子連れDQNの海外闊歩 その4at OVERSEA
子連れDQNの海外闊歩 その4 - 暇つぶし2ch597:異邦人さん
10/05/16 09:19:56 S/mHx11P
>>593 と同一筆者
以下、URLリンク(www.jvnet.or.jp)より引用(改行引用者変更)
「まにゃ」は一見いつもの通り元気いっぱいベッドの上を飛び回っていた。しかしすぐに異変に気が付いた。
急におとなしくなったかと思ったら、いきなりもどしてしまったのだ。額に手をあててみるとかなり熱もある。

しまったと思ったがあとのまつりである。昨日の無理がたたったのだ。

しかし午後にはホノルルに行かなければならないのでここでゆっくりもしていられない。
とりあえず「熱さまシート」をおでこに張り付け「まにゃ」にはしばらく我慢してもらうことにした。
ホテルのロビーでJTBのバスを待つ「まにゃ」はとてもつらそう。顔色がかなり悪い。

内心「ホノルルまで保てばいいが・・」と思っていた。それほど具合が悪かったのだ。
(終わり)

コメントは別に
この筆者からまだ続きます。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

598:異邦人さん
10/05/16 13:05:46 X4nh4cXI
>>596
それはね、あなたが自分が子嫌いということに気づいていないだけなんだよ。


599:異邦人さん
10/05/16 13:47:04 ZWmhkiRP
>>598
それって、あなたが自分はDQNだということに気付いていないのと同じこと?

600:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/17 08:45:07 iPoVaM8/
ま、 同じ土俵に立ってからいうべきでしょうね。

自らに育児経験が無ければ説得力がありませんよ。

601:異邦人さん
10/05/17 09:07:09 MMSLkkn/
それはまともに育てた人の言う事だなw


602:異邦人さん
10/05/17 09:21:08 RbBmXwb5
>>597 へのコメント

>「まにゃ」は一見いつもの通り元気いっぱいベッドの上を飛び回っていた。
良くDQN親のブログなどで見かける表現ですね。ベッドの上は飛び跳ねる物ではないですよ。
パパママしっかり教えてあげないと、お子さんがかわいそうです。

>急におとなしくなったかと思ったら、いきなりもどしてしまったのだ。額に手をあててみるとかなり熱もある。
・・・・。

>しまったと思ったがあとのまつりである。昨日の無理がたたったのだ。
After festival ですか・・・。そりゃ夜遅くまで引きづり回されりゃ・・・・ね。

>しかし午後にはホノルルに行かなければならないのでここでゆっくりもしていられない。
ハードなスケジュールですものね。

>とりあえず「熱さまシート」をおでこに張り付け「まにゃ」にはしばらく我慢してもらうことにした。
よく見かける感じですね。ぐたっとして、本当におとなしいお子さんですね。

>ホテルのロビーでJTBのバスを待つ「まにゃ」はとてもつらそう。顔色がかなり悪い。
ツアーですから、仕方ないですね。

>内心「ホノルルまで保てばいいが・・」と思っていた。それほど具合が悪かったのだ。
え?保たなかったら・・・・・って、どうするおつもりだったのでしょう?

もう少し、この筆者から続きます。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

603:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/17 19:26:19 iPoVaM8/
>オッサン

お~い、早く答えろよ、
あんた子連れ渡航の経験あるんだろ?

604:異邦人さん
10/05/18 09:09:57 ny/cXv+M
>>593 >>597と同一筆者。
以下、URLリンク(www.jvnet.or.jp)より引用(引用者抜粋引用)
>>597の翌日
4日目は、今度はパパがダウン。実に39度の高熱。
でも今日がハワイ滞在最後の日。寝てなんかいいられない。「まにゃ」も元気になったし、
ここは無理をしてでも出かける事にした。

さて最終日。39度の熱をおして歩き回ったにも関わらず体はいたって快調。
「まにゃ」も元気元気。

そして、最終日
以下、URLリンク(www.jvnet.or.jp)より引用(抜粋引用)
帰りの飛行機。パパはなぜか元気いっぱい。流している映画全部見てしまった。
一方「まにゃ」とママ。相当疲れがたまっていたらしく、こちらは成田までずーっと寝ていたみたいである。
帰りの飛行機は、なぜか行きより約2時間も時間がかかる。これが逆ならハワイ初日もだいぶ楽になるのだが・・・

所で帰りの飛行機、行きの時と異なりかなり使い込んだ物らしい。
かなり気圧調整がよろしくなく、「まにゃ」もかわいそうなくらいのたうちまわっていた。
これが飛行機のせいなのか航空会社の違いなのかは解らないが、気になるのであれば
航空会社指定のオプションも検討する必要があるのかもしれない。

さて無事に成田に到着。持てないくらい買い込んだ荷物を宅配便で送り、
最後に一緒に喫茶店でお茶を飲み、マウイ・ホノルル6日間の旅は終了したのだった。

所で今(2月)日本は一年で一番寒い時、「まにゃ」の家は何と山形。
成田から6時間かけて家に付いた時、そこは極寒の地。正直寒くて死ぬかと思いました。
パパは次の日から早速仕事。すぐに体調を崩した事は言うまでもありません。
ちゃんちゃん。
(終わり)コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

605:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/18 13:12:04 kgifLL8l
小町なんて巣窟ですよ。
たまに林先生のQ&Aリンクに飛んだり。

教えてGOOが最近流行りみたいですよ。

レスが承認式ですからお手軽に「操作」できます。
その信頼性のないシステムさえオブラートにくるめば偏見であっても支援ツールになるようで、新人ちゃんとかもイチ押しみたいです。

ただ、真に受けるとそれに比例して現実社会とのギャップに苦しむでしょうけどね。

ひろゆきが言ったとおり、情報の確度を見極める必要がありますよ。


606:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/05/18 21:04:40 3ulBs42Y
情報の精度は必要ですよね。
でも、脅迫文らしいのを他人に押しつけるのは、おかしいですよ。

607:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/19 08:36:14 OCt1du3y
>オッサン

押し付ける?おかしな事を言うね。

しかし、脅迫がはよろしくない事である、という認識はブレてないようなので聞いてもらいたいが、

・まず、俺が書いたのではない。・どちらの立場が書いたのかは決めつけられない。
・しかし、脅迫者を庇護しつつ俺への個人攻撃を繰り返す輩を疑うのは人として当然の感情ですよ。
--
オッサンのブログ無断転載とコメントは現行法だと合法らしい。
(担保はしないよ。解釈は当局がするだろうから)

それを承知の上で暗黙の揶揄を繰り返しているようだが、
それに吊られて浅はかな輩が勇み足で脅迫まがいの書き込みをしちゃうんだと思う。

そりゃ自己責任なんだろうが、そんなやり方を常態化させたあんたも「教唆」の立場と取られかねないんじゃないかな。

そういう危機感はないの?
チクリと風刺を入れて諌めてはいるつもりなのだろうけど、
脅迫を平気で書ける奴には理解出来ていないと思われる。

608:異邦人さん
10/05/19 09:21:17 AET+Rb4/
>>604 へのコメント

>4日目は、今度はパパがダウン。実に39度の高熱。
あらあら、強行軍がたたりますね。

>でも今日がハワイ滞在最後の日。寝てなんかいいられない。
そうそう、そうです。ハワイですから。

>「まにゃ」も元気になったし、ここは無理をしてでも出かける事にした。
すぐに元気になるって、丈夫なお子さんですね。

>一方「まにゃ」とママ。相当疲れがたまっていたらしく、こちらは成田までずーっと寝ていたみたいである。
お疲れですね。

>かなり気圧調整がよろしくなく、「まにゃ」もかわいそうなくらいのたうちまわっていた。
あれ?ずーっと寝ていたんでは?のたうち回るって・・・・。

>マウイ・ホノルル6日間の旅は終了したのだった。
ハードでしたね(;´Д`)

>成田から6時間かけて家に付いた時、そこは極寒の地。正直寒くて死ぬかと思いました。
えーっと、HNL/NRTで8時間くらいですか・・・。搭乗前と帰国後のなんだのかんだので
計12時間くらい掛かりますよね。それにプラス6時間ですか。。いや、地方在住者は
海外に行くなとは言いませんけど、お子さんになるべく負担にならないようにお願いしますよ。

このHPのタイトルが「◆『まにゃ』ハワイに行く!◆」でして、副題が「子供と行くハワイ旅行お役立ち情報」って
URLリンク(www.jvnet.or.jp)
タイトなツアーに翻弄される親子の物語でした。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

609:異邦人さん
10/05/20 08:50:12 ZCnry0iv
以下、URLリンク(www.singapore-travel.jp)より引用(抜粋引用)
機内に入ると、最前列は小さい子ども連れの家族が座っていた。早いチェックインだったのに、
なぜ2番目だったのか理解できた。席が満席でないせいか、3席ある列を1人で占めてあるような
場合には、座っていない席の前に二人の組を配置し、座席が倒せるように配慮してあるようだった。(中略)

ところで、シンガポールで搭乗したときから、反対側の列の前に子ども連れがいたのだが、
搭乗してまもなくから子どもが大泣きし、大変であった。
大泣きも大泣き、大変な泣き方で、あらん限りの渾身の力を込めて泣いている。
よほど飛行機が気に入らない様子。
機内が暗くなって泣きやんだが、機内の明かりがつくと同時にまた泣き始めた。
どうも明るい間中、泣いているらしい。消灯時間は3時間だったから、つまり、2時間50分
近く泣いている計算になる。すぐ後ろや横の席の人は、さぞ大変だったことだろう。 (中略)

着陸直前。名古屋空港は街の中にあるので、建物の中に飛び込んでいくような気がする。
広大なチャンギ空港に下りることを思うと、何となく不安を覚える。泣いていた子どもの泣き声がいよいよ激しくなる。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

610:異邦人さん
10/05/21 09:25:19 zKciiHzc
>>609 へのコメント
>機内に入ると、最前列は小さい子ども連れの家族が座っていた。早いチェックインだったのに
子連れの特権の優先搭乗らしいですよ。優先されているから、優越感に浸れるらしいです。

>搭乗してまもなくから子どもが大泣きし、大変であった。
何か、満足のいかないことでも有ったのでしょう。

>大泣きも大泣き、大変な泣き方で、あらん限りの渾身の力を込めて泣いている。
親はどうしているんですかね?

>よほど飛行機が気に入らない様子。
親の欲求で連れ込んだのに・・・。

>機内が暗くなって泣きやんだが、機内の明かりがつくと同時にまた泣き始めた。
・・・・。

>2時間50分近く泣いている計算になる。
そんなにですか・・・。薬でも使ってくれれば良いですよね。

>泣いていた子どもの泣き声がいよいよ激しくなる。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

611:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/21 22:37:34 WlIj/FAu
>>609

>名古屋空港

いつの話の無断転載してんの? 

612:異邦人さん
10/05/22 08:44:50 /8cc/mK9
以下、URLリンク(coconut2007.cocolog-nifty.com)より引用(抜粋引用)
朝方、ナッツをさわると??暑い?

