したいとか、カレーとずっと一緒にいたいとか思わないだろ？
と友人に説明したら、『人をモノと同等に扱ってはいけない』と怒られた。
友人の言い分は正しい…とは思うが、
自分の言わんとしてることは全く伝わってない気がして疲れたｗ
恋愛感情ってモンがもしかしたら分かるようになるかもしれない、と
付き合ってみたこともあるが無理だった。
親や友人に対する情がないわけじゃないから、
お前は大事なものが欠落してると言われてすごく困った。
安心したあまり長文スマン。
161:名無しさんの初恋
07/10/28 09:57:38 0fBtI/C9
恋愛してる相手がいないのに
「彼氏（彼女）が欲しいなあ」と言ってる心理が分からん。
162:名無しさんの初恋
07/10/28 10:31:42 PgInqW6B
>>160
いや、大事なものかどうかは別として「欠落してる」というのは認識しといた方がいいぞ。
実際、他人にはわかるものがわからんというのは「欠落」には違いないからな。
俺や俺の友人は、少なくとも自分達が欠落してることは自覚してるから。
>>161
相手がいないから欲しいんじゃないのか？
俺だって恋愛感情はわからんが、エッチの相手してくれる彼女は欲しいぞ。
・・・そこで「体だけの関係」とか言われたりすると大変困るんだけどな。
浮気したり、他の人を好きになったりすることは絶対になくて、相手の希望はできるだけ聞いて、優しくしようと思うんだが、それでも「恋愛感情」が無いとダメなのかな。
163:名無しさんの初恋
07/10/28 12:53:15 iEPs+VvN
>>148
自分も異性に恋愛感情を持ったことが無く、同性愛に特に抵抗が無い（異性愛も同性愛も同列に感じる）から
もしや？と思い、同性愛の雑誌やら本やらを買った時期がある。
でも友情以上の感情、ときめきだのキスやら肉体関係やらの
「恋愛」段階の話になるとやっぱり興味を持てなかった。
ちょっと気になる相手（同性）もいたけど、そういうことをしたいとは思えなかった。
とりあえず自分の場合、人として好きという感情は男女差なくあるけど
同性への性欲は無いようでした
164:名無しさんの初恋
07/10/28 13:14:23 T28AYpgw
不潔で、ダサイ人間が多そう。
自分に魅力が無いのを「人とは違う不思議な性格」のせいにしてんじゃねーよｗ
165:名無しさんの初恋
07/10/28 14:28:10 bIjB/AnJ
どうも、至上主義者スレとこっち、両方で暴れてるキチがいるようだな
166:名無しさんの初恋
07/10/28 17:07:51 TR45nr11
「告白されたのに気持ち悪かった」をどうしても認めたくないんだろ
167:名無しさんの初恋
07/10/28 17:14:45 gy0s0tqU
特別人に恋愛感情を抱いた事がない…
人類は男と女ではなく総て人間で構成されてる感じ
異性愛も同性愛も正直同じに感じるし、どちらにも抵抗もない
人を好きにはなるけど、恋愛感情とかじゃないんだよなぁ
恋愛してる子を羨ましいとは思わないけど、
自分の人生の色の一つが欠乏したみたいでちょっと寂しいな
168:名無しさんの初恋
07/10/28 19:18:12 +VLzrfmx
>>163
すごくよく分かる。自分もそんな感じ。
同性で、友達としてすごく好きで「もしかしたらこの人のこと好きなのかな？」と思った相手がいたけど
その人と温泉に旅行に行って一緒にお風呂入って同じ部屋で寝たけど、全然なんとも思わなかった。
かと言って異性は気持ち悪いしなあ。普通に友達付き合いする分には同姓も異性もなく人間なんだけど、
恋愛感情を向けてこられると背筋が凍る。
169:名無しさんの初恋
07/10/28 19:25:31 rCzL7leW
>>162
欠落かー(´・ω・`)
セロリに好意を抱く人もいれば、抱かない人もいる みたいな個人の嗜好・思考の違いっていうか、単なる個体差だと思ってた。
(例えはおかしいがｗ)
セロリが嫌いな人に無理に食わせたりしないように、
恋愛感情も押し付けないでほしいなあ…くらいの気持ちだった。
でもやっぱり、広く一般的に受け入れられてる？感情を理解できないのは欠陥品ってことなのかもなあ…
170:名無しさんの初恋
07/10/28 19:49:27 PgInqW6B
>>169
そう、「単なる個体差」で間違いではないよ。
で、「恋愛感情を押しつけないで欲しい」も正当な言い分だと思うよ。少なくとも我々は。
ただな、俺は下戸で酒飲めないのよ。だから酒嫌いなんだ。
それでも酒は押しつけられるんだな。
酒飲みは、酒飲めないで酒嫌いってのがどうしても理解できないらしい。
で、そっちの方が多数派なんで下戸は肩身が狭い。
ただの嗜好品が嫌いなだけで、やっぱり欠陥品に近い扱いされるぞ。
俺は自分を欠陥品とは思ってないが、そう思うヤツがいるってことは客観的に認識しといた方がいいってことだ。
171:名無しさんの初恋
07/10/28 19:51:15 Bx1p1a1v
俺はかなりおされだよ
毎年、晴れ着も普段着も綺麗に着てると色んな人に喜ばれたり褒められるよ
｢乙一｣『暗いところで待ち合わせ』みたいな彼女が欲しい
172:名無しさんの初恋
07/10/28 20:22:02 DYy87FPJ
例えば、生まれつき目が見えない人は「色」をどういう風に認識しているか。
どんなに本などで勉強しても、想像の域を出ることはない。
「色」という現象を視覚で捉えられなければ、
一生かかってもわからないだろう。
例えば、生まれつき恋愛感情がない人は「恋」をどういう風に認識しているか。
どんなにまわりの人の意見を聞いても、想像の域を出ることはない。
「恋」という感情を感覚で捉えられなければ、
一生かかってもわからないだろう。
173:名無しさんの初恋
07/10/28 21:33:00 j4DNynDN
>>170
下戸に酒を強要するなんて、
下手すると命に関わるのに困ったもんだね。
日本人には下戸は少なくないのにな。
嫌いな人に無理に勧めるなんて、酒にも失礼だし。
皆、他人には無責任なことを言うんだよなあ。
蕎麦アレルギーの人にに好き嫌いは良くないなんて説教したり、
健康上の理由で食事制限している人に、
未だ若いからそんなことしなくても大丈夫とか何とか、全然根拠の無いことを言ったり、
恋愛感情が分からないと言うと、誰でも言いから取りあえず付き合ってみろ、
だなんて、よく知りもしないで適当なことを言い出したり。
結局、そんなもにに惑わされず、自分の身は自分で守らないといけないんだろうね。
174:名無しさんの初恋
07/10/28 21:47:22 PgInqW6B
>>173
そうなんだよな。
俺はもう上司だろうが何だろうがスッパリ断ってる。
今はやりの言葉でいえばKYなんだろうが、気にせずに「自分はKYだから」と自ら言って平然としてるよ。
宴会の場の空気なんかのために自分の命張るつもりは無いからな。
175:名無しさんの初恋
07/10/28 22:31:58 cQTcpX7M
>>170
ものすごく同意。
自分を欠陥品だと思う必要は全くないが、勝手に人のことを欠陥品だと思うヤツがいるってことは認識しといた方が世の中分かりやすい。
>>172
分かりやすい例えでいいね。
親友とかは『親友になろう』といってなるわけではなく、ある程度長い年月や信頼関係なんかがあっていつの間にか親友になるもんだと思う。
それは分かりやすいんだが、会って間もない人間やまだそんなに知らない人間を『恋人』というポジションにするだけで、親友と同等やそれ以上の存在になるのがサッパリ理解出来ない。
もちろんそうならない人もいるだろうけど……
176:名無しさんの初恋
07/10/28 23:11:51 wxzkRIcu
この人は（多分）結構人気があったコラム書いていたんだが
男と女関係のコラムみた感じ、この人って恋愛感情あるタイプだと思う？
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
恋愛感情の有無はわからないが、異性との付き合い方にこういう奴もいると思う
177:名無しさんの初恋
07/10/29 04:40:20 3qxBQQsm
>>176
コラム多すぎて読まなかったが、恋愛感情あるなしに関わらず、異性との付き合い方に色々あるのは当然じゃないか？
178:名無しさんの初恋
07/10/29 08:30:35 KJOH9byC
私は恋愛感情が分からないから、セックスを恋愛感情の表現として、結婚をそのゴールとして捉える事ができない。
セックスは(未経験だけど)快感を得る手段だから病気や妊娠といった点で信用でき、
萎えない相手なら誰でもいいと思う。
結婚は精神的拠り処・経済的安定を得る契約で、ステイタスの一つにもなる
…と親しい友人につい言ったら案の定ドン引きだよ
179:名無しさんの初恋
07/10/29 09:32:34 Gt2L+p/0
>>178
ある意味正しい。
配偶者(もしくは恋人)としかセックスしてはいけない、ふしだらだ、
という風潮は、社会が作り出したものだから。
近代的な国家では、その方が国が国民を管理しやすいから。
誰の子かわかんない子供がたくさんいたら困るしね。
日本だって諸外国だって、今よりもっと自由で恋人や配偶者以外とセックスしてもおかしくない時代があった。
源氏物語とか読むといいかも。
現在でもどこぞの部族なんかはそうなんじゃないかな。
国や時代や文化が違えば、考え方、常識も違う。
今の日本は好きだからつきあってセックスして最終的に結婚するっていうのが当たり前になってて、
疑問に思う人はほとんどいないだけ
180:名無しさんの初恋
07/10/29 11:06:53 05F/1L71
>>179
おいおい源氏物語をそんな例えに出すんじゃないよ。
あれは愛に満ち溢れた作品だ。
まぁ例外もあるけど、ただヤりまくる話じゃない。
181:名無しさんの初恋
07/10/29 11:14:58 Gt2L+p/0
>>180
光源氏はやりまくってますが。
手紙何回かやりとりしただけで顔も見たことないのに男が夜這い。
夜這いしといていざ顔見たら、うわ、なにこのブスｗみたいな記述もあるし。
平安時代のセックス事情は今とは違うって話
182:名無しさんの初恋
07/10/29 15:50:59 bMR+E4Gl
>>178
俺は男だけど、全く同じこと思ってる。
183:名無しさんの初恋
07/10/29 15:55:24 Cazrmq99
>>179
我々は生きているのは現代社会であって、
平安時代の宮廷ではないのだから、源氏物語は参考にはなるまいよ。
184:名無しさんの初恋
07/10/29 16:27:10 1tMCnHgH
結局父親誰だかわかんない子供ぽこぽこ生むのも別に問題ない
って思うならフリーセックスでもいいだろうし、
ソレはドーよ？
っておもうなら結婚＝セックスでいいじゃん、でいいとおもうんよ
どっちが正しいとかじゃなく
ただ、フリーセックスおｋって人は妊娠の可能性を承知の上でやってると
思われてもしゃーないべ
できた子供ｼﾗﾈなら無責任とおもわれてもしゃーないし
185:名無しさんの初恋
07/10/29 17:30:43 np78SLbi
>>177
いろいろあるのは当然なんだが176の人みたいな感じで、恋愛感情がなくなった人も今の社会だといるんじゃないかなぁと思った
実際、自分の周りで176のリンク先の人みたいな理由で異性を拒否する奴が何人かいるから。
現代の日本の社会状況が生んだタイプの人間かもしれない。
186:名無しさんの初恋
07/10/29 18:09:18 B9YHbhQe
ちょっと愚痴。
自分に恋愛感情は無いけど恋愛モノの小説は好きだ、
と言ったら何言ってんだ意味不明だよ的なことを返された。
恋愛を見て楽しむってスタイルは理解されないのかな。
ボールが蹴れなくてもサッカーは楽しめるし、楽器が出来なくてもクラシックが好きな人と同じでしょうに。
187:名無しさんの初恋
07/10/29 18:56:51 bMR+E4Gl
うーん、わからんｗ
俺は映画オタクなんだが、恋愛映画だけは興味なっしんぐ
188:名無しさんの初恋
07/10/29 18:57:44 J6PlWGEY
>>186
偉い
悲しす
189:名無しさんの初恋
07/10/29 19:06:16 3qxBQQsm
>>185
176の人がどんな感じで恋愛感情がなくなった(ように見える？)人なのか出来れば要約してほしい
190:名無しさんの初恋
07/10/29 19:12:14 bMR+E4Gl
>>176の書いてることは分かるけどね。
俺も今の結婚制度は男にとってメリットないし、男が妻子を養うべきってのも理解できないから、
そういうスタイルでの結婚はする気しない。
これが恋愛観にも影響してるのかな、とは思う。
でも別に女性を敵視してたりはしないし、普通に友達もしくは恋愛感情の無いパートナーとして付き合うのはぜんぜんあり。
191:名無しさんの初恋
07/10/29 20:17:29 hr9b0C8U
>>183
>>179は時代や土地が違えば人はまったく違う価値観で生きてるってことが言いたかったんじゃないか？
俺は源氏物語は高校の古文で読んだだけだが、正直「この主人公なに100％だよｗ」って感想だったな。
「いろんな属性の萌えキャラ出しましょう」という現代のラノベの基礎を築いた紫式部すげーよ！とか言ってたｗ
192:名無しさんの初恋
07/10/29 20:20:02 c5ndxYiY
