07/07/08 23:37:50 uD+ofnwN
同じく
きになるってのもよくわからん
以前気になるっちゃー気になるって人いたけど、
すごいなー、私もこんな風になりたいなー。
こんな人に好意をもたれたら嬉しいなー。
とか、そんなんだったよ
これも気になるなんだろうか
201:名無しさんの初恋
07/07/09 00:36:48 UOWqFzwm
他人に恋愛感情を抱く
他人に好意を持つ（友情・尊敬など）
他人に興味を持つ（好き嫌いは抜きで）
他人に関心がない
このスレにも色んな人がいるよね。
前に、世の中のあらゆることに関心がないって人もいたしねー。
202:名無しさんの初恋
07/07/09 01:09:30 jmuMCR5N
>>200
気になるって言ってるやつはみんなそんな程度じゃないの？
だから好きじゃなくて気になるって言ってんだろ。多分
オレも気になるとか性欲はあるよ。でも特定の誰かとかじゃなくて
それなりに顔見知りでデブスじゃなければ誰でもいいみたいな
極端なこと言えば街で見掛けた可愛い人に、おっあんな人とデキたらいいなー
ってのと同じかな？
でも、そう思ってる人にわざわざアピールとかは全くしない
別にわざわざアピールするほどヤリたいとは思わないっつーか
自分の中で単純にめんどくささを比べると
男女の友情があるフリ＜異性にアピール＜肉体関係
なんだよね。その性欲以上に恋愛関係をめんどくさいって感じるから恋愛しないだけかな？
でも一般的に言う好きって感情も興味も他人に抱いたことないな
だからめんどくささを感じるんだろうか
203:名無しさんの初恋
07/07/09 01:52:30 o/4QJnEJ
>>194
既婚者や恋人や好きな人がいる人は、ある意味安心できるかも。
まぁ、その相手に対するノロケを言っている限りだけど。
ただ、その相手に誤解されたりしないような配慮が面倒かな～
>>201
確かに色々いるな～って、最近のレス見て特に思った。
それで更にそこから反発しあうんじゃなくて、共通する悩みの部分を、分かち合える人だけでも分かち合おうっていうこのスレの持ち味は好きだなw
204:名無しさんの初恋
07/07/09 02:05:55 BgLeSclR
>>202
自分は>>200ではないけど、
>すごいなー、私もこんな風になりたいなー。
>こんな人に好意をもたれたら嬉しいなー。
これ、尊敬する人や、友人になりたいと思う相手に対しても
似たようなこと思わないか？
相手が異性で性欲が絡めば、「気になる」になるってことか？
そもそも、「好意をもたれたら嬉しい」の“好意”は、
恋愛感情的な好意と解釈するべきなのか？
気になる、という言葉が出てくる条件が分からないなぁ。
205:名無しさんの初恋
07/07/09 04:11:41 jmuMCR5N
>>204
下心があって好意を持たれたいが恋愛的で、それ以外で好意を持たれたいが友情的じゃん？
好き＝気持ちα（＝特定の人に対する欲）＜行動
気になる＝気持ちβ（＝特定の人に対する欲）≧行動
気になる'＝気持ちγ（＝欲）＞行動
みたいな感じじゃん？あくまでもオレん中でだけどｗ
一般的にいう気になるともちょっと違って、欲はあるけど
別にわざわざ行動に移すほどではないし特定の誰かに対しての欲でもない
特定の人＝うまい棒だと仮定すると
好き＝気持ちα（＝うまい棒に対する欲）＜行動
＝うまい棒が食いたくて食いたくてしょうがなくて今はそれ以外食べる気分じゃないからコンビニに買いに行っちゃう
気になる＝気持ちβ（＝うまい棒に対する欲）≧行動
＝家にうまい棒があれば食べるけど、なかったらなかったで別にわざわざ買いにいくほど食べたいってわけじゃないしなー
気になる'＝気持ちγ（＝欲）＞行動
＝んー、なんか食べよっかなー。でも食べたい物ないしわざわざなにか食べ物あるか確認したり買いに行ったり料理するほどお腹空いてないから別にいいや
みたいな？ｗ
206:名無しさんの初恋
07/07/09 13:30:59 BWXY7GCu
恋愛感情がない人で性欲がある人でかつ男性は
おっきできるの？
同性にも？
207:名無しさんの初恋
07/07/09 19:51:54 BgLeSclR
>>205
おまｗ独特な例えだなｗｗ解説ありがとう。
>下心があって好意を持たれたいが恋愛的で、それ以外で好意を持たれたいが友情的
「（気になるから）好意をもたれたい」または「（友人として）好意をもたれたい」
いずれかの線引きは、「下心のあるなし」で、だから友情的なものと違うと確信できる。
という意味だと捉えるけどいいか。
恋愛感情を持つ人の欲求と、一部共通項はあるものの、
行動を起こそうという思考も感情も伴わない、なにか漠然とした欲求を
「気になる」と表現している感じなのかな。
>>206
性的指向は異性愛者で、女性の体にだけ反応する男が多いんじゃないかな。
あとは、性欲は一応あるけど男女のどちらにも向かない、とか。俺だけど。
セックスできないことはないけどね。
208:名無しさんの初恋
07/07/09 20:58:15 EmdV0jAd
好きって感情を人に持ったことがないんだけど、
好きっていうのがどんなものか分かってないだけで、
実は好きだと思ってたことがあったのかも知れない。
というようなことを、ふと思ったんだが、
書いてたら自分で何書いてるのか良くわからんくなったｗ
209:名無しさんの初恋
07/07/09 22:44:14 o/4QJnEJ
>>208
何となくわかったかも。
前にもあった例えだけど
『好き』って感情を『美味しい』に置き換えるなら
『美味しい』って感覚が分からないのは
①味覚障害など根本的な問題
②『美味しい』とは感じているが、それが『美味しい』という感覚だと気づいてない(分からない)
③まだ美味しい物に出会ってないだけ
④トラウマなど
これの②ってこと？
あ、あとこのスレには
⑤不味くはないけど美味しいとまでは感じない
って人もいるのかな？
210:名無しさんの初恋
07/07/09 23:10:54 HTYw2WlQ
最近、自分がただの過度な飽き性なのか恋愛感情が薄い人間なのかわからなくなってきた。
異性に対して恋愛での「好き」という感情は普通に抱けるし、性欲への関心も問題なくある。
気に入った連絡先を自分から交換したり(ごくたまに)とか、積極的になることも出来る。
でもその最中にも、
「本当に付き合う必要なんてあるのか」
「なんで俺こんな一生懸命なんだろ」
みたいな事を頭の隅で自問するようになって最終的には、
「別にいいか、めんどくさい」
と自己完結してしまう。
最近はなんの意味もなく一喜一憂するのに疲れて恋愛そのものが面倒に感じるようになってきた。
ただ単に恋に恋してるだけなのかも、よく分からない。
もしかしたら異常なまでの面倒くさがり屋なのかな……。
211:名無しさんの初恋
07/07/10 00:01:03 EmdV0jAd
>>209
そうそうそんな感じ
問題は自分では①から③のどれなのかが分からないことだな
212:名無しさんの初恋
07/07/10 00:06:20 n1k3LwII
そう！どれかわからない。
自分的には③の可能性が高い気もする。というかそうであってほしい
213:名無しさんの初恋
07/07/10 00:08:30 g/57ssCO
>>209
そういや、知り合いに空腹じゃなくなればいいって人がいたな。
餓死しなければいいって感じなのかな？
恋愛しなくても死なないしな。
214:名無しさんの初恋
07/07/10 00:24:49 s8EXHGsD
>>209
オレからすると『好き』は『マスコミに取り上げられた行列の出来る美味くもなく不味くもないラーメン屋』だな
・マスコミに取り上げられたって理由で美味しいと思い込み、実際の味なんかどうでもよく、そのお店に行くこと自体が楽しい人
・実際食べてみたら、思ったより美味しいじゃんって完食して満喫出来る人
・実際食べてみたら、思ったより美味くないじゃんって一口だけ食べてあとは残して満喫出来ない人
・行列に並んでまでラーメン食べるのがめんどくさい人
・ラーメンが嫌いな人
>>208は、やっぱあのラーメン美味しかったのかな？って人だなｗ
215:名無しさんの初恋
07/07/10 00:56:34 utX+UzLA
>>211
そう、自分では①～③のどれか分からないし、他人にも分からないww
だから告白してくる人たちは、③かもしれないって望みをかける(もしくは③意外考えられない)のかもしれない。
そして本人も>>212みたいに③に望みをかけたくて付き合ってみたりしてしまって、結局分からなくて失敗したりするのかもな。
③の望みがあるとしても①と言った方が断るには良いのかもしれない。
ちなみに>>210は
⑥『美味しい』って感覚は分かるけど、それに自信が持てない人
かな？
ただ、とりあえず美味しさが分かるなら、このスレとは若干違う気もするけど…
216:名無しさんの初恋
07/07/10 03:39:40 KcmEbDp4
>>209の②は結構居そう。
自分が初めて誰かを好きになるより前に「恋愛とはこういうものです」
みたいなイメージを植え付けられているので、その典型的な恋愛感情と異なっていると
仮に好きな人ができてもそれは恋愛感情ではないと思っているから
いつまでも気付かない。
解決策はできるだけ色んなパターンの恋愛感情を知っていくことだと思う。
217:恋愛感情あり
07/07/10 08:55:56 h6Q8kqHf
色々な恋愛感情があるというのに同意。
私にとって本当に幸せな恋愛感情とは、ドラマや漫画にあるような
ときめきや激しい情熱ではなく、穏やかな信頼感と安心感だと気付いた時、
いい付き合いが始まった。
私にはいわゆる「恋人らしいこと」がまったく通用しないから、彼氏は
「ちょっと違う」、「難しい子」と思ってるみたいだけど、私が誰よりも
彼を信頼し、なついているのを理解したようで、今は堂々としたもの。
もちろん、ここまで来るのに色々あったけどね…。
218:名無し
07/07/10 13:50:35 acFWxypn
>>217
よかったね。
219:名無しさんの初恋
07/07/10 13:51:44 qdpcSysS
>>217
よかったね
220:名無しさんの初恋
07/07/10 17:22:56 6mQMQSaV
ホント「あっち」の常識が通用しねーのなww
221:名無しさんの初恋
07/07/10 20:40:50 T6jpojPb
最近、本格的に恋愛感情がわからなくなってきた
恋愛ドラマのラブシーンが理解できない
何でここでチューするの？抱き合うの？何がしたいの、この人達？
とか、いろいろ考えてるうちに気持ち悪くなったりする
恋人のいる友達の話を聞いて幸せそうだな、羨ましいな、と思う
誰かを好きになってみたいし、誰かに好きになってほしいな、と思う
けど、友達とか知り合いぐらいにしか思っていない人から
好意を持たれるのは嫌
気持ちに答えられないし、面倒くさい
何でみんな当たり前のように、恋とかできるんだろう
羨ましいなぁ
222:名無しさんの初恋
07/07/10 22:29:05 sBUO+urW
自分も恋愛をしないが
恋愛感情が羨ましいとはあまり思えないな
恋が上手くいって幸せそうな人もいるが、
恋愛感情が報われなかったり、逆に二股がやめられなかったり、
愛ゆえの嫉妬に苦しみ辛そうな人も多いからね。
恋愛しなければ、
誰とも分け隔てなく付き合えるから、いいんでないの？
223:名無しさんの初恋
07/07/10 22:30:21 X2KaMHe+
>>221
最近、って前は分かったのかや？
224:名無しさんの初恋
07/07/10 22:32:37 5RC910CL
>>209
�E食べたら美味しいとは思うが敢えて食卓に並べるほどには執着がない
225:名無しさんの初恋
07/07/10 23:12:35 T6jpojPb
>>222
そうだよね
恋愛って楽しいだけじゃないよね
周りに幸せの絶頂期な子が多いから憧れてるだけってのもあるかも
でも嫉妬したり浮気されたり、
そういうマイナス面も含めて経験してみたいんだ
今まで生きてきて、物にも人にもそんなに執着したことないからさ
>>223
もともとわからなかった（というか、あまり考えなかった）けど、
最近になって周りの影響受けて、いろいろ考え始めたら
余計にわからなくなった
226:名無しさんの初恋
07/07/10 23:57:10 cI2lFAdN
最近になって恋愛感情わからない自分に焦ってきた。
世の中には美味しいものがあるらしいのに
自分はこの先一度もその美味しいものを体験できないのかと思ったら
なんか無性に。
かといって無理やりコレが美味しいんだ！！
と思い込むこともできない。
どうしたらいいのさ。
なんて面倒な人間なんだろう。なんかへこむよ。
227:名無しさんの初恋
07/07/11 00:32:53 +bgl5KwM
>226
「これ絶対美味しいから食べてみなよー」って勧められたものを
美味しいと思うか不味いと思うかは人それぞれだよ
自分が、個人的にでも美味しいと思うものを知ってればいいと思うんだ。
228:カップル板住人
07/07/11 00:49:22 Vm04qxr4
でもドラマとかのラブシーンは分からない。
後、分からないのが「最近、恋してないな～」とため息をつく人種。
