09/08/28 11:15:59 r9oZvgTD
マンデビラは鏡に映った自分の姿から幻聴が聴こえてくることに気付いた
マンデビラは鏡に映った偽り（いつわり）の自分の幻聴と戦うことになった
偽りのマンデの幻聴 「この１６年間社会に出て戦う事を避けて引きこもって来た。怖かったんだろう？ようするに負ける事が。」
マンデビラ 「何だと？」
偽りのマンデの幻聴 「社会に出て戦わなければ負ける事はない。そしてお前はこう思う。戦いさえすればオレは勝てると。
そうやって自分を他の人間と違うとずっと思いこもうとしてきた。」
マンデビラ 「オレは……こうして生きている！」
偽りのマンデの幻聴 「それは勝ったからじゃない。この１６年間たまたま生かしてもらって引きこもってただけだ。」
マンデビラ 「くっ！」
偽りのマンデの幻聴 「お前はネトゲの仮想世界では今も強い男のつもりでいる。
現実世界ではとうに負け犬になったはずなのにゲームの仮想世界での勝利が忘れられない。
お前はネトゲの仮想世界でのヒーローの自分のイメージを大事にする、まるで少女のような情けない男だ。」
マンデビラ 「ち……違う！」
偽りのマンデの幻聴 「ヒキ板の王子池沼伯爵マンデビラ。その名をお前はネトゲでは呼ぶなと言う。
だが心の中ではまんざら悪い気がしていなかった。そうだろう？そうなんだろう？」
マンデビラ 「違う！」
偽りのマンデの幻聴 「16年間も引きこもったのは全て親のせいでこうなった。本当は自分自身が悪い事をお前は知っているはずだろう？
立ち上がろうとしなかった。社会に出て戦う事を自分から捨てた！
全て何とか出来たはずなのに！お前は自分から逃げ出したんだ！」
マンデビラ 「違う！違う！違う！ 」
偽りのマンデの幻聴 「違わないさ……。ネトゲの仮想世界ではそこそこ剣には自信がある。だからネトゲの仮想世界では生きていく事は出来る……。
お前はその現状に満足して１６年間引きこもって生きて来た。
怖かったんだ社会に出て負けるのが。 何度も何度もずっと自分自身に言い訳をしながら！
負けるくらいなら最初から社会に出る戦いなど辞めてしまおう。 そう心の底で思っていたはずだ！ 」
マンデビラ 「違う！」
847:名前はいらない
09/08/28 12:46:58 r9oZvgTD
ドカッ！パリーン！！！
マンデビラは鏡に映った「偽りのマンデ」を鏡ごと叩き割った
偽りのマンデの幻聴 「これで勝ったつもりなのか？お前は自分の負けを認めない。
お前は自分に言い訳をしている。お前は自分を嫌いつつ愛している。
お前は所詮つまらないそこらにいるクズのような人間と何ら変わる事のない存在だ。
なのに自分だけが特別だと心の中では思っているつまらない最低のレベルの人間だ。」
マンデビラ 「そうかもな……。そうかも……知れないな……。だが……それでもオレは……引きこもって生きてきた。
今さら自分は変えられないさ。
だったらせめてネトゲの仮想世界で自分らしくささやかな戦いを挑むとしよう。それしか今のオレに出来ないのなら。」
偽りのマンデの幻聴 「それでいい……それで……。 」
幻聴が消えた
マンデビラ 「偽りの俺か……。まさに最強の敵だったな……。所詮自分の敵は自分か……。」
848:名前はいらない
09/08/28 12:52:27 r9oZvgTD
バンプオブチキンの「カルマ」で表現されているのは
俺達は夢を見ているんだ
「いつの日か分かり合える 『新しい朝』」を
他人というのは幻想で
僕らはある時点で
真実を見る為の 心の瞳に自分で目隠しをしていたのだと気付き
その目隠しを取り払い
生が個人という夢を創っていて
生きるとは「孤独」という名のうたかたの夢だと 気付けると
その時 個人そして他人という夢
生きる「孤独」という幻想から 目覚められ
もうすぐ夜明けがくる
僕らはひとつになる
849:名前はいらない
09/08/28 13:07:57 Ut+ruOLa
>>848
新しい朝ってなんの比喩??新しい解釈だなぁ。
850:ｴﾝｼﾞｪﾙ・ﾀﾞｽﾄ ◆Angel/QvhA
09/08/28 13:22:46 r9oZvgTD
>>849
「カルマ」の歌詞での
約束は果たされる
僕らはひとつになる
の
約束が果たされて 僕らがひとつになった時
僕らは『新しい朝』を迎える
人の生きる「孤独」が解消された
俺達は「分かり合える」という 新世界を迎える という意味です
851:名前はいらない
09/08/28 14:05:17 Ut+ruOLa
>>850
ありがとです。
わかりあえる新しい世界
なるほど。
重ね重ね申し訳ないんだけど850さんのいう孤独の定義を尋ねてみたいです。
852:ｴﾝｼﾞｪﾙ・ﾀﾞｽﾄ ◆Angel/QvhA
