09/01/27 00:55:56 t2g7DLdq
そーそーその調子で詩の話をしてちょーだい
ホントアンチもアンチにいちいち反応するヤツも邪魔
Dirは万人受けするバンドじゃないんだからアンチが多いのはしゃーない
けどこのスレに来るのはスレチだしそんなやつらに反論してもしゃーないんよ
ぉk？
287:名前はいらない
09/01/27 06:34:54 amrB8SYN
>>286
気持ち悪いから死んでください。
おｋ？
288:名前はいらない
09/01/30 11:29:23 xbACDJk/
凱沈でNo turning backって所あるけど、その後にホイッスルで
何か言ってるけどあれはA born or a beanっつってるの？
289:名前はいらない
09/01/30 12:05:53 iy5f4D6J
STUCK MANはタイの人身売買のことだよな？
290:名前はいらない
09/01/30 12:09:43 qh9y8kjW
あんまりそういう具体的なものじゃないと思われ
291:名前はいらない
09/01/30 18:34:35 +DpPQRFa
>>289
JAPっつってるのに・・
292:DRAIN AWAY
09/01/31 00:21:08 sFe2WvKq
>>287(●∀●)
押し花懐かしみは思ひ出にひたる夕空
指折り数えていた 君に会う日を待つあの頃へ
空青き良き時代の中で 壊れた夢と
悲しきかな 果てし無き罪証 声は亡き一夜は春
夕刻に溺れ寒い頃に見た早咲きの
桜の下では彼女が立っていた 遠い昔話しだけど
あの頃は可憐でとても美しくでもどこか
悲しそうな顔(言い出せず、彼氏に隠してた) 長い髪でほら隠した夕暮れの涙
忘れた四季葬さえ(本来わ色相と書いて、色の様相の相違を表す言葉なんだけど、彼女なしの世界でわ四季が感じられずに世界もモノクロに見えるから四季を葬るという意味で四季葬と色相でかけてる)この場所は君と映す
才色刻に消えた儚き君とモノクロの傷
空青き良き時代の中で 壊れた夢と
罪深きは 垣間見た刻 悪徳が鳴く一夜の春
The Show Booth(意味:見世物小屋)
夕魔暮れ映す寒い頃に見た君がまた
人に染められて(知らない男と交わってるから) 何も出来なくて涙ポロポロポロリ咲く
押し花懐かしみは思ひ出にひたる夕空
指折り数えていた 君に会う日を待つあの頃へ (こっから走馬灯で昔の彼女に会ったみたいっす)
夕暮れ照らす小屋の裏に咲く桜の下
今だけ今だけでも袖で隠した傷跡消えて(リストカットね)
空青き良き時代の中で 壊れた夢と
悲しきかな 果てしなき罪証 声は亡き一夜は春←死んだ
293:名前はいらない
09/01/31 03:30:03 lvn5EKe7
>>290
STUCK MAN、BUGABOO、凱歌～は割と具体的なこと書いてるんじゃないかな
もしくはそれすら比喩なのかな
なんとなくSTCUK MANは馳星周の作品読んでる気分になる
294:我、闇とて…
09/01/31 17:05:12 kCeiB08B
(限られた時間の狭間で風に染まり 立ち止まる俺は誰？)
限られた時間（人生）の中で、ささいな事に疑問を感じ、
立ち止まってしまう俺はいったい…？（どうして周りの奴のように簡単に生きられない？）
(有り触れた言葉の狭間で壊れていき 繰り返す此処はどこ？)
有り触れた言葉のやりとりにさえ傷付く俺はいったい…？
（どうしてお前らは何でも無い事のように人を傷つける？そしてそれを疑問にも思わない）
(意志を闇に染めて 息を断つことも簡単で…だけどまだほんの少し君に触れていたい ）
希望を捨て、すべてを諦めることは簡単だろう…
だけど俺はまだ（歌う事など含め様々な意味で）生きていたい
（ 生きることを許してくれますか？)
こんな俺を許して（受け入れて）くれますか？
(ある日差しの強い朝、目を開き涙が 初めて意味に触れられた気がしたんだ)
ある朝、差し込む眩い日差しを見て、訳もなく涙が流れ
初めて意味（自分が存在する喜び）に触れられた気がしたんだ
(傍に君が居ると何故だか悲しい 一つになれないのは何故？)
傍に君が居ると幸せなはずなのに何故だか悲しい
全てを分かり合いたいと願うのは過ぎた望みなのか？
(手を開き壊れそうな言葉でも、ただ一つでもいい その胸に突き刺さる程の刃を心にくれ)
壊れそうな言葉でもいい。ただ一つでもいい
君のその胸に突き刺り、いつまでも忘れらなくなるような言葉を（俺の）心にくれ
(代償の儚さ 熟れていき ただ闇とて… 夕暮れ がなり立てる)
何かを犠牲にしても、俺はただ生きる。夕暮れ（＝せつない気持の意？）が俺を追い立てる
(ある日差しの強い朝、目を開き涙が 初めて意味に触れられた気がしたんだ)
(傍に君が居ると何故だか悲しい 一つになれないのは何故？)
(手を開き壊れそうな言葉でも、ただ一つでもいい その胸に突き刺さる程の刃を胸に)
触れたら壊れてしまいそうな儚い言葉でもいい。
ほんの少しの欠片のような言葉でもいい 。
君のその胸に突き刺り、いつまでも忘れらない言葉をどうか（俺の）胸にくれ
295:我、闇とて…
09/01/31 17:05:55 kCeiB08B
(忘れてしまえば人は変われるもの？ 忘れても、変われても、君でもないことも)
忘れてしまえば人は変われるもの？
例え忘れたふりで君が変わったとして、それが君じゃないことは自分が一番分かっているんだろう？
（“君”というのは、一見、京以外の誰かに向けて言っている風だけど、
京が自分自身に向けて言っている様にも解釈できる。己を誤魔化すな、というニュアンスで）
(正しい価値さえ 冷酷に見えて せめて今を声に変えて 明日の条件)
世の中の（常に自分が正しいと思っている）奴らの価値観（意志や思考）は
時に冷酷に俺（もしくは、奴らと違った考えを持った者）を打ちのめす
大多数が正しいと言う価値が、本当に正しいと誰が決めた？
だから、せめて俺は今の俺（の気持）を声（歌）に変えて伝えよう
(優しすぎる悲鳴、愛は形を変え 苦しさも忘れ自分も忘れて だけど今は 噛み締めて流れる証と… ）
さっきまで愛だったものが形を変え（無くなってしまい／もしくは悲しみや憎しみに変わり）、悲嘆に暮れたとして
苦しさから逃れるために全てを忘れ、何も感じないで生きれば楽だろう。
けれどその結果自分も無くして…？（自分に問いかける感じで）
……俺は流れる涙も噛み締め受け止めよう（楽になるために苦痛から逃げ出し、安寧を得るような生き方はしたくない）
(正しい価値さえ 冷酷に見えて せめて今を声に変えて 明日の条件)
（生きるという名の証を…)
俺が生きた証を…
ウロボの中で一番好きな歌です。
以前に同曲の解釈の載せてくれた方がいてすごく参考になりました。ありがとうございます。
同じ歌詞でもいろんな読み方ができて面白いですね。
自分の受け止め方はまたちょっと違う視点だったので、投下してみます。
京が言いたい事とはズレてるかもしれないけど、
こんな解釈をした奴がいるのか…程度に見てもらえれば。
296:名前はいらない
09/01/31 18:29:55 pul/mQla
>>288
カラオケじゃ
シャウトのところはノーターニンバックからA born or a beanまで表示されてて
ホイッスルのとこは歌詞表示されないらしい
多分A born or a beanって言ってるんだろうが
297:名前はいらない
09/01/31 19:28:45 feKaQVy+
>>295乙！
THE FINAL頼む
298:名前はいらない
09/02/01 16:18:21 O9QEj48o
>>291
ファッキンジャップぐらいわかるよバカ野郎！
299:THE FINAL
09/02/01 22:03:38 en9XEsnM
FINALについてのメンバーのインタビューなど読んでないので
単純に歌詞から連想したストーリーを投下します。かなり意訳です。
的外れだったら指摘ヨロ。
（解けてしまう意図を見つめ…）
上手く伝えられず宙に浮いた気持ちをもどかしい思いで見つめる…
（文字に出来ない左手です ）
本当の気持ちを伝えられない不器用な俺…（左手＝利き手じゃない＝不器用）
（血を流すたびに生きてる理由…）
傷つけ傷つくたびに、己の存在の理由を考えるけれど
（見い出す言葉が鮮やかで ）
行き着く（世間一般の良識的な）答えは俺には眩し過ぎる（到底真似できない）
（手の中には愛すべき人さえも華々しく散って ）
守りたい愛しい人さえも（俺の過ちによって）一瞬の美しい夢のように消えてしまう
（手の中には生きた意味刻んでも空しき華と知る ）
生きた証を求め続け、手に入れたかのように見えてもそれは空しき幻
（The Final ）
すべて終わってしまった
（一つ二つと増え続ける…何故に笑えない餌となる？ ）
俺が傷つけた人達が一人、また一人…どうして（望んでもいないのに）そんな事になってしまう？
（餌＝食われるもの、殺されるもの＝犠牲と解釈）
（深き獄の心決して戻れはしない ）
悲しみに囚われた心で戻りたいと願う（獄＝囚われた／また地獄にかけて＝苦痛と解釈）
でもどんなに祈ってもあの時には戻れはしない
（明日を触れない自虐的敗北者 ）
独りよがりの悲しみに酔い、明日を望まず、自分を責め続ける事で苦痛から逃げている
（Suicide is the proof of life.）
そんな（精神的な）自傷行為でなんとか（日々を）やり過ごしている
（直訳だと、Suicide is the proof of life＝自殺行為は人生の証明だ）
300:THE FINAL
09/02/01 22:05:25 en9XEsnM
（手の中には愛すべき人さえも華々しく散って ）
（手の中には生きた意味刻んでも空しき華と知る ）
（So I can't live …）
もう生きられない…
（そう無くしたモノはもう産まれない ）
無くしてしまった人（または愛）はもう生き返らない（戻ってこない）
（生きてる証さえ求められない歌 ）
どんなに叫んでも、今の俺の声（＝生きている証）は彼らに届かない
（Let's put an end...the final ）
ーーーだから、悲しみはもう終わらせよう…今はすべて忘れよう
（未遂の蕾咲かせよう… ）
こんな俺にもまだできる事があるはずだから…（未遂＝やりとげていない事、蕾＝わずかな希望）
後悔している人の歌かな、と。
自分らしく生きているだけなのに相手を壊し（傷つけ）てしまう。
そんな自分が嫌いで嫌いでしかたない。
でも最後の最後にひとすじの希望が見える所がDIRらしい気がした。
読み直すいい機会になったので楽しかったけど、
こういうのは先に自分で考える方が絶対面白いと思うぞ。おせっかいかもしれんが。
301:名前はいらない
09/02/01 23:23:25 0GSNmMYd
だいたい自分が思ってたのと同じだ
やっぱりFINALは名曲だと思う
302:名前はいらない
09/02/01 23:44:59 C8sSuY8O
LIE BURIED WITH A VENGENSも頼む！
303:名前はいらない
09/02/01 23:45:22 en9XEsnM
>>301
297の人？ もしそうなら失礼な事言ってすまんかった。
それから不出来な長文を読んでくれてありがとう。
FINAL名曲だね。今日あらためて読んでみて、すごいいい曲だな～と思ったよ。
今度ライブ行った時、みんなで合唱したら泣きそうだ…。
あと蛇足スマソ。
（So I can't live …） を、もう生きられない… って書いたけど、なんか違和感あって
「生きるのが辛い」の方がいい気がハマる気がしてきた
304:名前はいらない
09/02/01 23:46:46 0GSNmMYd
>>303
いや、まったく関係ない人間です
紛らわしくて申し訳ない
305:名前はいらない
09/02/02 00:45:34 iXqA1DXr
>>299さん
ありがとう、すごいね。
THE FINALめっちゃ好きな曲だから自分も解釈載せてみる
ちと違う解釈だけど・・
（解けてしまう意図を見つめ…）
気持ちが解放され全てがどうでもよくなる
（文字に出来ない左手です ）
この気持ちを文字にあらわすことはできないので、ただただ左手を痛めつけた（リストカット）
（血を流すたびに生きてる理由…）
手首を切った時の流れる血を見ることで自分は生きているんだと実感する
（見い出す言葉が鮮やかで ）
皮肉にもそうした時に前向きな言葉が浮かんでくる…
（手の中には愛すべき人さえも華々しく散って ）
私のこと（身体含め）を気遣ってくれる大切な人達（親や恋人など）がいるのに
私はそれでも自分自身を傷つけてしまう
（手の中には生きた意味刻んでも空しき華と知る ）
傷つけて生きていることを実感しても、それはほんの一時的なことだと知っているのに…
（The Final ）
もう終わりだ…
（一つ二つと増え続ける…何故に笑えない餌となる？ ）
手首の傷がまた一つまた一つと増えていく…
それを見て生きながらえているけど、それはとても馬鹿らしいこと
306:名前はいらない
09/02/02 00:46:11 iXqA1DXr
（深き獄の心決して戻れはしない ）
ここまで病んだ堕ちた心、もう正常には戻れないだろう
（明日を触れない自虐的敗北者 ）
私は明日を迎えない、人生をリタイアする負け犬です＝自殺する決心を固めた
（Suicide is the proof of life.） （So I can't live …）
自ら命を絶つことで自分が生きた証を… もう生きられない…
（そう無くしたモノはもう産まれない ）
過去に失くしたものは今さら戻ってこないし、これから死ぬ私と同じ人間は二度と生まれてこない
（生きてる証さえ求められない歌 ）
歌なんて聴いても前向きになれない。本当に救われる歌なんて無いんだ
（Let's put an end...the final ）
もう終わらせよう私の人生…
（未遂の蕾咲かせよう… ）