>>178
うわー私がいるよ。自分が書き込んだのかと思った。
193:名無しさんの初恋
07/10/29 20:38:29 Cazrmq99
>>185
そんな理由でなくなる程度の感情なら、有っても無くても大して変わらないんじゃないか。
>>186
>恋愛感情は無いけど恋愛モノの小説は好き
まあ分かるよ。犯罪に縁が無くてもミステリーやサスペンスが楽しめるのと同じだよね。
194:名無しさんの初恋
07/10/29 20:46:51 Cazrmq99
>>191
そういうことを学ぶのに源氏物語が相応しいかどうか疑問だよ。
原文を読みこなすのには素養は必要だし、現代語訳でも長いし、
現代風に脚色されたものは論外（当時の価値観を知るという意味では）だし。
195:名無しさんの初恋
07/10/29 20:53:52 J6PlWGEY
本を読むのには理屈も指図も不要だと思うよ
どんなに難しい内容でも日本語だったら
興味さえあれば読めてしまうでしょ
196:名無しさんの初恋
07/10/29 20:59:31 J6PlWGEY
例えば牡丹灯籠
構成になれれば問題ないよ
197:名無しさんの初恋
07/10/29 21:20:39 Cazrmq99
>>195
>例えば牡丹灯籠
そりゃ近世文学は大して問題ないだろうさ・・・
>>195
>本を読むのには理屈も指図も不要だと思うよ
指図は不要だけど、ある程度の予備知識が必要なものはあるだろ。
まあ178が179の勧めに従って源氏物語を読もうというのなら、別に止めないけど。
198:名無しさんの初恋
07/10/29 23:21:23 JChF2ICB
別に本格的に読み込もうって言うんじゃなくて背景の違いさえ分かればいいんだから流し読みでいいだろ。
言わんとすることは分かるけど、それは大きなお世話って印象を受ける。
199:名無しさんの初恋
07/10/29 23:55:20 Cazrmq99
>>198
>背景の違いさえ分かればいいんだから流し読みでいい
それがちょっと悲しくて、つい文句を言ってしまったよ。
でも、スレ違いだし、もう止める。
200:名無しさんの初恋
07/10/30 00:46:25 gYWyU/0G
>>189
恋愛感情があるのかないのかは本人じゃないのでわからないが
コラムのカテゴリー男と女を見る限り、恋愛感情があるようには思えない。
むしろ異性に憎しみを感じているようにさえ思える
201:名無しさんの初恋
07/10/30 04:56:15 GwIlyWLi
>>176
全部は読まなかったけど、なんつーか……男女厨が書きそうなコラムだな。
女性蔑視というより、男性にとって社会が理不尽だから、女性を貶めたいように見える…
論理もおかしいとこあるし……これを真に受ける人間が世の中にいると思うとコワいな。
恋愛感情の有無とか以前の問題かと。
202:名無しさんの初恋
07/10/30 05:51:19 445QaTrM
そもそも、性別に物質的な意味以外の違いが分からないので
この手の話がよく理解できない
203:名無しさんの初恋
07/10/30 16:32:00 oKh+KEwt
>>202
同感。「男は～、女は～」と言われてもピンと来ない。
結局個人の考え方の違いみたいなもんだと思う。
男同士の付き合い方女同士の付き合い方とか、そういうの見てても
世間ではいろんなイメージがあるけど実際のところ結局あんまり変わらなかったりするし。
204:名無しさんの初恋
07/10/30 21:48:39 rNatXeuz
>>201
女性だけではなく、サラリーマンを見下し、ブームに弱い平凡な小市民を見下し・・・
要するに他人を見下すことでしか自尊心を保てない、情けない奴なんだろう。
恋愛感情のある女性だって、こんな奴はまっぴらごめんだろうね。
205:名無しさんの初恋
07/10/30 22:34:16 mY8eaMDh
>>204
＞他人を見下すことでしか自尊心を保てない、情けない奴
っていうより「世の中斜めに見てる俺Sugeee!!」な中二病のような気がする。
普通と違う見方してるぜ俺、みたいな。まあ情けないっつか大人気ないな。
206:名無しさんの初恋
07/10/30 23:20:57 ReJUONUA
流れ読まずに質問します。
以下のようなメールもらいました。
気を悪くされたら申し訳ないのですが、
○○さんのお話することや、独特の“間”が、僕にはとても魅力あるものに思えます。
部活を通してお知り合いになれて嬉しく思っています。
これからもよろしくお願いしますね。
部活仲間なのでこれからも楽しくやれるようにしていきたいです
なんて返事をするのが妥当でしょうか？
207:名無しさんの初恋
07/10/30 23:30:13 GwIlyWLi
>>206
質問の意図がわからない。
とりあえず、そのメールが恋愛感情に基づくものかどうか判断してほしいなら、スレ違いだよ。
208:名無しさんの初恋
07/10/30 23:39:09 gYWyU/0G
>>201
彼は某板ではちょっとした有名人なんだが
以前、彼の男と女のコラムで目から鱗だったという奴もいたし、影響受ける奴はいると思う。
こういう連中も、ある意味、恋愛感情がない ここの住人の仲間といえるのかもしれないな。
彼に恋愛感情があるかどうかは推測の域をでないが・・
209:名無しさんの初恋
07/10/30 23:39:26 bDyxjzYh
>>206
恋愛感情など全然わからん人間からすれば簡単なことだ。
「ご丁寧にありがとうございます。これからも一緒に部活を頑張っていきましょう」
礼を失さず返事をすればよいのだ。
社交辞令というのは、こういう時のためにある。
210:名無しさんの初恋
07/10/30 23:48:09 445QaTrM
一つ付け加えるならもし相手に変な意図があった場合
「一緒に」は深読みされる危険性があるから取った方がいいかも。
211:名無しさんの初恋
07/10/31 00:01:11 ReJUONUA
>>209-210
的確なレスをありがとうございます。
もっとこうしたほうがいいとかあればレスしてください。
212:名無しさんの初恋
07/10/31 00:12:07 PMZ1XQKC
間違えて一緒にをつけたまま送ってしまいました。
213:名無しさんの初恋
07/10/31 00:22:07 Szy3UwvG
>>208
＞ こういう連中も、ある意味、恋愛感情がない ここの住人の仲間といえるのかもしれないな。
いや～、彼は恋愛感情うんぬん以前の問題でしょ。
このスレとは全く関係ないと思うんだけど………
214:名無しさんの初恋
07/10/31 06:50:35 Sotv/9dg
>>79と同意見だけど、恋愛至上主義はウンザリ。
グータンとかたま～～に見るけど恋愛、失恋の話しかしてない。
215:名無しさんの初恋
07/10/31 17:30:32 S089Vda8
うちがいっぱいいるｗ
うちは大学のサークルとか近い人以外はなかなか顔と名前が合わないな。
たぶん他人に興味がないんだろうけど、そもそも興味がないっていう意識すらない。
だからか友達が綺麗だとか可愛いとか言った子もよくわからんのですよ…
人それぞれっちゃそうなんですけどね。
216:名無しさんの初恋
07/10/31 17:32:46 1xRv+0TV
恋愛＝万人にうけるネタ だと思われてるからなー。
正直ちっとも面白くないわけだが。
恋愛云々で一番理解できないのが、
勝手に携帯や手帳見たり、メールの返信がこなくて落ち込んだりしてる人。
前者は言わずもがなだし、後者に関しては、そんな愚痴を聞かされるとイライラする。
急ぎの用事ならまだしも、
世間話程度のメール、返信がなくてもさほど困りはしないだろうに…。
217:名無しさんの初恋
07/11/01 00:22:29 Xiipet+f
>恋愛、失恋の話
個人的には見ず知らずの他人ならともかく､
親しい友人の話なら、興味がないこともないんだな。
友人の知らない面に対する興味もあるし、
具体的に詳しい話を聞けば、恋愛について理解が深まるかもれないし、
むしろ、好奇心の赴くままに根掘り葉掘り聞いてみたい気がする。
でも、聞いても許される範囲が良く分からないから、
結局、大人しく耳を傾けて、適当に相槌を打つだけなんだけどね。
218:名無しさんの初恋
07/11/01 01:19:08 yzYj+tWf
恋愛感情分からんけど試しに付き合ってみようかな、と軽い気持ちで考えてる人がいたら
やめた方がいいと思う。
私は、それなりに好意を持っていた友人に告白され、新しい関係になったら
恋愛感情というものが湧くかもしれないと思い付き合ってみた。
「付き合う」ということがどういうことが分からず、変わったことは時々一緒に帰るようになったくらい。
ああ、いきなり抱きつかれたりもしたか。
しかし2週間ほどたった時、相手がどうしようもなく気持ち悪く思えてきた。
で、当然別れたくなったんだけど、なあなあでOKしてしまった関係、別れる「正当な理由」が分からない。
そのせいで一月ほどズルズル引きずった。
自分も（周囲から叩かれたりして）嫌な思いをしたし、何より相手を本当に傷つけた。
あれは人生最悪の2ヶ月間だし、その後1年以上その人とは接触していない。
友達のままのほうがよかった。
まあ、そんな覚悟をした上でで飛び込んでみる！！って人は付き合えばいいと思うけど。
自分の知らない一面を見ることはできたし。
219:名無しさんの初恋
07/11/03 02:48:37 kY7OkI27
その人と付き合いたいってのがわからないです
恋愛小説は好きな方じゃない
けれど、恋愛映画は主人公が恋愛してるの見て
少しはワクワクはする(主人公頑張れとかの感情、恋愛に対して少し憧れもある)
恋愛の歌は質が良ければ状況を理解できるけど
ただ好きなの～とか愛してる～とかは受け付けません
昔はカッコイイ人がいて、近くに寄ると
ドキドキが止まらなかったことはある
けれど告白してもそのあとじゃあどうするんだ？とか
付き合うって何？って高校の時から疑問でした
ドキドキしてるだけでいいってな感じでした
今は恋愛感情が湧く機会がないしもしや人が苦手なのかもしれない
とか訳分からない状態です
アダルトチルドレンかも
ひとつのサンプルとして
220:名無しさんの初恋
07/11/05 00:19:36 BhjIbWZ3
人の名前覚えるのが苦手だ、すぐ忘れる。
恋愛どうこうっていうより他人に興味がないのかな
221:名無しさんの初恋
07/11/05 08:40:52 vlMsu+RQ
>>220
そりゃ、ただの面倒くさがりだろ
他人に興味が無いなんてかっこいい言葉で安心しちゃいかんよ
222:名無しさんの初恋
07/11/05 09:32:51 r8RglN+B
ただ頭弱いだけだろ
223:名無しさんの初恋
07/11/05 13:00:40 l09wVRMz
いや、>>220じゃないけど自分も名前とか覚えられない。
つーか、名前と顔が一致しない。
英単語や漢字覚えるのは割と得意なのにね。
やっぱり興味あるなしが関係すると思う。
覚えようと思う人は頑張って覚えられるし。
224:名無しさんの初恋
07/11/05 13:09:22 +WmJUafU
「覚えよう」と思うことを
面倒だと感じているから無意識にフィルターかかるんだろ？
225:名無しさんの初恋
07/11/05 16:12:15 HZmnMNod
私も名前と顔が一致しないことある
大体平気なんだけど、たまにどうしてもごっちゃになる人がいる
人に言うと「いや、あの二人はにてないだろー」って言われるんだけど
私の中ではごっちゃになる
それぞれは認識できるし、名前も覚えられるけど名前と顔が一致しない
基本的に色と大体の形で人の顔憶えるのがいけないんだろうけど
226:名無しさんの初恋
07/11/05 16:27:11 QHBCNCzc
俺も人の名前覚えるのすごい苦手。
それ以外のことで暗記はむしろ得意だし、会話の中身なんかはよく覚えてるんだが
とにかく名前だけは苦手。覚えてもすぐ忘れる。
やっぱ他人に興味が無いんだろうな。
227:名無しさんの初恋
07/11/05 19:10:00 kR9EEI3N
まだ、コレ！という人に出会えてないだけでわ？
芸能人とかミュージシャンとかには関心あるんなら、そうだと思う。
228:名無しさんの初恋
07/11/05 19:19:41 BBUE5Yuo
>>227
なんでミュージシャンに関心があったら恋愛感情があるんだよ
ｼﾞｬﾆｦﾀやﾊﾛﾌﾟﾛｦﾀじゃあるまいし
229:名無しさんの初恋
07/11/05 20:37:38 2KNazDDr
顔と名前が一致しないというのはあるなあ。
名前はおぼえられるのに、顔と一致しない。
それに、顔そのものもおぼえられない。
２～３回会った人でも思い出せないことがよくある。
待ち合わせしても、本人が出てくるまで別の人をその人じゃないかと見間違えそうになる。
興味ないわけじゃない人でもそうなんだから重症だ。
もっとも、俺は暗記そのものが非常に苦手なんだが。
長期記憶はいい方なのに、短期記憶がすごく苦手でな。
230:名無しさんの初恋
07/11/05 20:42:44 2KNazDDr
もしかして、他人に興味がないから顔をおぼえられないんじゃなくて、
顔をおぼえられないから他人に興味がもてなくなっているんじゃないだろうか？
などと思ってしまった。
いや、卵が先か鶏が先かというようなことを考えても役には立たないことはわかってるんだが。
