09/12/07 22:54:39 KUe8Hv7U
>>399
“本当にドイツ好き”だったら潔くこのスレから消えてなくなってくれ。
ウザくてたまらん。
402:異邦人さん
09/12/07 23:04:15 mrV+KPGo
ドイツ詳しい諸氏皆々様のご意見や旅行アドバイスは
本当に感銘を受けます。
毎日広く皆様に読んでいただけるよう、コテはずしたり付けたり
気ままに書き込み続けたいと思います。
稚拙な点はご指摘いただければと思います。
403:異邦人さん
09/12/07 23:18:24 0OofBwh6
稚拙な点を指摘してもスルーしてばっかりじゃんｗ
404:異邦人さん
09/12/07 23:24:40 mrV+KPGo
>>395
>>401
自分はこういう他者を冒涜するような発言はしません！
そういうレスにはスルーです。
405:異邦人さん
09/12/07 23:45:31 XyQoOCbI
ノイズが多いと、有益な情報を含んだレスが埋没して、
スレの品質が下がる。
指摘されてもいまだに398で「ヴィクトリア」などと書いているし、
wikiで調べればすぐわかることについてDQNな推測を垂れ流すし、
厳しいようだけど、少しレスを書くのを減らしたほうが良いと思うよ。
ドイツ語がほとんどできないのに、このスレをリードするのは、
力量的に無理があると思う。
406:異邦人さん
09/12/08 00:15:20 T0pOxA9D
200円は旅行前のアドバイスもスルー
旅行後の忠告もスルー
他人の意見は何もかもスルー
ただ自分の話をしたいだけなのでいらない
407:異邦人さん
09/12/08 03:41:32 iALIWdjC
>>396
ゼンメルが苦手なエセドイツ好き。
好きなら何もかも好きなれな。
200円が本当に好きなのは自分と銭だろ。
408:異邦人さん
09/12/08 03:47:50 +l86ijan
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
そして必要ないスルースキル
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
409:異邦人さん
09/12/08 11:40:16 mRB6oqTb
来年こそ偽ドイツ好きで学習できない“２００円”とか言われている馬鹿が
このスレから消えていることを祈っております。
来年とはいいましたが、もちろん今日ただ今から消えていれば幸せです。
410:異邦人さん
09/12/08 12:00:29 m2hkIQ+p
前スレで「ドイツ魂」って本のことが話題になっていたけど
この著者はホームページを持ってるみたい。著者名で調べたら
URLﾘﾝｸ(jishuu-gakkou.jp)
がひっかかった。ドイツ語を自分ひとりで勉強できる？だって。
ムズイー
411:異邦人さん
09/12/08 19:41:24 FZ94MkyM
>>410
そんなサイトあったのですね。
『ドイツ魂』は楽しい本ですよ。
ぜひ一読を！
412:異邦人さん
09/12/08 19:44:03 FZ94MkyM
私の写真サイト、ニックネーム『ドイツ魂！』です。
ご笑覧ください。
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
413:異邦人さん
09/12/08 21:42:22 zi9Tytbp
>>412
馬鹿はすっこんでてね。ここに来るんじゃないよ！
414:異邦人さん
09/12/08 22:31:50 BTpfes+u
どうせなら、ドイツ語で書き込むとか
415:異邦人さん
09/12/09 04:26:26 TJ2zQ5hz
すみません。
10月にフランクフルトに行ったのですが、そのときＪＡＬ便のアナウンスで、ローデンブルグへの無料シャトルバスの案内があったように記憶しています。
フランクフルト空港からローデンブルグまで、ＪＡＬが無料シャトルバスを運行しているのでしょうか？
もしそうなら、ＪＡＬパックでなくても、のれますか？
416:異邦人さん
09/12/09 07:36:35 iaRMwpiJ
>>415
いつもその便利用してるけど聞いたことない。
デュッセルドルフの間違いじゃない？
417:異邦人さん
09/12/09 08:24:42 mpyLPl4K
>>415
ローテンブルク(Rothenburg)な。
418:異邦人さん
09/12/09 18:49:06 3L3Ywxug
>>415
JALユーロエクスプレスのことですか？もちろん有料です。
URLﾘﾝｸ(jlpk.jal.co.jp)
※「ユーロエクスプレス」バスには、他社企画・実施のツアーのお客様、
個人旅行のお客様などもご一緒にお乗りになります。
とのことです。
419:異邦人さん
09/12/09 18:57:02 JplPdVT2
今時、タダで乗れるなんて思ってる池沼はいるスレってここでつか？
２００円もビツクリ
420:異邦人さん
09/12/09 21:14:44 R2hHN8HH
>JALユーロエクスプレスのことですか？もちろん有料です。
バス料金の一部も年金に使われます。あしからず。
421:異邦人さん
09/12/09 23:58:05 azdmiOqU
今月ミュンヘン、ヴュルツブルグなど周るのですが、
少し薄めの膝丈のダウン
モコモコで厚めの腰までのダウン
どちらがオススメですか？
422:異邦人さん
09/12/10 00:16:10 hbkzDB0M
>>421
札幌くらいの温度だよ、最高気温５℃くらい。
あとは自分で考えな。幼稚園児じゃあるまいし。
423:異邦人さん
09/12/10 00:37:02 7iIsNiDC
>>421
ロングのほうがいいんじゃない？
中に着込んでマフラーとかすればいいよ。
あまり寒い所に行った事がなくて想像しにくかったけど、
