10/02/02 22:04:06 xX0IQ01P
機種依存が和らいだとはいえ未だに有限な丸数字を平気で使える>>39へ
A1 ならば、国交省と全世界の航空会社にお前が上申すればいいじゃん。
A2 根拠は? ねぇねぇ根拠は?(笑)
A3 そういう親が居たのなら現場で直接本人に言うべき。
いちいちブロードキャストすんな。阿呆かお前。
--
で、「幼い子ども」の定義は?
51:異邦人さん
10/02/02 22:28:21 gVSWRH6W
>>45
生兵法は大怪我のもと、と申します。
どうせ書くなら、
if (自分の行きたい場所.equals(妻の行きたい場所) && 自分の休暇.equals(妻の休暇)) {
一緒に行く();
}
else {
一緒に行かない();
}
のほうが良さそうですね。
ともあれ、実態は>>40に書いたとおり、大半の旅行は一緒に行ってますのでご安心を。
52:51
10/02/02 22:30:44 gVSWRH6W
ちなみに、自分の行きたい場所がない人や、休暇が存在しない人が>>51の条件を
通過するとぬるぽになりますので、為念。
53:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/02 22:50:55 xX0IQ01P
>>51 ID:gVSWRH6W
>のほうが良さそうですね。
新人みたいな糞コーディングしといて何が「良い」んだ?
結果的におまえの「精神構造」は>>45で周知出来たわけだ。
そんなことより、>>30での論調がまずいと気が付いて慌てて
>>40で訂正したようだが、もう遅い。
今までヤレヤレのヤレヤレたる理由は不明だったが、
お前の>>30のレスでようやく解った。
身内にすら同調出来ない輩が他人を思いやる事は不可能だ。
54:異邦人さん
10/02/02 23:16:11 gVSWRH6W
事情を知らない素人の方に解説しますと、「新人みたいな糞コーディング」とは、>>45の
ことです。
また、ヤレヤレ氏と混同されているようですが、冷静な傍観者の方々には自明なように、
全くの別人です。
既婚者だけどひとり旅『も』楽しんでいる、と書いた途端の猛反発ぶりには、なにか事情が
ありそうですが、はいどうぞの事情なんてどうでもいいや。
55:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/02 23:35:04 xX0IQ01P
>>54 新人君
うーむ。 やはり図星か。
クリティカルな部分だよな。ヤレヤレの自白だからな。
身内すら許容できなければ、他人の子連れに寛容になどなれまい。
>>52でNullPointerExceptionの穴を自ら述べておきながら、
『俺は新人の糞コーディングではない』との主張、笑わせてもらった。
出典はともかく、職場でネタにさせてもらう。
JavaのPGMerなど入社後数年の若い奴しかいないけどね。
「生兵法は大怪我の元」 、おまえ自身思い知ったかな。
56:異邦人さん
10/02/02 23:42:20 gVSWRH6W
>>55
もうやめといたほうがいいですよ。
57:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/02 23:47:18 xX0IQ01P
>>56
やめない。
おまえ、>>24で自分が吐いたセリフが誤りであったことを
>>51で認めておきながら、謝罪が無い。
そういう部分が潔くない。 甘えるな。
58:異邦人さん
10/02/02 23:51:44 gVSWRH6W
>>57
> やめない。
そうですか。ではご自由に。
59:異邦人さん
10/02/02 23:58:26 3/7YXqur
ていうか、両方うざい。
そういうのチュプ板でやってくれないかなぁ
60:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/03 00:09:04 WZY8B03x
>>59
おお、すまんねー。スレ違い全開で。
訳のわからん単語出てくるし不愉快だわなそりゃ。
でも、僅か20手程度で子嫌いの生態拾って自爆誘って投了させたから俺は楽しかった。
では、引き続き「子ども連れ海外旅行の是非を問う」てください。
61:異邦人さん
10/02/03 06:13:48 ctpC7zu6
子嫌いの生態ってここに書き込んでいる人じゃなくて
「自分の子供以外はかわいくない」って公言する子連れの人や
そこらじゅうにいる団塊の人の方が、リアルで怖いと思うよ。
自分の子供はかわいいっていう気持ちは世界中の人が持っているけど、
自分の子供以外を憎むのって日本人の病理だと思う。
62:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/03 08:59:52 omb5L/TC
それに加えて、
・配偶者の行きたい旅行先に同調出来ない
・幼い我が子の無限の可能性を否定する
つまり、身内にすら狭量なのがヤレヤレ子嫌いの病理だ。
自身が属するコミュニティの根本かつ最小単位である、
｢家族｣をまともに作ることすら出来ないのだから、奴等の病巣はかなり根深い。
それが明らかになった事で、奴等の攻撃そのものが異常であり、
対象とされた家族連れの旅行者にはなんら否は無い事が証明された。
子嫌いであってもさすがに身内の否定はしないだろうと俺は思っていたが、
議論を進めるうちに奴等の本音が出たようだ。
これは、過去レスにおける子嫌い達のどんな凡ミスよりもクリティカルなものだ。
また、身内を否定する子嫌いに反論する他の子嫌いは出現していないことから、
その歪んだ人格はこの海外旅行板に巣食う子嫌い達の共通項である事が解る。
63:↑ ↑ ↑
10/02/03 16:12:13 wN8FosNG
さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！
64:異邦人さん
10/02/03 18:27:46 LkfVvfpl
DQN親のマッチポンプ
65:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/03 19:31:41 omb5L/TC
で、子嫌いは>>63のような脅しとも取れる書き込みを容認するわけなんだな。
雌雄は決したな。
66:異邦人さん
10/02/03 19:53:37 X5Yuj6Ie
おまえが一番うざい＞はいどうぞ
67:異邦人さん
10/02/03 21:20:03 mENHevnB
>>62
> ・配偶者の行きたい旅行先に同調出来ない
だつて嫌だよ。
どこかのジャングルの川をボートで下るなどと言ひ出されてもこちらは至つて軟弱な
人間だもので眞つ平御免だ。
轉覆したら最期たちまち人食ひ鰐だのピラニヤだのゝ餌食になつちまふ。
はひどうぞはそんなものでも同調して付いて行くのかね。御苦勞なことだ。
68:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/04 08:40:02 QAuEUkuJ
>>67
俺も俺の配偶者もいきなりどこかのジャングルの川を下りたいなどと言い出すような人間ではない。
誰だって予め結婚する前に相手の思想や性格を見るだろ。
その上で納得して結婚してるだろ。
その、自分が認めた相手の要望なんだから
多少想定外でも笑顔で付いて行ってやれよ。
69:↑ ↑ ↑
10/02/04 19:09:56 Fou9+B1c
さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！
70:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/04 19:33:17 QAuEUkuJ
俺への脅迫と受け取ってよいか?
71:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/02/04 21:06:46 ljuqqCB5
>>70
そうでしょう。
脅迫です。
72:異邦人さん
10/02/04 21:33:20 zGsggH02
>>68
ほお。
好いた對手がジヤングルの川下りをするやうな人間だつたら結婚を諦めるのか。
偏狹極まる心根の持ち主だね。
73:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/04 22:06:28 y3AVR+qZ
>>71
こういうときはsageなのか。ふむ。
>>72
結婚するだろうね。 だがあいにくウチの嫁にはその手の趣味はないようだ。
74:↑ ↑ ↑
10/02/05 18:57:46 GoNaTwOw
さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！
75:異邦人さん
10/02/06 11:26:03 K0Yiya3Q
ヤレヤレ＝OCNおばさん同様粘着DQN
はいどうぞ＝空気読めない、きめつけ理解力の低いマッチポンプ（しかも灯油付き）
頃す予告＝ただの荒し
ヤレヤレには昔から忠告する人がいても無駄なのでスルー
頃す予告は意味ないからスルー
はいどうぞはなぜスルーされないかというと
ヤレヤレも頃す予告も書き込んでる人に基本的にからまないから軽くするーが出来る。
はいどうぞはまともな人に気違いも俺様理論で絡むから揉める。
しかも人の話は受け止めない。コミュニケーション不可能。
すなわちマッチポンプ。
76:異邦人さん
10/02/06 12:41:12 e3KPzww+
>>75
自分はスルーされたいのね。マッチポンプな小芝居コバンザメとしたらw
77:異邦人さん
10/02/06 13:17:51 BKbHsla3
>>75
ヤレヤレを擁護していないって言っている癖に、ヤレヤレが非難されるとムキになる子嫌いDQNの
ID:CHL+ibN3
ID:e3KPzww+
は、ただのアラシって事でいいのか？
78:異邦人さん
10/02/06 13:39:22 j0zBIMyM
ID:CHL+ibN3って誰？
このスレにはいないようだが。
79:異邦人さん
10/02/06 14:02:59 BKbHsla3
ID:CHL+ibN3=ID:e3KPzww+
前スレでも暴れていた子嫌いDQN
80:異邦人さん
10/02/06 15:18:07 j0zBIMyM
>>79
たった１行のレス(>>76)でよくそこまでわかるね。
ある意味超能力の持ち主だ。
81:異邦人さん
10/02/06 15:20:16 BKbHsla3
>>80
分かるよ。
おまえも気をつけた方がいいよwww
82:異邦人さん
10/02/06 17:08:20 ixO+H0wE
>>74
殺りたきゃ１人で殺れ
他人を巻き込むな
83:異邦人さん
10/02/06 17:51:35 yv1OXtTs
ヨーロッパには小さい子連れ、それもベビーカーでの移動がお勧め！
ベビーカーでよたよたしていると、皆手伝ってくれVIP級の扱いを受ける。
美術館とかは並ばなくて良く、別の入口に案内される事もあります。
それに比べ日本は遅れているな。基地外が多すぎる。>>74お前だよ！
84:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/06 19:57:45 HPSzCeAn
>>75
なぜ層別が三種に及ぶのか。
子連れ擁護と否定の二派で充分だ。 誤魔化すなよ。
理解力はかなりあると思うよ。
このスレに入り浸る前からある程度は子嫌いの人格を類推していたが、
ズバリ当たったからね。
ヤレヤレ子嫌いは、身内すら愛せない、同胞の子連れすら容認出来ないロクデナシだと。
85:異邦人さん
10/02/06 22:37:33 K0Yiya3Q
>>77
正解。そいつの存在忘れてたわw
>>84
誤摩化す？何に対して？意味不明。だから理解力ないんだよ。
理解力というよりきめつけがひどい。
子供いるのに小梨と言い放つしな。。。
子供がいるという証明をしろというなら子供がいないという証明をしろよ。
他人に強要するならまず自分がするべきだろ？常識的に。
ここは証明しようがしまいが個人の問題で、それを選ぶのも個人の問題だ。
あんたが決めることでない。
あんたが決めて采配したいなら、2chでなく自分のHPでもつくって展開しろって。
そういえばそういう主張あんたが他人に強要してたよね。
なのに自分はしないの？なんで？
あんたの言い分は我がままなだけだよ。
まあ、子供がいて、まともな人もいればDQNもいる。
子供がいなくてもまともな人もいればDQNもいる。
ここのスレもそう。
子連れで粘着DQNと子連れで連投およびきめつけDQNもいるけど
まともな良識ある子連れもいる。
ただそれだけだ。
86:異邦人さん
10/02/06 23:55:45 1wgoUecG
さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！
87:異邦人さん
10/02/07 00:23:24 JciZUxsi
>>84
ここにはヤレヤレ、はいどうぞ、その他の３者が存在する事をいい加減認めたらどうだ？
88:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/07 10:17:31 Y8874uJy
>>85
何が言いたいのか要旨をまとめてくれないのか。
子連れ擁護かそうでないのか。
89:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/07 10:23:52 Y8874uJy
>>87
認められるがためにはコテハンが要るだろう。
擁護/否定に固定されない意見は状況により変化するだろ。
ならばスタンスを明確にした上で反論すべきだ。
昭和30年代のオッサンも新人君もある程度は明らかにしているだろ。
90:異邦人さん
10/02/07 10:53:21 whEhwFQp
>>86
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
91:異邦人さん
10/02/07 11:37:14 IgHbXwMi
>>89
本当に頭悪いね
2chは名無しでも問題ない場所だ。
お前が仕切る必要はない。
お前のその仕切ろうとする所がそれが理解力ないというのだよ。
仕切りたいなら自分のHP作って思う存分やるがよい。
>>90
ﾜﾗﾀ
まだそれあったんだね
92:異邦人さん
10/02/07 11:42:12 IgHbXwMi
>>87
正しくは４種だと思うけど。
ヤレヤレ
はいどうぞ
雑魚DQN（擁護、非擁護含む）
常識のある人（子連れ、非子連れ含む）
93:異邦人さん
10/02/07 12:29:08 sSEfGp1Z
自分の考えが正しいと思い込んでる上に、それを他人に押し付ける。
理解されないとしつこくネチネチと絡む。
そんな奴って最低ですね。
94:異邦人さん
10/02/07 12:30:28 T897Huy3
>>92
まさか、自分自身を常識ある人の中に入れてないだろうなwww
95:異邦人さん
10/02/07 12:48:14 IgHbXwMi
あーあー書き忘れあったわ
>>84
それ、DQN3種類揚げただけだから。
ここの人種分けた訳でないから。
96:異邦人さん
10/02/07 14:27:16 PC/hrT+V
>>89
> 昭和30年代のオッサンも新人君もある程度は明らかにしているだろ。
我慢してきたけど、いい加減止めてくれないかな「新人君」ての。
「if ( 行きたいところが一致 = true ) and」 (>>45)
なんて平気で書いちゃう素人さんに「新人」呼ばわりされる覚えはないのでね。
97:異邦人さん
10/02/07 14:39:59 6egLs7Xv
>>96
新人さん負けるな！頑張れ！
98:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/07 15:26:15 6gfeG37h
>>96 新人君
>我慢してきたけど、いい加減止めてくれないかな「新人君」ての。
1. やめない。
お前自身が否定論理積を理解していなかった事は明白なのでね。
2. しかも、論理回路の話をしている状況なのに、
JavaだのMs-C#だのVBだのの、言語レベルに留まる指摘をしているさまそのものが、
嗚呼勘違いの「新人PGMer君」なんだよ。
DelphiでもPowerbuilderでもCobolでもPL/IでもPL/SQLでもなんでもいいが、
JavaのPGMerってそれしか知らないから困るんだな。
3. 加えて、例外処理の指摘を避けたかったのなら尚更のこと、
そのValueCheckを内包する関数のBoolean判定を用いて、
簡易に条件式を構えて説明しておくべきだったの。
99:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/07 15:33:41 6gfeG37h
>>91 ID:IgHbXwMi
>>87はこう書いてる。
>ここにはヤレヤレ、はいどうぞ、その他の３者が
>存在する事をいい加減認めたら
あのね、認めたいし各々のスタンスを把握したいが、
コテハンなりキャップなりのユニーク性が無ければ層別出来ない。
そりゃ2chだから匿名でいいのだろうが、
子連れ渡航者擁護の俺に反論する奴は総じて反対と見なすしかないだろ。
文句を言うならもっと解りやすく言うべきだ。
100:異邦人さん
10/02/07 15:38:56 4zDkmz7K
そもそも、子嫌いDQNがコテハンを推奨していたんだがw
ま、どちらもDQNだがw
101:異邦人さん
10/02/07 15:42:45 4zDkmz7K
>>58で、
>そうですか。ではご自由に。
と捨て台詞はいたから、意地でもはいどうぞをスルーすると思っていたのに･･･
102:異邦人さん
10/02/07 15:51:59 ZZ9cF2cp
あれだけ、コロコロ言ってたヤツが沈黙した点について
103:異邦人さん
10/02/07 16:13:40 PC/hrT+V
>>98
> 1. やめない。
じゃ、お好きなように。あなたが「新人」の足元にも及ばない素人だという事実は変わらないから。
> 2. しかも、論理回路の話をしている状況なのに、
じゃ、鬼の首でも取ったように「ぬるぽ」で騒ぐあなたはどうでしょう？
まさしく「言語レベルに留まる指摘をしているさまそのもの」ではないですか。
> DelphiでもPowerbuilderでもCobolでもPL/IでもPL/SQLでもなんでもいいが、
因みに、そのうち３つは経験ありだし、いずれもあなたの素人Basicみたいなコードは書きません。
> 3. 加えて、例外処理の指摘を避けたかったのなら尚更のこと、
別段、指摘を避けたかったわけではありません。
自分の行きたい場所も自分で決められない人への皮肉と、全く休暇が取れない人への憐憫を
nullと掛けた冗談なわけで。
……まあ、あなたに分かってもらえるとは思っていませんけれども。
104:異邦人さん
10/02/07 20:37:23 n+Hj/MKq
>>98
これ引用じゃんｗｗ
105:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/08 08:08:34 18fZ1+fJ
>>103新人DQNPGMer
否定論理積を理解していない上にふざけて言葉遊びに興じ、
スッ惚けようとした君の判断が｢負け｣の始まりなんだから仕方ないだろ。
また、二分岐の論理回路を語るのが議論の本質なのに言語に固執する処が幼い。
｢そのうち3つ｣程度の小僧がいまさら喚いてもね、そもそも分岐の例外対応を構えずに
｢俺は新人でない｣と主張したところで何になるというのか。
そういう事を教えてくれる指導者は周囲に居ないのか。かわいそうに。
まぁ、こういう馬鹿な意固地ってのがヤレヤレ子嫌いの特徴なんだね。
精進してくださいな。
106:↑ ↑ ↑
10/02/08 22:18:21 GdYKwGoL
さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！
107:異邦人さん
10/02/08 22:42:16 stkkLOPY
>>105
今更なにを喚こうが、所詮は論理型同士を比較演算するようなシロートのタワゴトだ。
空しく響くだけですよ。
> ｢そのうち3つ｣程度の小僧がいまさら喚いてもね、そもそも分岐の例外対応を構えずに
そこまで言うなら>>45のコードをあなたが挙げた５言語で書いてみなさい。
何言語で書こうが、どうせ「if ( 行きたいところが一致 = true ) and 」レベルなんだろう？
108:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/09 09:02:48 dKGAHm12
>>107 新人君、ていうかITの底辺工程を担うDQNPGMer君
あのね(ゆとりの馬鹿を優しく諭すように)、激しくスレ違いだし、
否定論理積も例外発生も、火種と隙を作ったのはお前自身じゃん。
だからまずは次戦に備えて敗因分析をすべきなの。
それが掲示板でのケンカのやり方だよ。
お前が｢既婚者のFIT｣と口走った時点で、俺は｢あ、こいつは馬鹿だ、楽勝だな｣と確信したね。
何故そう思われたのかが理解出来ないと、また俺にやられるよ。
それにPGMerとしてそんなにお前が名誉回復したいなら、俺に書かせるのは筋違いだろ。
お前が好きなだけここでコーディングして俺を感服させればいいんじゃないの?
少なくとも、例外のポカよけを考慮しない馬鹿正直コーディングを見せられても、
凄いねこりゃまいったねとは言えないでしょう。
ベン図の文章説明でもブーリアン判定の例は多いので目を通して見て。もしくは信頼出来る先輩に聞いてみてください。
109:異邦人さん
10/02/09 21:06:14 vGHwRyOa
>>108
｢既婚者のFIT｣の何が問題なんでしょう。
「FIT」って、あなたが忌み嫌う一人旅のことではありませんよ。
> それにPGMerとしてそんなにお前が名誉回復したいなら、俺に書かせるのは筋違いだろ。
素直に書けません、って言えばいいのに。
webで調べた適当な言語を並べただけです、って。
「if ( 行きたいところが一致 = true ) and 」なんてコードは素人しか書かないと指摘しても、
自分が何を指摘されているのかすら理解できない様子ですし……
110:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/09 23:06:47 ymMceG52
>>109 新人君
>「FIT」って、あなたが忌み嫌う一人旅のことではありませんよ。
はあ、そうなんだ。 お前も大変だね。 存在しない整合性を保とうとするのが(笑)。
俺はバイクツーリングが趣味なんだが、所帯を持ってからソロはやってないね。
同僚や仲間に誘われた口実が無いと難しいわ。
だって、嫁さんや子どもがかわいそうだろう? 子どもが居るお前なら解るよな?
>webで調べた適当な言語を並べただけです、って。
はあ、そうなんだ。
やっぱりDELPHIもPOWERBUILDERもマイナーだからなぁ…。
バンドルDBがParadoxだったりSybaseだったりSqlAnywhereだったりOracleだったり、
VB、VCに対抗するが故に迷走しまくったからなぁ。
java世代(笑)のゆとりのお前にはググらないとわかんないよな、
C/Sのアダ花的なRADツールなんぞは。
>自分が何を指摘されているのかすら理解できない様子ですし……
はあ、そうなんだ。
もうアナリストなもんで、「例外発生を是とする新人君の理解」からは遠いのかも知れんね。
--
理由無き子嫌いも、既婚者のFITも、例外発生上等なコーディングもすべて、
お前に賛同出来る人がたくさん存在する世の中になるといいね。
…ならんと思うけど(笑)。
111:異邦人さん
10/02/09 23:47:43 vGHwRyOa
>>110
> バンドルDBがParadoxだったりSybaseだったりSqlAnywhereだったりOracleだったり、
相も変わらずググった知識の開陳ご苦労様です。
その世代の人間なら、Delphiを言語とは呼ばないですね。
DelphiはあくまでIDEの名称であり、その言語がObject Pascal。「Delphi言語」なんて言い出したのは
後年のことです。
ver1から使ってましたが、Oracleがバンドルされてたのは記憶にありませんね。上位エディション
にはあったのでしょうか。
> もうアナリストなもんで、「例外発生を是とする新人君の理解」からは遠いのかも知れんね。
はて、>>45のコードのどこに例外発声への考慮があるんでしょうか。でも私はその点を非難
しませんよ。
論理演算を目的とするサンプルに例外処理など加えても冗長なだけですから。
112:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/10 00:49:03 hznnoR6a
>>111 スレ違い全開の新人君
ググる? そうか。'94,5年前後にググるという行為をお前はしていたのか。
俺は28.8kのモデムから客先のUnixサーバにatコマンドでtelnet繋いだり
Oracle6のPro*cobolのFILLER句のコンパイラのバグを見つけてOracleに直させたり
秀TermでFdelphiからログを落としてnifpwinするのが関の山だったんだが。
さすが、ゆとり世代はなんでもインターネットでググるんだな。木村太郎もビックリだ。
>DelphiはあくまでIDEの名称であり、その言語がObject Pascal。
その言語がObject Pascal。 (ｷﾘｯ
子梨が子持ちに子どもの躾指導をしているようなものだ。
>はて、>>45のコードのどこに例外発声への考慮があるんでしょうか。
>でも私はその点を非難しませんよ。
>論理演算を目的とするサンプルに例外処理など加えても冗長なだけですから。
あのさ、これに関するコメントはさんざん上に書いたから理解できるまで読み返して。
君ね、少しは自分を疑ってみないと。 意固地過ぎる。
113:異邦人さん
10/02/10 04:16:23 80ZSrXfJ
一年も満たない新人君が先輩面してるね。 笑えるｗ
馬鹿丸出しのトリップだったのも記憶に新しいのに。
114:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/10 08:52:59 V0afKHG8
>>朝4:00のスレ違い新人君
追い込まれて徹夜か。ますます病んでるな。
俺は8インチフロッピーから国産汎用機を起動させてた時代の人なんで、
お前みたいに遊びでやってるパソコンおたくと一緒にされても困るんだよ。
ググって出てくる話じゃないんだよ。このゆとりめが。
で、なんだい、
君はこの手の子嫌いスレでのベテラン子嫌いであることを認めろっていいたいのね。
それも認めないけどね。
いつも議論の主旨から逃げて言葉遊びしてるだけの馬鹿が今更慌てて何をほざくのかって感じだな。
115:異邦人さん
10/02/10 16:57:59 80ZSrXfJ
あははｗ
人違いだよ。何なの？精神的に追い込まれているの？
君の言う新人君は脅威なんだね。焦りが見えてオモロイ。
ガンバレよ ルーキーはいどうぞ君 でも語彙ばかりに反応するのは飽きたぞｗ
116:異邦人さん
10/02/10 18:31:14 Y4ySfb7s
>>115は新人君ではなく、粘着子嫌いDQNだwww
117:異邦人さん
10/02/10 20:47:45 5qJ6QDpr
>>114
> 俺は8インチフロッピーから国産汎用機を起動させてた時代の人なんで、
> ググって出てくる話じゃないんだよ。このゆとりめが。
何やら年配者で有る事を強調したい御樣子だが、その割に頭から湯氣を立てゝ大人氣ないね。
一體何が「グヽつて出てくる話ぢやない」んだかサツパリだ。
そもそも此の業界、「アナリスト」を自稱する奴に祿なのは居らん。大抵は歳だけ喰つて
使ひ物にならない技術者崩れで、管理能力も無いからマネジヤもさせられない。
そこで仕方無く與へられる肩書だわね。
此方は八吋フロツピイどころかパンチカードすら使つた事があるぞ。
どうだ參つたか。遠慮せず參つたと言ひ給へ。
118:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/10 21:31:18 V0afKHG8
もうスレ違いも甚だしいなこりゃ。
>>117
この業界｣がどの業界を指すのか知らんが、
俺の云うアナリストという呼称は客が謳う単価テーブルの層別に基づくもので、
上級SEの上に位置しスペシャリストやマネージャの区別なく
｢広範囲に手慣れていてかつ客の我が儘な要求にもうまく付き合える奴｣を指すらしい。
文句があるなら俺の客に言うとくれ。
パンチカードと言われても具体性に欠けるよ。
単票の穴紙ならパートのパンチャーでも扱っていたからな。
取り敢えず、クリスマスケーキみたいなACOSのディスクスピンドル(200MB)の差し替えから
OCRのソース投入、エミュレータなどないダム端から操作して竹製アームのインパクトラインプリンタに掛けた汎用1Pに
コンパイル結果を打ち出したりオープンリールに吸い上げてたことはあるがね。
119:異邦人さん
10/02/10 22:53:10 5qJ6QDpr
>>118
此の男、「昭和30年代のオツサン(>>89)」等と言ふからてつきり昭和四十年代生れかと思つて
居たが、著脱式のデイスクスピンドルを知つてゐるとなると年齡詐稱かな。
まあ、昭和四十年生れが高卒で就職すれば昭和五十八年だから、時間が止まつたやうな
地方の電算室には未だ殘つて居たのかも知れぬ。
120:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/10 23:02:04 hznnoR6a
>>115 ID:80ZSrXfJ
朝4時と夕方4時に大変だね。
121:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/10 23:17:03 hznnoR6a
>>119
>年齡詐稱かな。
見て貰えてなかったか。昭和30年代のオッサンに対抗して俺も免許証画像をupしたのだが。
>時間が止まつたやうな地方の電算室には未だ殘つて居たのかも知れぬ。
概ね合ってる。汎用機が高価だった90年初頭までは所謂計算センターの委託業務は安定収入が得られたからね。
122:異邦人さん
10/02/11 00:02:55 CnXUpGJ8
何度も書くがお前ら二人うぜぇ
PCのどこかの板でやれよそんなの。
ここは海外旅行板だっつーの。
どちらかの勝利宣言も火種になるからそれもするな。
とにかく旅行の話出来ないなら他に行け。
123:異邦人さん
10/02/11 00:04:34 d960vyfs
スレ違い全開だなwww
なんだか自分の方が優位だと言いたそうな知恵遅れがいるみたいだね。
子嫌い派にはキチガイしかいないのか？
124:異邦人さん
10/02/11 00:23:45 CnXUpGJ8
>>123
フェアじゃないな。
両方ウザイという事実みとめたほうがいい。
125:異邦人さん
10/02/11 00:48:25 i5uDKKpI
事の発端は、子供が出来たら海外旅行には行かないのかと云う問いに対して子供が連れて行ける年齢に
なるまでは妻または自分の一人旅を楽しむ旨回答した処、子連れ擁護派が既婚者の一人旅に付いて
人格攻撃を開始した事に在る。
その既婚者一人旅攻撃の道具として素人ソースを持ち出した非は全面的に「はいどうぞ」が負うべきものだな。
126:異邦人さん
10/02/11 16:24:23 6nIs4cme
>>123
子嫌い派はキチガイ、とラベルを貼りたがる馬鹿親が必死なんだと思うよ
127:異邦人さん
10/02/11 20:12:51 W9y6ugmA
>>126
>>126
>>126
128:異邦人さん
10/02/11 23:45:02 i5uDKKpI
未だに>>127にょうなレスに何か意味があると思って居る人も居るんだなぁ……。
129:異邦人さん
10/02/12 08:01:17 E0nrBhfr
>>128が反応したって事は意味があったようだwww
＞666 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/11(木) 12:54:30 ID:i5uDKKpI
＞>>662
＞> 不思議なんだが、なぜ子嫌いは、自分が遭ってもいない被害に目くじらたてるんだろう？
＞それを言うなら子連れ擁護派だって、自分が搭乗を阻止されたわけでもないのになぜ大騒ぎするんだ？
子嫌いって事を自覚しているんだなw
ま、自覚しているだけヤレヤレよりチョットまともかwww
130:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/12 09:00:06 LKvtCNMP
スレ違いは認める。
しかし、｢事の発端｣なら>>1に問うてください。
既婚者のFITについては既出の通り。
DINKSや夫婦別姓制度と同様に家族関係を空虚に仕向ける馬鹿の発想なので、
賢明な保守の若人は無視するように。
嫁さんや彼女と仲良くすべきだね。
希薄な人間関係を好み、それを他人にも求めるのは
バブル期に田中康夫の｢なんクリ｣に影響を受けたような馬鹿しかいません。
実際に俺の同僚や先輩にもDINKSに失敗して離婚した人がチラホラ居る。
子作りの先送りで健康な妊娠出産の機会を逸してしまった人も居る。
共通するのは1回目を反省した結果、
2回目の結婚では即子供を作ったって事だね。
--
新人君については｢子供を絶対に海外旅行に連れていかない｣とも宣言していますが、
その理由については明言されていません。
是非とも彼のプログラム理論並みに拘って記述してもらい、
スレに沿った話題に戻してもらいたいところですね。
131:異邦人さん
10/02/12 10:14:43 daokaY85
>>130
だからうるせーつーの。うざいつーの。
わかる？日本語理解出来る？
やめろと言われてもいい続けるのな、お前。
132:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/12 14:23:28 LKvtCNMP
やめない。
子連れ渡航の是非を問う際に
迷惑の感じ方の背景を確認する必要はあるだろう。
火種を生むのが嫌ならスレ立てしなければよい。
133:異邦人さん
10/02/12 19:42:33 vFs68icH
>>132
お前とヤレヤレの存在自体がスレ違いだというのだ。
お前ら海外旅行の話しないじゃん。
チュプ板かPC板に逝けよ。
OCNおばさんと同様頭おかしいとしか思えない
134:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/12 20:03:51 LKvtCNMP
>>132
意味不明。
では、お前がこのスレッドに訪れる理由は何なのだ?
そもそもこのスレ自体が板違いなのだが、
ならばお前が是とするスタンス、
ヤレヤレでも俺でもない立場とは何なのかを説明しないと、詰んだお馬鹿さんの泣き声にしか聞こえない。
俺はsage進行しているので、トップに上がって目障りだというならあげた奴に言ってくれ。
135:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/12 20:05:56 LKvtCNMP
やだ…
レス番間違えた。しかも自分突っ込み
136:異邦人さん
10/02/12 20:32:22 V9c8itro
58 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/02(火) 23:51:44 ID:gVSWRH6W
>>57
> やめない。
そうですか。ではご自由に。
103 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/07(日) 16:13:40 ID:PC/hrT+V
>>98
> 1. やめない。
じゃ、お好きなように。あなたが「新人」の足元にも及ばない素人だという事実は変わらないから。
137:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/12 20:48:12 LKvtCNMP
>>125 新人君のシンパもしくは本人
代わりに敗因分析してあげるよ。
子連れ旅行の是非を問う議論において、子供がいない人ならではの思想を持ち出して正当化を試みるのは意味がない。
むしろ子連れに反撃の材料を提供する事になる。
ひたすら子連れのモラルを問う姿勢を続ければよいのであって、それを崩しちゃいけない。
昭和30年代のオッサンは免許証画像をUPして年代を晒すことはあっても自分の家族背景と思想はなかなか晒さない。
だからベテラン子嫌いはやりにくい。
それが新人と呼称する所以。
138:異邦人さん
10/02/12 21:41:33 vFs68icH
>>137
・子供はきらいじゃないむしろ好き。
・子供が泣くのは仕方が無いと思ってるが子供の野放しは反対。
・でも馬鹿親の被害にはあったことがある。
・ヤレヤレの被害にもあった事がある。それによりこの子連れ関係のスレを見物している。
・はいどうぞの言いがかりによりヤレヤレと呼ばれたことがある。
・子連れが悪いとは思っていない。馬鹿親が悪いと思ってる。
そういうスタンスだが。
少なくともはいどうぞがくるまではまだまったりしてたよ。
ヤレヤレについては前々から忠告しているが心の病気な人だとおもってるんでスルー。ヤレヤレはほとんど絡んでこないね。
だがはいどうぞは脊髄反射で絡んでるし、ウザイ。
しかも半端じゃないスレ違いも甚だしい。
遠い過去に１回しか渡航したことないやつが旅行板で旅行と関係ない話を展開しているのが不愉快だ。
はいどうぞは嫌なやつだとおもってるけど旅行板でスレにそった話なら文句もいいませんよ。
とにかく、PCの話も新人の話も国内旅行の話も旅行と関係ない子育ての話もやめてほしいだけ。
それが出来ないなら他へ逝け。
ただそれだけだ。
139:異邦人さん
10/02/13 03:51:43 5MdawHp1
>>138
>少なくともはいどうぞがくるまではまだまったりしてたよ。
嘘つき乙
140:異邦人さん
10/02/13 08:24:51 DHMVCJv0
はいどうぞは確かにうざいが、特に嫌な奴ではないな。
ただ単に頭が悪いだけだ。
こういうタイプは実際会ったら案外イイ奴だと思うよ。
仕事は絶対一緒にしたくないけど。
141:異邦人さん
10/02/13 10:25:29 RFq0pOep
>>138
> ・ヤレヤレの被害にもあった事がある。それによりこの子連れ関係のスレを見物している。
なんだ、私怨か。
よそでやってくれ。
142:異邦人さん
10/02/13 11:01:07 994Lvwue
＞遠い過去に１回しか渡航したことないやつが旅行板で旅行と関係ない話を展開しているのが不愉快だ。
この一文だけで、>>138が自己チューって事が分かる。
そんな事言ったら、子梨はDQN親にたいして躾云々は言えなくなるぞ？
つまり、>>138はDQN親と同等。
143:異邦人さん
10/02/13 12:46:37 rqFZAm8P
>>138
両刀使いかよ(笑。男も女も両方イケるタイプなのか。
で、気に入らない私怨ありだと?