09/08/28 14:23:33 r9oZvgTD
>>851
孤独というのは
生きる個人の誰もが抱えている 「自己不完全感」ですね
「自己の不完全性」を解消するために 他者からの愛を渇望しそれを補う
しかし他者からの愛ほど不安定なものはないから
他人からの愛の加減で自我が動揺し続ける羽目になる
そんなトラブルに見舞われるくらいなら 孤独なままでいたほうがマシとも考える人もいるでしょう
しかし 孤独でもよいと口では言っていても
心の中には 分かり合いたいという気持ちはどうしても残る
そこでバンプオブチキンの「カルマ」の歌詞の
鏡なんだ 僕ら互いに
それぞれのカルマを 映す為の
汚れた手と手で 触り合って
形が解る
ここに居るよ 確かに触れるよ
一人分の陽だまりに 僕らは居る
忘れないで いつだって呼んでるから 同じガラス玉の内側の方から
そうさ 必ず僕らは出会うだろう 沈めた理由に十字架を建てる時
約束は果たされる
僕らはひとつになる
の出番です
全ての生きる人々が心の内に抱えている
「自己不完全感」と「孤独」を解消する 人類の最終回答になりうると僕は思います
それが
約束は果たされる
ぼくらはひとつなる
という
すべての人が「分かり合える 新しい世界」です
853:名前はいらない
09/08/28 16:40:20 Ut+ruOLa
そういう解釈もできるのですね。
私は｢孤独｣という概念は一人の人間という存在そのもの自体を指し
それは優越感を感じるための孤独ではなく精神、肉体的にも人間は一人なのだという事ですが。
その上で孤独は解消するものではなく
他者と出会う事で考えないようにしていた孤独を知りカルマ、約束、生きる意味を知るのだと解釈しておりました。
そして｢ひとつになる｣―
知りえなかった孤独を知り自己を統合するという事だと考えていました。
孤独＝自己不全感を解消すると解釈した方がしっくりくるかもしれないですね。
1と0の間というのがわかりません。どうお考えでしょうか。
854:名前はいらない
09/08/28 16:56:36 W4BOiAgV
横からスマンがおれは単純に踏み出す勇気とかそんな風に解釈したな
＞数えた足跡など気づけば数字でしかない
＞知らなきゃいけないことはどうやら1と0の間
一番大事なのは数えた足跡が0から1になるとき、0から1になる瞬間、1と0の間
つまりはじめの一歩が肝心だよ見たいな
855:ｴﾝｼﾞｪﾙ・ﾀﾞｽﾄ ◆Angel/QvhA
09/08/28 17:18:10 r9oZvgTD
>>853
数えた足跡など 気付けば数字でしかない
知らなきゃいけない事は どうやら１と０の間
１と０の間というのは
僕もそこはよく解っていないのですが
生と死 １が生で ０が死とか
数えた足跡 とは 転生つまり 幾多の過去生の経験かと
つまり 数えた足跡＝幾多の過去生の経験 よりも重要なのは
今生きてる人生の 死に向かっていきてる １＝生 と ０＝死 の間
今生きてる人生の過程そのものが重要で
「目を覚ませ お前は今 生きているんだ！」
というメッセージなのかなと
すいません １と０の間は僕もわかってないです
856:名前はいらない
09/08/28 17:57:54 Ut+ruOLa
>>854>>855
スゲー
そういう事かもしらん。
はじめの一歩も大切だし
生から死へむかう過程も肝心
二つとも違う事をさすけどそういう事かも!!
すごい、ちょっと感動した。
一人だと気付かないけど人に聞いたらわかるねぇ。
857:名前はいらない
09/08/30 22:49:58 qt3SqtqJ
>>855
なるほど、1=生・0=死ですか。素直に感心します。
確かにその解釈ならば、
人は、生きている限り「不完全」であり、「不完全」である以上は孤独であり、つまり一人である。
という考えとも矛盾しませんね。実によく考えられていると思います。
>>854
自分もそう思っていました。
「数えた足跡など～」 今までの過去よりも、
「1と0の間」 次の一歩をどう踏み出すか。
生(１）と死（０）の間でお前は生きている。
だから、これまでの過去（数えた足跡）よりも、次の一歩(1と0の間）が大切なんだ。
常に、過去に対して「今生まれた」という意識を持って、今を生きろ。
ってことですかね。二つの意味？
858:名前はいらない
09/09/02 22:53:21 Y0T0iQyN
1とゼロの間=灰色的な色
時間が経ってこそようやく交わる事ができる色白か黒の混じった灰色になるまでまだまだ理屈じゃわかんねえよ！知らなきゃいけない物は！
って最近思えた
859:名前はいらない
09/09/03 06:48:51 COLz6UJ4
>>858
グレーゾーン??