実際行ったらかなり冷え込んでいてショートだとキツかった
424:415
09/12/10 00:44:27 AusT7VH3
いろいろありがとうございます。
ＪＡＬユーロエキスプレスかと思いましたが、フランクフルト到着が5時ごろで、そのまま乗り継ぐようなバスのようなアナウンスだったので、？と思いましたが、
聞き間違いだったのでしょうか。
ＪＡＬ到着にあわせて、そのままローテンブルグに行くバスが出ているなら便利と思ったのですが、・・・。
そうじゃないなら、電車で行っても変わらないですね。
425:異邦人さん
09/12/10 00:51:58 WkqDe+2G
>>421
2008年のデータですが、
12月のミュンヘンMunichの最高気温平均は2.5℃、
最低気温平均は-1.6℃です。
URLﾘﾝｸ(www.wunderground.com)
>>9にある日の出日の入りのデータも役立つかと思います。
426:421
09/12/10 02:22:17 f0ESiAtR
おお、皆さんレスありがとうございます。
いまだかつて東京の冬レベルしか体験したことがないので、
どんなもんかなと迷っていました。
参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
427:異邦人さん
09/12/10 09:37:54 IKklpB19
200円さん、キャー素敵
格好良い！！
428:異邦人さん
09/12/11 09:07:18 LGioamYw
今月初ドイツでミュンヘンに行こうと思うんですが、
風呂(シャワー)付きでオススメの安宿って
ありますか？
429:異邦人さん
09/12/11 11:48:12 T7Gg0NtT
ミュンヘンなら探せば宿はあるだろう
駅から５分で安くてきれいでごはんが美味いとか無茶言わなければ
どの辺りにするか、予算はどの程度か、１部屋何人かで色々変わるから
ネットで検索して比べたらいいよ
オススメ宿は人に教えたくないｗ
430:異邦人さん
09/12/11 12:03:26 htjhFnQK
>>428
シャワーのみならもっと安い。
あと共同シャワーならもっと安くである。
ユースなら更に安い。
ていうかミュンヘンしかいかないのか？それじゃあつまんねぇぞ。
431:異邦人さん
09/12/11 12:59:52 y9jQ+bwG
＞オススメ宿は人に教えたくない
判る、泊まりにくくなるし、
そうなれば値上げしていくからな。
ミュンヘンは事前に調べればあるんだろうけど
俺は昔当日飛び込みで午後から探したから滅茶苦茶苦労した。
で最悪なトルコ人経営の所しかなかった。
432:異邦人さん
09/12/11 13:49:59 L2F5g7Ts
高い宿ならともかく、そこそこの値段で満足できるホテルを
ようやく探し出して愛用しているものを惜しげもなく教える
とかいう気にはならないねえ。
教えられた香具師が悪さをしたら同じ日本人として俺自身の
評判も悪くなるし。ケチと言われてもいっこうに構わん。
433:異邦人さん
09/12/11 14:21:21 FtAveH7D
お前の評判なんてどうでもいいから。w
434:異邦人さん
09/12/11 15:03:09 L2F5g7Ts
>>433
残念だが、俺だけにとどまらないんだ。
435:異邦人さん
09/12/11 15:12:15 T7Gg0NtT
宿選びはポイントが人それぞれだからね
50ユーロでも人により高い安いと分かれるし
値段優先ロケ優先とか人により微妙に変わる
自分的にオススメ宿でも他人からしたらクソ宿かもしれない
他人に勧めるならハイシーズンよか安いから
ケンピンスキーでも泊まっておけということになる
436:異邦人さん
09/12/11 15:33:10 jFIM7r/I
冬に、シャワーだけの宿はつらいだろうーなーと勝手に思ってしまいますが、
ミュンヘン界隈以外にも、ヴィーズバーデンやバートホンブルグやケルンにも温泉があるんですよね。
日本だと火山帯にそって温泉があると感じるのですが、なんで火山帯らしきものがないドイツに温泉ってあるんでしょうか？
437:異邦人さん
09/12/11 16:12:18 s1s8GaYF
>>432
安い所を希望してる人の話だろ。そこそこは関係ないんだよ。
そういうとなら、情報まわったとしても急激に予約とりにくくなったりしないんだよ。
だからそういうのは教えてもリスク少ないんだよ。
安い所が上がると皆が迷惑するんだよ、自分一人の問題じゃないから。
学生時代国語の成績悪かったろ。ちゃんと読めよ。
>>436
シャワーっても水じゃないからね、ヨーロッパの人って日常冬でもシャワーのみの人多いよ
ていうかバスタブあってもシャワーしか使わない人多いから。
ていうかむしろ向こうでは日本人は毎日バスタブに入りたがる変わった民族扱いだよ。
水に対する経済観念の違いが大きいんだろ。
俺？バリバリ日本人だから毎日深い湯船に漬かりたいわね。
438:異邦人さん
09/12/11 20:35:19 bv4eYQgY
>>428
かなりのお値段のホテルじゃないとバスタブまで期待するのは無理だね。
で、ホテル探しだけど、Booking.com や venere.com で探せばいいと思うよ。
そういうサイトを全部まとめて探せる場所もある。ドイツのヤフーの、Yahoo!Reisenだ。
URLﾘﾝｸ(de.reisen.yahoo.com)
Reisezielのなかにミュンヘンがあるから、それを選んで、
sortieren nach のところをniedrigster Preis にすると、安い順に表示してくれる。
50ユーロ未満でもけっこうあるみたいだよ。
439:428
09/12/11 21:07:20 LGioamYw
レスありがと。
値段は日本のシティホテルとかラブホクラスが理想です。
そういうホテルがドイツにあればいいのですが。
英語は勉強中で、まだ片言。
