10/05/27 00:52:47 oIrYv13m
あ、誤解のないように
世界の片隅で、遥か遠く離れた同郷の人の為に日本人宿を経営してる人に文句なんかないよ。
そして、そんな人の生活を助けるため、または素直に恩を受けるため泊まる宿泊者を非難するわけでもない。
だけど、海外に旅して日本人宿ばかり泊まるのは
さすがに情緒がないというか、面白みなくね？
だって英語話せなくとも外人ばかり泊まる宿で何も不便ないもん。
確かに英語話せるGHの現地人に舐められてんじゃね？という思いは何度もしたが
そこは日本から世界に飛び出した旅人。ガッツで乗り越えてやろうぜ
51:異邦人さん
10/05/27 00:53:41 S9tSqqEG
>>47
コスパよければ泊まる（モンゴルにあったあづさやとか香港のゴダイゴ）
悪ければHostelbookersとかで高評価の宿を試す
カオサンに関してはいい宿が他にいくらでもあるから
52:異邦人さん
10/05/27 00:55:14 vJnQArbz
>>50
出会いが面白いってことじゃない？
旅には出るけど外人との絡みは別に…って感じで。
パックツアーよりはマシってゆう。
53:異邦人さん
10/05/27 00:58:21 oIrYv13m
なるほど。
つまり、みんなの概ね一致した意見は
地球の歩き方に、そう載ってるから。
っていう理由なの？
海外で、しかも日本人の少ない地域で不安になるのは分かる。
でも、それって
なら、最初から行かなきゃいいじゃん？
怖気づくんなら安全な国ばかり廻ればいいじゃん？
・・と、素朴な質問したら怒る？
54:異邦人さん
10/05/27 01:01:51 bYLDBFyZ
どの宿に泊まるかなんてのは、
それぞれに旅のスタイルがあるんだからまぁ何だっていい
旅に求めてるモノが違うんだろ
ただ日本人宿のあの独特の雰囲気は
確かに日本国内では見られないものではある
特に東南アジアの日本人宿なんてのは
日本人の澱んだ部分が吹き溜まってる感じで俺はあまり好きじゃないな
でもあそこを居心地いいと感じる奴がいるってのも何か分かる気がする
良くも悪くも、日本の縮図的な感じがするよな
55:異邦人さん
10/05/27 01:02:58 oIrYv13m
>>52
海外に出てこそ敢えてそこで日本人との出会いを求める。
理屈じゃなくて何となく分かります。
現地にいると寂しいし暇だし、何より日本語での会話に餓えるからね
でも、その海外に飛び立とう！
と決意し、計画した時はみんな日本にいたんだよね？
その時は、そんな思いで世界に旅立ったの？
56:異邦人さん
10/05/27 01:09:06 bYLDBFyZ
>>53
「素朴な質問」の質問の意図がよう分からんが
別に不安になるから日本人宿に泊まるってわけじゃないと思うぞ
少なくとも俺は違う
57:異邦人さん
10/05/27 01:11:46 S9tSqqEG
10年以上前の日本人宿の同窓会やるといまでも20人は集まるよ
でもネット普及後はかえってそうして集まれるような旅仲間は減った
>>53
別に怒りはしないけど、マイナー国の日本人宿って現地に精通した長期滞在者が
いて（主と紙一重かもしれないがｗ）何かと面白い話が聞けるんだよね
エルサレムの某宿に住み着いてるバツイチおばさまとかさ
58:異邦人さん
10/05/27 01:14:05 vJnQArbz
>>53
目的を間違ってきてない？
一応行きたい土地、見たいものがあるのが旅で、
日本ほど安全な国は無いから日本人がビビるのはムリがない。
手段として情報が入って安全度が高まるし、
他の旅人とも絡めるオプションがあるってことだろ。
日本で民宿利用するのと一緒のノリじゃない？
59:異邦人さん
10/05/27 01:17:19 vJnQArbz
>>55
だから海外に出てるじゃん
海外行きたいなー＝外人と絡みたい！の人は英語話せない日本人では少数派かも。
いや旅友以外でそんな人実際周りに一人もいない。
60:異邦人さん
10/05/27 01:20:40 bYLDBFyZ
>>59
ちょっとﾜﾛﾀ
＞海外行きたいなー＝外人と絡みたい！の人
こんな奴いるのか？
まぁ、外人と絡むの面白いけどさーｗ
61:異邦人さん
10/05/27 01:23:55 S9tSqqEG
>>60
プレステのウイイレネタでフランス人と盛り上がったことはある
中国人とはAVネタで
奴ら詳しすぎるｗ
62:異邦人さん
10/05/27 01:28:17 oIrYv13m
これは難しいな
>>59の言うように海外に出た途端、白人にベッタリして日本人に敵意を剥き出す人もいて
そんな人を傍から見てると同じ日本人として生理的に「マジきもい」という気持ちにもなるし
そーいう意味では
＞海外行きたいなー＝外人と絡みたい！
その一部分だけ（恋愛、エロス）特化してるブス、ブ男なのだろうと勘繰ったり・・
でも、そんな特別な人以外でもどの旅行者も（英語話せようが話せまいが）
観光先の外人と触れ合いたい。いい思い出残したいとは思ってるはずなのでは・・？
とはいえ・・
あたかも自分は旅行先の現地人と心のふれあいをしてきました！
的なブログを載せてる奴はそれはそれで「マジ嘘くせー」と思ったりもして
これは確かに難しい議題ですね＾＾；
63:異邦人さん
10/05/27 01:28:29 bYLDBFyZ
>>61
日本のカルチャーはけっこう影響力あるよな
今までで一番ショックだったのは、
やたら親日的でこいちは詐欺師に違いないと疑っていたインドネシア人の大学教授のリュックの中から
日本のアニメのフィギュアがゴロゴロ出てきたことかな
あれは笑ったｗ
64:異邦人さん
10/05/27 01:32:27 bYLDBFyZ
>>62
何が議題なのかよく分からんけど
＞海外に出た途端、白人にベッタリして日本人に敵意を剥き出す人もいて
＞そんな人を傍から見てると同じ日本人として生理的に「マジきもい」という気持ちにもなる
これは俺もそうだし、大半の日本人がそう思うだろ
海外はおかしい日本人もいっぱいいるからな
65:異邦人さん
10/05/27 01:41:16 vJnQArbz
>>64
ツアー日本人団体で来るやつなんて氏ねよぐらいに思ってるのか、
同じ個人旅行者にだけ敵意があるのかいつもイミフ。
せっかく海外に来てるんだから独善的にならずに楽しめばいいのに気の毒って思うｗ
英会話も外人マンセーも楽しめばいいけど、日本人宿を攻撃する人についてね。
66:異邦人さん
10/05/27 01:44:23 S9tSqqEG
>>65
ちょっと前ユキヲっていう日本人宿を敵視してる荒らしが来てたんだよな
パスポートのスタンプ晒せって言われてろくに旅したことがないのばれて消えたけど
67:異邦人さん
10/05/27 01:52:54 oIrYv13m
つまりですね
仏陀の説くところの中庸の精神が大切なのでは？
海外だからと、同郷の異性を貶すことによって白人にセックスアピールして媚び、アバンチュール求めるブスは糞だけど
でも、日本では信じられない物価で日々の飲食をし地元の人の温かさにも触れ、現地人と同化しちゃったよ俺・・青春してぜ！と訴える奴も糞
ということで普通に50対50の旅行をしていれば一番理想的かと
68:異邦人さん
10/05/27 01:53:14 bYLDBFyZ
>>65
その人にとっちゃ独善的になって悦に浸ることが海外に行く楽しみなのかな
旅の恥は掻き捨てってわけではないかもしれんが
旅なんてもんは何もかもが行きずりだから
色んなものに縛られている日本での普段の生活の中でぐっと押し殺してる感情みたいなもんが
海外に行くと一気に噴出するのかもしれんな
海外に行っても抑制が効く人間ならいいけど
海外で出会うおかしい日本人ってのも、ひょっとしたら自分と紙一重なのかもしれんなぁ
69:異邦人さん
10/05/27 08:44:30 JwlV2SLL
海外に行くと浮かれやすいの確かだね
それがいい方にむいて社交的になればいいけど
悪い部分がでるとわがままになったりやけに強引になったり
その極端な例が日本人宿だね
70:異邦人さん
10/05/27 15:14:06 dfWwLlt+
>>69
たまにいるヘンなのを一くくりにする言い方はおかしい
そんな旅ではワガママってやつはツアーにも外人宿にもいる
仕切るオッサンとやらを見たことないけど
最近結構アジアンファッションなギャル・ギャルオ系も多くて
そっちの方が入っていきにくいｗ
71:異邦人さん
10/05/27 16:05:17 JwlV2SLL
白人は個人主義だから変なのがいたらそいつはそいつ、おれはおれというのがはっきりしちょるけど
日本人はどっかに集団主義的な発想が残るから周りに流されやすい
その流されちゃってる特殊性のわかりやすい例が日本人宿なんだよね
自分は別だと思っても必ずどっかで日本人的なベタベタな人間関係をやってんだ
流されてることすら気づいてないんだよね
72:異邦人さん
10/05/27 22:43:51 61O18bqz
>>71
MYZK?