う~んどうやら発熱したようです。

実はグアムに来る前からちょっと鼻水が出ていて
薬を飲んでいました。
プールはどうかな?って思っていましたが、
プールサイドは暑いし、ただ見ているだけでは暇だろうと
海やプールに時間を短くして入れてしまっていました。

そのせいかお熱

***(翌日)

前日ほど高くないもののナッツの熱はまだ下がらず。38度台。
かわいそう~
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

613:異邦人さん
10/05/23 09:18:02 8n+ZXwwv
>>612へのコメント

>実はグアムに来る前からちょっと鼻水が出ていて薬を飲んでいました。

>海やプールに時間を短くして入れてしまっていました。

>前日ほど高くないもののナッツの熱はまだ下がらず。38度台。
・・・┐(´д`)┌

>かわいそう~
このママも、なんだか第三者眼的にお子さんを見てますね。
冷静?って訳じゃないでしょう。自分が苦しくも痛くもないから、まあいいかって感じなのでしょうね。

伝染病だったら、隔離ですかね?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

614:異邦人さん
10/05/24 09:31:55 eoNzRlr+
以下、URLリンク(amigo0703.blog33.fc2.com)より引用(抜粋引用)
アミーゴ、出発の前日から又鼻水・・・。
病院へ。とりあえず1週間分のお薬もらいました。

出発当日・・・。咳が出だした。
あ~韓国も最終日熱出したし、ワクワクしてるのに気が重い・・・。
夜9時の便だから、昼間猫じゃらし公園でしっかり遊ばせ、空港でもキッズルームで走り回らせました。
キッズルームもうすぐ搭乗だよ~ん。

おかげで飛行機は即寝!!
体重の軽いアミーゴはまだ飛行機のベビーベッドが使えます。
そしてうまいことこのベットで寝てくれました。
でも上海からの帰り、このベットにすっぽり入っていたのに、今は足が飛び出ています。
成長したなー。

1時間半後、狭くて寝返り打てなかったからなのか、アミーゴ泣きながら起床。
ベットから出すと体がモヤモヤ!!
汗だく。飛行機の中暑かったからか、熱ではじめてるのか。
アミーゴは抱っこでまた寝てしまった。

私は一気に緊張してしまい、抱っこも重いし、結局一睡もできず ハワイへ到着。

ちなみにパパは機内で1番に寝て1番最後に起きました。。。
いつもこれで喧嘩になります。。。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

615:異邦人さん
10/05/25 09:28:53 yLXSANJx
>>614  へのコメント

>出発の前日から又鼻水・・・。
・・・・。

>出発当日・・・。咳が出だした。
今だったら、隔離ですかね?

>1時間半後、狭くて寝返り打てなかったからなのか、アミーゴ泣きながら起床。
・・・・。

>汗だく。飛行機の中暑かったからか、熱ではじめてるのか。
カワイソス

>私は一気に緊張してしまい、抱っこも重いし、結局一睡もできず ハワイへ到着。
だって、しょうがないですよね。”親”なんだから。

>ちなみにパパは機内で1番に寝て1番最後に起きました。。。
>いつもこれで喧嘩になります。。。
だって、しょうがないですよね。”夫婦”なんだから。
第三者の快適な睡眠を奪うのは困りますけどね。

この筆者からは続きます。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

616:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/25 22:13:31 coxsAXY7
◆ヤレヤレのオッサン

無断転載され揶揄されたブログ主から集団民事訴訟されませんかね?

リスクは想定済みで内容証明上等とのことですが、妻も子もいる小生には全く理解できません。

我を通すためには人生を賭してでもリスクを冒す頑固さには涙を禁じえません。

私はあなたみたいな思想の持ち主にならなくて良かった。

617:異邦人さん
10/05/26 09:34:53 lxKvCRhQ
>>614 同一筆者
以下、URLリンク(amigo0703.blog33.fc2.com)より引用(抜粋引用)
帰路 飛行機でアミーゴは乗ってすぐ2時間爆睡。

そして機内食の そうめんを食べてご機嫌。
机をバンバン叩き、前の人からにらまれる。

なので飛行機後方のスペースであやしたが 席に戻りたいと大号泣1時間。
パパにもうちょっとうまくあやせ 見たいな事を言われママは頭にくる!!!
そして泣きすぎて撃沈。また寝た。

この帰りの飛行機のグダグダがなかったら、最高なんやけどねー。
帰りは8時間??!!

私的には アミーゴ とてもおりこうさんやったです。
最後に夫婦大喧嘩したけど、パパHawaiiに連れて行ってくれてありがとう☆
(終わり)

コメントは別に

船に乗り遅れたり、陳腐(チープ)なお買い物が面白いブログですので、皆さんご参考に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

618:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/26 20:06:25 t79sf0/w
ブログを無断転載されて揶揄された結果、ブログを閉じたり
パスワード認証式にしたりするブログ主が多いようですね。
迷惑を受けた結果の当然の反応だと思います。

そりゃ写真まで載せているのにからかわれたら誰だって嫌がりますよね。

つまり、「幸せな子連れ海外旅行」のブログ展開を封じ込めたいのが
ヤレヤレや子嫌いの真の目的である事がよくわかります。

迷惑を受けた当事者でもなく、
また真摯な態度でアドバイスをするわけでもなく、
一方的な攻撃を続けるのみ。

この状況を見れば、道徳的に非難を受けるべき輩はどちらなのかは言わずもがなですね。

そういう意味での喧伝効果は抜群です。


619:異邦人さん
10/05/26 20:46:14 kpWv2/Kw

公にしてコメント機能つけるんなら反論ぐらい覚悟すべきなんじゃないの?



620:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/26 21:21:05 6Ac2US+2
>>619 
まだ早くないですか? その居直り。
後ろめたさがあることはよくわかる反応ですけどね。

旅行記ごときで何故「反論」されなければならないのか理解できない、
というのが世間一般の考え方なんじゃないですかね?

政治信条を謳っているわけでもなし、
誰かを誹謗中傷しているわけでもなし、
世を拗ねて不平不満を述べているわけでもなし、
罪を犯したわけでも、犯罪を教唆しているわけでもなし。

俺がまだ気が付いていない、別角度での崇高な目的があれば是非「喧伝」を。
「ただ子連れに難癖を付けて子嫌い同志で慰め合いたいだけ」ならレスは無用です。

621:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/26 21:57:21 6Ac2US+2
>>619 新人ちゃん

>元々この系列のスレは「バカ子連れにひどい目に遭ったぞ」、って
>愚痴をこぼして慰め合うスレだったんですよ。

ならば、板違い&スレ違いです。 自ら認めたんですね。

子嫌いの総意なのだそうなのですが、ならば「ネタ雑談」あたりに移動いただけますか?

622:異邦人さん
10/05/26 22:09:37 kpWv2/Kw
>>620
君は政治信条や誹謗中傷にしか反論できないとでも言いたいのかね?
犯罪の教唆には近いものがあるのかもな。


>>621
心配するな。

君達スレ違い擁護が消えればヤレヤレ氏とその他だ。
別々のスレでうまくやる事だろう。




623:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/26 22:11:11 6Ac2US+2
子供が嫌いな人物による犯罪です。恐ろしいです。
「子供の声がうるさい」と明確に理由と狙いを自供しているのですから
殺人未遂も合わせて罪を問うべきなのではないかと思います。

公安には是非ともこのような子供の声がうるさいなどと文句を言う、犯罪予備軍の監視と予防措置をお願いしたいところです。
この掲示板にもその兆候を示す書き込みがたくさんあります。

◆◆◆(参考)◆◆◆
子どもの声うるさい、俳優の男が幼稚園放火容疑
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 神奈川県警緑署は26日、横浜市緑区三保町、俳優相場貴晴容疑者(36)を非現住建造物等放火容疑で緊急逮捕した。
 発表によると、相場容疑者は26日午前1時10分頃、自宅近くの幼稚園のグラウンドにあるゴミ箱に火をつけ、隣接する壁など約1平方メートルを焼いた疑い。
 相場容疑者は、調べに対し「グラウンドでサッカーの練習をする子どもの声がうるさかった」などと供述しているという。
 相場容疑者は、2006年にNHKで放映された時代劇「次郎長背負い富士」などに出演していた。
(2010年5月26日11時45分 読売新聞)

624:異邦人さん
10/05/26 22:27:26 kpWv2/Kw
世間には悪い奴がいるものですな。
子供をダシにして犯罪を隠蔽しようとしたり自分が非難されているにも拘わらず子供に罪をなすりつけようとしたり。

大体の場合において「親の非を子供の責任に転化する」人間にろくな奴はいません。


◆◆◆(参考)◆◆◆
15歳の娘が供述「私も金を使った」 千葉・八街の殺人放火事件で父娘を送検
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 千葉県八街(やちまた)市の農業、OOOOさん(76)が刺殺され、自宅が放火された事件で、強盗殺人と現住建造物等放火の疑いで
、同市の平野重治容疑者(47)とともに逮捕された娘(15)が「金の一部は私も使った」などと供述していることが24日、捜査関係者への取材で分かった。
佐倉署捜査本部は同日、2人を両容疑で送検した。
(サンケイニュース2010.5.24 12:48)

625:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/27 08:29:44 jjsNJjJU
公安や警察のネット取り締まりの関係者の方に着目いただきたいのは、
>>624にあるように、彼ら子嫌いの主張が「子供に責任を転嫁する親が憎い」という部分です。

親への憎しみを弱い立場にぶつけた結果引き起こされた過去の殺人事件が、
あの忌まわしい池田小学校事件です。

あのような惨劇が繰り返されぬよう、是非とも犯罪を未然に防ぐための処置をお願いしたいところです。

626:異邦人さん
10/05/27 09:12:57 W5dzkdKh
>>617  のコメント
>帰路 飛行機でアミーゴは乗ってすぐ2時間爆睡。
ねんねはよい子ですね。

>机をバンバン叩き、前の人からにらまれる。
コレかなり響くんですよね。私は即座にクレーム付けます。

>なので飛行機後方のスペースであやしたが 席に戻りたいと大号泣1時間。
ずっと後ろの方にいてください。

>パパにもうちょっとうまくあやせ 見たいな事を言われママは頭にくる!!!
こちらのご夫婦・・・。かなり衝突しているようですが、いきなり離婚の危機とかになっちゃったりw

>この帰りの飛行機のグダグダがなかったら、最高なんやけどねー。
( ゚д゚)ノ○ ヨイコノネンネノクスリドゾー

>最後に夫婦大喧嘩したけど、パパHawaiiに連れて行ってくれてありがとう☆
他の日も見てると、くだらないことで大げんかしているようですね。
性格の不一致でしょうか?

この筆者からはもうしばらく続きます。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

627:異邦人さん
10/05/27 10:10:10 lTaAhHGU
>>625

その親が犯す子供への犯罪も多いのだが?



628:異邦人さん
10/05/28 02:40:45 mGKJUagG
子嫌いは時々子供襲ったりして犯罪おかしてるよね。


629:異邦人さん
10/05/28 09:13:10 6B14eXcL
>>614 >>617 と同一筆者 前回旅行韓国編
以下、URLリンク(amigo0703.blog33.fc2.com)より引用(改行引用者変更)
(さんざん引きずり回して、その後夕食)
海鮮なべ まーまーおいしかった。最後の麺はかなりgood!!
席がオンドル式でアミーゴが自由に遊べたから。

さー満腹満腹。

あれっ アミーゴ熱ある??

ホテルに帰って計ると

38.3度!!!!!!!

えー あんな元気やったんに。
確かにハナタレで韓国前に病院行って今日も薬飲んでるけど。

で アミーゴは即効寝ました。

母は緊張。
アミーゴが夜咳をするたびに、ドキドキ。
ほとんど眠れませんでした。
朝 熱下がりますように。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

630:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/28 22:03:48 LNfFL9E6
>>625の続き

この掲示板で無断転載を繰り返す>>629の主張は、
公開されているのだから誰がどこにどう転載してどんな難癖を付けよう勝手だ、という子供じみたものです。

滑稽なのは、ブログ自体がコメントを受け付ける機能があるのにそちらには文句を書かず、
ひたすらこの2chの掲示板で嘲笑している部分につきます。

意見あれば直接そのブログにコメントを書いて本人に伝えるべきですが、
そうしないのは本気で改善を望んでいない証拠でもあります。

631:異邦人さん
10/05/28 23:17:14 PVW6/crE
>>630
ん?
時々書いてるよ?