ハッキリしなよオカマくん。
144:異邦人さん
10/02/13 13:42:55 remYNWfI
>>143
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:125番) 2010/02/13(土) 12:33:11 ID:rqFZAm8P
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:684番) 2010/02/13(土) 12:39:11 ID:rqFZAm8P
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:685番) 2010/02/13(土) 12:39:15 ID:rqFZAm8P
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:143番) 2010/02/13(土) 12:46:37 ID:rqFZAm8P
トリップを使ったり使わなかったり、ageたりsageたり、まるで一貫性というものがないな。
145:異邦人さん
10/02/13 15:30:14 KX8EW1x+
>>144ありが�ｫ
>>143
コテ使えと他人に強要するけど
都合次第で私怨で叩くときは名無しかよwww
人間性が最悪なのはわかった。
ヤレヤレと同じ気違いだもん、筋を通して話をすることはできない罠。
146:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/13 16:31:47 rqFZAm8P
>新人君
はい、釣り完了というかテスト完了～。
狭量全開だな。さすが、女房にも気を許さないような人格破綻者だけの事はあるね。
俺がIDでの同一性を知らないとでも思ったのか。
エキセントリックな仕掛けでもってお前の参照スレ調査をしたまでだ。
相変わらず間抜けだな、新人君。
147:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/13 16:39:25 rqFZAm8P
>>144調査報告thx。
ええ。新人君の人格調査ですから。
支援のおかげで簡単に釣れました(笑)。
148:異邦人さん
10/02/13 17:06:29 JLG4116O
> エキセントリックな仕掛けでもってお前の参照スレ調査をしたまでだ。
> 支援のおかげで簡単に釣れました(笑)。
ほんとに恥ずかしくないのかこの人。
149:異邦人さん
10/02/13 22:47:29 KX8EW1x+
言い訳というのはあとからへりくこねられるから便利だねw
前からおかしいなとは思ってたけどやはり成り済ましやってるのな、はいどうぞは。
はいどうぞが忠告されるとなんかおかしいのがいるからはいどうぞかと思っていたけど確信持てたわ。
あんな小手先の言い訳するなんて恥ずかしい奴だな。
今度からはいどうぞ側の擁護は総て成りすましと思う事にする。
ちなみにはいどうぞがいうところの新人君じゃないよ。
新人君とやらだという証拠はどこだい？
はいどうぞは証拠が大好きだから、確実な証拠をだすべきだねwww
150:異邦人さん
10/02/13 23:33:18 SsYsLcQQ
>>118
なんだオペレータ上がりかい
151:異邦人さん
10/02/14 10:53:47 EEajvUDM
痛い所つっこまれたらはいどうぞ出てこなくなったな
152:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/14 11:19:06 yQYj9Ei3
俺に詰まれたヤレヤレ君も新人君も病状進行してますなあ(笑)。
ま、子連れを脅迫するような書き込みを是とする輩が
何を主張しようが既に意味を持たないですけどね。
どうぞどうぞ。
子連れ渡航肯定派は全て俺の成り済ましだと思ってくらはい。
成り済ましだと言われた側は俺と一緒にされて不本意でしょうが、ある意味エキセントリックなトラップも楽しめるでしょう。
153:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/14 11:32:12 yQYj9Ei3
>>150
オペレータのITレベルが低いとは思わんが、オペレータではない。PJごとにスピンドル入れ換えることは普通だったし、帳票PGMのテストはプリンタを触らざるを得ない。
客先に資産納入するメディアはテープが普通だったしね。
154:異邦人さん
10/02/14 11:44:29 H/wZrWOm
はいどうぞって心が貧しくて本当に可哀想なやつなんだな。
ちょっと同情してきたよ。
155:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/14 12:06:01 yQYj9Ei3
えっ、子連れ渡航否定派を諭す俺は心が貧しいのか。
なら建設的意見を言うが、子梨には養子を持つ機会はあるわけだから子育てを実践した上で再考してみてもいいんじゃないかな。
156:異邦人さん
10/02/14 12:41:29 H/wZrWOm
心が貧しいというのは
都合次第で名無しになったりとかして
それがばれたら釣りとかいいだす。。。その心が貧しいということだよ。
釣りとか言い出すいい訳何年ぶりにみただろう...今時見た事無いので驚いた。
そんな親に育てられるこどもが本当に不憫だよ。
157:異邦人さん
10/02/14 12:59:46 IF5YSBt/
オペレータのITレベルが低いとは思わんが、はいどうぞのITレベルは低いな。
ブログとは、エディタで書き込むものだと思い込んでいたり。
158:異邦人さん
10/02/14 13:23:42 EEajvUDM
詰れてるのははいどうぞにしか見えないwww
159:異邦人さん
10/02/14 16:35:35 /QB09hqX
さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！
160:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/14 17:25:44 drCrDMfN
>>156,>>157,>>158
はい、種なしのみなさん。
>>159に対してコメントを。
161:異邦人さん
10/02/14 18:06:10 rzpAh+0J
そういえば、ここは煽りスレなんだから、レスする方が悪いみたいな事言った子嫌いDQNがいたなw
162:異邦人さん
10/02/14 18:07:08 rzpAh+0J
ごめん。場所間違えたm(_ _)m
163:異邦人さん
10/02/15 02:13:43 PH1u99/F
>>159=>>160
はいどうぞの自作自演。即レスしているのもおかしいし。
164:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/15 08:57:37 pk30odds
自作自演かどうかなんて、運営に調べてもらえば一発で解ることなんですよ。
聞きたいのは書かれている内容についての｢モラル｣です。
165:異邦人さん
10/02/15 17:55:44 nCOPvfes
>>164
> 自作自演かどうかなんて、運営に調べてもらえば一発で解ることなんですよ。
そうですか。良かったですね。
運営さんに、あなたが自作自演していないことを証明してもらえる日が
本当に来るといいですね。
もし、度々書かれている>>159が、子供連れの家族に危害を与えることを
意図しているのだとしたら、本当に許されざることですね。
モラルの問題ではなく、予告すること自体犯罪行為です。
そういえば、少し前、あなたの会社にあなたについてコンタクトをとらせていただきました。
本人に伝えるかどうかは分かりませんけど、メッセージは届いたかな？
166:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/15 20:26:20 pk30odds
>>165
ふーん。
山梨県庁の子嫌いネット私用公務員を庇ってるわけね。もしくは本人さんか。はい。
自演でないことは事実なので公になっても俺は何一つ困らん。
それに犯罪だと思うなら通報すべきだね。
で、俺の氏名・勤務先を知ってるんだ。
お前、凄いハッカーだな(笑)。
ならどうぞどうぞ、俺に届くまで何度でも電話しなはれ。
直接内線で呼び出すもよし。
糾弾サイト作るもよし、だ。
さあやれ。すぐやれ。
167:異邦人さん
10/02/16 10:04:53 iH3+hdIx
>>165-166
マッチ(>>165）にたやすく引火する可燃性物質（>>166）
左翼が良くやるパターン
っ【ヒント】
チマチョゴリ切り裂き事件の犯人との類似性
カリ公
>>159に代表される告知
168:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/16 17:51:14 uX3s9H9k
怪文書ですね。
スレの終焉が近いのでしょう。
169:異邦人さん
10/02/16 18:49:33 hPPP3VoL
子連れDQNはチョンっぽいな。
「権利」だとわめきっぱなしだからな。
そういえば、はいどうぞクンは年始に「どけどけ子連れ様が通るぞ！」とか言っていたな。
どかないと賠償責任ですか？ｗ
170:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/16 20:15:13 uX3s9H9k
スレ跨ぎが凄いな。
これで子嫌いスレ一本化が妥当だと証明されましたね。
ところで、子嫌いの皆さんは自ら作ってしまった負い目を
更に自ら深堀してる事に気が付いていないようで。
この居直り具合でもって子連れを批難する矛盾はどう解消するんでしょうね。
171:異邦人さん
10/02/16 21:52:49 /nV2Wjwh
既婚者ですので (子どもがいるかどうかは) 心配には及びません。 (ｷﾘｯ
172:異邦人さん
10/02/16 23:22:55 bLozxCnm
はいどうぞ氏が人格攻撃しかできないのは、子連れ批判派の主張に理があることを証明している。
なぜなら、相手の主張に欠点があると思うならその点と指摘すれば良いだけのことで、人格攻撃を
する必要などないからだ。
と、いうわけで、擁護派であれ批判派であれ、人格攻撃をする者の主張には正当性がないと断定して良い。
173:異邦人さん
10/02/16 23:32:19 hPPP3VoL
>>170
はいどうぞクンはスレタイも読めないのか？
君ら子連れ擁護が書き込めるのはこのスレだけだ。
他のスレは子嫌いのスレなんだから、そこに君のようなものが書き込むのがおかしい。
どうしてもここ以外のスレに書き込みたいのなら、「子嫌いＤＱＮ］のスレでも立てたら？
あっ、そういえば過去に立てたけど書き込みが少なくて落ちたんだっけｗ
174:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/17 08:46:27 NHeQSmLI
末期症状ですね。
子嫌いは自ら人格破綻者であることを認めるに至りましたね。
・伴侶や子宝に興味がなく
・配偶者と旅行先を合わせることも出来ず
・子供とその親に脅迫を行い、それに異論を唱える事もない
・｢おまえの会社を知ってるぞ｣という私個人への脅迫
こんな輩が、単なる落伍者や犯罪者が
子連れを批判する資格などありませんね。
4スレッドに跨がって議論した結果、
子連れ旅行否定派の正体が上記の類いだったわけです。
予想通りですけどね。
過去ログにもしっかり残りますから、
こちらとしては一層やりやすくなりました。
175:異邦人さん
10/02/17 10:20:47 51MnuZC9
ID:/nV2Wjwh が
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:692番) なコピペをしなくなった点について
このスレでは>>159 &>>165
マッチにたやすく引火する連続給油装置付き可燃物質
っ【例題】
は『おい、おやじ。天ぷらうどん』
お「へぃ！お待ち」
は『ふぅ～ずるずる』
大方食べ終わった頃、陰毛ぷちっ
は『おい、陰毛が入ってるじゃねーか！』
お「え？そんなことは」
お「それではお取り替えしま・・」
は『そんなんで良くやってられるな。（罵倒の数々）』
お「・・・・」
お「いや、私パイパンなんで」
お後がよろしいようでw
176:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/17 20:23:47 NHeQSmLI
>>175
・お前のスタンス
・文句を伝えたい相手
・伝えたい内容
明確にしてみないか?