73:異邦人さん
10/05/29 23:59:16 DE2bj6/W
＞海外に出た途端、白人にベッタリして日本人に敵意を剥き出す人もいて
そんな奴が本当にいるのか？
よく話には聞くが、実際には見たことがない。
英語がしゃべれないから日本人だけで固まっていると、
白人の中に入って英語駆使している奴がそう見えてしまうだけじゃないのか？
具体的に、どんな敵意を剥き出す行動をするんだ？
74:異邦人さん
10/05/30 06:19:07 FZb+Z982
＞海外に出た途端、白人にベッタリして日本人に敵意を剥き出す人もいて
旅行とは関係ないが、日本人はこの傾向は非常に強い。日系人は日本に
敵対的な人が多く、NYTの大西哲光や、慰安婦問題で日本を攻撃し続け
ているマイケル本田がその典型。他に、ダニエル井上も貿易問題では
随分日本を攻撃した。母国を盛り上げようとする韓国系、中国系、欧州系
とは全く対照的で、日系人は日本人、日本語をさっさと捨て一日も早く現地
と同化したがる。実際に、非白人で白人崇拝が一番酷いのも日本人、日系
人だと言われている。
75:異邦人さん
10/05/30 14:55:44 D3iBjNd6
>>74
それは話ズレてってない？
>>73
いるいる
ただ外人とがいいっていうだけなら別にいいけど
日本人宿を目の敵にしてボロクソ
独善さと自意識過剰と劣等感で結局執着してるんだと思う
76:異邦人さん
10/05/30 15:59:52 sZAyVoFY
日本人宿愛好者が日本人宿でグータラしてる間に、本当に個人旅行してる人はがんばって旅してるんだぜ。
そりゃ、見下すよ。
77:異邦人さん
10/05/30 16:09:06 D3iBjNd6
だからなんで日本人宿利用＝グータラになるんだよｗ
本当に個人旅行てなんだよｗ
沈没外人の方が歴史的にも死ぬほどいるだろｗｗｗ
78:異邦人さん
10/05/30 16:19:43 sZAyVoFY
俺は10カ所ぐらいの日本人宿泊まったことあると思うけど、グータラしてる連中多かったぞ。一日中宿でだべってる奴なんていっぱいいるだろ。
日本人が日本人と一緒にいるのと、日本人が外人と一緒にいるのはどっちが大変かは分かるよね。
個人旅行ってのは一人で旅することだけど。
79:異邦人さん
10/05/30 16:28:17 SjnI4uyr
アホ丸出し
そもそもそんな旅行は欧米文化。
外人が沈没してる事には何故ふれないの？
外人でも日本人でもサクサク旅行する人はする、宿をどう使うかだ。
大変さの比較を急に持ち出す意味も比較も唐突で意味不明。
旅って大変さの比べあいか？ﾜﾗ
個人旅行の意味分かってないみたいだけど
多分アホっぽいあなたは一人旅って言いたいんだろねｗ
外人マンセーで外人についてまわってて独りじゃないんだろけど。
孤高を貫きたいならそれはそれで滑稽だろうと浸ってればいいけど
なんで日本人旅行者を落とすの？
そういう人って何事においてもコンプ酷いんだよね。
80:異邦人さん
10/05/30 16:29:36 sZAyVoFY
”本当に個人旅行してる人”ってのは、他の旅行者と群れないで旅行してる人。
81:異邦人さん
10/05/30 16:31:52 SjnI4uyr
>>80
頑張って言い返せたのはそれだけ？
しかも間違ってるしｗ
リアルで言ったら失笑されるよ
82:異邦人さん
10/05/30 16:40:24 sZAyVoFY
>>79
外人が沈没してるの見てもなんにも思わないからふれないだけ。
そういう外人には旅以外に何か目的があるんだろ。ほっといてるよ。
楽して旅はできないね。
外人について回ってないけど。
日本人同士で年がら年中群れてる＝だらけてるなんだよ。俺から見ればな。
83:異邦人さん
10/05/30 16:44:37 SjnI4uyr
理論滅茶苦茶すぎて自分でもあきれない？ｗ
外人沈没には目的ある、日本人はだらけてるｗｗｗ
日本人もほっといたらいいんだよ？ｗ
コンプ丸出しで全ての意見が幼稚。
外人マンセーってほんとすごい偏った思考回路なんだな
84:73
10/05/30 16:45:11 TmMQIIep
>>75
日本人だけでつるんでいる奴を見下したり、
陰で悪口を言っている奴はいるだろうけど、
「敵意をきだして」なんていう奴が本当にいるのか
ということが言いたかった。
白人と一緒にいる奴を、僻んで見るせいで、
敵意を剥きだしているように見えてしまうだけじゃないのか？
というのが俺の意見だ。
85:異邦人さん
10/05/30 16:46:11 SjnI4uyr
まぁ各分野アホっぽく失笑されながら人生送ってるんだろけど
今日は個人旅行≠一人旅ってことは覚えて帰ってねｗ
86:異邦人さん
10/05/30 16:52:15 D3iBjNd6
>>84
それらを見ているのと
敵意をむき出されているって全然違うと思うけど。
そう勝手に見えるって統合失調じゃない。
実際は旅友でいた。
唐突に日本人宿をたまに利用しているのを知っててボロクソ。
（ちなみに日本人としての情報が欲しい時だけで沈没はしない派）
必死すぎて逆に本当は羨ましいのかな？まで思うぐらいだった。
>>82
幼稚な意見しかないなら出てこなきゃいいのに…
87:異邦人さん
10/05/30 16:52:25 sZAyVoFY
>>ID:SjnI4uyr
じゃあ、日本人宿で一日中引きこもってる奴になんの目的があるんだよ？
罵倒する言葉ばかり使わないで、まともに反論してくれる。
お前みたいな奴に個人旅行とか一人旅について説教される覚えはないね。
88:83
10/05/30 17:01:38 Zkvs8CvE
>>87
じゃあの意味が分からないｗ
日本人宿での引きこもりなんて擁護してない。自分はしないし。
正直国籍関係無くウザいけど、人に迷惑掛けてないんだから
そんなゆっくりした時間が外国滞在であってもいいんじゃないかと放置してる。
そこに日本人宿か欧米御用達宿かに違いはない。
書いてることへの無意味に日本人sage、外人ageへの区別したがってるアホさと
罵倒じゃなくて突っ込みどころに触れてるだけｗ
君がマンセーしてる外人も日本人も旅行者によるとしかいいようがないのに
ものすごくアホっぽいよ？
個人旅行と一人旅の意味は説教じゃなくて、
国語を勉強しなかったみたいだから恥をこれ以上かかないように教えてあげたのに。
お前みたいなやつって…日本語も正確に使えず議論しだすアホに言われちゃったよｗ
89:異邦人さん
10/05/30 17:16:37 sZAyVoFY
俺は、そんなに欧米人ageしてるつもりはないけどね。
じゃあ、お前は何で欧米人のまねしてバックパックしょって欧米人のするような旅行してるの？
90:異邦人さん
10/05/30 17:22:09 sZAyVoFY
欧米人のまねばっかしてるのに欧米人ageしないのは変だと思うけど。
91:異邦人さん
10/05/30 17:24:22 Zkvs8CvE
さっきから日本人は…てそもそも外人がやってることなのにけなす、
>外人が沈没してるの見てもなんにも思わないからふれないだけ。
>そういう外人には旅以外に何か目的があるんだろ。ほっといてるよ。
これ日本sage外人ageじゃなくてなんなんですかーーーｹﾞﾗｹﾞﾗ
じゃあお前はなんで真似する？の筋がズレた言い返しは論破された証拠だよ？ｗｗ
日本人も大昔から旅行はするし、
バックパックしょうと真似って言われたら
生活スタイル西洋化してる日本人全員ヤバいんでしょうか？
別にお前の矛盾に突っ込んでるだけで外人sageなんて一切してないし？ｗ
もうやめとけ、言うことことごとくアホ丸出しｗｗｗ
中高生相手に話ししてるんだろか？ｗ
92:異邦人さん
10/05/30 17:34:18 sZAyVoFY
>>生活スタイル西洋化してる日本人全員ヤバいんでしょうか？
やばいんじゃないでしょうか。
まねするならageなきゃいけないと思うけど。
お前の文章読みづらいんだけど。丁寧に書いてくれる。
93:異邦人さん
10/05/30 17:36:24 Zkvs8CvE
>>90
テンパって言ってること変わったｗ
西欧人リスペクトは全然構わないさ！
指摘したところが君のアホなところ、分かるかな？