いや、曖昧な部分の方がいいのかな
なんだかどの解釈もしっくりくるぅうう
860:名前はいらない
09/09/03 12:52:18 RhS6JjKX
「1と0の間」っていうのは
車輪の唄で言う「何万歩よりも距離のある一歩」と同じようなことを
指してるんだと思って聴いてる。
>>854と一緒の解釈かな?
その方向に舵を切るか否かっていうか。
861:名前はいらない
09/09/05 07:41:26 xlXyGUwt
物理的な距離じゃなく精神的、心で感じる距離ね
０から１になるのは奇跡だよ
862:名前はいらない
09/09/07 01:43:09 opJH1mkw
>>861
深いな。確かに奇跡だ。
863:名前はいらない
09/09/07 08:55:59 hKQhc9LP
童貞から 経験人数１になるのと一緒だねっ
864:名前はいらない
09/09/07 12:22:13 scQRzTgA
>>863
もし俺の身にそれが起きたらまさしく奇跡だな
865:名前はいらない
09/09/07 19:12:57 t8pmnhOu
>>864
風俗行け風俗
866:名前はいらない
09/09/07 20:14:44 RASGF5Ow
ケッ、なんだこのスレ
867:名前はいらない
09/09/12 09:18:50 96zejkW6
何階転んだって～いいさ
868:名前はいらない
09/09/19 06:56:53 eiR/+qEC
響く救難ｼﾝｺﾞｰ
869:名前はいらない
09/09/19 19:38:52 4RmIhhft
忘れても構わない 忘れないから
応答ヲ願ウ ずっと 応答ヲ願ウ
870:名前はいらない
09/09/21 13:33:29 WyRCQBu5
天体観測はいろんな要素を含んでるという意味ですごい
だからこそあれだけ中高生に共感を得たのだろう
・見えないもの見ようとし続けること
・今というほうき星
(一般に天体観測で見える星は過去の星の姿だが、ほうき星だけはほとんど今の姿)
・孤独と向き合う
・予想外れの雨
・恋愛の痛み
など。
俺がわからんのは、なぜフミキリなのか。なにかのメタファーなのかな？
鉄道と道路の交わるところだよな。
午前２時フミキリに ってフミキリの中で天体観測してるんだろうか。
871:名前はいらない
09/09/21 14:07:09 G9iYmcKx
>>870
ワロタ フミキリの中はないだろ。轢かれるｗ
フミキリで待ち合わせしてるんだと思うよ、「君」と
フミキリの前で待ち合わせして、その向こう、もしくはその場所から天体観測をしようとしてる
だけどフミキリってのは超えないと向こう側に行けないもの。
天体観測の中に「フミキリ」は場所として出てくるけど、
他に正確な場所を表すものは出てこない。ということは>>870のとおり、
フミキリは確実に何かのメタファーになってる。
もしかしたらフミキリの向こうに行って天体観測、というよりは、
フミキリ(超えられない何か)の反対側から
フミキリの向こうにある「今」を観測して追いかけているのかもね。
872:名前はいらない
09/09/21 16:05:59 4a7okk2i
元々バンプを知らなくて天体を聞いて恋愛の歌じゃないと思った人はすごいと思う。
こんだけ恋愛の歌が溢れてるのに
873:名前はいらない
09/09/21 16:08:38 F5yqcKVf
今じゃなく当時の話だが、天体聞いたとき真っ先に浮かんだのは愛情よりも友情だったな
874:名前はいらない
09/09/21 16:36:20 WyRCQBu5
>>871
いや、午前２時ならフミキリの中でも電車こないだろ。
特に藤原のイメージしてるであろう佐倉市の鉄道なら。
リアルでやるのはちょっとおかしいけど、歌詞の世界なら線路の上に望遠鏡立てるのもありかと思う。
確かに、｢越えられない何か｣｢境界線｣というようなメタファーを含んでると考えられるな。
踏切事故で亡くなった｢君｣と待ち合わせをしてそこで幽霊の｢君｣と出会うんだって説も聞いたことがある。
さすがに考えすぎだしありえない設定だけど、｢宛名のない手紙｣｢僕は元気でいるよ｣とかとつながる部分はある。
なんで｢君｣はいなくなったんだろうね。単純に引っ越したとかでいいのかな。
カップリングがバイバイサンキューだし。
875:名前はいらない
09/09/21 17:20:09 LA8/lQeV
>>874
そうだな、フミキリがメタファーだと考えるなら
電車が来るｗ轢かれるﾜﾛｽｗｗなんてのは野暮だわな。正直すまんかったｗ
中にしろ外にしろ、超えられない何か、境界線の向こうにある見えないものを見ようとしてるんだと思うなあ。
幽霊説は聞いたことあるけど、幽霊とまでは行かなくても、「君」は手の届かない場所にいっちゃったんだろうね。
二分後に君が来なくても、イマを君と二人で追いかける…