ドイツ語はわからないという感じですが、
ミュンヘンからロマンチック街道を
バスで行ってみたいと思います。
440:異邦人さん
09/12/11 21:30:05 I/7ulVTr
>>436
日本と違ってバスルームも廊下も
全部暖房効いてるから全然平気。
441:異邦人さん
09/12/11 21:54:58 YFRQ5GrY
ホステルとかB&Bとかペンシオンとかガストホフとかホテルチェーンとか安宿は充実してるよ。
でも安い宿だと夜は暖房は切られる。
442:異邦人さん
09/12/11 22:18:13 x5GF9P0G
Munich Hbf隣接のインターシティホテルに5連泊しました。
交通の利便性、市内公共交通無料カードもらえる4星ホテルです。
非常にオススメです。
ミュンヘンは他のホテルにも3連泊しましたが良くなかったです。
443:異邦人さん
09/12/12 02:50:01 eu5nq8VT
↑これ200円？
444:異邦人さん
09/12/12 02:53:58 W2BeSR/1
>>442
ホテル名と、どの辺が良くなかったのかを具体的に書いてもらえると嬉しいんだけど。
445:異邦人さん
09/12/12 03:42:24 IzWxzm17
>>442
それってRegentかな？でもあれはベルリンにあるし、今まで泊まった中でも最上級のサービスだったよ。
勘違いではないのかな？
446:異邦人さん
09/12/12 04:30:25 c1OP6coX
ベルリンといえばでちょっと、
ベルリン国立歌劇場の３月27日と30日、チケット取れませんでした。
立見席などの当日券売り出されますか？
447:異邦人さん
09/12/12 08:08:29 JfpHnhUr
>>436
火山は温泉を作る理由の一つだが、非火山性の温泉というのもある。
スレ違いだからこれ以上は「温泉の科学」というページでも読んでくれ。
448:異邦人さん
09/12/12 08:46:45 sCXDukbA
>>446
当日券は開場1時間前から
449:異邦人さん
09/12/12 11:02:35 dmlzo3zZ
インターシティミュンヘン安いな、１泊１万円位じゃん。
ドイツはほんと安いな、フランスなら同じレベルで倍以上する。
450:異邦人さん
09/12/12 11:24:30 dmlzo3zZ
>>436
ドイツの温泉はアイフェルと火山地帯、地下にある。
451:異邦人さん
09/12/12 12:36:24 S5wKsxbV
冬場の寒い中、冷えてホテルに戻ってあの巨大バスタブに湯が溜まるのを待つよりも
シャワーブースに飛び込んでとりあえず熱いシャワーで身体を温める方が好きだ
あちらの浴室は基本的にバスタブ用に出来ていないような気がする
温泉といっても日本の温泉と違うことが多いし
>>439
日本は「一人当たり」の値段提示がほとんどだが
あちらは「一部屋当たり」の値段提示になっているので
二人なら一泊一人当たり5000円くらいとかでもいけることがある。
一人だとどうしても割高になりやすい。がんばれ
>>437
「風呂付（個室）」の「安いホテル」だとしたら
いわゆる「そこそこ」ホテルのことかもしれんよ
452:異邦人さん
09/12/12 13:24:34 1evMtXfg
安い＝７０€以下
そこそこ＝それ以上
こんなとこだろ、ガイドブックのエコノミーホテルの分類だと
もう少しエコノミーの範囲は上だけど。
453:異邦人さん
09/12/12 17:46:02 MCW+Yh2W
誰か詳しい人いれば教えて下さい。
DBのオンラインチケットなんですが、来月にフランクフルトーミラノ
（バーゼル経由）の２等夜行（ICEとECで寝台ではない）の早割りチケット取りたいのですが
Buchung(予約)の画面までいきますがFalse(確認）まで行けません。
Adobbe Readerに問題もないです。駄目な理由判りますか？
454:異邦人さん
09/12/12 22:27:58 xOkGD+Ij
英語版でもう一回試してみれば？
455:異邦人さん
09/12/12 23:47:32 zaZ21K8t
>>454
ありがと、もちのろんしました。
日本語翻訳含めうん１０回しました
ダメポorg
456:最高！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/12 23:51:33 8CNo8Kra
>>455
鉄道パス買えば解決しますよ。
457:異邦人さん
09/12/12 23:55:04 zaZ21K8t
１回乗るだけだからそれじゃ損でつ
458:520
09/12/13 00:24:20 YobunbZD
>>455
以前同じことを経験したので一言。
オンラインチケットのPDFを吐き出す時にエラーが起きたのですが、予約が通ってる可能性大です。
一度メールを確認してみましょう。
最悪予約が重複している可能性もありますが、オンラインでキャンセル可能な場合もあるので、7文字英数の予約番号を該当ページで入力すればキャンセル可能です。
割引を使うとオンラインでキャンセル出来ないので、メール記載のカスタマーセンターにメールすればキャンセル可能です。
なおチケットのPDFのURLもメールに記載されてますので慌てずに出力できますよ。
予約重複してないことを祈ります。
459:異邦人さん
09/12/13 03:59:27 2xfmKZIH
>>458
ありがとうございます。貴方の場合メールは届いてたのですよね。
私の場合は届いておりません。あと最終画面が赤字で
It has not been possible to successfully complete your reservation. Please amend the details you have entered and then continue with your booking.