国籍や宿の種類関係無く、旅行者次第なんだよ中二病くん。
しかも人に迷惑かけてなければスタイルは自由なのに
間違いだらけの認識で落とすのがまた滑稽。
なぜ海外に行ってまでそんな人の事が気にかかる？
コンプレックスにまみれて満たされてないからだよ。
指摘してもらってるだけで感謝すべき。
そんな人リアルにいないからそんなアホになったんだろ？
アホ相手とはいえ丁寧に書く義務もないｗ
出かけるのでまだ頑張るなら誰かに任した！
94:異邦人さん
10/05/30 17:47:48 sZAyVoFY
>>国籍や宿の種類関係無く、旅行者次第なんだよ中二病くん。
>>しかも人に迷惑かけてなければスタイルは自由なのに
そんなわきゃない。
95:異邦人さん
10/05/30 17:49:34 sZAyVoFY
欧米人はさお前みたいな奴を心の底から馬鹿にしてるよ。
96:異邦人さん
10/05/31 01:16:15 yhpGbuR7
負け惜しみまで外人マンセー視線(ﾟ ﾟ;
97:異邦人さん
10/05/31 12:20:22 yRy9sgq7
ID:sZAyVoFY
の負けだな。
もうちょっと大人になった方がいいぞ！
98:異邦人さん
10/06/05 06:11:05 1w14rnBk
海外に行きたいが、外国人とからみたくないって、どんだけ臆病なんだよ(笑)小心者は、パックツアー一択だろ。
99:異邦人さん
10/06/05 12:35:03 uzUm4s+c
"外国人とからみたくないって" ←これどこから出てきたんだ？
誰もそんなこと言ってないと思うが
100:異邦人さん
10/06/05 17:10:05 1w14rnBk
人数が揃った時だけ、強気な態度(笑)これは日本人宿にいるヤツの特徴だな。たまに日本人宿にいる外国人を調子に乗っていじったり。それ、他の宿でできるの？と言いたい。内向き過ぎるんだよ、日本人宿にいるやつはさ。
101:異邦人さん
10/06/05 17:30:16 bZaueOcB
ID:sZAyVoFY
が悔しくて悔しくてまた出てきたんだろｗ
相変わらず小学生みたい
102:異邦人さん
10/06/05 20:10:22 1w14rnBk
↑よお。幼稚園は今日は休みかい？(笑)
103:異邦人さん
10/06/05 21:43:23 /sT7r/MC
むしろ
幼稚園児で
そんな、大人に対抗意識を燃やさせるレスが出来るなら
すごい神童なんじゃないかと？
104:異邦人さん
10/06/05 22:14:47 bZaueOcB
全て読んでる方が赤面するレベル
結局気になってしょうがないってことは嫌われて逆恨みして実は羨ましいんじゃねーの？
外人が同属で戯れてるように
ｗ
105:ID:bYLDBFyZ
10/06/06 01:42:22 FB3U0ZJv
ID:1w14rnBk は、日本人宿で何か嫌な目にでも遭ったのだろうか
書き込みを見る限りではかなり日本人宿に行ってそうに見える
恐らく若いのだろうが(年齢的には18～21くらいではないか)、
ID:1w14rnBkよ、もし人の話を聞くことが出来るのならば、
このスレをプリントアウトして、5年後くらいに読み返してみるといい
間違いなく、顔から火が出るほど恥ずかしいと感じるだろう
このスレに出入りしているということは、旅が好きなんだろう
それは悪くない
もっと旅をして、人と話して、本を読んで、見識を深めることだな
106:異邦人さん
10/06/06 13:33:38 50RW6Vch
>>100は、日本人宿の事情について、すごく詳しいな。
＞たまに日本人宿にいる外国人を調子に乗っていじったり
なんて、普通の旅行者じゃ、あまり体験したことないと思う。
それだけ日本人宿を回っている100は、若くないと思う（たぶん４０過ぎ）。
それより、最近の２ちゃんねるは、みんな優しいな。
アホ、バカと言って叩くだけの奴は少なくなった。
最近の日本人宿の傾向も、同じような感じがする。
107:異邦人さん
10/06/06 15:37:35 COxd/aob
>>106
俺は>>100の粋がり方に若さを感じるんだが
多分大学生(文章力的にマーチ以上とは考えにくい)か専門学校生だろう
それに書き込みを見る限りでは>>100は大して旅行歴ないと思うぞ
恐らく、どこに行っても日本人がウジャウジャいて、
大抵の街に日本人宿があるようなところ(ex.インドシナ)しか行ったことがなくて、
最初は日本人宿を中心に泊まり歩いていたのを、
ふとしたきっかけで日本人宿以外のところに泊まってみたところ、
たまたま日本人以外の旅行者と仲良くなって(意外に英語が通じて)、
しかもちょっと一緒に行動しちゃったりして、
「俺、イケんじゃん！！！俺ってマジＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！」
と思い込むようになってしまったのだろう
それ以降、ちょっと自分に自信が持てるようになったもんだから、
「日本人宿に泊まっている奴なんて全員カス！！！！！！」
という風に、極端に他人を見下すような考えを持つに至ったのではないか
勝手な想像だが
まぁ>>100がもっと旅行を続けて、
日本人がほとんどいないようなところ(ex.アフリカ)でハードな旅もして、
あとは年齢相応の社会性を身に着ければ、考え方もちょっとずつ変わってくる
>>100が特別痛々しいってわけじゃなく、
この手の若者は毎年ある程度は必ず出てくるんだろうし、
粋がった分だけ痛い目にも遭うんだろうが、逆にそこからまた色々学んでいくんだろうし、
ここではまぁスレを荒らさないように優しく窘めてやればいいってもんよ
108:異邦人さん
10/06/06 15:44:06 rsnB0vRu
所詮安宿は安宿。
それを自慢して何になるんだ？
おとなしく、ホテルとまれよ。
109:異邦人さん
10/06/06 15:47:36 COxd/aob
>>108
誰も自慢してないと思うが
110:異邦人さん
10/06/06 21:36:09 U9XLGC/F
コンプレックスを刺激されて、必死な>>107www皆、相手にしないほうがいいぞ。
111:異邦人さん
10/06/06 22:25:23 mlUnpDGh
>>100
日本人が日本人宿に集まるのは自然なことだと思うぞ。
言葉の問題（意思の疎通）や情報交換等大きなメリット
があるから泊るんだろう。君が泊りたくなければ、泊らなければ
いいだけの話じゃないのか。同じ日本人とは云え、他人が
君の思い込み通りに行動しないからって批判すると、
君自身の心を束縛して自由じゃなくなることに繋がると
思うぞ。旅行して不自由な心になったんじゃ仕方ないだろう？
112:異邦人さん
10/06/06 22:32:19 ULuPhZmS
タイ、カンボジア、インド、あとトルコあたりの日本人宿に泊まる客の質は低いよね。
113:異邦人さん
10/06/06 22:40:06 EnKCdvev
女性は危険情報を得たり旅友を見つけると危険度が下がるメリットもある
114:異邦人さん
10/06/06 22:53:32 SKl++6Gz
>>112
その辺の国は他にもっといい宿があるからな
あえて日本人宿に泊まらなくてもいい
ツリーオブライフは出来た当初は良い宿だったんだが・・・
イスタンブールの日本人宿が独占状態になってから強気の商売になった
旅行者に管理人をやらせるシステムは問題ある
115:異邦人さん
10/06/06 23:05:16 50RW6Vch
>>107が余りにも具体的でワロタ。
>>112
それらの国の日本人宿の客の質が低いと言うより、日本人の数が多すぎるから
悪い奴の数が単に多いんんだと思う。
それらの国では、114の言うように日本人宿じゃない良い宿がいっぱいあるな。
それに、どこに泊まっても、日本人がいるから、必ず日本人と接することができる。
116:異邦人さん
10/06/06 23:32:06 QMYEE+4Q
>>110
図星だったかｗ
>>112
比較的情報が充実してる国/地域であるにもかかわらず
あえて日本人宿に泊まる奴ってのにどうも微妙な輩が多い気がする
それを"客の質が低い"と言ってしまっていいのかどうかは分からんが