177:異邦人さん
10/02/17 21:09:12 uNqYKVnf
ね。>>172に書いたとおりでしょ＞ALL
178:異邦人さん
10/02/17 21:20:28 j1SpZX5F
はいどうぞとお前が喧嘩しようがどうでもいい事だが、
お前は、下記のように捨て台詞をはいたんだから、ウジウジ言うなよ。
＞58 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/02(火) 23:51:44 ID:gVSWRH6W
＞>>57
＞> やめない。
＞そうですか。ではご自由に。
＞103 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/07(日) 16:13:40 ID:PC/hrT+V
＞>>98
＞> 1. やめない。
＞じゃ、お好きなように。あなたが「新人」の足元にも及ばない素人だという事実は変わらないから。
179:異邦人さん
10/02/17 21:47:42 uNqYKVnf
>>178
「捨て台詞」の正しい用法を勉強してから出直しましょう。
180:異邦人さん
10/02/18 08:19:45 GRD9vSON
驚いたw
ID:uNqYKVnfが｢捨て台詞｣って言葉を知らない事にw
そうそう、｢捨て台詞｣の例題があるよ↓
＞58 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/02(火) 23:51:44 ID:gVSWRH6W
＞>>57
＞> やめない。
＞そうですか。ではご自由に。
＞103 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/07(日) 16:13:40 ID:PC/hrT+V
＞>>98
＞> 1. やめない。
＞じゃ、お好きなように。あなたが「新人」の足元にも及ばない素人だという事実は変わらないから。
181:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/18 08:58:57 vZj9tW3J
>新人君
仕方がないだろ。
捨て台詞書いたのはお前なんだから、他人に当たるのは筋違いだ。
そんなことより、お前のせいで子嫌い派のディフェンスが破られたんだが、同志に対しての詫びはないのか。
俺や子連れへの脅迫を否定しないお前のおかげで
こちら子連れ擁護派は論戦がかなり楽になったんだがね。
182:異邦人さん
10/02/18 09:12:59 9b+0xk+1
＞こちら子連れ擁護派
一応言っておくが、俺はその中に入っていないからな。
183:異邦人さん
10/02/18 09:14:42 9b+0xk+1
俺は180ね。
184:異邦人さん
10/02/18 14:32:54 en6NtGO6
はいどうぞのキャラが昔に戻ってないか？
185:異邦人さん
10/02/18 21:32:54 9XzRtWK0
>>184
元々馬鹿丸出しですからｗ
186:異邦人さん
10/02/18 21:33:46 ZZkw1l5z
>>180
すてぜりふ3 【捨て〈台詞〉】
［1］ 立ち去るときに言い捨てて、返事を求めない言葉。軽蔑・脅迫の言葉をいう。
・ ―を吐く
・ ―を残して立ち去る
［2］ 脚本になく、役者がその場の雰囲気に合わせて言う簡単な言葉。アドリブ。
[ 大辞林 提供：三省堂 ]
>>180の「例題」が語義２に該当しないことは、誰でも理解できる。
語義１については、私は立ち去らず、今もこうしてスレに居るのだから、やはり該当しない。
また「ではご自由に。」が軽蔑・脅迫の言葉と考える人は少数派であろうし、「あなたが「新人」の足元にも
及ばない素人だという事実は変わらない」は、事実と異なるなら軽蔑と解釈することも可能だが、>>45を
見る限り事実と考えるのが妥当であるので、やはり該当しない。
もっとも、「例題」を惹起した発言が「軽蔑されるべきもの」という自覚がある者の耳には、「捨て台詞」に
聞こえたかもしれない。
187:異邦人さん
10/02/18 21:51:09 ZZkw1l5z
「子嫌い」を叩きたい人はこちらで思う存分どうぞ。
【海外】旅行で遭遇した子嫌いDQN【機内】第１便
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
188:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/18 22:01:07 vZj9tW3J
>>186新人君
子嫌いの正当性を保つためには子連れへの脅迫もいとわずに自らを｢汚名挽回｣するわけですね。
でも賛同者は既にいないようですよ。脅迫はまずかったですね。
素直に聞き入れればよかったものを、実力がないのに深入りするからこういう失敗を犯すんですよ。
189:異邦人さん
10/02/18 22:34:24 9XzRtWK0
>>188
また、脅迫したのは子嫌いのせいにする自作自演かｗ
190:異邦人さん
10/02/18 23:26:24 OOPW1zyk
そういえば例の「ぶっ頃そう」は、はいどうぞの自演だと指摘されてから、書き込みがなくなったな。何故なんだ？ｗ
191:異邦人さん
10/02/18 23:40:19 ZZkw1l5z
>>190
それは言わない約束。
192:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/19 08:49:49 uA+3+hyy
>>189->>191
私がやったかのような書き込みをしているようですが、違います。
この件は既に通報済みです。
このような発言から過去に逮捕に繋がった事例もありますから
現時点で動きがなくても、書き込んだ人にコンタクトが向かう日も近いでしょう。
193:異邦人さん
10/02/19 10:33:38 me8R5e1A
別人のフリして必死な、はいどうぞｗ
194:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/22 21:19:38 qzEsPbV4
あっ 間違えてageてしまった
195:異邦人さん
10/02/22 21:46:13 OoN3H9DB
子供はよい。何事も経験だし。
だが、それを連れている親が子供より子供なのだ。
196:異邦人さん
10/02/22 21:59:54 iceGBPQe
>>194
このスレはお前も来ていいんだよ。
子連れDQNスレを荒らしてばかりいないで、
このスレで是非を問い、
ここで子嫌いを叩けばいいだろ。【海外】旅行で遭遇した子嫌いDQN【機内】第１便
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
197:異邦人さん
10/02/22 22:10:17 xrDnQl+Q
キーッ
198:異邦人さん
10/02/22 22:30:37 iceGBPQe
784 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 22:23:18 ID:xrDnQl+Q
俺の子供も大きくなったからなー
もう親と旅行なんてしたくないかもしれない。
次はハワイへペットの犬連れて行く予定。
ちょっと吠えるがまぁいいだろｗ
199:異邦人さん
10/02/22 22:33:06 xrDnQl+Q
>>198
あちこちコピペするなアホ
ス レ 違 い ですよ
200:異邦人さん
10/02/22 22:37:14 iceGBPQe
>>199
基地外のゴミが何を言ってるの？
201:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/22 23:11:57 XrOK0PMj
キーッ
ムキ、ムキムキ、ムキキキムキムキムキムムムキキキキーッ!
by 先週木曜日からの新人君 ID:iceGBPQe
202:異邦人さん
10/02/23 23:18:37 kRdcjTdL
197 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 22:10:17 ID:xrDnQl+Q
キーッ
これでID:xrDnQl+Qが、はいどうぞだと言う事がはっきりしたなw
203:異邦人さん
10/02/24 21:28:44 LuhtqnCu
はいどうぞは、このスレでこそ正々堂々と子連れの海外旅行の正当性を書き込めばいいのに。
わざわざ他の子連れＤＱＮのスレに行って荒らし行為をするから、説得力がない。
204:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/25 09:14:42 +a1HZAAO
>新人君
運営が本スレの脅迫書き込みを削除しないと判断しましたから、
スレ流れ防止・証拠保全の為に、あまり書き込まない方が良いだろうと考えました。
書く、書かないは自由ですけどね。
あなたも是非ご協力を。
205:異邦人さん
10/02/25 13:14:33 B1CDYi1X
>>204
> 脅迫書き込み
もうちょっと、具体的に書いて欲しいよね。
206:異邦人さん
10/02/25 20:01:14 jjIf0uNN
>>204
それなら、他の子連れDQNのスレにも書くな！
207:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/25 21:58:48 +a1HZAAO
>新人君
子連れ攻撃派のあなたが癇癪を起こしてから1週間経ちましたね。
相変わらずageですか。
通報機会の増進と証拠保全への協力、ご苦労さんです。
208:異邦人さん
10/02/26 01:32:24 joFMfbrK
>はいどうぞ＝スレ違いの荒らし君
子連れDQNを批判している人は大勢いると思います。
少なくとも私は「子連れ攻撃派」ではありません。勝手に決めつけられてはこまりますね。
私はあなたのような「子連れDQNのスレ違い荒らし」を批判して通報するわけです。
このスレでは問題ないのかも知れませんが。
>相変わらずageですか。
ageてはいけませんか？ ageて困ることがあるんですか？
スレが落ちることを考えているのなら書きこみをしなければいいと思いますよ。
209:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/26 02:40:08 +PPbbDr5
>>208
>少なくとも私は「子連れ攻撃派」ではありません。
そうですか。 >>63と矛盾しない人だったのですね。
偽証でなければ良いですね。
>私はあなたのような「子連れDQNのスレ違い荒らし」を批判して通報するわけです。
私はコテハンを常用しているためか、名指しでの誹謗中傷が酷いですよ。
私や私ではない人のことを「基地外のゴミカス」と書いた人もいました。
4スレ合わせると10個20個どころの騒ぎではありませんよ。先週の木曜日から凄い数です。
そんな被害者の私を荒らし呼ばわりするとは心外です。
私は、>>63や>>165のような、私を脅迫する人を批判しているだけなのですから。
何故私を通報対象とするのか不思議でなりません。
まあ、私には何ら引け目はありませんけどね。
>このスレでは問題ないのかも知れませんが。
何故問題ないのですか? どこのスレであろうと、>>63や>>165のような脅迫書き込みは問題だと思いますよ。
正義感を持って、脅迫書き込みをした人を一緒に糾弾しましょうよ。
>ageてはいけませんか？ ageて困ることがあるんですか？
私は何も困りませんし、機能選択は自由だと思いますよ。
210:異邦人さん
10/02/26 21:05:42 trlui54C
>>209
>>そうですか。 >>63と矛盾しない人だったのですね。
あなたの子連れDQNを批判する人の印象を悪くする自演ではないのですか？
ずっとレスを見ていると、自演を指摘されてからその書きこみは消えていますし。
>>私は何も困りませんし、機能選択は自由だと思いますよ。
それは>>相変わらずageですかの書き込みについて質問したまでです。
>>脅迫書き込みは問題だと思いますよ。
>>正義感を持って、脅迫書き込みをした人を一緒に糾弾しましょうよ。
その通りですよ。それについては間違っていませんよ。
ただ、
>>何故私を通報対象とするのか不思議でなりません。
>>まあ、私には何ら引け目はありませんけどね。
>>何故問題ないのですか?
ここについて、あなたが間違っていると何度も指摘しているじゃないですか。
ここ以外の「子連れDQNスレ」であなたは、それについて書き込むしている人を
誹謗・中傷していますよね？例えば「子梨」とか。
それも「新人君」と言っていることから、ずっとそのようにしてきたのでしょう。
スレ違いの荒らし行為は通報対象でしょう？
211:異邦人さん
10/02/26 21:22:12 b5LaRk3x
ID:trlui54C は、リマーク
212:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/27 01:36:04 IY7rNvCt
>>210
>>200がまさに誹謗中傷の典型ですね。
あなたもそう思いますよネー
213:異邦人さん
10/02/27 01:53:52 4qT/vZVI
>>212
そうだと思いますよ。>>199もアホと言っていますがね。
あなたも、スレ違いの荒らし行為をしているということを、
まず認めるべきじゃないですか？ 自分のことを棚にあげて卑怯ですよ。
214:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/27 10:52:40 WPzrUdHv
◆新人君にお知らせコーナー
私の本スレ初書き込み昨年の7月。04からですね。
【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！04【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:764番)
764 名前：はいどうぞ ◆PfeBATiceI [sage] 投稿日：2009/07/20(月) 00:28:15 ID:rga/XOTv
--
初代>>1は「ここに、子供連れ旅行の是非を論じるための場を新たに設け、
議論の分離を図りたいと思います。」としていましたね。
【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！01【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:1番)
1 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 09:09:33 ID:YtgeTXpj
--
しかし残念な事に、この権利スレにおいて脅迫の書き込みがありました。
>>ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:63番)
>>63 名前：↑ ↑ ↑[] 投稿日：2010/02/03(水) 16:12:13 ID:wN8FosNG
>>さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！
そもそもの>>1の本意ではなかったでしょうね。
スタンスの違いを超えて脅迫書き込みは非難されるもの。>>63は罰せられるべきでしょう。
2chルールではなく、日本国の法律で。
215:異邦人さん
10/02/27 11:08:27 cihv9CXp
>>214
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:247番)
マルチ禁止
216:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/27 13:27:15 IY7rNvCt
各スレで内容は異なっていますよ。
>>63の脅迫書き込みがまさにマルチレスでもありますね。
荒らしと云えば、
人の書き込みを丸ごと他スレに貼り付けておいて、
｢ここでやれ!｣などと無茶苦茶な事をいう人がいますね。
まあ低モラルなこと。
それより、私は>>63の脅迫者による殺人予告がとても怖いです。
いつ襲われるかわかりませんからね。
なんとか逮捕に結びつくことを願っています。
あなたもご協力ください。
217:異邦人さん
10/02/27 22:39:21 4tQd2gHn
>>63の脅迫者が逮捕されるのは私も歓迎です。
ただ、スレ違いの荒らし行為をしているあなたも通報に値しますよ。
>>荒らしと云えば、
>>人の書き込みを丸ごと他スレに貼り付けておいて、
>>｢ここでやれ!｣などと無茶苦茶な事をいう人がいますね。
>>まあ低モラルなこと。
スレ違いの荒らし行為をしているあなたが何を言っているんですか？
あなたがスレ違いの書きこみをしなければいいとは思わないのですか？
スレ違いの荒らし行為をしているということを否定出来ないんですね？
218:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/27 23:34:30 WPzrUdHv
>>217
>>>63の脅迫者が逮捕されるのは私も歓迎です。
いまさら冗談はやめてください。 さんざん警告してきたのに何を今更言いますか。
・運営へのコンタクト(重要削除依頼)
・予告inへのコメント追加
もしていないくせにその言葉は信じられません。
結局、>>63の脅迫書き込みにあなたは賛同だという理解をせざるを得ませんね。
文句があれば上記2点の実施でもって判断をします。
# ちなみに、予告inに初回の通報を行ったのは私ではありません。
# 私は、初回通報書き込みのページのコメント支援をメールアドレス公開の上で実施しています。
219:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/27 23:50:12 WPzrUdHv
ID:4tQd2gHn
他3スレに書いたけど、俺個人に文句があれば以降このスレで。
俺個人への糾弾は明らかな板&スレ違いなので他の人達に迷惑だ。
220:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/28 01:07:21 SfqxPjMA
>>ID:4tQd2gHn 要点を整理。
◆"子連れDQN"なる存在の擁護を何故私が行うのか?