（自殺する寸前に思いとどまり）自殺「未遂」にしてもう少し頑張って生きてみよう
これはまだ小さな一歩だけれど…
俺はこれは自殺の歌で最後の一行のみ前向きな歌詞だと解釈しました
自殺を「未遂」にするという言い回しが一番気に入っています
文才無くてすみません。読んでくれた方有難うございます
307:名前はいらない
09/02/02 01:02:46 lCVlvLSF
>>305
乙です！
なるほど～、自殺の歌って発想はなかったよ。
（見い出す言葉が鮮やかで ） って箇所、自分の時すごい悩んだんだけど
＞皮肉にもそうした時に前向きな言葉が浮かんでくる…
とした方が流れが自然に見える！教えてくれてありがとう！
後、いろいろ解釈してみても最後だけ前向きなのは一緒だね。
308:名前はいらない
09/02/02 01:35:55 8fvTV1CJ
>>307
最後を俺は
未遂の蕾咲かせよう＝今までの中途半端な蕾の様な傷からばっくりと花の様な傷にして死のう
って意味に捉えてたな
309:名前はいらない
09/02/02 02:03:29 LoTnDimg
多分、当時と今じゃ歌詞は同じでも京の歌ってる内容は違うと思う
当時は割と後ろ向きな話として解釈してたけど、
今は一周して悟ったような、前後ろ関係ない感じ
310:LIE BURIED WITH A VENGEANCE
09/02/02 03:59:39 lCVlvLSF
（LIE BURIED WITH A VENGEANCE）
＝クソ共の虚言を葬り去ってやる
（I rail at the sordid you）
俺は薄汚いお前（偽善者）を罵る
＝お前（偽善者）には下劣って言葉がお似合いさ
（Something's missing from my mind）
＝きっと俺はおかしいんだろうさ
（お前（偽善者）が正常なら、俺は気の狂ったキチガイってことになるな。と皮肉をこめて）
（這いずり回る虚しき生き様さ）
＝自らを悪とも感じず安穏と生きてるお偉いお前（偽善者）から見れば、
お前が理解できない事柄を喚いてる俺はさぞかし滑稽（可哀相）だろう？（これまた痛烈な皮肉）
（Something's missing from my heart）
＝きっと俺の心は何か欠けてるんだろう
（お前（偽善者）が正義なら、俺は人道に背いた罪人ってことになるな。と皮肉）
（This is the real world）
＝こんな馬鹿げた世界が現実だなんて笑えるぜ
（そうだ押し寄せる感情を捻じ込め）
＝（薄汚い偽善者（お前）以外の“罪人”達に向かって）そうだ（お前らこそが真の正しい人間だと俺が宣言しよう）
押し寄せる怒りと憎しみを奴ら（偽善者）にねじ込め
（So attack So attack）
＝立ち上がれ
（Delete everything）
＝すべてを無に帰せ
（Crime without reason does exist）
罪悪は理由と共に存在する
＝俺たちには偽善者を裁く道理がある
（I am the soul of revenge）
俺は魂は復讐に燃えている
＝報復をここに誓おう
（
311:LIE BURIED WITH A VENGEANCE
09/02/02 04:00:45 lCVlvLSF
（Something's missing from my ears）
＝お前（偽善者）のたわ言を聞く耳など持ち合わせちゃいねえ
（醜い叫び芽生える愛情か）
＝その醜い叫び（言い分）には愛情（哀れな者への同情）さえ湧いて来そうだ
（Something's missing from my voice）
＝（偽善者へ向かって）これだけ言ってもまだ分からないのか？（いい加減俺の言葉（愛想）も尽きるぜ）
（This is the real world）
＝善悪がねじ曲がったこの世界（偽善者）は（俺にとって）許しがたい真実
（血で血を洗い正義をかかげろ）
＝血で血を洗う熾烈な戦いにも臆せず、（同胞に向かって）さあお前らの正義を掲げてみせろ
（So attack So attack）
＝戦え、戦え！
（Delete everything）
（Crime without reason does exist）
（I am the soul of revenge）
（Mind Over All）
＝怒りを解放しろ
（何もかも投げ捨てろ）
＝迷いや弱さ、不要な物は一切捨てろ（俺が欲しいのは真摯な怒りだ）
312:LIE BURIED WITH A VENGEANCE
09/02/02 04:01:19 lCVlvLSF
（Has my head gone mad?）
＝俺は頭がイカれてると思うかい？
（無価値に俺を飾った猿どもか）
＝俺にキチガイのレッテルを貼って貶め、自分の地位やプライドを守ろうなんて救えないクソ共め
（Has my heart gone mad?）
（This is the real world）
（溝鼠、ハイエナ、糞豚ばかり）
＝どいつもこいつも（人間にもなりきれない）獣の様なゲス野郎ばかり
（So attack So attack）
（Delete everything）
（Crime without reason does exist）
（I am the soul of revenge）
（Mind Over All）
（何もかも投げ捨てろ）
（Taste the destiny）
＝さあ偽善者諸君、とくと運命を味わえ（覚悟はできたか？）
（Are you the most superior leader of all?）
＝…それともこの運命を覆してみるか？
（お前は俺と違い、高尚で優秀な人間様だって話だから簡単だろう？と皮肉）
（Fuck, you're a motherfucker）
＝じゃ死ねよ
313:名前はいらない
09/02/02 04:36:15 LoTnDimg
Crime without reason does existsって「理性や正気(理由)の無い罪は存在する」じゃないの？
314:名前はいらない
09/02/02 04:57:39 M+4DAEk0
Crime without reason does exists
理由なき犯行は存在する、とか
意訳だけど
あと京は必ずしも皮肉じゃなくて
「自分は狂ってる」と自分でも半信半疑で言ってるんだと思うよ
狂ってないつもりだけど狂ってるのかもしれない…的な
どうであれ俺は自分の感情を吐き出すだけっていう
決して青少年の教育に良い歌詩ではないし
「俺が正義だ」って本気で正義を振りかざしてるわけでもないと思う
それこそ偽善者だし矛盾するし京には他人を説教する気はなさそう
…と、思いたいけど本心は分からない
315:名前はいらない
09/02/02 12:41:46 tVr4YLI7
>>313->>314
指摘ありがとう。Crime without...の所全然意味違ってたな！申し訳ない。
私の中で京はすごく繊細なイメージと、
攻撃的な先導者（狙ってしてるわけではないだろうけど）のイメージがあって
LIE BURIED WITH A VENGEANCEは後者のイメージだけ当てはまっちゃったみたい。
京の中で許せないもの（歌詞の中では便宜的に偽善者としたけど）があって、それに怒りをぶつけてる。
で、同じように強い気持ちを持ってるけど何らかのセーブが働いて我慢してる人に対して、
本当にそれでいいのか？ 自分が信じた気持ちを解き放て、と。
少なくとも俺は自分のこの気持ちを黙っている事はできないし、叫ぶ前から諦めない。
お前らはどうする？って言われてるような気がした。
あ～うまく言えないんだが…。
もちろん、本気の本気で正義を振りかざしてるとは思ってないんだけども
そう思う（相手を糾弾する）一面も存在して、そこだけを取り出して凝縮したのかなぁと。
だけど、やっぱり単純に偽善者vs正義って意訳するのはかなり乱暴だったかも。すまん。
「自分は狂ってる」って皮肉じゃなく疑ってるとすると昨日投下したやつは全然的外れだ…orz
難しいなぁ……誰か解釈お願いします！
それにしても普段聞けない皆の意見が聞けて本当に嬉しいです！すごい良スレ！
自分の不出来な解釈に方向示してくれてありがとう。長文スマソ
316:名前はいらない
09/02/02 19:18:23 BRnR+a9o
というか、どうせ手を出さずに我慢したまま自殺とかするくらいなら
許せんヤツらを皆殺しにしてからにしろ！
…と勝手に解釈している。
また今度オレなりの解釈を書き込みますね
この歌一番好きだし。
317:名前はいらない
09/02/03 10:50:34 PkfyIWF3
攻撃的な先導者というか、積極的な攻撃性ではないと思う
ナイーブな人間であるが故に溜め込んでしまったものの爆発
一方的に誰のせいだとかは言えなないのは解っていても、それでも「俺は耐えたんだ、もう全部お前らのせいだ」って叫びたくなる弱さのような感じ
マロウにおいてはそれがあるからTHE PLEDGEみたいな曲がより一層映えるんだと解釈してる
318:名前はいらない
09/02/03 11:45:27 2f6xWBkU
マロウの歌詞は全体にどうしても好きになれない
他罰的で攻撃的な歌詞 ⇔ THE PLEDGEみたいな優しい歌詞
どちらも極端すぎてリアリティがないと感じる
そのせいか感情移入できない
被害妄想の塊になってたり恋愛を美化しすぎてたり…
よくある二極化の心理かもしれないんだけどそう思うとよけい共感できない
自分が10代の頃とっくの昔に通り過ぎたような感情っていうか
30の男が書いたかと思うと奇妙に感じてしまう
とにかく俺は耐えてきたんだ、お前ら全員死んでしまえっていうのは
バンド始めたのもボーカルになりたかったのも本人の選択
やめないのも本人の判断
なのにどうしてファンがそんなボロクソに言われなくちゃいけないのか
社会も理不尽だけど京の言ってることも同じくらい理不尽だと思う
319:名前はいらない
09/02/03 12:08:33 0cqtdk0n
>>316
wktk
>>317
＞ナイーブな人間であるが故に溜め込んでしまったものの爆発
たしかに…そうかも。納得だわ、なんかスッキリした。
散らかってた考えがまとまってきてほんと助かる。
他人を傷つけてやりたいっていう破壊衝動じゃないんだよね。
相手を負かして自分を強く見せようとか、
優位に立ちたいっていう気持ちじゃないのは歌詞から伝わってくる。
自分が嫌いでしかたないけど、だからって「どうにでもなれ」って諦める事はもっと嫌いで
攻撃的な一面を持つ事でしか自分を保てない。それが褒められた事じゃないのも知ってるけど…みたいな。
あと、その上で何も考えず楽に生きてる奴への怒り、というか羨望というか
そういう気持ちもある気がしてるよ。勝手な解釈だけど。
THE PLEDGE好きだな。PLEDGEとか我闇が、本質なような。
320:名前はいらない
09/02/03 12:29:25 0cqtdk0n
連投スマン。
こんな事を言うと荒れる元かもしれんが、前から疑問に思ってたから書かせてくれ。
京の歌詞のすべてが、「ファンに対する気持ちから派生した」と解釈する人が分からない。
何て言うか、なんでもかんでも“私達へのメッセージ”ってしちゃうのは盲目的というか…。
あいつがムカつく→ライブのファンのノリ方がムカつく
悲しい→ファンが歌詞を理解してくれず悲しい とか。
誤解のある言い方だけど、京にとってファンはそこまでの存在じゃないだろ。
321:名前はいらない
09/02/03 12:30:56 2f6xWBkU
何も考えずに楽に生きてる奴への怒り、は感じるね
でもそれって…まず第一に「その人の自由」なんじゃ？
それに一目見てその人が何も考えないで生きてるかどうかなんて
実際は分からないものなのに
京は昔から仮想敵を抱いているんじゃないかと思う
誰か（不特定多数）を憎むことがもうアイデンティティの一部になってて
そこから延々と抜け出せないみたいな
常に仮想敵を持たないと自分が誰なのか分からなくなるって感じ
自己確認のために常に仮想敵を作り上げてるようにも見える
そして自分の苦しみに周囲の人を巻き込まないと気が済まないんだろうな
普通の人じゃないよね
難しいと思うよ、いろいろ
目がキラキラしてるのは純粋だからとは限らない
嘘を吐くときにだって人の目はキラキラ輝く
という個人的な推測
322:名前はいらない
09/02/03 12:44:14 2f6xWBkU
>>320
京の歌詞のすべてがファンに向けられたものだとは思ってないよ
でも、その歌詞を実際に聞くのはファンでライブで見るのもファンなわけで
ショックを受けるのもファンなわけだ
たとえば官僚がライブに来るわけじゃないし
京が批判してる人たちが京の歌詞に興味を持つことはないだろう
ファンに関係ないとなれば、京は誰に何を求めてるんだ？って話になる
共感を求めてるわけじゃなさそうだし理解も求めてないなら
そもそも何のためにバンドやってるのか？っていう
誰にも理解されなくていいならチラシの裏にでも書いとけよってことにならないか？
言い方が乱暴なのは分かってるが
京の言動に一喜一憂するファンが気の毒でならない
323:名前はいらない
09/02/03 13:14:15 PkfyIWF3
>>321
あまのじゃくな人間をどこまで信用するかにもよるけど
京は「自分の為にしか歌わない」ってずっと言ってたよ
それが変わったのは今回のUROBOROSからで、UROBOROSは聞き手に何かを伝えようとしてる歌詞
だからおそらくマロウまでは誰かに理解を得ようとしてるものじゃないはず
個人的な感覚で説明しづらいんだけど、
他罰的な歌詞にしても怒りであるのは間違いないけど、根本は他人に対する憎しみよりも自分に対する憎しみの方が強い気がしてならない
324:名前はいらない
09/02/03 13:27:22 7BMbqpQO
ちょっと待ってくれｗ
>>318に言いたいんだが、別にファンに向けて言ってるんじゃないでしょｗｗ