実在がなくなっても本当の存在はここにいる、ってことで
「僕」の胸の中にいる君と一緒にイマを追っかけてるってことなんだろうか。
天体観測、やっぱりいいなあ。
走ってるよね、曲全体が。
876:名前はいらない
09/09/21 18:44:17 Fu6lzU1M
フミキリ(京成)を渡ると印旛沼が広がります
877:名前はいらない
09/09/21 18:50:22 /JIiGwWQ
>>875
>実在がなくなっても本当の存在はここにいる、ってことで
「僕」の胸の中にいる君と一緒にイマを追っかけてるってことなんだろうか。
本当の存在は、居なくなってもここに居る・・supernovaでも歌われてるね～
878:名前はいらない
09/09/21 18:51:23 0oudXduC
>>877
いちおうsupernovaとかけて書いたつもりだｗ
藤原って丸くなったと言われてるし自分もそう思うけど
歌詞とか見てると本当に根本的な部分は変わってないなあと思うよ
879:名前はいらない
09/09/21 19:54:27 WyRCQBu5
>>875
俺もそう思う。
｢君｣がいなくなってから１人で今を追いかけてたわけだけど、
思い出を繰り返すことでたとえ２分後に君がこなくとも１人じゃないってことなんだよな。
すなわち、孤独をどうとらえるかという話になってくるわけで、
>>567の友人が｢１人で生きていく勇気が出た｣というのも理解できるな。
いろんな曲があるけど、根本にあるものはあんまり多くない気がするね。
例えば、車輪の唄の｢君だけのドアが開く｣は同じドアをくぐれたらってことだし、
｢確かなぬくもり｣はembraceで唄われてることだし。
880:名前はいらない
09/09/21 20:03:41 ptyNqBTm
スノースマイルは聴く度に泣けてくる｡
｢まだ綺麗なままの雪の絨毯に二人で刻む足跡の平行線｣
…その後､彼女の方から別れ話持ち掛けられた｡
881:名前はいらない
09/09/22 04:52:14 Pu+MALM8
>>879
「そうして知った痛みが今でも僕を支えている」
「そうして知った痛みを未だに僕は覚えている」
君との思い出、過ごした時間を覚えているから、
本当の存在はいなくなってもここにいる。
だから僕はひとりじゃないし、君がいなくなった今でも、
イマを君とともに生きていく、という感じかな。
882:名前はいらない
09/09/24 05:02:07 H5pZjx0U
確か天体観測は「雨の唄」だっていってたよね
883:名前はいらない
09/09/24 05:45:31 H5pZjx0U
連レス失礼
「ひとりごと」で、優しさは無理に渡そうとすると粉々になるもので、知らないうちに君からもらうものだって言ってる
だから「present for you」じゃなく、「present from you」にしたんじゃないかな
とひとりごと聴いててふと思った
884:名前はいらない
09/09/24 13:29:18 7m9TPgic
>>882
雨の中で震える君の手を握れなかったのは、もしかしたら雨のせいかもしれないしね。
予報外れの雨、予想外の何かが起こって、君の手を握り損ねてしまった…というか。
present from youは、単にリスナーへの感謝の気持ちを込めたと思っていたけど
ひとりごとと絡めて考えるの面白いな。
885:名前はいらない
09/09/25 13:05:30 kD6UW5B6
俺が｢present from you｣ってタイトルを初めて見たとき思ったのは、
君へのプレゼントを受け取るのは君からのものなんだ ってことだと思った。
BUMPの曲自体がプレゼントなんじゃなくて、
それを聴いていいと思える自分自身からのプレゼントなんだと。
886:名前はいらない
09/09/27 05:05:36 I6IDfOyS
車輪の唄とかの物語って藤原さんの経験が元になって歌詞が出来てるんだろうか。
なんにもないとこから作り出したんなら凄い
887:名前はいらない
09/09/27 06:50:08 pqxqOjgo
それなら映画やらSF小説やらの作家の方がよっぽどスゴいと思うけど
888:名前はいらない
09/09/27 09:49:35 bo+5M7X5
おれは、同じようなフレーズなのにまったく違う心情やら風景やらを表現できることに凄さを感じるな
889:名前はいらない
09/09/29 20:30:38 MLq/Si04
電車で旅立つ友人を見送る側←車輪の唄
↑この光景を電車の中から見ながら一人旅立つ側←銀河鉄道
890:名前はいらない
09/09/29 22:27:34 c4vo8Zsp
車輪の世界と銀河の世界が交差するのが面白いよね
891:名前はいらない
09/10/01 17:18:30 XxIZt3Dw
