08/06/03 20:58:58 +wxS3Tmd
３．アーティストの歌詞スレ、プロ詩人や作詞家のスレは、各々１スレが原則です。
補足： ソロミュージシャンがバンドに属する場合は、ソロとバンドを併せて１スレとします。
というルールがあるので歌詞スレは板違いではない
もし分割するならローカルルールを変えることになるんだよね
かなり大掛かりになると思うんだ、そこまでやるとたいへんになるね
それに詩文学板との違いも名分があまりされてないし
196:名前はいらない
08/06/03 20:59:37 +wxS3Tmd
>>195
名分が→明文化
197:名前はいらない
08/06/03 21:11:37 +wxS3Tmd
とりあえず今出てる案をまとめると
1 現状維持
2 ポエム板から歌詞板を分割、詩文学は現状維持
3 詩文学とポエム板を統合して歌詞板を分離
4 歌詞スレは詩文学板で、それ以外は現状維持
賛成派と反対派はどっこいどっこいの数か賛成派がやや上回る程度
ちなみに分割される条件は
1まじめに議論されてるか
2需要があるか
※ 条件２についての補足
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
この条件2がネックですね
198:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/04 00:22:26 733ruEVJ
ローカルルール改定に１票。
199:名前はいらない
08/06/04 00:50:33 Qx0bFclG
当然ローカルルールは全面的に変えなきゃいけない。
200:名前はいらない
08/06/04 01:02:37 Qx0bFclG
というよりこの詩・ポエム板自体を分割してそれぞれ適当な板に吸収させればいいと思う。
アーティストスレは音楽カテゴリーに
創作詩スレは創作文芸板に
詩や詩人について語るスレは詩文板
でいいのでは？
アーティストスレを超過密な音楽カテゴリーに追いやって
創作詩スレだけの超過疎板を作るなんて許されるか？
201:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/04 01:21:18 733ruEVJ
>>200
だれか、ツッコミをいれてやってください。
202:名前はいらない
08/06/04 01:26:18 Lh/kQTVI
過密だろうと過疎だろうと
『詩』カテゴリの場で『アーティスト』を語るのは
明らかに板違いだけどな(－_－＃)
つか、別に共存は構わんのよ。
棲み分けるぐらいのスレ保持数は有るしな。
問題点は、礼儀も糞もない連中が
アーティストスレを乱立して騒いでる事だ。
歌詞板っつーごみ箱作って隔離に一票。
203:名前はいらない
08/06/04 01:44:09 3GZ8xM4n
作詞スレはどうするの？
君の作詞センス五段階+αで評価するよ
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板)
こういうスレ
詩と歌詞は違うということで話を進めるなら
作詞スレの処遇が問題になってくるね
204:soft ◆soft/e/9Do
08/06/04 01:45:34 xuQXFkih
>>200
詩板って創文板から分離して出来たんじゃないっけ？
205:名前はいらない
08/06/04 06:52:02 R415rpom
>>204
そうそう
ここは創作文芸板からの分離
>>202
あきらかに歌詞ではなくアーティストを語ってるスレッドは多いね
それはどうにかしないと
206:名前はいらない
08/06/04 07:05:17 R415rpom
とりあえずローカルルール張っておきます
【ポエム、詩板のお約束】（基本となる削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい）
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして
１．著作物の引用は自己責任で行ってください。
２．スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。
（ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です）
３．アーティストの歌詞スレ、プロ詩人や作詞家のスレは、各々１スレが原則です。
補足： ソロミュージシャンがバンドに属する場合は、ソロとバンドを併せて１スレとします。
４．朗読会運営に関するスレッドは板違いです。
相応しい場所へすみやかに移動し有志を募りましょう。
告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。
５．コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
２ｃｈでは原則として削除、移動対象になります。
”削除ガイドライン ３．固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
コテハン大辞典サイトも利用可能です。
６．荒らし、煽りは放置しましょう。
レスを一切せずに、削除依頼板へ削除依頼しましょう。
実況、埋め立て、犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。
７．スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。
（詩文学板）
【板名】詩文学
【理由】現在は詩・ポエム板と文学板の中間ぐらいにあると思われる層。
詩・ポエム板は自らの詩を作ったり、アーティストの作詞を議論する板。
文学板は言わずもがな、小説などの大多数に占拠されてしまっている。
真面目に詩文学を語れる板が欲しい！
【内容】中世ヨーロッパの詩文学から日本の詩文学まで。
北原白秋・金子みすゞなどの戦前の詩人や
谷川俊太郎、大岡信、宗左近など現在に至るまでの詩人のスレが並ぶ板。
WEB詩人などもありだが、板内での創作活動は禁じる。
【鯖】academy4 or book3
【フォルダ】poetics
【カテゴリ】学問・文系
【名無し】二十億光年の名無
【ID】なし
207:名前はいらない
08/06/04 07:08:13 R415rpom
改正するとしたらのたたき台
詩文学板について明記するということも考えて
【ポエム、詩板のお約束】（基本となる削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい）
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして
１．著作物の引用は自己責任で行ってください。
２．スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。
（ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です）
３．詩人、歌人、俳人などの個別スレや学術的話題は詩文学板で。歌詞スレは音楽カテゴリーで。
４．朗読会運営に関するスレッドは板違いです。
相応しい場所へすみやかに移動し有志を募りましょう。
告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。
５．コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
２ｃｈでは原則として削除、移動対象になります。
”削除ガイドライン ３．固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
コテハン大辞典サイトも利用可能です。
６．荒らし、煽りは放置しましょう。
レスを一切せずに、削除依頼板へ削除依頼しましょう。
実況、埋め立て、犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。
７．スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。
208:名前はいらない
08/06/04 19:06:01 XtoX6nTi
とりあえず、>>200に賛同しておくよ。
今の詩・ポエム板なら分割するより、そのほうがいい。
それぞれの行き先は熟考の余地ありだろうけどね。
209:ハヤト
08/06/04 22:30:20 Jl7I1nkA
アク禁あけたよー＾＾
結論から言えば、隔離ないし分離は必要ない。
勢いが一未満のスレばかり集めてどうなるものか。詩文学の二の舞ぞ。
腐乱している死肉を分けたとて先などないわ。
仮にLRを変更し、歌詞スレを排除したとして住人はどこへ行く？
勘違いしてるアホの>>189に誰か突っ込めよ。
結局、そんなメンドクサイことまでして、誰が得するんだよッちゅー話だ。
誰か答えろ。
210:名前はいらない
08/06/04 22:49:44 xIjLxUKQ
ここは詩の板である以上
ローカルルールが間違っているんです。簡単な事ですよ。
歌詞は詩とは別物ですから。
ローカルルールからアーティストスレの項目を削除し、
改正後のローカルルールでは歌詞については触れず、
歌詞スレは歌詞の板を作って隔離、ないしは音楽カテゴリーから
適当な板を見つけて遊離するべきです。
211:名前はいらない
08/06/04 22:52:15 xIjLxUKQ
この問題において、過疎云々はまた次元の違う問題。
関係のないことだと思います。
212:名前はいらない
08/06/04 23:31:01 XtoX6nTi
好きな詩は？好きな詩人は？前に読んだ●●な詩の題名教えて！
そんな話題フリにまともな答えの返ってこない専門板に、
なんの存在価値があるのかと。
>>183
＞評価基準、言葉にたいする判断基準が違いすぎる
詩と歌詞は別物だと言う意見は多いが、
その辺を突き詰めて語ってるスレがあったら教えて欲しい。
今回の話題とは別に個人的に興味がある話題なので。
っつても、そんなスレないだろう、ここには。
213:名前はいらない
08/06/05 00:16:06 uNvpWNSu
作詞スレはどうするの？
君の作詞センス五段階+αで評価するよ
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板)
こういうスレ
他にも創作詞スレってあるよね
そういうのも全部排除？
どこにいけばいいんだ？
214:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/05 07:23:37 wuQyXCnM
カテゴリー分け案①
創作系＝作詩or作詞＝詩板
学術系＝詩文学
音楽系＝歌詞
215:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/05 07:36:16 wuQyXCnM
議論し尽くして、はっきりスッキリきっちり、カテゴリー分けして、
オリジナルの詩の創作や素敵な詩の評価をしたり、
創作活動に集中したいですね。
限られたエネルギーと時間を、創作に使いたい。
では、いってきまーす。
216:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/05 07:55:18 B0H9OwAg
>>214
創作時だけじゃなくて鑑賞や書籍なんかの話題なんかは
詩板のほうがいいかもしれない
217:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/05 08:28:41 B0H9OwAg
ええと、ポエ板内をはじめ
詩文学板や575板などで
誹謗中傷コピペが大量に書き込まれております
見かけたらこまめな削除依頼と
ひどい時は規制議論板への報告をお願いします
218:名前はいらない
08/06/05 10:29:29 1kJN7+JY
>>217 了解(^^ゞ 私怨による特定？個人への誹謗中傷が見るに耐えん。運営ならホストとか辿れるのかな？
…仲間並びにその同類ども！今後このスレに一切書き込むナ！ とか穏やかじゃないね。
まあ、また見掛けたら削除とか気に掛けておくよ。
219:名前はいらない
08/06/05 14:01:23 uNvpWNSu
>>214
あなた、詩と詞は違うということでアーティストの詞を語るスレを排除するという主張をしてたよね？
今になって創作系と音楽系？？ですか？
220:名前はいらない
08/06/05 17:56:49 EvfM96mz
>>219
もしも一度書いた意見を、
変えたり修正したりすることができないなら、
議論なんて無意味になってしまうよ？
自分の意見と他の人の意見とを出し合って、
その中でお互いに理解したり妥協したりしながら、
よりよい結論を得るために、みんな色々と書いてるんじゃないの？
221:名前はいらない
08/06/05 18:36:05 uNvpWNSu
>>220
その通りだね。
では、詩と詞をわけないで創作系ということで考えてみたが
やはり創作スレオンリーの板では過疎すぎる。
>>211で別次元の問題とあるがとんでもない。
>>197を見ればわかるが、分割できる条件というものがある。
創作スレだけの人口を考えれ無理なのではないか。
ということで創作スレは創作文芸板に戻ることを提案したい。
何故詩板は創作文芸板から独立したのか？
当時のことは知らないが、創作以外の部分も作りたかったからではないのか？