なので駄目だと思うのですが。
460:異邦人さん
09/12/13 04:18:10 5/lzjPro
クレカのデータ入力間違えているか
そのクレカでの決済が出来なくなっているんじゃね？
461:異邦人さん
09/12/13 05:16:36 2xfmKZIH
>>460
ありがと、不安だから入力やり直したよ。毎日のように使ってるクレカだし。
４０万ほど口座に入ってるから問題ないよ。
旅行保険とか席の予約の有無とか色々組み合わせは何通りもしてみた。全て駄目。
欧州鉄道の専門家の白川と言う人のサイトによれば国際列車は申し込め無い事が
あるって書いてあったらからそれかもしれない。
しかしそれなら金額が出る画面があるのはプログラムミスだよね。
さっき調べたら４日前に着くのでなんとかギリギリ早割り現地で買えそうでした。
早割りって自動券売機で買えるのかな？
あとそれから、日本で業者に頼むのって業者によって差があるけど。
かなり定価より割高でした。倍以上の所もある。
462:異邦人さん
09/12/13 05:31:51 5/lzjPro
>>461
駅の自販機でも格安になっているチケット買えるよ。
どうしてもダメなら駅のカウンターで発券して貰うことも出来る。
ただし、カウンターでのチケット購入は手数料かかるけど。
463:458
09/12/13 06:21:39 YobunbZD
>>459
その英文を見る限り、貴方が入力した項目に整合性がない(無理な日程で入力したとか)か、入力必須項目を漏らしているか、座席が埋まってるかの理由で予約が通ってないようですね。
確か座席の種類を選択する際にﾞif possibleﾞというチェックボックス(英文ページの場合)があったりしますので、座席の種類は広く構えるようにした方がオススメです。
あとは、複数の列車の予約でタイトすぎるダイヤで組んでないか確認した方が良いかもしれません。
※私の名前欄はDBスレのレス番でした(^_^;)
すみません。
464:異邦人さん
09/12/13 06:35:02 YobunbZD
あと、ﾞDauer-spezialﾞなどの割引が適用される列車かどうかわからないのでﾞCheck availabilityﾞボタンを押してみてください。
連レスすんまそん。
465:異邦人さん
09/12/13 11:54:51 DmVqkzvq
フランクフルトからミラノに行くCNLは冬のダイヤ変更で廃止されちゃったな。
夜行のICEでバーゼルまで行ってそこからECでミラノは少々面倒臭いが。
466:異邦人さん
09/12/13 12:03:33 eppbfc1/
3月にDBのオンラインでフランクフルト～ストラスブールのチケット取った時は
エアメールで送ってきたよ。
なかなかメールの返事がないなと思っていたら、エアの方のメールで来てびっくりしたよ。
そこで、もう一回決済前までクリクリしたら
Ticket delivery methodのとこで、online ticketがグレーアウトしてたよ。
467:異邦人さん
09/12/13 15:24:01 CjrJjZgz
>>466
エアーメールのばやいe-メールは来ないの？
みなさんありがとね、相変らずオンライン駄目っすorg
2等の座席なんですけど、二人席の間の肘掛倒して横になれるとおもいまつか？
ICEかECです。
468:異邦人さん
09/12/13 19:06:23 x4ZCAKLG
>466です。いろいろメールの履歴や記憶を辿ってみたよ。少し訂正するよ。
おいらはドイツ国内のチケット３っつと、フランクフルト～ストラスブールの
決済をしたら、ドイツ国内のチケットは確認メールとPDFのダウンロード。
フランクフルト～ストラスブールは確認メールだけ来たんだよ。
去年イタリアのオンライン決済でひどい目にあっていたので
まったくヨーロッパはいい加減だな、さて、これからどうしようか？って思っていたら
ポストにDBからの封筒が届いていたんだよ。
さっき、またDBのHPにログインして（passを思い出すの大変だったよ。）
クリクリしてみたら決済直前までいけましたよ。
469:異邦人さん
09/12/14 00:56:20 F28KyQPN
【国際】ドイツの遺跡で大量の人骨を発見…先史時代に「食人習慣」が存在か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
470: [―{}@{}@{}-] 異邦人さん
09/12/14 00:59:50 y3MOnFu6
ミュンヘンのクリスマスマーケットにきょう行ってきた。
厚着していったんだけど、めちゃくちゃ寒かった。
同行していたドイツ人も、凍死する～と叫んでいた。
マリーエンプラッツにはいまいち興味深いものがなかったので、
北風に吹かれながら歩いてオデオンプラッツへ。
ここには中世風クリスマスマーケットがある。
お店の人たちもコスプレしていて、大道芸人も出ていた。
グリューワインを飲んでも、温かいヌードルを食べても、
食べている間に冷えていくほどで、
寒さに耐えられずに早々に退散した。
471:異邦人さん
09/12/14 04:21:15 Yrf0f/CB
447,450サン、ありがとうございます。
参考になりましたし、よけい興味がでました。
次回、ドイツの温泉巡りしてきます。
472:異邦人さん
09/12/14 11:11:47 wj3j8NZE
mixiにて、ゲストハウス？オーナーのベルちゃんなる人物が大暴れしてるんだが
誰かここ知ってる？
立地良いんでちょっと興味もったんだけど、如何せんオーナーの性格や社会性に問題ありそうなんで･･･。
マルチしまくって営業してるあたり相当経営が苦しいのかね？
473:異邦人さん
09/12/14 19:57:13 ld8XYUJG
>>453