いろんな表現の形態がある
どのアーティストもそうだが
325:名前はいらない
09/02/03 13:34:28 7BMbqpQO
オレはマローが一番共感できるね。
他のビジュアル系みたいにナルって弱々しいのじゃないし、
これでもかと怨恨を表現出来てる。
実際に相手が120％悪い場合ってのもあるしな。
全てファンへのお手紙だというのはアイドルのすること。
自分の背中を見せる、反面教師になる、
単なる情景描写を見せる、
メッセージとは直接的なものだけでなく、様々な手段がある。
死んでしまいそう？
悪人でもやり返したら可哀想？
ふざけるな戦え！！
他を殺してでも生き残れ！
どうせ死ぬなら、戦って死ね！！！
みたいなのも要するに生きるタフネス
326:名前はいらない
09/02/03 14:08:16 2f6xWBkU
>>325
他のビジュアル系の歌詞と比べてどうっていうんじゃなく
マロウの歌詞には前作からの精神的な成長が見られないって思っただけ
あと、どう解釈してもファンに対して敵意剥き出しの歌詞もあるよ
キラーループみたいに
今は京にとって「ファン」て一言で言っても国籍から多様になってると思うし
考え方は変わってると思うけど
表現の仕方はそれぞれって言ってしまえばそれまでだけど
日本のファンに文句を言うなら同じだけ海外のファンにも堂々と言えばいいのにと思う
言語の問題以前に、言えないんだろうけど
海外でニコニコしてるとこ見ると、日本での態度のデカさは何なんだと思う
言葉遊びに徹していた頃ならむしろ良かった
自分の歌詞には一貫した中身がある、みたいに主張しはじめてから
歌詞にも矛盾が目立つようになったし腑に落ちない部分が増えたな…
327:名前はいらない
09/02/03 15:27:11 0cqtdk0n
>>321
最後から3行目の意見は私にとって衝撃……。
言われてみて自分も十分盲目的なんだって気づいた気がするよ。
冷静に受け止められてなかったのかなぁ。うーんショックだ…。
だからこれは想像だが…
笑ってる人が本当に幸せかって一目見て分からないけど、
そういう振る舞いができる事すら、羨ましいのでは？と思う。
常に自分を悪だとか闇だとかに例えていて、
“普通”に見える（周囲に溶け込んでいる）人達に対して半端ないコンプレックスを抱いている気がする。
その普通の世界への羨望と、そこに入り込めない異質な自分への嫌悪と悲しみと怒り……。
そんなの相手から言わせたら馬鹿らしい憧れだけどね。
でも周囲を巻き込まないと気が済まない、ってのはちょっと違うと思う。
京は（少なくとも歌詞の中では）独りで立ってるんじゃないかな？
苦しみを叫んでいるけど、味方になってくれとは言ってない。
常に自分という個で完結してるよ。
結果として周囲がついていってるから、巻き込んでることにはなってるけどさ。
それから322の内容について
早とちりで誤解しちゃったみたいだ、申し訳ないです。
あんまりそういう人達が多いんで一緒かと思ってしまった。
322の冷静な視線は新鮮、というか見習いたいな。
どうしても歌詞に共感すると自分の感情を良いように当てはめてしまうよorz
まぁ、ちょっと引いて考えれば京も只の不完全な人の一人だしな
神のように優れているわけでも無いし。
だけど、普通マイノリティな感情って表に出すのが怖いのに
あんなに心の中の全部を曝け出してみせるなんて、とても真似できん。
そういう所を尊敬してるよ。まあたいがい自分も虜っちゅーか信者だわ…
328:名前はいらない
09/02/03 16:21:14 2f6xWBkU
>>327
京が周囲に溶け込んでいる人にコンプレックスを持ってるというのは自分も感じる
全く高校に行ってないのは大きいと思う
勉強したか、しなかったかって問題じゃなくて
その年代は、その人の人格の社会化の過程で本当は大事な時期なのに
その時期に人間関係が一気に狭くなって
同年代の人たちと多く交わらなかったわけだから
中学と高校って精神的な成長段階が全然違うのに
京の場合は中学で止まったままになってる（なってた？）ように感じる
今の年齢になっても悪循環のループが続くのはそのせいじゃないかな
自分でも心のどこかでそのことを何となく分かってて
でもそれを否定したくて「高校大学なんてどうせ遊びたい奴が行くところ」みたいに
侮蔑的に言ってたんだと思う
自分は周囲の人とは違う（それが自分らしさ）っていう開き直りの自己顕示欲と
自分は周囲の人に混じりたくても混じれないっていう密かな劣等感が混ざり合って
ますます人から遠ざかり、自ら孤独になっていくんだと思う
京には、普通の人に対する軽蔑と同時に羨望があって
どっちも嘘じゃないのに片方だけ隠そうとするから（無意識に羨望のほうを隠そうとする）
「本当の自分は？」って問うたときに
ますます自己像が歪んでいって醜いものになり、分からなくなるんだと思う
でも最近の変化を見ていて安心した部分もある
人格の社会化って意味で海外活動は大きかったろう
ある意味本人が感じる「生きにくさ」は前より減ったんじゃないかと
過去の言動とは矛盾してるけれど、それはそれで良いんだと自分は思うよ
329:名前はいらない
09/02/03 16:42:14 2f6xWBkU
あと、京が表現してるのはマイノリティな感情じゃないと思うな
というか少なくとも京自身は、それがマイノリティな感情だとは自覚してなくて
むしろ誰にでもある感情だと思ってるし信じてる
誰にでもある負の感情や人間の弱さを表現する、っていうのがディルの基本姿勢なわけだし
ファンや周囲の人が見て「凄い」と感じるほどに
京自身は特別なことをしてるつもりはなくて、苦労してないんだと思うよ
てか「苦労の方向性」が違うというか…
見てる周りが想像するタイプの苦労じゃなくて、別の苦労をしてるんだと思う
だから「京は自分の感情を素直に表に出せて凄い」ってファンが言っても
それはお互いの幸せな勘違いっていうか…
そういう「本当はお互いによく分からない」っていうグレーゾーンで
京のカリスマ性は成り立ってるように思う
カリスマ性ってそもそもそういうもんだとは思うけどね
だいぶ話が脱線したね、すまん
330:名前はいらない
09/02/03 17:06:09 7BMbqpQO
>>326
へー海外と日本でそんなに態度に差があるんだ？
それは知らなんだ。
しかし何をもって成長というのかがわからん。
表現は自由だし趣向の変化という話だと思うし、
最近になって歌詞に一貫性があると言い出したのも、
今まで無自覚だった部分を自己分析できるようになって発見したんじゃないか？
あとキラーループってヴァルガってアルバムの最初のやつか？
ファンに対して敵意剥き出しって、君の思いこみじゃないか？具体的にどこでそう思ったんだ？
また、ファンの顔色を伺って歌詞を作るのは変だ。
自分のやりたい事を貫いてこそ音楽だろ。
それでファンがついてくるなら本物で、偽物アイドルは淘汰されてくだろ。
一喜一憂するのは何故なんだ？
ファンに対する愛情は変わらんだろ普通。
331:名前はいらない
09/02/03 17:07:12 0cqtdk0n
>>328
328の意見、すごく共感できる。
いくら他人から褒められても好かれても、京の根っこの部分が変わらない限り孤独なんだろうな
人格の社会化は、海外でも必要とされて周囲に溶け込むきっかけになってる、ってことでいいのかな？
途中だけど一回落ちますノシ
329は時間を置いて考えてみる
332:名前はいらない
09/02/03 17:18:45 t2A7Mpq4
>>328
高校へ行かなかったのは本人の意思でバンドを続けたかったから。音楽で食っていきたかったから
試験は白紙で出したって聞いた。
父親が厳しかったから、中途半端なことを嫌ってたんじゃないかな
コンプレックスというか劣等感があるとすれば黒夢やその他の先輩バンドの影響が大きいんじゃない？
憧れのアーティストは？みたいな質問に「"もう"いない」って答えてたし。
333:名前はいらない
09/02/03 17:20:28 2f6xWBkU
>>330
「普通」「変」という概念で理解しようとしちゃいけないよ、京の場合は
自分の理想を当てはめたい気持ちは分かるけれど
その前によく見なくちゃいけないんじゃないかな
といっても当時の状況を
今から遡ってどれだけ知ることができるか分からないが…
グレーゾーンが大きいからファンがついてくるんだと思う
歌詞にしたって、自分の感情を素直に吐き出してるって言ったって
正確には意味が汲み取れない、のが現実だろう？
ファンの想像に任されてる部分が大きいのが人を惹きつける要因だと思う
よく分からないほうが興味をかき立てられるもんだよ
334:名前はいらない
09/02/03 17:40:51 2f6xWBkU
>>332
京は父親にスパルタ教育を受けたってwikiとかに書いてあって
それが飛躍して「虐待を受けた」って話にまで発展してたりして
それをそのまま信じてる人がいるみたいだけど
京自身の具体的な話を聞く限り（Readのインタビュー）
別に特別厳しく育てられたんじゃないみたいだよ
頭の固い親だったっぽいけど、どんどん「普通の子」から逸脱していく京を
なんとかしてやらなくては、っていう親心はあったんだと思う
それが京にとっては苦痛でしかなかったようだし
本人にとっては一種の精神的虐待だった、という解釈はできるけどね
本人の意思で高校に行かなかった、っていうか
話を総合的に考えてみると、本当に勉強嫌いで全然勉強してなくて
試験前日すらも勉強してなくて、高校に行きたいって気もなくて
結果「白紙で出した」ってとこに、
ゲーム三昧の日々の京が「このままではダメな人間になってしまう」ってある日気づいて
バンドをすることに決めた、っていう後日談がくっついて
「京は初めからバンドをする固い意志があって答案用紙も白紙で出した」
っていう話にファンの間でなってしまったんだと思うよ…
335:名前はいらない
09/02/03 17:47:38 PkfyIWF3
海外で態度違うか？
むしろ「お前らはもう少し客と触れ合おうとしろ」って怒られたはずだよ
まぁ日本と海外じゃできることに差があるのは仕方ないとして
ID:2f6xWBkUはそろそろ一方的にも思えてくるよ
言いたいことは解るけどそこまで話を飛躍させんでも
336:名前はいらない
09/02/03 17:53:49 2f6xWBkU
>>335
海外で京がファンにサインしてやってるのは？
笑顔の写真が多いのは？
「お前らはもっと客と触れ合おうとしろ」って直接言われたのはDieだよ
Dieは大変だろうと思うよ、英語一番喋れるぶんクレームの窓口も自分に集中する
京は喋れないから逆に楽な部分もあると思うが
337:名前はいらない
09/02/03 17:58:36 PkfyIWF3
>>336
今の日本国内でディルが細かくドサ回りできるんならサインとかもできるんじゃないかな
向こうは小さい箱でやった時はある程度対応できるんだよ
それと日本でもライブ後とかでなければサインもしてくれるよ
写真は事務所次第だからわからんが
338:名前はいらない
09/02/03 19:20:53 1aopV6TH
海外じゃ新人だからな
日本ではもう十年やってるんだから
そういうのは仕方ないだろ
339:名前はいらない
09/02/03 23:16:12 B+zUawqp
つうか本スレでやれよそんな話
340:名前はいらない
09/02/03 23:45:34 7BMbqpQO
>>333
いや、勘違いしてもらっては困る。
自分の理想を当てはめたいわけではないよｗ
正確な解釈が不可能なのはディルに限ってではないし、
その当たりは彼ら限定の魅力だとは、ちょっと思えないかな。
あと>>326の
＞前作からの精神的な成長が見られない
＞どう解釈してもファンに対して敵意剥き出し ex（キラーループ
っていうのがちょっと違うかなと思う。
そう思う根拠を教えて欲しい。
君がディル大好きなのは伝わってくるしそんなに批判するつもりも無いんだが、少し疑問があるのでお願いしたい。
341:RED SOIL
09/02/04 00:32:31 RYGE2Wb1
Pressing the megaphone against the apostle's open ear
使者の耳へメガホン（代弁）を押しつける
（使者（強者の代表格）に向かって）踏みにじられている弱者の気持ちを代弁しよう
Darkness and onanists are in attendance
目の前には、闇（世の中の闇、絶望、暗い現実）とオナニスト（独りよがりな主張をする強者）。
役者は出そろった。
I press a gun against all the spectators' temple now
そして、さらに周りには、自らは主役ではない（関係ない）と高見の見物を決めこむ観衆。
そんな奴らのこめかみにも銃をねじ込み
And my face less out a smile every time
俺の顔から少しずつ笑顔が消えてゆく
俺はまたひとつ希望を諦める
Saving
どうか救済を…
It's prostitution to the kids who listen from the right and out the left
子供たちを買ってる（売春してる）奴らは右から左に聞き流す
けれど、いくら声高に批判を叫ぼうとも、
（私利私欲のために幼い子らを食い物にしているような人間を代表とする）
道徳の欠けた奴らはどこ吹く風
Twins and seven colors of rainbow
双子と七色の虹
他人を踏みにじる強者と見てみぬふりの観衆（＝双子＝まったく同じもの＝お前ら全員同罪だ）
溢れる醜悪な欲望（七色の虹＝過ぎた快楽の証＝欲望）
It can't be saved, the sorrow
どうして救えない……（または、どうして救ってやらない？）
I question it all, why oh why?