(理由)
1. 彼らが云うところの"子連れDQN"の定義が明確で無い。
要求しても提示された事が一度もない。
2. そのグレーな表現である"DQN"を隠れ蓑にして、
2-1. 子連れブログを晒して誹謗する行為が繰り返されている。
2-2. 海外旅行とは関係のない、単なる子連れの罵倒が混じる。
3. 未経験故に危険予知が苦手な子苦手・子不慣れな大人(*1)への
意識改善を促した方が話が早い。
*1 子供が周りに居るのにコップ飲料を持って悠々と着席しているような呑気者のこと。
Kidtastrophe: URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供にぶつかられて飲料をこぼれる事態など元から予測可能。
何故、その子供の親や子持ちの大人、医療・教育関係者等、
子供に慣れている大人が問題なく過ごせているのかを学ぶべき。
221:異邦人さん
10/02/28 01:27:20 mXSwCjlP
はいどうぞ＝スレ違いの荒らし君。
>>結局、>>63の脅迫書き込みにあなたは賛同だという理解をせざるを得ませんね。
>>文句があれば上記2点の実施でもって判断をします。
何故そうなるんですか？ 荒らしているあなたに同情出来ないだけです。
>>彼らが云うところの"子連れDQN"の定義が明確で無い。
>>要求しても提示された事が一度もない。
私を新人君呼ばわりする、ずっとスレに居座るあなたなのに、
流れでどういう人を指すか、いまだにわかっていないのですか？
他スレで「子連れDQNと呼ばれる行為はしていない」と言っていたぐらいですから、
本当はわかっているんじゃないんですか？
>>俺個人への糾弾は明らかな板&スレ違いなので他の人達に迷惑だ。
私は散々あなたにスレ違いだと言っているじゃないですか？
まず、あなたが出ていくべきです。随分自分勝手ですね。
222:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/28 07:07:14 SfqxPjMA
>>221 4スレまとめて
何が"スレ違いの荒らし"なのかは全て運営が判断することであって、
俺やお前や利用者が判断することではない。
223:提案
10/02/28 15:27:38 MW3DMQ76
このところ、両陣営ともスレ違いが酷すぎます（私自身も含めて）。
今後、はいどうぞ氏の話題はこちらでやりませんか？
海外旅行板の要注意人物を観察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
224:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/02/28 16:29:55 3QKCc79y
お前が誰かによる。
>>63が要注意人物なのは理解出来るが何故俺が?って感じ。
225:異邦人さん
10/02/28 16:51:27 wJRTM5Xy
民主党の裏マニュフェストを知っていますか？
◆外国人参政権～オランダの悲劇◆
多文化イデオロギーは、世界で最も寛容だと自国の文化を誇っていたオランダに
社会破壊をもたらしてしまいました。これはオランダ 人自身による報告と告発です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メディアで大きく取り上げられていない、取り上げるときは軽く流すか、賛成の論調。
これを見たあと、胃が痛くなるほどの衝撃を受けました。
人権擁護法案も今国会に提出されるようですし、いつのまに日本はこんな恐ろしいことに
なっていたのでしょうか。
漫画か小説のようで未だに信じたくありませんが、まず多くの人にこの動画を見て欲しいと
思います。
226:異邦人さん
10/02/28 17:53:35 jvMv93I5
図星の時に何故かコピペが貼られる点について
227:異邦人さん
10/02/28 21:14:59 bWko0gw+
>>224
スレ違いの荒らし行為をしているから当然でしょう。
>>223さんは、普通の子連れさんか子嫌いさんだと思われます。
228:異邦人さん
10/02/28 21:33:07 +HD1N/Bz
ここにも京都OCNが上手く出入りして、
グチャグチャになるよう
あの手この手でやってるから
人のコテも使うよ
229:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/02 22:43:46 Yr6QHYt9
>>227
俺も「普通の子連れさん」なんだがね。
少なくとも、子梨で子嫌いで4スレに跨って俺への個人攻撃を書きまくり、
脅迫者を擁護するようなならず者ではないからねぇ。
230:異邦人さん
10/03/02 23:15:17 uCreVapF
>>225
オマエにとっては子供の泣き声が国家存亡レベルなんだね。
いいから病院へ行きなさい。
231:異邦人さん
10/03/03 22:12:26 QurafF5x
>>229
>>俺も「普通の子連れさん」なんだがね。
子連れDQNのスレとは関係ないですから、もう見なければいいと思いますよ。
232:異邦人さん
10/03/03 22:19:38 mNiTlX+0
>>229
お前は子蟻の中でも最悪の部類だろ。
他の子蟻はまだ可愛いく見えるよｗ
233:異邦人さん
10/03/04 00:14:11 9L+WzNlF
初めて海外いくんだが、旅行代理店にいた子供連れの女、子供が靴のまま椅子にのったり備品振り回して遊んでるのに知らん顔。
このスレ思い出したわ
234:異邦人さん
10/03/04 00:27:25 JAhfFmR8
京都のおｃ婆
工作するな
235:異邦人さん
10/03/04 04:40:29 gCR8sAAo
>>234
ocnさんは子連れスレとやらを乱立させてますよー
なんとかしてください
236:オウキ
10/03/04 04:46:07 5/8osldU
私は中国大連市在住の３５歳の女性、王と申します。
性格は、明るく朗らかで、優しく親切な人です。
ガイドとして、接待された観光のお客様の大好評を博しました。
大連駐在日本人の方、大連に来る予定のある方、ご連絡してくれませんか。
格安で、美人の私が大連をご案内いたします。
ガイド料金：４時間以内2000円 ８時間以内3500円
是非ご利用ください、詳細はお問合せください。
メールを頂ければ必ずお返事させて頂きますので、どうぞよろしくお願いいたします。
dairen266@yahoo.co.jp
237:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/04 08:36:42 2WkiRt/V
子嫌い4スレの最新の話題は闊歩スレでやってるスレ統廃合議論だよ。
238:異邦人さん
10/03/04 09:50:12 FV9jZMBW
>>234-235 >>237
263 ：異邦人さん：2010/03/01(月) 09:59:53 ID:o07pTK0B
>>261
分割させたのは、スレ乱立で削除させようとした擁護派
現状を運営が認めてるんで、別に問題は無いw
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:263番)
239:異邦人さん
10/03/04 19:37:25 2WkiRt/V
>>232
だとしたら、>>231の論理だと俺はこのスレにとても適したタイプだということになる。
>>231,>>232
お前ら子梨同士ですら意見合わない事はこれでよくわかったろ。
そんな輩が子連れ以前に他人を許容出来るわけがないんだよ。
旅行に向いてないとも云えるな。
240:異邦人さん
10/03/04 20:03:57 DWE78OOf
>>239
私は>>231ですが、別人ですから全ての意見が合うことはないと思いますよ。
自演している人なら、全く同意見になるでしょうが（笑）。
～わけがないんだよとか決めつけは誰かと同じ口調なのは気のせいでしょうか？
何度言いますがスレタイ読めますよね？
確かにあなたのいうとおり、このスレでは適していると思いますよ。
241:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/04 21:21:01 apZ7mtle
>>240
俺の適不適は他人が決める事ではないわな。
極端に言えば、「そもそも子梨が子連れを語るなド阿呆」という意見だってあるだろう。
だが、そうではないだろ。
お前が説得したいスタンスの違い、擁護したい立場があるんだろ。
子連れにもそれはあるんだよ。
俺は脅迫者を批判こそすれ、出て行けとか二度と来るなとは書いてないぞ。
俺がやりたいのは議論なんだ。
--
ところで、俺は子梨に呼びかけたんだが、
お前は子梨なわけなのね。 はい。
242:異邦人さん
10/03/05 02:18:04 rHvjfu6D
>>241
>>極端に言えば、「そもそも子梨が子連れを語るなド阿呆」という意見だってあるだろう。
何回言ってもわからないですね。子連れDQNを語っているんです。
あなたは何故子連れ＝子連れDQNにしたがるんでしょう？
あなたこそ、子連れさんに失礼ですよ！
お子さん連れの旅行を全てDQN扱いしているあなたこそ、本当は子連れ旅行を批判したいのでは？
243:異邦人さん
10/03/05 03:10:26 jB2XqG9C
>>241
確かに子嫌いは議論を避けるね。
議論しようとすると荒らしだとかスレ違いだとか言い出してうだうだになってしまう。
244:異邦人さん
10/03/05 07:58:31 SpXEFCup
>>243
現にスレ違いだし、連投は荒らし行為なんだけどね～。
245:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/05 08:21:19 hBl67Btv
>>242
お前は何と闘ってるの?
｢子梨｣と書く俺なのか?
お前に子がいなければ事実だが、言われて腹が立つのかい?
246:異邦人さん
10/03/05 22:16:08 hRPs1BRb
>>245
子連れさんへのネガティブキャンペーン、いつもご苦労さまです。
247:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/06 09:15:52 eRvxc/KW
子梨でスタックしてる件
248:異邦人さん
10/03/06 14:40:46 o3Ss4Yv7
コテハンの子嫌いが現れたら面白くなるだろうけど
今のままでははいどうぞの独壇場
249:異邦人さん
10/03/06 15:03:50 L/v0IGtb
スレの私物化。
250:異邦人さん
10/03/06 15:44:45 o3Ss4Yv7
>>249
そう思うならコテハンつけろよ。
名無しだったらヤレヤレと同じレベルだぞ
251:異邦人さん
10/03/06 18:03:15 rHYjET9W
子梨wwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯwww
252:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/03/06 21:30:34 JQkRc+/e
ﾃｽ
253:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/06 23:46:27 eRvxc/KW
登場人物の確認。
・昭和30年代生まれのオッサン
・既婚者のFIT新人君
別人なのだよね?
で、コテハンﾔﾚﾔﾚとして今夜子嫌い4スレに登場したID:JQ～は前者なのかな?