「そんなら、おぼえるようにしろよ」とかいうツッコミが入るかもしれんが、おぼえる方法があるならとっくにやってる。
英単語の暗記とか、おぼえられる方法があるならもっと違う人生送ってるよ。
231:名無しさんの初恋
07/11/05 22:03:50 3NBBgdE2
顔を覚えるのが苦手・・・先天性相貌失認とか、そういうことはないかい？
実は自分について、少し疑ってるんだが。
232:名無しさんの初恋
07/11/05 22:20:42 qQ0lQPwL
うちも顔と名前一致しないけどなんかもうどうでもよくなってきたかなぁ…
結構そのまま喋ってることもあるし誰かが言ってて名前分かることとか多々あるし。
部活だのサークルだの身近な人の名前が覚えられないならちょっとアレだけど
ちょっと授業で一緒になったりとかならそれほど気にしなくてもいいんでない？
233:229
07/11/06 00:12:15 UXEwCvGX
さすがに、毎日会っている人の顔は思い出せるんで先天性相貌失認症とかいうのではないと思う。
たまに会う人でも、さすがに４～５回会えば名前とは一致しなくても認識はできるし。
問題は、２～３回会った仕事上の付き合いのある人と待ち合わせとかの時。
そして、一度お見合いした人と２回目に会うとき。
これが本当に自信ないんだ。
お見合い写真とかが手元にあって、それを何度も見直してたりするのに、やっぱり自信ない。
いや、お見合い写真だから実物と相当違うとか、そういうのじゃなくてね。
もう一度会うんだから、絶対に興味がないなんてことはあり得ないはずなんだ。
それなのに、どうして顔を思い出せないんだろうと。
待ち合わせ場所で、別の人に向かってうっかり声をかけそうになったことが何度かある。
本人があらわれたら、さすがにわかるんだけど。
恋愛感情なくても、結婚はしたいし、真面目に結婚を前提としたお付き合いはしたいと思っているんだ。
興味がないわけはないはずなのに、何で顔を思い出せないんだろう。
234:名無しさんの初恋
07/11/06 02:54:52 rc6U+nfy
覚えるのとは少し違うが一目見て「あ、可愛い」とか無いな。
職場の先輩と営業に行った帰りに『あの受付の子、可愛かったな～』とか言われたが、
誰のことかさっぱりわからなかった。背景と変わらん。
235:名無しさんの初恋
07/11/06 03:57:30 zIoOmK+x
>>233
あ、わかる！
親の勧めでなんどか見合いしたんだ
人と会うのは好きだし
でもわかんないんだ
区別付かない
相手から声かけてもらえるんで助かるけど、
よくわかるなーっていつも思う
最近目が悪いから余計ｗ
236:名無しさんの初恋
07/11/06 15:35:45 AauTMP37
あるある。顔の印象ってのがイマイチ頭に残らない。
家族や友達の顔は分かるけど、でも詳細に思い出せと言われるとちょっと時間かかる。
で、異性の顔の美醜が本当にわからない。
突き抜けてすごい美形だとか突き抜けて変な顔ならまあわからなくもないが、
一般人レベルのイケメンとフツメンと並みのブサメンは全部同じ顔に見える。
237:名無しさんの初恋
07/11/06 17:22:38 p+nMAfCH
心理学とか行動科学とかで、恋愛感情を持てない人をマジメに研究してる人いないのかね？
238:名無しさんの初恋
07/11/06 18:36:01 /nUzY9Lj
>>236
凄い分かる。正直言うと、芸能人でイケメン俳優（笑）だとかジャニと見てもカッコイイとも思わないし、
それに女優とか見ても可愛いとか全く思わない。
漠然と、「みんながそういうから可愛い、カッコイイ」って認識してるだけ
だからたまに大して可愛くない子（テレビ含む）を可愛いとか言ってしまい変な目で見られることもある
ある程度までいけばブスなのは分かるんだけど、普通以上は全部普通にしか見えない・・・
239:名無しさんの初恋
07/11/06 19:02:46 oq4QPUpG
興味のあるなしのような気もしてたんだけど違うかも。
俺は普段あまり人と関わらないんだが、いつも関わってれば少しは覚えたりするんじゃないかと思い始めた。
ただ、基本的に人が好きじゃないから実証することはできないんだけど…
俺も可愛いとかカッコイイとかはそう思わないけれど
これってみんながおんなじような髪型とか服装しててシルエットだけだとほんとに同じように見えちゃうからかなぁ
とか考えた。
だからこれといった特徴がないとみんな同じに見えちゃうんじゃないだろうか
240:名無しさんの初恋
07/11/06 20:56:28 UXEwCvGX
さすがにイケメンとか可愛いってのはわかるんだが、「好みのタイプは？」とか聞かれると大変困る。
「好みでない」のはあっても、好みってのが無いんだな。
選択肢が消去法なんだ。
なら、「好みでない」のを削っていけば「好み」になるのかというと、そうじゃない。
単に「普通」なだけ。好みでない条件もそんなに厳しいわけじゃないし。
241:名無しさんの初恋
07/11/06 21:02:23 irf/23BF
>>237
ついでに>>176のリンク先 URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
みたいなのと恋愛感情の関係も気になるところだ。
恋愛感情がある奴はこういうふうな考えにはならないだろうし
242:名無しさんの初恋
07/11/06 22:00:55 uxKTT9sR
176のコラムの人はここで話してるのとは違う視点で書いてる気がするから
一概には何とも言えないなあ…
恋愛感情は理解できないっていうのは、
・合理的でない
・興味がない
の２つに大別される気がする。
コラムの人は前者かな？
243:名無しさんの初恋
07/11/06 22:08:36 UXEwCvGX
うーん、何か違うなあ。
「理解できない」じゃなくて「わからない」なんだ。
理解はできるのよ。概念的には。その不合理性も含めて。
問題は、その感情・感覚がわからないことなんだ。
感じたことないんだから。
恋愛に興味はあるんだよ。あっても、感じないからわからないんだ。
244:名無しさんの初恋
07/11/06 22:38:16 Ees6C2CW
あーわかるなあ。好みのタイプを聞かれてもすごく困る。答えられない。
私の場合「好きな顔」とか「好きな性格」ってのはあるんだけど、
どちらかというと「自分がそうなりたい」と言う意味で「好き」なんだよね。
まさに芸能人で「この顔好き！！」って人がいるんだけど、
その人と付き合いたいとか、こんな人と付き合いたいわとか一切思ったことがない。
周りの人が言う「好みのタイプは？」は、やはり「恋愛感情を抱く相手のタイプ」と言う意味だと思うので
そうなると私の思う「好き」は全く当てはまらないんだよなあ。
245:名無しさんの初恋
07/11/07 15:58:50 18sJKbcg
>>176みたいのは恋愛感情が無いというより、女性嫌悪・恋愛嫌悪だと思う
246:名無しさんの初恋
07/11/07 17:53:44 Q/OKQ0BT
>>245
176の人通称ＡＺＭＡは安藤美姫や女子アナは好きだからそうとも言い切れない。
恋愛感情はないが性欲があるというのと似ているのかもしれない。
242さんの言うように恋愛感情がない・わからないというのもよくみるといろいろ種類があるのかもね
247:名無しさんの初恋
07/11/07 19:26:28 oWN974Mj
>>237
人文系の学問って、まずは結論ありきでその結論を支持する事象を拾っていくというイメージがある。
だから結局は研究者のバイアスが掛けられて正確な結果は出ないんじゃね？
248:名無しさんの初恋
07/11/07 20:05:26 MWU+1Gj0
性欲があるのに恋愛感情が沸かないというのが理解できない
あの娘とヤリたいなあと感じるのは恋愛感情に近いものだと思うのだが。
249:名無しさんの初恋
07/11/07 20:21:52 vWa8A3d6
>>248
近くねーよｗｗｗ
250:名無しさんの初恋
07/11/07 20:37:57 ARY6etGY
本当に辛い
251:名無しさんの初恋
07/11/07 20:43:05 HryFT2IC
世の中には「純愛」だの「プラトニック・ラブ」だのというものがあるわけでな。
それは別にしても、だ、俺は性欲はあるが、ぶっちゃけ「誰でもいい」。
「あの娘」という限定がないんだ。
さすがに、よっぽど好みに合わない相手とやりたいとは思わんが、それ以外なら特にやりたい相手とかがいるわけではない。
本来なら風俗行けって所なんだろうが、真面目な両親に育てられたせいか、それは「悪」と認識しててな。
法律的にではなく、倫理的に、やっちゃいかんことだと思いこんでる。
ほら、イスラム教徒が豚食えないとか、食う気にならないとか、そういうのと同じ。
同じ倫理観を持たない人間からするとサッパリ理由がわからんだろうけど、やりたくないものはやりたくないんだな。
252:名無しさんの初恋
07/11/07 20:54:14 vWa8A3d6
>>251
じゃあセックスはどんな相手としてるの？
253:名無しさんの初恋
07/11/07 21:10:39 HryFT2IC
妖精さんだよ。
このままだと魔術師直行だから、何とかお見合いで結婚したいんだけどね。
254:名無しさんの初恋
07/11/07 21:13:47 HryFT2IC
ああ、性欲の処理については、エロ本と右手だな。
255:名無しさんの初恋
07/11/07 22:25:19 sgmpfg/l
>>237
そもそもサンプルがなかなか取れないからちょっと研究し辛い気がする。
あとはコストの問題もあるしキツイかなぁ…
このスレ見つけた時は卒論でやってみようと思ったけど
大学でどれだけの人間に恋愛感情が無いのかを考えたら萎えた
256:名無しさんの初恋
07/11/07 23:03:20 r/senvIb
自分も卒論でやってみるかと思ったが
先生やゼミ生みんなに「まだ出会いがないだけ」
って言われてやめた。
卒論関係ない先生には理解されたんだけど、卒論担当の人に理解されなかったのはキツイ
257:名無しさんの初恋
07/11/07 23:08:11 /rCW5y8B
というかマトモに恋愛してますって奴の話が聞きたいとも思ってみたな
一応、工房なんだが結構付き合ったりしてる奴に「本当に好きなのか？」とかそういうこと聞いたら
まぁ案の定、下心とステータスのためなだけであって余計アホらしく思えてきた
258:名無しさんの初恋
07/11/08 00:51:49 QuGOnUid
>>本当に好きなのか？
恋愛真っ最中の友人知人に聞いてみたら
「そんな質問が出ること自体『本当の恋愛』を知らないんだな」
…みたいな回答ばっかり寄越してきて呆れた。
259:名無しさんの初恋
07/11/08 00:58:58 IVvkPoKP
176の彼のコラムによると
彼の人生のテーマの一つに男と女の生態観察があるらしい。
ということは彼にも恋愛感情はあるのかもしれない。
彼のコラム URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
260:名無しさんの初恋
07/11/08 01:16:10 Q1ZQBXR/
＼ 立 /
＼ て ∧＿∧ 糞 /
.＼ る γ(⌒)・∀・ ）..ス / ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓ ＼ な .（YYて)ﾉ ） レ./ 〃⌒ ヽフ
∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼ っ ｜ ｜ | / / rノ
（ ´∀｀） .＼！ （＿_）＿） / Ο Ο＿）***
（ /,⌒l ＼ ∧∧∧/ 『重度認知症・>>1』
｜ /`（＿）∧＿０. ＼ ＜ ま ＞ 糞スレを乱立させる惚け老人。
（＿_）（ﾟ∀ﾟ； ）⊃⌒⊃←>>1 ＼ ＜>>1 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ＜ た ＞
――――――――＜ ＞―――――――――――
＿＿＿ ｵﾗｯ! ＜か ＞ ﾊﾊﾊ
ﾄﾞｯｶﾝ | | 出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼ ∧＿∧
∩∩ | | | ∩∩ /＼ │ ／＼ （ ＾∀＾）＜あほか
| | | | | | | | | | | / ／￣＼ ＼ （ つ ⊂ ）
..( ,,) .| | | (・ｘ・ ） / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ ＼ .） ） ）
/ .つ━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l |Ｕ / .＼＿／ ＼ （_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
～（ / | ｜ |⊂＿ |～./ ／ │ ＼ ＼ 『糞スレの総合商社・>>1』
し'∪ | | | ∪ / 文体～ 同じ～ ＼毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1は
￣￣￣￣ / .∧__∧ ∧__∧ ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