恋してなくたって別に困らないだろう、と思う。
ただ、考え過ぎて自爆するよりは、「知らなくてもいーじゃん」と割り切る
方がいいかなと思うようにもなった。
今は、恋愛が神話か幻想になってる気がする。「恋なら何でも許される」
みたいな…。そして、簡単にヒーロー、ヒロインになれるから、その快感が
忘れられない、とか。皆揃って「恋愛は美味しくて特別なもの」という
集団洗脳にかかってる気がする。玉子焼きと味噌汁みたいな恋があってもいいのに。
229:名無しさんの初恋
07/07/11 01:22:51 Yg5NvXLD
>>221
＞ けど、友達とか知り合いぐらいにしか思っていない人から
＞ 好意を持たれるのは嫌
＞ 気持ちに答えられないし、面倒くさい
自分がいるかと思たww
ドラマや映画とかホント何でここでキス？何がしたいの？てか、それどころじゃなくね？
とか考えて、それがフツーだと思えない自分が悲しい
いや、ドラマがフツーじゃない場合の方が多いかもしれないけど、恋愛感情分かる人は共感できるんだろうな～と
恋愛はしなくても困らないけど、一度くらい経験として誰かを好きになってみたいな～
230:名無しさんの初恋
07/07/11 02:21:15 8RZPO9t5
オレはむしろ映画やドラマの方が理解出来る。共感は出来ないけど
ドラマとか映画はフィクション、虚構なのは当たり前で
魔法使える魔女が出てきてもこんなの現実に有り得ない！とか
ゴジラ、ガメラが出てきて、こんな生物いるわけない！って本気で思うやつなんかいないわけで
愛ってモノがあるって設定、世界の話として見るから別に理解は出来る
共感は出来ないけど。
ただ、それを現実でやってるやつは、本気でサンタクロースがいるって考えてたり
本気でかめはめ波を出そうとしてたり、修行したら本気で空を飛べると思ってたり
いつかゴジラがホントに現れると思ってるやつと同じレベルだろって思う
おいおいあり得ねえよ。そんなの信じてるのは小学生までだろ・・・って
そーいえば、愛だの恋だのいうやつって占いとか幽霊とか本気で信じてそうだなｗ
やっぱ本気で恋愛するやつってバカだなｗｗ
まぁ、勝手にやってりゃいいけど
231:名無しさんの初恋
07/07/11 05:13:23 JbOMSN8C
私は占いや幽霊好きだよｗ
夜階段上るとき後ろが気になったり
怖い話見たり読んだりした後お風呂で頭洗ってるとき怖くなったりｗ
確かにフィクションだとそれはそれとして受け容れやすいね
それでもやっぱりそのキャラクターの行動がサッパリ理解できなかったりするけど
232:名無しさんの初恋
07/07/11 15:20:55 4c8rcXjW
理解できないわけじゃない
ただ自分にはそんな感情は芽生えないだけ
233:名無しさんの初恋
07/07/11 20:28:57 D0qhd8aH
>>230
本気で「愛に生きる！」とかやってるような人は、もうギャグの世界というか、
それはそういうものとして面白く見えるかもしれんね。
逆にわからないのは、>>228にあるような「最近恋してないな～」とか言う人だな。
あーあと心中したり駆け落ちしたりする人ってのもすごいよね。想像つかん。
失楽園ってセクロスしたまま薬物飲んで死ぬ話だっけ？ギャグだよなあ・・・
234:名無しさんの初恋
07/07/11 22:46:44 8RZPO9t5
>>233
それはもう本当に恋愛っていう群像崇拝主義だろ
恋愛ドラマとかを本気で信じて、それこそサンタクロースは実在するって信じるのと同じみたいな
学歴にしろ宗教にしろ科学にしろ何かを信仰しすぎて信者になったら盲目になるからね
周りも見えなくなってそれ自体を信仰することが目的になってるんだと思う
心中とか駆け落ちは、まだ身分制度があった時代に
一緒にいることさえままならなかったからメリットがあったんじゃん？
一緒にいることさえ出来ないから理想ばかりが大きくなったんだろうし
ただ、今の時代にそんなことするのは、それをしてどうしたいかっていうより
すべてを捨てて愛に尽くす私ってすごい！
みたいにそれ自体が目的になって自分に陶酔してる節があるが。
時代背景とかその時代の価値観はよく知らないで、心中・駆け落ちを
今の時代の価値観で考えて、そんなに愛し合ってたのか、心中・駆け落ちはスゴいって短絡的に思うんじゃん？
でも、まぁ、何かしらのしがらみがあって心中とか駆け落ちしたほうがメリットがあるって人もいるんじゃん？
極端なこと言えば天皇なんかは一個人の意思で行動出来ないみたいな
235:名無しさんの初恋
07/07/12 18:49:49 LpjHIZNY
こんな心理テストがあった。
Ｑ．気になる相手を下の○○に当てはめてみて下さい。
ＡとＢのうちどちらの方に多く当てはまりますか？
(同数の時は、一番当てはまりの弱い1つを減らして下さい。)
<Ａ>
Ⅰ・○○は周囲の人から好意的に評価される人だと思う。
Ⅱ・○○と私は同じ気持ちでつながっているなと感じる。
Ⅲ・○○と私はよく似ていると思う。
Ⅳ・○○の選択を私は信頼している。
<Ｂ>
Ⅰ・○○のいない生活なんて考えられない。
Ⅱ・○○のためなら何でもしてあげたい。
Ⅲ・○○が落ち込んでいる時は元気づけてあげたい。
Ⅳ・○○には私だけを見てほしい。
Ａが多い→LIKE(好意的感情)
Ｂが多い→LOVE(恋愛感情)
ってことらしい。
確かにＢはⅢ以外誰にも感じたことないなと思った。
236:名無しさんの初恋
07/07/12 20:36:54 YH7HM/ch
「気になる相手」で誰も思い浮かばなかった奴挙手 ﾉｼ
237:名無しさんの初恋
07/07/12 20:37:34 rlSjmYxj
Aの1と4は誰にでも当てはまり、Bは一項目も誰にも当てはまらない
238:名無しさんの初恋
07/07/12 21:53:49 4laMUDrq
Aの1,4とBの3が当てはまる
「すごく好き」はわかるけど、「愛してる」はわからない
ていうかどう違うの？
とか言ってる時点で恋なんてしたことないんだろうな
239:名無しさんの初恋
07/07/12 22:40:50 m4ar7jGz
Aの2と3に当てはまる人のことは、むしろ好きになれないな…
自分と同じような思考の人は苦手だ
恋愛ができないのは、しょうがないって開き直ってきた
でも、それを友達に話すと可哀想な人扱いされる
「寂しい人間だねぇ」とか言われる
恋愛できないことは寂しくないけど、
友達に寂しい人扱いされるのは寂しいな
240:名無しさんの初恋
07/07/12 22:55:26 AnukMjO8
>>236と同じで気になる相手がいないから、
そもそもその心理テストが行えないｗ
241:名無しさんの初恋
07/07/12 23:10:14 3IK3i52a
気になる相手がまず存在しない。
自分の親しい人間は全てAの１と4に当てはまり、Bの3に当てはまる。家族や友達ならBの2も当てはまるかな。
Bの1と4は想像すらつかない。
フィクションの恋愛は作り話として面白かったり微笑ましかったりするんだがリアルだとダメだ。
自分に向けられると気持ち悪いしあまり身近な人間が話すと変な生臭さがある。
242:名無しさんの初恋
07/07/13 01:02:29 LH6oy/qs
自分も>238>241とほぼ同じ。
まず気になる相手がいない。
とりあえず身近な親しい人を入れてみたけど、だいたい男女問わずＡ1・4、Ｂ3に当てはまる。
Ｂの1・4を本気で言うなんて想像つかん…
LOVEとLIKEの違いは依存や独占欲なのかね？
243:名無しさんの初恋
07/07/13 07:50:19 2/zg6LqR
うわーー、
「気になってる」と思ってたひとの事が、Aだった。
なんかとっても納得。
BはⅢしか当てはまらず・・・。
でも、Ⅲなんて、友達にも言えることじゃないの？
244:名無しさんの初恋
07/07/13 08:29:47 t6gdbSbq
心理テストは参考程度にしとけ。
人の心に踏み入ることはあまりよくないことだから深いところまで探れないように作ってあるんだ。
ところで俺の場合はかわいいと思う子はたくさんいるがホントの恋的感情がわからない。
たぶん付き合ったりして時間をかけないと先のＢにあてはまるようなことは少ないんじゃないかな。
245:名無しさんの初恋
07/07/13 08:31:46 2/yre8I1
>>239
よくわかる。
周囲に私の事を寂しい人間扱いする人ばかりで辟易。
別に寂しくないっつの！
246:名無しさんの初恋
07/07/13 15:07:48 LH6oy/qs
>>239
私も言われたww
>>245
私は訳もなく寂しさを感じる時もあるこれど、それを恋人で補おうと思えないし、補えるとも思えない。
だって恋人いる人間の方が寂しいって言ってる回数多いしww
247:名無しさんの初恋
07/07/13 17:27:30 SD0dkOpi
>>245
あるある。
別に寂しくないって言っても強がり扱いされたり。
そういうときには肉嫌いの友達と魚嫌いの友達がいるので
「A最高級の松阪牛って言っても食べたいとは思わないでしょ」とか
「Bは別に本マグロって言っても魅力感じないじゃん」みたいなことを言って
とりあえず理解はしてもらえたが、納得はされてない感じだ。
248:名無しさんの初恋
07/07/13 19:12:44 RKbIsAXE
傍で見てかわいいと思うのと恋愛は別でしょ。
異性愛者でも同性を素敵と思うことはあるしね。
私は友人（特定の相手ではない）に依存感情を感じることはたまにあるが、
独占感情はないな。だから恋愛感情じゃないんだろう。
249:名無しさんの初恋
07/07/13 23:12:10 wrVNxIfu
>>246
> だって恋人いる人間の方が寂しいって言ってる回数多いしww
名言。
250:名無しさんの初恋
07/07/13 23:34:33 9SPsLUsi
女とか男とか本当どうでもいいね。
無性になりたいああー
251:名無しさんの初恋
07/07/14 00:12:26 v57nMWfX
読んでいて共感する部分が多いから自分もこれなのかな。
今２１歳だけど、８年くらい恋をしていない。
普段の言動から自分に好意を寄せているのかもしれない人が居ると
「付き合ってみたらどんな感じだろう？」と思って
キスやセックスへの興味が湧いたりするんだけど
実際に告白されたりすると引いてしまって気持ち悪くなる。
自分に対して性的欲求を向けられるなんて耐えられない。
でも恋愛はしてみたいなぁ。
それはきっとショッピングやカラオケみたいに
娯楽の一種として楽しみたい感覚に近いのかもしれない。
とか色々考えてみるんだけど、もうそれ自体が面倒臭くなって
どうでも良くなってくるｗ自分の趣味に没頭出来れば満足かな。
252:名無しさんの初恋
07/07/14 01:22:49 FnV0PsgA
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なんだろう。
253:名無しさんの初恋
07/07/14 01:37:34 WwqOz+ap
駆け抜けて行く 私のメモリアル
本当、フィクションなら面白いんだけど。
あ、でも多角関係とか争奪戦とかは何が面白いのかさっぱり分からないな。
254:名無しさんの初恋
07/07/14 02:06:31 RcuWRO6w
去年か一昨年あたりにある人に告白されて断ったんだけど、
それから今に至るまで、定期的に何回か告白されてもうどうしていいか分からない。
誕生日プレゼントも、いらないって言ってるんだけど贈られてくる。
恋愛に興味がないんですって何回も言ってるんだけど。もしかして伝わってないのか。
仕事上これからも付き合いを続けなくてはならない相手だから無視も出来ないし
別にストーカーされてるわけでもないから友達にも相談出来ないし。
しつこくすれば落とせると思ってるのか、それとも落とそうとする行為自体が好きなのか。難解。
255:名無しさんの初恋
07/07/14 04:31:53 mKfOVd6z
>>254
友達に相談したら、変な相手じゃないかぎり
『どうせなら付き合ってみれば？』
とか無責任なこと言われそうだなww
恋愛感情が分からないとか興味ないとかだと、いつかそれが変わるカモ…って期待をする人がいるからなぁ。
ちなみに『私他に好きな人がいるの…』が相手を傷つけない一番良い断り方らしい。
でも嘘をつくのが嫌なら
『あなたの事を好きになる確率は0％なので諦めて下さい』
とでも言うしかないんじゃない？
仕事の関係で相手を傷つけられないなら
『あなたの気持ちに応えられなくて本当にごめんなさい。他に良い人はたくさんいるので、是非他に良い人を見つけて下さい』
とか？
長文ｽﾏｿ
256:名無しさんの初恋
07/07/14 20:55:27 Oqm7ynBt
>>252
そいつを鍋で煮てぐっちょんぐっちょんにしてやりたいよな
257:名無しさんの初恋
07/07/14 22:33:43 RcuWRO6w
>>255
アドバイスありがとう。
＞『私他に好きな人がいるの…』が相手を傷つけない一番良い断り方
勉強になった。そうだったのか…。今度使ってみます。
しかしどうして社会はこうも恋愛至上主義なんだろ…。
歌も恋愛系の歌詞ばっかり。ファッション雑誌には恋愛コーナーが付いてくるし。
子供の頃、よく親がなかよしとかりぼんとか買ってきてくれたけど、
嫌だったな。