自分はフランス国鉄サイトからウルム行きICEチケットを買おうとしたら
やはり何度も弾かれて、しかも確認したら送り先リストに日本がない。
どうやら日本はレールヨーロッパ社が代理店契約してるから、そこを
通さないと注文できないらしいので（時々日本から買えてしまうらしいのも謎なんだけどｗ）
手数料3000円かかったけどそっちで買ったよ。
券は日本で発券されて数日で届いた。
どっちが安いか分からないけど、ドイツでの宿泊予定の宿のコンシェルジュに
手配を頼むのも選択肢の一つだと思う。
474:異邦人さん
09/12/14 21:10:32 ZotrWQHG
>>473
手数料っていうのは言葉のあやでね。
その３０００円引いたチケット代金がDBから直で買うのより
日本の代理店で買うと２倍はするよ。二等のが１等より高くなってるから。
オンラインでノーマル料金判るから、代理店の見積もり（ウェブでできる）
と比べたらわかる。
貴方は知らなかったほうがよかったのかもしれないが。
475:異邦人さん
09/12/14 22:25:52 ld8XYUJG
>>474
フランス国鉄サイトから買おうと必死になってたので
そっちの方がえらく安いのは知ってるよー。
でも英語画面でも仏語画面でもどうしても申し込めなかった。
理不尽だなあと思いつつも寝台が埋まってしまうと困るので取った。
2倍はしてなかったよ。時期によるかも知れないけど。
DBの方は見て無いから知らないけど、パリ－ドイツ国内の都市間のチケットが
仏国鉄で買うより安いってことあるの？
476:474
09/12/14 23:00:44 3QjdUm7H
>>475
多分始発国が発券してると思うよ。僕の場合乗り換えあるのでドイツとスイスで
もっと複雑だけど。一番腹立たしいのは指定券が直なら２．５ユーロなのに
日本で買うと３６００円。１０倍以上。
477:異邦人さん
09/12/14 23:15:52 ld8XYUJG
>476
パリ東始発のミュンヘン行き電車だったんだけどね。
値段は手数料除いて1000円位割高だったかな？
書留郵送料1000円と考えて手数料込みトータル3000円くらい割高？
ホテルを受け取り先にしてフランス国鉄で買う方法はあったけど
その頃まだホテル確定してなかったし、段々面倒になってきたんで
その位いいやって思って買っちゃった。で、今年の秋に行って来ました。
失敗したのはドイツ→パリの帰りの切符は、満席にはならないだろうと
すぐ買っておかなかったこと。
3日前までならかなり割引になるんだね。そっちで3000円損したorz
478:最高！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/14 23:34:00 0GFpadL/
DB以外の鉄道話は他でやってもうべきだと考えるのは僕だけでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
479:異邦人さん
09/12/14 23:44:07 3QjdUm7H
↑
おい、２００円
DBが絡んでるがな。以外じゃねぇぞ。
480:異邦人さん
09/12/14 23:46:30 8Mv4tTc/
やってもうべきｗｗｗ
日本語でおｋ
ちなみに２００円君の回答は
456 名前： 最高！ドイツ ◆CrIDSSdF1c [sage] 投稿日：2009/12/12(土) 23:51:33 ID:8CNo8Kra
>>455
鉄道パス買えば解決しますよ。
で、コアな話についていけないので機嫌悪いとか子供？？
481:最高！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/14 23:54:27 0GFpadL/
独力で買えないのでしたら旅行会社に手配してもらえばよいかと。
安い高いって、なにもそこまでお金に固執しなくても。
482:異邦人さん
09/12/15 00:03:45 ekuPj8ts
３００万用意しました！２００万で済みました！
使い切れなかったユーロ監禁で儲けました！
ロッカー番号055です！と金に固執しまくりのヤツが
そんなこと言っても冗談にしか聞こえません
483:異邦人さん
09/12/15 00:05:54 Uj+2OzNU
>>481
１００ユーロ以上違うんだよ、みんなが君みたいな金持ちじゃないからね。
484:異邦人さん
09/12/15 02:33:10 R3LV6xJ1
上の方でドイツ旅行について質問させて頂いた者です。
昨日帰国しました。
フランクフルトに3泊しましたが、生憎の曇りと小雨ですごく寒かったのですが、
ローデンブルグ、ディンケルｽビュール、ハイデルベルグの何れも雪が降っており、
素晴らしい景色を堪能することができました。
また、ヴュルツブルグ、ニュルンベルグ、フランクフルトのクリスマスマーケットも
微妙に違いがあり、楽しく買い物をすることが出来ました。
街も人も清潔で勤勉、そして知的な雰囲気を感じることが出来て、
大変満足の行く旅になりました。
ここ場をお借りして、レスを頂いた方々にご報告と、お礼を申します。
どうもありがとうございました。
ここで一つ質問なのですが、フランクフルトからヴュルツブルグに行く途中の
アウトバーンでオオカミ注意の標識を見たような気がするのですが、
実際にオオカミっているのですか？
485:異邦人さん
09/12/15 04:29:07 SuHMhoe6
狼は、ドイツに限らず、パリや東南アジアにもグリムの里にもいます。「赤頭巾ちゃん」気をつけてください、
といういい加減なレスですみません。
486:異邦人さん
09/12/15 05:19:29 RvMCjSzH
しかし、Verkehrsschild で画像検索したけど、オオカミらしいのはヒットしなかった。
487:異邦人さん
09/12/15 07:07:39 iIDtDgcg