254:はいどうぞ 61-25-200-52.rev.home.ne.jp
10/03/07 19:59:47 l/IRBAL3
おかしいな。ID:olJZdFLCはここも覗いた筈だが、反応が無いね。
255:異邦人さん
10/03/07 23:08:07 tJknqabS
「子梨」と書くのははいどうぞなので、>>251もはいどうぞでしょう。
本人はコテハンのつもりですが、パソコンと両方使いわけて荒らしていますね。
256:異邦人さん
10/03/07 23:08:55 edi6JO2M
>>１からざっと読んで来たけどさ、細かい理屈なんぞいちいち考えず
普通の親なら「子供が大きくなるまでは旅行はしない」
ってのが普通の感覚だと思う。
旅行に限らず、子供が生まれたら身軽な時のような行動はしなくなるもんだ。
旅行ってのはその最たる例なんだろうね。
257:はいどうぞ 61-25-200-52.rev.home.ne.jp
10/03/07 23:46:57 l/IRBAL3
>>256
>子供が大きくなるまで
だから、具体的な閾値はなんのって。
それは誰が決めて誰が認めるものなのって。
258:異邦人さん
10/03/08 00:24:13 F3pcD6KY
海外で遠い所なら子供おいて旅行できる年ってのが大体の基準じゃないの？
海外旅行者が独身者と放っておけるような年の子供を持つ年配者が圧倒的多数を占めるのは
そういう考えを持ってる人が圧倒的多数だってことの表れだと思うけど。
259:異邦人さん
10/03/08 00:37:42 pgFo+sSJ
>>256さん>>258さん、そういうのがわからないから子連れDQNと言われるんですよね。
子どもの気持ちや体調とか考えていなく、単なる自分のエゴです。
そういう親が子どもを虐待するのかも知れませんね。
260:異邦人さん
10/03/08 00:54:43 WEcQXnkq
ハッキリ言う
はいどうどとヤレヤレどちらを支持するかと問われれば
ヤレヤレを支持する
はいどうぞはその点を良く考えた方が良いと思う
261:はいどうぞ 61-25-200-52.rev.home.ne.jp
10/03/08 07:38:32 QTfFU8Pw
>>258
それはお前の感覚であって、「普通」の感覚ではないよ。
年配者を例に挙げてるが、時代的背景も考慮しないままネグレクト容認してるところが笑えます。
>>259
はい、機内スレに回答済み。
>>260
お好きにどうぞ。ところでどこの裁判長ですか。
>はいどうぞはその点を良く考えた方が良いと思う
何の話?(笑)
262:異邦人さん
10/03/08 08:02:46 QxNGDI0l
>>261
お前が馬鹿でクズだからわからないんだろwww
ゴミが偉そうにwww
263:異邦人さん
10/03/08 08:53:07 nWJwseME
>>257
> それは誰が決めて誰が認めるものなのって。
１．自分で決めることができ、その結果他人に迷惑を掛けない → まともな親
２．自分で決めることができない、または、根拠なく判断して他人に迷惑を掛ける → DQN親
ということでしょう。
「１．」に該当する人は、>>257のような質問をする必要がありません。
264:はいどうぞ 61-25-200-52.rev.home.ne.jp
10/03/08 11:15:30 QTfFU8Pw
>>263
>１．自分で決めることができ、その結果他人に迷惑を掛けない → まともな親
だからさ、俺は決めてるからここに書いてるわけよ。
どこの誰が渡航しようが合法である。それに文句を付ける子梨は筋違い。
誰かが言ってたが、「擁護」という言葉はおかしかったな。
乳幼児を連れて渡航することになんら問題はないのだから。
265:異邦人さん
10/03/08 11:48:33 hx3YEJl+
>>264
> どこの誰が渡航しようが合法である。
同じく、掲示板でやれやれとため息をつくのも合法であるw
しかし、連続して書き込むのは2ｃｈに対する妨害である。
266:異邦人さん
10/03/08 12:38:25 a1t1WC3s
>>263
私は一緒にしないでね。
自己の官能評価で良いのなら子連れ全員が自分は問題ない、と言うでしょう。
267:異邦人さん
10/03/08 13:18:51 F3pcD6KY
合法とかそういう問題じゃないんだってことがわからないからDQNと言われるんだよ。
旅行、ましてや海外ともなると確実に子供、親双方に負担がかかり、
それが周囲の迷惑にも繋がりかねない、
子連れ旅行ってのは確実にリスクが伴うから、良識ある親はしないんだろう。
ただの旅行なら行かなきゃいけないもんじゃないんだから、自分はともかく
子供に負担をかけたり周囲の人に迷惑をかけるかもしれないというリスクを背負ってまで行くという行為は
結局親のエゴでしかないんだよな。
リスクとは違うけど、以前欧州のホテルで小学生くらいの女の子を見かけたことがある。
夏休みでもなんでもない時期だったから「学校は？」と聞いたら休んで来てる、と言っていた。
学校を休ませてまで旅行に連れてくるなんて、常識を疑った。
268:異邦人さん
10/03/08 15:43:24 BUdUi/mt
知らない女の子に声を掛ける変質者子嫌い
269:異邦人さん
10/03/08 19:40:53 a+aS6LR+
はいどうぞは本当に子育てしてるの？男の子？女の子？複数？
子供はいるけど離婚して会いたい時に会えない状況とか？
ヤレヤレの子連れへの粘着振りは異常だけど、それと同じぐらい粘着してる
はいどうぞもとても普通の親には見えない。
幼い子供を海外に連れ出すなんて、周りの迷惑云々は別の話として、
普通の親とは少し感覚が違う。
270:異邦人さん
10/03/08 19:43:18 mIMQopMF
>>264
> だからさ、俺は決めてるからここに書いてるわけよ。
であるならば、「それは誰が決めて誰が認めるものなのって。(>>257)」という疑問はどこから出てくるのでしょう。
271:異邦人さん
10/03/08 22:25:59 0L+Z/HIB
はいどうぞ
272:異邦人さん
10/03/08 22:33:38 0L+Z/HIB
はいぞうぞは、自分の思うところと少しでも違うと全否定してきますよ。
そして何かあるごとに「子梨が～」で終わり。
結局自分が旅行したいだけで、それに都合が悪い意見・アドバイスは聞く耳持たない。
いずれは、周囲の人も誰も言わなくなってしまう。
>>267>>269みたいな意見も、「子梨に言われたくない」とか言いそうですね。
273:異邦人さん
10/03/08 23:45:39 F3pcD6KY
だね～。言うだけ無駄だってよくわかった。
>>268みたいな盛大な論点ずらしするあたり、自分に都合の悪い話は脳内消去する
２chならではの異常人間だわな。
一応説明しとくが、ロビーの喫煙所にいたら親子で俺の側に来たんだけどね。
日本人同士だから黙礼したら向こうから話しかけて来て、学校のことを聞いたのはその流れ。
まず、海外で子供が親元を離れるわけないって思わないのか？
何の説明もないのに無理矢理そういう方向に持って行って都合の悪いことには応答しない。
やっぱりどこそこ構わず子供連れて行く人種って普通じゃないんだってことがよくわかる。
274:異邦人さん
10/03/09 04:01:06 B8JeJxz2
はいどうぞ＝コテハンでfusianaもやった上で自分の意見を主張
その他＝名無しでゴチャゴチャ言ってるだけ
欧米の価値観ならでははいどうぞの勝ちだな。
違う人間なんだから、意見の食い違いがあって当然なんだよ。
問題はそれをどうやって主張するのかが問題。
ヤレヤレは半コテハンみたいなものだからまぁまぁかな。
275:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 08:45:11 FvMHh1Fb
結局ループするのか。
・体力面：
アメリカの医者は生後2ヵ月程度で渡航に耐えうる抵抗力が付くとしている。
・法律面：
生後何週目だろうが医者の許可があれば渡航可能。｢移動の自由｣だから。
・モラル面：
前後左右の隣席でオムツ替えしてても泣いてても俺は何ら問題ない。
むしろ手伝いましょうか?って感じだね。
オムツも夜泣きも子持ちの親御さんなら誰しもが通った道ですから、子梨みたいに驚かないんですよ。
経験に裏付けされた人間的な余裕ってヤツですかね。
◆ロリコンの間抜け子梨へ：
見ていないフリして監視してるのが親なんですよ。
それに気付かずに親を批判するのがまさに子梨の証明なんですね。
276:異邦人さん
10/03/09 10:00:12 +6jSAI+x
>275はいどうぞさん
・モラル面で教えてください。
もし、前後左右隣の席で断続的とは言え何時間も絶叫している場合
(普通の泣き方ではなく、絶叫です。）或いは後方から子供が継続的に
長時間背もたれを蹴ったりする場合、しかも幾ら諭しても効果が
ない時はどう対処なさいますか。
277:異邦人さん
10/03/09 11:56:05 yXVvOLLL
このはいどうぞって全然レスになってないじゃん。
「渡航に耐えうる抵抗力」って医者が止めなきゃいけないくらい危険な域は超えている、
それだけのことで、「負担にならない」とはどう考えても違うよな。
移住なんかでやむにやまれぬ事情があるなら渡航の負担にたえうる抵抗力はついてるよ、ってことだろ？
ほんと頭悪いんだな。
合法だとか結局さ、周囲への迷惑や子供への負担なんて考えてないってことだ。
子供は自慢のアクセサリーのようなものなんだろう。
だから平然とどこへでも連れ歩く。
実際に子連れ旅行する人がこういう周囲の迷惑も考えない人間だから
こういうスレが立つってことなんだな。
この人のレス見て「子連れ旅行する人は正常な精神の持ち主」と思う人なんかいないだろう。
278:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 12:55:01 FvMHh1Fb
>>276
二者混合の質問なのかな。
・自分がその子の親の場合
まず周囲に謝りますかね。で、
会話出来る年齢ならなぜ泣くのか理由を聞きますかね。
横抱きなり対面抱きなりしてキック対策しつつ。
あとはCAにアイコンタクトして回遊許可でももらいましょうかね。
・他人の場合
あやす努力はしますかね。
どうにもならない場合はこれもまた人生と諦めますかね。
279:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 12:59:58 FvMHh1Fb
>>277
この場合の情報ソースは私見では意味がないでしょう。
健康体力面：医者
法律面：国
機内モラル：航空会社
私に文句言われても知りません。
乳幼児渡航がネガティブなものだとの主張だったら上記三者に問うべきですな。
280:異邦人さん
10/03/09 17:30:22 vjAcN6kk
子供の精神面については？
乳児なら本人も何が起きてるかよく把握できないし、
少し泣くぐらいだろから問題ないとして、
２歳から４歳ごろまではどんなに躾をしてもアウトですよ。
281:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 18:21:13 FvMHh1Fb
>>280
あなた自分で何書いてるか解ってます?
282:異邦人さん
10/03/09 18:50:16 ckXNSglG
低学歴＝はいどうぞ
283:異邦人さん
10/03/09 19:10:48 ZDQyfEYj
>>280
はいどうぞは、結局自分のエゴで海外旅行に行きたい方向に持っていくだけ。
こういう人は、親戚や近所の方に「子どもが小さいから行かない方がいいのでは？」
と言われても無視して行くような人間。
自分の意見に反対のものは潰すような人間。
反対の意見やアドバイスには耳を貸そうともしない、
周囲に気をとかうとか、この人間の脳裏にはないのでしょう。
284:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 19:32:43 FvMHh1Fb
>>280,>>283
一体俺にどうしろと(笑)。
285:異邦人さん
10/03/09 20:27:18 ckXNSglG
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ここまで出来てれば問題ないだろうけど、はいどうぞの馬鹿っぷりじゃ無理だろうなｗ
286:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 20:34:44 h2DGWw1s
URLﾘﾝｸ(www.babycenter.com)
◆小児科医:Lane France の回答
1.(法律による制限)
生後1週間以内の場合、医師の許可無しに航空機には乗れない。
2.(推奨しないが最低条件)
生後2週間で健康診断し結果問題無く、その妊娠・出産も健康を満足していたなら。
3.(ほぼ問題ない)
少なくとも生後2,3ヶ月であれば、航空機の空調システム内に居るであろう細菌に抵抗できる免疫が備わっているだろう。
━━━━━━━━━━
(年齢の話はここまで)
━━━━━━━━━━
4.(身体への影響) 気圧変化による耳痛は後遺症を心配する程のものではない。
5.(健康状態) 耳に疾患があるなら渡航を回避したほうがよいだろう。
6.(投薬) 必要に応じて鎮痛剤を与える。
◆編集者のアドバイス
日常生活の中で赤ん坊が一日をどのように過ごすのか行動パターンを把握しておくことで、赤ん坊が次に何を望むのか理解できるようになる。
家に居てもフルタイムで赤ん坊を構うのはストレスだから、できれば友達や親類やシッターを帯同するとよい。
◆コミュニティの回答
・hutsonmさん: ウチは生後3ヶ月で14時間のフライトだけど問題無かったっス。(役に立つと思った人: 150of155、 96% )
・amyaceveさん: ウチは緊急だったんで生後3日でドイツ→米 だったけど問題無かったッス。(役に立つと思った人: 136of152、 89% )
◆俺の感想
出産直後の渡航は普通計画しないだろう。 生後1週間程度は産院だし母体と生活の安定には数ヶ月は掛かるだろう。
なら、ジンガイ小児科医の出した条件なんて楽勝クリアだぜ。 何の問題もないな。 乳幼児の渡航は。
◆子嫌い・子苦手・子不慣れ・子梨共へ
命令だ。このサイト行って反論してこい! さあ行け。すぐ行け。今行け。
乳幼児を航空機に乗せるのは日本人に限らんぞ。ホレ、反論してこい。
287:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 20:40:59 h2DGWw1s
>>285
お褒めをいただいていますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:4番)
当然の事ですけどね。
288:異邦人さん
10/03/09 20:44:32 ckXNSglG
>当然の事ですけどね。
けど、出来てないんですねｗ
289:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 21:07:20 h2DGWw1s
>>288
>けど、出来てないんですねｗ
え? 子供が? 居ますよ(笑)。
290:異邦人さん
10/03/09 21:11:07 ckXNSglG
>>289
子育てに参加は？
出来てないですよねｗ
291:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 21:19:09 h2DGWw1s
>>290
>子育てに参加は？
? 子梨には出来ないでしょうね。 ええ。
292:異邦人さん
10/03/09 21:20:49 ckXNSglG
>>291
わかります。はい。
あなたの言ってる事って、
まともに子育てしてる親の意見じゃないもんねｗ
293:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 21:24:35 h2DGWw1s
>>292
>わかります。はい。
子梨には親の立場が理解できないとの旨、了解。
なんだよ、素直じゃん。
294:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 21:26:13 h2DGWw1s
そんなことより>>286の宿題。
お前絶対反対なんだろ? 反論して来いよ。 英語得意なんだろ。
295:異邦人さん
10/03/09 21:31:41 ckXNSglG
>>293
親の立場ねぇ。
子育てに参加できてから主張しても遅くないんじゃないの？ｗ
296:異邦人さん
10/03/09 21:51:49 ckXNSglG
>>294
>>286の小児科医が子連れ旅行をrecommendしてるように見えちゃうの？ｗ
コメントの事例も、引越しだったり家族の緊急事態だったり、
生後まもなくの乳児は問題なかったけど、他の二人の子は問題だったと
書いてあったり、特にあなたの主張を肯定するようなものとは思えないんだけど？
他のコメントについても、日本人がするような短期間のリゾートで子連れでエンジョイした
なんて内容は何処にも見当たらないけど？
297:異邦人さん
10/03/09 22:02:58 ckXNSglG
ところで、はいどうぞのお子さんは何歳なの？
298:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 22:12:35 h2DGWw1s
>>295
自ら詰みに向かう馬鹿さ加減、毎回毎回お疲れ様です。
>>296
At what age is it safe for my baby to fly?