258:名無しさんの初恋
07/07/14 23:31:07 21EGBIU3
>>254
あまりしつこいようだったら「困ると言っているのにいつまでもしつこい
人の話をちゃんと聞かないような人は嫌です」と言ってみたら？
259:名無しさんの初恋
07/07/14 23:32:08 Wt8J5ZiW
あるある。私も小学生のうちはなかよしとか読んでたけど、
その後いきなりアフタヌーンに飛んだ。寄生獣ｗｗｗ
260:名無しさんの初恋
07/07/15 00:07:44 JrXzn0ii
なかよしからアフタヌーンはねぇよｗ
261:名無しさんの初恋
07/07/15 00:21:24 9SsJuAr3
なかよし→ガンガン→ジャンプ→アフタ→別マ です
262:名無しさんの初恋
07/07/15 02:43:11 1mV2w+4v
>>259
寄生獣おもしろいよな。
宿主の肉体的性別には縛られているものの、
寄生獣そのものは無性だし
同族同士で恋愛どうだとかないから、
うらやましーとか考えてたの思い出したｗｗ
263:名無しさんの初恋
07/07/15 03:51:47 JkYmFZbK
そーいえばミギーも恋愛について、なにか言ってたような言ってなかったような
264:名無しさんの初恋
07/07/15 20:47:22 DdamMnJ9
>>258
アドバイスありがとう。なるほど。>>255でもだめだったら使ってみます。
寄生獣なつかしい…小学生のころ読んでた。あのころのアフタはディスコミも連載してたな。
ここの住人のリンガとヨニは間違いなく割れてるわ…。
265:名無しさんの初恋
07/07/15 21:06:38 jPijstcA
>>257
同じ少女漫画誌でも、まだなかよしはバトルマンガ中心だったからけっこう読めた。
266:名無しさんの初恋
07/07/15 21:12:48 AmMg2eyR
自分は恋愛はしないが、恋愛漫画、恋愛小説とかは普通に読むが。
しかもドロドロ愛憎系のやつ。さすがにそんなのばかり
読んでいると胸焼けがするので、時々だけれどね。
267:名無しさんの初恋
07/07/15 22:30:46 q4OtuyoX
恋だの愛だのに憧れを抱いていた頃は普通に読んでたけど
最近は漫画も小説もさっぱり読まなくなったな
どんな漫画や小説読んでても
たいてい何らかの形で恋愛沙汰が出てきて、何とも言えない気持ちになる
268:名無しさんの初恋
07/07/16 02:30:25 YkZHp8+e
恋愛をかなりメインに据えたバトルマンガは面白く見られる。
（セーラームーンとかプリキュアとかの類）
恋愛しかない話は見る気がしない。
特に愛憎系は何が面白いのかさっぱりわからない。
少年漫画などで「恋愛！フラグ！」と騒がれるのはうざい。
自分でもよく分からん好みだ。
269:名無しさんの初恋
07/07/16 07:29:53 8kaY+A0j
どんなアクション映画でも、かならずある恋愛がいらない。
洋画だと絶対と言っていい程恋愛沙汰がある。
逆にあんなふうに死と隣り合わせになれば、誰かを愛する事ができるのか？
270:名無しさんの初恋
07/07/16 20:41:09 mZ/yCkJK
つり橋効果ってやつかなー
271:名無しさんの初恋
07/07/16 21:34:33 gRYGf5z4
恋愛は最高のエンターテイメントだってだれかが言ってた気がするよ
272:名無しさんの初恋
07/07/16 23:50:09 mqIOI9yG
その最高のエンターテイメントを享受できないおいら達は
損してるな…（・ω・｀）
273:名無しさんの初恋
07/07/17 00:53:41 XtTWS0Za
損してるって思うなら恋愛できんじゃん？
オレは損してるなんて全く思わないし
どう客観的に考えても恋愛が最高のエンターテイメントなんて思えないｗｗ
274:名無しさんの初恋
07/07/17 01:12:59 5tPA/Oul
俺漏れも
自分から好き好んで重荷を背負うような真似は別にしたくない
>>268
プリキュアって恋愛色薄くないか？
275:名無しさんの初恋
07/07/17 01:56:52 /oscZjEV
>>273
なんで？
つか全然分かってないよ
いわば皆がお笑い見て爆笑してるなか
「これのどこが笑いどころなの？」と不思議に思う、
そんな感じだ
損をしてるってのは要は「恋愛してる人たち楽しそうで幸せそうだよね。うらやましいなぁ」
って思うのと同じ
かといってじゃぁ、自分もできるかっつーと、正直めんどい
そんな感じ
276:名無しさんの初恋
07/07/17 02:07:28 kgDs0/ak
>>273
できないんだな
その世界に憧れてるけど、入れないんだ。外でいいなーって見てるだけ
そういう感情持てないんだもん。のめりこめないのに祭に混ざるのも嘘っぽいし
私は恋愛が重荷とは思わなくて、人間としてあるべき姿ではあると思う
でも私は恋愛を、自分をさらけだす、欲しいものを欲しいということだと思っていて、
それがどうしてもできない。そういう自分は恥ずかしいし、身の丈にあってないと思う
しかも自分と別個の独立した他人を「自分のものにしたい」なんておこがましいと思ってしまう
「あ、気になる」って思っても、それが「欲しい」になるまえに断ち切ってる気がする
うはｗ育ち方間違えたｗｗｗ
277:名無しさんの初恋
07/07/17 07:12:40 3CtBEg+G
いや、でもすごくわかります。
278:名無しさんの初恋
07/07/17 07:50:43 PTLrwAQ6
>>276
わかーるわかるよ君のきもち
279:名無しさんの初恋
07/07/17 08:23:56 uZvUFgKR
死と隣り合わせだからこそなのかもしれない。夢で新潟地震みたいなのを見たんだが、そのとき彼女や家族などをひっしに探して叫んでたような気がする。
恋愛というか、愛なんだと思う
280:名無しさんの初恋
07/07/18 09:17:39 7QV6J4bW
>>279
いい話だな。でも、スレ違い。
281:名無しさんの初恋
07/07/18 10:46:38 tMT2SF6f
>>276
でもさ、Ｈすれば君のその感覚も変わっていくと思うよ。
求められ、欲情され、そして相手に所有される甘美な関係。
自分の心も体も相手のものになるっていう感覚は、とろけるような幸福感が得られるんだよ。
Ｈすれば心は後からついてくるから大丈夫。
282:名無しさんの初恋
07/07/18 11:01:36 1yqTgqcm
＞Ｈすれば心は後からついてくるから大丈夫。
甘いな。
283:名無しさんの初恋
07/07/18 11:35:11 7QV6J4bW
>>281
それはただHが好きなだけだろ。
284:名無しさんの初恋
07/07/18 13:02:24 HWV1NzGr
>>281
見ろ、この勘違い具合。だから『普通』の人は嫌なんさ。
285:名無しさんの初恋
07/07/18 16:25:04 LsEeGEyu
自分は>>276ではないが。
>>281
＞求められ、欲情され、そして相手に所有される甘美な関係。
＞自分の心も体も相手のものになるっていう感覚は、とろけるような幸福感が得られるんだよ。
いいや全然。
友達としては好きだったし、世間的に見たら恋愛かな？と思えるような相手としたことがある。
でも、結局「物理接触」としか思えなかったよ。
キスもセクロスも、皮膚と皮膚が接してるだけ。それ以上の感慨はなにもなかった。
まあ物理的に気持ちいい、っていうのはあった。でもそれだったら自力でできることだし。
物理的な問題として「人がすることだから次の行動が読めない」ことくらいかな、違いは。
「とろけるような幸福感」なんてまったく存在しなかったし、そもそも「所有される感覚」自体が起こらなかったよw
なんで接触したら相手のものになるんだ？まずそこから理解できない。
286:名無しさんの初恋
07/07/18 21:28:46 Rl6XlpdL
>>284
この「勘違い力」がいわゆる「恋愛力」なのかもしれんなw
287:名無しさんの初恋
07/07/18 21:42:35 tMT2SF6f
>>285
あなたは男性？ならちょっと感覚は違うかも。
Ｈが甘美になるのは、お互いに愛情があってこそだよ。本当に好きな相手と一つになるから気持ちいいし、幸福感っていうのが湧くんだよ。
初めからセフレっていうならだけど、友達感覚のヒトとなりゆきＨとかだったら、やっぱり肉体的な快感以上のものは得られないんじゃない？
288:名無しさんの初恋
07/07/18 21:47:45 gyQ4qFbf
>286
いいじゃない、勘違いでも。
感覚なんてひとそれぞれだ
一般化などできない。何事でも。
289:名無しさんの初恋
07/07/18 21:56:48 WYL9BSKY
書き込むのはいいんだが、>>1のこれお願いしたい。
・恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
290:名無しさんの初恋
07/07/18 23:07:05 Kkn/Fr1I
>>281では
＞Ｈすれば心は後からついてくるから大丈夫。
で、>>287では
＞Ｈが甘美になるのは、お互いに愛情があってこそだよ。本当に好きな相手と一つになるから気持ちいいし、幸福感っていうのが湧くんだよ。
＞友達感覚のヒトとなりゆきＨとかだったら、やっぱり肉体的な快感以上のものは得られないんじゃない？
揚げ足取るわけじゃないけど、どういうことですか？
291:名無しさんの初恋
07/07/18 23:19:27 HWV1NzGr
ごめん、俺も>>287に書いてあることがまるで理解不能。
だいたい、前提からして違うんだから。
『本当に好きな人と一つになる幸せ』て言われても、そもそも『本当に好き』って何？…てのがここのみんなの反応だと思うよ。
292:名無しさんの初恋
07/07/19 00:10:32 3F0bYJCf
なんか、こういう風に人が恋愛のいいところについて語るのを聞くと、
真っ先に否定したくなる辺りもうダメかな…
「楽しいよ」「世界が違って見えるよ」「幸せだよ」って、
いいところばっかり話されても悪徳商法みたいで怖いよ
293:名無しさんの初恋
07/07/19 01:09:15 R+g6evC0
>>292
下２行同意。恋愛してる人たち本人がそう感じるのは別にいいけど
それを万人に当てはまる絶対的なもののように押し付けないでほしい。
恋愛感情なんてさっぱり理解できないし彼氏がいなくても友人がいるから別にいいやー
って感じで恋愛できなくてもあんまり不自由することはないけど、
彼氏ができた友人の変化とかが全く理解できなくて複雑な気分になるorz
本人は幸せそうだしのろけ話を聞かされるわけでもないからいいんだけど
付き合いだした途端にあっさり 彼氏＞＞＞＞＞＞＞友達 になられると
「おいおい長い付き合いなのにそりゃないよorz」とへこむ。
そんなに恋愛に必死になるタイプの子じゃないはずなんだけどな…
恋愛すると変わるとは言うけど良い変化を見た例がない
294:名無しさんの初恋
07/07/19 01:37:28 OLZB9zz9
やっぱこのスレだと恋愛に否定的な人の方が多いのかな
もういい年なんだがいまだに恋愛にあこがれてるところがあるわ
自分がどう変わるのかにも興味あるし
295:名無しさんの初恋
07/07/19 02:04:36 0Dkhpe/N
>>287
その
＞友達感覚のヒトと
って言う時点でもう超えられない大きな隔たりを感じる。
たぶんここで「友達として（最高に）好き」と言われてる感覚って言うのは
恋愛感情のある人が友達に向ける好きとは大きく食い違ってて、
どちらかと言うと恋人に向ける好きに近いものなんじゃないかとこのスレを見てて思う。
ただ、その好きは親しい人たち万人に向けられていて、
どうして特定の一人じゃなければ行けないのかが分からないとか。
あっさりしていて人間自体に興味が薄い人の場合、こういう言葉は使わないし。
296:名無しさんの初恋
07/07/19 02:49:10 yIGP5rGc
>>294
恋愛に否定的というか、
恋愛のいいところを主張されても理解できないとか
単なる幻想でしょ？ って感じてるとか、
まぁ、そんな感じじゃなかろうか
恋愛してるときは脳内になんか快感物質がでてるんだろうけど、
きっと私たちにはそれらが出ないなんかがあるんだよ
だから恋愛してる人たちにはすんごい快感でも私たちには単なる接触とか
ソレしか分からないんだよ
なんつーか、宴会会場で皆酔っ払って大騒ぎの中
一切酔わないでいるような感じ
297:名無しさんの初恋
07/07/19 07:47:01 rKwjkG82
>>296
>恋愛してるときは脳内になんか快感物質がでてるんだろうけど
たぶん、このスレの人も出ているとは思うんだ。
ただ、それを快感とは感じない何か（精神的・身体的）や、不快感に感じてしまう（これは過去の経験で身についたもの？）何かがあるのだと思う。
恋愛感情が無くて、断った女の子がきれいになったなんて話はありそうな気がする。
298:名無しさんの初恋
07/07/19 07:50:27 7MVFCKsr
どんなに「好き」だとか「この人が運命だって」って言ってても
心の中じゃ「どうせ、別れたら運命じゃなかっただとかいうんだろ？」