>>484
ご心配なく。ドイツではとっくにオオカミは絶滅していますので、いません。
>>485
いい加減なことを言わないよう。欧州でオオカミがいるのは、CIS、ポーランド、
スロバキア、イタリア、スペイン、バルカン半島ぐらいだ。もちろんフランスにも
いない。パリに至っては論外。
参考：オオカミの分布
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
488:異邦人さん
09/12/15 07:49:44 Z2xdcrWc
>>487
シャレのわからない奴、って言われたことないか？ｗ
>>484
オオカミじゃなくてイノシシかもしれない
489:異邦人さん
09/12/15 08:34:26 56uhwjpZ
元々その程度の鈍感馬鹿だとは思っていたけれど＞200円
結局はつまらんところで馬脚を現したな。二度と来るなよ＞200円
490:484
09/12/15 11:14:13 R3LV6xJ1
484です。
皆様、早速にレスを頂きありがとうございました。
観光バスの車窓からで、しかもスピードも出していたので、
きっとイノシシの絵とオオカミを見間違えたのでしょうね。
わざわざ検索までして頂き、感謝です。
491:異邦人さん
09/12/15 12:42:47 vOSWAEPJ
>>487
150年ぶりに確認できたってよ
URLﾘﾝｸ(sachsen-anhalt.nabu.de)
492:異邦人さん
09/12/15 12:58:57 qDOgJZxi
日本オオカミの生存説だってあるし
オオカミじゃないけどタスマニアンタイガーの目撃例だってあるんだよ世界には
493:異邦人さん
09/12/15 15:03:54 rbGuoC5x
狼もシェパードも似たようなもんじゃないかｗ
494:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/15 19:39:53 nIsJ22Cm
>>484
ドイツ旅行の王道ですね。
写真とかアップしていただければみんなで話題広まりますよ。
拙くて申し訳ないのですが私作のです。
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
495:異邦人さん
09/12/15 20:57:26 /1sZQtDV
>>494
数万枚撮ったんだろ、それもう秋田。
200円
496:異邦人さん
09/12/15 20:58:55 PlvwuneF
写真の話は他でやってもうべきだと考えるのは僕だけでしょうか？（原文ﾏﾏ
【景色】海外旅行の写真を見せて－５【名所】
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
497:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/15 21:07:22 nIsJ22Cm
>>496
過疎ってますねそこ。
わたしの性に合いません。
498:異邦人さん
09/12/15 21:14:57 PlvwuneF
２００円のおかげでこのスレも過疎への道をたどります
499:異邦人さん
09/12/15 22:37:42 ETL55bwK
>>497
うわ、スルーしてきたけどムカつく
何様だっつの
お前が写真スレに貼りまくって盛り上げればいいだろ
ここよりよっぽどマンセーしてくれるよ
500:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/15 22:45:45 nIsJ22Cm
ドイツが好きだからここが居心地いいわけです。
写真はコミュニケーションにツールに過ぎませんし。
ドイツ好きな方へのひとつの話題提供のための写真です。
まずドイツありきです。
501:異邦人さん
09/12/15 22:59:49 qTNtc+3e
しつこい。
誘導されたんならそっちに池。
502:異邦人さん
09/12/15 23:06:00 PlvwuneF
ひとつの話題提供のためとかいうけど
沢山撮った整理に困るほど撮ったとか言ってた割にいつも同じ写真だし
話題もいつも同じエピソードばかりだし
そもそも一度しか行っていないからデータとして汎用性がないわけで
一度行ったくらいで一体何故ドイツにこだわる？
周辺各国まで回ってから言えばいいのに
503:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/15 23:07:53 nIsJ22Cm
一度行ったくらいで一体何故ドイツにこだわる？
いい質問ですね。
僕の核心に迫る質問です。
504:異邦人さん
09/12/15 23:11:55 4M0/cuY9
>>1
> 煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
> 煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
505:異邦人さん
09/12/16 03:01:29 xMGVfCAM
>>493
ミュンヘンに行った時、シェパードの雑種だろうけど、
二周りぐらいデカイ犬がいた。
大人しいんだけど、犬が怖い自分は泣きそうだった。
ってゆーか、ドイツは好きなんだけど、
家族のように犬が愛されてて、地下鉄にも犬がいるのは何度行っても馴染めない。
506:異邦人さん
09/12/16 03:27:06 OlPXVy7I
>>470
先週行った時は、そんなに寒くなくて厚手のコート着てフラフラ歩いていたら
汗だくになっちゃった。
帽子もマフラーも結局使わなかった。
天気予報で、帰る日の翌日は雪って言ってたから、急に寒くなったんだね。
なんかちょっとうらやましい。