その中にアーティスト歌詞スレもあったのだろう。
しかしこれからは創作オンリーで行きたいというのであれば独立している意味が無い。
創作系スレは創作文芸板に
アーティスト歌詞スレは音楽カテゴリーに
学術系は詩文板に
それぞれ吸収されればうまくいく。
222:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/05 18:47:27 B0H9OwAg BE:266360393-2BP(1006)
>>220
激しく同意
>>221
確かに板分割で過疎化するのは目に見えているが
歌詞スレッドが乱立している現状よりはましかと思うんだ
上がっているスレタイから受けるイメージや
ただの貶めるような目的のスレッドがやや減るという点ではね
創作文芸板からこの板が分離したのは
それなりの意味があるので再吸収は無茶なことこの上ないのでは
まず第一に空気が全く違うし
やってることも微妙に違う
223:名前はいらない
08/06/05 21:07:07 gXCsfVvW
つか、誰かと同居してるのが嫌だって時は
そいつを追い出すことばかり考えずに、自分が出て行くことも考えてみたら？
出て行って新しいとこに創作詩専門の掲示板作ればいいじゃん。
いちばんオトナの解決策だよ、それが。
224:名前はいらない
08/06/05 21:08:44 7jOYm00q
つーか一緒に住むこと考えろ。地球はひとつ。宇宙もひとつ。心もひとつ。
225:ﾊﾔﾄ
08/06/05 22:40:46 Ai5GO0OR
>>210
>歌詞スレは歌詞の板を作って隔離、ないしは音楽カテゴリーから
>適当な板を見つけて遊離するべきです。
LRが「間違っていて」という前提があまりに信じられませんけども、
アホばかり集まる音楽板周辺に詩板並みに落ち着ける場所があるとは初耳です。
是非教えていただけませんでしょうか？よろしくお願いいたします。
>>215
＞オリジナルの詩の創作や素敵な詩の評価をしたり、
＞創作活動に集中したいですね。
から歌詞スレが邪魔なんですね。
>>221
なにがどう上手くいくのかｋｗｓｋ
仮に分割するとこの板で眠ってるスレの数々はどーすんねん。
というか>>179で結論がでてました。
226:名前はいらない
08/06/05 23:00:03 gXCsfVvW
だから現状が嫌だって奴は出て行けばいいんだよ。
ここは公開された掲示板で誰のものでもない。
ローカルルールという規範の範囲内で活動してる人間みんなの場だ。
自分らだけが正統な住人だって言い張ることに根拠なんてない。
だから、人をどかすより自分が出て行け。
227:名前はいらない
08/06/05 23:32:23 7jOYm00q
きみたちの心は飢餓状態なのかい？
228:名前はいらない
08/06/06 00:09:45 aheZr4qZ
>>189読んでみｗ笑えるからｗ
詩板は自分のもののような言いかたをしてる
スペースを分け与えるってなんだよｗ
アーチスト歌詞スレの人達だって同じ詩板住人なんですよ
どんだけ厚顔無恥なんだよｗこの感応する石ってコテはｗ
229:名前はいらない
08/06/06 00:13:34 r2HCR23j
お前がやたら工芸にこだわっていた理由が何となくわかったぞw
230:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/06 07:43:15 JTHiVW/d
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ80@全板共通
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
とりあえず報告してきた
例の荒らしの件
231:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/06 20:24:01 wNs9bThf
さてはて、どーしたものかなぁ。
232:ﾊﾔﾄ
08/06/06 22:01:44 MQaN56An
>>231
１．歌詞スレを排除して得られるメリット。（歌詞スレ住人にとって）
２．音楽板周辺で歌詞スレ住人が詩板と同じ様な条件で活動できる具体的な板。
３．詩板は誰のものであると考えるか。
４．勢いが一未満のスレの何が「創作意欲」を減退させるのか。
に答えてくればいいと思うよ。
ただ期待はしてない。
233:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/07 00:47:25 PepFd3AJ
>>232
A.1=同じ音楽の話題に花を咲かす音楽カテゴリーにもどれば、
同好の仲間をみつけられる。より多くの音楽的趣味の仲間と、
より建設的なスレッドを作りことが出来る。
（本人に友好的なコミュニケーション能力があれば）
a.2=音楽カテゴリーの適合する板において、歌詞スレッドを運営すればいい。
スレッドに人を集めて運営できるかどうかは、そのスレッドで取り扱われるアーティストの
人気の度合いや、そのスレッドを運営する人間の能力によるもの。
過疎板では、たとえスレッドに賛同する人がいなくとも
運営維持が容易であるという理由だけで、意味もなく定期ageされるものがあるが、
そのスレッドの存在は、詩板のその他多くの利用者にとって価値あるものであろうか？
234:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/07 00:48:22 PepFd3AJ
>>232
A.3=詩板はオリジナルの詩や詞を創作する人達にとって、より良い創作活動のできる環境に、
なればよいなぁ、と考える。
つまり、純粋に詩板はオリジナルの詩や詞を創作する人達のものにすればよい。
A.4=音楽プロダクションと契約を結んでいる邦楽アーティストのスレッドが、
なぜ『詩板』の上位に保守ageされ、乱立しているのか。
はじめてきた利用者は、違和感を覚えるだろう。そしてそのまま帰ってしまうかもしれない。
歌詞スレッドとオリジナル創作のスレッド、そこに共通項はあるだろうか？
歌詞スレッドとオリジナル創作のスレッド、そこにあるのは不協和音だけだ。
235:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/07 00:52:56 PepFd3AJ
さてさて
236:名前はいらない
08/06/07 01:40:48 sihFaPot
歌詞スレいりません。目障りです。
現在のLRが作られた時は、歌詞スレ、アーティストスレはごく少数でした。
それで当時の能無し自治コテが軽く定めてしまった間違ったものだと思います。
ていうかそうです。
ポエム・詩板ですよ？？
237:名前はいらない