ついに新曲来たな
892:soft ◆soft/e/9Do
09/10/01 20:44:20 3r8Z5FIS
スノースマイルは個人的に大衆に媚びた比較的失敗作だと個人的に思うのだが（別に物凄く悪いとは思わんが）
新曲のR.I.P / Merry Christmasのメリクリの方もそんな匂いがするな。R.I.Pっちゅーのは何の略か知らんけど
アップテンポの曲らしい。いやーニューシングル出るのは良いけど、やっぱアルバム出してほしいよね。
893:名前はいらない
09/10/01 21:49:11 eAy4Leay
うわーまじだ！！！
よっしゃ！
894:名前はいらない
09/10/01 21:56:00 eAy4Leay
これって両A面てことか？
バンプがタイアップ無しで両A面なんて珍しいな
895:名前はいらない
09/10/01 23:18:01 S3xCxXoj
なんで時空かくれんぼが人気ないのかわからん
896:名前はいらない
09/10/01 23:28:18 na2p2/dJ
>>895
人気ないのかどうか知らんが、歌詞が複雑だからじゃないか？
自分は好きだよ。ライブで惚れた
897:名前はいらない
09/10/02 13:44:26 24z51vhN
>>895>>896
あれはかなり複雑な部類に入るな。どういう解釈してる？
898:名前はいらない
09/10/05 23:26:37 K2djtvHL
歌詞考察スレだから歌詞を考察するのがまぁ当たり前なんだろうけど
一流のソングライターは歌詞の本当の意味や空白の部分を
旋律・楽器・さらには音量の変化にまでも隠したりするらしい
まぁクラシックの曲は音だけで情景・物語・展開と全てを表現してるんだからあり得ない話では無いが
899:名前はいらない
09/10/05 23:37:05 Id9oJkBz
天体観測のギターをいくつも重ねるやつとかEver lasting lieの糞長い間奏とかがそれかな
他の曲にもあったりするんだろうか
900:名前はいらない
09/10/06 00:14:16 ZEmaNxgH
>>895
考察じゃないけど時空は提出期限を延ばしてもらった学校の課題に追われてる時に聞いたら涙出そうになった
とりあえず期限伸びて安心する 同時に「不安になる」
必死で取り組まなきゃいけない「今」なのに「未来において忘れた」
↓
「繰り返した今」
やめてくれぇぇぇ
901:soft ◆soft/e/9Do
09/10/06 01:02:48 oGjXyusC
もう散々出た意見だと思うけど、エヴァーラスティングライの長い間奏は当然、それほど歌詞の世界観でそれだけ長い時間が経ったという事を表現しているんだけど
それがイーグルスのホテルカリフォルニアのラストの、ホテルのあちこちを逃げ惑う所を表現した長い演奏を彷彿とさせて秀逸。
902:名前はいらない
09/10/06 07:27:19 LAa9wpR0
>>900
逃げてきた過去、捕まった今ってことか
903:名前はいらない
09/10/10 13:04:58 ay0aMEm9
時間制限あるんだぜ
そんなのわかってるよ ココの箇所がすごい好きだ
904:名前はいらない
09/10/10 13:31:50 UdzJVcog
二択問題なんだぜ 時間制限あるんだぜ
二択問題ってなにとなにの選択肢なんだろう・・・
905:名前はいらない
09/10/10 13:34:57 0E0OHaxk
>>900
夏休みの宿題だって誰かがレスしてたろ
８月３１日のかつおの気持ちになれ
906:名前はいらない
09/10/10 14:00:58 d0yokKa5
>>904
単純に「もういいよ」と「まぁだだよ」だと私は思った。
907:名前はいらない
09/10/10 22:03:34 h4z57z+l
隠れた方が叫ぶ「もういいかい」何度目の事
探す方はお馴染み「まあだだよ」
の所は
「もう隠れなくてもいいかい？」
「ダメだ。まだ隠れろ。」
というやり取り？
908:名前はいらない
09/10/11 18:20:09 sYz04P+q
隠れてる側はそんな優しくない
探す側が弱気
909:名前はいらない
09/10/12 23:59:23 df+W6uxn
隠れている方はただ必死で、探すほうに隠れているのを見逃す優しさがあると思うけどな。
910:名前はいらない
09/10/13 18:03:05 h/H7jCav
かくれんぼは全体からして意味がわからん……
なんかヒントくれ
911:名前はいらない
09/10/13 19:24:09 n5YelDM/
なんでだよう
912:名前はいらない
09/10/13 19:45:22 ZkKIMyM0
かくれんぼ、初めて聞いた時に軽く衝撃受けた。
イントロがまずかっこいい。歌詞が難解だからあんまり人気ないのかな。