教えてくれ、何故だ
342:RED SOIL
09/02/04 00:33:55 RYGE2Wb1
甘く絡み合う偽り
双子は己の利益（や保身）のために互いの欺瞞を許し合う
どこも同じ
どこを見てもそんな偽りが平然と横行している
流れる血が混ざる
こうしている間も弱者の漏らした悲嘆の数々が渦巻く
深く眠る
けれど何も変わらない事を知っているから、彼らはただ耐えて苦痛をやり過ごすだけ
（または、深く眠り＝死を選ぶ）
罪悪 心に刻み 生きながら死ね
（本当は、犯した悪を心に刻みつけ償うべきだろう。が、奴らには無理な話だから）
自らの罪悪に気づこうともしない人間など、死んでいるも同然。
＝己の魂が尊いものだと信じて、腐ったまま一生を終えればいいさ。
手首に咲く 満開の桜
いとも簡単に消えてしまう彼ら（犠牲者）の命
鴉の 死骸に湧いた 愛らしいお前
犠牲者（から搾り取れる利益）に、なお群がる鴉の群れ（愛らしいは逆の意）
残党肌 儚き涙か
残された者達の、成す術無く無防備に晒された運命（＝肌）
儚い運命に涙を流す
343:RED SOIL
09/02/04 00:34:47 RYGE2Wb1
慈悲を 国歌で燃やし 死して死を知れ
弱者に差しのべる慈悲の心を国を挙げて捨ててしまったのか。
いつか同じ報いを受け、その惨さを噛み締めた時初めて後悔するがいいさ
羊小屋で 腰を振る正義
（羊小屋で腰を振るごとく）モラルを無くし、あられもなく快楽を求める国家と民衆
安らぎの裏に群がり喰らう肌は何色？
（民衆にむかって）安らぎ（平和）の陰に身を潜め（安全圏から）利益を貪っているお前らは何者だ？
大地は 命を啜り 赤土に変わる
犠牲は止まない
宙を舞った 紙切れと権力
救いの手を差し延べるべき人間達は、交した約束と責任を放り投げ
ピッキング ドグマに開いた 幸福の性器
頭の端から端まで薄汚れた欲望で満たして、よがり狂ってやがる
去勢された 全能なる神
民衆は、神や自然といった大いなるものに対する畏怖を忘れてしまった＝思い上がった人間達
（または、役立たずの無能な偶像＝最早頼るべきものはどこにも無い）
一方的に奪われる弱者へ救いの手を…みたいな事かなぁと自分なりに解釈してみた。
奪われるのは、利益や人権だったり。その果てには命も失われる、と。
マジ難解で困る。自分にはこれが限界だー！意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
344:名前はいらない
09/02/04 05:12:07 bywGSJUC
>>343
乙
やっぱりこの歌詞は社会的なことになるね
RED SOILの解釈は最初の方にいくつかあったよ
同じ感じだったけど
345:名前はいらない
09/02/04 16:48:01 7PMQXw1S
>>344
読んでくれてどうもありがとう！
最初にあった解釈やそれについての意見はもちろん読ませてもらって、参考にした部分もあります。
その上で違う解釈を持った所もあったので、投下させてもらったんだけど
自分は極端に走っちゃうとこがあるから、何か気になる所があったら知りたいなと思って。
個人的には「手首に咲く 満開の桜 」っていう歌詞が気になってて
もし戦争だったら、銃で打たれた「胸」に桜が咲くはず。
「手首」ってことは自ら命を断つ事だから、直接戦争の事を歌ってはいないのかな、と思ってます。
346:孤独に死す、故に孤独。
09/02/04 23:40:57 AdT2+dt1
一人だけ投下し続けるのもどうかと思うので、これで最後。ありがとね。
（押さえつけられ生きてきました）
周囲の「これが“普通”だろう」という価値観に押し込まれ、
挙げ句俺が自分たちの価値観に嵌らないと分かれば、半端な同情を向けられ…
そんな事を繰り返し、劣等感ばかりを引きずって生きてきました
（「忘れたい」よりも消えたいから）
本当に叶うのなら、辛かった思い出を忘れやり直す道よりも
自分が居ることで（家族や友人などへ）与えた影響、感情、記憶、そんな物たちをすくい取り
この世に俺が居たという痕跡も、俺自身も、煙のように消してしまいたい
（解ったふりの君たちを視て笑い返す）
解ったふりで優等生の優しさを振りかざす君たちは、
その行動こそが俺を傷付けているのも、“解らない”んだろうね
（目の前の君たちは笑いながら生きてる）
同じ人間なのに、幸せそうに笑えるのは何故？（いったい自分と何が違うのか…）
（明日は良い事あるからって言うけど）
歪な俺をみて、君たちは「明日は良い事あるから頑張って」なんて軽々しく励ますけれど
（軽がるしく答える君達とは始めからドコかココが違う）
そんな子供騙しの希望で、自分をごまかして生きられるなら、とっくに俺は幸せだろうさ
347:孤独に死す、故に孤独。
09/02/04 23:41:20 AdT2+dt1
（Ash to ash）
灰から灰へ…（＝抜け出せずにもがいてる（自分は元から灰＝歪だ、という認識））
（傘を差した廃棄物さ夢をちょうだい）
脆い理論で身を固め、どうにか自分を守っている。
そんな俺はやっぱり人間になりきれない不必要な存在なんだろう。
ーーー俺にも生きていくための希望を与えて。
（傘で隠しなれた俺に君もちょうだい）
精一杯虚勢をはって悲しみを隠し、孤独になれた俺だけど
ーーーできるなら君の理解を与えて。
（聞こえてるかい？）
俺の悲願の声が聞こえますか？
（傷付く事がいつの間にやら当たり前の事の様に）
周囲との差に傷付く事もいつの間にやら慣れてしまって…
（ほらまた傷付けた君たちを視て笑い返す）
今もまた無意識に俺を傷付けた君たちに、乾いた笑いが漏れる。
（違うと願うのは後ろ向きの唯一の救いであり…）
自分は歪ではない、自分は狂ってない、自分にも存在する価値がある…と願うのは
俺に残された、後ろ向きの唯一の救いであり希望であり…。だけど希望がない事も薄々知っていて……。
（けど、もう、君たちのようにほんの僅かな希望を頼りにする事もできない俺は
暗い自己欺瞞に縋り付くしか支えにするものがない）
（Ash to ash）
（傘を差した廃棄物さ夢をちょうだい）
（傘で隠しなれた俺に君もちょうだい）
（聞こえてるかい？）
348:名前はいらない
09/02/05 01:34:26 IxtemreG
>>346
一人で投下し続けるのは憚られるっていうのならUROBOROSの解釈自分もやるよ
自分は自分で投下し続けることになると思うけど
もしそれで良ければ
349:名前はいらない
09/02/05 04:35:55 dQQxlGLH
深読みしすぎ。
誰も「語呂がいいから」とか言わないんだねぇｗ
350:名前はいらない
09/02/05 11:24:59 knsoDaCd
>>349
そりゃ言わないだろｗ語呂のいい曲なんてないんだから
351:名前はいらない
09/02/05 12:16:19 IaZ5ughd
>>348 ＜遅レスすまそ
いいに決まってるよ！ というか読ませてください！
昨日のは、自分が連投してるせいで他の人が書き込みにくいなら自重しようと思って。
あとは一方通行で解釈なげるんじゃなくて、細かい所とかをあーでもないこーでもないって
語り合いたいなぁと思ったり。
DIRの解釈ググってもちょっとしかヒットしないので、解釈wktk
352:名前はいらない
09/02/05 22:27:31 SJv30VE0
>>350
は？
353:名前はいらない
09/02/06 09:39:30 6dnf6lUZ
スルー検定
354:名前はいらない
09/02/08 17:24:49 wcubbpcU
いろいろ考えたんだけど、結局さぁ一番他人を必要としているのは京なのかな。
他人への羨望とか怒りとか、付随する感情を取っ払っていくと最後にそれが残る気がしてきた。
どう思われてもいい、理解されようと思ってない、って言うけど
今までの歌詞を見ていくと、とてもそうは思えなくなっちゃったよ。
理解されたくてしかたないのに、素直にそう言うには変なプライドや駄目だった時の自己防衛が邪魔してて、
周りを混乱させるから、やっぱり自分は理解されないんだ…っていうループ。
前に誰かがレスしてたけど、普通の人がとっくに通り過ぎた思春期にずっと捕まってるような。
他人との関わり方に折り合いをつけて上手い事スルーできるのが大人としたら
京は今でも子供の純粋さ、というか悩みに苦しんでるのかなぁ。
その苦しみに共感できるファンこそが、理解者になりえる存在なのに
私たちも自分の苦しみを京に重ね合わせて、京をカリスマ的なものとして奉り上げるから
audience KILLER LOOPができたのかな、とか。
実際私もそうだけど、DIRを聞く（自分の苦しみを京に重ね合わせる）ことで
癒されるのはリスナーの姿勢として間違ってはないと思う…つーか
思いたいけど、そんなファンに対して京が突きつけたのがaudience KILLER LOOP。
どうすりゃいいのか分からん。
ただウロボでは京の内面の吐露から、視線が外に向かっているものになったから
彼の中で何か変わったのかもしれない、と思いたい。
355:名前はいらない
09/02/08 22:28:06 qSXiyx45
>>354
お、言いたい事ほとんど言ってくれた
ありがとう
キラーループは一部の京様狂愛みたいなファンに言ったんじゃないか？
痛いファンほど目につくし
356:名前はいらない
09/02/12 21:32:31 Ucwfu4su
透き通る闇の闇って生きるのが辛い状況みたいな感じ？
完全な闇じゃないのは細い腕が綺麗な君がいたからなんだろうか
艶かしきの歌詞はよく分からん
357:名前はいらない
09/02/12 21:57:55 Qm4NDH3T
>>354
お前は本当に良いファンだな。
お前みたいなのが増えればもっとdirは良いバンドに、
京は更に素敵な表現者になるだろうに…
358:名前はいらない
09/02/15 11:08:43 SKkRmH1v
ここのお前らには宣伝しとく
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
359:名前はいらない
09/02/16 14:50:49 SGr0jXts
>>355>>357
なんか…ありがとう。
あのレス書いた時自家中毒みたいになってて苦しかったから言いたい事だけ書いて
でもみんなの反応が怖くてしばらくスレ開けなかったんだ……w
自分の考えが正しいとは思わんけど、2人のおかげでずいぶん気が楽になったよ。トンです。
京が痛みを表現してくれて、自分だけじゃないんだって思えて心の支えになってたように
京にも自分だけじゃないって伝えたいなぁ……そんな事めちゃくちゃ僭越だし私の自己満だけども。
あーチケット取ったけどライブ行くのが怖いよ。
なんかグチになってスマン。
ここは本当オアシスみたいなスレだからずっと残っててほしいわ。
360:名前はいらない
09/02/16 16:20:22 UlEGlXmY
>>354
お前のレスあちこちに貼られてたぞ
“痛いディルヲタ代表”として
361:名前はいらない
09/02/16 16:54:39 SGr0jXts
あーうん、たぶんそんな事になるんじゃないかと思ってた。
開き直るわけじゃないけど、別にいいよ。
私は真剣に考えた結果を書いただけだし、本気でそう思ったし、でもそれが他人から見たら痛いんだろうとも思うよ。
でも何かそれってどうでもいいよ
362:名前はいらない
09/02/16 17:10:52 n4n4PDZt
貼り付ける馬鹿はスルーしとけばいいんじゃないか？
363:名前はいらない
09/02/16 17:22:57 xfCil3sY
>>361 ライブ楽しんで来いよ！
364:名前はいらない
09/02/16 19:07:57 2R/ZnstD
ほっとけばいいよ。ここで騒いでるともっと喜ぶから。
まともなdirファンがいればそれでいい。sage進行で頼むな。
365:名前はいらない
09/02/16 21:18:53 Na1uEVM5
JESSICAの歌詞は秀逸
366:名前はいらない
09/02/16 22:30:15 aI6a23iy
ベルリンの壁＞＞＞越えられない壁
367:名前はいらない
09/02/16 23:57:49 COG+VCIT
まともな奴だけでまったり行けばいいよ
368:名前はいらない
09/02/17 00:05:19 oCkeNCje
JESSICAは鬼葬の中では一番好きな曲
369:名前はいらない
09/02/17 00:12:20 sT2Zo1nt
>>367
このスレの住人にまともな奴なんかいないのが残念だよな
370:名前はいらない
09/02/17 00:31:58 TCFY9gZF
ディルヲタは引きこもりが多い
371:名前はいらない
09/02/17 11:51:20 TCFY9gZF
中卒のお猿さんの書いた下品でデタラメな歌詞に共感する低学歴の虜が集うスレとはここですか？
372:名前はいらない
09/02/17 12:23:40 niEWTPvF
ファン層にメンヘラ女率が高いバンド筆頭
373:名前はいらない
09/02/17 14:42:05 dFzNCK5/
ついにここまで回ってきたかキティ共
374:名前はいらない
09/02/17 15:36:54 XpwerSRD
ん？
375:名前はいらない
09/02/18 00:25:05 NAMgZwe9
ディルヲタ専用
376:名前はいらない
09/02/18 01:51:03 LcHx6nGX
>>356
艶かしき～ お互い好きだけど、どこか心が離れて決別してしまった二人の歌だと思ってた。
離れていく君の気持ちに気付かず、一人幸せに浸っていた自分に対する後悔、ジャマイカ。
「手の届かない透き通る闇 指の隙間から」は
整然と佇む結末になす術もなく 指の隙間からこぼれた未来 と思ったが、
だがそうすると後から出てくる「ただ怖い風鈴、闇を裂き」の闇を裂きつーのが意味不明になるから、いまいち分からん。
377:名前はいらない
09/02/19 04:57:41 x5yjUqFA
前から謎だったんですがChild preyの歌詞って深い意味あるんですかね？
378:名前はいらない