08/06/07 02:48:19 R+lXXi5+
ここで一方的に歌詞スレいらない！って叫んでも何も変わりませんよ。
すべての歌詞スレに告知はしたの？
話し合いの場に出てきてもらって、ちゃんと議論しないと。
分割するにしろローカルルールを変えるにしろ、
まず運営はちゃんと議論されているかを見ますので。
私は分割するのは良いと思います。
ただ、歌詞スレに出てってもらうのは手続き的にかなり大変。
無理かもしれない。
だったらこちらから出て行くというのはどうでしょう？
新たに創作詩板を作るのです。
詩文学を作ったように。
これなら有志だけで話し合えばいいわけですから。
簡単には出来ないかもしれないが、その方向で話し合った方が実りがあるように思えます。
238:名前はいらない
08/06/07 03:08:35 sihFaPot
じゃあここを歌詞スレに譲って
僕たち詩人は創作詩板を作って越しましょう。
239:名前はいらない
08/06/07 03:24:01 sihFaPot
それでいいんですか？
白痴ども
240:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/07 07:48:38 PepFd3AJ
>>232
ﾊﾔﾄさんへ質問
１、歌詞スレッドの『詩板』における、その存在の意味と意義はあるのか？
２、この『詩板』において、掲示板の集客と活性化に貢献しているのか？
３、なぜより多くの音楽的趣味の仲間の集まる『音楽カテゴリー』の掲示板で
歌詞スレッドを運営できないのか。
を質問として挙げます。
有効で分かりやすい日本語での回答を、期待します。
241:名前はいらない
08/06/07 08:15:46 1J01dD7f
歌詞スレは「音楽カテゴリー」にと言ってるが
具体的にどの板のことを指しているんだ？
既にある板にふさわしい板があるのなら
まずは地道に板移動させることを考えろ
運営に報告して移動も削除もされないなら
それは板違いではないということだ
２ちゃんの１利用者が間違えてるとか言って咆えることじゃない
ムリにねだって新板作るにしても
一度「歌詞板」という新板を作ってしまうと
音楽カテゴリーに今ある歌詞スレも
そちらへ移動しなくてはいけなくなるのだから
詩板内だけで論じる話題ではなくなるだろう
他板にも散らばる歌詞スレの利用者を呼んできてから話し合え
242:名前はいらない
08/06/07 08:28:32 1J01dD7f
参考に「邦楽グループ板」のローカルルールを貼っておく
■邦楽（グループ）板は、現在活動中である国内グループ
(専門板※があるアーティストを除く)の情報のうち、
本スレ(特定アーティスト関連の汎用的なスレ)を扱う板です。
■誘導案内
ソロ活動中のアーティストは邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板それぞれの板へ。
ソロ活動していないメンバー、作品評価、邦楽の総合的な議論・情報は邦楽板へ。
アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は邦楽サロン板へ。
事実上活動停止したグループは伝説のミュージシャン板、懐メロ邦楽板へ。
曲名やアーティスト名等の質問は【これ誰の何て曲？】へ。
ジャンルが特定出来るものや専門板のあるものは【総合案内＆自治】を参考に各板へ。
どの板にスレを立てるか迷ったら【全音楽系板相談窓口】へ。※専門板
スマップ/ジャニーズ/Jr/モーニング娘。関連(狼/羊/鳩)
■禁止事項など
1グループにつき1スレまで!!!
(作品評価、ニュース、妄想等話題ごとに別スレを立てないで下さい。)
単発質問スレは禁止です。
複数グループの対決・比較スレは禁止です。
グループの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないで下さい。
固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。
243:名前はいらない
08/06/07 08:45:51 3U4reh3X
いま問題になっている歌詞スレの大部分は
アーティストのファンスレになってる
歌詞板を作ってもそれらは板違いになる
だからそれらをそちらへ移動させることは
できないはずだ
という事実についてはどう考える？
244:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/07 08:46:03 Fp8/xU/J BE:207169373-2BP(1006)
>>242
GJ
>>241
今一番ふさわしいとしたら曲のジャンルに即した板かもしれない
各ジャンルごとの板に「詞」に関するスレは
まとめて１スレとかで立っていたり作詞家別スレがあったり板によってさまざま
作詞だけでなく作曲や自作自演するひとなんかもいるので「作詞家」スレ的な要素を含んでる
一見そうには見えないスレもたくさんあります
邦楽板でも歌詞スレはありますよ
たとえば
演歌作詞家・演歌作曲家について語るスレ（演歌板）
ｽﾚﾘﾝｸ(enka板)l50
邦楽作詞家評価スレ（邦楽板）
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板)l50
小室哲哉の書いた歌詞で好きな歌詞♪（邦楽板）
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板)l50
>>237
告知したほうが議論が発展しそうだからそうすべきだね
ただ分割して創作系を移させるにしても
この板内だけでうん100のスレッドがあるわけで
スレを移すのはかなり大変になる
それこそ大変になると思う
245:ﾊﾔﾄ
08/06/07 15:07:48 HLl/nc0C
>>233
A1＝音楽板に建設的な可能性があるとは疑わしい限りだが、歌詞スレ住人がそれで納得するか？
A2＝場所を提示しろといったはずだが？
A3＝「誰のものか」と聞いたはずですが？誰のものにすべきかなどとは聞いてない。
A4＝はじめてきた利用者は、違和感を覚えるだろう。そしてそのまま帰ってしまうかもしれない。
歌詞スレッドとオリジナル創作のスレッド、そこに共通項はあるだろうか？
歌詞スレッドとオリジナル創作のスレッド、そこにあるのは不協和音だけだ。が意味不明な件。
>>240
すでにお前の回答が有効では無い件。
１＝知らん。
２＝「管理人」でない人間がそれを考える必要はない。
少し前に厚顔無恥だといわれたばかりだろうが。成長の無い奴だ。
３＝それは知らん。出来ないかどうかはやらなければわからないだろう。板にもよる。
（ ＞＜）「歌詞は詩じゃないからここから追い出すべきです！」
（ ´Д｀）「えっ？でも、LRにはおｋって書いてあるけど…」