ｶﾞｯｷｰﾝ / （ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）
261:名無しさんの初恋
07/11/08 08:18:52 hEbcaJ/q
>>258
実際、そんなもんじゃないのかな。
やったことないと、そういう感情があるのか疑わしいと思えるんだけどね。
俺も、前は「宗教」を疑ってたんだが、大学で研究してみると、信じてる人は本当に信じてるらしい、と考えられるようになった。
だもんだから、自分にはわからなくても、「恋愛感情」というものが実際にあるらしい、ということはわかるようになった。
262:名無しさんの初恋
07/11/08 13:42:44 d5I0fIgi
ああ、俺にとって恋愛と宗教って似てるかもしんない。
ハマる人の気持ちが全く理解できない。
263:名無しさんの初恋
07/11/08 17:44:21 tNjdNvsg
>>259
「男と女」というラインを引くこと自体わからない人がここには多いんじゃないだろうか？
肉体的な差異は分かる。傾向として男性は肉体労働に、女性は頭脳労働に向いた体のつくりをしていることは分かる。
ただしこれはあくまでも傾向で、個人差もあるし本人の努力でどうとでもなる。
それ以上の違いなんてわからないよ。
264:名無しさんの初恋
07/11/08 20:13:52 DRmvDkhc
>>262
アメリカの無神論者の立場とこのスレの住人の立場は似てるかもしれないね。
265:名無しさんの初恋
07/11/08 21:34:50 mkrQY7yJ
>>259
なんつーか、男と女という線引きについてはさっぱり分からないので何の感想も持てなかったが
デカイ世話だいいから黙ってろ的なものをそこはかとなく感じる文章だな。
266:名無しさんの初恋
07/11/08 23:14:39 ZJnYucPB
このスレ自分が沢山いる…
肉体的差異以外、いくら男女論を唱えられても
実際交流する人たちのことは結局個人としてしか見られないし
好みのタイプ聞かれて色々条件挙げていくと最終的に
男も女もない「人間としての理想」になるんだよなあ。
それらの条件を満たす人がいたら普通に尊敬するし好意もつし
人間的に魅力のある異性にはそれなりに出会ってきたと思うけど、一向に恋愛対象にならない。
でも枯れる前にいっぺん恋してみたい願望はあるから困りものだ
気付いたらもうすぐ齢２４('A`)
267:名無しさんの初恋
07/11/09 16:31:13 KS1JC843
>>266
条件の自覚があれば大丈夫
捜せばいいんだよ
268:名無しさんの初恋
07/11/09 17:02:02 QDW5LNqS
>>264
このスレに多い「どの人もそれぞれ大好きだし比較できるものじゃないから特定の誰かというのが分からない」人は
さしずめ「八百万の神々どの神様も等しく尊いから宗教戦争する外人の気持ちが分からない」日本人の宗教観に似てるのかも。
>>265
この人の文章にはラベリングが多いからじゃないかな。
男女論もそうだし、他にも「○○は～だから●●」みたいな文が多い気がする。あれはイラっとくる。
だからこの人の文章でも血液型の話には共感できた。
結局、関係ない人のことは関係ないし実際に自分の人生の中で多少なりとも接触ある人は
その人という個人でしか判定できないから「男は～、○○世代は～、○型は～」みたいな線引きに
どうもイライラしてしまう。
だから血液型占いや星占いの類も大嫌いだし、個人で違う手相人相なら拒否感はない。
269:名無しさんの初恋
07/11/10 01:35:46 mLeNxZkJ
同性でも異性の友達でもペットの犬も同じぐらい、出会って良かったと思えるぐらい大好きなんだけど
どうしても異性への恋愛感情が分からないし友達のハレタホレタの話にまったくついていけなかった
で、それが実は悩みだったりしてたんだけど
今日の朝、自分が人と付き合ってる夢を見た。
しかも同性。
自分はいままで自覚が無かっただけでバイか同性愛者ってことなのかなぁ…orz
270:名無しさんの初恋
07/11/10 02:39:46 L+XOwape
夢はアテにならん。
自分は時々異性と付き合う夢を見るが、現実では気持ち悪くて絶対無理。
本人の性指向と違う相手と付き合う夢というのはままあるらしいので、あまり気にすることはないかと
271:名無しさんの初恋
07/11/10 03:51:53 9sH0V0Jz
夢の中でけっこうふくよかな女性といたしてしまったときは
朝起きて「どんだけ飢えとんねん！」と一人ツッコミ入れて鬱になったな。
272:名無しさんの初恋
07/11/12 02:47:38 17I8C79S
告白されて、その場の流れで付き合ってしまったんだが、「好き」と言われてピンと来ない。
人として好きなんだけど、恋愛感情の好きにはならない。
好きな気持ちが分からないのが私だけではないと分かって良かった。
273:名無しさんの初恋
07/11/12 14:27:15 OnhZ5uKL
犯したいという性欲ならあるが、
恋愛感情は無い。
俺と同じような同性はいる？
274:名無しさんの初恋
07/11/12 14:47:37 tnoPy2MW
じゃあさ、折原みとの星の輝き 読んでみてください。
キラキラした気持ちが、あなたにも宿りますよ。
275:名無しさんの初恋
07/11/12 14:48:52 tnoPy2MW
↑は、このスレ住人全員あてです。
報告お待ちしています。
276:名無しさんの初恋
07/11/12 15:35:02 68sNQCyk
時の輝き じゃなくて？
277:名無しさんの初恋
07/11/12 15:38:14 KvHh4OpL
ガキの頃読んだなあ…
そういえば当時もよくわからなかった。
大人になればわかるようになると思ってたんだが。
278:名無しさんの初恋
07/11/12 15:46:05 Lo5MzgGL
>>274
うん、フィクションにおけるキラキラした気持ちは分かるんだ。
三角関係はスクイズみたいにドロドロしたやつはもちろん、
ラブコメギャグや「切ない…」みたいなのでも拒否反応起こすけど
多角関係さえなかったら、読んでときめきを疑似体験するのは好きだ。
好きな話は何回も読み返すし。
ただ自分の身にそれが起こるかどうかは別だけどな。
279:名無しさんの初恋
07/11/12 15:59:49 68sNQCyk
疑似体験すら無理だわ…
恋愛部分は随時、家族愛とか友情とか物欲とか
将来の夢に対する熱意とかに置き換えたり
周りから得た情報をもとに想像力を働かせて読むけど、きっと本当のところは分かってない。
好きなキャラが幸せになれば「良かった良かった(´∀`)」と思うけど。
280:名無しさんの初恋
07/11/12 17:27:17 OlJ4WwgY
ジブリでいうところの、『トトロ』の良さはわかるけど『耳をすませば』の良さはわからない……
281:名無しさんの初恋
07/11/12 17:30:58 P3Kn7h2Y
>>274
だ が 断 る
282:名無しさんの初恋
07/11/12 17:50:57 tqN0jdKT
耳をすませば それは多くの青年を鬱状態にし、自殺をしたくなるような効果があるという
ここの住人や>>176のコラム主のような考え方の人間、充実した学生生活を謳歌したものには無関係のようだが
283:名無しさんの初恋
07/11/12 18:36:05 SFhWfpCG
耳をすませばの良さはどこかって言われたら知らんけど、アレはなんか好きだわ。
恋愛ものの小説も読んだりしてｗｋｔｋしたりしてるんだけど、実生活じゃ全く…。
恋愛感情云々じゃなくて3次元そのものに興味がないのか？とか思い初めてきたよ
284:名無しさんの初恋
07/11/12 19:25:08 hJPT1eYl
>>282
あれ鬱になるって有名だけどなんでなのか全然わからんかった
285:名無しさんの初恋
07/11/12 19:59:34 y51Rh6KV
ラブコメ少女漫画とか好きだよ～。
自分ではさっぱり恋愛感情わかないんで、漫画とかドラマの恋愛感情が本当にあるのか、あくまでフィクションなのかわからない妖精さんの中年男だがな～。
286:名無しさんの初恋
07/11/12 21:20:42 Sq+IloOD
今、ガリレオでおもしろいこと言ってたな
ここの自分も含め人たちも鉛の矢に射たれた人かなｗ
287:名無しさんの初恋
07/11/12 22:10:58 tqN0jdKT
>>284
部分的にリアルだから鬱になりやすい面があるんだろうな。
東京の聖蹟桜ヶ丘駅周辺がモデルなんだが駅周辺は発展して作品のころとは少しかわったけど
ニュータウンの団地や丘のあたりは作品そのままだからな。
288:名無しさんの初恋
07/11/12 22:57:28 x5x64e7L
重松清「疾走」を読みましょう。
289:名無しさんの初恋
07/11/13 02:46:02 Yd/RsSX6
>>286
むしろ鉛の矢すら打ち込まれていない。
キューピッドのアウトオブ眼中。
290:名無しさんの初恋
07/11/13 13:32:38 xATuherN
恋愛感情がないっていうのは、性欲が無いとか薄いって事だよね？
性欲がある人は、人間じゃなくよっぽど変なものに欲情する人以外は
屈折した恋愛感情はある人だと思う。
恋愛感情って言うのをこういうものだと決め付けすぎているだけじゃないのかな？
自分しか好きにならないとか、親兄弟しか好きにならないとか、
そういうレベルじゃないとわかりにくいね。
291:名無しさんの初恋
07/11/13 14:59:09 cExw8R0A
>>290
違うよ。
恋愛感情と性欲は別物。
好きだからセックスしたいってのはあるけど、
セックスしたいから好きってわけじゃないでしょ。
セックスだけしたいって場合も多々あるわけで
292:名無しさんの初恋
07/11/13 15:38:13 9JXWwcRY
>>290
自分の場合だけど、その親兄弟への親愛の情（又はそれに近い感情）が
程度の差こそあれ他人にも向いてる感じかな。
図らずも人類みな兄弟を地で行ってるというか。
性欲はあっても家族と恋愛したりｴﾁｰしようとは思わん。
293:名無しさんの初恋
07/11/13 16:17:49 KyFU7d1y
恋愛感情というものが分からない。
男女問わず出会う人は皆優しいし、そんな大勢の中でこの人が好きだ！と特定の相手にだけ特別な感情が
湧くことが不思議
人間として好きとか尊敬してる人はいるけど。
ときめくってどういう事？
不思議
294:名無しさんの初恋
07/11/13 16:31:51 cExw8R0A
>>293
ときめくって本当に心臓がドキドキする。
嬉しいのと楽しいのと幸せがまざった感じ。
好きになったら四六時中その人のことを考えてしまう。
その人に関することならささいなことにも一喜一憂。
会えたり喋れたらめちゃくちゃ幸せ。
でもちょっともしくはかなり緊張
295:名無しさんの初恋
07/11/13 17:46:16 z29EKrJJ
>>294
うーん、そんな気持ちになったことはないな。
一度ぐらい体験してみたいと思うけど…
296:名無しさんの初恋
07/11/13 17:59:36 0NB2pArE
同じく>>294みたいな気持ちになったことない
297:名無しさんの初恋
07/11/13 19:16:23 EYLvdSRt
>>286
鉛の矢みたいに憎悪とか嫌悪はないんだよね。
恋愛感情を向けられることへの申し訳なさや、得体の知れない感情の対象になる恐怖はあるけど。
自分は>>292みたいに考えてるから、
鉄の矢とか鋼の矢とか銀の矢とか全然材質の違う矢でも刺さってるのかもなｗ
298:名無しさんの初恋
07/11/13 21:28:26 ocGt8gNZ
>>294
私もわからないな。
飲み会の雑談でよくある
「なんで彼氏いらないの？」系の質問に素で答えてた時に
ときめいたりしたこともないの？って聞かれて
ときめくっていうのがまずわからないから、たぶんない。
萌えとは違いますよね？
って言ったら女の先輩に泣かれたことがある。
そんなの寂しすぎるし、可哀相だって。
泣かれる程憐れまれたことになんかすごくショックを受けた。
好意ゆえだったから余計に。
今でも若干トラウマ…
299:名無しさんの初恋
07/11/13 22:13:06 gbrJ+Ha0
恋愛のときめき、確かに分からない感じかも（´･ω･`）
友だちと会って喋ったら嬉しい、幸せ。
尊敬する人と会えたり喋れても嬉しいし、幸せ。
あと、会うと緊張してしまうような「苦手な相手」と、
うまく話せた、やり過ごせた嬉しさというのもある。
（最後のは「ときめき」とは違うが昂揚感というあたりが似てる気がする）
でもこれらの誰ともﾊｸﾞやﾁｭｳしたいとは思わない。
300:名無しさんの初恋
07/11/13 22:49:12 hNwsHXZ8
ときめくって要するに、喜びや期待で胸がどきどきする、ってことだろ。
別に恋愛感情が無くたって、そんな気持ちになることもあるさ。
この世に恋愛以外の喜びが無い訳じゃないしな。
>>298
その先輩は泣き上戸なんだよ。そう思っとけ。
301:名無しさんの初恋
07/11/13 23:42:53 ja1zJw/x
そういや恋愛感情が分からない、と同期に言ったら
「えっじゃあ恋愛してない人って、何を喜びに生きてんの！？」
って素で驚かれたことがあったな。