どうも俺の肌には合わなかった
とりあえず行ってみるんだが、
大抵1泊でチェックアウトして他に移動ってパターンだったかな
カイロの日本人宿なんかは完全に沈没してる奴と
アフリカ縦断準備中の奴が混在している感じだったが
ダラダラと漫画ばっかり読んでるような奴でも
じっくり話し込んでみると実はかなり知的で面白かったりする
あいつらは今何をしているんだろう･･･
117:異邦人さん
10/06/07 00:02:13 rE00A0Zh
1w14rnBk＝ユキヲ＝BIGBOSS-JAIL-OG
118:異邦人さん
10/06/07 00:17:13 ZkUBgUo9
>>114>>116に同意
日本人宿じゃなくて、日本人の割合が高い宿だけど、今までに泊まってよかったのは
バストンシュ、タージタルハくらいかな。あとは微妙だった。
日本人がいることよりも、値段が適当でかつ部屋とバスがきれいなことの方が重要。
119:異邦人さん
10/06/07 00:34:14 MgpN0YaN
よくよく考えたらさ
日本人宿に泊まる旅行者と
その他の宿に泊まる旅行者
これは海外じゃなくても、日本でもお互い反りの合わないタイプなんだろうし
近づかなければいいだけのことなんじゃないかと思う。
宿以外でも現地で出会った日本人旅行者で気の合う人合わない人、いっぱいいるでしょ？
そんな人との差別化できるという意味では
日本人宿ってものすごく分かり易い存在だと思わない？
俺はぶっちゃけ、数ヶ月旅行しても日本人宿には1，2回しか泊まらなかったし泊まりたくなかったけど
そのお陰で泊まった宿は居心地良い宿だった・・と思いきや、これはこれで灰汁の強い外人とかいて従業員の態度最悪とか問題もあってｗ
でも、自分はそれでもいいやと納得したな
今思えば、素直に日本人宿に泊まっておいた方が楽しかったかも知れない
でも、トラブルあっても外人たちとケンカになりかけても、自分の選んだ宿なので満足してる
120:異邦人さん
10/06/07 00:43:03 EBMFaZfu
日本人宿と言っても一概には言えない
例えばアンマンのマンスール（香田ホテル）は日本人宿だけど
ロンプラで推奨されてるから韓国人や白人も多くやってくる
日本人びいきのマネージャーのおかげで洗濯物やネットを割引してくれたりするから
ちょっと得した気分になる
121:異邦人さん
10/06/07 00:48:25 yoSfx4Wq
どう見ても、コンプレックスを刺激されて必死になってるのは>>110なんだが･･･
俺にとっては、ガイドブックが役に立たないアフリカや南米の辺鄙なところに行く時は、
コストパフォーマンスが悪くても、むしろ日本人がいることの方が重要だった
普段はポイ捨てするようなホテルのカードなんかもらえるとメチャクチャ有難いんだよな
あとは移動手段や国境、両替の情報とか、日本語が使えるネットカフェがどこににあるとか、
ガイドブックや(いくらググっても)ネットで手に入らない情報を交換できるのは貴重
メールアドレス交換してその後もお互い旅をしながら色々情報交換続けたりとかね
帰国してからも互いに連絡取ってる日本人ってのはそういうところで出会った人ばかりだなぁ
122:異邦人さん
10/06/07 00:49:11 ZkUBgUo9
>>120
クリフって名前変わったんだ。あとサーメルってまだいるの？
クリフ時代しかわからないけど、ここより向かいのベニシアの方がよかった。
宿泊客じゃないけど、サーメルにはお世話になったｗ
123:異邦人さん
10/06/07 00:57:58 ZkUBgUo9
>>121
南米は行ったことないからわからないけど、
アフリカはロンプラがあれば普通に旅出来たよ。
あと首都で売ってる現地発行のガイドブックで十分で困ることはなかったな。
西アフリカにいた時、時々、日本人が突然訪ねてきたことが何度かあったんだけど
121みたいな人たちの間で、在住日本人の情報がまわされてるんだねｗ
124:異邦人さん
10/06/07 00:59:58 EBMFaZfu
>>122
サーメルは日本人と結婚して石川県に住んでるよ。子供も生まれた。
日本に来る前はクリフ、ジョルダンリバー、マンスールと
転々と働き場所を変えてた。一番最後はマンスール。
クリフの情報ノートはサーメルが管理してたから今はマンスールに置いてある。
125:異邦人さん
10/06/07 01:09:09 ZkUBgUo9
>>124
おー、そうなんだ。宿、サーメル情報ありがとうｗ
126:異邦人さん
10/06/07 01:11:31 EBMFaZfu
>>125
更新止まってるけど奥様のブログ
我が子を抱くサーメルが出てる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
127:異邦人さん
10/06/07 01:45:04 yoSfx4Wq
>>123
なるほど、現地発行のガイドブックって知恵はなかったな
俺はアジアからずーっと陸路で移動してきて、
ルートも全然決めておらず(アフリカ縦断で行くかヨーロッパに行くかで最後まで迷ったし)、
必要なものがあれば現地調達できるだろうと思ってたんだが、ずっとロンプラ手に入らなかった
ようやく本屋で見つけたと思ったら既にケープタウンだったし
とりあえずサファリホテルにあったロンプラの地図をコピーしまくって、
旅行人ノートのアフリカ編にひたすらロンプラの内容をメモしまくってアフリカに臨んだんだが、
「ロンプラ全然ちげーじゃん！！！」みたいな感じだったと記憶しているぞ
アフリカ移動中もルート変えたりして全く情報なしの状態で入っていった地域もあったしな
最初から地域を絞って、ルートも決めて、事前にきちんと情報仕入れていれば普通に旅できるのかな
ところで話は逸れるが、ドデカいアフリカ地図一枚だけでアフリカを旅してる兵がいたｗ
＞西アフリカにいた時、時々、日本人が突然訪ねてきたことが何度かあったんだけど
どこかの情報ノートに"旅行者に理解のある非常に親切な方です"的な紹介がされていたのではｗ
128:異邦人さん
10/06/07 06:56:54 dCrHoM1o
つまりは、日本人宿に泊まるパッカーは語学力・コミュニケーション力が低いって認識でｵｹ？悪いと良いとかは別にしてさ。
129:異邦人さん
10/06/07 09:53:34 Ifp32PPA
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
130:異邦人さん
10/06/07 10:39:13 yW0PW4fr
日本人宿に泊まる目的は人それぞれで良いと思うが、俺の場合は楽しむため。
情報収集のためとは考えたことないな。
勿論、情報はもらうし、提供もするけど、それはあくまでもコミュニケーションの手段。
情報なら、アフリカだろうと南米だろうと、日本人宿以外でも十分収集できるし、
地球だって、ロンプラだってかなりの部分は参考になる。
それから、コミュニケーション力が低いと日本人宿でも上手く行かないよ（>>128）
131:異邦人さん
10/06/07 10:50:01 I/vMtGcB
日本人宿で楽しめる人ってすごい。
安宿が充実してる地域で、他よりも劣るのにあえて日本人宿に
集まるような人たちってなんか苦手。
132:異邦人さん
10/06/07 11:05:15 JaNn/mcb
>>つまりは、日本人宿に泊まるパッカーは語学力・コミュニケーション力が低いって認識でｵｹ？悪いと良いとかは別にしてさ。
こういうことを書きたがる奴はほとんど語学力の低い奴が多い。
不思議だねえ。
133:異邦人さん
10/06/07 13:55:17 Ifp32PPA
実は日本って国自体がブラックなんじゃね 板より
本で読んだ戦時研究の捕虜のエピソードでこんなのがあった。
日本軍に捕らえられ絶望していた米兵捕虜たちが真っ先にしたことは、
「我々がこの先、生き延びるためには何をすべきか」という目的の元に
まずグループを作って、話し合いでリーダーを決めて
それぞれの役割分担を割り振って、瞬く間に指揮命令系統を築いた。
対して、米軍に捕らえられた日本兵捕虜たちは
始めのうちは絶望して、お互い慰め合っていたが、