というタイトルをなんで読み取らないのかね。その回答が
Ideally, your baby should be at least 2 to 3 months old before he flies.
なわけね。
緊急なら納得、しかしリゾートなら許せん!
という子梨ロジックが議題ではないわけ。
299:異邦人さん
10/03/09 22:22:05 ckXNSglG
>>298
>というタイトルをなんで読み取らないのかね。
それをどう読み取ると小児科医のrecommendになるの？
>At what age is it safe for my baby to fly?
のタイトルも含め（他のコメントでもいいけど）、
ここの子嫌いの主張と何処が対立してるの？
300:異邦人さん
10/03/09 22:28:19 ckXNSglG
>自ら詰みに向かう馬鹿さ加減、毎回毎回お疲れ様です。
毎回って何？他の人と混同してる？
301:異邦人さん
10/03/09 22:29:07 yXVvOLLL
>>286見てる限り、明らかに>>277で言ってる通りのことじゃん。
やむを得ぬ事情があって渡航を避けられない場合においての話じゃねーか。
要するにはいどうぞは
「死んだり病気を避けられる程度の抵抗力があるから娯楽旅行に連れて行って問題なし」って考えてるわけだ。
これ虐待って言ってもいいんじゃ？
俺自身、かみさんとも同意の上、20代の間は自由にしてたいから今は子供作ってない。
もう30過ぎたけどな、まだ育児に追われたくない。
子供作る時はもう子供が手を離れるまでは海外旅行なんてできない覚悟しなきゃいけないからな。
子持ちの友達は「あと20年我慢しなきゃいけないのか」って感じだし。
これがごく普通の感覚だぜ？
誰一人自分の持論をまともに支持する人がいないのに、まだ自分が正しいと思ってんの？
あんたほんとにおかしいって言うか、子供が親を選べないのが気の毒だわ。
302:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 22:31:04 h2DGWw1s
>>299
くだらない。 つまらない。
まともな議論が始まるかと思いきや、医師の見解に抗うリスクを避けてスッとぼけると。
毎度毎度、情けない奴だ。 ガッカリだ。 あきれるわ。
ならば他の子梨がそうしたように>>286には沈黙してくれてた方がマシだ。
303:異邦人さん
10/03/09 22:35:52 yXVvOLLL
なんかあんた見てると、どんな馬鹿でも子供作れるって問題だなって思うわ。
304:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 22:36:10 h2DGWw1s
>>301
>明らかに>>277で言ってる通りのことじゃん。
そりゃ、お前自身だもんな(笑)。
>やむを得ぬ事情があって渡航を避けられない場合においての話じゃねーか。
そんな前提条件はないんだがな。
>これ虐待って言ってもいいんじゃ？
はい、妄想おつかれさん。
>子持ちの友達は「あと20年我慢しなきゃいけないのか」って感じだし。
>これがごく普通の感覚だぜ？
子梨であるお前に気遣ってるんだよ(笑)。
305:異邦人さん
10/03/09 22:36:48 ckXNSglG
>>302
で結局、私の質問には答えられないって事でOK？
「子梨、子梨」しと騒ぐのは議論を目的とする人がする事じゃないんじゃない？
306:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 22:38:41 h2DGWw1s
>>303
>どんな馬鹿でも子供作れるって問題だなって思うわ。
なるほど。作れない種が作れる種を見て馬鹿といななく、と。
307:異邦人さん
10/03/09 22:38:53 yXVvOLLL
>>304
結局反論になってないぞ。
一番最後の行なんか特に。
308:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 22:41:56 h2DGWw1s
>>305
あのさ、ここの子梨には根拠が無いんだよ。
何才までは渡航を避けた方がいいというソースがね。
それが2才～4才はダメだったり>>280
成人するまでダメだったり>>301
するわけ。
俺が指し示した>>286のソースは医師の見解なの。
俺の私見じゃないわけ。
リコメンドだろうがアプローバルだろうが関係ないの。
何才から「安全な」渡航が可能か? に対して、
生後2、3ヶ月だよとされているソースの提示なわけ。
わかった?
309:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 22:45:25 h2DGWw1s
>>307
何度も言ってけどさ、「NO!」「NG!」は誰でも言えるの。
何が反論になっていないのか示さないと議論にならないよ。
「子が成人するまで我慢」ってお前の私見、官能評価でしかないだろ。
俺のは医師の見解なんだよ。
さて、どちらが世間から見て妥当でしょうね。
最後の行こそが子梨の友人に普段最も気を遣う部分なんだがね。
310:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 22:51:03 h2DGWw1s
ID:yXVvOLLL
子供が成人するまで連れて行かないのはお前の自由だよ。
そうすりゃいいじゃん。 否定しないよ。
なんだが、お前の私見を世間に当て嵌めるなよ。
単なる我が儘だよ。
高校生でも修学旅行で海外に飛ぶ時代だが、
俺に文句言われてもなぁ。
じゃ、公的な物差しってなんだ? って考えたら、
医師、法律、航空会社の三者に問うしかないだろ。
311:異邦人さん
10/03/09 22:57:38 yXVvOLLL
あのな、「渡航を避けた方がいい」のは本当に危険な場合においての話だってことわからんの？
医学的に渡航が可能って言うのは、ただ単に安全面においてだけの話だってことすらわからんとは。
大概の人が乳児や幼児、子供と言える年の子供を連れて行かない選択をする意味が本当にわからないのか？
成人するまでって言うのは、子供は連れて行かない、あるいは同行する場合は
「自分で自分の行動に責任を持て、子供特有の問題が起こらない年」
であることが基準だからだよ。
子供特有の問題、というのは大人ほどの体力や抵抗力がない、大人のような我慢や協力が出来ないなどの問題。
それは子供自身にも負担を強いることになり、周囲に迷惑や負担がかかる可能性が十分にあることなんだぞ。
で、あんたの場合は「子供のことに協力するのは当たり前」って考えなんだろ？
当然子供の意思は存在しない。
つまりね、あんたの主張は完全なエゴなんだよ。
ま、言った所でまた小梨だの言って逃げるんだろうけど。
なんかもういいや。
この人とは絶対に海外旅行で遭遇しないことを祈る以外ないんだろう。
312:異邦人さん
10/03/09 23:08:34 yXVvOLLL
>>310
揚げ足取りのようなこと言ってるから一応補足しておこうか。
高校生は社会的には子供だが体力面や精神面においては子供の範疇に入らない。
少なくともつらくて泣きわめいたり「子供だから」と周囲に譲歩を求められるような年ではないからな。
線引きをしたいなら、高校生ならいいんじゃね？
成人したら、と言う考えは「自身で海外旅行が出来る年」であり、
問題が起こっても自身で解決できる能力を持ちうる年だからだろう。
でもあんたの子供、高校生じゃないだろ、確実に。
313:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 23:13:21 h2DGWw1s
ID:yXVvOLLL
是非ともその長文をば、乳幼児の渡航を許容している
法務省と国交省と空港と航空会社に上申してくらはい。
俺に言われても、知らん。
314:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 23:17:21 h2DGWw1s
ID:yXVvOLLL
わかりやすく言おうか。
あんたが口泡飛ばしながら反論している憎むべき俺を透過したその先には、
法務省と国交省と空港と航空会社があると思ってくらはい。
315:異邦人さん
10/03/09 23:27:09 Fh9ycU31
>>313-314
「良識」を政府や大企業に決めてもらうのが好きなら、日本人には向いてないよ。
316:異邦人さん
10/03/09 23:42:21 ckXNSglG
>>308
>>286の小児科医の意見も残念だけどat leastって表現を使うあたり
積極的では無いし、「飛行機での渡航が必要ならば」って事を前提を読み取るのは
普通の事だと思うけど。
感染症や気圧の変化による耳の問題については大丈夫だろうけど、その他の危険や
迷惑については何も触れてないよね。
ここの子嫌いの意見は、そもそも「迷惑」だってシンプルな話だから、
それにはソースも何も必要ないんじゃない？
そこから屁理屈的に派生したのが子供の健康問題でしょ。
あなたも議論するつもりがあるなら、他人にかけ得る迷惑は重々承知した上で、
貴方はどう言う対策をしているのかって話に持ってた方がスマートなんじゃない？
その対策が疑わしいものなら当然反論も出るだろうけど、ダラダラ粘着して荒らしてる
だけなら、他の人が納得するような意見の一つでも出してみたら？
317:異邦人さん
10/03/09 23:45:33 ckXNSglG
事を前提を→事が前提って
318:異邦人さん
10/03/09 23:51:24 ckXNSglG
とりあえず、公共でのマナーを守れるかどうか微妙な立場の人が、
子連れ旅行を楽しむ権利とか、自分の権利ばっか主張してるから
反感を買うって事が何で理解出来ないんだろう。
319:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 23:52:25 h2DGWw1s
>>316
テンプレになってるらしく、子梨がからかい半分なのかしらんが
いろんなスレに張ってるよ。
【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】56便
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:8番)
320:異邦人さん
10/03/09 23:55:49 ckXNSglG
>>319
それ説得力も何もないからバカにされてるだけでしょｗ
321:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 23:56:58 h2DGWw1s
>>318
>とりあえず、公共でのマナーを守れるかどうか微妙な立場の人が、
俺を見て2chとリアルの混同してる時点で己が病んでるとは感じられないわけね。
しょせんは子梨の戯言だ。
322:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/03/09 23:57:50 h2DGWw1s
>>315
なにを言ってるのかが解らない。
法務省と国交省と空港と航空会社に、外務省を加えておく。