09/02/19 17:37:48 E3SwHbE6
馬鹿馬鹿しい噂を流され解雇。
-------------------------
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公共機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
379:名前はいらない
09/02/19 19:01:33 6sqOYq0U
>>377
確か本人が「意味は無い」って言ってたと思う
380:名前はいらない
09/03/03 15:05:25 PIFVx8Ip
艶かしきは歌詞解釈すればする程矛盾してくるんだよなｗ
結局彼女が死んで自分も後追って・・・みたいな感じの歌詞かなと思うんだけど
381:名前はいらない
09/03/03 22:04:19 pwmCTATh
このスレ見て、初めてこんなに歌詞深いんだって思えた。
色んな議論はあるけど、アンチだけは皆「病人」とかで片付ける奴らは
もっと耳を傾けろよ。言ってる事は的得てなくもないんだから。
京は、多分気づいてほしいんじゃないの？
歌詞は意味はないし解釈してくれ とか おしつけがましいのは嫌いだ
ってのは
そこらにいる頭ごなしに頭悪い発言してる人にはなりたくない
でもお前たちは、世界の負の状況を見ずに興味すら示さない。こんなにも汚い世界と
その世界を作るお前らの状況を
少しは見てみろってそういうんじゃないかねー
あとは被害者側の意見を言ってる気がする
382:名前はいらない
09/03/03 22:13:06 VeEFxhqI
＞でもお前たちは、世界の負の状況を見ずに興味すら示さない。
ニュースも見ないリアならともかく、世界の負の部分なんて普通の人は毎日嫌というほど見させられているんだが
京の主張は時代遅れ
383:名前はいらない
09/03/04 18:49:19 5lZ45Arz
精神的にダークな部分（人と人は決して理解出来ない的な）を見たりしない
あとニュースとかだったらそれを他人事として認識してるだろ？
って381は言いたいんじゃね？
384:名前はいらない
09/03/04 19:12:08 vlpxUmT0
さて高学歴の僕がさらっと解釈しますよ
歌詞を京の生い立ちから解釈するのは文学的にもう古いし、使われてない手法。
今はテクストそのものから解釈するのが主流。思考が言語を規定するのではなく言語が思考を規定する。
同時にバンドでの形式として内容としての思考は曲に規定される。京自身が曲を聴いてイメージが湧くとか言ってたしな。
ウロボロス
元来ニーチェの永遠回帰の意味。生が繰り返されるということは基本的にスピノザの神‐自然‐倫理の構造主義的な
決定論に合致する。マルクスの歴史認識やフロイトの無意識も同じ。自由な主体はないということ。
生が繰り返されることへの自覚こそがカント的な倫理であり、ニーチェのいう運命愛である。
それは逆に生の一回性の強調へと向かい、態度としては自己原因性を受け入れるというもの。
アルバムの筋として三島由紀夫の豊饒の海と似通ってくるのはそこから同じであると言える。
豊饒の海の人物と同じように天人五衰に至るまで生を自覚する態度が共通している。
ウロボロス的円環から外れた生の自覚に関すればメルロポンティの身体＝自己というテーゼからも
ライブでの自傷が導き出される。フロイトによれば自己に対する攻撃欲動は自律的な倫理性を生む。
それがマロウやウロボロスでは際立っている。ライブにしても詩にしても。
ウロボロスが豊饒の海と似通ってくる点で秀逸なのはアルバムのイメージが同じく東南アジアだからだ。
三島が暁の寺でタイの仏教を描いたようにバンドも東南アジアも持ってきた点で、イメージとして。
アメリカ・ヨーロッパでの父系的（キリスト教的）社会でのツアー経験からアジアの母系性を見出したのだと言える。
この転回的な自覚は父系母系いずれの構造的決定論から逃れ世界性へと開かれている。
これはアメリカの小説家において第三世界出身者が強いのと共通している。
コンビニの「争い得たものそれは自由なのか」という疑惑は
ヘーゲル的な歴史発達において抵抗と同時に甘受する運命愛としての自我として機能する。
385:名前はいらない
09/03/04 22:32:30 n/tS0ZNr
↑↑↑
笑える
頭のない読書機械、高学歴って、笑えた
心を失えばいい
頭じゃなくて心で感じてみな
386:名前はいらない
09/03/04 23:59:07 wRusN29b
>>384
高学歴か知らんがお前が書いているのは哲学ではなく学問でもなく文学だ
387:名前はいらない
09/03/05 02:58:59 +V/K+rJ9
>>380
確かにw なんとか筋をつけようとするとよけい矛盾してくる。
あとこれはチラ裏というか、ちょっと思うところあるから書いてみる。
けど、その他の考えを否定するつもりは全然ないので誤解しないでほしい。
京の歌詞って負の感情や攻撃的な感情が渦巻いてるけど
最終的に「死を選ぶ」という結末は、なんかどうしても想像できない…気がしてしまう。
苦しいけど絶対諦めたくない、っていう強さが見えて
むしろ死を選ぶ事は一番遠いところにあるんじゃないか……？ なんて。
そうあって欲しいっていう願望かもしれないけど。
でも一つの歌でこんなにもいろんな受取り方ができるっていうのは
魅力だよなぁとつくづく思った。
388:名前はいらない
09/03/06 01:53:33 jMvxPNWk
FILTH解釈が気になる
自分がいる
389:名前はいらない
09/03/06 03:13:30 +m92/cPg
文字通りにみるなら浅はかな女への皮肉だな。
390:名前はいらない
09/03/07 09:36:54 SMRFMiBD
マゴからは狂人の悲哀が漂う
cold blooded
cold blooded
cold blooded
・
・
・
誰か俺を止めてくれ・・・・・・・・・
391:名前はいらない
09/03/07 19:20:55 HKHEg/Du
>>384
素晴らしい。
もうちょい長文でも良いから高卒にもギリ理解できるくらい丁寧に書いたのも見たい。
高学歴(笑)に次回にも期待する。いやマジでな。
392:名前はいらない
09/03/20 22:46:13 lKdD9D6b
京がINCONVENIENT IDEAL終了後のお経で、進化とか人類とか言ってたので、
声を出せず消えてゆく 争い得たものそれは自由なのか？っていう歌詞は、
人間のせいで消えていった生き物達の事と、人間の進化についてだと思ってる。
他の生き物を犠牲にしながら、人類は地球の主人であるかのように勝手に振る舞っているけど、
それは本当の自由なのか？って感じの。
わかりにくくてゴメン。
393:名前はいらない
09/03/27 01:34:11 q7dW4Qbq
>>392
考え過ぎじゃない？
みんなは京を大きく考え過ぎじゃないの？
394:名前はいらない
09/04/09 00:13:22 DsxBRJ8k
入院しちゃったね・・・
395:名前はいらない
09/04/09 00:30:13 2h0kyGZ3
>>388
カニバリズムの曲だよね？
彼女と手を繋いで映画観た後、殺して食べる…ってストーリー
それにしても京が心配
頑張って！
396:名前はいらない
09/04/09 10:43:36 o3j92uDZ
ヤバいな。
せっかく声が出るようになったのにフェスに間に合うのか？
メンテナンスし損ねて万全をきせなかったら
アンチがまた叩くんだろうな…
397:ぷれ
09/04/11 17:51:51 +1uiS6nQ
叶わないであろう望みを抱き
孤独を感じ震える少年は青空を見上げ
人生に何の意味も無いことを悟る
何が青春なのか、今の自分は、考えていた自分とは違う
けどもう、そんな自分にはなれない
雲のように生きてきて…もう自己の存在理由も消えた
今も心に焼きつき、自分を縛り腐らす辛い記憶が
悲しみに沈んだ声を上げ俺はただ、此処に独り
明るい未来など何処にある？約束した自分とは違う
けどもう、少年の自分にこの声は届かない
これは、"君"への誓い
まだ、上手く生きることができないだけさ
変えられるのは、ただ
明日に生かされても、何も変わるはずがない日々
それは終わることなく、続くから
心の底から湧き上がる思いが、もし戻ってきたら、
答えろ
けど俺は、誰ひとり癒すことなんてできやしない
自分を癒すこともできない
癒せない…
398:名前はいらない
09/04/12 05:16:35 pqmwfdVb
蜷局の個人的解釈。
第三者的な視点。
声も出せない程に絶望的であり死して無に帰える恐怖に怯える中、出てくる言葉はまだ生きたいという切な願いばかりだろう。
死ぬ恐怖を味わい初めて沸き上がった生への執着。
誘惑に負け、死を迎える状況となってはもうその誘惑は意味を成さない。
そんな後悔に、過去の平穏だった日々ばかりが思い出されるだろう。
全てを疑い訳も解らぬまま傷付いて、誰よりも癒されたい淋しい人々と傷の舐め合いを繰り返せば落ちぶれていく。
どれだけ優しい人間でも、自分に負けて闇に飲まれてしまえば堕落する。そんな堕落した人間の叫びがここにある。
彼女は乱れた性生活の果てに誰かからHIVウィルスを貰い、そしてまた同じように誰かに移して被害を拡大させていった。
ウィルスの潜伏期間中、気付かないまま死への道を辿る。
人間としての理性を無くして乱れていればいい。本来の道から逸れて死ぬまでさまよい続ける様はもはや人間とは言えない。
そんな人間から逸れた者の叫びはもう誰にも届かない。
欺瞞や偽善がまた傷付いた人間を堕落させ、多くの死を生み出す。
現実の辛さから逃げて快楽に溺れ、その果てに行き着くのは死。
ゆっくりと、しかし着実に死(HIVウィルス)は蔓延してゆく。
399:名前はいらない
09/04/12 11:21:53 RwPNuNxi
DOZING GREEN
別れてスッキリしたと思っていたけれど
どこかで虚しさを感じていた
君への気持ちに今更気付く
しかしもうサヨナラは言ってしまった
後悔や、虚しさに苛まれ独りでいたい気持ちになり、希望を捨てた。
400:名前はいらない
09/04/14 22:10:31 OApp9WLc
DOZING GREENってやっぱそういう歌詞かな？
401:名前はいらない
09/04/14 22:48:44 NKL9plzu
違うんじゃね？
知らんけど
402:名前はいらない
09/04/15 02:14:46 TDAWr24G
>>399
多分そんな感じだとオレも思う
403:名前はいらない
09/04/15 11:05:04 XdckzhbS
DOZING GREENが最も「好きに解釈してくれ」って詩だと思う。
UROBOROSをどういう解釈で聞いたかによって変わるというか。
個人的には最後の「君」が神を差してると解釈してる。
404:名前はいらない
09/04/16 22:03:41 /hYYNI/t
BUGABOOは妻を殺された夫の怒り
凱歌沈黙が眠る頃は夫の殺人者に対する復讐
405:名前はいらない
09/04/16 23:55:26 JKCod4Hf
なんだその世界が仰天ニュースみたいな解釈は!
406:BUGABOO
09/04/17 21:47:38 Q2LEnCPq
手探りでくわえ込む自己欺瞞
ドギマギ醜く苦い？甘い？
(俺はもう無理に自分を騙せない)
忘れるな今の眼を
The fate
(この怒りを覚えておきなさい 何れお前には死の運命を…)
Lost
(失ってしまった)
The justice died just now
It killed
(今、俺に正義なんて無い)
Rationality and arrogance
(理不尽すぎる運命によって)
I am crushed
(俺の理性は死んだ)
You can't speak the truth without crying?
(さぁ、全てを白状しろ、泣くな)
I dare you to just come out and spit it out
(俺は思い切ってお前につばを吐きかける)
My beloved with a three bump belly
(私の恋人は、殺された)
誰もが欲しいはずの「愛」です。
彼女は腰を下ろし時に喰われる
(誰もが望む愛という幸せは、彼女もろとも消し去られた)
I get ＡＤＤＩＣＴＥＤ
Ｉ’Ｍ ＤＥＡＤ
(抑えられない…！この怒りが…！)
The ＳＭＥＬＬ, it ＳＭＥＬＬＳ of saccharine
灼熱の曼荼羅へ散りけり
蒼に上がる黒煙 戻りたい？戻れない？
(彼女は、灰となった。火葬場の煙突から煙が上がる。もうあの幸せだった頃には戻れない)
407:BUGABOO 続き
09/04/17 21:54:40 Q2LEnCPq
If to love is just something you get used to，then why even be born at all?
The catastrophe
(彼女はお前によってこんな目に遭う為に生まれてきたというのか？)
(これは最悪の悲劇さ)
For whom do we kill？
(誰のために殺されたというのか？)
I'm killed again today，by its twisted essence
(俺はこの狂った現実に、狂う)
I kiss the destruction type fly
(俺に破壊衝動が生まれた)
いつまでも、どこまでも笑い声が止まない
壊れる瞳を剥いて…
(もう、俺をとめることは出来ない)
408:名前はいらない
09/04/17 21:56:58 QTIoJmHg
京も「２つで一つの詩がある」みたいなこと言ってたけど
やっぱBUGABOOと凱歌は何かしら繋がるよな
409:凱歌、沈黙が眠る頃
09/04/17 22:10:58 Q2LEnCPq
These eyes opened up and understood everything
(眼を開き、全てを理解した)
Our battle What do you feel about this fist that shakes in anger?