しばらくすると一番態度のデカイ者が勝手に仕切るようになって
米兵に媚びへつらい始める。やがてその房は、ヤクザの頭が
暴力で支配するタコ部屋みたいになってしまった。
こういうことを主張したいのかもしらんが、意味は全く違う。
英語が得意なら、もっと論理的に主張できそうなものだが、
短絡的で感情的な偏見だな。
134:異邦人さん
10/06/07 14:03:16 TMCpwaFx
ほれｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
135:異邦人さん
10/06/07 16:12:00 KMkfOs15
>>130マジレスすると人見知りでコミュニケーション力低い人間でも世界一周含め黙々と個人旅行してる奴もいっぱいいるよ。
ただ、それだとガイドブックに載ってる範囲の物を黙々と見て来るだけの観光旅行としかならず深い旅は出来ないってだけ。
そう言う内向的なパッカーは非日本人宿の方が多い。
日本人宿だと馴れ合いを半強制的にさせられる雰囲気があるからねw
逆に日本人宿利用者の方がコミュニケーション能力高い奴達が多いと思う。
黙々と個人主義で旅をする連中からしたら、ツアーと日本人宿は馴れ合いを押し付けられるうざさがあるからねw
136:異邦人さん
10/06/07 19:06:39 dCrHoM1o
>>135はアホ？外国語でのコミュニケーションに困らなけりゃ、いくらでも情報は得れるんだが。外国語話せない自分基準で物事語るなよ(笑)お前さんの論理じゃ、日本人以外の外国人は皆、浅い旅しかしてないことになるよ。
137:異邦人さん
10/06/07 23:23:12 Ifp32PPA
スレ止まるの巻き
パラノイアのせいだな！
138:異邦人さん
10/06/07 23:58:48 R7iAGxbx
>>135-136
話のレベルが下がってきた･･･
君達学生？もし22歳以上だったら、相当痛いってこと自覚した方がいいよ
自覚できなければ、丁寧に指摘してあげるけどｗ
139:異邦人さん
10/06/08 00:07:59 VddrkA/1
いやいや
発達障害かも知れないからさぁ～
140:異邦人さん
10/06/08 01:59:27 XKoJDgNC
>>135
俺は>>130だが、誰宛てに書いたのかな？
＞逆に日本人宿利用者の方がコミュニケーション能力高い奴達が多いと思う。
この点には同意。
だから、人間関係が煩わしい気分の時は、外国人しか居ない宿の方が気が楽だったりする。
141:異邦人さん
10/06/08 20:28:50 pLwnxD7d
コミュニケーション能力なんて定義の曖昧な言葉を使って相手を罵倒するとかよくできるよな
知的レベルがよく分かる
142:異邦人さん
10/06/08 20:35:43 dYTlGJMT
↑知的なパッカー(笑)
143:異邦人さん
10/06/08 21:53:48 VddrkA/1
わかった。鬱積感情を発散する場として、ここを利用しているんだな。
我を張って、どうにかして優位に立とうという。
江戸の仇を長崎で討つってやつだな。
こういうマイナスのエネルギーが加藤智大に集まって
2年前の今日、秋葉原で大事件を起こしたんだな。
144:異邦人さん
10/06/08 22:09:26 dYTlGJMT
>>143見事な自己紹介、乙です(^O^)
145:異邦人さん
10/06/08 23:10:17 XKoJDgNC
なんだか最近、誰宛に書いているか分からない奴が多いな。
146:異邦人さん
10/06/08 23:28:18 VddrkA/1
>>145
それは俺に言ってるんだろう？
143のスレは誰宛じゃなくて、スレの流れ全体を眺めて
スレ主の感情の流れを読んだんだよ。
全体宛とも言えるし、俺の独り言でもいい。
147:異邦人さん
10/06/08 23:48:52 yXIU0fKI
んなもんブログに書けや、だほ
148:異邦人さん
10/06/08 23:51:00 VddrkA/1
人の足を引っ張ることしか脳がないかね？？
149:異邦人さん
10/06/08 23:55:58 XKoJDgNC
>>146
いや、別にあんただけではなく、俺の方こそ不特定多数に向けて書いたのだが。
最近、反論書くときに名指しで書かないヤシが多くなった気がしていたので、
不特定多数向けに書いたのではないコメントが誰宛てなのか戸惑うことが多い。
150:異邦人さん
10/06/08 23:57:49 XKoJDgNC
（例 >>141）
151:異邦人さん
10/06/09 01:36:37 56QD4tPL
別にロジカルでなくたっていい
この混沌とした感じがいい
それが2chの面白いところだと俺は思う
152:異邦人さん
10/06/09 05:56:01 rXBVoVL1
>>143は統失だろ。妄想に加えて、レスも自己完結した独り言。たぶん社会じゃ使えない人間だろうな。
153:異邦人さん
10/06/09 06:59:02 2DOJ9XbV
>>152
おまえの言ってることも十分独り言だけどな。知恵遅れ君
154:異邦人さん
10/06/09 12:13:20 rXBVoVL1
>>153の職業は？
155:異邦人さん
10/06/09 12:50:10 2DOJ9XbV
オペレーターだけど、それが何か？
156:異邦人さん
10/06/09 15:02:37 rXBVoVL1
単純に、日本人宿に入り浸れる暇があって、他人を見下せる職業って何かな～って思ってさ(笑)
157:異邦人さん
10/06/09 22:18:31 2DOJ9XbV
152の文章を読み返してみることを薦める。
見下したのは誰かな？
ちなみに、俺は日本人宿に入り浸っていない。
他人を見下すことと職業の間に何か関連があるとでも？
158:異邦人さん
10/06/09 22:23:17 rXBVoVL1
>>157熱くなるなよ(笑)あれ～？オマエさぁ、人様を知遅れ呼ばわりしてなかった？都合の悪いとこは忘れるとはね。
159:異邦人さん
10/06/09 23:36:43 FpRMQXAD
>>156
資産家だろ
160:異邦人さん
10/06/10 02:59:27 0HYLdEot
このスレを見て、パッカーになる夢を捨てた。
161:異邦人さん
10/06/10 09:23:38 RNzC6bYL
夢見るほど大げさなものか？
旅の回数と期間を多くしたいなら、普通の収入ならパッカーにならざるを得ない。
俺は金持ちになってもパッカーやるけど。
162:異邦人さん
10/06/10 13:06:20 ehP2vT1E
パッカーはなるものではなくやるものだ
163:異邦人さん
10/06/10 19:59:43 RNzC6bYL
自分でも間違って書いているのにナンんだが･･･
バックパッカー（旅行者）＝なるもの
バックパッキング（旅行形態）＝やるもの
164:異邦人さん
10/06/10 22:04:30 EyWKSKna
ところでさ、何で日本人宿って結構存在するのに、日本人旅行者より何倍も沢山いるドイツ人やフランス人のためのドイツ人宿、フランス人宿はないの？
『中東にアラブ人宿がある』みたいなネタじゃなくてさ(笑)
結局、同じ国籍のパッカー同士群れて、閉鎖的な宿を作るのは他国のパッカーからしたら特異な存在なんじゃないの？
165:異邦人さん
10/06/10 22:10:29 k5o69a/i
164のような無知の恥さらしが
いわゆるゆとり世代なのか？
166:異邦人さん
10/06/10 22:12:00 EyWKSKna
ヤフー知恵袋より転載・・・・
海外にある日本人宿って…awcthdscuさん
海外にある日本人宿って…
日本人宿っていうのは日本特有のものですか？
世界各地に日本人宿が存在するらしいのでしが…。
たとえばドイツ人宿とかオーストラリア人宿、アラビア人宿などそういう宿は存在するのでしょうか？
167:異邦人さん
10/06/10 22:13:14 EyWKSKna
ヤフー知恵袋より転載・・・・
ベストアンサーに選ばれた回答bonniep00さん