その方が効果的だというのならたまには「はいどうぞ」の言う通りにやってみるよ。



632:異邦人さん
10/05/29 09:26:15 AV3LXjB8
>>629へのコメント
>海鮮なべ まーまーおいしかった。最後の麺はかなりgood!!
>席がオンドル式でアミーゴが自由に遊べたから。
海鮮なべですか、おいしそうですね。
お子さんが自由に遊べるところで、鍋は・・・・。落ち着かないのでは?
たまにファミリーレストラン形式の焼き肉屋さん(炭火)で、
走り回っているお子さんを見ますが、危ないですもんね。

>あれっ アミーゴ熱ある??
お子さんのペースでお願いしますね。

>38.3度!!!!!!!
あらあら・・・。

>えー あんな元気やったんに。確かにハナタレで韓国前に病院行って今日も薬飲んでるけど。
お子さんはまだ自分では体調管理が出来ません。パパママちゃんとしてあげてくださいね。

>アミーゴが夜咳をするたびに、ドキドキ。ほとんど眠れませんでした。
楽しい旅行ですもんね。

>朝 熱下がりますように。
本当に、第三者眼的なパパママが多いんですねぇ。

この筆者からは、もうしばらく続きます。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

633:異邦人さん
10/05/30 07:05:24 GR03RmW+
新スレのご案内

【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う!06【迷惑】
スレリンク(oversea板)l50

634:異邦人さん
10/05/30 08:47:01 +GL2cvGA
>>614 >>617 >>629  と同一筆者
以下、URLリンク(amigo0703.blog33.fc2.com)より引用(改行引用者変更)
夜中38,5度まで上がり 母はドキドキ。うわー 座薬ないよー。首も熱いし。papaは爆睡やし。
朝が来た・・・。計ると 37.8度 まー 38度台に比べれば なんとかほっとする。良かったー。(中略)

空港に着き チェックインカウンター探すけど見当たらず。案内のお姉さんに聞くと 無料巡回バスに乗って 第2?
空港へ行ってください との事。えー!!めんどくさい。 JALなのに。
羽田と同じく空港は2つあるらしい。そこでその空港につくとチェックイン始まってた。
久々のジャンボなので チェックイン激混み。

しかも子連れはeチケットでの機械のチェックインは出来ないとの事。意味分からん。。。
30分は並んだかなー。並ぶ間 アミーゴは空港を端から端までダッシュで遊んでた。
それで オムツを替えようと抱っこすると断固拒否!!拒否泣き→咳き込み→嘔吐・・・・・(中略)

しかもウォンが2000円くらいまだあるし。即効ジュースやクッキーを適当に買い、でも焦ってるので10000ウォンが
1000円じゃなく10000円に思えたり頭が働かず手間取ってしまった。

飛行機にのってしまえば、またアミーゴは眠ってくれたので
空弁満喫し 無事暑い東京さかえってこれました。

結論
家族旅行 海外は大変だー。本当は韓国でなく北海道に行こうかと思ってたんだけど
それも車の移動が多く大変だったろうなーと思います。やっぱりリゾート 5つ☆ホテル 滞在がbestでしょう。
でも、久しぶりにリフレッシュできて楽しかったー!!

アミーゴももう2カ国制覇です。2歳になるまでに(チケットが安い) グアム行くぞー。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

635:異邦人さん
10/05/31 08:52:42 uEiwVgzV
>>634 のコメント
>えー!!めんどくさい。JALなのに。
JALが問題じゃなくて、ママの読解力が問題ですね。

>しかも子連れはeチケットでの機械のチェックインは出来ないとの事。意味分からん。。。
要するに、優先しろとでも?

>並ぶ間 アミーゴは空港を端から端までダッシュで遊んでた。
どなたか、アテンドしていたんでしょうか?それとも、放牧?

>オムツを替えようと抱っこすると断固拒否!!拒否泣き→咳き込み→嘔吐・・・・・
・・・・。

>久しぶりにリフレッシュできて楽しかったー!!
ママのお気持ちですね。

>2歳になるまでに(チケットが安い)グアム行くぞー。
庶民なパパママのお気持ちですね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

636:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/31 18:43:38 x05DGZSX
>無断転載者

教育的指導なら、具体的にこうすべきだという意見を
筆者に伝えるべきではないですか?

637:異邦人さん
10/05/31 21:12:09 kyKzBLab
娘とファミレスに行きました。ドリンクバーへ行ってお水と飲み物を入れようと思いコップを持ったら、
3歳くらいの男の子がコップに水を入れては氷入れに流しいれ、また水を入れて今度は振り回し、
ドリンクバーコーナーは水浸しに。「そんなことしたら他の人に迷惑がかかるから止めよう」と言って
コップを取ろうとしたら暴れて手がつけられません。

仕方なく店員さんを呼んで「ちょっと、この子の親はどこにいるのか教えてくれます?」と聞いたら
店側は「こちらから伝えます」の一点張り。あまりに子どもの躾がなってなかったので、とにかく
親と話をするから呼んで欲しいと何度も粘ってやっと呼んでもらいました。

母親に「子どもを見られないなら連れて来ないで下さい。他の方に迷惑がかかります。」と言ったら
なんと母親はまだ3歳の子どもに「ごめんなさいって言いなさい!」と怒鳴りつけたのです。
私は「ちょっと待って下さい。子どもに叱るんじゃなくて自分を叱ったらどうです?」と言ったら
いきなり子どもの顔を張り倒して「謝りなさい!」と叫んだので、私は激怒です。

「子どもを叩くんじゃなくて自分を叩くべきじゃないのか!躾も出来ない、子どもを放置して水を
振り回してるのを見ててずっと携帯でメールしてたでしょう!常識の無い親に育てられたら子どもが
常識を持てなくなるんですよ!あなた親でしょう!」と怒鳴りつけたら「すみません」と呟いて
嫌がる子どもの手を無理やり引っ張り連れて帰りました。

呆れました。子どもの顔を引っ叩いた時、母親の顔を叩いてやろうかと思いました。子どもの痛みを
味わえと。その親もひどいとは思いましたが、子どもの育ちを考えてやるなら周囲の大人が先に
気付いていたのだから注意をすべきではないのか?とも思いました。見て見ぬふり。ややこしいこと
には関わりたくない。この根性が、重大事件に発展させる可能性を作るという認識を持って欲しいと
思いました。

しほちゃんセクシーバージョン
URLリンク(www.withshi.com)

URLリンク(blog.livedoor.jp)

638:異邦人さん
10/05/31 22:36:50 P+yvtS1n
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

> 躾が悪いだけだと、3人育て上げた母はいつも言います
> できてない人ほど言い訳が多い

まさにこれだな。

639:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/01 08:17:58 AFqOHctE
既出ですよ。小町ソース。

左翼の朝日ソースだね、と指摘済みです。

あ、「嫁して三年子無きは去れ」

は昔から広く世間一般で使われてきたようですよ?

俺はあなたがたのお陰でこの言葉を知りました。

ヤレヤレのオッサンが悪戯しなければ知ることもなかったかな(笑)。

謂われはよくわかりません。ググッてみてください。
はい、どうぞ。

640:異邦人さん
10/06/01 08:41:50 srrGKNTt

『親馬鹿、子馬鹿』



641:異邦人さん
10/06/01 09:38:27 4fwjv9B8
 連ガキしたけりゃ、新聞チラシの裏が適当かと・・・

642:異邦人さん
10/06/01 10:31:46 ntBUvPtn
以下、URLリンク(bbs.arukikata.co.jp)より引用(改行引用者変更)
pic guam(パシフィックアイランドクラブ グアム)は最悪、全体的にクオリティーが低い

オフィシャルサイトから1泊だけオセアナタワーA(1)に予約して宿泊しました。
2泊目以降はフィエスタリゾートに泊まりましたが、picグアムはひどいです。

【おすすめしない理由】
1.子供の奇声がひどい
子供の奇声がすごいです。普段は大人しい子供なのかも知れないですが、
リゾート気分で興奮しているのでしょう。
ベランダの扉を開けた状態で部屋にいると、子供の奇声が絶えず聞こえてきて、
まったく落ち着けません。(大抵の部屋はウォーターパークに面しているので、
どの部屋でも奇声は聞こえそうです)
(終わり)

>子供の奇声が絶えず聞こえてきて、まったく落ち着けません。
赤ちゃんの泣き声程度だったら・・・・まだ・・・ね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

643:異邦人さん
10/06/01 11:20:00 hUAsvIsb
> 639


> 既出ですよ。小町ソース。
> 左翼の朝日ソースだね、と指摘済みです。

だから?

> 「嫁して三年子無きは去れ」 は昔から広く世間一般で使われてきたようですよ?

それで?

いったい、何がいいたいの??



644:異邦人さん
10/06/01 12:26:04 mZBDgbeA
>>643
最近この手の書き込みが多い
自分の文章を他人に伝えようとする力が劣ってきている
自分の文章がわかる人にだけわかればいいと思っているのか
ゆとり教育のせいなのか

645:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/01 18:34:06 AFqOHctE
>>643
出典の重みが圧倒的に違うということです。

◆~ほど言い訳する:

大手小町での子梨同志の慰めあいが出典。

◆嫁して三年子なきは去れ:

貝原益軒の女大学という作品が出典。

驚いた事に、昔は律令にも謳われていたそうですよ。
夫側から離婚したい場合の正当な理由になったそうです。

法律により子梨には「言い訳」の余地すらなく淘汰された時代があったわけですね。

現代に生まれて良かったですね。
自然淘汰には変わりはなさそうですが。

646:異邦人さん
10/06/01 19:45:04 hUAsvIsb
> 躾が悪いだけだと、3人育て上げた母はいつも言います
> できてない人ほど言い訳が多い

これがなぜ「子梨同志の慰めあい」なのかわからん。
子を育てた人のりっぱな意見だと思うが。

> 嫁して三年子なきは去れ

これをもってくるのは強引すぎるだろw

647:異邦人さん
10/06/01 20:03:49 /if0tPzR
>>639
> あ、「嫁して三年子無きは去れ」 は昔から広く世間一般で使われてきたようですよ?

> 俺はあなたがたのお陰でこの言葉を知りました。 ヤレヤレのオッサンが悪戯しなければ知ることもなかったかな(笑)。
が笑うところかな?

いい歳した東証一部上場企業のアナリストが、誰でも知っている言い回しを知らなかったなんて世も末ですね。
ほんとうはゆとり世代のNEETなんじゃないかと疑いたくなるよ。


648:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/01 21:06:03 ws/6hW5k
>>647

>「嫁して三年子無きは去れ」

ウチには該当しないのでどうでもいいです。
すみません、自然淘汰されゆく人の気持ちを解ってやれなくて。

649:異邦人さん
10/06/01 21:38:37 /if0tPzR
>>648
> ウチには該当しないのでどうでもいいです。
ほら、これがはいどうぞの知的水準だ。

たとえ広く世間に知られた一般教養であっても、「ウチには該当しないのでどうでもいいです」。

そういう階層が一定の割合で存在することは知っている。
日本を再生するには、生物的に子供を増やすことより、こういう階層をなんとかするほうが重要なんだけどね。


650:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/01 22:05:19 +JCkdxfZ
何で、海外旅行に関係ない話をしようとするんでしょうかね?

きっと、話題についていけないから??

651:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/01 22:12:07 ws/6hW5k
>>649

>「嫁して三年子無きは去れ」

すみません、現実に直面する話題ではないのでこんな言葉、知らなかったです。

加えて、まさか現実に直面する人から「一般教養だ」、と怒られるとは思いもよりませんでした。

俺も、是非とも文科省にはしっかりと「嫁して三年子無きは去れ」という言葉を教育してもらいたいものだと思いました。

ところで、淘汰されゆく種って何かと気苦労が多い人生なんですね。
ウチがそうでなくてよかった。 人生を楽しめないだろうな。 あ、それはさておき。


>日本を再生するには、生物的に子供を増やすことより、
>こういう階層をなんとかするほうが重要なんだけどね。

どういうふうに「なんとかする」んでしょう? 回答期待してます。

652:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/01 22:14:42 +JCkdxfZ
スルー推奨でしょうね。もう

653:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/01 22:18:15 ws/6hW5k
>>650
白旗ですか。ついに。 それとも痴呆症の始まりかな? 

>何で、海外旅行に関係ない話をしようとするんでしょうかね?