別の女性には「恋しないなんて、あなたの中の『女の子』が可哀想」と言われた事もあって
あまりの価値観の違いにびっくりしたけど興味深かった。
嘘でしょーwと本気にされない事も結構ある。
恋愛感情が分からないことが分からない・信じられない人は割と居るのかもね。
302:名無しさんの初恋
07/11/14 00:02:39 AwiilMl6
176の文章でときめいた。ひねくれたところに正論もあってついついたくさん読んでしまった。
きっと恋愛感情があるやつもこんな感じなんだろうな。
303:名無しさんの初恋
07/11/14 00:07:44 p9doF8xB
>>301
分からないってことを信じてもらえないコトはよくある。
信頼してた友達にまで
「分からないんじゃなくて、セーブしてたり、認めたくないだけなんじゃないの？」
みたいに言われて、いくら言っても疑いの眼差しを向けられた時は悲しかったなぁ……
今でも半信半疑っぽく見られるし。
304:名無しさんの初恋
07/11/14 00:18:57 FfgzrGcq
自分は男だが、ときめいたりすることは皆無だな…
そういう話を『普通』の人にしても、信じてもらえないか、
挙句の果てには「狂ってる」とか言われる始末だが。
信頼できる友人もそういう反応ばかりで、恋愛感情云々より、
友人に信じてもらえないことがショックだったな…
305:名無しさんの初恋
07/11/14 00:44:36 S/FsvMzV
>>304
逆に俺は問い詰めたら言葉に詰まって言葉を濁されたよｗ
>>301みたいな自分の考え押し付けたり、異常扱いしたり可哀想とかいうのって大体女なんだよな
元カノだけはいつかそういう人に出会えるよ！って言ってくれるけど（だから今はわからなくて当然ってこと
まぁそんなこんなで、女嫌いにまで拍車がかかってくる今日この頃
306:名無しさんの初恋
07/11/14 00:46:30 jj9y3nHy
物の本などで、だいたいどういう感情なのかは推測できるんだが、体感したことがないんだよな。
別にセーブだの認めないだの言うような難しいことなんか、これっぽっちも考えてない。
単に体感したことがないだけなんだが、普通の人はそんなに簡単に体感できるものなんだろうか。
ところで、俺の周りには恋愛に縁遠い連中ばかりだから、恋愛感情を感じたことがないということについては、別に信じて貰えないということはないんだ。
ただ、そういう連中でも「女の子と酒飲んだりして話すのは楽しい」というのは固定観念として抜きがたくあるようなんだ。
俺と同様に「恋愛とかよくわからねえ」とか言ってるヤツですらそうなんだ。
俺、別にそういうの楽しいと思えないんだけど。
とりたてて女嫌いとかそういうのではないはずなんだけどなあ。
そもそも酒自体が嫌いというのは置いとくにしても、友人と馬鹿話するのは好きなのに。
307:名無しさんの初恋
07/11/14 00:49:29 S/FsvMzV
あと、恋愛に縛られない・いつも孤独な俺 カッコイイ的な厨二病患者扱いされるのが一番困る
308:名無しさんの初恋
07/11/14 02:40:11 8THrrpfH
>>300
ありがとう。
確かに「普通の人」がみんなそうなわけじゃないよね。
信じてくれない人や異常扱いする人もいるけど、
中には性別問わず
私に恋愛感情があるかどうかなんてこだわらないで
そんな変わった個性の人として
普通に付き合ってくれる友人もいる。
だから憐れまれてショック受けたりしてもまだやっていけてる。
309:名無しさんの初恋
07/11/14 18:54:01 Hbmm4NYo
>>307
あーあるよね
フツーに興味ないだけなんだけど
興味持てないことなんて人によってそれぞれなんだから
それが恋愛とか異性への欲求とかでもしょうがないじゃんー
興味ないものは興味ないんだよ
310:名無しさんの初恋
07/11/14 22:23:10 Rml5DsYU
>>303
自分の場合は信じてもらえないと言うより、本気にされない。
深刻そうな顔をして言わないと駄目なんだろうか。
でも、別にそう深刻に悩んでるわけじゃないしなあ。
311:名無しさんの初恋
07/11/14 23:22:10 kPMAmjDY
深刻そうな顔で言ったりなんかしたら
それこそややこしい事になる
312:名無しさんの初恋
07/11/14 23:41:05 FlPPrcts
このごろは、人は、他人にいくら説き伏せられても理解できない事があるって
実体験しているから、人間関係や社会生活を送る上で役立っている。
と、前向きに考えてる。
313:名無しさんの初恋
07/11/14 23:44:53 Rml5DsYU
>>311
それもそうだな。
軽く流されて終わりというのも何か釈然としないが、その方が良いか。
314:名無しさんの初恋
07/11/14 23:51:00 wqqg1vXJ
>>294の
>ときめくって本当に心臓がドキドキする。
>嬉しいのと楽しいのと幸せがまざった感じ。
>好きになったら四六時中その人のことを考えてしまう。
>その人に関することならささいなことにも一喜一憂。
という状態に昨年なった。
本当にドキドキして、その人のことばかり考えて、食事ものどを通らなくなった。
今まで彼氏がほしいと思った事もなく、もちろん自分から告白しようなんて感情も持った事もなく、
友達として好きだと思ってた人に告白されて、試しに付き合ってみても
私がそれ以上の気持ちになれなくてことごとくうまくいかず
「本当に好きな人が現れてないだけだって」と友達に言われ続け
そんな中初めて芽生えたこの感情、そして状態に
「いくらなんでもこれは恋心だろう！本当に好きな人、というのがこの人だったんだ」と喜んだものの、
次に思ったのが「この人みたいな人間になりたい！」だった。
そして実際に、今までの人生で初めて！というくらいに勉強したり、内面を磨こうとしたりと行動に移した。
（その人は異性だけど、性格とか考え方とか勉強熱心な所が好きだなあと思ったので。）
友達からは「好きな人ができて、その人と付き合う為に自分磨きをしている」ように見えるらしい。
でも「付き合いたい」「彼氏彼女になりたい」とは全く思わないんだよね・・・
むしろ「憧れの人」「目標の人」として、ずっと遠くの存在であってほしいぐらい。
今でも現在進行形で憧れ中＆勉強など頑張り中。友達には「好きな人いるんでしょ？告白しないの？」とせっつかれる日々。
294にかなり当てはまる状態で、その相手とどうかなりたいと思えない私は
「恋愛感情がない」のか「私の恋愛感情がたまたまこんな形だっただけ」なのかはわからないけど
一つだけ言えるのは「今の状態が楽しくてとても充実してる」ということｗ
理解してもらえるかどうかわからないので誰にも言ってないけどね・・・
長文スマソ
315:名無しさんの初恋
07/11/15 00:16:11 oaL8BvtD
>>314
今まで知らなかったその人の一面を見たり、
その人に関する情報を知ったら嬉しい？
その人と喋れたら嬉しい？
もっと長く一緒にいたいと思う？
316:名無しさんの初恋
07/11/15 02:28:32 gHKMGs6T
>>314
うちも6年も前だが同じような感じで付き合ったことがあった。
そんときはまだ中学だったから異性に対しても興味があったし、まさにその人のことで一喜一憂してた。
まぁ半年ほどで別れたんだが、結局人間としてのかっこよさに憧れていたんじゃないかと思う。
その人は女性だが、冴えない自分とは違い一々仕草がかっこよくてかなり衝撃だった…
それ以来一度もドキドキしたりしてないから、まさにその人がうちの理想であり、
ついでにその衝撃が今でもどっかで引っかかってるんじゃないかと思ったよ。
317:名無しさんの初恋
07/11/16 21:33:25 7nt43U4F
スレ違いかも知れないけど…
自分は恋愛に凄く興味があって今すぐにでも恋人がほしいと思ってる
でもその「相手」にしたい人が誰なのかわからない状況
好きかも…と思ってる人とでも二人きりになるのはいやだったり
告白されても急に気が変わって拒絶してしまったりする
気になってる人に恋人が出来るとイライラするけど、
かといって彼と付き合いたいかと言われるとそれも違う気がするし。
もう自分がわからん。考えれば本能からといった感じで人を好きになったことなんてないや
いつも「彼を好きな自分」を楽しんでた気がする
恋愛の小説も映画も大好きだし、恋話するのも大好きなのになぁ…正直つらいよ。
318:名無しさんの初恋
07/11/16 23:26:28 Q6Y3IdHo
314です。
>>315
上3行はその「一面」「情報」「喋った内容」によるのでYESともNOとも言えない。
そういった意味では
>その人に関することならささいなことにも一喜一憂。
↑ここまで引用しちゃったのはちょっと間違いだったかもしれない。ごめんなさい。
4行目だけははっきりとNO。
長くどころか、別に一緒にいたいとは思わないなー。
>>316
>人間としてのかっこよさに憧れていた
これすごくわかる。今私が好きだなあって思っている人が仮に同性だったとしても
多分憧れていたと思う。
319:名無しさんの初恋
07/11/17 00:32:10 tGizbG2f
>>317
最後の一行以外は俺そのものだ。
320:名無しさんの初恋
07/11/17 18:08:42 Ys61LwES
>>317
なんかすごくわかる
恋っぽい感じになって離れたところから想像してるとすごいどきどきするけど、
それが迫ってきたら現実味に対処しきれなくなるのかなと思う
相手や自分が傷つく可能性とか、責任とか、周囲の目とか、生身対生身の接触とか
多分想像ほどきれいじゃないし、生活感も出るだろうし、幻滅したりするかもしれん
それを避けてる気もする
まあ恋に没頭できてないからなんだろうけど。恋に恋してるってこれかもしれんね
しかし最近、人恋しいのか抱きしめてくれるなら誰でもいい気がしてきた('A`)
誰か割り切って恋愛云々なしでたまにぎゅーってしてくれないかな
飯くらいならおごってもいい
321:名無しさんの初恋
07/11/17 18:14:26 1fp0Od1m
>>320
突発オフ板にギュッと抱きしめるオフみたいのあったよ。
成立してるかは知らないけどｗ
322:名無しさんの初恋
07/11/17 21:12:31 82dnaTdo
誰でもいいなら親に抱きしめてもらえばいいじゃん
323:名無しさんの初恋
07/11/17 22:38:52 FhWf0xc1
>>322
いないとか、ものすごく険悪だとかそういう可能性だってある。
レス内で触れてないプライベートな部分であんま無責任なこと言うなよ。
324:名無しさんの初恋
07/11/18 01:31:40 IpJhr5wo
そういえば自分も少し前にやっと好きだと思える人できたけど、
かといってその相手とハグやチューする自分を想像できなかった。
今は冷静に帰ってしまってて、あれは本当に恋愛だったのだろうかと
疑っているくらい。
ところで少し前に人の顔と名前を覚えられないという話が上がっていたが
自分もその口なんだ。
親しい友人でさえ1年顔合わせていなかったら、怪しくなってた。
もしかして恋愛感情がない・わからない人には、そういう人が多い？
325:名無しさんの初恋
07/11/18 06:22:25 wESn9pZm
>>317
こういう状態を「恋に恋してる」とか言うんじゃなかろうか。
恋愛ってのは相手があってできることなんだと思うけど、
こういう人は誰か特定の相手に対する、いわゆる恋愛感情が芽生える前に、
恋をしている、という状態とかシチュエイションに対して過大な憧れを抱いてしまったんでは。
主客転倒してんだよ。
そういう状態でも、思い込みの激しい人だったりすれば、
自分は恋をしていると思い込む事から、瓢箪から駒みたいな感じで恋愛感情が発動する可能性もあるんだろうけど。
326:名無しさんの初恋
07/11/18 06:34:54 wESn9pZm
>>324
顔も名前も覚えられない人って必然的に、
恋愛感情がわからない以前に他人に対する関心自体が薄くなりそうには思う。
覚えてられない相手に強い愛着は沸きにくいのでは。
そういう人がある人の顔や名前以外の部分(性格とか)を好ましく思ったとしても、
それが顔や名前と一致してなかったら、「その人」という
特定の人に対する好感としては認識されにくいと思うんだよね。
327:名無しさんの初恋
07/11/18 14:56:29 Vs6qF7CH
人の顔と名前は、仕事だとすぐ覚えられる
というか、仕事だからからかな。
何年も前に数週間しか一緒に仕事しなかった人も覚えてる。
プライベートは無理です
328:名無しさんの初恋
07/11/18 16:17:35 9O7uwhCn
>>326
その通りだと思う。
まぁ、かといって覚えられた相手にも恋愛感情はわかないんだけどね。。
つーか、なんでみんなそんなに周りの人を見れるんだろう？と思ってしまう。
『今すれ違った人〇〇に似てない？』
『今日の△△のスカート可愛かったよね』
そんなん見てないし覚えてもいないがな……
これもやっぱり他人に興味がないからなんだろうな。
329:名無しさんの初恋
07/11/18 16:42:17 WAYPCxX+
>>326
自分も顔を覚えるのは苦手だけど、
それが理由で愛着が湧かない、ということはないなあ。
好ましいと思った相手の名前はもちろんだが、
例えば共通の趣味の話題で盛り上がって楽しかったとか、
困っている時に親切にしてもらったとか、