パズルみたいな歌詞で、はまると胸にちょくで飛び込んでくる。すごい。。。
自分の心の中での、表層意識と深層心理、
過去と未来に板挟みになっている自分の葛藤を
かくれんぼと表現していると思った。
本当の自分の気持ちをみつめるのが怖くて、いつの間にか脳内かくれんぼ状態。
隠れるのも、みつけるのも自分。
「君」の心の中に「ぼく」を住まわせてしまえば、いつでも「君」は「ぼく」
と一緒に居られる。そして、「ぼく」の中に「君」のかけらがあれば
「ぼく」は自分自身とのかくれんぼを終わらせることが出来る。
「君」と「ぼく」との心のつながり、
「ぼく」と「ぼく」との心の葛藤の歌なのかなと思った。
913:名前はいらない
09/10/13 22:50:31 kPUsOWEt
>>912
隠れてるのも探すのも自分だってのはわかる。
ほんとうの自分なんて、弱くて惨めなくせに強がってるのわかってるから、「見逃してくれ」みたいなもんか？
914:名前はいらない
09/10/14 00:19:37 xUWmcynF
>>909
探す方は「そんなの解かってるよ」怖れないで胸を張って叫びたいだぞ
915:名前はいらない
09/10/14 08:47:46 kebQ5gx0
embraceは恋愛ソングなの？
それともラブソングなの？
916:名前はいらない
09/10/14 11:54:44 6QmRsVXA
>>915
意味が「抱擁」だからラブソングじゃないの？たぶん
917:名前はいらない
09/10/14 14:34:06 tUMA6DaW
>>915
embraceは太陽に登場する『君』視点の唄
藤くんが太陽はembraceの対象の曲だってコメントしてたはず
まず恋愛ソング自体少ない
918:名前はいらない
09/10/14 15:05:51 zSWXUXVs
>>917
ソースは？太陽とembraceが関係してるって初めて聞いた。
919:名前はいらない
09/10/14 16:45:36 tUMA6DaW
>>918
ユグドラシルのインタビューで言ってたから確実
920:名前はいらない
09/10/14 16:58:10 z3aKgAcr
>>919
どの媒体かって聞いてんだろ
921:名前はいらない
09/10/14 17:02:47 Lb+gyuBt
>>919
そういう発想はよく聞くねぇ。
けど、インタビューで言ってた記憶は俺にはない。
ソースもとの雑誌、手元にある？
というかそもそも、恋愛ソングとかそうじゃないとかの議論は、なかなかに下らない。
922:名前はいらない
09/10/14 17:16:01 sXvxI6Jz
ラブソングかどうかなんて聞き手の解釈によってどうとでもなるだろ
才悩人応援歌を応援ソングだと思ってる奴もいれば、才能ある奴を皮肉った卑屈ソングだと思ってる奴もいるし
プラネタリウムを片想いの曲だと思う奴がいれば、背伸びして見栄を張る子供じみた行動をを皮肉った曲と取る奴もいるし
923:名前はいらない
09/10/15 13:22:31 oy5xsE0W
隠しトラックの曲も藤原さんが考えてるの？「In my heart In my nikke」は衝撃的だった
924:名前はいらない
09/10/15 13:24:19 +g/vUfuf
衝撃度で言ったら「ワッショイ」が自分の中でナンバ－１
925:名前はいらない
09/10/15 17:15:27 AUKWAr01
隠しはメンバーが1人1人作ってくるらしい。
『柿』は升だったと思う。
926:名前はいらない
09/10/15 18:43:00 EPTzpDUT
乗車権のふざけた替え歌作ったんだけど、続きを考えようとするとどうにも２番からとはならずギルドになってしまう
それでこの２曲すごく繋がってると言うか、その言い方があまり好きじゃないから言い換えると『一人の人間の中の葛藤』だなと改めて気付かされた
で、歌詞カードを見てたらどの曲もそうやって連なっていて、アルバム自体が『人生だなぁ』と思った
山あり谷ありだったり、救いの手を差しのべてくれる人がいたりそれが自分だったり、同じ様な痛みを繰り返したり
いつもasgard(始まり)midgard(終わり)があるからわからなかったけど、ロストマンとオンリーロンリーグローリーは無理なくループしてるね
こうやって色んな方向から考えるきっかけってのもほんとどこから来るかわかんないもんだね
あと過去のインタビュー読んでて気付いたけど、自分は一人の人間が永遠に失われる『死』というものを深く捉える事ができない
身近な人死にに出会った事がないからなのか実感を伴って考えられない
だからなのか主に自分、時々他者に対して簡単に『死ね』と思ってしまうタイプ
でもそんな大きなものさえ飲み込んだ歌を唄うまでに藤原はどれだけ痛い思いをしてきたのかなと考えてたら、ほんとの幸せってなんだろうねと思ったよ