俺が最初からそう指摘してるだろ。
もともと海外旅行に関係のないスレ立てしてるのはお前じゃないか。
しかも数年に渡って。

子連れを誹謗中傷して子嫌い同志が慰め合うのが目的で、
ブログを公開している奴が悪いと5/21に自白した以上、言い訳なんかみっともないぜ。

654:異邦人さん
10/06/01 22:21:28 /if0tPzR
>>651
> どういうふうに「なんとかする」んでしょう? 回答期待してます。
簡単に答えが見つかるなら苦労はないよね。

ところで、子供のいない人を「淘汰されゆく種」と呼びたいようだけど、「淘汰」とか「種」って理解してる?

655:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/01 22:58:47 +JCkdxfZ
>>653
>子連れを誹謗中傷して子嫌い同志が慰め合うのが目的で、
>ブログを公開している奴が悪いと5/21に自白した以上、言い訳なんかみっともないぜ。
はて?そんなことを書いた事は無いですけど?
(否定しておかないと、魔女裁判で有罪にされちゃいそうですからw)

ねつ造はいくないですよ。

656:異邦人さん
10/06/01 23:28:33 yNjvdc2n
>>653
おまえは目障り、どっちかのスレに絞って籠もれ。


657:異邦人さん
10/06/02 08:57:54 4nfa13ka
以下、URLリンク(tabisuke.arukikata.co.jp)より引用(改行引用者変更)
高級ショップがいっぱい。タモンサンズプラザ

ブランド店のみ入ってます。雑貨屋さんやコンビにはありません。
吹き抜けになっていて建物の中を見渡せるので子供が迷子になる心配はありません。
エスカレーターを上ったり降りたりぐるぐる繰り返し走りまわっていました。

繁華街まで歩いていけないことはないのですがちょっと遠い。
バスもすぐ来るわけではない。
タクシーに乗ろうとしましたが乗り場の現地のスタッフが機嫌が悪かったのか、
ものすごく怖くて英語でまくし立てられ、怖くて何も言えなくなってしまいました。
結局バスを待って乗りました。
(終わり)

>ブランド店のみ入ってます。雑貨屋さんやコンビにはありません。
子連れで行くのが憚れるような所ですね。

>吹き抜けになっていて建物の中を見渡せるので子供が迷子になる心配はありません。
だからと言って

>エスカレーターを上ったり降りたりぐるぐる繰り返し走りまわっていました。
こういう風に放置放牧したら

>現地のスタッフが機嫌が悪かった
のも、仕方ないですよね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

658:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/02 18:49:28 NU1B0cTJ
>>652,>>655オッサン
苦しい局面ですね。事態が打開出来るといいね。もう無理だけど。

◆子嫌いスレの目的は慰めあいで、
ブログ晒しと揶揄は、公開する奴が悪いとする子嫌いの総意の件


俺に否定の意を伝えるのは筋違いなんだが。

書いた子梨に都度レス番着けて「俺はそう思わない」と、
明確に否定の意を伝えりゃいいじゃん。

ところで、ブログ公開者に落ち度は無いと認めるなら、
お前自身の悪意も認める事になるんだが、
落ち着いて考えてるかい?

659:異邦人さん
10/06/02 22:27:51 O+gWJKDv
>>656
かなりイラついてるなwww
耳が痛いのかね?

660:異邦人さん
10/06/03 08:56:45 dG5Hknok
以下、URLリンク(www.hn-ferroalloy.com)より引用(改行引用者変更)
日本とグアムでは、レストランのマナーが多少違ってきますので、お店のランクに合わせて、
他のお客様にも失礼のないようマナーを守りましょう。

例えば、格式高いレストランでは、ドレスコードが設けられていることがありますので、
事前の確認が必要です。グアムは観光地ですので、予約の際に確認するとスマートです。

また、小さなお子様をレストランに連れて行く際は、お子様が騒ぐことのないよう、
大人と同様、静かに食事をすることを求められます。アメリカでは、レストランで
子供が騒ぐ姿をあまり見かけません。それは、子供であっても、TPOに合わせた
ふるまいを厳しくしつけられているからです。

日本では、残念ながら、レストランで駄々をこねる子供も見かけますが、アメリカでは
大変嫌がられます。また、初めから子供が入れないレストランもありますので、
お子様がいる場合は、グアム旅行ではできるだけカジュアルレストランを選ぶようにしましょう。

グアム旅行でマナーに自信がなくても、心配することはありません。
大声で話さない、むやみに席を立たないなど、常識の範囲内でふるまえば、
失礼になることはありません。
日本人はウェイターに対して横柄な態度をとりがちですが、紳士的なふるまいが求められます。
(終わり)

コメントは別に
DQN親の方々よく読んでくださいね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

661:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/03 08:57:18 b+e9+GA/
耳も頭も痛いでしょうね。
唯一の娯楽で悩む事になるとはねえ。

ヤレヤレのオッサンも新人ちゃんも
「子連れDQN」のone of themだったというオチがつきましたからねえ。

「子持ちだ」
「子供手当や保険証画像での証明はできない」
「子供と海外旅行したことはある」
「でも躾しており騒がせていない」
「しかし他人の子連れ海外旅行者は許しがたい」


どうやって証明と整合性と正当性を図るんでしょうか、
これはみものですよ。

662:異邦人さん
10/06/03 17:17:59 LDnjjTrF
100%ではないにしても最近の子嫌いの主な主張は「迷惑を掛ける可能性の高い子供なんかを連れて渡航するのは非常識」だ。

それに対して「可能性だけで排除するのはいかがなものか?」と反論した。

しかし、可能性のみで子連れ渡航を自粛しろと絶叫しまくってるヤツらが子連れ渡航経験者とはあきれ果てた。

以前は基地外だと思っていたが、「恥知らずな嘘つき」との認識も加える事にする。

ま、このレスもスルーされるか、筋の通らない反論されるんだろうが。

663:異邦人さん
10/06/03 20:27:52 sF7sH6t7
>>662
あなたの知っている(≒身内の)小学生=「迷惑を掛ける可能性の高い子供」
わたしの知っている(≒身内の)小学生≠「迷惑を掛ける可能性の高い子供」

ということで宜しいかな?

まあ、生活水準とか教育水準とかいろいろ事情はあるから、そういうことであっても驚かないが。
むしろ、擁護派DQNの言動を見る限り、違う世界に棲んでいる人たちとしか思えない。


と、いうことでいつもの質問なんだが、
どこがどう「恥知らず」で、いつどんな「嘘」をついたのか、明確にしてくれ。

それなしでは、ただの迷惑な言い掛かりに過ぎない。


664:異邦人さん
10/06/03 20:53:58 iazJu1Fi
これが子梨って奴か(笑)

665:異邦人さん
10/06/03 21:56:27 BLQWuMUx
>>664
自分の都合の良いように解釈して他人をDQNと呼ぶ=子嫌い=小梨


666:設定
10/06/04 00:04:21 JIhBcoAH
>>645
本当にあなたの「躾の完璧な」子どもは女の子ですか?
自分の「豚児」二人も女の子ですので、こんなことは書き込めません。
我が家の豚児は、もてないかもしれないし、本人の選択により結婚しない
かもしれないし、子どもが産めないかもしれないし、ね。
貴方のお嬢さんは、あなたの言う意味での完璧な娘なんですね!


667:異邦人さん
10/06/04 02:31:11 fgATOdzW
>>663
>100%ではないにしても最近の子嫌いの主な主張は
>「迷惑を掛ける可能性の高い子供なんかを連れて渡航するのは非常識」だ。

>それに対して私は「可能性だけで排除するのはいかがなものか?」と反論した。
>しかし、可能性のみで子連れ渡航を自粛しろと絶叫しまくってるヤツらが
>子連れ渡航経験者とはあきれ果てた。

だから、

>以前は基地外だと思っていたが、「恥知らずな嘘つき」との認識も加える事にする。

と、書いたんだが、まだ内容が理解できないのか?
それとも、いつもの、わからない振りして逃げきる作戦か?

迷惑を掛ける可能性が高いから子供連れの渡航がダメだという子嫌いの主張から
考えるとおまえの身内の子供がどういうしつけをされていようが関係ないだろが?

もう一回言ってやるよ。
だが私は心が広いからおまえの身内の子供が迷惑を
掛ける可能性があっても渡航を許してやる。

668:異邦人さん
10/06/04 07:06:10 TgUnYDtC
結論が出たな。

つまり、親が「この子は良い子だから迷惑なんてかけない」と思えば海外旅行するのは一向に構わない、ということでOK?


669:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/04 08:38:02 9+zaDWih
結論が出て、撤退したんですかね。
実体験スレも権利スレも静かですね。

・子連れ海外旅行の何がOKで何がNGと言いたいのか、
子嫌いを多角的に追い込んで奴等自身に条件を絞り込ませる

・その後条件を再確認してYESを取っておく

・子嫌いの過去の子連れ海外旅行経験を糾弾して駆除完了、と。

--
ただし、奴等の本性と目的はは子連れ家族に対してうらみ・つらみ・ねたみ・ひがみを持ち、
激しく憎悪を燃やすことであって、
海外旅行云々はどうでもよいというのが本音のようです。

優先席の概念すら認めないほど道徳心が無いのに妙なプライドがあるのか、
自分達の誹謗中傷行為を正当化したい思いがあるようで、
その為の手段としてこの海外旅行板を悪用しているだけです。

670:異邦人さん
10/06/04 08:42:52 jUVNTkva
>>660 へのコメント

>小さなお子様をレストランに連れて行く際は、お子様が騒ぐことのないよう
そうです。当たり前のことですよね。

>アメリカでは、レストランで子供が騒ぐ姿をあまり見かけません。
そうなんですよ。何ででしょうね?もしかして、躾の概念が異なるんでしょうか?

>子供であっても、TPOに合わせたふるまいを厳しくしつけられているからです。
スーパーとかでも、走り回ってる子とか見ないですよね。

>レストランで駄々をこねる子供も見かけますが、アメリカでは大変嫌がられます。
子嫌いwが多いんでしょうか?アメリカってw

>初めから子供が入れないレストランもあります
日本でも見習って欲しい物です。

>できるだけカジュアルレストランを選ぶようにしましょう。
そうですね。出来るだけファミレスは行かないようにしていますが、勘違いも居ますから。

>大声で話さない、むやみに席を立たないなど、常識の範囲内
DQNパパママ、これ常識ですよ。子供だから許されるってことは無いです。

DQNパパママ、本当によろしくお願いします。
「日本の恥」は掻き捨てにしないでくださいね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

671:異邦人さん
10/06/04 10:22:11 TgUnYDtC
>>669
もういいじゃないか。本人も反省してるだろう。

記録掛、泣くな。
次に頑張れば良いじゃないか。



672:異邦人さん
10/06/04 11:11:42 RnaDrJ+8
子連れきんもー


673:異邦人さん
10/06/04 14:30:47 hdiHF7gV
>>672、おまえは黙ってろ。だから子嫌いはバカだと言われるんだ。

こういう展開も過去に経験したが、当時の子嫌いの浅はかな反撃とは…

「あいつはあいつ。俺は子連れ渡航はしてないから今までの主張を繰り返す」だった。

合理的な反撃はあり得ないからしかたないんだろうが哀れと言うか。

もしくは、ここ数日の応酬は「なかったこと」にして、同じ主張を繰り返すか。
どちらにしてもバカの極みだが、さて子嫌いの反撃や如何に?

674:異邦人さん
10/06/04 14:40:02 TgUnYDtC
>>673
スルーして他の板に負け犬スレ立てて慰めあうんじゃないの?


675:異邦人さん
10/06/04 21:40:37 HyT6aGZI
ん?なんかおかしいですね?

>668
>親が「この子は良い子だから迷惑なんてかけない」と思えば海外旅行するのは一向に構わない、ということでOK?
ええ。全然OKです。
しかし、批判を受けるのは、躾が出来ないDQNパパママです。と、重ねて言ってますよ?

>>669
前提条件変えて、勝利宣言ですか。。。。

はいどうぞさんも、ハワイの旅行をお楽しみください。
早くしないと、この夏は取れないかも知れませんね?

┐(ಠ௰ಠ)┌ヤレヤレ
(↑これ、良いと思いません?)

676:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/05 00:03:07 WPeeD5PU
>>675
>しかし、批判を受けるのは、躾が出来ないDQNパパママです。

自己批判ですか。そりゃ感心な事です。

無断転載・引用を繰り返し、困っている子連れや障がい者、
マイノリティ、貧困層を揶揄して笑っているあんたみたいな輩が
躾など出来るわけがないですからね。

677:異邦人さん
10/06/05 00:55:16 uXFh69Ny
>>674
そうですね。
他の板に集い愚痴や悪口で盛り上がり、しかし仲間だと思っていたヤツに裏切られ板の存在を暴露され涙目で逃げ散らかした、のは見たことあります。

678:異邦人さん
10/06/05 01:01:40 uXFh69Ny
>>675
「躾ができてるなら搭乗はOK、但し機内で騒いだら文句言う」か?非常に結構だ。
それならここでグダグダ言う意味も必要もないよな?
ここは機内じゃないし、まだ騒いでないんだし。

いやぁ、理解し合えて良かったよ。

679:異邦人さん
10/06/05 02:21:08 KJ17UCD2
>>678
> それならここでグダグダ言う意味も必要もないよな?
ずっと不思議に思っているんだけど、どうして「たかが2ちゃん」の書き込みをそんなに恐れるの?
心の底から無意味だとか効果がないと思っているなら、わざわざ文句を言う必要もないはずなんだが。


680:異邦人さん
10/06/05 06:46:28 Q5kWhp4E
「恐れる」(笑)


681:異邦人さん
10/06/05 08:59:06 lI7zMGYZ
以下、URLリンク(fuki-rau.sl.lcomi.ne.jp)より引用(改行引用者変更)

我が家はもう2年もハワイに行っておりません~(涙) 初めての子連れは
現在中2の長女が1歳8ヶ月の時でした。クリスマスにロスとハワイ島に行きました。

夫は現役、私も元・旅行社勤務だったので海外に抵抗はなかったのですが、
いつも前の晩にちゃちゃっと用意をして仕事に行った足で向かう(会社の金庫に
パスポートを置きっぱなしだったもので^^;)
海外と違い、「娘」という大荷物を抱えていかねばなりません。

準備、機内食の手配、とりわけ一番気を遣ったのは「飛行機の中でいかに
静かに過ごさせるか」でした。遊びならまだしも出張で飛行機に乗るとき、
子どもの騒ぐ声が大変耳障りで、通路をふざけて走るお子ちゃまに笑顔を
向けられるほど私は出来た人間ではありませぬ。
 
同じ思いを他の乗客にさせてはいかん! と思っておりました。
それに「子どもなんだから騒ぐのは仕方ない」という考えは欧米の公的な場では通用しません。
そこまでして行かなあかんかぁ、ハワイ・・・と思う方は、機が熟すのを待つほうが無難です。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

682:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/05 10:13:12 lX+0pxT5
>>679
あの、端的にいうと板違いなんですよ。

◆子嫌いへ:
慰めあいならメーリングリストでやればよろしい。

子連れ同士の旅行の思い出話の邪魔をしないよう、目汚しは自制なさいな。

683:異邦人さん
10/06/05 12:03:18 KJ17UCD2
>>682
> あの、端的にいうと板違いなんですよ。
なら、正式な手続きとして運営へ削除依頼を出せばよろしい。

子連れ旅行のマナーの件を「外務省や国交省に依頼せよ」と言うより遙かに現実的で筋の通った主張だと思うぞ。


684:異邦人さん
10/06/05 14:30:29 uXFh69Ny
>>679
「恐れている」と思っていたいんだね?自分たちが「脅威」だと思いたいんだ?
違うんだよ。
それは私たちが人の親であり、優しさを持ってるからだよ。子を持つとそういう慈しみの心が育つのさ。
明らかに間違っているあんたたちに正しい人の道を教えてるのさ。

実際、あんたたちが数年に渡りここで絶叫しているが相変わらず子連れ渡航はなくならない。
だからあんたたちを脅威に感じる理由はないな。

685:異邦人さん
10/06/05 18:04:11 KJ17UCD2
>>680,684
「恐れる」というキーワードには、反応したくなるんだよね。
それこそが、本当に恐れている証拠だよね。


686:異邦人さん
10/06/05 23:46:56 uXFh69Ny
>>685
「ほ~ら、怖がってる怖がってる」と言われてもなぁ(笑)
怖がらなくてはならない理由が見当たらないんだが?

「○○だから恐がれよ」と教えてくれ。納得したら「キャー怖い」と言うからさwww

あぁ、強いて言うならおまえの異常性はちょっと怖いかもなプププッwww

687:異邦人さん
10/06/05 23:49:39 uXFh69Ny
え~っと、誰か、子嫌いがやってることを怖がってる人はいますかぁ???
いたら、なにが、どこが、怖いか教えてくださいwww

688:異邦人さん
10/06/06 08:25:45 T5uSjKtg
いや、ID:KJ17UCD2の脅迫は恐いね。

689:異邦人さん
10/06/06 08:50:56 CI5tYCpN
>>681 へのコメント

>飛行機に乗るとき、子どもの騒ぐ声が大変耳障りで、通路をふざけて走るお子ちゃまに笑顔を
>向けられるほど私は出来た人間ではありませぬ。
このスレを荒らしているDQN親の方々、大変です子嫌いDQNです。

>「子どもなんだから騒ぐのは仕方ない」という考えは欧米の公的な場では通用しません。
そう申し上げているのに、このスレのDQN親の方々は私を子嫌いDQNと呼ぶんです。(笑

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

690:異邦人さん
10/06/06 10:41:27 0RPS6AuF
>>688
幻影に脅迫されているんですね。
ここに書き込むより、医師に相談することをお勧めします。

691:異邦人さん
10/06/06 20:38:33 DigIoHe9
子連れに対しての、現実に起こった脅威をひとつも書けない癖にエラそうな事を言うんじゃないよ。
何の脅威もないヤツに「俺たちが怖いだろう、怖がれよ」とは脅迫と言うよりただのアホのたわごと。

692:異邦人さん
10/06/06 21:06:30 0RPS6AuF
>>691
でも、ID:KJ17UCD2は怖いんだろう?
ID:KJ17UCD2=>>685なんだから、やっぱり>>685を怖がってるじゃん。

ちなみに、「俺たちが怖いだろう、怖がれよ」というのも、あなたの脳内だけに鳴り響いている聲だよ。

693:異邦人さん
10/06/07 08:58:29 2BAEjIg5
以下、URLリンク(www.syokuare.com)より引用(改行引用者変更)
「ピーナツアレルギー対応はソバよりも慎重なんです」

JAL便での日本発。

ピーナッツアレルギーの場合、アナフィラキシー(皮膚・粘膜・呼吸器うあ〔原文ママ〕消化器など
多臓器に症状があらわれる急性のアレルギー反応のこと)をおこす確率も高い食材なので、
取り扱いが非常に敏感になります。

そこで、この時は、息子さんのピーナッツのアレルギーの症状にあわせ、エコノミークラスの機内食は
全てピーナッツを除去という対応をしていただいたそうです。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

694:異邦人さん
10/06/07 13:12:43 Db66uJta
>>692
子連れに対しての、現実に起こった脅威をひとつも書けない癖にエラそうな事を言うんじゃないよ。
何の脅威もないヤツに「俺たちが怖いだろう、怖がれよ」とは脅迫と言うよりただのアホのたわごと。

695:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/07 19:04:59 obDxZPn/
おっさん:

そりゃ、ショック症状を起こしかねない人間は載せないなんて話にはならないでしょうから、
その原因を取り除く判断になりますよね。


子供を見るとショック症状を起こしかねない子嫌いに関しては、
残念ながら原因は子供でなく子嫌い本人の素養にあるから子供が搭乗拒否される事はないのでしょう。

子嫌いショック起こしたければ勝手にやってろっていう判断でしょうね。
妥当です。今回も自爆転載ご苦労さんです。

696:異邦人さん
10/06/07 21:09:57 29OSQ4NQ
>>694
だから「俺たちが怖いだろう、怖がれよ」はあなたの脳内だけに鳴り響いている聲なんだよ。
まず深呼吸をして、落ち着いて、よ~く耳を澄まして聴いてごらん。

だ~れもそんなことは言っていないから。

697:異邦人さん
10/06/08 08:29:02 J8Hsvs7f
でも現実社会では怖いぞ。
子供がちょっと騒ぐとジーとこちらを見る人っているよね。
特に30代以上っぽい女性。
時々事件も起こってるだけに怖い


698:異邦人さん
10/06/08 08:49:36 FkgYBrdp
>>693 へのコメント
実は私、機内で配られるピーナッツ大好きなんです。
ハニーローストとかだったら、とっても良いですね。

さて、この場合、一人の旅客対他大多数(数百人)旅客な訳ですが、
公共の利益を考えると・・・・、いかがな物でしょうか?

また、花粉症の方が、花粉が吹きすさぶ杉林に近づきたいと、思われるでしょうか?
この場合、お子さん本人がどうしてもハワイに行きたがっているのではなく、
親が行きたがっているわけです。それも、万が一のアナフィラキシー症状の危険を冒して。

アメリカ人のピーナッツバター好きは周知の通りでしょうし、料理に使用する油も
ピーナッツオイルを使用していたりします。ハワイの道行く人々にピーナッツ禁止を
大声で叫びながらの海外旅行は不可能ですよね。

もし、アナフィラキシー症状が出てしまった際は、どのように処置されるおつもりなんでしょうね。
「アテクシのベイビ アナフィラキシー」と叫び続けるのでしょうか。
以前にも、アナフィラキシーショックを起こさせてしまったDQN親を、ご紹介しましたが、
あたふたされているばかりで、結局他力本願でしたね。医療従事者(看護婦経験アリ)だったのにw

親本人が苦しまなければ、すべてOKなのでしょう。

何度も申しますが、お子さんを第一位にお願いしますよ。
DQNパパママ

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

699:異邦人さん
10/06/08 15:10:55 J8Hsvs7f
>>698
アメリカに7年住んでたんだろ?
ピーナッツアレルギーのこと知らないの?


700:異邦人さん
10/06/09 08:50:25 8yTCBO17
以下、スレリンク(oversea板:773番)より引用(改行引用者変更)
773 名前:異邦人さん 2009/04/20(月) 17:11:32 33zbZ6wd
非常識といえば、マウナケアのツアーに行った時に出会ったファミリー。
ママンと子供一名が高山病になってしまってた。
パパンが心配のあまりガイドさんにすんごい勢いで文句いいまくっていた。
怒鳴っても高山病は治らないです。
ガイドさんが凄く困った顔していたのでたまたま私がダイアモックスと鎮痛剤をもっていたので分けてあげた。
(本当は処方箋なので分けてあげるのはいけないのだけど。)

3500m以上のところに行くときは出発前に病院にいって処方箋もらって準備したほうがええですよ。
文句言われたガイドさん本当にこまっっていたよかわいそうに。
処方箋がいるようなものをガイドさんが用意するわけないのに。。。

海外で身を守るのは自分自身だけだということをわかんない人多いですねぇ。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

701:異邦人さん
10/06/09 08:57:20 5MjQ/ECs
>>699
ヤレヤレはDQN親と同じで自己中だからね
助け合う世の中に反発したいようです

702:異邦人さん
10/06/09 20:32:17 +th+o3LC
>>698
機内でピーナッツが出ないことは、誰にも直接の被害をもたらさないんだし、消灯時間中の泣き声とは明らかに
異なるケース。

アレルギーの子供やその両親には海外旅行を楽しむ権利があり、機内の禁ピーナッツはビーナッツ好きに対しても
受忍限度内だ。

仮にたかだか10数時間のフライト中ピーナッツが我慢できないとしたら、そっちのほうが病気だね。

703:異邦人さん
10/06/09 20:40:49 FZRS5y6P
>>699
分かっているからこそ言っているんじゃないかなぁ。

他人にとっては「ついうっかり」でも、本人にとっては致命的。
いくら他人に「お願い」をしても、最終的に命にかかわるのは本人だからね。
自分で安全を確認して、万一の場合には自分で解決しなければならない。

とても他人に自分や自分の子供の命を預ける気にはならないよ。

まして、周囲の人がピーナッツを持ち込んでいないとも限らない。
長距離国際線の機内なんて、何かあったらどうにもならない。


704:異邦人さん
10/06/10 08:51:07 QNxsSm2G
>>700 へのコメント

>ママンと子供一名が高山病になってしまってた。
あらあら・・・。

>パパンが心配のあまりガイドさんにすんごい勢いで文句いいまくっていた。
DQN親のベストタッグですね。

>怒鳴っても高山病は治らないです。
本当にそうですね。

>私がダイアモックスと鎮痛剤をもっていたので分けてあげた。
うーん。いわゆる薬事法違反に問われかねないので、情けを掛けるのも。。

>出発前に病院にいって処方箋もらって準備したほうがええですよ。
よく渡航前に無症状処方して貰っているのに・・・・。( ゚д゚)ハッ!
そうか!解熱剤とか止瀉薬とかだったら無償で貰えるかも知れないけど、ダイアモックスだと・・・不審ですものね。

>海外で身を守るのは自分自身だけだということをわかんない人多いですねぇ。
けど、DQN親は「海外の方が優しい!」って信じているらしいですよ。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

705:異邦人さん
10/06/10 09:39:23 zHFYkK0+
>>696
>>685

706:異邦人さん
10/06/10 09:44:17 zHFYkK0+
>>675
>しかし、批判を受けるのは、躾が出来ないDQNパパママです。と、重ねて言ってますよ?