と思ってる自分がいる。所詮その程度の感情でよくもまあ一喜一憂できるなと。
>>296の＞宴会会場で皆酔っ払って大騒ぎの中
一切酔わないでいるような感じ
まったくだ。
299:恋しない名無し
07/07/19 08:21:39 6RXKKzSP
オレも恋愛感情がわかなくて付き合った女のコたちに
「Tってほんまにあたしの子と好き？」ってゆわれっては
「スキやで」「大切や！」っていっても本心
じゃないのがわかったんかフラれてしまう(；一_一)
だから、㊤の酔わないのはほんま、そのと～り！！
一人シラフ状態ってカンジ
300:名無しさんの初恋
07/07/19 08:28:48 /29nG6Gu
恋愛感情がある人が、妙に上から目線で力説したりして反感持つのもあるかな。
しつこい信者のせいで「特に興味ないけど普通」だったモノが嫌いになるような感じで。
301:名無しさんの初恋
07/07/19 08:33:20 CSEZ85oY
恋愛はしたいて思うけど他に目指すものがあってそれどころ
じゃないっていう人もたくさんいるのでは？？
オレはそうなんだけど…
302:名無しさんの初恋
07/07/19 09:27:19 7MVFCKsr
>>300
そうそう。まるで「恋愛」を知らないお子様な貴方に私が恋の素晴らしさを
教えてあげる！的な感じだよな。
恋愛なくても生きて行けるじゃないか。なんで、恋愛してなくちゃダメなんて
言われなくちゃいけないんだ。
そんなんだから余計敬遠してしまう。
303:名無しさんの初恋
07/07/19 09:28:19 IIG+Xjk8
３０１
304:名無しさんの初恋
07/07/19 09:39:18 s5qFozxl
恋愛感情なんか存在しないだろ？
相手に必要とされたい！一番だと思われたい！だから大切にする。それだけの話
要するに自分で自分の存在価値を認めたい＆他人に認めてもらいたい故の
ただの自己愛だろ？
…俺日本語でおｋ
305:名無しさんの初恋
07/07/19 10:42:51 hBzeQBza
>>301
それは「（他のことの方が大事だから）恋愛は必要ない」ということであって、「分からない」とは違う。
このスレは、他により大事なものがあろうとなかろうと「分からない」ってことだから。
306:名無しさんの初恋
07/07/19 13:15:14 4IL39bWU
>>305
このスレは「分からない」限定じゃないでしょ。
理解できないものじゃないけど、単純に無い人だっている。
私はそうだ。
恋愛に理解が無い訳じゃないし、嫌悪感も無いけど
自分は恋愛感情が湧かないだけ。
307:名無しさんの初恋
07/07/19 14:17:50 MXm4Ltb0
好意をもってくれているのは純粋に嬉しいと思えるんだが、
「好きにならなければいけない」プレッシャーにたえられない。
とても誠実な人で、付き合ったら大切にしてくれるだろうな、と思うが
「私を好きな彼」だから興味があるだけで、結局「彼自身」には興味がないんだ
だと思う。恋愛は相手を大切に出来なければいけないのに自分のことしか
考えられない。単純に自分が若いだけかもしれないが。
308:名無しさんの初恋
07/07/19 16:23:41 a9iggTFs
>>302
あるある。
あれか。「ガノタのせいでガンダムが嫌いになる」みたいなもんか。
まるで「恋愛のない人生には価値がない」みたいな物言いだからよけい反発したくなるんだよな。
>>301
そういう人はこっちのスレの方が向いてないかな？
恋愛至上主義にうんざり3
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
309:名無しさんの初恋
07/07/19 19:56:31 wKjRXDyt
>299
好きになれないなら付き合わなければいいのに・・・
310:名無しさんの初恋
07/07/19 20:16:52 3cISe4Xz
>>309
それでも、恋こそが最後に残された聖域なんだよ。
興味がない、解らないと苦悩しながらも、自己を補完し得る愛を、心の底では常に欲している。
所詮は揺りかごから墓場まで不毛の連続に過ぎない人間の一生に、一輪の花を添える恋を、愛を、本当は求めている。
簡単に恋に落ち、簡単にセックスし、そして子を生み、ともすれば虐待して子を殺す親が理解できない。
何故なら私にとって愛とは、真に至高な高次の意識なのだから。
311:名無しさんの初恋
07/07/19 20:39:39 UCM4cGtd
なにその薄っぺらい感じのポエム
312:名無しさんの初恋
07/07/19 20:48:59 vIRPv49Q
恋愛以外に自己肯定の手段が無いのか？
313:名無しさんの初恋
07/07/19 21:38:12 3cISe4Xz
>>311
愛やSEXは薄っぺらくなんかないよ。
>>312
恋愛はもともと自己肯定の手段じゃないでしょ。わざわざ何で肯定する必要があるの。それだけコンプレックスが強いってことでしょ？
314:名無しさんの初恋
07/07/19 21:57:38 vIRPv49Q
>>310で言いたいのは「人生は乾いてるから恋愛という潤いが必要だ」てのはなんとなくわかった。
…が、その先が意味がわからない。
大事で、なければならないものだから軽々しく手は出せない…てのは、卑近な例にすると
テレビは大切な娯楽品だから、安物を買ったり使い捨てるなんて考えられない…というのと何が違うんだ？
俺はテレビ自体いらん。
315:名無しさんの初恋
07/07/19 21:58:24 Fl3F+Dwj
>>310=>>313は恋愛感情わかる人なの？
316:名無しさんの初恋
07/07/19 22:01:15 40pLIawU
たぶん、世の中には甘いもの好きって多いんだろうけど、
それでも甘いもの嫌いな奴っているわけで、
しかも甘いものが嫌いなことに理由なんてないわけで（ある人もいるかもしれないけど
甘いもの嫌いな人に、いくら甘いものの素晴らしさを語ったって無駄なわけで
317:名無しさんの初恋
07/07/19 22:28:21 3cISe4Xz
>>314
娯楽品って感覚が、セフレなんじゃない？私も使い捨ては賛成しないな。
>>315
それに生きてる。
>>316
それは嗜好の話でしょ。食欲を我慢したら死ぬじゃん。愛も単純な欲求の一つだよ。
318:名無しさんの初恋
07/07/19 22:33:37 ybeqO58C
性嫌悪のある人ごめん。
>>287
>>285だけど女だし、なりゆきとかそんなんじゃないよ、全然。
当時の自分は>>276みたいに考えてて、一緒にいてすごく楽しかった人と出会って
やっと「好きな人」が出来たと思ってて、その時は自分なりに一生懸命頑張って
「好きな人に振り向いてもらうためのこと」をして、結果そうなった。>>281みたいなことを信じて。
自分は親しい人だと誰に対しても>>235のBをある程度思うから
（Bの1だって「友達は一人一人代わりのない大事な存在」だと思うし）
いわゆるライバル？が現れて、Bの4みたいなことを初めて思った。
まあ今冷静になった頭で思えば「その人に自分だけを見て欲しい」と思ったんじゃなくて
「その人がその子だけを見て、他の友達と遊んでくれなくなることが嫌だった」わけなんだけど。
まあ物理的な快感以外にその人が喜んでくれたこととか自分を喜ばせてくれようとしたことに対する嬉しさはあったよ。
でもそれは、「疲れたから肩を揉む」とか「共同の制作を完成させたとき」の嬉しさと変わりは何もなかった。
そもそも「一つになる」って感覚自体がなかったな。
自分にそんな経験があったから、>>281を見てああ思った。
自分は感慨がない代わりに嫌悪もないタイプだったから「こんなものなのか…」で終わったけど
嫌悪のあるタイプの人だったら傷つくかもしれないし、自分も相手を傷つけたことに対する後悔は残ったし。
319:名無しさんの初恋
07/07/19 22:40:50 vIRPv49Q
>>317
愛だって嗜好だと思うが…？
320:名無しさんの初恋
07/07/19 22:42:18 Z46JzhZp
傷つけたの？
321:名無しさんの初恋
07/07/19 22:42:48 Z46JzhZp
>>320は>>318に。ごめん。
322:名無しさんの初恋
07/07/19 22:47:44 3cISe4Xz
>>319
愛に嗜好はあっても、愛は嗜好じゃない。
323:名無しさんの初恋
07/07/19 22:49:18 gkICe3gw
>>317
食べなきゃ死ぬから食べるけど、
食べること自体にはとくに興味がない・・・
という人がいるのは理解されやすいのに
それがこと恋愛となるとなぜこうも拒否反応を起こされるのか
324:名無しさんの初恋
07/07/19 22:50:19 vIRPv49Q
>>322
…？？？ ごめん、どういうこと？ 煽りとかじゃなくマジわからん。
結局よくある『恋愛感情が無いのは人間としておかしい』ってことか？
325:名無しさんの初恋
07/07/19 22:53:58 vIRPv49Q
>>323
食べないと死ぬ＝愛がないと死ぬ、って言うぜ、たぶん…
326:名無しさんの初恋
07/07/19 23:03:57 ybeqO58C
>>320
このスレでもよく挙がってるけど「とりあえずで付き合って、別れるときに傷つけてしまった」ってやつ。
告白されたときに友達としては最高に好きな人で、>>318みたいに考えてたからOKした。
一緒にいて普通に話してるときは楽しかったんだけど、次第に恋人っぽいムードを要求されるのが苦痛になってきた。
音楽の話とかテレビの話とかゲームの話とか、もっとそういう「普通の話」がしたいのに恋人モードで接されるのがだんだんキツくなって。
だからその人には悪い事したなあと思ってる。「普通」の人なら想定にありえない展開だろうし。
327:名無しさんの初恋
07/07/19 23:13:12 ybeqO58C
読み返してみたら分かりにくいか。
>>318で言った「好きな人に振り向いてもらうためのこと」っていうのは
告白されてから服や髪型をその人の好みに合わせたりした。
今思ったらその頃は「自分にも恋愛が分かったんだ！」ってことに浮かれてた。
落ち着いてきたら相手の「好き」に対して同じ感情を返せないことがだんだん重荷になってきた。
「普通の人」なら彼氏に言われて嬉しいことが、ちっとも嬉しくなかったりキモイとしか思えなかったり。
328:名無しさんの初恋
07/07/19 23:16:20 UCM4cGtd
みんな好き、友達として好き、でどうして済まないんだろうね？
一番好きとか、君だけが好きとか、気持ち悪いしだるいし。
どうでもいいけど「普通の人」って何かいい言い方ないもんかね。自分だけかもしれないけど
ちょっと刺々しく見えるというか。ゲイの言う所の「ノンケ」みたいな、軽い言い方があるといいんだけどなー。
329:名無しさんの初恋
07/07/19 23:25:21 40pLIawU
ノンケって、NON（ノン）＋その気（ケ）＝その気がない ってとこから来てるんだよね。
むしろこのスレ住人が究極のノンケだ…意味違うけど
330:名無しさんの初恋
07/07/19 23:33:56 hzwKVpAY
好きっていう感情がわからない人が多くてなんか安心した。
俺は告白されたら、こっちが好きとかなくても気が合えば全部受け入れる。
なんか、ここの人たちは理想が高い気がする。
世間のほとんどは妥協で付き合ったり、結婚してると思うんだがな。
別に恋愛とかじゃなくて、一緒に居て楽ならそれでいいんじゃね？
じじい、ばばあになって一人だったらさすがに寂しいべ。
331:名無しさんの初恋
07/07/19 23:41:47 3cISe4Xz
>>323
誰かあなたを拒否したの？
>>324よくあるって、あなたは誰かにそう言われたの？
>>325
本能ってレベルで同じってこと。
>>330
好きって感情は本当に単純なのに、それに色々求め過ぎてるんじゃない？完全さを求めてるとか。
安野モヨコの漫画でもあったじゃん、ハッピーマニア。sexはしても恋人ができない女。完璧な幸せじゃなきゃ満足できない青い鳥症候群。
332:名無しさんの初恋
07/07/19 23:44:56 UCM4cGtd
>>330
ここの住人は理想が高いんじゃなくて、「理想が無い」んだよ。
「好きなタイプは？」って聞かれてまったく何も思いつかない人間もいることを、もし良ければ覚えておいてください。
333:名無しさんの初恋
07/07/19 23:51:51 3lohGjc+
>>332
違うんじゃないかな。
>>330のいう理想っていうのは、恋人に対しての理想じゃなくて
「恋」というものに対しての理想じゃないかな。
つまり、うちらが「恋に恋してる、恋を途轍もなく素晴らしい感情だと思ってる」、と言いたいんじゃないかな。
恋を素晴らしいものと思いすぎてるから、自分のちょっとした好きって感情も
いや、こんなものは恋ではない、と思っちゃってるのでは、
もっと恋を簡単なものとして捉えてもいいのでは、と言ってるんだと思うよ。
一理あると思う。
正直色んなことを考えすぎだと思う。少なくとも私は。
全然違ったらごめんよ>>330
334:名無しさんの初恋
07/07/19 23:51:52 vIRPv49Q
>>330
ある意味、理想高いんだと思うよ。『恋人らしくない恋人』なんてw
