08/01/09 09:05:13 0h42SPNS
個人的には鎚唄と痛塔は上に出たスガシカオとあとポルノにも歌ってほしいなー
しかし地上とか大地とか下ではなく『同じ高さまで』と表現してるのは面白いと思った。つまり鎚唄を歌う方も大なり小なり積み上げた箱の上に乗ってるって事でしょこれ
あとテイルズオブジアビスの曲名がカルマの歌詞を基にしているのがあると昨日知った
（『meaning of birth』とか『finished promise』とか）
944:名前はいらない
08/01/09 09:47:36 JNImUqrY
連投ｽﾏｿ。才悩人のミュージシャンのフレーズは、
（バンプのファンが）ファンだったミュージシャン（バンプ）
（バンプの一部古参ファンにはもはや）新譜暇つぶし売れてからはもうどうでもいい（と思われている）
はいはい（よく批判されるように、最近の作風は）全部綺麗事（ですどうせ。…自棄になってる）
こんなの信じてたなんて（ファンへの信頼）
死にたくなるよなるだけだけど
（だけど、所詮自分は誰か…ファンのためのものじゃないし、ファン関係なく自分のための応援歌を歌い続ける）
みたいな感じだと受け取ってた。なんかしつこくなってごめん
省かれた主語の入れ代わりがこう見ると激しいね。
最近の、花の名とかバンプの古参ファンには、大衆向けサービスバラードとか言われてて、
それたぶん知ってると思うし。
いたたまれなくなるようなフレーズだ。
そんな自虐フレーズが、アマゾンや2ちゃんで「まさにそれ。もう昔のバンプじゃないから見限る」とかよく揶揄されてるのも皮肉だし。
945:名前はいらない
08/01/09 09:51:23 JNImUqrY
>>944 確かに！性悪説的というか、
下ろそうとするほうも、
上から目線じゃなくて自省的な謙虚さがあっていいと思う
946:名前はいらない
08/01/09 09:52:53 JNImUqrY
>>942だった…
947:名前はいらない
08/01/09 10:16:50 16fJxPVh
確かに
プラネタリウムあたりからだろうか…
作る曲が全部大衆バラードっぽくなった気がする
涙のふるさとの学生服PVにもひいたなぁ…
ホント大衆的になったよバンプ
948:名前はいらない
08/01/09 10:17:28 Q160gWiA
飴玉の唄、深読み止めて簡単に考えたらなんとなくわかってきたかも
飴玉はただの飴玉
咳をしてる君の為に僕が上げる飴玉
「最期」→たらればの世界。もし君が死ぬ・あるいは死なないでいてくれるなら
ってことを考えて出てきたフレーズ
何光年も彼方→時を紡いで会うべくして出会ったことの象徴と考えた
次の曲カルマだからそういう風に思った
949:名前はいらない
08/01/09 10:23:01 JNImUqrY
>>947 確かに花の名あたりは、大衆っぽい感じしたけど
今回のアルバムでこんな解釈が難解な飴玉とか時空かくれんぼとか作っといて大衆向け、ってのは全く理解できないな
むしろその対極だと思った。
950:名前はいらない
08/01/09 12:05:15 0h42SPNS
そう考えると才悩人＝バンプ（藤原）という側面がかなり濃くなってきたかな
音楽を仕事としている以上多く売らなきゃならない、生活だってある
大衆的な部分を除いて思いっきり自分のやりたい音楽をシングルで出してみたいけど、
昔のファンは喜ぶかもしれないが、他が受け入れてくれるかどうかわからない、売れるかどうかわからない
たった一度のコケが今後の仕事や生活に響く世界、自分には自分のやりたい音楽を思いっきりやる勇気がない、才能がない
でも自分の周囲にはやりたい音楽やって売っている人がいる、この部分は『隣人は立派～』にかかってるんだと思う
でも例え才能がなくとも絶望しても歌い続けたいんだんだと思う『死にたくなるよ 生きていたいよ』
>>946
>>943じゃない？ 俺だけど 勘違いだったらスマン
951:名前はいらない
08/01/09 12:31:42 Q160gWiA
>>950
やや違和感だな