オマエが、機内で、迷惑を被ったのならば、堂々と、本人に、直接、苦情を言えばいい。
その事をダメだというヤツはいないはずだが。

オマエに迷惑を直接掛けてもいない他人にグダグダと文句を言ったり、
他人のブログを無断転載するからアホだと言われる。



707:異邦人さん
10/06/10 09:48:27 zHFYkK0+
>もし、アナフィラキシー症状が出てしまった際は、どのように処置されるおつもりなんでしょうね。
「アテクシのベイビ アナフィラキシー」と叫び続けるのでしょうか。
以前にも、アナフィラキシーショックを起こさせてしまったDQN親を、ご紹介しましたが、
あたふたされているばかりで、結局他力本願でしたね。医療従事者(看護婦経験アリ)だったのにw
親本人が苦しまなければ、すべてOKなのでしょう。
何度も申しますが、お子さんを第一位にお願いしますよ。
DQNパパママ
┐(´д`)┌ ヤレヤレ

平気で障害者に対して暴言を吐けるヤツが、なんで他人の子の事を心配するんだろう?
こういうのを偽善者と言うのか。納得。

708:異邦人さん
10/06/10 14:28:25 gdd55DFd
ピーナッツアレルギーの人が飛行機に乗る時には自己申告するんだよ。
その上でピーナッツアレルギーを起こしてしまえば、確実に航空会社は訴えられ、負ける。
ピーナッツアレルギーは深刻な社会問題で、学校の時からクラスに一人でもいると
オヤツにピーナッツは一切禁止になる。
アメリカで生まれ育った人や、子育てをした人なら誰でも経験してることだから
ピーナッツアレルギーの人に気を使うのはアメリカ人の常識といってよいね。

アナフィラキシーを起こしたのは親の責任。旅行に連れていった親が悪い、なんて言ったら
DQN扱いだし、公的な立場の人だったら職を追われるのは確実だね



709:異邦人さん
10/06/10 19:52:15 RGgMrPFl
>>705
「あなたは我々を恐れているのではないですか?」≠「俺たちが怖いだろう、怖がれよ」

論理が理解できてないのか、日本語が不得意なのか、どっちだ?
あるいは日常的に「俺たちが怖いだろう、怖がれよ」と言うような人に囲まれて暮らしているから、
なんでもそう見えるとか……。

710:異邦人さん
10/06/10 19:53:54 RGgMrPFl
>>706
> オマエが、機内で、迷惑を被ったのならば、堂々と、本人に、直接、苦情を言えばいい。
「堂々と、本人に、直接、苦情を言」うと、泣き叫んでいる赤ん坊が泣き止むのですか?

この質問、何度もしているけど一度も答えがないような。

711:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/10 20:09:59 IfzlDXfO
ん? 泣き止まないんじゃないかな。
子梨が泣き止まないのと同じで。

結局、子梨の耳と子供の声が直接的な因果関係なのだから、
状況に応じて対処できる子梨側が譲ればよろしい。

耳栓が何故屈辱なの?

想定の範囲内なのに予め耳栓を持参しないのは、
寧ろ泣き声を期待しているとも取れますね。

俺なら耳栓にヘドホンして毛布被ってもいいですけどね。

712:異邦人さん
10/06/10 20:31:13 RGgMrPFl
>>711
泣き止まないのを知りながら、「堂々と、本人に、直接、苦情を言え」とはどうした思考回路ですかな?

無駄と知りながら要求(提案でもいいが)するのは、明白な悪意と解釈されても仕方ない行為ですね。

713:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/10 20:50:32 vtlSwYFq
ピーナッツはここでご返答したいんですが?w

714:異邦人さん
10/06/10 20:57:23 vtlSwYFq
>>708
ここで良かったんですねw

URLリンク(www.cathaypacific.com)
キャセイパシフィック航空は、誠に残念ながら完全なピーナッツフリーのお食事、ピーナッツフリーの
機内を保証することができず、また個人のお客様の要望に応えて機内の環境を変更することもできません。
機内でお食事やスナックをとられる際は、お客様ご自身でアレルギー発生の可能性をご考慮くださるよう
お願いいたします。

URLリンク(www.jal.co.jp)
ほかのお客さまがお持ち込みになるピーナッツ類を制限することはできませんので、
機内から完全にピーナッツが除去されることはお約束できません。主治医処方による注射・薬などを
携帯されることをお勧めします。必要であるならば、両親や付き添いの方の同行をお願いいたします。

URLリンク(www.emirates.com)
エミレーツ航空は、当社のフライト搭乗中にお客様が経験される不快ないかなるアレルギー反応について、
一切責任を負いません。かかりつけの医師にこの旅行プランについて相談し、アレルギーに関して、
フライトで適合できるか判断されることを推奨します。

まだ、必要ですか?

>>708
どこのエアラインも、責任を取らないみたいですよ?
おかしな人ですね。

┐(´∀`)┌ヤレヤレ

715:異邦人さん
10/06/10 21:16:10 vtlSwYFq
DQN親アレルギーで回避をお願いしたいんですけど。


これじゃぁ、難しいですね。
┐(´∀`)┌ヤレヤレ

716:異邦人さん
10/06/10 23:30:31 gdd55DFd
>>714
万一の時の責任回避だよ。
どこの会社が「ピーナッツアレルギーの方はお任せください」なんていうかな

ていうかネット検索じゃなくて実体験で物を語れよ。アメリカ在住自慢なんだろ?


717:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/11 08:22:22 mi+jQp++
直接不満君:
「うるさい」と言いたい相手にだけ意思表示なさいなって事。
子供じゃないんだから解るでしょ。

ピーナッツのオッサン:
「責任担保しない」予防線の話と、現場での対応努力は別物だと思いますね。

あんたさあ、障がい者だけでなくアレルギー保有者やその家族も揶揄したいのん?

アメリカ在住経験があるくせに視野狭いね。
日本人だけの問題ではないんだが。

ヤレヤレのコピペも日本語限定だし。やるならワールドワイドにやれよ。


718:異邦人さん
10/06/11 09:13:13 Tzx8hEmM
以下、URLリンク(blog.goo.ne.jp)より引用(改行引用者変更)
退屈してきたのかゆーたんが前の席をけり始めた。
車でも運転中に後ろでよくやられてママはかなり嫌な思いをしているのだが
ここでもやるとは・・・
注意をするとやめるのだがちょっとするとまた・・・
こりゃ前の人はたらまらないだろうな。
ベルトサインが消えたら後ろに来させよう。

ベルトサインが消えたので空いていてとなりの席が空いてるのをいいことに
ゆーたんを私のとなりに座らせる。
ほかの事で気を散らせるしかない・・・。
が、先にもらったおもちゃの飛行機はもらってすぐに喜んで遊んでしまっており役に立たない。
ナァナがもらった折り紙を分けてもらいとりあえず静かになった。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

719:異邦人さん
10/06/11 09:22:41 XRQKBX1c
>>716 717
あのですね、万一の時の責任回避も何も、WEB SITEに明記されている
ことが、全てなんですよ。実際に機上で問題が発生した場合、たぶん
彼らは何もしませんよ。日本位ですよ、手伝おうとするのは。まぁ、中には
性格の良いCAが居て、助けようと努力するかもしれませんが、それは、
性格の問題です。アメリカ在住だから分かるんだと思いますよ。多くの
欧米人は根本的に優しくないのですよ。ハワイやグァムでなく、本土へ
旅行される場合は気をつけた方が良いと思います。



720:異邦人さん
10/06/11 11:09:38 y9mhoh81
>>719
なんにも知らない田舎者は黙っとれ
俺はヤレヤレに話してるんだ


721:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/11 18:55:33 mi+jQp++
そういえばサッカーW杯始まりますけど、取り敢えずおまえら子梨な、
ひとまずは出場国ぜんぶに子連れ海外旅行を控えるようにちゃんと流布してこい。ヨハネスブルグ行って。

え? なになに?
日本国内のコミュニティからドロップアウトした逆恨みが動機だから「タスクは負わない」?

最初からそう白状すればいいのに。

722:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/11 19:14:31 mi+jQp++
>>719
それダウトですよ。子梨の妄想です。
引き付け起こした乗客が出たら緊急着陸するそうですよ。


以前俺が好んでURL張ってたんですが、
ヤレヤレのオッサンが大好きなアメリカの医者の見解として、
適切に鎮痛剤を与えるのはいいが鎮静剤は危険、
過去には鎮静剤投与により乳幼児が引き付けを起こしたため緊急着陸した事例があると書いとります。

これは一般社会のコミュニティから逸脱した子梨の妄想なんかではなく、
アメリカの医者の見解ですから文句があれば直接その医者に「クレームドゾー」
--
たぶん、子梨が子供アレルギーを発症したら、緊急着陸はナシで
引き付けを起こす前にタップリの鎮静剤投与と耳栓されるんじゃないですかね?

暴れたらCAさんの要請で世界各国のパパさん有志により取り押さえられて猿グツワでも咬まされるのでしょう。

アメリカの航空会社なら「独自のデータベース(桐とか)」で調べて、
子梨なら子供への凶行を未然に防ぐために入国拒否されるかも知れませんね。

「欧米は厳しい」ですからね。


723:異邦人さん
10/06/11 20:05:13 gzsX65ev
>>722
健康状態が重篤になった乗客がいれば、可能な限り機長判断で
最寄の空港に着陸することはあるでしょう。
過去にもそのような例は多くあります。

それで?
この話はピーナッツアレルギーの話が発端ですが、
あなたは、「機内で重篤なアレルギー症状が出ても、緊急着陸するので
安心ですヨ」、とでもおっしゃりたいのですか?


724:異邦人さん
10/06/11 20:26:44 y3uYksCF
>>722
少し認識が甘すぎるのではないですか。
統計よると、世界で1万フライトに1名程度、機内で乗客が病死しているそうです。

航空会社は、一通りの救命設備を機上に搭載していますが、
公には、アナウンスしていません。
なぜなら、機上では十分な応急処置ができるとは限らず、最寄の空港への
緊急着陸にも時間を要す場合もあり、機内での救命行為にもかかわらず
万一乗客が死亡した場合、その責任を問われることになるからです。

また、投薬などは医療行為に当たるため、医師免許を持たないCAなどが行うと
医師法違反となります。機内で医師を探すアナウンスを耳にすることがあるかと
思いますが、これの大きな目的はこの医師法違反を回避するためです。


725:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/11 22:15:59 btZOBm/8
>>721,722
あまりにも・・・・バカっぽいですよ。

なんか、ちょっとかわいそうな人なのかな?