てか、告白されて付き合うのは、そりゃ嫌な気はしないが、次第に相手の
「恋人ならこれをしてあれをして当然」みたいな感覚についていけなくなるんだ。
こっちからすればそれがウザいし、『恋人なら普通の要求』に答えられない自分が申し訳ないんだ。
だから相手が他に好きな人ができたからと自分の元を去るのを見ても何とも感じない。
俺みたいな奴のために時間を使わせてしまって申し訳ない、と感じこそすれ、悲しみも怒りも淋しさもない。
たぶん、色々な意味で『愛の重さ』に耐えられない人種なんだよ。
335:名無しさんの初恋
07/07/19 23:53:34 hzwKVpAY
>>331
すまんが、安野モヨコの漫画は知らん。完璧を求めるのは厳しいと思うけどなぁー。
>>332
なにも思いつかないんですか・・・。
俺も理想とか聞かれたら、困るから普通の人とかほざいてるね。
まあ、しいて言うなら、ずっと寝てても許してくれる人だな。
こんな感じのことも思いつかないなら、重傷だね。
336:名無しさんの初恋
07/07/19 23:55:30 gkICe3gw
>>331
求めすぎてるのはむしろ恋愛主義者たちの方だと思うが。。。
単純な（家族、親友、ペットに向けるような）「好き」じゃ満足してくれないわけだから
337:名無しさんの初恋
07/07/20 00:00:27 vIRPv49Q
>>331
言われたよ、そりゃもう数えきれないくらいに
ここのみんなに聞いてみ？たぶん、結構な人数が手を挙げるから
338:名無しさんの初恋
07/07/20 00:01:35 hzwKVpAY
>>333
すごいですね。俺の言いたい恋愛に対する理想を代弁してくれてありがとう。
文章にまとめる力なかった。
339:名無しさんの初恋
07/07/20 00:06:34 ZmY/nxk6
>>333
恋愛を神聖視してるのは>>310みたいなタイプだと思うが…
340:名無しさんの初恋
07/07/20 00:11:47 4VDt4rwb
何かキモい布教者がいるなー
「人間は恋愛をする生き物である」みたいな主張がウザいんだけど
プールや海で泳げない人がいるように、私は恋愛が出来ない出来ないっつうか興味ない
泳げる私は泳げない人が理解出来ないように、
恋愛が身近にある布教者はこのスレの住人が理解出来ないだけ
人間自体は好きだけど、独占欲や執着は全く湧かない
341:名無しさんの初恋
07/07/20 00:13:00 Z0X7K8jl
>>331,337
ﾉｼ
一番ショックだったのは親友に近い人に言われた時だな
ちょうど告られて、試しに付き合ってみて、やっぱり無理で別れた時に言われたから余計かもしれないけど…
んで>333みたいに理想が高いんじゃない？みたいなことも言われたけど、自分の中に理想なんか無いし…
自分も恋に恋してるのかもしれないって思ったことあるけど、付き合ってみて根本的に何か違うって感じた
たぶん抵抗感ない人とだったらキスしたりは物理的に出来ると思うけど、それをしたいと思う相手もいない
そういう人間も世の中にはいるんですよw
342:名無しさんの初恋
07/07/20 00:17:20 OM5U7d/S
俺の居場所を見つけたかもしれない。
ただ、ちょっとここの人たちとは考えが少しずれてるかも・・
一人が好きだから、毎日メール、休日は毎週デートなんてのは嫌。
だから、恋愛は楽しみとかよりも義務的なものに感じる
343:名無しさんの初恋
07/07/20 00:21:10 4VDt4rwb
>>341
＞たぶん抵抗感ない人とだったらキスしたりは物理的に出来ると思うけど、それをしたいと思う相手もいない
性嫌悪のきらいがある人間はどうすれば……
性別ってマジウザい
人間に性別があるから恋愛だのトランスジェンダーだのでやこしくなる
性別を取っ払ったらゲイもレズビアンもバイもトランスジェンダーも皆悩まずに済むじゃん
344:名無しさんの初恋
07/07/20 00:21:29 Z0X7K8jl
>>342
恋愛の義務的なものがウザいだけで、恋愛感情自体はあるのならスレ違いかも
345:名無しさんの初恋
07/07/20 00:30:59 k2vFTEm6
今日美容院行ったら美容師の兄ちゃんが恋愛話を振ってきた。
軽い恋愛話自体は平気だし、美容院的に当たり障りのない話題だなとしか思わなかった。
彼氏居ない歴＝年齢だと言ったら「勿体ない」と言われたが、何が勿体ないのか本気で理解出来ない。
医師免許持ってるニートに対して、学費と６年の時間が勿体ないだろと言う感覚とは違うよね？
だって私は恋愛というものに投資をしたことは一切無いし…。
恋愛しないことを勿体ないと言われた人は居ますか？また、その「勿体ない」はどんな意味でしたか？
あと理想の恋人は？と聞かれて普通の人と答えたら、「それ恋愛経験豊富な人の答えｗ」と笑われた。
恋愛経験が増えるほどどんどん理想が高くなるわけでもないらしい。ふしぎ！
恋愛感情のある人間は一体どんな答え方をするんだろうかなーと気になった。
346:名無しさんの初恋
07/07/20 00:31:51 OM5U7d/S
>>344
なんていうか、
相手が好きだから自然とメールやデートを積極的にしようとする気持ちが生まれると思う。
少なくとも俺は。
だから、そうしようとしないということは、俺は誰かを好きとか思ってないんだと思う。
でも、異性をみて可愛いとかは思う。アプローチとかしようとは思わないけど。
理屈じゃなくて感情の問題かな・・俺はよくわかんない
347:名無しさんの初恋
07/07/20 00:33:12 iFOtN9Ab
>>343
あるある。
自分は、性別を無くせないのならせめてニューハーフみたいになって
擬似両性になれば少しは気持ちが晴れるかなあとか最近思ってる。
そのために貯金してるとかいうと笑われるｗまあ冗談なんだが気持ちは結構マジだったり。
348:名無しさんの初恋
07/07/20 00:34:26 QAEUDEfg
>>334
別に恋人からの要求を無理して、受ける必要ないって思うぞ。
俺も昔、相手が他に好きな人ができたからと自分の元を去るのを見ても何とも感じなかったわ。
そっかって、感じだったな。 それで俺は最低な野郎だなと思って、俺は恋人作る資格ないと思ったな。
決意したつもりだったけど、やっぱ、なんか寂しいもんなんだよな。
男友達と遊ぶのもいいけど、なんか違うんだわ。
まあ、それで彼女を作って、気が合うから同棲して、お互いグータラしてる。
周りからは老夫婦みたいなんて、馬鹿にされてるけど、別にかまわない。
まあ、人それぞれ恋愛観あるから、世間でいう恋愛観に流されないようにってことだな。
349:名無しさんの初恋
07/07/20 01:21:31 ZNdlx4pC
>>334
ﾔﾊﾞｨその通り！
本当‥自分の何気なくとった行動とかで単純に喜んだり幸せそうにしてる顔見ると、自分が同じ様な気持ぢゃ無い事が単に申し訳ない‥みたいな｡｡
何て言ったら分かんないｹﾄﾞ‥。あ考えすぎてﾒﾝﾄﾞｸｻくなる！こんな気持って相手にしたら本当最悪だろーな‥。本当ごめんなさい。早く私の事嫌いになればいいのに。
350:名無しさんの初恋
07/07/20 01:27:29 fdcUry8x
>>347
気持ちとしては分かる。
しかし実行するのは、俺は怖くて出来そうにないｗ
俺は>>334じゃないけど
>>348
>やっぱ、なんか寂しいもんなんだよな。
>男友達と遊ぶのもいいけど、なんか違うんだわ。
この感情が分からないなぁ。
俺は、「恋人のいない状態が自然」としか感じられない。
友達や親友、家族では埋められないなにかを、
特定の異性から感じる、って感覚がどうにも理解不能だ。
351:名無しさんの初恋
07/07/20 02:05:25 6roX7ktv
それこそ「食べたこともないお菓子の味」みたいなもんだよなぁ＜恋人がいないと寂しい
食べたことないからしらん、っていう
ココの住人は試しに付き合ったトコある人も結構いるみたいだけど
ソレも大抵苦い経験に終わってるみたいだし
試しに食べたけどまずかったー、って人も多そう
理想とかに関していえば、友愛で満足してくれ
って要求が相手にとって難しいかそうでないかが全てな気がする
それ以上を望む人には理想が高いんだろうけど、
まぁ、世の中大抵恋人欲しい人はそれ以上を求めてるわけで
352:名無しさんの初恋
07/07/20 07:53:04 vfdWVN8z
このスレの人達って、身近な人の死や離別を体験していないっていうイメージがある。
もしくは幼い頃から離別だらけとかね。
353:名無しさんの初恋
07/07/20 08:19:15 XnLGbAPA
人前とか他のところで言うのキモいってか、ここで言うのもキモいんだけどさｗ多分オレは後者かなー
恋愛とか誰かに依存するって、泣いても泣いても誰も手助けしてくれないのはわかってるのに
泣き続けてた子供の時の昔の自分みたいでイヤなんだろうと思う
泣きながらも客観的に、泣いたってどうしようもないことわかってて
なんだか泣いてることが意味わかんなくなった
それから他人に頼ったりするのがくだらなく思うようになってるんだと思う
ってちょっと思ったり思わなかったり。
んー、究極にどうでもいいねｗなんかｽﾏｿ
354:名無しさんの初恋
07/07/20 08:43:17 rcsKl9i4
>>352
「おまいら本当の悲しみを知らないか知りすぎて麻痺しちゃってんだろw」ってこと？
それこそ人それぞれですよ。
イメージするのはあなたの勝手だけどね。
355:名無しさんの初恋
07/07/20 08:47:20 /RDtxR7t
>>352
？死別や別れと恋愛感情の繋がりがよくわからないが
とりあえず自分は祖父母は３人死去してるよ、父方のばーちゃんだけ生きてる。
親戚とかも、80歳超えて死んだ人しかいないから
死別の経験はごく平均的なものかと。
親が離婚とかの生き別れもない。ごく普通の家庭に育ったお。
356:名無しさんの初恋
07/07/20 10:45:04 NR0yJo4R
>>353
何かわかる。
357:名無しさんの初恋
07/07/20 11:08:10 ZmY/nxk6
>>352
なぜ、そう思う？
358:名無しさんの初恋
07/07/20 12:24:14 /NDiIEUl
>>352
イメージを壊してすまないが、
自分は人並みの年代に祖父が亡くなった。
359:名無しさんの初恋
07/07/20 15:52:03 4VDt4rwb
>>352みたいな奴は、理解出来ないこのスレの住人を
スレ住人が体験したであろうエピソードやイメージを勝手に描いて、
その勝手なイメージで以てスレ住人を理解しようとしてるだけ
人間、理解出来ない奴に対して自分が納得出来る様な勝手なイメージを当てはめようとする
ひきこもりやニートに対して勝手なイメージを当てはめて叩く、という構造と一緒
恋愛至上主義者がこのスレにのさばるなら、私達に対してもっと勝手な妄想を膨らませばいいのに
中途半端な妄想ﾂﾏﾝﾈ
360:名無しさんの初恋
07/07/20 16:38:46 O0zIhqNA
だいたい、そんな分かりやすい理由があるなら誰も悩まないよ。
特に理由もないのに世間的には分かって当然とされていることが分からないから悩むわけで。
ついでに言うと「分からない」ことそのものに悩むというより
「『世間的には分かって当たり前のことが』分からない」ことに悩んでる人が多いと思う。
分からないのはおかしい、みたいに扱われなければそもそも悩むことはない。
361:名無しさんの初恋
07/07/20 17:30:00 t5AZFkAI
そうだね。普通に生活していて微積分が理解できなくても悩まないのと一緒。
362:名無しさんの初恋
07/07/20 19:36:34 /NDiIEUl
確かに
ずっと昔は恋愛なんてなかったし、そういう言葉すらもなかったのに
現代は複雑だと思う。
363:名無しさんの初恋
07/07/20 20:40:40 k2vFTEm6
>>352から「恋愛感情がない人間はおかしい」というのが伝わってくるんだが。
別れの経験皆無も逆にありすぎるのも普通じゃないでしょ。
で、>>352は恋愛感情ある人なの？
364:名無しさんの初恋
07/07/20 21:54:14 WggitC3p
逆に>>352のような無神経なレスする人が、恋愛感情無くて悩んでる…とは思いたかないなあ。
365:ただ今、強烈に片思い中の者ですが・・
07/07/21 07:32:13 oVVgu5Gv
例えば車が欲しいと思った時、
車種や色まで限定して、どーしてもその車を買いたいと思う人と
車だったら何でもいいやと思う人、あるいは、車があれば便利だけど、
なくても電車・バス・自転車・徒歩でも生活できるからいいやと考える人。
まさに十人十色である。
これは全くの私見だが、恋愛感情とは特定の異性に対する
独占欲・所有欲・占有欲ではないかと私は考えている。
その欲望が強い人、弱い人がいるのは当たり前。
恋愛感情がない人、わかない人が異常であるとは思わない。
ただ、強い欲望・欲求が満たされた時に人は満足感を得る。
366:名無しさんの初恋
07/07/21 07:37:40 v+XUXnSe
だから、結論としては、あの子のおっぱい触りたいとかが恋愛感情なんだよね？
367:名無しさんの初恋