(戦の始まりだ この怒りに震える拳に秘める思念、どう感じる？)
アノ壁を越えろ
The good and the bad have all been rooted into us
破壊 絶望 色即是空
(もう常識も、善悪も何も無い、戦いだ)
No turning back
A boon or a bone
(もう引き下がれない、死ぬか生きるか)
Every night, death opens its mouth, tangles its tongue and comes for me
No turning back
(死と隣り合わせさ、もう戻れないぞ)
Salute the monkey
Salute the monkey
The desires to combine with god
Sex with a Humanoid
(俺は神となる)
望まれない？愛でもない？
FOREVER ABANDONED
生まれることの自由に 疑い失うモノがないなら･･･
(彼女の悲劇を無駄にしない為にも、俺は闘い続けるのさ)
Justice for dying
(正義を殺してでも果たしたい)
後戻りが出来ないのは誰だ？ 言い訳がましいのはもううんざりだ
(もう許せないんだよ)
台車に積み上げた肉と 八方塞がりで気付きやがる
(今更謝罪したってもう遅い！)
式場は甘い蜜の香りだろ？ ガラス越しに決して目を離さない
(結婚式の時…誰が彼女の悲劇を望んだんだ？)
アウシュビッツは沈黙に狂う 貴様等に神をくれてやる
(彼女の怒りと共に、お前を殺す！)
Solution and tomorrow, that's rubbish
Devil In A Midnight Mass
(決着はついて、悪は滅んだ)
410:名前はいらない
09/04/18 01:16:35 DLmIZ1ml
何かウロボロスって感じじゃないな…
411:名前はいらない
09/04/18 02:06:35 EcOkYbhV
他者への攻撃性、残虐性は、一応誰でも持っているけど
自己中心的な考えが強い人は、当然、他者を冷遇しやすい。
で、自己中心的な人間というのは、
どうしても楽しみを見つけるのが難しい。
同じように人からプレゼントをもらっても
「自分が欲しいものではない」とか言う人は、あくまで自分の気持ちが主体で、
くれた人の気持ちに感動して「嬉しい」と喜べる人は、人への共感力がある。
もちろん、人に冷たいなら人からも冷たくされやすくなり
対人面でも暖かみを感じて生きていきにくいし、
主観が強い人というのは、自分を客観的に見られにくいので、
人よりも自分の痛みに敏感になりやすいと。
以上、私の知り合いの和尚さんが言っていたこと。
かけこみ寺をボランティアでやってらした。
412:名前はいらない
09/04/18 02:15:14 EcOkYbhV
ID:Q2LEnCPqの解釈は無理矢理すぎる気が
訳もおかしいし
413:名前はいらない
09/04/18 02:29:17 EcOkYbhV
I dare you to just come out and spit it out
(俺はあえてお前を引きずりだしすべてを白状させる)
My beloved with a three bump belly
(３度も大失敗をした憎い恋人め)
このyouとmy belovedは同一人物だろう
"A dare B to～"で、AはあえてBに～させる、使役の構文だよ
bumpped bellyなら「打撃を受けた腹」とは訳せるけど
bump bellyはbelly bumpと同じで、「大失敗」て意味で使ってるのだと思われ
式場は甘い蜜の香りだろ？ガラス越しに決して目を離さない
これは京の恨み節だと思うがな…
彼女は殺されてない
414:名前はいらない
09/04/18 03:25:15 EcOkYbhV
３度の大失敗っていうのは、３度とも赤ん坊を産めなかったってことだと思う
彼女が自分の意志で堕胎したとかじゃなく
京の想いが結局成就しなかったのを、堕胎に喩えてるんだろう
それで、自分の周囲のいろんなことがうまくいかなかったのを、
全部彼女のせいにしてる
京は単に彼女に対して八つ当たりしてるんだよ
みんな京を神聖視・過大評価しすぎ…そんなに人間できた人じゃないと思うけど
415:名前はいらない
09/04/18 03:46:10 amvADAOQ
ってかまず彼女とかそういう歌なのか？
最近の傾向も含め考えたら十中八九社会批判系だと思うが
416:名前はいらない
09/04/18 03:52:32 EcOkYbhV
自分はラブソングしか歌えないからってインタビューで言ってたし
最近の薫のインタビューでも、歌詞の内容は愛とかもろもろって言ってた
社会批判に見せかけてだと思う
実は実在の個人を攻撃してるなんて、言えないだろ
417:名前はいらない
09/04/18 04:07:22 x/bNj1Si
BUGABOOも凱歌も京の身の上話じゃなくね。
UROBOROSは第三者的な、インタビューにもあったように俯瞰した視点で物語が紡がれてると思うよ。
BUGABOOと凱歌のテーマは堕胎で、BUGABOOは嘆きの側面、凱歌は怒りの側面だと解釈してる。
平気で堕胎する人間、堕胎させる人間が恐怖の種＝BUGABOO
堕胎すること、すなわち人を殺すことを戦争に例えて、人を殺した人間に送る歌として皮肉的に"凱歌"。
そんで殺された赤ん坊を京がよくやる擬人法を用いて"沈黙"としてる。
418:名前はいらない
09/04/18 04:17:21 B6ZYTbmP
>>417
その解釈の方がしっくり来るな
歌詞の主人公が必ずしも京だとは限らないだろうし
419:名前はいらない
09/04/18 04:19:09 EcOkYbhV
京は、堕胎された赤ん坊に自分を映し出してるよ。
堕胎された赤ん坊＝絶対的な被害者。
京は被害者としての自分が大好きなんだろう。
実際の堕胎はそんなに単純なものじゃないけど、
単純なものと決め付けるほうが、扱いが簡単で済むから。
そもそも、UROBOROSに戦争の歌なんて出てこないと思うが。
「アウシュビッツ」とかいう言葉に騙されてるんじゃない？
そういう単語を一つでも入れておけば、そういう歌に聞こえる。
ファンはそう解釈してくれる。
420:名前はいらない
09/04/18 04:30:07 EcOkYbhV
「平気で堕胎する人間」ってよく解釈するファンの言葉に出てくるけど
平気で堕胎する人間なんて、実際どこにいる？
私の周りには、１０年以上もずっとその傷を背負っている人しかいないが。
それとも、そういう解釈をするファンの周りには、
実際にそういうことをする人がいるのか？
だとしたら、自分の周囲の人間が特別にイカレてるんだと認識したほうがいい。
堕胎したことが心の傷になって自分を責め続ける女の人のほうがずっと多い。
それを表に出さないだけで。
421:名前はいらない
09/04/18 04:47:54 EcOkYbhV
アウシュビッツは沈黙に狂う 貴様等に神をくれてやる
ていうのは、式場で新郎新婦が神に誓いを立てるのを、
招待客が喜びと感動で、沈黙で見守ることを指してるんだと思う。
沈黙する群集の喩えとしてアウシュビッツを引き合いに出しただけと思う。
新郎新婦を見守る人たちのことも恨んでるから「貴様等に神をくれてやる」なんだろう。
じゃないと前後関係が意味不明だし…「式場」ってのはどうなる？
戦争って言ってる人は、
歌詞全体を筋が通るものとして解釈してるのかどうか教えて欲しい。
422:名前はいらない
09/04/18 05:11:13 x/bNj1Si
>>421
まず、戦争の歌なんて言っちゃいない。例えとして戦争を用いただけ。
アウシュヴィッツも同じだろ。虐殺の象徴として用いてると思うよ。
「アウシュヴィッツは沈黙に狂う」は狂った虐殺は静かに進行してる、といった感じ。
「式場は甘い蜜の香りだろ？」は皮肉。
順序の違いはあれど結婚と出産はだいたいセットで、「結婚して子供産んで、それがごく当たり前の幸せだろ？」ってことじゃないのかな。
そんで、平気で堕胎する人間はいくらでもいる。納得できないなら産婦人科の状況を調べてみればいい。
まぁだからと言って凱歌を堕胎の歌だと決め付けられないし、あなたの言う通りにまた別な何かの比喩としてるかもしれない。
423:名前はいらない
09/04/18 05:21:29 EcOkYbhV
産婦人科の人数を調べて何になる？
医者は手術後、その患者がどういう人生をたどるのかまで知ってるのか？
それを知ってる人に聞かないと人数だけ知っても意味がない。
最近10代の堕胎が多いのは知ってるが、戦後はもっと多かった。
貴様等に神をくれてやる、の神と、
次の英語のDevilは、どちらも京のことだと思う。
「凱歌」は皮肉ではなく、自分が勝ったっていう、文字通りの凱歌だと思う。
沈黙が眠るのは、自分が勝って、相手が全滅したから。
424:名前はいらない
09/04/18 05:33:54 EcOkYbhV
それに、ガラス越しに決して目を離さない は嫉妬心だと思うけどね。
いわば嫉妬に狂って大勢殺した神（悪魔）の凱歌だよ。
たった３回の堕胎（それも喩えだが）で、
アウシュビッツほどの死体の山ができるわけがない。
台車に積み上げた肉 とか、
さも大勢を殺したかのように表現しているのは、相手を責め立てたいからだろう。
425:名前はいらない
09/04/18 06:18:24 x/bNj1Si
>>424
ちゃんと読んでからレスしてくれ…。
産婦人科の人数じゃなくて状況ね。現実問題として後先考えない人工中絶が多いって話。
ガラス越しに目を離さないのは堕胎する人間じゃない？
ガラス越し、つまり物事の甘い部分しか見えないフィルターがかかった人間が利己的な幸せを見続けてる。
そしてたった３回の堕胎で死体の山と言うんじゃなく、堕胎する人間が多くいるから死体の山となる。
そうして死体の山が出来てからじゃないと解らないのか？と。
つーかそもそもあなたの解釈があやふやで、結局何が言いたいのか解らない。単なる京の八つ当たりに終始してるってこと？
426:名前はいらない
09/04/18 10:47:47 Sk+u7qIt
ちょいと質問
STUCK MANって曲はこの訳の分からない国(日本の事？)から脱出しよーぜって解釈でいい？
427:名前はいらない
09/04/18 12:15:15 EcOkYbhV
>>245
式場は甘い蜜の香りだろ？が皮肉というのは同意
それを会場のガラス越しに見ていて
ぶち壊すという結末
肉の山とか死体の山っていうのはPVにもよく出てくる
そのたびに堕胎（や戦争）のことを指しているわけじゃないのは見れば一目瞭然
FILTHとか
つかディルというよりファンが堕胎ってテーマが好きなのか？
何かと言うとそう解釈したいみたいだ
428:名前はいらない
09/04/18 12:16:12 EcOkYbhV
>>427は>>425へ
429:名前はいらない
09/04/20 03:52:29 KhliCdhY
>>427
そーゆうテーマつけると簡単なんじゃねえの？
一部を見て全体を把握してない奴もいる
だがお前の解釈にも同意はできんな
430:名前はいらない
09/04/20 04:35:24 KhliCdhY
何か(誰か)について考える感情を総括したのが薫曰く<愛>なんじゃねえ？
あいつらが言ってる愛が彼女に直結するとは思わないな
431:名前はいらない
09/04/20 05:37:24 RYVMe8Gs
愛も忘れてしまった人達が勝利して戻って来たら、愛人が死んでいた。自分が愛していたコトに気付く。後悔する気持ちや愛人を失った悲しみを語るのは「凱歌」です。
戦うコトの意味無きに気付く。愛人に追って命を絶つ。それはウロボの最後の曲「コンビニ」。
432:名前はいらない
09/04/20 05:47:54 RYVMe8Gs
これはUROBOROSです。
433:名前はいらない
09/04/20 19:12:24 RYVMe8Gs
見えてるのは>>17だけか…本当に見えてるかどうか分からないけど
434:名前はいらない
09/04/20 20:38:50 EDZisyZ7
京がどんなつもりで作ろうとも、手を離れた時点で勝手にいろんな意味がついてくるし
曲聞いて自分が感じたことが、自分にとっての本当だ。
こうやって語り合うのは意味のあることだが曲の解釈にひとつだけの正解を作ろうとするのは不毛な作業だとおもう。
435:名前はいらない
09/04/21 06:29:30 7EZbUCAD
>>430
＞何か(誰か)について考える感情を総括したのが薫曰く<愛>なんじゃねえ？
そんなこと言ったらストーカーだって殺人鬼だって<愛>ってことになるよ
相手の幸福を思って真剣に苦しむのと、自分の幸福を求めて都合よく妄想するのは別
後者は愛とは程遠い単なる自己中
>>434
＞こうやって語り合うのは意味のあることだが曲の解釈にひとつだけの正解を作ろうとするのは不毛な作業だとおもう。
ひとつだけの正解はないと思う。
けど流石にそれはありえないだろうと思うような幼稚な解釈が、
広まってしまうのはどうかと思うな。
どの歌詞も全部、自分たちファンのことを書いてるんだとか。
要するに、「京」っていう人間に対してどういうイメージを持っているかで、
解釈が全く変わってくるんだろうね。
心酔してる人は、歌詞の細部なんて読んでも読み飛ばすだろうし、
全体で筋が通ってるかなんて気にしないだろうし、
自分にとって納得のいく解釈を「正解」とみなす。
「この歌詞はどういう意味ですか？」と聞いてくるゆとりがいるのも事実。
人に聞けば簡単に正解を教えてもらえると思ってる人が大勢いる状態よりは、
意見が対立しても自分の解釈を話すほうが意味があると思う。
436:名前はいらない
09/04/21 07:47:14 YFy4AKJa
そっくりそのまま自分に言ってあげればいいのに…
437:名前はいらない
09/04/23 12:39:46 aPV/fB91
糞
438:名前はいらない
09/04/27 15:29:38 c3Cbm2Hv
京ってゴム付けないらしいね
439:名前はいらない
09/04/27 19:13:08 KO8oQg5P