726:異邦人さん
10/06/12 01:31:13 2Thy8u67
>>722
> 引き付け起こした乗客が出たら緊急着陸するそうですよ。
「緊急着陸」って、いったいどこに?

人口稠密な地域の上空を飛ぶ短距離便しか乗ったことのない人には想像できないかもしれませんが、
日本と欧米を結ぶ航空路の大部分は、緊急着陸できない海の上か、できてもろくな病院のない地域に
設定されています。


727:異邦人さん
10/06/12 08:53:21 zKa1qDIJ
>>718 へのコメント

>ゆーたんが前の席をけり始めた。
困ります。

>車でも運転中に後ろでよくやられてママはかなり嫌な思いをしている
「子供のやってることに目くじら立てちゃってww」と、このスレの常連さんは言いそうですねw
それとも、子嫌い?(爆

>ここでもやるとは・・・
そのときにきちんと教えないからですよ。

>注意をするとやめるのだがちょっとするとまた・・・
お子さんに嘗められているんでしょうか。

>ベルトサインが消えたら後ろに来させよう。
速やかに被害者の被害の復旧に勤めてください。

良いですか、DQNパパママ、急に「良い子にしなさい」って、言っても聞かない物ですよ。
だって、子は親の鏡って言うじゃないですか。日常を大事にしてくださいね。

この筆者からはしばらく続きます。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

728:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/12 21:58:10 VNxDzqmu
>>723
>>693でヤレヤレは揶揄してるんだが、妥当な対応ですねと俺はいいたいだけ。

>>724
だから、責任は持たないと宣言するのもわかるし、
しかし現場では極力可能な限り対応するのが妥当でしょと言ってるんだが。

>>723,>>724
本質が見えてないんですかね? ヤレヤレのオッサンが何をしたいかわかってます?
社会的弱者の揶揄とその正当化ですよ。

昭和30年代生まれってのは高度経済成長の波に乗り、バブルの恩恵を受け、
しかも就職氷河期世代の苦しみを知らない単なる阿呆なんですよ。、

加えて、おそらくはコンプレックスの跳ねっ返りと思われる選民思想がある。
こんな奴の煽動に乗ってたら人間がダメになりますよ。



729:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/12 22:06:15 VNxDzqmu
>>726
だから、なんで俺に聞くの。  
長距離線に詳しいならおまい自身が類推すればいいじゃん。
>>722に書いた出典ならここなので、このアメリカの医者にあんたが聞けばよろし。
あんた英語も得意、法律も医学も得意なんだろ?
------------------------
54 名前:はいどうぞ再掲 ◆HereU5/0Nc [sage] 投稿日:2009/08/30(日) 23:29:25 ID:uPLGQzqu
小児科医:Lane Franceのアドバイス。
URLリンク(www.babycenter.com)

質問)
鎮静剤を赤ちゃんに使っても安全ですか?

回答)
絶対いかん。 いかんで君。
それやって容体急変して緊急着陸した事例を知っとるんだわ。
確かに赤ちゃんが泣くと困るかもしれんが薬の便利さに頼ったらいかん。
ええか? 不便というものが一番安くて安全で健康な旅行になるでよ。

--
Dr.Lane Franceは偉いわ。 さすがは3人の子持ちである。







730:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/12 22:11:10 VNxDzqmu
子梨ALL:

ってゆーかさ。 おまえら子梨さ、
ここでウダウダ言ってる話をDr.Lane Franceに聞いてみたら?

彼なら「欧米」に明るいだろうし(笑)、もちろん医学の専門家だし。

掲示板に書き込むだけなら「タスクを負わされる」ことにはならないだろ?
ブログ主に直接目汚しコメントをつける手間と同じじゃん。

それにおまえら英語も出来るんだろ? なんでやらないの?
大手小町やOKWAVEや教えてYahooじゃ無理があるだろう(笑)。



731:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/12 22:16:54 r4HY/JFH
>>722
ダウトである証明をお願いします。

出来れば、ソースを付けてお願いします。

732:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/12 22:19:32 r4HY/JFH
>>728
あっれ~(爆

なんか、羨望の目で見てました?私のこと?

ダメですよ。人のこと妬んでは、前に進みませんよ。

733:異邦人さん
10/06/12 22:32:37 2Thy8u67
>>729
> だから、なんで俺に聞くの。  
回答:「あなたが>>722において、『引き付け起こした乗客が出たら緊急着陸するそうですよ。』と発言したから」

自分の発言には責任を持たないと。


734:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/12 22:51:11 r4HY/JFH
まあ、道路交通法違反は自ら招いた罪でしょうね。

ネットで拾った自分有利の情報を信じたいのならば、それも良いでしょうね。

735:異邦人さん
10/06/13 09:19:10 TaY0gLcp
>>718 と、同一筆者
以下、URLリンク(blog.goo.ne.jp)より引用(改行引用者変更)
「さぁいよいよグアムで羽伸ばそう!!」と一歩踏み出したら
床に倒れている子供がいた。
しかも鼻の上(目の間から血を流して)
どう見ても意識なさそうだよな・・・と思いながらもあまりじろじろとも見れず
「どうしたの?」と聞いてくる三つ子たちを促してエレベータに。

後ろの中年(いやもっと上か?私が中年か?・・・笑)グループのおばさんが
「最近の親は子供をしかれないし、適当に野放しにしてるからあーなるのよ」と言い合っている。
うー・・私の後ろで言わないでくれぇ!
気をつけててもあーなったりすることだってあるのだ・・・でも耳が痛い!?
といたたまれない気持ちでいたらそれに気づいたのか
「あなたたちはいい子だから大丈夫よね?」と言ってきた
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

736:異邦人さん
10/06/13 11:08:48 jHnfhu01
流れを見ると言葉遊びの粘着さんがいるみたいですが

犯歴事務規程(法務省訓令)読んでみたら?
道路交通法,道路交通取締法,道路交通取締法施行令,道路交通取締令
又は自動車の保管場所の確保等に関する法律違反の罪に係る裁判であって
罰金以下の刑に処し,又は刑を免除するもの』に相当すれば前科とはならない
と明記されてるぞw


737:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/13 20:06:56 fuCk8uLJ
>>736
スレリンク(oversea板:278番) で
解説しました。

一言で言うと、アメリカに旅行に行くのなら法律を守りましょう。ですねw

いやしかし、過去の犯罪を武勇伝としているはいどうぞさんは・・・・。
おかしな人ですね。

738:異邦人さん
10/06/13 22:42:49 Ewl4so28
>>736
恥ずかしい奴だな~。
赤切符と青切符の違いも分からないのか?
はいどうぞですら理解しているぞ?

少なくとも「罰金」と「反則金」の違いを分かってから発言すべし。

739:異邦人さん
10/06/13 22:51:13 jHnfhu01
>>838
その言葉は そのままお返しします
もう少し勉強しましょうw

740:異邦人さん
10/06/13 23:10:24 jHnfhu01
まさかとは思うが (以下)が理解出来てないとか

A)通称青キップで 反則金を払った人
B)通称赤キップで  罰金を払った人

罰金以下の刑の人はw

741:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/13 23:18:43 fuCk8uLJ
>>740
>B)通称赤キップで  罰金を払った人
そうそう、その人はアメリカにはビザ免除では入れません。

742:異邦人さん
10/06/13 23:29:04 jHnfhu01
なんだ 前科の無い人を 散々前科者呼ばわりしていたですか

これって相手が被害届を出したら 貴方の方が犯罪者?
なんか個人特定の資料も出てるみたいだしw

743:異邦人さん
10/06/13 23:29:24 Ewl4so28
>>740
なるほど。
道路交通法の「犯罪経歴」がいわゆる犯罪者名簿として登録されないことを
根拠に、「犯罪の経歴が無い」と主張なさりたいわけですか。
ずいぶんと自分に都合の良い解釈ですね。

入国可否の判断するのはあくまでもアメリカであり、
アメリカ側のルールで「交通事犯は除く」とか、「犯罪者名簿に
記載されなければ申告の必要は無い」などと規定されているなら
別ですが、一切そのような記載はありません。

記載しなくてもばれにくいのではないか、という拠り所には
なりそうですがね。


744:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/13 23:37:01 fuCk8uLJ
>>742
通称交通前科って単語がありますからねぇ。。

745:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/14 08:29:01 VWxxm2Z2
>>731>>733
お得意のすっとぼけかもしくは英語、読めないのかな?

ソースなら>>729に張ってるので、異論あればアメリカの医者に聞いてくれ。

--
赤キップと独自のデータベースの戯言:

2007,2009年とグアム行きましたが何も止められる事はなかったので、
「実体験として問題ない」ってのが真実なんですよねー。

自国の刑法を他国に当て嵌めて喚いてる阿呆がいますけど、
なんら問題なく渡航できている以上は荒唐無稽な妄想に過ぎませんわね。

お疲れさんです。


746:異邦人さん
10/06/14 09:09:19 VWbkfJfQ
>>735 のコメント

>「さぁいよいよグアムで羽伸ばそう!!」と一歩踏み出したら、床に倒れている子供がいた。
え?どうしましたか?

>しかも鼻の上(目の間から血を流して)
到着ロビーで放牧児が走り回って、何かにぶつかったのでしょうかね?
そう言えば、「DQN親がロビーで走り回る我が子を、ビール飲みながら目を細める。」って
描写が以前ありましたよね。アレでしょうか。

>どう見ても意識なさそうだよな・・・と思いながらもあまりじろじろとも見れず
なぁに、免疫が付くって物では無いでしょうし

>「どうしたの?」と聞いてくる三つ子たちを促してエレベータに。
スルーですか。ご自身のお子さんだったら「グアムのエアポートの中心でで愛を叫ぶ」デスネ♪
でも、DQN親のお子さんだったら、私もスルーしたいですね。

>おばさんが、「最近の親は子供をしかれないし、適当に野放しにしてるからあーなるのよ」と言い合っている。
やっぱり、野放図に放牧された躾のされていないかわいそうな子でしたか。

>「あなたたちはいい子だから大丈夫よね?」
イヤミですよ。イヤミ

DQNパパママ、基本的な「人として」の躾を行ってくださいよ。それはお子さんの身を守りますよ。
お子さんだけで走り回りそうな時は、手をしっかり握ってあげてください。
回転ドアが回っているかも知れませんから・・・・。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

747:異邦人さん
10/06/14 13:32:51 UbbM7gsg
>>745
いくら何でも、あまりにも支離滅裂。

薬でも切れたんか?

748:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/14 19:31:38 VWxxm2Z2
アメリカの医者には弱いんですね(笑)。

ソースなら示したので、後は得意の英語力で頑張ってみてください。

749:異邦人さん
10/06/14 21:30:09 ZPCGSNQc
>>745
> 2007,2009年とグアム行きましたが何も止められる事はなかったので、
「いくら嘘をついてもバレなきゃ大丈夫。だってこれまでバレたことないもん」の法則ですね。

いかにもあなたらしい。


750:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/14 21:34:58 bR8NZtsu
巡航中の航空機で「引きつけを起こした子供」の為に、緊急着陸はエリアによって
出来ないって、話をしているのに、アメリカの小児科医の話ですか?

そりゃどっかの荒野にでも降り立てば”死なば諸共”って感じでは、楽になるかも
知れませんが・・・・。

いや、巡航高度から着陸高度まで降りるには、1~2時間は掛かるんじゃないでしょうか?

かつ、離陸重量では着陸が出来ないと聞きました。そう言う意味では、離陸間近では
燃料投棄などして、着陸重量まで持って行き着陸の態勢を取ると思うのですが。。

それを、アメリカ小児科医のお話ですか?

それを、ソースと言うのですか?

751:異邦人さん
10/06/14 21:37:39 ZPCGSNQc
>>748
ではソースに沿った質問を。

「stopped breathing」は「呼吸停止」と訳すのが素直だと思うのだが、「引き付け(>>722)」と訳した根拠はなんでしょう?