07/07/21 09:25:50 Ml9qAK11
恋愛感情あるのが当たり前、と考えてるような世間が異常で、
特に恋愛感情がわからなくても異常ではない と思いたい
世間が恋愛感情あるのが当たり前！という考えにこりかたまってる以上、
社会の中にいる時間が多ければ多いほど
恋愛に関する話題が出ることは避けて通れない問題だから
さらりとかわせるようになりたいと思う
368:名無しさんの初恋
07/07/21 10:17:35 Ug3Y02oQ
>>366
他の人のじゃやだ、あの子だから触りたいんだ、というのなら
恋愛感情かもね
369:名無しさんの初恋
07/07/21 10:33:33 cTZobS3P
世間に理解されない方がいい
理解されるような世の中だったら、an・an辺りが特集して
恋愛感情がわからないってのが流行りになりそうでヤダ
ってのをふと思って笑ったｗ
変なネーミングつけられてジャンル分けされるんだろうなｗｗ
370:名無しさんの初恋
07/07/21 11:14:59 ggUAflsz
日本人は、自分が人と比べてどうかって、
人目ばかり気にしすぎる、よくない。
371:名無しさんの初恋
07/07/21 12:13:15 7FOOFFlm
>>365
何で異性限定なんだよってまずそこに引っかかる。やっぱ生殖のためには仕方ないの？
同性でも犬猫でも無機物でもどこに向いても良さそうなもんだが。
そういや「自動車性愛者」って人たちもいるらしいね。
372:365
07/07/21 12:43:57 oVVgu5Gv
>>368
代わりに答えてもらってありがとう！
>>371
ん！？質問の意味がよく理解できないのだが・・・
私は特定な異性に対する欲望・欲求を恋愛と定義づけただけであって
なんで異性限定なの？と聞かれても回答のしようがござらん。
つまり、特定な異性に必ずしも欲望・欲求を募らせなさいとは
書いてはごさらんのだが・・・(´Д`)
373:名無しさんの初恋
07/07/21 13:20:32 W6+IoUKs
他人に対する愛情が無いわけではない、性欲もあるのに恋愛感情が分からない人は
「好き」という感情の種類が少ない、というか一つしかないんだと思う。
人が好きにしても、家族愛・友情・恋愛の違いが分からないとか。
そもそも分けようとしてないというか…。
私だけかもしれないが…。
374:名無しさんの初恋
07/07/21 13:39:45 /R/giy0R
>>373
んー、分けてないかもしれない。
皆そこまで難しく考えて使い分けてるのかな？
それともごく普通に使い分けることができてんのかな…
確かに、自分の中で友情から恋愛感情に変わったことがないよ。
一生「姉さん的存在」を続けて終わるしかないんだろうなあ…ハハハ…
375:名無しさんの初恋
07/07/21 13:43:57 I6GDZdSY
>>373
あれ。私がいる。そう、「好き」が1種類なんだよね。
程度の差があっても質が同じ。友達だろうが、家族だろうが、「彼氏」だろうが。
だから、性欲と人に対する好意が結びつかない。
そりゃ生理的に気持ち良くても精神的な充足感なんて無いよね。
しかも私の場合、「彼氏」になるのはその好きレベルがあまり高く無い人ばかり。
セックスなんて誰としても同じだし、別れが想定される関係に好きレベル高い人置いてもなぁ。
むしろ、距離感保って長く続く関係の方が私には大切。
そして無駄に経験人数ばかり増えていく。最悪だ。
376:373
07/07/21 14:07:47 W6+IoUKs
私と同じ人いるんだな。良かった。
本人の自覚が有る無しにかかわらず、好きの種類が少ない人は結構多いんじゃないかと思う。
例えば、異性との友情はあり得ないって人とか。
ま、そんな感情を厳密に区別できる人間なんて居るんかって話になるんだけど。
結局はその人が区別しようとするか、しなくていいと感じてるのか、その違いだけだと思う。
377:235
07/07/21 15:53:18 Pk5ZRF/y
前に心理テストを出してみたけど、あれは心理学者のルービンって人が考えたのをもとにして作られたらしい。
そのルービンによると、「LOVE(恋愛感情)」は「LIKE(好意)」が強まった感覚ではなく、別々の感情らしい。
LOVEには三種類あって
「一緒にいないと、ひどく寂しい」などの親和欲求や依存欲求。
「元気なさそうだったから、励ましてあげたい」などの援助の気持ち。
「独り占めしたい」などの独占と熱中。
それに対して、LIKEは
「立派な人だと思う」や「賞賛の的になりやすい人だ」などの
尊敬や賞賛っていう要素を含んでいる。
このスレの人にはLIKEしかない人が多いのかもって思ったんだけど･･･
結果を見るとそうじゃない人も多い・・・のか？
それとも、このルービンが間違ってるのか？ｗ
一般的に、男はこのLOVEとLIKEの区別があいまいって言うけど、
女の自分もあいまいだと思って調べてたら出てきたんだけどね。
長文ｽﾏｿ
378:名無しさんの初恋
07/07/21 18:03:49 psHhViEw
>>377
これまで最も友達としては一番好きだと感じた異性に対し、
> 「一緒にいないと、ひどく寂しい」などの親和欲求や依存欲求。
> 「元気なさそうだったから、励ましてあげたい」などの援助の気持ち。
この2つはあったけれど
> 「独り占めしたい」などの独占と熱中。
これは無く、自分がその人に対し抱いてさえいけないものだと思っていた。
> それに対して、LIKEは
> 「立派な人だと思う」や「賞賛の的になりやすい人だ」などの
> 尊敬や賞賛っていう要素を含んでいる。
これは自分が高く評価する学者、ミュージシャン、スポーツ選手に対して持っている感情。
379:377
07/07/21 18:05:46 psHhViEw
>>377
一行目、「最も」と「一番」が両方出てきて変な文になってるよ…
380:名無しさんの初恋
07/07/21 19:35:07 FnWLNmJw
>>377
LOVEの上二つは親しい人全部に当てはまるなあ。
でも一番下は想像することすら不可能だ。
そして自分も
＞「立派な人だと思う」や「賞賛の的になりやすい人だ」などの尊敬や賞賛
これは好きな著名人に対して持ってるファン心理だな。
日本語の「恋愛」「友愛」と英語のLOVE、LIKEはまたニュアンスが違うのかもね。
>>372
その恋愛の定義付けが「>>372が持っている恋愛」か「恋愛全般」かで話が違うんじゃない？
「恋愛全般」の場合、同性や無機物を恋愛対象にしている、異性は恋愛対象外という人も
現実に存在しているわけだから。
>>372は前者のつもりで言ったんだよね？
381:名無しさんの初恋
07/07/21 19:54:58 Ml9qAK11
>>377
男はLOVEとLIKEの区別が曖昧って言われてるのか…一般的に。
男女の性もグラデーションがあるというから
LOVEとLIKEの区別がグラデーションでも…いいような。ごめんよくわからなくなってきた
ひとまず情報さんくす
確かに私は知り合いの誰も、>>377のLOVEには何も当てはまらない。
LIKEの「立派な人だと思う」「賞賛の的になりやすい人だ」というのには全員が当てはまる
＞「一緒にいないと、ひどく寂しい」などの親和欲求や依存欲求。
離れてる時も一緒にいる時も同じ程度の充実感があるので、
一緒にいないと寂しいとは思わない
＞「元気なさそうだったから、励ましてあげたい」などの援助の気持ち。
知り合いたちは元気がないときもあるけれど、
1人で十分に回復できる能力を持っているからあまり励ましはいらないみたいだ
だから励ましてあげたいと思うより自分という人間をもっと充実させたいと思う
＞「独り占めしたい」などの独占と熱中。
独占したり所有したりすることに意味が見出せない、
それよりも独り占めってどうすればできることなのかがわからない
個別の他人を独り占めすることは不可能なのでは、と思う
382:名無しさんの初恋
07/07/21 22:29:26 5XAXyRBm
>個別の他人を独り占めすることは不可能なのでは、と思う
同意。
たとえ監禁とかして物理的に独り占めとかしたとしても
心の底から家族とかの他の存在を消すのはまず無理だろうしなあ。
そして人は結局その人自身のものだし。
383:名無しさんの初恋
07/07/21 23:34:33 6/pw66pv
だめだ、どうも俺は恋愛以前に他人に興味が無い人間らしい。
職場の同僚からカップリングパーティーなんつーもんに招待されて、進行に従って何人もの女の子と話してきたが、
終わった後に『○○って子かわいかったな』とか話を振られても、まったく憶えが無い。マジで背景と変わらん。
…何か問題があるのかな俺(´･ω･｀)
384:名無しさんの初恋
07/07/22 00:58:15 HntnbFuo
>>381
一般的にってだけだから、違う人もいると思う。
友達に、男だけどはっきり分かれているヤツいるし･･･
>>382
独占の意味が分からないってのに自分も同意。
>>383
興味がないとやっぱり印象に残らないと思う。
普段の生活でも、人の顔と名前を一致させるのにかなりかかるし･･･
385:名無しさんの初恋
07/07/22 01:46:15 07Dnkyjx
>>383
壁をつくっているんだろ。
386:名無しさんの初恋
07/07/22 05:24:19 d9hXCNMi
急に流れ切ってすいません。
今まで自分に恋愛感情がなくても何一つ不自由なく、
ポジティブに楽しく生きてきたんですが、最近仕事の上で悩んでおります。
仕事はテレビ番組制作（ＡＤ）をしてます。
大衆に向けての番組を作る人間が、巷の”一般”である”恋愛”を
全く理解できないっていうは、どうなのよ？と思い始めました…orz
きっかけは、最近に恋愛が絡んだ内容の番組を担当する機会で困ったのと、
尊敬できる優秀なディレクターたちはみんなオンナ遊びが激しく、
まさに「英雄色を好む」な状態だったからです(´･ω･｀)
アーティストなら、恋愛感情がないのも「個性」としてプラスな気もしますが、
番組制作なんぞは、発注を受けて映像を作る、いわば職人でして
制作会社の一スタッフに番組を選べるほどの権利なぞ無いわけです･･･orz
”一般の人”にすれば「恋愛すればええやん！」で一蹴されますので、
同じ視点の方々からの見解を聞かせていただきたいです。
知識は学んで補うことができても、自発的な感情は補えない。
（かといって、欠けた部分を補える程の何かもないのが質悪い･･･orz）
387:名無しさんの初恋
07/07/22 05:51:50 cfYtUu0B
恋愛映画とか恋愛ドラマとか見てどう思うの？
オレはそういうのだったら理解は出来るよ。共感はしないけどさ。
コイツはこう思ってるからこういう行動するんだろうなーっとか。
そういうのを実際にしたいとかしようなんて全く思わないがｗｗ
フィクションだとそういう設定だからすんなり受け入れられるっつーか
時かけも楽しく見れたしｗ
そういうのがわかってるなら別に心配しなくていいんじゃね？
388:名無しさんの初恋
07/07/22 10:02:10 /cewdBZW
>>386
徹底して、知識で補う。パターン認識、データの蓄積、それらの分析。
自発的な感情で補いがつかないのなら、その方向しかないと思う。
389:名無しさんの初恋
07/07/22 10:17:26 13HWodqT
案外、周囲の人に全部ぶっちゃけちゃうってのもイイ手だと思うんだけどね。
私にはそんな勇気ないけどさｗ
もんもんと思いを殺してるよりはいい方向に転ぶかも。
もちろん悪い方向にも転ぶかも。
「恋愛すればええやん！」って言われた時に、「いや、違うんですよ、僕は・・・」と
根気よく説明するパワーがあればの話だけど
390:名無しさんの初恋
07/07/22 10:43:04 oygf5iVF
>>386
私はスレ違い（恋愛感情はある。ただ、周りが女扱いしない人間だけが対象。相手がスレケースのことは多い）だけど、一言。
ただ、自分の恋愛感情が常識と違っているから、恋愛感情だって気づいていない人も多いのではないかと推測中。
>尊敬できる優秀なディレクターたちはみんなオンナ遊びが激しく
恋愛には、人間を成長させる効果があるからねえ。
だから、人格的に優秀な人になるのは、難しいだろうね。
ただ、仕事って、そういう人だけでやるものでは無いと思う。
最優秀にはなれなくても、優秀なディレクターになら、普通に仕事をがんばればなれると思う。
ただ、本当に恋愛感情が無いのかどうかは考えてみたほうがいいかもね。
一般的に恋愛感情とは言われないものであっても、「こういう異性といると楽しい」とかいうのがあれば、
それがあなたにとっての恋愛感情だよ。
もしかすると、異性でなくて同性なのかもしれないし、ずーっと年上とか年下しかだめとかもあるかもしれない。
楽しいではなくて、嫌な感じがするとかなのかもしれない。
自分が特別な感情を持つ人付き合いが何なのか？ を研究してみるといいんじゃないかな？
391:名無しさんの初恋
07/07/22 11:18:18 4KQo/BJi
>>386
カミングアウトするにしろ、しないにしろ、やっぱり周りの人間に聞いて参考にするしかないんじゃないかな？
むしろあなたが将来大物になって、恋愛感情がわからない人間もいるんだってことを世間に知らせてくれることを期待したいな…