まとまりない長文でｽﾏｿ
927:923
09/10/16 12:23:48 p5eTyvtB
>>925
お陰で升が益々好きになった。ありがとう
そうなんだ。そうなると「おるすばん」は藤原であって欲しい
928:名前はいらない
09/10/16 13:52:16 1vdndpBJ
>>922
「人それぞれ」で片付けてしまっては本質が見えてこないよ
中高生が満足するのならそれでいいかもしれんが、
大人になってもBUMPを聴くのならもう一歩踏み込まなきゃいけないと俺は思う。
929:名前はいらない
09/10/16 15:40:53 4BfL/mSA
arrowsが好きでたまらないのに未だ完全に理解できない
930:名前はいらない
09/10/16 15:50:51 UmHQoIFq
musica見た人いるー？
931:名前はいらない
09/10/16 15:56:06 UmHQoIFq
誤爆したスマソ
932:名前はいらない
09/10/17 07:34:33 AvpJ15/G
レムは解釈が難しいなぁ
天体観測、スノースマイル、プラネタリウムなんかは「恋愛の歌」と捉えても意味が通じるけど
レムは全く関係ない内容へ突拍子もなく話が飛んでいくからどう捉えれば良いのかも分からん
933:名前はいらない
09/10/17 11:05:18 xbUYPatt
レムは関係無い内容じゃなくて比喩表現だと思うぞ。
934:名前はいらない
09/10/17 11:07:42 b9fG7vng
その内容がよく分からないってことだろ
935:名前はいらない
09/10/17 14:22:52 sYfj5ESN
現代人への皮肉
936:名前はいらない
09/10/18 02:46:12 0PNJhU69
>>892
R.I.Pってあれじゃね、墓に書いてある文字。俺のばあちゃんの墓に書いてあったからよく覚えてる。
たしか「安らかに眠れ」とかそんな意味。
937:名前はいらない
09/10/18 13:16:33 FdUwag4T
亀レスだけど時空かくれんぼは涙のふるさとと合わせて見ると解釈しやすいと思う
938:名前はいらない
09/10/18 19:50:05 wlUAeNbj
時空かくれんぼのインタビューの時、「かくれんぼ」っていう技を
使ったのは二度目って言ってたな。
太陽のコーラスで「かくれんぼ」ってキーワードが出てくるからそれかな。
太陽は、「君とのかくれんぼ」で時空は「ぼく自身とのかくれんぼ」って感じかな。
>>937
確かに、涙のふるさとも自分を探す旅をテーマにしてるから
時空と通じるものがあるなぁ。
939:名前はいらない
09/10/18 21:19:05 Z5imCsRm
>>937
そうなると時空は過去に置き去りにした自分や未来に先延ばしにした自分を「今」の自分に隠すってことなのかな
そうすれば過去の自分も未来の自分もちゃんと見てもらえて寂しくないし、
「今」の自分も過去や未来と一緒にいられることでより確かなものになれる…とか
バンプの言いたいことって基本的に
①今を生きろ！そのためには過去を否定すんな！未来のことばっか考えんな！
②辛いなら助け呼べ！黙ってたら気づいてもらえねーぞ！
③生きてるって実感するのは一人じゃできねーんだよ！
の３つだよね
優しい声に騙されてるけど、実はかなり厳しい
だからプレゼントの「そのままだっていいんだよ」の歌詞を見たとき最初驚いたんだよなあ
ギルドでは引きずり出すとまで言ってたのに
多分プレゼントとかembraceとかは散々頑張ったけどやっぱりダメで疲れきった人のための曲なんだろうな
自分みたいな頑張ってもないやつがこの２曲聴いて泣くのは甘えだわ
940:名前はいらない
09/10/19 14:13:09 QuBCe1NQ
いきなりすみません。
花の名の「たくさんの それら」とは
いったい何の事でしょうか？
941:名前はいらない
09/10/19 14:51:16 +OMOfLX5
例えば花畑全体を見渡した時には一本一本の花はただのワンオブゼムに過ぎないように、一人一人の人間も全体から見れば特別でもなんでもない
だけどあなたが自分の意志を持ってただ一本の花を選べば、あなたはその花にとって自分を選んでくれた特別な存在になると同時に、あなたにとってもその花は自分だけの特別なものになるってことだと思う
942:名前はいらない
09/10/19 17:28:50 jajwikfw
花の名のそれ見て、星の王子様の話思い出したのは自分だけじゃないはず
藤原読んだ事あるのか？ってくらいデジャブだったなあ。
943:名前はいらない
09/10/19 19:30:31 ukjJIAbj
>>942
おぉ！そう言われればそうだ！
星の王子様自分も好きだなぁ。