1.「引き付け起こした乗客」>>722
2.「呼吸が停止した赤ん坊(baby who stopped breathing )」

なんか違いません?

752:異邦人さん
10/06/14 23:58:24 OX77YN19
>>751
そんな都合の悪い質問には答えられません。


753:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/15 19:04:53 ylijhOTk
>>751
なんで類推できないの?

呼吸停止はもちろんの事、引き付けだって深刻な状況でしょう。
後者が前者のトリガになる事ぐらい想定出来ないかな?

あ、子梨だから無理なのか(笑)。いずれにせよ放置などありえない、手当の努力はするでしょうよ。
議論してるのは、約款でどう謳ってようが体調のフォローはするでしょうって話なんだから。
それとも、子梨って本質的に他人の子供が苦しんでいるさまが楽しいわけ?

引き付けと呼吸停止の因果関係だけでなく、
緊急着陸事例の詳細も子梨の行く末もこのアメリカの医者に聞いてみたらどうですかね。

754:異邦人さん
10/06/15 21:07:07 Tt5UFKP4
>>753
もう止めなよ。後付けの言い訳ばかり。見苦しいよ。

> いずれにせよ放置などありえない、手当の努力はするでしょうよ。
引きつけだから放置しろなんて、だれか言ったかな?

「呼吸停止で緊急着陸」の事例を、「引きつけで緊急着陸」とすり替える卑怯な論法を指摘している
だけなんだが。

まあ、あまりにもあからさまだから、意図的ではないんだろう。単なる英語能力の欠如なんだよね?


755:異邦人さん
10/06/16 00:48:39 zO6Zzr/B
はいどうぞは出てけ

756:異邦人さん
10/06/16 09:42:40 4b+agZ6j
以下、URLリンク(binbiro-travel.blog.so-net.ne.jp)より引用(改行引用者変更)
食事が終わると機内も暗くなりお休みタイム。
KOHも自然に寝ていきました・・・



時々寝返りで多分目を覚ますんだけど
「怖いよ~。暗いの怖い~!」
と泣き出すのです。
これだけは難儀でした[たらーっ(汗)]

7時間という長い往路も
無事に(?)寝ることができ
窓の外が明るくなった頃に起きました。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

757:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/16 18:59:27 s8ZQbQhr
>>754
乳幼児の引き付けと呼吸停止。
状態は違えど救命措置の本質が見えないまま言葉遊びで喚いている子梨って哀れですねえ。

英語力に自信があるなら出典の医者に聞いてみりゃいいじゃんと何度言わせるの?


758:異邦人さん
10/06/16 20:37:23 ToJHBQ7Z
泣くのもウザいけど、どちらかと言えばゴキゲンに遊んでる方が親やなんかの声が増える分ウザい。
「泣かなけりゃいい」ってもんじゃないよね。
とにかく静かにしてほしい。

759:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/16 20:47:39 ts/4q548
>>757
で、ピーナッツアレルギーの話をしているのに、なんで小児科医?

前提条件変えるの、本当にスキねぇ。。

760:異邦人さん
10/06/16 21:03:31 LRU8v/dY
>>757
出た。
困ったときの『言葉遊び』。

ともあれ、「呼吸停止」と明記されている文章を「引き付け」と引用するのは、所謂「改竄引用」とか
「証拠捏造」などと呼ばれ、無断引用などにくらべはるかに罪の重い行為です。

伝統的に擁護派DQNの得意技です。

でもあなた、ほんとに自分の間違いを認めない人だね。
子供もそうやって教育してるの?
「自分が間違っていても、押し通せる限りは謝るんじゃない」なんて。

761:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/16 23:54:39 brMDVwNR
>>759 ◆ヤレヤレのおっさん(タチ)
小児科医だと何か不都合があるのかい?

「鎮静剤ドゾー」が十八番の輩へ警鐘を鳴らす正しい医者だぜ?
俺に難癖付ける前に乳幼児への鎮静剤使用に警鐘を鳴らすこの医者と対峙したらどうだい?

>>760 ◆新人ちゃん(ネコ)

どうだろ? 
取り敢えずは就職から結婚、子供もうけて家建てて子連れ海外旅行と、
ひと通り平々凡々な幸せは感じられているみたいですよ?
平凡ながらも「間違って」いたら叶わない幸福もあるんじゃないですかねぇ。

おたくさんはどうですか?

762:異邦人さん
10/06/17 06:04:25 CE3qY1VW
>>760
何いってんだw
言葉遊びは記録掛の伝統技だろ
彼女には誰しも遠く及ばんわ

763:異邦人さん
10/06/17 06:33:11 CE3qY1VW
子供との飛行に関して
Paediatr Child Health. 2007 January; 12(1): 51-52
から
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

昔は子嫌い、「子供を飛行機にのせるのは健康上よくない」
とか平気で嘘ついてたんだよな。
さすがにbabycenterのソースが出たあたりから言わなくなったけど

上のソースにはピーナッツアレルギーについても記述がある。
アナフィラキシーをもつ子どもが乗る場合本人がエピネフリンを携帯するのは
もちろんだが、航空会社も対策する必要がある。なにかあると訴えられるよ



764:異邦人さん
10/06/17 08:55:11 3BKQt9df
>>756 へのコメント
>食事が終わると機内も暗くなりお休みタイム。
そうそう、時差ぼけ防止には貴重な睡眠です。

>KOHも自然に寝ていきました・・・
そうです。ねんねはよい子です。

>「怖いよ~。暗いの怖い~!」と泣き出すのです。
お宅では、電気つけっぱでお休みですか?

>これだけは難儀でした[たらーっ(汗)]
時々って、どれくらいの頻度でしょうか?

>7時間という長い往路も無事に(?)寝ることができ
・・・・。結果オーライとでも言いたいのでしょうか?

もう少し成長してからの方が、得る物は多そうですね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

765:異邦人さん
10/06/17 20:29:48 ZHHoVY7Q
>>762
う~む。
その日本語能力では「言葉遊び」なんて絶対に縁がないだろうなあ。

>>760の「言葉遊び」が誰の発言を指しているのか理解できないようでは、学生時代、国語のテストいつも
最悪だったでしょ。

ヒント:どうして『』で囲ってあるのか、考えてみましょう。

766:┐(´∀`)┌ヤレヤレの人
10/06/17 22:33:13 xfeJYJ+g
>>763
あーっとこれか。

ご紹介頂いた物は、乳児の航空機移動に関するベイシックな部分を紹介していますね?
そりゃ、アレルギーだったり、特定な疾患があるお子さんと搭乗するのなら
それなりの準備は必要ですよね?

>If my child already has a health condition, could air travel make it worse?
もし、子供の体調が優れない場合、渡航は悪い影響を与えますか?(ヤレヤレ訳)

>your doctor may recommend delaying the flight
医師は、渡航の延期を勧めるでしょう。

うーむ?
何度か、体調不調なお子さんを連れた強行旅行ご紹介しましたが・・・・。
やっぱり、お勧めできないようです。

私個人的に怖かったのが
>What if my child gets diarrhea?
もし、私の子供が下痢をしていたら?(ヤレヤレ訳)

>(中略)To stop harmful germs from spreading, wash your hands often and
carry a hand sanitizer product when travelling.
有害な細菌をまき散らさないために、しばしば良く手を洗い、手指消毒剤を持参してください。

まだ、免疫が上手く働いていないのでしょうけど、余計な病原体は恐ろしい物です。

767:異邦人さん
10/06/18 03:23:18 Bdt8jS7a
ピーナッツアレルギーについて「コメント」がないな


768:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/18 08:05:31 iUgfcAKc
>>オッサン
だからさ、そんな話は乳幼児に限らんだろ。何が言いたいの?

子梨の気持ちをわかってほしいのか
子供や障がい者や病気の人をいたわって欲しいのか。

いずれでもないよなあ。
あんたは匿名掲示板でのブログの無断転載と揶揄を日々の酒の肴として生きていきたいだけなんだから。

769:異邦人さん
10/06/18 08:53:40 B5hhPnIt
以下、URLリンク(www.womama.jp)より引用(改行引用者変更)
狭い機内で子どもがぐずって泣きやまなかったら、どうしよう!? 周囲の乗客に迷惑をかけるし…。
こんな不安が、ママにとって子連れ海外旅行をためらう最大の理由では?

そこで、みさをママは子連れ旅行のブログをチェックしたり、友人にたずねたりして、
かかりつけの小児科の先生に相談する方法を選びました。先生はごくごく弱い
眠くなる薬(鼻水を止める薬)を処方してくれました。

実際には、ヨーロッパとの往復とイタリア⇔フランス間で飛行機に乗りましたが、
使ったのは一度だけ。行きのフライトで興奮して泣き出したので飲ませましたが、
やはり眠気を誘うのかしばらくすると寝てくれました。持参してよかったと思いました。
最終手段があると思うだけで、周囲に迷惑がかかったらどうしようという母の心労を
少しはカットしてくれると思います。
(終わり)

コメントは別に

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

770:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/18 19:32:58 iUgfcAKc
「アテクシ、自衛手段として耳栓と濃い睡眠薬を用意しました。
備えあれば憂いなしです(キリッ」

っていうブログを無断転載して、
ヤレヤレって書いてみたら?


771:異邦人さん
10/06/18 21:06:02 CBpxuQlq
>>767
食物アレルギーに関しては、さほどウエイトが置かれていないようなんで
割愛しました。

URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
>What should I do if my child has food allergies or special dietary needs?
私の子供に食物アレルギーがあります。特殊な食料品が必要です。(ヤレヤレ訳)

(中略)<親の準備ナドナド>
Check with the airline in advance.
航空会社に前もって相談してください。(ヤレヤレ訳)
-------

>>714 を再びご参照ください。
航空会社は、責任を取らないと明言しています。
その責任は、保護者が取るべきだからでしょう。

>>768
>だからさ、そんな話は乳幼児に限らんだろ。何が言いたいの?
そうなんですよ。大人でもあり得るんですが、保護者の責任を解らない人がいるんですね。

はいどうぞさんは、英語が得意なようですので、是非航空各社は食物アレルギーに関しては
責任を取らないと、教えてあげてくださいね。

そうそう、転載ではなく。引用ですから、あしからずw


772:異邦人さん
10/06/19 08:41:49 qMiisaDm
>>769
>狭い機内で子どもがぐずって泣きやまなかったら、どうしよう!? 周囲の乗客に迷惑をかけるし…。
>こんな不安が、ママにとって子連れ海外旅行をためらう最大の理由では?
その我慢を強要するのがDQN親です。

>かかりつけの小児科の先生に相談する方法を選びました。先生はごくごく弱い
>眠くなる薬(鼻水を止める薬)を処方してくれました。
こういう無症状処方は、まあ大目に見ることが出来ますね。

>ヨーロッパとの往復とイタリア⇔フランス間で飛行機に乗りましたが、使ったのは一度だけ。
そうそう。「言い聞かせ」が出来れば、薬なんぞ使わなくとも良いんですよ。

え?言い聞かせが出来ない?躾けられない?
あんた親ですか?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

773:異邦人さん
10/06/19 09:04:20 rG6GPD8k
>>772
>こういう無症状処方は、まあ大目に見ることが出来ますね。

なぜ?処方は処方だろ?明らかに保険適応外だ
大目に見るってお前がか?お前はいったい何様だよ


774:異邦人さん
10/06/19 09:58:08 3SxCE/TO
ええ?そんなに健康保険詐欺って行われてるんだ。

子ども手当も用途外流用有りそうだね。

775:異邦人さん
10/06/19 10:03:17 rG6GPD8k
保険で認められていない投薬を虚偽申告して処方すれば保険詐欺だろ。
ヤレヤレは大目にみるそうだが。
なんて犯罪者だよ・・

776:異邦人さん
10/06/19 13:03:03 SbF9uN+j
処方出来る立場だけど>>772の行為は明らかに違法
保険適応にするためにレセプトに虚偽の病名が入ってるヨ


777:異邦人さん
10/06/19 13:49:52 7K/GTYCb
なんて奴だ・・・
犯罪行為を推奨するなんて・・・



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