>>390
前に出てきた
『美味しいと感じているのに気付いてないだけ』
ってパターンじゃないの？ってことだよね？
世間一般で言われている恋愛観だけが全てじゃないから、見直してみるってのはいいと思う。
でもそーいう人かもしれないけど、本当にわかんない人もいるってこともわかってね
そもそもその『特別な誰か』が私なんかは思い付かないしww
392:名無しさんの初恋
07/07/22 11:34:45 HkvGgscC
わたしは好きな人が、こんなかんじかもしれません。
絶対モテるのに長らく彼女がいません
カッコイイとかだけじゃなくて人間として
魅力あるから、いい女性もきっと寄ってくると
思うのに。。
好きな人はいるのときくといないって。
でも『告白したい気分～』とかはゆう。
特定の誰かにってわけじゃないんだろうけど。
彼女つくる気あるんだろうか。彼女いたことあったんだろうか。
これから先がんばっても彼女とゆうか唯一の存在に
なれる可能性はもしかしたら最初から無いの？
スゴイつらいです・・・
393:名無しさんの初恋
07/07/22 12:08:10 4KQo/BJi
>>386
恋愛感情がわからないことを『欠けている』と思い込まない方がいいんじゃない？
絶対音感がなくても音楽家やってる人だっているし。
逆に、わからないからこそ、分かる人がＡ⇒Ｂと当たり前に考えることなんかを、冷静に判断してそうではない場合を考えられたりすると思う。
利点に変えるよう考えられないかな？
>>390
たしかに恋愛には、人間を成長させる効果はあるのかもしれない。
だけど、
＞ だから、人格的に優秀な人になるのは、難しいだろうね。
って言うのはおかしいと思う。
恋愛感情がわからなくたって、コミュニケーションはとれるし、友情だって育める。
むしろ恋愛感情がわかる人間には見えない部分も見えることがあるから、一種の個性だと自分は思う。
恋愛感情がわかる人間の方が人格的にヤバいのもたくさんいるしね。
>>392
単純にそう見えるだけでこのスレの人間とは言えないのでは…
まず本人にちゃんと聞いてみないとわからないよ。
過去に何かあって恋愛が面倒くさいと思ってるだけの人かもしれないし。
394:名無しさんの初恋
07/07/22 13:34:46 bCK0+qHi
恋愛に人間を成長させる効果があるんじゃなくって
人間同士のやりとりが人間を成長させるんじゃないの？
恋愛だけじゃなく、友人関係・家族関係・仕事関係も含まれるでしょ
恋愛至上主義の人は恋愛だけは特別！
って思ってるようだけど、
別に恋愛以外だって色々あるよ？
って思うんだけどねー
395:名無しさんの初恋
07/07/22 14:48:36 uLsAUfI8
>>377
うわ、家族にすらLOVEがない私はどうすればｗ
子どもの頃から他人と同じ屋根の下に暮らすのがしんどいと思ってたから
家族は大好きなんだが、あくまでLIKEだな
だからこそ>>390みたいな人間は無神経だと感じる
私は他人に対して尊敬や賞賛の念は自発的に抱くけど、
「一緒にいたい」とか「守りたい」とかいう感情が一切湧かないんだよ？
家族や友人が私のアパートを訪れた時も、数時間で追い出した経験がある
プライベートな空間に自分以外の有機体が存在する事自体がストレスになるんだよ……
だから同棲してる人とか動物を飼っている人の精神構造が理解出来ない
396:名無しさんの初恋
07/07/22 19:08:29 G00oSZVM
>>395
自分以外の有機体って…
食事はどうしてんのよ
397:名無しさんの初恋
07/07/22 19:22:46 I2xU+/vR
ごめん、不覚にも笑ってしまったｗ
398:名無しさんの初恋
07/07/22 19:58:14 nMJhz/UZ
私も人を好きになることができません
いつの間にかそんなふうになりました
もう10年くらいになります
少し静かに相談してもよかですか？
399:名無しさんの初恋
07/07/22 20:05:20 13HWodqT
>>396
ワロスｗ
400:名無しさんの初恋
07/07/22 20:52:17 UH5iGeXv
>>395
別にオマエがＬＩＫＥしか出来ない人だからといって、
>>390を「無神経」と非難する必要もないだろ。
390の考え方も「そういう考えがあるんだ」くらいに受け取れる余裕を作って
みてはどうだ？ なんて説教たれてみたり。
401:398
07/07/22 21:45:26 fLu//jPn
ご免なさい
空気嫁なかったようです
ROMします
402:名無しさんの初恋
07/07/22 22:01:34 0FeygmIz
「恋愛感情が分からない」と一口に言ってもいろいろいるからねえ。
LIKEしかない奴もいれば、他人自体に関心がない奴もいれば、
親しい人みんなにLOVEが向かうから特定の対象じゃなきゃダメ、が分からない奴もいる。
ただ、>>390は
＞恋愛には、人間を成長させる効果があるからねえ。
＞だから、人格的に優秀な人になるのは、難しいだろうね。
これはちょっと無神経かも。
恋愛に限らなくても人間関係の形はいろいろあるんだし、成長の糧はいろいろだよ。
恋愛したってまったく成長しない奴だって少なくないんだしさ。
403:名無しさんの初恋
07/07/22 22:09:25 UH5iGeXv
確かに恋愛して成長できると言いきれない。
でも、それを言われたからと言って>>390の考えが無神経とは思わなかった。
>人格的に優秀な人になるのは、難しいだろうね。
これは確かに言いすぎだろ！と思ったけど、
>>402の言うように人それぞれ考え方が違うのは当たり前だし、成長にしたって
恋愛を通じてじゃなくても出来る。
だからこそ、390の考えを「無神経」で片付けるのはなんか違うとおもた。
ただそんだけ。すまん。マジレスしてしまた。
404:名無しさんの初恋
07/07/22 23:15:48 YdpWTajz
>>401
一々許可得なくたって
聞きたい事があれば聞けばいいんじゃない？
返答がなかったらそこで諦めればいいよ
405:名無しさんの初恋
07/07/23 00:06:30 HDB/oqY3
何でも書きなされ書きなされ。
406:名無しさんの初恋
07/07/23 00:47:47 3p+cL73f
>>403
論点がずれてね？
>>390の考え方は｢人それぞれだしな｣で済ませられるものとしても
恋愛感情が無い人が集まるスレで｢人格的に優秀な人になるのは難しい｣と発言すること自体が無神経。
そもそも優秀な人格って何だっちゅー話だし。
あとsageは半角で入れてほしい
407:名無しさんの初恋
07/07/23 18:32:40 wnDHf1de
好きだと言われて
その人を特別に大切にしようと思う
これが恋愛感情なんでしょうか？
408:名無しさんの初恋
07/07/23 19:44:04 2n7LMpTJ
君がそう思うならそれでいいんじゃないでしょうか
私の場合自分の価値観でそれやっちゃうと老若男女関係ないし
犬や猫になつかれてもそう思っちゃうので
異様な性癖もちになってしまうのでそうは思いたくないのですが
409:名無しさんの初恋
07/07/23 20:10:43 HDB/oqY3
心理テスト：思いつく四字熟語を２つ
というので２つ目「老若男女」と答えたぞ私
異様な性癖持ちというか当たってるというかｗｗ
410:名無しさんの初恋
07/07/23 20:11:50 wnDHf1de
そうですね
どこか違うと思ってました
まいったな
411:名無しさんの初恋
07/07/23 21:40:27 svjn6/cm
百花繚乱
変幻自在
変幻自在・・・？
412:名無しさんの初恋
07/07/23 21:48:45 NPMSo2JT
メ欄を先に見てしまった。ちゃんとやってみたかったぜその心理テスト
413:名無しさんの初恋
07/07/23 22:45:33 v6h+mUzL
>>411
ここで「気力転身」とか思い出してしまいもう心理テストの意味をなさなくなったw
414:名無しさんの初恋
07/07/23 22:59:01 HDB/oqY3
>>412
まあタモリが言ってただけだから、お遊びだけどね
変幻自在も謎だｗ
415:名無しさんの初恋
07/07/23 23:04:48 g8FsmpfD
一攫千金
四面楚歌
…え？
416:名無しさんの初恋
07/07/23 23:30:20 f/K+uXkS
>>409
大器晩成、謹厳実直
…１つめはいいとして２つめはどうよコレｗ
417:386
07/07/23 23:52:37 xNCO3d1f
色々相談に乗ってくださったのに、レスが遅くなってすいません。ありがとうございます。
文章が長くなってしまいますが、よろしければお付き合いください。
>387
選んで見ることは少ないですが、恋愛モノのドラマや映画は
第三者的な視点では楽しめます。
自分の感覚的には、”恋愛”自体が映画やドラマの中にだけ
存在する、絵空事みたいに感じてしまいます。
実際は存在しないが空想で生み出されたファンタジー的な。
たとえば、ＥＴみたいな存在。
実際は、周りの人には”現実”のモノなんだと思いますが･･･。
あと、友達の恋愛相談にも乗ったりします。
友達の身近な出来事として興味深いです。
>388
やはり、代わりになる知識をたくさん研究するのが賢明ですよね。
無いものは無いんだと、改めて割り切ります（笑）
>389
実は、すでに会社の人にぶっちゃけております。
すごく小さな会社で、社長も先輩たちとも家族みたいに親しい関係です。
飲み会の席で、自分だけ恋人を作らないことにさんざん突っ込まれて
正直に「誰かを好きになったりしません」と宣言してみましたが
周りには単なる”超奥手”なんだと思われたみたいです。
疑問も持たずに恋愛ができる（気づいていたら恋愛していた）方々には
やはりすんなりとは理解できないみたいです･･･orz
418:386
07/07/23 23:55:58 xNCO3d1f
>390
ディレクターいわく、女の子を落とすまでのＨＯＷＴＯが
映像制作にも生きている、らしいです。
相手（視聴者）に、最後まで自分（ＶＴＲ）に興味を持ってもらう、
といった点でよく似ていると言ってました。
恋愛をしないより、恋愛をした方が人生経験値があがると言った意味で
自分も恋愛経験が人を成長させるとは思います。
390さんのここでの「人格的に優秀」というのは、誰かを批難する意図じゃ無くて
一般の感覚を持った人をすんなり納得させる「人格的な優秀」なんだと思いました。
例えば、高齢の方の考えで「結婚をしなければ一人前と言えない」
というのは多いと思いますしね。
自分の中で「一緒にいるのが楽しい」で思いつくのが直属の先輩ディレクターなんですが、
今の先輩後輩の関係が自分とって最大の贅沢です。一緒に何かを作る仲間がいい。
それか、飼い主とバカ犬とかでもいいんですけど（笑）
恋愛感情に気づいてないだけなのかもしれない、という疑いは
今でも忘れないようにしようと思っております。
ある日突然「あ、コレか！」と思うかもしれませんし、
死ぬ瞬間に「あ、やっぱ無かったｗ」かもしれません。
常に自分を疑うコトも大事だと思ってます。
419:386
07/07/23 23:58:10 xNCO3d1f
>391
世の中には恋愛感情ない人もいるって、世間の人に伝えてみたいですね。
どんなリアクションなんだろうなぁとも、気になりますし。
どっかの番組に自分が引っ張り出されて「恋愛できないＡＤ」とかで
顔出しさせられる運命はイヤですけど（笑）
何となくでいいから分かってもらえたら嬉しいですしね。
>393
利点・・・友人の恋愛問題に冷徹な判断ができる（笑）
第三者なのを逆手にとって、未だかつて見たこと無いくらい
ドン引きした視線の恋愛番組が作れるかもしれないです。
それに需要があるかは分かりませんが･･･orz
でも、今の感覚を生かしたままで世間の人に楽しんでもらえる番組を
作れるなら自分的には最高なんですけどね。
何はともあれ、頑張れ自分！ってことですかね。
あと、改めて長くてすいません。ジャイアンリサイタル状態です･･･orz
420:名無しさんの初恋
07/07/24 00:18:31 kLQjcgJm
>>386
うーん、真面目な人だなぁ。いや、そういう人、嫌いじゃないですが。
ただ個人的には>>418の女の子を『落とす』って表現がもうイヤ。
人間をモノ扱いしてるみたいで。
…でも、こんな事気にしてるのは自分くらいかなぁ。
結構、巷じゃ『あたしの』『俺の』って言うもんなぁ…
421:名無しさんの初恋
07/07/24 00:25:53 VGCOHie1
干物女だかで最近話題になってるけど、
アレとは違うのかね
うちら
うちらは元から性愛対象が存在しないからちょっと違う気もするけど
世間的に男も女も犬も魚も性対象的にみんなかわんないってのは
理解されづらいものがあると思うけど
422:名無しさんの初恋
07/07/24 01:07:01 FfV4B8xD
ここにはヤローもいるってことを忘れないでください(´･ω･｀)
423:名無しさんの初恋
07/07/24 02:09:51 eY5nldlR
話題になってたから例に出しただけじゃないか？
だいたいこのスレで男だ女だなんてナンセンス
424:名無しさんの初恋