付けるよ
440:名前はいらない
09/04/27 19:19:31 eBij+xix
京ははずれだったな
441:名前はいらない
09/04/27 19:24:44 RHN4+Vpp
どこにつける？
442:名前はいらない
09/04/28 04:56:37 lvZXOsFe
素朴な疑問なんだが、セックスの時もホアー！級なのかな
443:名前はいらない
09/04/28 17:30:03 xE3KJ7bT
>>435
>>430はそこまで飛躍した話をしてるのではないとおも。
例えば、彼女を愛してるという愛だけではなくて
友人に向けた感情、ひいては直接知り合いではない人間という生き物そのものへの考え方、、とかさ。
それを言ってるのではないのか？
＞要するに、「京」っていう人間に対してどういうイメージを持っているかで、
＞解釈が全く変わってくるんだろうね。
これはものすごく同意。
カリスマとして見てしまうと歌詞がねじ曲がって見える。
京の孤独や怒りや悲しみは、決して憧れるようなかっこいいものではない。
京に人生相談してる子いるけど、、、カウンセリングが必要なのはどっちだと。
444:名前はいらない
09/04/28 21:02:01 wt4FxuXW
流れも糞も読んでない上いきなりすぎて申し訳ないんだが…
RED SOILの｢去勢された全能なる神｣って
京本人のことかなって思った
裏の意味とかは無くて語彙そのままに
だとしたら我闇とての
｢一つになれないのは何故｣も繋がるかなと
REDも我も一曲としては全然読んでないが
445:名前はいらない
09/04/29 01:38:47 XG+AR+g/
ん？
インポって言いたいのか？
446:名前はいらない
09/04/29 02:20:57 EXbKpcwE
どうでも良すぎる。
447:名前はいらない
09/04/30 02:28:04 hS74oDv5
>>444
なるほど…そうしたら歌詞全てが通った気がする
遺伝子組み換えられた物同様
448:名前はいらない
09/04/30 11:22:02 qP9vBEWZ
個人的には、聖母マリアとかあの辺に対する皮肉と捉えてる。
ヤらずに孕む訳が無いだろう、と。
449:名前はいらない
09/04/30 15:07:26 jH/d1HeD
>>448
なるほど。
450:名前はいらない
09/04/30 15:41:34 hS74oDv5
甘く絡み合う偽り
どこも同じ
流れる血が混ざる
深く眠る
451:名前はいらない
09/05/04 07:11:37 c0b6z8mn BE:515853353-2BP(0)
今更だがID:EcOkYbhV が気持ち悪すぎ…病んでるなー
なんなんだこの私怨粘着
久しぶりにドン引きした
452:名前はいらない
09/05/04 07:27:44 8y2jNVZz
そいつは前から本スレとかにも定期的に涌く精神異常者なんだよ
やたら京に粘着してる奴
前はPVにも長文でキモイ解釈して本スレ住人に引かれていた
ちなみにこのスレでもやたら連投してるからわかりやすいと思うよ
ID:2f6xWBkUとかもそうだしさ
なんかやたら執着してるというか､京を逆恨みして悪役に従ってるというかそういう類の病的な奴なので
まともに相手にしなくていいよ
いちいちマジレスしてる奴がいるのに驚くわw
昔はもっとてまったりしたスレだったのにな
453:名前はいらない
09/05/04 08:17:55 keAAr1HV
艶かしきって別に恋愛の歌じゃないよね？
(メジャー初期は恋愛がテーマの歌詞しか書けないと言っていたけれど､今は恋愛の歌詞はもう書かないと発言している)
この歌は感覚で聞くというか雰囲気ソングって言う感じだ。
頭の中に浮かぶ映像が全てというか…。
EcOkYbhVの凱歌の解釈は異常な感じがしますな。
和尚がどうのとか言ってるのも的外れというか飛躍しすぎている。
誰かも書いてるけど､いちいち=恋愛や彼女とかで解釈するのはおかしいってば。
全ての歌詞が京自身の歌ってわけでもないんだからさ(本人も完全に自分自身の事を歌う事もあるけど(鼓動やアンバーや我闇あたりがそう)
色んな主人公が存在してる事が多いとギグスで以前語っていたぞ。
あくまでも京の詩について解釈するスレであるのに､
京の人格や人生まで勝手に解釈でうだうだ語りだすのは普通じゃないよ。
そこまで干渉できる立場じゃないっしょ、聞き手は。
なんか行き過ぎだし、気持ち悪く感じる。
454: ◆CB3A0DAhYw
09/05/04 09:11:32 PvsI6BYx
>>443も同一臭い
こいつの文体特徴ありすぎて嫌でも目に付くな
つーか
＞カウンセリングが必要なのはどっちだと。
一連の書き込み見てると君が一番必要に思えます(笑)
思い込みの激しさ､粘着加減､視野の狭さ､歪んだ思考等々…
もう少し柔軟な考え方するべき
解釈は人それぞれとしては君の場合押し付けが激しすぎてキモイんだよ
455:名前はいらない
09/05/04 12:15:58 RB6gwaYg
確か前スレにあったドングリの解釈がなんか好きだったな
今はただひとりでいたいと嘆きつつラブミーと呟くこの切なさがたまらん
このツンデレ加減が京だなｗ
456:名前はいらない
09/05/04 13:29:26 AiLSdhrY
VINUSHKAが好きなんだけどいまだに掴みきれない
難解すぎる
457:名前はいらない
09/05/04 15:08:35 zSatNAxN
VINUSHKAはタイトル通りの解釈で良いと思う。
大雑把だけど、「生きることさえ罪なのか」ってあのフレーズが全てなんじゃないのかな。
458:名前はいらない
09/05/05 05:21:13 /7LRSju/
>>453
同感
シュカは俺もよく理解してるとはいえないがなんか雰囲気でわかったような気になってるｗｗ
459:名前はいらない
09/05/05 07:20:39 rKtwPhXG
VINUSHKAはタイトルが罪だっけ
460:名前はいらない
09/05/06 18:58:44 ZbchGLwa
産婦人科に勤めてるけど、中絶費用を教えてくださいって聞かれて
「●●万円です」
って言ったら
「(独り言で)死ねよ」
って言ってた。
そんな人間も世の中にはいる。
461:名前はいらない
09/05/07 04:12:51 eMbB7bo7
どっかのサイトにあったシュカの解釈はすげえよかった
462:名前はいらない
09/05/07 09:33:21 6JsAH7zu
>>460
ｽﾚﾁｶﾞｲだから
463:名前はいらない
09/05/07 16:18:24 6y/R84Iy
自分では、VINUSHKAの
「誤魔化せない心の片隅には
「まだ此処に居たい」
許せないのは誰？」
と我、闇とての
「生きることを許してくれますか？」
はなんか関連があると思いました。
まだ死にたくないから一人で生き残るコトを許して貰いたい。
最後にINCONVENIENT IDEALの
「 紅い闇の中
高々しく掲げた命を」
で命を絶つ。
と自分の中で解析していたが…でも、やはりしんやさんの言う通りに、難解なアルバムだね…まだまだ分からないモノが多すぎる。おもしろいです
やはり名作だ！
464:名前はいらない
09/05/07 16:19:11 6y/R84Iy
sageを忘れてしまってすみませんでした。
465:名前はいらない
09/05/07 22:11:16 C5EEgrUO
>>462
過去スレ読んだ？
466:名前はいらない
09/05/08 04:14:59 ug5sZIbd
>>465
過去スレとか関係なく
ここ中絶ネタ語るスレじゃありません
467:名前はいらない
09/05/08 08:07:23 Bw8I5/BF
>>463
基本的にウロボロは全曲どこかしら繋がってる雰囲気はあるよね
それぞれの歌詞はあえて完結させずに最後まで聞くことで答えが見えるようにしたと本人も語っていたしさ
最後のコンビにまで聞くとやっぱり絶望は残らない感じがする
468:名前はいらない
09/05/08 11:24:48 yMPEjR8m
コンビニは命を絶つっていう内容でもないような？
むしろ再生的な感じがある
469:名前はいらない
09/05/08 17:49:06 qb9iVMVQ
Rebornだね
470:名前はいらない
09/05/08 20:06:55 JX4b2fh/
466>>
歌詞の話だからいいんじゃね？
471:名前はいらない
09/05/08 22:56:52 lr6LTDch
>>468
そもそもラストで命掲げてるしな
VINUSHKAは劣悪な環境でどのようにして這い上がっていくのか？
みたいな感じだと思う
472:名前はいらない
09/05/10 06:40:28 xHw1KOBE
>>470
どこが歌詞の話なんだ
マゾヒストの歌詞解釈してるならともかく
473:名前はいらない
09/05/10 09:21:56 QZCTFYWy
VINUSHKAは攻撃的な感じはするけどそんなに悲観的な印象はないなー
474:名前はいらない
09/05/10 10:16:27 DfQAkoY7
すいません､だれかGLASS SKINの解釈分かる方いませんか??
475:名前はいらない
09/05/10 10:23:05 KmLm+XVg
GLASS SKINは京いわく「環境破壊がテーマ」とのこと
英語版はシングル版と歌詞が変わってるのだがこっちの方がわかりやすいと思う
(本スレで訳してくれた人のを転載↓)
351 整理番号774 sage New! 2008/11/15(土) 00:37:15 ID:5eI6DW1l0
Glass Skin (English Version)
日本語訳
心にじっと染み入る冷たさに
独り固く心を閉ざす
周囲が罪に塗れていても
俺には見えやない
悲しみに打ちひしがれる俺と
忘れられた小さな町
目を背けられた真実は
深く沈み堕ちていく
硝子の翼を広げ
不確かな未来へと抗う
だから行かないで
行かないで
そばに…
重たく閉ざした扉に頭をもたげ
祈りを捧げる
俺に残された独りきりの未来
それこそが俺の生きゆく意味
心にじっと染み入る冷たさに
独り固く心を閉ざす
周囲が罪に塗れていても
俺には見えやない
悲しみに打ちひしがれる俺と
忘れられた小さな町
目を背けられた真実は
深く沈み堕ちていく
硝子の翼を広げ 不確かな未来へと抗う
だから行かないで
行かないで
そばに居て欲しい
君の涙、愛の色すら覚えていないから
だから行かないで
行かないで
未来を強く抱きしめて
明日に生まれ来る子供の手は純粋そのもので
涙で君がもう見えない
硝子の翼を広げ 不確かな未来へと抗う
だから行かないで
行かないで
そばに居て欲しい
君の涙、愛の色すら覚えていないから
だから行かないで
行かないで
未来を強く抱きしめて
内なる深淵より現実の鐘が鳴り響き
風と共に俺は消えゆく
476:名前はいらない
09/05/10 11:16:26 iJ3qulij
みんな頭いいね
俺なんかぜんぜん分からないｗｗ
分かるのはＩ’ＩＩくらいだ
477:名前はいらない
09/05/10 11:31:06 Y3Ao3GhC
グラスキは簡単にいうと破壊されていく世界に対する嘆きだね
怒りや悲しみではなく無力故の嘆きというか
478:名前はいらない
09/05/10 12:50:39 O6OvCSO/
グラスキンの英訳は綺麗に仕上がっているようだが、「綺麗」という言葉を意識にしすぎで所々はおかしくなっているし、そもそも中学中退の京さんが書いた歌詞だから、そこまで深い意味ではないじゃないかと思います。皆は京さんを放大しすぎじゃないか？
479:名前はいらない
09/05/10 12:55:46 tE9IK7d3
それは悪意的にとりすぎだろ
英語版はシングルよりわかりやすく書いたと本人が言ってたし､ストレートに簡潔に書いただけだと思うよ
あと彼は中学中退じゃないから…高校に進まなかっただけだよ
それに才能と学歴は別物だ
くだらんこというな
480:名前はいらない
09/05/10 13:03:35 Jb04XrmM
むしろ>>478の文章が危ういんだが…放大って何？
つーか解釈スレで深い意味じゃないってアホか
解釈する気がないならカエレ
481:名前はいらない
09/05/10 13:17:50 2NS8iVJ5
君=？
観覧車=？
この辺の解釈でかなり印象変わりそう
個人的には英語の方が切なさアップで好きだね
日本語版は曖昧模糊でこれはこれでいいけど
ドングリの英語版はまったく変わっていないのにﾜﾛﾀw
あれはあれで解釈が難しい歌詞だ
482:名前はいらない
09/05/10 13:18:16 O6OvCSO/
別に悪意なんかありません。
GIGSのインタビューで「あるモノは存在自体が環境にいい影響が出てる、エコです」みたいなコトを言ってたと思います。
それは英語バージョンの「Please don`t go」の言ってる相手とは同じ「モノ」だと思われます。
あと環境問題だと本人が言ってましたが、最近のライブでは演奏してませんが「Dead tree」のコトでは？と私は思いました。
理解しにくいかもしれませんが、ずっとファンやってきて、ライブに通ってるファンでしたら、分かるはずです。
分かりにくい説明で失礼しました。
高学歴ではないので。
483:名前はいらない
09/05/10 13:30:31 dIg6JOz1
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
やっぱりこの人の解釈が好きだ…
この人､今の路線を既に予期してる感じがあるよね
ウロボロの感想も書いて欲しいわ…マジ
484:名前はいらない
09/05/10 13:33:23 wWLXh9D1
>>482
なんか日本語がおかしいよ､君…
言いたい事がさっぱりわからん
>あと環境問題だと本人が言ってましたが、最近のライブでは演奏してませんが「Dead tree」のコトでは？と私は思いました。
これとか無茶苦茶ｗ
文章が破綻している
それと京のギグスのインタビューはいつもチェックして読んでるが､そんな発言まったく記憶にない
捏造はやめようぜ
485:名前はいらない