藤原は寧ろ自分に正直に好き勝手やってる自覚あるだろう
ただ最近は「自分の好きなものが皆も好きなのか？」みたいな、
昔じゃありえなかったようなｗことを考えたりはしている
でも周囲には器用で常識的な音楽の作り方ができる人間がたくさんいる
リリースサイクルにも忠実でタイアップもどんどんこなせるとかね
悩んだり葛藤するとしたらそっちだと思う
これは、その上で結局自分に正直なこと＝自分の為に歌えることを選んだ唄だと思う
とりあえず自分は現段階でバンプがやりたい音楽を思いっきりやってないなんて考えたことねーわ
アルバム聴いてよりそれは思った
952:恋人は名無しさん
08/01/09 14:31:19 hAl5+wGT
>>951
すごく同意。
確かに学ランPVはちょっと引いたけど、タイアップだしな。
953:名前はいらない
08/01/09 14:40:30 xXIYfHDp
ファンだったミュージシャン～のくだりって、
バンプのこといってんのかな？
前このスレで、
売れてないころはファンも少数→自分のために歌ってくれてる
売れてからファンたくさん→自分のために歌ってたわけじゃないんだ・・・
っていうファン目線のがあったけど、自分はそっちかなぁって思ってたんだけど
売れてないころはちょっと独占してたというか、なんというか周りもいいよねｗとか騒ぎ出すと
ちょっと裏切られたような気持ちになって、歌詞とかそういうのがうそっぽく
聞こえるようになっちゃったのかなって思ってた
よくわかんないけど時々ラジオとかでメンバーが「みんな」っていうと
そっか、「みんな」なんだよなって思うときあるからさｗ
954:名前はいらない
08/01/09 18:20:33 yIZpnCPu
>>951
うんうん。同意同意。
絵本みたいな歌詞カードとかバンプやりたい放題じゃないか。
自由にやってるんだなーと思ったよ
955:名前はいらない
08/01/09 18:31:40 M0VXxovT
ファンだったミュージシャンのくだりについて
藤原：「自分はそういう聴き方をしたことは別にないんですけど。
でもそういうふうに聴かれてる音楽はありますよね、世の中に。
そういう風に思ってしまう人たちだっていますよね。それはやっぱこういう
仕事してるとわかってくることですよね。だからどうとか、それがいい・悪いとかいう話しじゃなくて。
そういう事実を歌ったまでです。
それがもし響くんであれば・・・・・それが歌になった理由かなあと思います。
僕も自分で自分の歌いたいこと歌ってるつもりなんですけど・・・・・
具体的にそれがどうして歌いたかったとか、そういうことはも最近もう、ほんと、
とことん言えなくなってきていて(笑)」
956:名前はいらない
08/01/09 18:43:14 iUJ1oEW1
何度も聞いてるとそんなに黒い曲じゃない気がしてくるんだけどな
自虐でも批判でもなくタイトル通り応援歌なんだなー、と
「俺も俺の為に歌ってるから、君も君の為に歌おうぜ
才能があるとか無いとかそう言う問題じゃないんだよ」
みたいな
あー、スクールオブロックの才悩人の回きいとけばよかった
957:名前はいらない
08/01/09 19:17:34 xXIYfHDp
>>956
ニコ動にあるよ
958:名前はいらない
08/01/09 19:53:09 iUJ1oEW1
>>957
おお、見つかった
ありがとう
959:名前はいらない
08/01/09 20:35:23 3P0GSlLM
バンプの初まりはガラブル
大事な意味をもつ28年目にまた出たのもガラブル
皆と自分が生きるために精一杯歌を歌うってことが
結局藤原の一番言いたいことなんじゃないか？
そして歌いたい内容は全てブックレットの王様に詰め込まれてる。
孤独･虚栄心･矛盾･優しさとか。
王様＝ニコル＝藤原
実際今作に限らずバンプはそんな人間臭い歌ばっか。
今回もただ絵本を書きたかったからじゃなく、
どういう意図でBUMPってバンドを作ったか表明したいという心裏がある気がする
一段落つけるから｢オービタルピリオド｣。