他国の人が経営する宿は世界各地にありますが、それがその経営者の出身国のバックパッカーのみのたまり場になっているところは、そう多くはありません。
ヨーロッパ各国の人は、英語を操れる場合が多いから、自国の言葉が通じる宿の必要性がありません。
英語があまり話せない国は、経済的に豊かでない国が多かったりして、そもそも海外にバックパック旅行するという人が少ないです。
ということで、英語があまり得意でないけど旅行者が多い日本人のための日本人宿、また独特の文化、宗教、習慣を持つ国の人のための宿が需要も高く、特に多く存在するのではないでしょうか。
168:異邦人さん
10/06/10 22:15:01 EyWKSKna
>>165
まさにオマエさんみたいな低能がしそうなレスだね(笑)
まあ、どう無知なのか聞かせてね（ﾆﾔﾆﾔ
169:異邦人さん
10/06/10 22:15:05 ehP2vT1E
>>165
昔このスレによく現れて必死に煽ってた人だよ
170:異邦人さん
10/06/10 23:37:07 irMY8cSW
罠だな！毛等がよく使う手だ！
ま、鍛えて平和ボケから目を覚まさせてくれてるのかも？？
171:異邦人さん
10/06/11 00:50:43 wtEJGNCy
いやいや
普通に日本人宿以外にもフランス人宿とかドイツ人宿とかあるって
172:異邦人さん
10/06/11 05:53:50 dqeAoICA
>>171どこに？
173:異邦人さん
10/06/11 12:00:10 MwbiKXfs
パタヤ ついでに飲み屋もある
日本人が行くと必ず浮く
174:異邦人さん
10/06/11 12:06:37 4DI6SOFL
欧米人はロンプラを皆が皆兼ねまくってるように
宿も兼ねあってるんだろね
175:異邦人さん
10/06/11 12:37:30 dqeAoICA
>>173店の名前は？で、どの辺にあるんだい。
176:異邦人さん
10/06/11 12:56:28 NOlbb45w
ダマスカスのコリアンハウスとかイスタンブールの東洋知らないんだろうな
その昔は出会いの広場もあったのに
177:異邦人さん
10/06/11 13:09:01 MwbiKXfs
>>175
店の名前なんてしらん
セカンドロードのソイ７と8の間にある
オーストリアやスイス、ドイツのバー
同じドイツ語圏なのに別れている
パブと言ったおもむき 部外者は完全に浮く
でそういった人々は パタヤ病院側のマンション
みたいなところから出てくる
178:異邦人さん
10/06/11 13:33:37 uI9bjP5N
俺がインドに行ってた頃、アメリカンがよく近付いて来てたよ。
仲間だと思ってたんだろうな？
アメリカンは結構嫌われていたからな。
白人対日本人って構図に無理があるのさ。
179:異邦人さん
10/06/11 13:40:16 YgoMllLt
確かにアメリカ人って結構嫌われているよな。
旅をすると実感する。
180:異邦人さん
10/06/11 14:01:27 dqeAoICA
>>177はぁ？飲み屋と安宿一緒にしないでくれよ(笑)
181:異邦人さん
10/06/11 14:25:42 MwbiKXfs
>>180
なに粘着してんだよ
＞パタヤ病院側のマンション
みたいなところから出てくる
と、泊まっているところも書いてあるだろ
182:異邦人さん
10/06/11 15:02:29 dqeAoICA
マンションみたいって(^_^;)コンドミニアムかなんかじゃん。安宿とは違う罠(笑)
183:異邦人さん
10/06/11 15:27:30 mUUi4U28
パタヤのマンションは、ドイツ人宿、っていうのとは違うと思う。
ていうかあそこらは、売春旅行のドイツ人が、あちこちの宿に溢れている。
そういう連中の集まる飲み屋も、あちこちにあるんだろう。
外国人宿というのも、いろいろあるにはあるのだが、日本人宿とはちょっと違うのではないか。
韓国人宿は別だが。
>>178>>179
アメリカは戦争やなんかで方々の国から嫌われているから、中東なんかでは
カナダの国旗をリュックに付けて歩いている奴なんかがいたな。
184:異邦人さん
10/06/11 17:18:29 4DI6SOFL
逆に東京には日本人パッカーの宿ってあるの？
別に外人と一緒でも情報交換出来るような。
185:異邦人さん
10/06/11 17:45:47 YgoMllLt
浅草にあるようなところの事かな？
公表している宿だね。
大久保あたりにも韓国人向けのドミがあったけど潰された？
日本人が日本で泊まるときドミとかなかなか無いからな。
ドミ形式のところはいくかある。
ドミをもっと安くするとドヤになるけど。
186:異邦人さん
10/06/11 17:54:53 uI9bjP5N
イランに行った時、アメリカとイランが仲悪くて、闇で＄を両替したら
銀行レートの10倍！ヒルトンだかシェラトンの広々としたツインの部屋
に1000円位で泊まれたよ。
187:異邦人さん
10/06/11 18:03:34 4DI6SOFL
>>185
GHみたいなとこも探せばいろいろあるんだろね？
>>186
そういうダブルレートの国って今どんなとこあるんだろ？
188:異邦人さん
10/06/11 18:20:39 NOlbb45w
>>187
カオサン東京グループが一大勢力
泊まったことあるけど設備も整ってって綺麗だよ
ドミ2,000円
雰囲気はオージーあたりのバックパッカーズホステルみたいで
外国人パッカー租界のよう
189:異邦人さん
10/06/11 18:40:51 4DI6SOFL
>>188
ありがとう普通に面白そうｗ
どこの店舗が良かった？
190:異邦人さん
10/06/11 19:21:56 NOlbb45w
>>189
俺はANNEXだった
長期旅行から帰国するときHostelbookersで予約したのがここ
地下鉄浅草駅から少し歩くけど近所に100円ローソンがあるのが便利
外国人向けのフリーペーパーとかが置いてあって興味深く読ませてもらった
コモンルームで大盛りカップ麺をすするヨーロピアンがなんだか滑稽ｗ
日本は物価高いイメージだけど情報さえ持ってれば安く上がるよね
191:異邦人さん
10/06/11 22:44:38 NspL0Abr
>>183
同意。
今まで旅行した中で、日本人宿や韓国人宿みたいな宿は見たこと無いなぁ～。
>>171
日本人宿みたいなのが特殊なのは確かじゃないの？白人は同じ国籍だけで群れてないよ。
日本人宿自体の存在は特殊だけど、語学力や度胸や経験の不足してるパッカーにしたら大変ありがたい存在なのかもね。
192:異邦人さん
10/06/11 23:27:50 mUUi4U28
パタヤの話を引っ張って恐縮だが、あそこらに来ている大量のドイツ人たちは、
英語がしゃべれない人が多いので、ドイツ人同士で固まっていることが多い。
そのため、ドイツ人であふれている宿やバーがドイツ人ご用達のように見えるのかもしれない。
だからといって、経営共々ドイツ人宿を目指した宿、というのは無いと思う。
彼らはドイツ人が集まる、という以上に、プールとか部屋の居心地の良さを重視するのだと思う。
そもそも、連中は女を連れ込むわけだから、日本人宿みたいなところじゃまずいだろう。
193:異邦人さん
10/06/12 08:18:14 toWGwHs+
世界一週するにしても、日本人宿ばかり泊まり歩いてたら全然凄くないと思うのは俺だけ？
194:異邦人さん
10/06/12 08:50:54 G6hSdFJ8
そんなに都合よく世界中に日本人宿ってあるのかぃ？
イランなんか無かったぞ！
それに他人から凄いって思われたい為に旅行してるヤシって？？
195:異邦人さん
10/06/12 08:56:40 s9BunqHk
凄いか凄くないかの問題ではないような気がするよ。
そもそも人に凄いと思われたくて世界一周している人だけじゃないし、
探検目的や冒険目的、行き当たりばったり目的の人ばかりでもないと思う。
アジアだと確かに沈没組が目立けど、日本人宿っていろいろな人が滞在してますよ。
196:異邦人さん
10/06/12 10:01:45 4oVCT6QF
日本人宿っていうのは 一軒家を改造してそこに日本人いがい泊めない