好ましいと思った理由も忘れないからね。
顔だけじゃなくて名前も覚えられないというのは、
そもそも相手に関心が無い場合だと思うよ。
330:名無しさんの初恋
07/11/18 18:02:49 9O7uwhCn
自分の場合、ツアーとかで一緒になって仲良くなって顔や名前もバッチリ覚えた相手(もちろん愛着…というか親近感などはある)でも、しばらく会わないとよくわかんなくなっちゃう……
健忘症なのかな…orz
331:名無しさんの初恋
07/11/18 22:46:08 6OxG/Vvg
名前はね、覚えられるんだよね。
それに髭が濃かったとか髪型とか服の色はこんなだったとか覚えていても、
なぜか顔が残らない。
その人と盛り上がった話の内容まで覚えているのに。
だいたい3回以上会ってでやっと覚えていく。
おまけに覚えても暫く会わないと怪しくなってくる。
332:名無しさんの初恋
07/11/19 17:02:54 OtxRwOhn
よっぽど特徴的な外見の人以外、一度で覚えるのはほぼ不可能だな…
量産型エビちゃんの識別なんてまず無理。
仲良くなってもすぐに姿を忘れてしまうから
偶然再開した時なんかに親しげに声をかけられても、誰か分からなくて困ることもよくあること。
当たり障りの無い会話を続けながら、何とか思い出す手がかりを探すんだけど
情けないやら申し訳ないやらでちょっといたたまれなくなる。
もう覚えた！と思った人でも髪型変えられたりすると
すぐには分からなかったりもする。
名前は名簿とかで確認できることも多いから顔よりマシだけど、
顔と一致しないなんてことはしょっちゅうだ。
半年くらい一緒にいれば「自分のクラスか・そうでないか」くらいは分かるようになるけど
クラスメイトの３分の１くらいは顔と名前が合わないまま卒業してしまった…
英単語とかの記憶力は、中の上くらいだと思うんだけど…謎だ。
自分としては人間のことも精一杯覚えようとしてるつもりなのになあ。
333:名無しさんの初恋
07/11/19 19:53:40 S3IwtThT
>>331
ああ、そうそう
内容とか名前とかその人個人の特長とかは覚えられる
でも名前と顔がなぜか一致しない
334:名無しさんの初恋
07/11/20 11:31:40 WlF+Toq8
名前とか単なる識別記号以上の意味を感じないんだよなあ。
ネットで知り合った友達でリアルでも普通に遊んでて10年くらいの付き合いあるのに
HNしか知らない友達とかいる
別に本名知りたいとか思わんし。
これって世間的にはおかしいのかね。
335:名無しさんの初恋
07/11/20 14:45:34 dCaBTfS9
>>334
本名だって単なる識別記号じゃないか？
顔をしっかり認識するしないとは別の話のような気がする。
顔を覚えないのは他人に根底で興味がないからなのか、脳の問題か。
恋愛感情が沸かないっていうのも、強烈に他人（この場合は異性か？）を
意識しないからなのかと、一時期自分の人間性に自分自身で不安になったことがある。
336:名無しさんの初恋
07/11/20 17:39:22 3WyvjLMp
ここの人の何人かはスキゾイドじゃないかなぁ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
337:名無しさんの初恋
07/11/20 18:29:50 X9Ok4hRx
>>336
統合失調質(人格障害の一つ)だと思う根拠は？
338:名無しさんの初恋
07/11/20 18:40:02 3WyvjLMp
>>337
人の顔と名前が一致しないってあたりの話がぽかったから。
339:名無しさんの初恋
07/11/20 19:20:30 WlF+Toq8
>>336
(1)○ 家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、 またはそれを楽しく感じない。
→仲が悪いわけじゃないけど、深い愛情は感じない。祖父母が死んだときも別にそんな悲しくなかった。
(2)○ ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
→遊びに誘われても、家に帰って自分の趣味を優先したいと思うことが多い
(3)△ 他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
→エロ動画見たり、たまに風俗行ったりはする。身近にいる異性には欲情しない。
(4)△ 喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
→趣味は多いが、ゲーム・映画・小説・音楽鑑賞と全て一人でできること。
(5)△ 第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
→居なくはないけど、片手で足りる。
(6)○ 他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
→自分は自分かな。来るもの拒まず去るもの追わず。
(7)○ 情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
→悲惨な事故などを知っても何も感じない。死体映像とかも客観的にモノとして見れる。
リンク先読むとけっこう当てはまるけど、この手の精神医学には懐疑的なんだよな～
340:名無しさんの初恋
07/11/20 19:42:20 dgrp8DFT
正直言うと、それって大抵の人には大体当てはまる
341:名無しさんの初恋
07/11/20 22:19:25 T/dS8GSZ
>>339
お前は俺か？
と言いたくなるほど同じように感じるのだが、>>340のように「大抵の人に大抵あてはまる」とは思わない。
昔は、感情的な反応をしてる連中を見ると、実は演技してるんじゃないか、と疑っていた。
世の中的にそうした方がいいから、そういう反応をしてみせているんだと。
年くってみて、世の中いろんな人がいることがわかったんで、最近は「そういう人もいる」と思えるようになった。
同時に、自分の方が「変」（＝一般的でない、少数派）だということも客観的に認識できるようになった。
このスレに来ている人には>>339と同様に感じる人が多いのではないかと思うが、残念なことに、それは「大抵の人」じゃないんだ。
342:名無しさんの初恋
07/11/20 23:34:10 hspXuGGO
＞＞ このスレに来ている人には>>339と同様に感じる人が多いのでは
うーんそれはどうだろう…？
ログ読む限りは単に恋愛感情が沸かない・人の顔が覚えにくいだけで、
家族も友達も大好き！なタイプもまた多いように感じるんだが。
でも>>339の様な人も、一般的（恋愛感情あり）な人よりは割合高そうではあるね。
343:名無しさんの初恋
07/11/20 23:49:50 3WyvjLMp
自分も>>339が言うほど多くはないとは思うけど
恋愛感情を理解できないのに素直に「家族も友達も大好き！」
なんて言える人は随分成熟してるんじゃないかと思う
正直自分はまわりの人の「当たり前」の反応に疲れてるんで
344:名無しさんの初恋
07/11/20 23:51:49 3WyvjLMp
>>341が言うほど の間違い
345:名無しさんの初恋
07/11/21 00:21:02 Q3tcbt/H
普通に家族は好き。大切に思ってるから、家族愛は持ってる。
友人とはっちゃけて遊ぶのも好き。
人目だって気にする。
信頼できる友人って、そもそもそんなに出来ないものなんじゃ？
大きな事故のニュースには、辛い気持ちになる。
でも恋愛は…。
346:名無しさんの初恋
07/11/21 00:28:21 HuP3KoE1
>>345
俺もだ
つか博愛主義なだけじゃないかと思える
347:名無しさんの初恋
07/11/21 00:33:39 Q3tcbt/H
>>346
博愛かどうかはわからないけど、対人関係のベクトルで「キライ」というのは
少ないかも。
「スキ」か「無関心」が圧倒的だな。
348:名無しさんの初恋
07/11/21 00:41:26 Mm1lGPT7
うちも好きか無関心が多いかも試練。
嫌いなんてよっぽどのことがないとありえないわけなんだけれども。
だからといって人に対し「好き」はないな。
349:名無しさんの初恋
07/11/21 01:51:47 7FR3aX+V
>>336のスレの7より診断してみた。
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
⇒NO
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
⇒NO（つーか日本語少しおかしくない？）
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
⇒NO
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
⇒NO（固執したりはしないけれど、無関心ではない。むしろ負けず嫌いな面もある）
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
⇒YES
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
⇒△（TPOにもよるが、飲み会などには割と出たり、開催したりする方）
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
⇒NO
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
⇒NO
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
⇒？（判断つかない）
というわけで、あまり当てはまらなかった。
ま、>>336も「ここの人の何人か」って言ってるから、当てはまる人もいるかもしれないけど。
350:名無しさんの初恋
07/11/21 10:43:27 Oe7dyGSd
ここの人の中には通常生活する上であからさまな支障をきたさないけど
アスペルガーやらなんやらの何かを抱えてる
って人はいるかもしれない
ただ精神の診断なんて個人でできるものじゃないし
とりあえず生活に支障がなければ医者いく人も少ないだろうし難しいね
診断されると何か変わるんだろうか
鬱とかのように「私鬱だから…」って免罪符が欲しいわけでもないし
351:名無しさんの初恋
07/11/21 23:48:57 mlV4N4pa
それじゃ、『この人、大嫌い！！思い出しただけでもハラワタが
煮えくり返る！』って感じてしまう人間っていますか？
いるとすれば、そういう人間ですか？
とても興味がある。
352:名無しさんの初恋
07/11/22 00:06:17 ofS9JdwJ
そういう人間ってどういう人間だよ
353:名無しさんの初恋
07/11/22 00:06:25 RS1clys7
最近本当に恋愛感情がわからない。
きっと自分はまだ恋に恋してるだけなんだと思う。以前、
片想いの人と恋愛に発展した途端何やら違和感が生じて
一気に気持ちが冷めてしまったことがある。それ以前はいつも誰かに
何年も一途に恋していてあの人とデートしたいとかハグしたいとかキスしたいとか
そういう気持ちがあったのに今はさっぱりそういう気持ちがわからない。
自分の場合、必要以上に異性を恋愛対象の目で見すぎてるのもあるんだろうけど
いいな、と思える人ができても２人でデートしたいとかキスしたいとか思えないし
友情との区別がつかなくなった。
354:名無しさんの初恋
07/11/22 00:26:10 rf+5BaVC
たまに>>353みたいな人がこのスレに勘違いして来ちゃうけど……『恋愛感情がわからなくなった』スレってのがココと別にあるといいね。
355:名無しさんの初恋
07/11/22 01:46:58 nRAgI/qI
俺も対人ベクトルは良/無関心のどっちかだな
自分でもおかしいとは思うが、10回くらい会ったことある人でも名前と顔が全く一致しないことが結構ある
たまに１分前の話忘れたりするし、単に記憶力がないだけならいいんだけどね
356:名無しさんの初恋
07/11/22 01:54:14 LfKiuPoV
好き嫌いを判断するには、その人の性格やら何やらを収集して分析せにゃならんからね
自分の場合は仕事だとかの理由がないかぎり、それ以前の段階で関心なくす
357:名無しさんの初恋
07/11/22 02:35:09 foTENfLe
↑これなんかいかにも>>336ぽいね
358:名無しさんの初恋
07/11/22 03:53:00 8oJK2uZ+
そーいや、人間に対して嫌いってないな。
苦手 ならあるけど、
それはその人と接するのがうまくいかないってかんじで
だから嫌い！っていうのとは違う。
相性の問題だから
その人自体は好きだけど苦手とかもいるし。
自分にとって有害な人はやだけど、
危害を加えられる可能性がなくなれば
その人自体は別に嫌いじゃないし…
359:名無しさんの初恋
07/11/22 06:58:43 3MK16Aw4
こっちに対して敵対心とか持ってる相手には流石に近づきたくないけど
嫌いとかはないなぁ
なんでそんな風に無駄なエネルギー使うんだろうってのは思うけど
360:名無しさんの初恋
07/11/22 08:11:26 bqkxipiq