507:異邦人さん
09/12/16 04:33:42 r0NrIqAf
ＩＣＥ、来年1月から春までに、全車両順次改修はいるみたいね。
ドアの不具合とかあちこちガタがきてるのを、
ようやく本腰入れて改造修理するんだとさ。
で、修理中足りなくなった車両は代替車で対応するので、
運行数には問題ないんだけど、代替車は乗り心地のあまりよろしくない
四角い赤い電車。予約入れてる人、ものすごく運が悪ければコレに当たりますw
508:異邦人さん
09/12/16 05:00:15 wWtdY8R+
トイレとドアが必ず壊れている車両がどこかしらあるからなあｗ
509:異邦人さん
09/12/16 19:26:42 7eYJHo+6
1世代目の車両はそろそろ取り替え時期だし、ICE3とかICE-Tなんかもそろそろ10年選手だし、
そりゃガタが来そうだけど。昔走ってたIRはまったりしてて良かった。
510:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/16 20:53:54 SZCMmu86
今日YHの会員雑誌が届きました。（YH会員は一応の保険の意味で入りました。）
YH中心のヨーロッパ4週間ぐらいの一人旅特集がありました。
ドイツ、チェコ、ベルギー、オーストリア、北欧などなど。
びっくりしたのがその予算！
3名紹介されていましたが、全部航空券込みで21日間で15万円（1日7500円）、
4週間で21万円（1日8000円）、4週間で18万円（1日4500円）て感じでした。
YH泊まってもご飯すらまかなえないと思いますが、どう過ごしたのでしょうか。
1日4500円ってご飯でも足りません。
511:異邦人さん
09/12/16 21:26:09 xMGVfCAM
>>510
釣りじゃないと思って真面目に答えるけど、
YH泊まるってそんなもんじゃない？
自分はYHには泊まったことないけど、2001～3年ぐらいにドミトリー(大部屋)を使って、
欧州旅行をしていた。
1泊2～3000だし、食事も朝はパンとリンゴをかじるとか軽めで、
昼は…だと1日一万円も使わないよ。
節約する人は個室とドミが300円しか変わらなくても、ドミに泊まるし。
512:異邦人さん
09/12/16 21:30:00 xMGVfCAM
>>510
でも、航空券込みで4週間18万はすごいね。
航空券も探して、物価の安いポーランドにいたのかな。
513:異邦人さん
09/12/16 21:45:24 sB2DG0wa
学生時代にYH使ってイギリス行ったけど、
昼だけは適当なところで2000円未満で食事して、
朝や夜はYHのキッチンで（共同キッチンがあるYHもある）
自炊したりパンや買って来た惣菜を食べたりしてたな。
劇場は天井桟敷で1000円程度だし博物館は皆学生料金だし。
移動も特急乗らないでバスや鈍行にすれば安くあがりそう。
514:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/16 21:56:31 SZCMmu86
>>512
具体的にどことは書いてないのですが、秋に航空券7.5万円。
回った国（都市）は文から分かる範囲ではハンガリー、ウィーン、プラハ。
しかも若い女性です。
515:異邦人さん
09/12/16 23:19:36 cOnQBdlR
DB Navigatorっていうドイツ版乗換案内みたいなiPhoneアプリがリリース。
冬休みにドイツ鉄道旅行に行くので、今からインストールしてwktk中
516:異邦人さん
09/12/16 23:41:11 YqcMAT7P
>>514
馬鹿無知は黙ってこのスレから消えてくれませんかね、いい加減。
517:異邦人さん
09/12/17 00:02:27 /Tqpudff
>>515
あったほうが便利だろうけど、ドイツの鉄道は親切だし乗り換えも書いてあってわかりやすいよ。
518:異邦人さん
09/12/17 21:51:20 vr9Gx+Q/
ＤＢって切符の自販機で時刻表が見られて、プリントもできるからね。
519:異邦人さん
09/12/17 23:32:28 J41LmwMW
しかし駅から離れたところで出発時間チェックや、宿なんかで次の町へ行くプランを
立てたいときには重宝しそうだなあ。
自分は切符の自販を活用してる派だけど、ちょっとうらやましい。
iTouchでも使えるかな。
520:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/17 23:34:46 6+loSQwp
>>519
ネットブックパソコン持参していけばホテルで重宝しますよ。
2ヶ月間の旅行中、IT駆使しました。
521:異邦人さん
09/12/17 23:51:40 /Tqpudff
DBもWEBからキップ買うと割引とかあるの？
522:異邦人さん
09/12/18 00:02:15 dJrVpKEY
何かとあるよ。
523:異邦人さん
09/12/18 08:05:10 20HeYjvo
>>521
WEB早割みたいのがある。席数限定で変更不可だけどドイツ国内は29ユーロ。
国際列車は国別に割引設定がある。
フランス、オーストリア、デンマーク、スイスへは39ユーロから
チェコは29ユーロから
ポーランドは19ユーロから
つまりベルリン－パリが39ユーロだったり、ケルン－ワルシャワが19ユーロだったりする。
もちろんICE使って。だから大体の予定が決まってるならレールパスよりずっと安い。
予定変更でチケット捨てたとしてもまだ安いこともままある。
524:異邦人さん
09/12/18 08:55:15 BCrq0xLo
>>523
ありがとう。
やっぱりそういうのあるんだあ。
暮れにスペインに行くんだけど早割りで60パー引きとかあったから、