（ ＞＜）「駄目なんです！それはLRが間違ってるんです！かえてしまうんです！」
（；´Д｀）「いや…追い出してなんか意味あるの？」
（ ＞＜）「素敵な詩を書いたり、評価したりする場所にするんです！そうしたほうがモチベーションがあがるんです！」
（；´Д｀）「しらんがな…」
246:名前はいらない
08/06/07 15:53:46 4SjL7ayj
>>245
歌詞スレ不要論者がただの我が儘な子供だってことをよく表現している
要するに嫌いだから出てけってわめいてるだけ
自分の許容範囲のスレだけ残して板を自分好みにしたいだけじゃん
おまいら何様のつもりだよ、って話だ
そんなの自治議論じゃねえよ
どうしても自分の意見を通したいなら
歌詞スレの住人をみんな呼んで説得してみろよ
その崇高wな理屈に何人が感心してくれるかやってみるといい
247:名前はいらない
08/06/07 16:51:01 Z9z4/DQd
正直自分のやってることに胸張れないだろ？
248:キラ星ひかる ◆fHUDY9dFJs
08/06/07 17:14:53 q5ITiHK2
私はアーティストの歌詞スレで激論を交わした後の方が創作意欲が湧くけどな～
愛内里菜スレでバトった後、梁山泊へ直行！なんてこともしばしば＾＾
私のような人間も多いのでは？
２００人くらいはいるような気がするな。
分割されると無駄な移動時間を使わなければならない。
一瞬のタイムラグがインスピレーションを殺します。
経験あるでしょ？
私は分割反対です。
249:はぬ
08/06/07 18:14:16 MwixCW1f
9ヶ月ほどお世話になってるものですが、
自分がこの板に迷い込んだのはベンジー、吉井のスレがあったからであって、
別に詩を書きたかったり読みたかったわけじゃなかったとゆーかなんとゆーか良くしらないひとでした。
俺みたいな人がいらない子だとゆーのならそれはそれですが、たしかに歌詞スレとの温度差はあるでごわすね。
250:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/07 21:32:45 Fp8/xU/J BE:621507997-2BP(1006)
>>248
目からうろこが出た
議論で意欲を上げるという人もいるんだなと思うと
歌詞スレは大事な一部な気がしてきました
>>249
きっかけを作るのに大切かも知れませんね
歌詞スレ
温度差はあるのはやはり仕方がないかな
＊論点整理
歌詞スレは他の板住人のモチベーションを下げるか否か（下がる人もいるし上がる人もいる、それぞれ）
歌詞板分割は住人を減らしてしまうか（減らしてしまうしこの板に来るきっかけも減らしてしまう）
歌詞は詩か
アーティスト別スレがただのファンのなれ合い場になってしまっているけどどうよ
で僕からの提案
作詞者またはユニットで作詞してる場合はその作詞ユニット別でのみたてられる
歌ってる人別では立てない
というのをＬＲに乗せるのはどう?
251:名前はいらない
08/06/07 21:38:38 R4sMmPaj
掲示板なんつーのは
ただの「空き地」なんだよね。
使い方は手前で考えろってな。
ここは詩・ポエム板って看板がある空き地で
「創作限定」つールールは書かれてない。
最低限のお約束さえ守れない（詩or詞を語らない）
どーにもならん馬鹿がアーティストスレに多くても
削除依頼でどーとでもなる程度の速度だしな。
おいらの結論
自治で私怨を愚痴る暇があったら
さっさと依頼してこいよ(゜▽゜)
252:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/07 21:42:54 Fp8/xU/J
>>251
言われてみればそんなの削除でどうにかできるくらいの過疎板だね
あとはスレッド内自治にまかせとけばいいわけで
板のリソースはそんなに限られてるわけじゃないもんなぁ
スレッドも週に2～５つ立つくらいだし
253:ﾊﾔﾄ
08/06/07 22:34:40 HLl/nc0C
まぁ問題なのは依頼しても削除されるまで待たなきゃいけないところだなｗｗ
254:名前はいらない
08/06/07 23:02:22 /SfrbQwA
でもいちいち全部チェックして文句言ってるやつなんていないだろ実際
例えば勢い上位（でも一桁）のスピッツ・GRAPEVINE・浅井健一スレなんかは
普通に歌詞を語っているが、
ドリカム・EXILEスレは実質アーティストアンチスレなんでアウト
かといって削除依頼も出てない
255:名前はいらない
08/06/07 23:18:27 R4sMmPaj
そんだけ広い空き地つー事か
遊んでる奴が少ないって事だろね。
目に見える弊害が無きゃ放置てのも
悪くない選択だと思うがな。
256:名前はいらない
08/06/08 01:39:16 J5FZjxb+
ありがとう。
257:名前はいらない
08/06/08 01:46:14 01LbgGF6
ちょっと思ったんだが、ぬるい固定が多いんですね
過疎ってるのは歌詞すれ乱立ってのも大きな原因だとおもうんですけど・・
258:名前はいらない
08/06/08 02:58:58 yU1JtdQv
この問題において、過疎云々はまた次元の違う問題。
関係のないことだと思います。
259:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/08 07:40:24 UTYoU+Mc
おやおや
260:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/08 10:06:39 fSfuVNVA BE:295956465-2BP(1006)
>>254
出てないんじゃなくて出せないかな
一応、話の内容がはみ出てないのもあるわけで
261:ﾊﾔﾄ
08/06/08 10:15:37 +VP3OTr6
>>257
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・
初めから議論するようなレベルでもなかったな。
262:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/08 19:48:06 UTYoU+Mc
歌詞スレッドの内容とさして温度差がないから、
この詩板も、甘いぬるい、そんな程度なのでしょうか？
263:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/08 19:49:08 UTYoU+Mc
アキバで事件があったらしいけど･･･
264:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/08 22:05:28 fSfuVNVA
>>263
よく知ってる交差点だし