何かここの人たちって冷静っていうか穏やかな人が多そうだね。
特定の人に熱を上げることも無い代わりに、嫌いにもなりにくいみたいだし
稀に入る煽りにも腹を立てるどころかマターリと思考の糧にしてるし。
勿論みんながみんなじゃないと思うけど、感情の起伏が緩やかな分
恋愛という強い感情も起こりにくいのかな？と考えてみる。
361:名無しさんの初恋
07/11/22 11:14:02 oEGyCpU3
そういうのを無関心とは言わないのかな
人に対する興味ってのもあくまでinterestingであって
例えば自分が置かれている状況に余裕がなければないほど
人を遠ざけるような部分があるんじゃないかな
362:名無しさんの初恋
07/11/22 13:31:46 5NKvE/ye
俺もあんまり嫌いな人間ていないなあ。
誰かを嫌うってけっこうエネルギーいるし。
嫌いな相手のためにそんなエネルギー使うのがもったいない。
相手の存在を無視すればそれで住む話だと思う。
363:名無しさんの初恋
07/11/22 17:19:06 J69qJMga
私も>>362のような感じで嫌いな人は殆どいないな。
恋は一度くらいしてみたいけど、
この考え方は合理的かつ気楽でいいと思う。
364:名無しさんの初恋
07/11/22 19:49:16 JcV69iKu
>>351
嫌いっていうか、無条件でその場を後にしてしまいたい奴なら居る。
たとえば詮索好きの奴とか、ターゲットを決めて相手をいじる奴とか。
いわゆる>>362言う所の「無視」が効かないタイプ。
365:名無しさんの初恋
07/11/22 20:45:35 /WKS1b15
私は…なんというか何事につけても自分の感情や状況を客観視してしまう癖がある
「なりふり構わず」ということが基本的にないんだよね。
夢中になってるふりをしても、そうしてる自分をどこかで冷静に見つめてる感じ
あと、そういう自分に引け目があるというか
こういう考え方をしてることを周りの人間に知られたくないと思ってしまう
で、常に自分を演じてるという意識があるから基本的に人を相手にすると自然体でいれないし
恋なんて本当に疲れそう…と思うとそういう雰囲気になっても逃げてしまう
でも一人のときは恋人ほしいんだけどなぁ。我ながら我侭だｗ
366:名無しさんの初恋
07/11/23 13:45:47 NH6LK5IX
恋愛嫌いでも別に構わないんだけど、自分がモテないからって
僻んで、「恋愛体質の奴は自分が無い」と言ってたりするから痛い。
そういう人って「自分は、自分を持っている」「依存しない孤高の人」と
自己アピールしたがるんだよね～。
恋愛してる人を、紋切り型・無個性と称して小馬鹿にしたところで、自分がモテるわけではない。
良い加減、ありきたりな恋愛体質批判より、モテないって自覚してる人間の肯定意見を聞いてみたいものだ。
自分の人生が充実していないからって、人を貶すのが生きがいなのは醜いよ。
女は、オシャレしてメイクにも気を配って自分磨き。
男は、仕事に精を出して、身だしなみにも気を配る。
こんなところで愚痴っていても、恋人は寄ってこないよ。
367:名無しさんの初恋
07/11/23 14:01:13 lokzWOEu
>>366
まぁお前も似たようなもんだろうな
368:名無しさんの初恋
07/11/23 14:24:41 9CypgwNj
うん普通の人の意見はこんなもんだろう
369:名無しさんの初恋
07/11/23 15:14:50 ATXjM5wG
>>366
このスレを少しも読んでないことはわかった
370:名無しさんの初恋
07/11/23 15:29:39 mEnFpGK+
解らないだけで、恋愛自体は嫌いじゃないんよね。好きでもないけど。
ただ、少なくとも>>366は恋愛云々を別にしても『馬鹿』だな。馬鹿は嫌いだ。
371:名無しさんの初恋
07/11/23 16:00:24 Un9LO3z1
とりあえず>>366が頭の中が残念なのと、モテたいのに全くモテない残念な人ってのはわかった
372:名無しさんの初恋
07/11/23 16:40:34 F49E1iDN
>>366はコピペ
スレ違い乙www
373:名無しさんの初恋
07/11/23 17:14:08 9DL2INqt
お前ら釣られすぎ
スルーしろよ
374:名無しさんの初恋
07/11/23 18:49:26 nCyVGvw8
嫌いな人、というか消えてほしい人は一人だけいる。
自分に告白してきた人。
それまでは仲良くしてたんだけどな
それ以外は、付き合いづらい人とかはいるけど嫌いな人はいないな。
良いところ見つけたら好きになるし。
375:名無しさんの初恋
07/11/23 18:55:12 w/mvxBWt
告白してきた人に消えて欲しいって、また随分だな。
それとも相手がストーカー化したりしたの？
376:名無しさんの初恋
07/11/23 22:21:46 GY95iGHP
気になる子がいて付き合い始めたんだが、
その子のことを知れば知る程、恋人というより友達感覚になってきて、
その子の友達の方が気になってきた。
どうすりゃいいんだ。俺だめぽ。
377:名無しさんの初恋
07/11/23 22:55:47 F49E1iDN
>>376
そーかそーか、そりゃスレ間違うほど大変だな。
ちゃんと恋愛感情分かる人のスレに相談してきな。
378:374
07/11/24 07:07:09 F9wVVQzH
>>375
ストーカーとかはなかった。
自分に恋愛感情を抱いてるって事がめちゃくちゃ気持ち悪くなった
生理的に嫌いって感覚が初めて分かった
こんな長所短所があるから嫌いとかじゃなくて、
視界に入れるのが嫌、なぜ嫌いなのか分析するのも嫌っていう状態。
ちなみに「好意をもたれるのが凄く苦手」ってスレに似たような人が結構いる
スレ違いｽﾏｿ
379:名無しさんの初恋
07/11/24 17:41:03 TocB11Bw
『ぼくたちがセックスについて話すこと』石田衣良に拍手だよ
380:名無しさんの初恋
07/11/25 05:24:57 V0tZLpa6
ふー、びっくりした
サイレント魔女リティ
381:名無しさんの初恋
07/11/29 15:21:24 y/QK1tim
嫌いとか憎いって愛の裏返しだと思うな。
恋人を憎むのとかも愛情が変化したからじゃない？
だから、好きの感情が薄いと自ずと嫌いや憎む感情は薄くなるんじゃないかと思うんだが…どうでしょ？
382:名無しさんの初恋
07/11/29 17:37:47 xRSo02MZ
ギャップだろうと思うんだけどさ、つまり相手への理想を自分の中に勝手に作って
それと違う言動をすると、自分の理想通りにならない→相手が悪い→嫌いになる
同じギャップでも逆に好意を持つ事もあるけど、それはその相手への理想というか
先入観が悪い印象で、それと違う言動をすると普通の場合より好感度が上がる
つまり、誰かを嫌いになるって事は前提として好きの基準もあるはず
でも、この好きの基準は人としてだったり恋愛・異性の場合があるような。
人としての場合と恋愛・異性としての場合との違いはなんだろうか
てか、前から聞きたかったんだけど、ここの住人は恋愛感情なくても一般的に物凄いデブスの人を見たら
主観的にしろ客観的にしろブサイクって認識する？可愛い・格好いいとブサイクの
極端な例を見比べて、どっちがブサイクですかって聞かれたらどっちがブサイクかわかるよな
可愛い・格好いいとブサイクって判断するには恋愛・異性としての好き嫌いの基準(外見上だけだけど)があると思うんだけどさ
恋愛感情がホントになかったらブサイクの判断も出来ないんじゃね？
美意識の好き嫌いは恋愛の好き嫌いとは別？でも異性への美意識って恋愛感情じゃね？
主観的に、この人はブサイクだなって思う事はない？一般的に見てこの人はブサイクだなって考え方なの？
後者だと主観的にブサイクだなって思う事は絶対に有り得ないって言い切れる？
383:名無しさんの初恋
07/11/29 18:18:57 APCqc7i9
長すぎて読む気にならん
384:名無しさんの初恋
07/11/29 20:36:51 kUESocu6
人間の美醜の判断は基本的に平均値だそうな
つまり10000の顔パターンからもっとも平均的な顔のデータを取れば
それが美形となる
恋愛感情は関係ない
385:名無しさんの初恋
07/11/29 21:27:34 d0f3obTt
不細工は不細工でしょ明らかに。それはもう造形的な問題。
でも確かに女の人のかわいさはよくわからない。綺麗とか上品そうとかセンスいいとかは分かるけど。
逆に余計な感情がない分、人柄っていうかその人の内面を結構観察できる。
おかげで結構早い内から相手に信頼されることが多い。でもそれなりに仲良くなると冷たいと言われる。
386:名無しさんの初恋
07/11/29 21:36:34 6Pb+ziC/
>>381
愛情も憎しみも執着という意味では共通してるね。
でも愛情の裏返しとしての嫌い・憎しみは、嫌い・憎しみ全体のうちの一部でしかないと思う。
>>382
前半の基準云々については、聞かれてもわからないからこそ
ここの住人なんじゃないかな？
人を嫌いになるからといって好きなタイプがあるとは限らないしね。
嫌いの基準はあるけどそれを裏返したからといって
「普通・（人として）当たり前」になるだけで恋愛対象になるわけじゃないというか。
後半の質問については、過去ログにもいくつか答えになりそうなレスがあるから確認してみればいいと思う。
ところで>>382には「美しい（カッコイイ・可愛い）のは認めるが恋愛的感情は持てない顔」ってのは無いの？
異性への美意識＝恋愛感情という感覚がとても不思議だ。
387:名無しさんの初恋
07/11/29 21:41:25 d0f3obTt
関係ないかもしれないけど萌え系の絵の良さがまったく分からない。
388:名無しさんの初恋
07/11/29 22:36:35 xRSo02MZ
いや、美醜の判断基準って恋愛感情ある人でもそれぞれじゃん、好みのタイプっていうか。
それこそ万人が美人イケメンなんて思う人なんかいないでしょ、多分。
誰々がカッコイイ！えー全然かっこよくないよーとかあるわけで
その外見の判断基準の根本は多かれ少なかれ恋愛感情じゃね？って。
んっ？でも好みのタイプと美醜の判断基準は全く別なのか？
小野小町とか江戸時代の美人像と今の美人像は違うっていうし。
てか美人像が変化してるってどういう事？>>384が言うように平均が変化してるだけなのか？
でも俺は>>386と逆で、異性の事を美しいって思うのにそこに恋愛感情がない
って言い切る方が不思議に感じる。それには恋愛感情が含まれてるんじゃね？
ていうかそれが恋愛感情じゃねって思ったり思わなかったり。
でも、>>385-386の造形的な問題とか嫌いの基準の根拠ってのは>>384がいう平均から離れてる
ってだけの話で主観的な判断じゃなく、好みのタイプと美醜の判断基準ってのが別なだけなのかな
389:名無しさんの初恋
07/11/29 23:00:35 d0f3obTt
>>388は女をかわいいorかわいくないの基準でしか見てないってこと？
390:名無しさんの初恋
07/11/29 23:11:07 gwNAPZbZ
>>388
単に君が面食いなだけだと思うぞ。
391:名無しさんの初恋
07/11/30 00:16:45 RkqxQypZ
私は美醜の判断は極端じゃないと分からないし、それも経験で培った部分が大きい。
周りが美人だという人(芸能人など)やブサイクだという人を見て、この位なら美人で、この位ならブサイクってみんな言うのかなって判断してるだけで、自分の判断みたいなのはめったにない。
それは音楽とかも同じで、他人が良い音楽だというものを聞いて、自分の中の基準を作ったと思う。
でも、良い音楽≠自分の好きな音楽だよね？
そういう話だと思う。
だから、恋愛感情なくても美醜の判断は一応可能。
だけど自分の好みの判断は不可能に近い。
392:名無しさんの初恋
07/11/30 00:19:48 ylVQUf14
>>388
ここの住人に限らず、美醜の判断基準と恋愛対象としての好みは
別の場合も多いんじゃないかな？
周りを見ていても「美人（造作が整ってる）だけど好みじゃない」「お世辞にもイケメンとは言えないけど何となく好きな顔」等色々あるらしい。
主観的な異性の美醜の判断には恋愛感情が関わっている、という意見を
一般論として否定するつもりは無いけど、自分としてはやっぱりよく分からないな。
「見事な造形だ」的に感心することはあっても、それ以上何事も無いし。
「巷で美形とされているから美形なんだろう」という判断が多いのは否めないものの、
たまに例外もあるからおそらく多少は主観も入っているんだろうが
デザインの秀逸な道具や花や同性の人間を美しいと思うのと、何が違うのかが感覚的に分からない。
393:名無しさんの初恋
07/11/30 00:44:23 vx9O8WZa
>>391
それはあるな。音楽は自分のなかでかなり独特だけど価値観はあるけど、美醜はあんまわかんない
ある程度ブスじゃなけりゃ、みんな同程度に見える
友達はアイツは大丈夫でアイツはｷﾞﾘｷﾞﾘ。で、アイツは普通にイケる。って顔の話してるのを全く理解できなかったな
外見で好きになることは全くないし、ある程度仲良くなると友達カテゴリに入っちゃうんで恋愛になることがない・・・
394:名無しさんの初恋
07/11/30 01:05:04 0ydYIULp