日本人が多い宿ってのは 日本人宿じゃない
バラナシのくみこやチリの早乙女（相当古い）をさすのであって
むかしの楽宮やジュライは違う こういう認識でいいのかね
197:異邦人さん
10/06/12 10:06:22 toWGwHs+
>>194でもブログとかで顕示してる世界一周パッカー多いじゃん。誰にも認めてもらう必要なきゃ、素直に日記で良くない？
198:異邦人さん
10/06/12 10:10:37 toWGwHs+
小汚い乞食スタイルで町中を徘徊して、現地人に顔をしかめられるパッカーは日本人宿に多い印象ある。
199:異邦人さん
10/06/12 10:27:17 zIbstmAP
>>196
日本人が運営しているとか、家族の中にいるとかして、
日本人の滞在期間中に言葉、情報などで困らない環境があれば日本人宿一級認定。
昔からバックパッカーの間でクチコミで広がり、従業員に日本人がいなくても、
自然と日本人が泊まるのに適した環境（言葉、情報）があるところは日本人宿二級認定。
従業員の中に日本に滞在経験があって、
日常生活に支障が出ない程度の日本語を操る人がいるだけ（情報なし）なら日本人宿三級認定。
観光客から言葉を学び、宿代は安く設定し釣りでしかなく、女の斡旋、男の斡旋を主収入源とし、
無駄な笑顔と元気な挨拶だけで観光客から金を取るところは日本人宿四級認定。
200:異邦人さん
10/06/12 10:42:14 toWGwHs+
>>199言葉・情報に困らないって意味がわからない(笑)英語不可、君？
201:異邦人さん
10/06/12 10:52:07 zIbstmAP
>>200
英語はダメだね。というか外国語ダメ。
ネイティブで言うなら小学生程度の英語力かな。実際、それも言い過ぎかも。
簡単な意思疎通がてきる程度。
専門分野は数学だし、英語の数学の専門用語なら全然問題ないけどな。
日常会話で数学なんか関係ないしな。
202:異邦人さん
10/06/12 11:25:29 A5htOXlY
>>194
一応イランにもあるよ
テヘランのマシュハドホテルとイスファハンのアミールカビール
日本語の情報ノートが置いてある
203:異邦人さん
10/06/12 11:39:58 G6hSdFJ8
>>201
もったいな。日本語より英語のほうが論理的で
考え易いだろうに。
204:異邦人さん
10/06/12 11:40:08 ehc95cWn
英語可、不可で優越、劣等感に浸れるなんて恵まれてる証拠だな
205:異邦人さん
10/06/12 11:53:07 toWGwHs+
>>201そっか。義務教育受けれてないんだね。失礼なレスしてしまったね。素直に謝るよ(笑)大人になったら身の丈にあった行動できなきゃ。つまり、パッカーなんか辞めて、ガイド付き旅行しなよ。そっちのが色々理解しやすいでしょ？
206:異邦人さん
10/06/12 12:03:12 InmlMN8X
こんなんじゃ日本人宿が人気ないわけがわかるわ
207:異邦人さん
10/06/12 13:01:41 G6hSdFJ8
確かに。タコ部屋のようだな。
208:異邦人さん
10/06/12 13:05:35 toWGwHs+
>>207そりゃ、アジアの日本人宿だね。特にイスタンブールのツリーオブライフは、まさにタコ部屋。
209:異邦人さん
10/06/12 13:23:05 O9ANcjOR
>>205はずっとこの板に張り付いてる奴のような気がするが、こいつは自分の痛さに気が付かないんだろうか？
210:異邦人さん
10/06/12 13:31:56 A5htOXlY
>>209
こうして並べてみるとその痛さがよくわかるなｗ
ID:1w14rnBk
ID:dCrHoM1o
ID:dYTlGJMT
ID:rXBVoVL1
ID:dqeAoICA
ID:toWGwHs+
211:異邦人さん
10/06/12 13:35:58 fVldRbeM
ID:toWGwHs+ ＝アジアの日本人宿ってことか
212:異邦人さん
10/06/12 13:59:56 e/NCkiFn
>>194
バラナシの久美子ハウスは、日本人以外も泊まるし
普通に交流してるよ。
213:異邦人さん
10/06/12 14:13:52 G6hSdFJ8
>>212
最近はそうなんだ？
ま、経営者からすれば国籍なんか関係なく皆客だろうからな。
20年位前は、日本人だけだったよ。シャンティさんのお節介が
鬱陶しかったからすぐ他に移ったけど。
214:異邦人さん
10/06/12 14:25:55 EfgB/R4Z
言葉ダメ・保守的・みんなとツルみたいってのと日本人とは話しも見たくも無いってのと極端に分かれる。
どっちもクセありそうな旅行者だな
215:異邦人さん
10/06/12 15:12:22 G6hSdFJ8
日本で抑えてた分、海外に出たら開放感と共に反動が出るんじゃないか？
2chで本音が出るように。
俺は居心地が良ければ、日本人宿に留まるけど>>133のタコ部屋っていうか
サル山の体系が出来上がっていたら逃げるよ。
儒教が捻じ曲がったような上下関係が癌だと思う。
216:異邦人さん
10/06/12 18:00:28 toWGwHs+
バブルの時期ならいざ知らず、これだけ日本の国際競争力が落ちてる中で、グローバルな環境に身を置かなくてどうすんだよって言いたい。いつまでも内向き、引きこもりスタイルを続ける日本人宿パッカーが未だに多いと考えると、お先は暗いな。
217:異邦人さん
10/06/12 19:08:22 3oHleKlH
逆にさ、日本人宿で固まるのはイカンというんじゃなくて規模を拡大すればいいと
俺は思う。日本人エリアとか日本人ストリートみたいに。衣食住の日本化。
そしてオープンにする。現地の人や旅行者が「日本食に飢えた日本人が集まるレストラン
があるらしいぞ・・・行ってみるか・・・」みたいになるのがグローバルじゃないかな。
218:異邦人さん
10/06/12 19:33:45 A5htOXlY
>>217
それで成功したのが竹亭だな
219:異邦人さん
10/06/13 00:02:51 vSLvINQ7
>>208
ツリーオブライフがタコ部屋だとは全然思わないけどな。
イスタンブールあたりだと、日本人も適度に多いし、女性も多く泊まるから、
日本人宿が結構居心地良くてくつろげる環境だったりするよ俺は。
逆にもっと僻地、たとえばアフリカとか中東、中央アジア、南米なんかに行くと、
日本人宿でなくても、単にゲストハウスというだけで、くつろげる。
あまりにも環境の違う現地の世界に入ってしまうと、１日移動して、
ゲストハウスにたどり着いて旅行者（国籍は問わず）に会うとホッとする。
220:異邦人さん
10/06/13 00:30:06 jqjrZSue
>>219
ツリーはベッドの配置余裕がある方だよね
設備が貧弱で汚いことは汚いけど
>>208はほんとに泊まったことあるのかな？
221:異邦人さん
10/06/13 01:45:48 xrnmCdVJ
>>210のIDのレスを一通り見てみた後で>>107を見ると、笑いがこみ上げて来る
>>107は実はかなりいい線いってるんじゃないかと思う
222:異邦人さん
10/06/13 07:43:40 m8SdceH7
いい線を通り越して、そのものズバリだろ
223:異邦人さん
10/06/13 09:52:37 ufoViHdO
ツリーみたいな汚い・割高宿を評価してるやつって何なの？
224:異邦人さん
10/06/13 10:51:51 9gBcxwPW
>>219
ツリーオブライフは違法宿（つまり公認された宿泊宿でない）ってこと知ってるのかな？
それだけで、宿泊するに値する宿で無いってのは、良識のあるパッカーならわかるけどね。
まあ、あの湿気と臭いがあって、かつコスパも悪い宿に泊まりたがるパッカーは情報弱者としか言えないね。
225:異邦人さん
10/06/13 11:02:20 9gBcxwPW
日本人宿そのものについても、もう今の時代において有用性や存在意義なんてないんじゃないかね。
かつては、日本人パッカーの数自体が少なく、かつインターネットなんて無い時代だったから、それなりに情報源（情報ノート）として日本人宿は有益だった。