時々、星の王子様の世界観とBUMPの世界観の雰囲気が似てるから、どちらも好きな自分はうれしい。
全然関係ないが、個人的には、「真っ赤な空を見ただろうか」の「夕焼け空綺麗だと思う心をどうか殺さないで そんな心 馬鹿正直に話すことを馬鹿にしないで」といえ歌詞が好きだな。
944:名前はいらない
09/10/19 19:56:17 4Ub4Gz/W
ミスチルの桜井が藤原の楽曲は太宰並の芸術と言ってたけど、
内容は太宰っぽいけど表現技法は宮沢賢治に近いと思う
情景や幻想・空想にリアルに自分を溶かすのがうまいところとか、
映像的なところとか
945:名前はいらない
09/10/19 20:12:37 4Ub4Gz/W
あと自分も関係ないけど花の名では「生きる力を借りたから 生きてるうちに返さなきゃ」がすっごい好きだ
946:名前はいらない
09/10/19 23:43:46 /oiMchpX
返したら死ぬんじゃなかろうかｗｗｗ
947:名前はいらない
09/10/20 00:24:42 fB7RtGu+
花の名ってあんまり主張激しくない歌だけど、作曲家や作詞家からすごく評価が高かったんだよね？
二十代で作れる曲じゃないとかなんとか
それ聞いたときそういやまだ二十代だっけｗｗもう三十二くらいだと思ってたｗｗｗって笑ったけど
花の名の一番の謎は生きる力を「借りた」ってところ
なんで単純に「貰った」じゃダメなのか
948:名前はいらない
09/10/20 01:24:40 phseg4jA
藤原の中で生きる力は借りるものなんだろうね
それに貰っただったら
生きる力を貰ったから
生きているうちに‥‥どうしよう？ってなる
と思う
949:名前はいらない
09/10/20 03:51:38 5PyLhGTZ
貰うじゃなくて借りるだったら借りる時と返す時の二回繋がりが生まれるからじゃないかな
そっちの方が映画の内容にも合うと思うし
落ちこんでいる時に救われる→借りる
立ち直れた姿を見せたり言葉で伝えたりする、もしくは同じようにその人や誰かを救う→返す
って考えてた
950:名前はいらない
09/10/20 08:33:43 TE008Wwt
生きる力を「貰う」だと、一から十まで全部人任せになってしまう
でも生きるのは自分だけど、その意味や価値、勇気などを人から借りることで自分の力で生きていく
必要不可欠な手助けをしてもらえるってことだと思ってた
951:名前はいらない
09/10/20 11:40:25 p/yXmHDv
>>941
>>940です。
詳しくどうもありがとうございました！
このスレを最初から読ませてもらいましたが
聴く人によって、いかようにも受け取る事ができるBUMPの曲は
とてもタフで、本当に素敵だと感じました。
新曲も楽しみですね。
952:名前はいらない
09/10/20 14:33:05 SOFBoGRo
>>947
力を貸してもらう、じゃないの？
「生きる」が付いてるから何かすごい重い事を言ってるように感じるけど、
生きる勇気をもらったとか、一歩進む為の力になったとか、
相手には些細な事でも本人には大きな事として残ってる、みたいな事なのかな～と思いました
953:名前はいらない
09/10/21 02:10:26 0AV6JT5D
なんで勇気や元気は、生きる上ではあって困る事の方が多いのかな？
どう考えても、「あって困る」割合より「あって助かる」割合の方が大きいと思うんだけどなあ…
954:名前はいらない
09/10/21 02:31:40 nq4bngGN
始めから物事に飛び込んでいく勇気も元気もなく引きこもってれば少なくとも失敗して傷つくことはない
一方勇気と元気を持って飛び出していっても、外の世界では必ず失敗もするし傷つきもする
そんな失敗をいつでも笑い飛ばせるほど無限に元気で怖いもの知らずならともかく、
たいてい人は皆臆病だから、楽か楽でないかでいえば完璧引きこもってる方が楽
955:名前はいらない
09/10/21 14:26:17 apvWhUab
たった一度笑えるなら何度でも泣いたっていいや～♪
っていうドリーマーばかりじゃないからね。
勇気や元気は笑うきっかけになるけど同時に何度も泣くきっかけにもなる。
956:名無し。
09/10/21 16:24:02 Ddvx9B4Z
俺は笑うのはたった一度じゃいやですね。
泣いた分だけ笑えるのがベストだと思います。
957:名前はいらない
09/10/21 18:14:57 /qc/JguR
>>953
確かにその歌詞はインパクトが強くて
勇気や元気を否定してる感が否めないけど
その後の『でもさ 壁だけで良いところに…』
通した歌詞で考えるのが重要
いつもの藤原節(良い意味で)だなと思う
958:名無し。
09/10/21 18:54:38 Ddvx9B4Z
957さんの言うとおりな気がします