ショックが大きかった
ＴＸとかの駅からアニメイトとかGストアとか行くとき必ず通るところだから余計
憤りとか通り過ぎて
絶望してしまう
どうにかできないもんかな
こうゆう時ほど
宗教学とか哲学とかのめり込みたくなる
265:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/08 22:09:10 fSfuVNVA
すれ違いすいません
266:名前はいらない
08/06/08 22:41:14 ZkoxFG3u
902 ：感応する石：2008/05/22(木) 00:47:57 ID:yBfCzW6T
雨音
ｻﾞｧｻﾞｧｻﾞｧ
雨がふる
大人たちは不満ばかり
ｻﾞｧｻﾞｧｻﾞｧ
雨はふる
子どもたちはリズムにのって
雨の中であそんでいるよ
ｻﾞｧｻﾞｧｻﾞｧ
雨音がしぶきをあげる
清く静かな雨音が
確かな存在として世界に満ちて
…いや、創作活動の邪魔だ、ってのを
仮にカノープスやゼッケンやあぶくや長介やリーフや
そういった、詩としてレベル高いもの残した人がいうなら
反対するだろうけど、真剣に考える気にはなるが…
このレベルの詩を人前に出してる奴に、甘いぬるい、と言われてもなー
甘くてぬるいのはアンタの方じゃねーの？
267:名前はいらない
08/06/08 23:06:15 MTPgskei
主張と主張者を混ぜるなよw
この手の水掛け論は、
個人攻撃に出た方が負けだっつの(´Д`)
そんな暇があるなら
事典スレ埋め立ての報告でもしろよ
268:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/08 23:47:19 fSfuVNVA
>>267
うんうん
269:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/06/09 00:50:47 6ytxjDLA
これはこれは
270:名前はいらない
08/06/11 01:02:01 NR2bQiXW
どんだけ過疎なんだよ
271:名前はいらない
08/06/11 01:39:05 ZuzG/fAc
精神世界で癒される第38章
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。
そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと いただけませんか？
↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>
坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
なにかしらその意のあるところを語ってください。
宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるか、と言う事。
坐禅と見性第５８章 二は二ではない一の如し
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【過去スレ】
坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
坐禅と見性 第５６章 名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。
また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m
272:名前はいらない
08/06/11 20:51:32 XL9ieeam
で？どうするの？
創作系は詩板から出てくの？
それとも今までどおり詩板にいさせてもらうの？
273:名前はいらない
08/06/11 22:02:48 7HE6KsFT
何を他人任せな事言うてんねんw
何かを変えたいならテメーから動けっつの(´～`；)
こんなスレん中で陰湿に愚痴ってるだけなら
アキバの通り魔と同じだぜ？
274:名前はいらない
08/06/12 05:37:15 DZGc5Kud
分割なんぞやめとけ
カオスであってこそ創作意欲も湧くもんだ
整理整頓された中で生きるやつなんて詩人じゃないだろ
275:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/16 22:05:09 uT1ZNmPO
各スレッドで多発している
誹謗中傷が目的のマルチホストについて
ちょっと対策立てられないかな?
276:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/06/16 22:05:29 uT1ZNmPO
あげ
277:名前はいらない
08/06/17 00:06:43 mGCUqHij
分割は？あと一息だったのに諦めるの？
278:名前はいらない
08/06/17 00:23:00 VkdMSSX3
>>277
どこがあと一息だったんだ？
なにもまとまらないままお互いの主張だけが交錯して、
不毛な個人叩きが始まったからお開きになったんだろう？
>>275
マルチポストの対策はこまめな削除依頼と徹底スルーしかないと思われ。
ついでに、>>230の件、向こうで誤りを指摘されてるようだから、転記しておく。
＞こちらをご覧ください。
＞削除ガイドライン URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＞個人二類に該当し、
＞> 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
で規定されている内容に該当しません。
＞どうやら重要削除案件で、ここの板で取り扱うものではなさそうです。「削除要請」板で削除依頼を行ってください。
279:名前はいらない
08/06/17 00:26:38 VkdMSSX3
ミスった。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ80@全板共通
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:107-112番)
280:名前はいらない
08/06/30 20:50:19 Bd9vAYV7
音楽系アーティストのスレは過疎ってる邦楽板・洋楽板あたりに移転すればよろしいかと。
DAT落ちしないようにファンが定期保守してるだけのスレとかあるし。
>>248
意味不明。
愛内スレなんて誰も書き込みしてないじゃん。
281:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/07/08 23:09:59 7bghj9/y
さてまたローカルルールの話
最近固定の自スレって多いの?