その旧態依然としたスタイルを未だに続けてるってのは、いくらなんでもレトロ懐古趣味ならともかく、意味無いんじゃないと思う。
情報ノートなんて陳腐で嘘も多いモノより、インターネットという便利なものがある。わざわざ外国で日本人「と中心に」絡むようじゃ、>>216の坊が言うようにグローバルな社会に対応できない。日本人宿はもう必要ないんだよ。
逆の立場で言えば、日本に来て自分達のコミュニティを作って馬鹿騒ぎする日系ブラジリアンを不快だと感じるだろう？つまり、外国で同国人だけのコミュニティで粋がることが、現地人からも反感を買うんだよな。
おっさんの独り言でした。
226:異邦人さん
10/06/13 12:46:21 /KPF3ijK
グローバル化とか国際競争力とか庶民受けすること言ってる連中多いが、
中身カッスカスだろ。
グローバル化ってのが実現したら世界中平和になんのか？
一部の連中が利益享受するのがグローバル化だろ。
うまいこと言っておまえらみたいのを洗脳するのが頭のいいやつら
227:異邦人さん
10/06/13 13:06:19 iKUP1fS4
普通にfacebookで外国の友人と交流してるけどな
インターネットは確かに便利だけど掲示板で質問すれば何でもわかると思ってる奴
もう少し自分で考えてから質問してくれ
ネットの英語ソースにあたれば簡単にわかることも多いのに
話すのはともかく読むだけなら高校レベルの英語で事足りるだろ
228:異邦人さん
10/06/13 13:12:07 Eibva1M+
>>226
言葉借りて悪いが、オマエさんのも中身カッスカスのレスだね。
＞グローバル化ってのが実現したら世界中平和になんのか？
＞一部の連中が利益享受するのがグローバル化だろ。
何で世界平和？ｗ
グローバル化ってのは、取引や資源を含めて世界の経済の融合化を言ってる訳だが。
つまり平たく言えば、世界との関わり無視じゃ、国の経済や社会が回らないってことね。
それを洗脳だとか・・・・・言葉が出ない。坊は、社会経験ないのか？もしくは、単純労働しかしたことない下層の労働者か？
229:異邦人さん
10/06/13 13:29:11 /KPF3ijK
>つまり平たく言えば、世界との関わり無視じゃ、国の経済や社会が回らないってことね。
どんなやつらがそれを牛耳ってんのかって話。
社会経験長くて偏見まみれなのはわかる。
俯瞰しろ
>坊は、社会経験ないのか？もしくは、単純労働しかしたことない下層の労働者か？
見下すのは結構だが
見下されてることも考えないとな
あんた少し硬そうだが論理的な考えもってると思う
日本として競争力高めたいよな
230:異邦人さん
10/06/13 14:03:49 h05v0zeT
不毛の大地、日本人宿スレ。俯瞰しろ ！かぁ～
鳥瞰のほうが好きだな！
231:異邦人さん
10/06/13 14:20:51 /KPF3ijK
>>230
bird's eyeってキレイな表現だよな
フラットな世界より、散逸した構造を持つ方が、
エネルギーの流れに溢れたこの世界では自然。
この世界で影響力を持つ特異的な集団になれるか
日本人宿というレアな文化に日本人特有の解へのヒントがあるかもシレン、と感じた。
欧米の真似事じゃいかんべ
スレ違いスマソ
232:異邦人さん
10/06/13 17:13:06 ufoViHdO
日本人宿＝尊皇襄夷 その他の宿＝開国派 どっちがいんだろか？
233:異邦人さん
10/06/13 18:51:44 GFNjarxx
>>231
スレ違いの場合にはsageがエチケット
234:異邦人さん
10/06/13 19:25:22 8gf+piM2
グローバル化→英語力
という発想が既に短絡的過ぎて笑えるんだが
中学生かよｗ
235:異邦人さん
10/06/13 19:43:45 h05v0zeT
グローバル化→I am coffee
236:異邦人さん
10/06/13 20:15:24 ufoViHdO
>>234誰もそんなこと言ってないぞ。おまえの読解力のなさは中学生かよ(笑)
237:異邦人さん
10/06/13 20:18:24 10UJPvAY
民主党が
原敕晁（はら・ただあき）さん拉致事件の実行犯、
北朝鮮工作員・辛光洙（シンガンス）の釈放を要求した
菅直人を首相に。
238:異邦人さん
10/06/13 20:31:58 ufoViHdO
英語力は基本なのだけはガチだけど。仮に英語難しければ、今開かれてるワールドカップでも審判とすら意思疎通できない(笑)
239:異邦人さん
10/06/13 20:56:25 8gf+piM2
>>238
いい加減痛いのに気付けってｗ
240:異邦人さん
10/06/13 21:25:09 iKUP1fS4
ID:1w14rnBk
今日も貼り付いてんのか
ID:dCrHoM1o
ID:dYTlGJMT
ID:rXBVoVL1
ID:dqeAoICA
ID:toWGwHs+
ID:ufoViHdO ←New!
241:異邦人さん
10/06/13 22:47:54 OfT54Eb5
ニコニコの中南米のこんどうさん日本人宿多いね
242:異邦人さん
10/06/13 23:06:03 vSLvINQ7
>>224
宿泊に値する宿かどうか、別にあんたに決めてもらわなくてもいいよ。
情報に飢えているから泊まるわけでもないし（情報ノートなんか読んだこともない）。
ツリーは女性も多くて居心地が良いから泊まるというのは>>219に書いた通り。
人それぞれ、宿に泊まる目的は違うし、居心地の良さの基準は違う。
違法宿というのは初めて知ったが、それだと何か問題があるの？
違法なら、なぜ何年も営業を続けていられるんだ？
243:異邦人さん
10/06/13 23:27:45 iKUP1fS4
ツリーの居心地は管理人次第だな。
7ユーロなら時期によっては同じ値段で朝食付の宿もある。
最近の歩き方は闇宿だから載せなくなったのでは？
244:異邦人さん
10/06/13 23:58:31 vSLvINQ7
へえ、最近は歩き方に載っていないんだ？
管理人とか宿泊客によって居心地が左右されるのは、どこの宿でも一緒だな。
245:異邦人さん
10/06/14 00:09:03 qF6o4ZAm
>>244
ツリーは滞在許可日数の関係上数ヶ月で管理人が入れ替わるからね
いい宿の見本は隣のブルガリアにあるHostel Mostelだよ
コモンルームが広々としてるし従業員の愛想も良い
シャワールームもピカピカで朝食夕食フリー
日本語情報ノート置いてあるけど日本人以外との交流がしやすい雰囲気
さすがHostelworldで賞取っただけのことはあるわ
246:異邦人さん
10/06/14 16:39:10 +q+iVkQi
俺は初めて海外に出た時、インドのカルカッタでパラゴンのドミに泊ったけど、
浮いてたらしく馬鹿にされたっけな。まるでパラゴン村によそ者が紛れ込んだ
感じだったよ。もう23年経った。いい思い出だ。
247:異邦人さん
10/06/14 19:49:48 dlfDCURD
日本人宿の特徴を箇条書き上で、色々考えてみると面白いｗ
【特徴】
・日本語で事足りる。語学面で不安が無い。
・色々な日本人と交流できる。
・一人より心強い（対現地人・対外国人に対して）
・情報を「日本語で」得られる。
って・・・・あれ？
これってパックツアーでいんじゃないかと・・・
・
248:異邦人さん
10/06/14 20:06:06 rbv02xyk
>>247
バックパックツアーを主催すれば解決
1.宿泊は安宿のドミのみ
2.移動はバス、鉄道、徒歩のみ
3.国境またぎ体験あり
4.各国大使館VISA申請巡り
5.全行程地元民向け飲食店での豪華料理付き
6.途中棄権可
ただし主催者がどこで儲けることができるかがカギ
249:異邦人さん
10/06/14 21:23:15 dlfDCURD
>>248
あっ、それいいかも。
ありそうで無かったよね、そんなツアーｗ
それなりに需要ありそうだな。
加えるなら・・・
7.バックパッカー証明書発行（有名観光地の写真付）。
8.現地の外国人と交流会あり（通訳ありで）