09/05/10 13:45:13 aoAV2a6+
>482
心配しなくてもお前さんの文章能力で高学歴だと思う奴はいないって。
Dead treeは原爆の歌(これは本人が言及しているわけではないが､素直に歌詞を読めば戦争に関する歌だという事はわかる)
であって「環境破壊」の歌とは別物っしょ。
シャンカラのウロボロス解剖記事でライターも「英詩の方がストレートにメッセージを受け取れる」と書いていたよ。
それにしても外人が日本語書き込んでるのか？って思う程に意味不明な文章書く人ですね。ｗ
486:名前はいらない
09/05/10 13:45:36 O6OvCSO/
>>484
何回も読み返してからカキコミして下さい。
487:名前はいらない
09/05/10 13:52:24 O6OvCSO/
はい、日本人ではありません。
ですが、私は私の思ったコトだけ書いてる。
理解できでもいないので、自分の解析だけ正解だ！みたいにカキコミして日本人の貴方とは違います。
私の書いたモノは理解できないで言うなら、私と同じよう考えを持ってるファンではないコトにして、スルーすればいいのに、何故わざと携帯とパソコンから返事するの？理由がさっぱりわかりません。
レスを無駄にしたくないので、この辺まで。
488:名前はいらない
09/05/10 13:58:36 q2nyidi+
…だめだこいつは
もうちょい日本語勉強してから書き込め
489:名前はいらない
09/05/10 14:07:51 tnvw4VIZ
エキサイト翻訳みたいな文だな
そもそも中卒だから深い歌詞ではないっていう理屈が可笑しすぎ
その主張の根拠はどこにあるんだ？高学歴なら深い歌詞が書けるという因果関係は？
いい学校行けばアーティストとして成功するなんていう単純なものなら
アーティスト志望の人間はみんな学校のお勉強するわｗｗｗ
こういうカスには前スレのGARBAGEの解説読ませてやりたいくらいだｗ
490:名前はいらない
09/05/10 14:27:04 uITJsSfv
>>476
I'll for youの事？w
あれはわからないとやばいだろww
Ｉ’ＩＩ久しぶりに聞いたけど素直な歌詞すぎてなんか微笑ましいwwｗ
傷付くのが怖くて何もできなくなる
いつか夢が叶うと僕は願う
ってもうww
491:名前はいらない
09/05/10 20:16:43 vHtTBqUs
>>473
俺は攻撃的ってより「呆れた・・・」みたいな感じがしたなｗ
そういや自分は自分でしかない！みたいなのは歌詞の中によく出るな
「生きてる証」とか「唯一の人格」とか「業と歩む」
492:名前はいらない
09/05/10 21:03:12 aN6Iwgcu
>>472
だから過去スレ読めって('A｀)
493:名前はいらない
09/05/11 00:53:39 guQep1e3
>>492
過去レスな
494:名前はいらない
09/05/11 00:58:06 V9huSiQq
>>472
>>422のあたり読んでみ？
495:名前はいらない
09/05/11 01:00:17 V9huSiQq
>>493
すまそ
496:名前はいらない
09/05/11 12:22:13 FCPoskIx
>>492
てか>>460のどこが歌詞に関係あるの？馬鹿？
497:名前はいらない
09/05/11 12:45:04 dZfsvB7j
ディルは歌詞なんかどうでもいいんだよ
498:名前はいらない
09/05/11 12:51:21 21ru+kqo
そもそも凱歌を堕胎の歌にしてるのがもうry
色んな解釈があって然るべきだが､現実の産婦人科事情まで持ち出して語ることじゃないだろうよｗ
499:名前はいらない
09/05/11 14:36:59 9dFbwGum
このスレの最初の方にあるシュカの解釈が好きだわ
わかりやすいというか
あと凱歌のアウシュヴィッツ＝ビルケナウ強制収容所だよね？
500:名前はいらない
09/05/11 16:10:42 mWIwgL0T
業と歩む 天地裂けた 我この身と叫ぶ
罰と刻む 風と消えろ 我の証は？
501:名前はいらない
09/05/11 16:58:30 4bHjgpfG
>>500
＞ 業と歩む 天地裂けた 我この身と叫ぶ
＞ 罰と刻む 風と消えろ 我の証は？
この部分、仏教とキリスト教の否定だと思う。
502:名前はいらない
09/05/11 18:12:01 dZfsvB7j
そんなん知らねえよ
恋人と呼び合える時間の中で特別な言葉をいくつ話そう
503:名前はいらない
09/05/11 19:26:38 V9huSiQq
>>496
過去レス読めって。
504:名前はいらない
09/05/13 05:00:40 zOFYcjQ6
過去レス云々じゃなく産婦人科事情なんてこのスレに関係ないって言われてるんだろう。
勝手に歌詞の内容を堕胎と結びつけたあげく産婦人科に来た患者の事なんてここに書きこまれても困るよｗ
505:名前はいらない
09/05/13 14:30:44 GBIsTYZW
解釈は人それぞれだろ
506:名前はいらない
09/05/13 14:57:57 iyyKgYaU
>>460のレスは確かにキモイ
だからどうした？だし
もはや歌詞の解釈から外れてるし
507:名前はいらない
09/05/13 23:26:09 VfNSweN2
過去レスに
"産婦人科の事情"
って書いてあったからさ(･ω･)
だったら私の発言につっこむ前に、過去レスに
『イタチ』と
つっこむべきだと思う(･ω･)
508:名前はいらない
09/05/14 01:37:21 VmLFZnDy
くどい
509:名前はいらない
09/05/15 16:45:56 +4ZQBYjH
スレ違いな書き込みはしないという事で終了
新曲は前向きな歌詞になりそうな予感
510:名前はいらない
09/05/15 18:03:48 T3Qf/fhB
BUGABOOの「灼熱の曼陀羅に散りけり～」の部分は感心した。
あそこまで曲と噛み合っていて上手い表現が出来るものなのかと。
511:名前はいらない
09/05/16 06:25:33 TrOlg+DG
歌詞つくるときはやっぱり辞書片手に作ってるのかな？
512:名前はいらない
09/05/17 09:39:19 uQPzd0Kg
辞書は歌詞のキレがなくなるから必要最低限しか使わないといっていた
でも調べる時はきちんと調べるみたいよ
513:名前はいらない
09/05/27 21:45:35 cy6XrdCf
保守
514:名前はいらない
09/05/28 12:48:19 Jj5m04DG
マカブラのしろいこなおなかだしたいって、白い粉を中出したいなの？意味は何なの？
515:名前はいらない
09/05/28 20:34:31 VcUb1A46
二重の意味と本人が言っていたな
薬とエロと
516:名前はいらない
09/05/28 20:39:15 Jj5m04DG
>>515
そうなんだ！サンクス！！
517:名前はいらない
09/05/29 19:29:40 TRr/0c86
流す慈悲ってどういう意味なの？
身体一つ全てをうけて、流す慈悲さえ、無言の肌を染めては溢れ出した、傷を胸に秘めて
難しくて分かりません。
京の歌詞が本当に難しいわ…意味深い
518:名前はいらない
09/05/29 23:38:39 CJbj5451
流す慈悲はそのままの意味だと思っていた
言葉の通りというか
519:名前はいらない
09/05/30 03:41:47 WfEwBGBV
慟哭の詳しい解釈見てみたい
520:名前はいらない
09/05/30 10:17:18 kwYQ3aFH
京にしか解らないけどね
521:名前はいらない
09/05/30 17:47:27 O6+PrQp8
>>517
すげー傷つけられても黙って耐え忍んでる人のことだと思うよ。
流れ出す血を慈悲に例えてるんだろ。
悪意ある相手にも、反撃して傷つけ返したりできないほど優しい
＝慈悲深い
つまり、流血に裏打ちされた慈悲という構図かと。
あるいはリストカットも、扱いきれない攻撃衝動を自分に向けるしかない優し過ぎる人と捉えられる。
推奨はしてないがね。嘆いてるって意味でしょ。
慟哭と去りぬ＝怒りを相手に向けさえせず、怒り溜めたまま
あるいは怒りと共に敵の前から去ってしまう人の悲劇って意味かな？
無言は言い返さない(反撃しない)こと、肌は人間、を表す。
肌と表現した方がより肉体を象徴しているし洋楽でもskinはロックによく使われるね。
肌は傷つけられてばかりで反撃できない
522:名前はいらない
09/05/30 18:15:02 jDX0V7BQ
>>521
ありがとう！なるほど…もうそんなに深い所まで行ってるんだね…
あってるかどうかは別であなたは凄いですわ！尊敬する
523:名前はいらない
09/05/30 20:52:23 6uiAiFI7
流す慈悲はなんとなく血の例えかと思ってた
>>521が詳しく説明してくれ私もすっきりした
524:名前はいらない
09/05/30 22:21:33 O6+PrQp8
>>521ですが、たしかに合ってるかはわかりませんが、ありがとうございます。
京さん自身も色んな解釈して欲しいと思うんで
その１つとして頑張ってみました。
これからもちょくちょくやってみたいと思います。
かなり自己満でｗ
525:名前はいらない
09/05/30 22:30:21 geWjFmRE
慟哭難しいよなぁ
>>521の解釈を糸口に自分もまた解釈していきたいと思う
526:名前はいらない
09/05/31 19:51:53 5UaHbApn
精液を慈悲に喩えて、流す慈悲は流す精液だと思ってた。
527:名前はいらない
09/05/31 22:46:29 3kllWqXn
俺はやっぱり血だと思う
精液とは思えんな
528:名前はいらない
09/06/01 06:23:27 MscvwZUE
うん。肌と対比してるし血だな。
529:名前はいらない
09/06/03 18:44:05 E905XM/4
罪と罰の
12月24日また一人罠に落ちたね
＊＊＊の君をなめ尽くしたなら
の＊＊＊って何ていってるんですか？クイーン？
530:名前はいらない
09/06/03 19:40:06 AiaqsHce
それは肛門だね
531:名前はいらない
09/06/03 20:50:51 Ymyv2uRo
>>529
クイーン
532:名前はいらない
09/06/03 21:22:36 9IdcxHmZ
14
533:名前はいらない
09/06/03 21:24:38 E905XM/4
>>531
サンクス
534:名前はいらない
09/06/10 00:57:13 frJKVGk4
有料話ごめんなさい。
ドングリとかほんとに即興？笑
535:名前はいらない
09/06/10 01:00:05 TmSgp0rY
結構似たような言葉使ってるから即興なんじゃねぇの。
536:名前はいらない
09/06/10 01:15:10 frJKVGk4
歌詞は即興じゃないよね？
言葉が即興？笑
537:名前はいらない
09/06/10 01:32:25 +Sj3Ew+f
ライブで変えてるのが即興て事でしょ。笑
538:名前はいらない
09/06/10 08:48:51 frJKVGk4
>>537それはわかってるから(笑)
539:名前はいらない
09/06/10 09:02:04 zonvkUZ8
あげてまで聞くことかよ粕＾＾笑
540:名前はいらない
09/06/10 11:32:02 UQTWcPSg
即興で合わせたのは666っしょ？
541:名前はいらない
09/06/10 11:50:14 +Sj3Ew+f
それはわかってるから(笑)
542:名前はいらない
09/06/10 21:56:53 03y7BuaV
グラスキンの歌詞変えも即興なんかな？毎回違うよね
543:名前はいらない
09/06/11 01:40:07 X9nhqi0x
そうだよ
544:名前はいらない
09/06/12 06:00:24 8ZtpFSWg
OBSCUREって何の歌ですか
545:名前はいらない
09/06/12 10:20:19 hndjtMiI
壮絶な歌
546:名前はいらない
09/06/13 23:54:48 WiB2AZnw
Hの歌
547:名前はいらない
09/06/14 00:43:40 7kB7JXle
>>544
水子にまつわる歌だっけ？
548:名前はいらない
09/06/18 19:24:08 S1FiN2jR
>>544 胎児をおとす行為の残酷さを表現した歌
549:名前はいらない
09/06/19 16:29:48 BzcRUncX
マジかよ。
オブスキュアは歌詞も曲も独特で完成度高いよね。
今のグロウルバージョンなら日本ホラー映画のテーマ曲にピッタリ
550:名前はいらない
09/06/19 16:31:20 BzcRUncX
つか、ウロボロスは三島由紀夫の豊饒の海をフューチャーしてるってマジ？
歌詞も近いし、何より三島は武士道も色々唱えてたから日本そのものだ
551:名前はいらない
09/06/19 17:55:49 KyWE5Y0H
そんなの聞いたことない
京は本読まないらしいし違うと思うよ
552:名前はいらない
09/06/19 23:33:28 6EU+Io88
どうでもいいや
553:名前はいらない
09/06/20 20:14:32 87mQ2NCJ
>>502
ミーシャワロタ
554:名前はいらない
09/06/27 07:16:33 LBrCYy71
スココマシなのは別にいいんだろうが
ホントに限度ってものをしらない常識がない
555:名前はいらない
09/06/27 15:36:55 B1IuxTVU
>>554
え？
556:名前はいらない
09/06/27 15:37:55 B1IuxTVU
>>551
本読まないとかは嘘くさいなｗ
557:名前はいらない
09/06/27 22:22:09 DTf7YkH/
俺も数年ぶりに本読んだ
558:名前はいらない
09/07/07 14:29:53 4snlKDrl
慟哭は
何を求めてやがるんだ？存在自体さえもが(●∀●)ﾎﾟﾘｬ
て聞える‥＾＾