282:名前はいらない
08/07/09 09:57:52 MR6gJAuE
はい
283:名前はいらない
08/07/09 11:03:52 BffI+fQ/
無責任に幾つものスレをたててそのまま放置しているコテはいるお
284:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/07/09 15:44:15 okb9mifr BE:621508379-2BP(1006)
>>283
suimasennsuimasenn
285:名前はいらない
08/07/09 19:02:01 xlfG6NRS
とりあえず
「さとうしお」「菊王」の２つは
コテ名入りスレ＋複数でアウトだと思う
他に言えば
「現代フォーラム」（ネトヲチ板向け）とか
保守しかしてないアーティストスレなんかも
286:名前はいらない
08/07/10 00:13:03 3RJIM/BN
>>283
放置スレは放置しておけばレス不足で落ちるんじゃなかろうか・・・
>>285
保守するヤツも、内容のあるレスで保守をすればスレ活性化に繋がる可能性があるんだけどな。
287:名前はいらない
08/07/10 08:45:24 JzKuLxVM
意味もなくＩＤぱくるやつが前いたよね
あいつ最近みないけど
やっぱり精神病院入ったのかな
288:名前はいらない
08/07/10 10:14:14 dPpCfJZ6
詩を書けるやつが昔に比べてすげー減ったよな
かつてたくさんいた本物の詩人はいずこ･･･？
ネトヲチの奴らが攻め込んで来たときから？
歌詞スレ乱立して詞と詩の区別もわからない馬鹿が増えたからか？
そりゃここまでレベルが下がるとまともに詩を書いてる人は馬鹿馬鹿しくなるよな。
289:名前はいらない
08/07/10 14:58:04 9522uuVE
まぁ多分
自分は詩のひとつも書かずに
レベル低いだの改革だのほざく馬鹿が
居るからじゃね？
つーか此処は自治スレなんで
愚痴なんぞ書き込む暇があるなら
削除依頼の一つでも出したらどーよ。
290:名前はいらない
08/07/10 19:39:17 mwNloRDA
>>288
>ネトヲチの奴らが攻め込んで来たときから？
これ、自分が結婚した年だったから良く覚えてるけど317とけんひこのこと言ってる？
それだったらもう10年近く前のことよ？
あなた、すごく古い人ね、きっと当時コテ持ってた人ね。
でもね、その頃から詩板がダメだったということは詩、ポエム板が出来たころからダメだったってことになるよ？
責任転嫁したり愚痴っぽいレスをする前に詩板を活性化させる努力でもしたらいいのではないの？
291:名前はいらない
08/07/10 19:58:09 LGRsnI7g
今の詩板を代表しているのはみたらし
この板の詩はみたらしがトップレベル
それが認められない住民はとっとと去ればよいだけ
だから誰もいなくなった
292:名前はいらない
08/07/10 20:09:02 dPpCfJZ6
>290
愚痴といったら確かに愚痴だな。すまん。
だが詩板は変われどもコテ捨てて人に何か感じさせる詩を、
心に波紋を起こすような詩を創作してはこれが活性化に繋がれば幸いと思って今は
投稿させてもらってる。
ただ貴方の言うとおり黙っていられなかっただけだ。
10年前？
俺はそこまで古参じゃないな。
俺が詩板に来たのはシバンと分かれた後だったな。
それから書き込みは少なくて過疎板だったけど
コテがコテを意識してスレがスレを互いに刺激しあって
自分には素敵な詩壇に見えたんだ。
そのときは夢中で詩を投稿したもんだ。
ネトヲチが攻め込んできたというのは俺が知ってるのは
確かなんていったっけなァ･･･？
名前忘れたけどとにかくコテが中心に動いてたスレを禁止した時だ。
ほかにも詩板の住民とヲチの奴らがもめにもめて色々ルールが出来上がってた
のを覚えてる。それが良いか悪いかは知らないが
古い詩板といえば、コテスレが当たり前で敷居が高くてそれゆえレベルも高かったけど
過疎ってた。
ヲチが来てからは色々改正されて開かれた詩板になっていったと同時に
活気付いて新しい空気が流れてきた。
が、どうしようもないことだが新人と詩と詞を区別できない人たちも
流れてきてレベルが正直下がった･･･と俺は、感じたね。
多分6、7年前ぐらいじゃないかな。
それからは前に言ったようにコテ捨てて今に至ります。
とにかくここ一年で驚いたのはなぜ、あんなに周ってたスレが
こんなに静かになってんだということ。
繰り返すようだけど俺が感動した、
「詩とメルヘン」なんかに載ってる詩よりもよっぽど
面白くい詩を綴れる詩人達はどこに消えたんだ？と。
懐古厨と呼ばれても否定はしない。
ただ詩に青春をかけたものとしては今の状況は･･･
やはり地道に詩を黙って投稿するしか道はないのか。
293:名前はいらない
08/07/10 23:06:05 Iv51iODC
だからこの手のコミュニティは数年が限度だっての
ここに青春を掛けていた奴らの青春時代が終われば
コミュニティの寿命も尽きるんだよ
「詩とメルヘン」も他の詩壇も別ジャンルのコミュニティも
みんなおんなじ宿命を負ってるんだ
コテがコテを意識していた時代
コテスレが当たり前だった時代と言うのは
コテに依存していた時代という意味だろう
そのコテが消えれば
そのコテに依存していた奴らも消える
じゃあその後になにが残るのか？
現状を答えとするならば、結局はなにも残らなかった。となる