美醜に関して言えば俺の中では男女関係なしに
「１：極端に崩れてる、２：その辺にいるような顔、３：極端に整っている」
この3種類に分かれるかな。
まぁそもそも２の判断基準からして結構曖昧だから友達に言っても理解不能だったけど。
ちなみに俺には好みのタイプというのがないわけなんだが
これがあったら>>393の友達のように細かく判断できるんじゃないかと思ったんだがどうだろう…
395:名無しさんの初恋
07/11/30 03:49:59 IvnQghJe
>>388
変化するのは当たり前だよ
食べるものや環境化粧の仕方などで分布自体が変わるんだから
平均値もそりゃ変わる
個人でも数字で表すとちょっとずれるけど
1-100の人と20－88の人と80－100の人と10－60の人ではそれぞれ平均値は違う
もちろん多少の好みもあるだろうけど基本美醜は平均値だよ
好み＝美形ってわけでもない
大体何故異性の美醜にのみこだわるのかが分からない
君の論理で言えば同性も好みによって左右されるって話じゃないと
君が男なら男でかっこいいなぁ、っておもう男は君の好みなんだよね？
396:名無しさんの初恋
07/11/30 04:31:10 wQAatqs4
自分は美意識における好みはあるな。
絵画とかの美術や音楽、文学とかもだし、
犬猫とか人の服装や顔、体型にもある。
ただ、人間関係に外見の美醜の判断は影響しない。
美醜はただの事実認識であって、
それと「関係性」は結び付かない。
友達を外見で選んだり差別したりしない。
恋愛は関係性の一種だから
逆に言えば、恋愛できてる人達は
美醜の好みで関係の仕方に大きく差がでるのかも？
397:名無しさんの初恋
07/11/30 06:06:38 z9B9MVwd
>>395
うん、最初は好みのタイプと美形を一緒にして考えてたから違和感あったけど
平均美人説とか好みのタイプで美醜を判断するって考えたら
恋愛感情がわからない人の美醜の判断基準が納得出来たかな
最初は、同性の美醜は憧れかなって思ってた。ああなりたいとかああなったらモテるだろうなとか。
だから、同性の美醜も結局は異性への恋愛感情が根本にあるんじゃねって。
いやさ、テレビとかでこいつブサイクだなーって思った時に
可愛いとかブサイクの根拠ってなんだ？って考えて、その判断基準が
恋愛感情じゃね？って思ったからさー。でも、好みのタイプと美醜を別で考えて
好みのタイプの根拠は恋愛感情、美醜の根拠は平均美人説で落ち着いた。
別っていうか割合って感じかな？ブス専とかデブ専って言われる人は、美醜を判断する時
好みのタイプの割合が多くて、恋愛感情わからないって人は平均から美醜を判断
の割合が多いから、極端な例はわかるけとほとんどが普通になるって感じみたいな
だから>>394が言ったように、恋愛感情があって好みタイプがあると
>>393の友達みたいに細かい判断が出来る。
好みのタイプの理由が恋愛感情って根拠になってないような感じるんだけど
その恋愛感情の根拠は何？って聞いてもわからないよな。やっぱ好きなモノは好きってなるのか。
でも、色々考えると恋愛感情がないという事はないような…
付き合ったりだとか世間一般の恋愛した時の行動とか愛情表現がわかんないだけであって
恋愛感情はあるかもなー、自分を世間一般の恋愛に当てはめようとするから
恋愛感情が無いとか分からないって感じてるだけじゃん？って思ったり思わなかったり
398:名無しさんの初恋
07/11/30 06:32:10 GM3RzfTn
>>1プロファイリング
１粘着。
２基地外。
３統合失調症らしい。
４トラウマ持ちらしい。
５気持ち悪い奴。
６Ａセクになりたくてしょうがない奴。
７大阪の奴。
８ｗ。
399:名無しさんの初恋
07/11/30 06:50:41 IvnQghJe
>>397
君の言ってる恋愛感情を愛情や友愛に変えればいいんだよ
異性の一人にそこまで入れ込むってのがよくわからないってのが基本だし
家族愛やら友愛やらは持ってるんだよ
ここの住人は
400:名無しさんの初恋
07/11/30 07:04:02 GM3RzfTn
(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==､(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii● l(●)(●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●ﾞ'‐='"(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●,,r==､(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)＿
(●)((ii ,●l)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●ﾞ'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●,,r==､(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)ii ● ))(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
(●)(●)＼ ヽXヽヽ(●))(●)(●)(≡)(≡)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●＼ヽ Xヽヽ(●)((●))(●)(●)(ミ)(●)＿＿
／ (●)(●),,r==､)( ＼,",",ソ●(●))(●),,r==､●)(●) ＼ ←>>1
＿ (●)(●)ii ,●l)(●)(●)(●)(●)))(●ii● ;)(●)(●)＿
／ (●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●))(●)(●)(●))((ﾞ'‐='"(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●),,r==､)(●)(●)(●)(,,r==､)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(● ,● ))(●))(●)(●)ii ● l)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●ﾞ'‐='"●))(●)(●)(ﾞ'‐='"(●))(●)Ｏ) |
,;; (：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；) 。
(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●》)
( ;●ξ巛：)( ;●ξ(●)(●,--'""ヽ●：( ;）
巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡
巛((ミミ((巛ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ
巛王 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /'
＼,,,,,__,,,ノ
401:名無しさんの初恋
07/11/30 22:57:45 QWw4jliK
どうしてこうランチの度に恋愛話になるんだろう
402:名無しさんの初恋
07/11/30 23:53:09 yehNEX03
女の人はそういうのが大変そう。
デリカシーのない発言だけど男でよかったとよく思う。
403:名無しさんの初恋
07/12/01 00:02:50 JF5ZOPkF
女なんて恋愛ゴトで構成されてるようなもんだしな
404:名無しさんの初恋
07/12/01 00:54:40 5qqD6HE8
女にも色々居るから、比較的恋愛色薄い人を探したらいいんじゃね？
運が良ければ同士がいるかもしれないし。
本当に恋愛のことしか頭に無いようなのも確かに居るけど
そういう人と無理して付き合ってもしんどいと思う。
405:名無しさんの初恋
07/12/01 01:31:06 WDjG5P77
ちょっと思ったけどここのスレにいる人同士が付き合えばいいんじゃね？
406:名無しさんの初恋
07/12/01 01:38:03 5vFCrTpy
>>405
付き合うならそれが一番良いと思うけど
そもそもそこまでして付き合うべきなの？
つーか、このスレの人同士だと、イイ友だちになるだけじゃね？ｗ
407:名無しさんの初恋
07/12/01 02:02:06 WDjG5P77
でもイイ友だちのような男女関係ってある意味究極かもよ。
408:名無しさんの初恋
07/12/01 02:29:24 YSzLWBp2
どうしても結婚というものをしなきゃいけないなら、ここのスレの人がいいな。
友達夫婦で良さそうだ。
409:名無しさんの初恋
07/12/01 03:25:30 EewtyCGO
２４時間死ぬまで一緒なんて友達じゃ無理だろ
それはもう友達じゃなくて恋人じゃないのか？
てゆーかそういう事が可能な関係が恋人だろ？ｗ
410:名無しさんの初恋
07/12/01 10:09:31 svFp7RCZ
夫婦は恋人とは違うよ。
411:名無しさんの初恋
07/12/01 11:15:15 egXLMD+s
うちの親も友達夫婦だよ。
セクロスも子供が必要な分だけして終了。
それはそれでOKでしょ。
まあ、俺は恋愛感情あるんだけどな。
412:名無しさんの初恋
07/12/01 14:51:15 vrWwdgAb
>>409
じゃ、兄弟もペットも恋人か
怖いな
君の中ではルームシェアしてる人は皆恋人か
413:名無しさんの初恋
07/12/01 15:47:57 PaWKOUmb
好きになってくれた人に、同じだけの気持ちを返してあげられないのがなんだかもどかしいよ。
周りの友達みたいに、迷わず｢この人が好き！｣って思えるようになってみたい。きっと日々楽しいんだろうな
414:名無しさんの初恋
07/12/01 22:49:21 7SPl5dlC
私も好きって気持ちがさっぱりわからん…
性欲もまったくない。エロ漫画とか、ここまでしてアホかって思ってしまう。
グラビアアイドルの尻突き出したポーズとかも笑えるだけだし
ＴＶの俳優なんかもあまりかっこいいと思えない。
今まで生きてきて身近な男にキュンときたこともないしなあ…
だから見た目なんて関係なく、恋愛感情ないもんはない。
なりゆきで付き合ってた彼氏ともどうしても愛とか好きとか思えなくて別れた。
温度差がキツイというか、好きになれないのが申し訳ないし疲れちゃうんだよね。
説明してもわかってもらえなかったけど…
415:名無しさんの初恋
07/12/02 01:40:42 IAwJugDz
>>414
＞温度差がキツイというか、好きになれないのが申し訳ないし疲れちゃうんだよね。
同感。自分なんか、その温度差がだんだん鬱陶しくなってきて
会うのが嫌になってしまった…。
ちなみにここで恋愛感情がないって言ってる人って、
少なからず自分の中で『これが恋愛感情である』っていう判断基準を
もってるからこそ、自分には『恋愛感情がない』と判断してると思ってOK?
自分は『相手に対して独占欲があるか』ってのが一応の判断基準。
独占欲があるからこそ、付き合いたいと思ったり、嫉妬したりするのかな～と
思いまして。
他の人はどう？
416:名無しさんの初恋
07/12/02 01:59:06 MXxwDQtp
執着かな
この人でなければダメだって執着が恋愛感情かなと思う
私はそこまで執着できない
家族にも友人にも
417:名無しさんの初恋
07/12/02 02:06:46 rAoM6i28
そしてそのまま何も執着しなくなったら死んでいるも同然ですよね。
418:名無しさんの初恋
07/12/02 02:20:17 9RV09wcV
>>415
自分の判断基準は、他の人に対する感情との違い‥かな。
他の人に対する好意や親愛と違う、代替不可能な感情というか…
それが特定個人に好意的に向くのが恋愛感情かなと思ってる。
所謂『この人じゃなきゃダメ』みたいな感覚？w
ま、感じたことないからあやふやな基準になるんだけどねwww
419:名無しさんの初恋
07/12/02 03:10:30 1AFFJQxp
難しいな…執着や独占欲は親子間や同性の友人間とか、恋愛に関係ない間柄でも発生し得るし。
一応>>418に近い基準は持ってるけど、やっぱ実際に体験しないと分からないんだろうな。
というか一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのかが謎だ。
誰だって始めは未経験な訳だよね？
420:名無しさんの初恋
07/12/02 03:28:15 MXxwDQtp
>>417
ぶっちゃけ生にすら執着ないしその通りだと思うよ
生まれてきちゃったから仕方なく生きてるだけ
421:名無しさんの初恋
07/12/02 04:16:41 9RV09wcV
>>419
＞ というか一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのかが謎だ。
＞ 誰だって始めは未経験な訳だよね？
自分も前から疑問に思ってた。
友達に聞いてもまともな答えが返ってきた試しもないし…