07/07/24 02:23:46 VGCOHie1
うん、言いだしっぺだけど、
別に干物女を例に出したからって女に限定するつもりなかった
男も女もそんな変わんないと思ってるけど、
違うモンなのかな？
前にそう思ってたけど、重い荷物をひょいともたれたとき
凄いショック受けたなぁ
425:名無しさんの初恋
07/07/24 03:11:27 xCnyimed
>>424
力の差は性差、というより個人差、だと思えばいいんじゃないかな
426:名無しさんの初恋
07/07/24 03:19:47 VGCOHie1
うん、私もそう思うんだけど
流石にその時改めで男女の筋力のつきかたの差を感じた
でも逆に言えばそういうときにそういう風にしか性差を感じられないんだよなぁ…
427:名無しさんの初恋
07/07/24 14:50:36 TfN8Dhz0
>>420
すごくよく分かる。「私の」「俺の」が嫌でたまらない。
人間を物扱いしてて、奴隷商人みたい。
428:名無しさんの初恋
07/07/24 15:17:26 yYdtpuO5
物扱いは嫌だ。
尊重しあえる関係がいい。
依存なんてもってのほか
429:名無しさんの初恋
07/07/24 15:17:31 VSMj5XvH
>>427
わかるわかる。
そういえば、試しに付き合ってみてやっぱり無理だと思って断る話をしてた時に、なかなか相手が納得してくれないから、最後に諦め半分に
『私は誰のものにもならないから』
って言ったら、なんかヤケに相手がショック受けてたな…
当たり前のことを言っただけなのにww
430:名無しさんの初恋
07/07/24 21:52:56 C31mfoD2
人はもちろん無いけど、物でも独占したいと思ったことってある？
自分は、良いと思ったお店とか音楽とか、片っ端から人に勧めるタイプなんだが。
友達も別の友達に紹介して輪を広げることが多い。
コレはこの人に合いそうだから、っていう感じである程度選別はするけど。
431:名無しさんの初恋
07/07/24 22:51:04 4+nzqcwr
>>430
まったくない。…というか、モノを独占するって不可能だべ。
ちょっとデパートにでも行けば同じのいくらでも売ってるんだし…
すごい職人さんが自分だけのために作ってくれたモノとかならともかくｗ
432:名無しさんの初恋
07/07/24 23:31:36 YEV09hFh
流石に貸したのぶっ壊されたりしたら怒るけど、
独占欲まではないかな
物に入れ込むって言うか、愛着持ちやすいタイプなんで
大事に扱って欲しいとは思うけど
433:名無しさんの初恋
07/07/25 01:23:18 tXNUttE5
自分が冷蔵庫にとっといたものを食べられた時ぐらいしか執着心を感じないなww
434:名無しさんの初恋
07/07/25 06:26:50 IHbXpvxU
既成の、沢山あるモノには独占欲はない。
自分で作った思い入れのあるモノだと多少は独占欲…というより所有欲があるかもしれない。
でも基本、旅行カバン一つで暮らせるような性格をしている。
435:名無しさんの初恋
07/07/25 17:59:07 K92crXlL
物に対してなら愛着とか執着はあるかもな。
大事な思い出のある物とか。
でも、それを独占したいとはまったく思わないな。
汚したり壊したりしないんなら別に普通に使ってもらっても全くかまわない。
436:名無しさんの初恋
07/07/25 21:15:31 E+p3a/8R
>>421の後半
逆に、「生きとし生けるもの全てが性愛(欲望)の対象になる」という人もいるらしい。
中島らものエッセイにそんな人が書かれてた。
437:名無しさんの初恋
07/07/25 21:31:19 Q3UR/bBD
恋愛感情もわからないけど性愛もよくわからない
なんで人を好きになるのとｾｸﾛｽしたいと思うことが結びつくの？
穴と棒をこすり合わせる行為に愛だとかなんだとか大層らしい理由をつける必要ってあるの？
438:名無しさんの初恋
07/07/25 21:41:59 +IuD+MXd
>>437
なにごとにも大義名分ってのが存在する
439:名無しさんの初恋
07/07/25 21:46:55 MgFLlU4W
>>437
その問題はWSDスレの方に持っていったほうが良くないか？
440:名無しさんの初恋
07/07/25 22:23:45 eZEKn/xh
>>436
ゾウリムシハァハァ とかできるんだろーか。
まあできる人がいてもおかしくないか。基本異性だけに向くもの、って考え方の方が変な気するし。
441:名無しさんの初恋
07/07/25 23:26:46 E+p3a/8R
>>440
できるかもしれんね。
エッセイで書かれていたその人は、(海の生物のほうの)イルカに欲情していたとかなんとか。
だいぶ昔に読んだ話なので、記憶違いがあるかもしれん。誰か訂正あったらよろしく。
(「変態のデパート」というあだ名がついていたような…)
その「変態のデパート」の人の話。
中島らも(の奥さん)に子供が産まれ、自宅で誕生パーティーをしていたときのこと。
子供は別の部屋で寝かせていたのだが、パーティーをしていた部屋からその人が消えた。
「まさか」と思ったらもさんが子供を寝かせていた部屋に行ったところ、
「生まれたての赤ん坊にディープキスをしているその人」の姿を見たそうな。
「何すんねん」と問うたところ、その人は
「赤ん坊のぷっくりとした唇にたまらなくエロスを感じて」そのような行為に及んでしまった、と答えた。
…('A`)
442:名無しさんの初恋
07/07/26 00:12:24 5HpCa6py
もう異次元の彼方で理解できない…というかギャグにしかwww
443:名無しさんの初恋
07/07/26 01:38:49 eAOiUZBt
なんか常に性欲フルパワーの病気があるって聞いたことあるけど
ソレじゃなかろうか
でも私の場合、男だ女だ恋愛だといってる人よりは
その人分かりやすい気がする
444:名無しさんの初恋
07/07/26 02:25:58 usVx4XhS
恋愛感情が分からないって言ってる人がこのスレにはたくさんいるけど
みんなの方が恋愛を｢普通｣にしている人たちより恋愛をすごく純粋に美しく高尚なものに捉えているような気がするなあ。
恋愛をいつかしてみたいって思ってる人はいつか同じ価値観を持ってる人と自然と愛が育めるんじゃないかなあ…。
445:名無しさんの初恋
07/07/26 02:40:00 SmOWpEgB
>>444
まぁ、わからない分、メディアで得た情報や、映画や漫画や小説なんかで想像するしかないから、フツーの人より『純粋』なイメージを持つこともあり得るかもね。
でもそれだと同じ価値観の人がいても、実際の現実の恋愛にはならなそうな気がするな…
446:名無しさんの初恋
07/07/26 05:48:15 fiJxiq6L
前は恋愛感情あったんだけどね
9年くらい前
確に綺麗ものとしてみたい気持はある
447:名無しさんの初恋
07/07/26 09:07:24 sejcHJ0x
誰かと一緒にいる事は好きだし、会話したりしていたいとも思うんだけど
そういう場面で抱きしめられたりされても「う～気持ち悪い」ってなってしまう
恋人特有？の行動がどうも合わないというか・・・分からないというか
448:名無しさんの初恋
07/07/26 09:08:25 dOjgRYaj
小学生の時はあった気するんだけどなぁ
それとも小学生の時も、周りに合わせてあるふりをしてただけなんだろうか
449:名無しさんの初恋
07/07/26 10:05:43 KwGGxI+G
子供の頃抱いた人に対して好ましいと思う感情が
大人になってからそれが恋とは別物の感情だということに気付いた
みたいなパターンは？
450:名無しさんの初恋
07/07/26 21:12:29 BjO2pXHs
好きかもしれないような気がしても、友達になった時点で完全に満足するんだよな
451:名無しさんの初恋
07/07/26 23:00:17 qfVa73S1
友達として仲良しになるのはうれしいのに
それ以上となると「きめぇええｗｗｗｗ」としか思えない
友達としての仲良しならハグも平気なのに
452:名無しの初恋
07/07/27 08:34:26 dK5OP7lZ
「これって好きってことか？」と思う相手が出来て、付き合って
体の関係して、「まえのドキドキ感がない」と思うのは恋愛感情じゃなく
体目当て？
453:名無しさんの初恋
07/07/27 10:48:32 l4v+hsMl
>>452
恋に恋してて、現実に直面してその幻想が崩れただけ。
454:名無しさんの初恋
07/07/27 15:03:09 2E3gNt1j
>>452が男性なら体の関係後に気持ちが冷めるのは分からなくはないけど。
455:名無しさんの初恋
07/07/27 15:40:05 qHnZbTFE
>>452
よく恋人同士が『最初はドキドキだったけど、今はホッとする感じ』なんてことを言ってたりするけど、それとは違うの？
ドキドキが続く恋愛なんて、傍目から見ても無さそうだけどね
456:名無しさんの初恋
07/07/27 16:55:47 2U2dtR/8
恋愛感情がわからないとかいう人は他におもしろことみつければ気にならなくなるよ。
異性と話すより、マック赤坂や又吉イエスの政見放送を見ている方が面白いし、恋愛などより面白いものはたくさんある
457:名無しさんの初恋
07/07/27 19:55:49 8jelg4+d
>>456
自分的にはそれでよくても世間が納得しないのが嫌なんだよ…
458:名無しさんの初恋
07/07/27 20:33:46 thkImkB8
いや、ココにいる人はそんなことは分かってると思う
ただそういうことを世間一般の人が理解してくれないんだ
ソレが悩み
459:名無しさんの初恋
07/07/27 20:35:27 l4v+hsMl
>>457
世間を納得させるためにおまいは存在しているのかい?
460:名無しさんの初恋
07/07/27 20:58:37 VvLHqOh0
おれもねーな。
昔は周りに合わせていたけど、今は合わせる気もない。
よって恋愛感情はない。
461:名無しさんの初恋
07/07/27 21:37:58 8EKrB38h
>>456
俺も又吉イエスは本当に面白いと思う。
462:名無しの初恋
07/07/27 21:48:23 dK5OP7lZ
>>453
やっぱりか。そうじゃないかとは思ってた。
いつも、「恋」してそうな自分に酔ってるのがなんか分かってた。
>>454
自分、女です。良く周りに「理解できない｣言われる。
体の関係してキライになることはない、ただ目が覚めるかんじがある。
>>455
ほっとはしないんだよ・・・なんか自分の気持ちがはっきり分かるかんじというか。
ほんと、453のいうように幻想が崩れる感じになる。
所詮性欲のための感情なんだって。
463:名無しさんの初恋
07/07/27 22:39:08 84wjF+ZI
人一倍一人でいたい願望があるとは思うけど、自分は人並みに寂しい
いま熱中して没頭してることあるけど、ふっと寂しくなる
恋愛感情あって恋愛できてりゃなあと思うこともあるんだよな
恋人いたらいたでうざってなりそうな気もしないでもないんだが
464:名無しさんの初恋
07/07/28 00:10:11 GDLEILyG
>>463
わかる！
自分も同じように考えることあるし。
寂しくなった時に友達に頼るのもなんだか気がひけて、そういう時には恋人がいたらな～って思う。
465:名無しさんの初恋
07/07/28 02:44:33 rNWg3hlU
なんかここ見てると、とにかく自分は恋愛感情がない
ということにしておきたい人が多いような印象があるな。
もしかして恋愛感情が芽生えたら負け、みたいに思ってる？
466:名無しさんの初恋
07/07/28 06:48:22 SBtWOrl3
>>465
突き詰めて考える人が多いんじゃないかとは思う。
自分も、自分自身を知りたいし世間との差異をしっかりさせて対策を練りたい、と思う性格だ。
467:名無しさんの初恋
07/07/28 09:07:53 WL4Gvhim
>>465
おそらく、子供の頃に苦労して、「自分を出しては（=本能で行動しては）ダメ」って結論を出した人が多いと思う。
自分の本能を出すという最たるものが恋愛だから、無理やり押さえつけているところはあるだろう。
自分の本能で行動した苦い過去を思い出したくないのだろう。
ほぼ全員、自分に自信が無いのだろうと思う。
468:名無しさんの初恋
07/07/28 09:44:16 A9PQ29Ks
また来たよ、学者さんが
469:名無しさんの初恋
07/07/28 10:03:37 EoPnb8c5
まぁ、自分をさらけ出したくない・自分を他人に預けたくない
って人は多いんじゃなかろうか
私はできないししたくない
別にトラウマとかないけど
する必要を感じないってのもあるし
現在で事足りてるから余計リスクを冒す必要を感じてないだけじゃなかろうか
470:名無しさんの初恋
07/07/28 13:25:37 H7y4sH5y
恋愛感情分からないって言ってる相手に自分は好きだって伝えるのは迷惑がられるかな？
ただ好きだって言われるのも気持ち悪い？仲良くしてる友達でも避けられたりするかな？