あの頃にコテに依存しない詩板を作ろうと
コテ中心主義を打破しようとしていた奴らは
こうなることを恐れていた節がある
だが多くのコテとその信者は
自分達の人気にあぐらをかいて
それらを下らない妬み嫉みの私怨叩きと一蹴していた
もういまさらな話しだがな
294:名前はいらない
08/07/10 23:07:26 Iv51iODC
今をどうにかしたいなら
青春を終えた世代の思い出は仕舞って
今を生きる若人をサポートしてやれよ
今時の奴はなんてバカにしていないで
青臭い青春未満の奴らを
おまえが詩の世界に引きずり込んでやれよ
昔の詩板住人もそうやって盛り上げていたんだぞ
295:名前はいらない
08/07/10 23:10:38 Iv51iODC
コテの効用は看板スターが生まれやすい
名無しの効用は看板スターの引退に気付かれにくい
296:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/07/10 23:36:37 PvsNESm9 BE:295956465-2BP(1006)
>>291
違うよ
ぜんぜん違うよ
誰も代表はいない
しいて言えばボランティアする一部の名無し一人一人かと
さあ黙って気に入ったスレを盛り上げる作業に戻るんだ
297:みたらしひかる ◆NPntL0c/ps
08/07/10 23:50:34 PvsNESm9 BE:631373388-2BP(1006)
>>292
盛り上げ方も人それぞれ
糞スレも良スレも壺の華とよく言いますが
わき役に徹するもスターを目指すもよし
昔が懐かしいならその昔みたいな板を地味に作り上げるといいのです
298:名前はいらない
08/07/11 12:24:38 T+G78pv6
一時期、コテが名無しに戻るのを禁じる風潮があった。
正直、アホかと思ったね。
名無しコテ当てとかキモくて見てらんなかった。
299:名前はいらない
08/07/12 01:18:35 MKck9ag3
>>292
そうだよね。ほんと。
板が出来てから3年も経つのにまだ雑談スレが1個めだった頃、
詩に夢中だったコテハン達はそのことを誇りに思っていたもんだった。
俺もそうだったなあ。
300:名前はいらない
08/07/12 05:14:17 qt/Q/HrD
たしかに！
よく考えると雑談スレがすべての元凶かもしれんな
301:名前はいらない
08/07/13 12:57:02 7QI4/UI8
知的障害児が紛れ込んでるからだろ
それ以外 考えつかない
302:名前はいらない
08/07/13 14:23:44 7QI4/UI8
ん？二番煎じって一体何番目だ？
しかも俺なに？
そしてこいつら一体なに？
303:名前はいらない
08/07/17 21:39:37 Yg2gSu1K
いいか 良く聞け
お前が俺を殺すのはお前次第だが
俺がお前を生かすのは俺次第なんだ
だからお前は俺に良くしなければならない
そして周りに俺が嫌われるようにしてはならない
304:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/07/17 21:56:24 MXeJPG1R
この板を良くしたいんだったら、
固定ハンドルで名乗りを上げて、
表に出て、もっと声を上げればいいんだよ。
詩作が好きな人間なんでしょ？
想いを言葉にしないで、あなたたちは、いったいどーするの？
305:名前はいらない
08/07/17 21:56:28 Yg2gSu1K
君が僕を愚弄してできることは少ない
君の後光が僕を輝かせるのか？
笑わせないでくれ
僕を殺す気か？
306:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/07/17 22:03:14 MXeJPG1R
>>303、305
あいだに、はいっちゃった･･･
ごめんなさい。
でも、数学、不得意そうな文章ですね。
307:名前はいらない
08/07/17 22:06:19 Yg2gSu1K
勉強出来ないのに ほんと嫌になるよ
308:名前はいらない
08/07/17 22:09:53 Yg2gSu1K
っていうか～
力で圧倒する気なら
今すぐ実力行使で出来るはずだろ
おかしすぎる
309:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/07/17 22:14:09 MXeJPG1R
>>308
なんの話なのですか？
流れが、わからないです。
310:名前はいらない
08/07/17 22:18:34 Yg2gSu1K
昔の言葉をいつまでも追い掛けてるなよ
完成したもの終わったもの
シフトチェンジして進んでこうよ
311:名前はいらない
08/07/17 22:32:41 Yg2gSu1K
あなたは馬鹿を自覚しますか？
312:名前はいらない
08/07/17 22:35:53 Yg2gSu1K
洒落なら洒落で済ませないし
リターンを求めるわりに陰湿だし
313:感応する石 ◆samDVnVK8k
08/07/17 23:28:10 MXeJPG1R
どうなっているのかな？
コミュニケーションなかなかできませんね～
314:名前はいらない
08/07/18 01:34:18 oqrDBKOK
なにがしたいんだよ
315:名前はいらない
08/07/18 04:50:15 OulJVave
詩板名物だから気にするな