自分は活動休止宣言されたようで不安になった。
960:名前はいらない
08/01/09 21:15:33 5inkKIaf
>>959
あんだけツアー廻るのに休止とは…鬼畜だなｗ
ツアー終わったら十分休んで欲しいよホント
961:名前はいらない
08/01/09 21:28:31 z0rZcLqa
ちょっと次スレ立ててくる
962:名前はいらない
08/01/09 21:31:23 5inkKIaf
まだはやくない？980くらいでいいと思うが
963:恋人は名無しさん
08/01/10 03:52:16 FCorigoX
バンプの歌って、結局何かをしてくれるわけじゃないのになんか救われるよな。
964:名前はいらない
08/01/10 09:45:00 QwH2Aqep
>>963
それがいいんだよね。
何かをして助けてあげるなんて、一番その人の為にならないもの。
バンプの歌は何もしてくれないけど、重要な事がつまっていて、それを自分で発見する。
それが一番自分で自分を救ってるし、自分の成長にもつながるってものだよね。
そんな唄を作れる藤原さんは凄いと思う。
965:名前はいらない
08/01/10 10:17:54 a5acNTnP
ハンマーソングはメロディーフラッグと繋がりありそう
966:名前はいらない
08/01/10 14:23:48 dAqSnk/K
>>963-964
>902 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 2007/11/08(木) 23:36:29 ID:2gsQWuxi0
>藤原は、傍観しながら「ちょっときっかけ作りの手助けしてやるから、後は自分で何とかしろ」という印象
なるほどｗ
967:名前はいらない
08/01/10 19:27:50 FDH8kjta
立てたけど貼るの忘れてたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板)
968:名前はいらない
08/01/11 03:47:15 7lOS4Ra+
人は愛を紡ぎながら歴史を作る～
飴玉これだな
969:名前はいらない
08/01/12 13:39:41 F9cON/IX
>>953 そう言われるとそんな気がする…というか、たぶんそれだ。
ファンの視点の考えだといくらなんでもやたら主語入れ替わってて複雑すぎるかも
でもそうなると「はいはい全部綺麗事」がしっくりこなかったんだけど、
自分に対してだけのメッセージじゃないから「きれいごと」っぽく感じる。ってことかな。
こう考えるとこのフレーズが歌詞全体のなかでよりしっくりくるしね。
「自分のために歌われた歌などない」とか
970:名前はいらない
08/01/12 14:03:15 JCA2ccR3
藤原は歌イコール命みたいな所があるように思えるから
隣人＝他のアーティスト、頑張れ＝はよ曲出さんかい
怠けて～のくだりはそのまま。
死にたくなるよ＝歌をやめたくなるよ
生きていたいよ＝歌っていたいよ
ってことだと思う。もう散々言われてるけどなｗｗｗｗ
971:名前はいらない
08/01/12 15:39:37 IwkR35VI
>>955でそういう聴かれ方をされてるミュージシャンって藤原言ってんじゃん
972:名前はいらない
08/01/12 22:54:13 yPtHAreJ
結局のとこ「隣人は立派 将来有望 才能人」の人もさ頑張ってるよね
973:963
08/01/13 23:54:59 moqp8IYp
>>964>>966
レスありがとう。
言い方が見つからなくて「救われる」とか書いちゃったけど、
何かのきっかけを作れるバンプってすげーな、いいな！って感じです。
どの曲でも何回か聴いてるうちにじわじわくるていうか、何度聴いても発見があって楽しいよね。
974:名前はいらない
08/01/20 00:07:13 ifMZjSuF
age
975:名前はいらない
08/01/21 20:07:15 FllezjQB
『喪失』を手に入れるって
ハングリー精神が不足している
に似てるよね
976:名前はいらない
08/01/22 16:30:20 UgSWuFob BE:1016795276-2BP(0)
ダイヤモンドのタイトルは
「大事なもんは」のところがダイヤモンドに
聞こえるからでおｋ？
977:ﾀｹｳﾁ(ﾘ ◆BsCDnPjJTc
08/01/22 21:59:44 D8OQkbO7
┌┬┬┬┬┬┐
││││ │
││ _,,, ..│ ∧ ∧
│ _/::o・ｧ.....│(‘ω‘ * ) (＞＜；) また飼いだしたんです。
│ ∈ミ;;;ﾉ,ﾉ .....│O[餌]と ) (つと )
│ ヽヽ ......│ (＿(＿,Ｊ しｰＪ
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---------- 月日は経ち ----------
┌┬┬┬┬┬┐
││││ │ ﾁﾄﾜｸﾜｸ…
││ ..γﾟ(＞..│ ∧ ∧
│ /⌒)',','）....│(‘ω‘ * ) (＞＜；) 大きくなったんです。
│ ∠_ソ_,イ' ....│O[餌]と ) (つと )
│ /／ﾑﾑ ......│ (＿(＿,Ｊ しｰＪ
┷━━━┷
978:名前はいらない
08/01/23 18:13:55 Jf5wmlbl
>>976
ポケットに入るもんならなんでもよかったんだって
ハルジオンのタイトルの付け方に似てるかも？
アレは花ならなんでもよかったんだよな、確か
なんか急に過疎ったねｗ
OPについては語ることは語り切った感があるからか。
JAPANのインタビューでも結構突っ込んで聞かれてたけど、
多くは語らないスタンスみたいだからな…
昔のインタビューみたいに、どうしてここにこの行が入ったのか、
みたいな話はそうそうないわな
でも飴玉の歌詞ちょっとでも説明してくれて嬉しかった
終わりのあるものしか信用できない、ってのは前からも言ってたけどさ
979:名前はいらない
08/01/23 18:25:10 pLKGvfZN
永遠に続くものなんてひとつもないよ
980:恋人は名無しさん。
08/01/24 04:29:08 txs0jGUR
飴玉は舐めてたら全部なくなっちゃうもんね
981:名前はいらない
08/01/24 15:08:44 T3h6rarr
ガムの存在なんて信じない
982:名前はいらない
08/01/24 16:51:40 kJ6yasdi
本スレでLOCKSの「飴玉の唄」解説、全文書き出されてるな、久々のまとめ氏がw
結局多くは語りたくなさそうに濁しているが、
ラジオの“本当に信じること”“自分が好きなものをあげたい”“対象との距離”他
雑誌の“終わりがありその最期に触れる”の謎、やら
色々解釈のお膳立てはあるんだけどな
983:名前はいらない
08/01/24 17:43:48 UNwC6f9b
358 ：sage：2008/01/23(水) 21:13:45 ID:rjyGZMMS
>>356wiki見た！ “生きる”ってことを歌うということではない、のくだりはエレファントカシマシの宮本とかぶる。
歌詞の話になってしまって申し訳ないが、ギルドとエレカシの普通の日々のテーマはかなり近い気がする。
言葉は違うけど、歌ってることは一緒だと思う。日常を思い出せ！みたいな。
普通の日々 エレファントカシマシ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一見するとラブソングだけど、9.11後のNYがモチーフらしい。
確かに根底にあるテーマはおなじ。それにどちらも物語的。
どちらの歌詞が好きですか？
984:名前はいらない
08/01/25 20:34:06 x2nexIQ5
エレファントカシマシの方がわかりやすく簡潔で、うまい。
985:名前はいらない
08/01/25 20:39:47 LYl6SQfS
適材適所だな
皆それぞれやりたいことやってりゃあ良い
986:名前はいらない
08/01/26 00:14:03 UYc/Nn35
解釈は聞いてる人にまかせるっていうのは無責任だ