ドイツもあったのか？と思った。
自分は行き当たりばったりで旅していたけど、
計画性ないのは損だね。
ドイツは他に、週末割引で州内乗り放題とか、
2-5人同一料金とかあったね。
あれは良かった。日本でもやって欲しいよ。
525:異邦人さん
09/12/18 11:37:09 Gi5Yo1Dk
ドイツとその周辺を旅行するのにレンタカーを使い出してもう７年。
重いスーツケースの持ち運びに苦労することもなくなったし、何より
目的地にダイレクトに到着できるようになってしまった。
その代わりＤＢのネット予約とかがわからない状態になってしまった。
この先困らないようにＤＢのページもマメに覗くことにしよう。
526:異邦人さん
09/12/18 11:38:11 uVvsxUFC
>>523
駅の自販機でもそれらのチケット購入できるよ
527:異邦人さん
09/12/18 14:59:47 9vjvYnAh
このスレでいいのか不安ですが質問です。
来年フランクフルトに旅行に行くのですが、
フランクフルトに秋葉原みたいなところはありますか？
日本のアニメやマンガが売っていたり、ドイツのオタクの方たちが
集まるような場所やお店など、知ってたら教えて下さい。
528:異邦人さん
09/12/18 15:57:02 +gMtLx/8
>>527
秋葉原みたいに店が集まってたりするようなところは
自分の知る限りはない。
ショップについては
URLﾘﾝｸ(animexx.onlinewelten.com)
このへんが参考になるかな？
もっと詳しい人いたらフォローよろ
529:異邦人さん
09/12/18 16:59:50 9vjvYnAh
>>528
情報ありがとうございます。
ここに掲載されているお店はアダルトっぽいものも含まれているのですかね？
自分は純粋に「アニメ」っていう感じのお店を探しています。エヴァとかハルヒとか。
引き続き、情報ありましたらよろしくお願いします。
530:異邦人さん
09/12/18 19:36:33 +gMtLx/8
>>529
アダルトっぽいのもあるかもだけど基本的には単なるアニメ・コミック系ショップだよ。
エヴァなんか大人気だから大抵置いてあるし、日本のフィギュアとかもある。
フランクフルトで実際に覗いたことがあるのはここだけだな。
URLﾘﾝｸ(www.t3ffm.de)
小さい店だけど、ゲームやグッズも扱ってた。
531:異邦人さん
09/12/18 20:06:58 K+GkkhAu
こんにちは。
実は中東からの乗り継ぎで、１泊のみフランクフルトに降ります。
早朝ＦＲＡ着。翌日１９時にＦＲＡ発（日本への帰国）となります。
問題なのは、メッセによるホテル料金が高騰した都合により、
フランクフルトに宿泊できません。
そこで、ＩＣで１時間程度の「ロマンチックな町」に１泊したいのです。
どなたかアドバイス願います。
数年前にマインツ・リューベックに滞在しました。
532:異邦人さん
09/12/18 20:10:14 K+GkkhAu
>531の続き。
フランクフルトは、何回か滞在経験があります。
一応（笑）女性です。
「ロマンチックな都市」でリラックスして、
ＦＲＡから帰国したいのです。
本当に、よろしくお願いいたします。
533:異邦人さん
09/12/18 20:37:49 S9ctFlCb
>>530
ご親切にありがとうございました。
ぜひ行ってみます！
534:異邦人さん
09/12/18 21:08:30 mnkH8Zbf
>>532
Würzburg は？
1時間10分ぐらいで行ける。
日本の西洋医学の父シーボルトの故郷。
ユネスコ世界遺産のレジデンツもある。
フランケンワインの産地で、Spitalも見学できる。
ロマンチック街道の出発点なので「ロマンチック」にも対応している。ｗ
535:異邦人さん
09/12/18 21:38:30 D1zAAPsW
>>531
>534のとおりでヴュルツブルクへどうぞ。
予算があるなら葡萄畑の中にあるシュロスホテルで
ちょっと贅沢な一晩をっつーのもある。
536:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/18 22:24:32 3U5z9/1n
>>532
ハイデルベルクはどうでしょうか。僕でしたら絶対ここです。
ICで1時間です。
ネッカー川沿いのホテルに宿泊し、ネッカー川の流れを眺めて粋なワインなんて最高です。
537:異邦人さん
09/12/18 23:04:54 crAmMMhr
ヴュルツブルクで決まり。
538:484
09/12/19 00:06:45 psdZgwVU
ヴュルツブルグに泊まれるのだったら、本当に幸せ！！
羨ましいな～
どこをとっても、夢の様に素敵な街ですね。
ハイデルブルグも素晴らしいですが、女子ならば、前者がおすすめです。
539:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/19 00:21:31 yy6fgOZx
>>538
そうですね。
ヴュルツブルクはたった2泊でしたので旨みを味わうことなく過ぎてしまった感じです。
ハイデルベルクは6泊しましたので隅々堪能できました。
もう一度行けるとしたら、それでもハイデルベルク選んじゃいます。
540:異邦人さん
09/12/19 03:25:06 8dg95xyw
ドイツも日本も今寒波来てるの同じだな
クリスマスに暖かくなるのまでおんなじ。
今日のフランクフルトー９℃～－１４℃半端じゃねぇけど
541:異邦人さん
09/12/19 08:53:14 XOeM8bDJ
>>539
おまえ役立たずだしとにかくウザい。邪魔！
542:異邦人さん
09/12/19 09:59:37 22rFYiMg
週末のレーマー広場のフリーマーケットって今も開催していますか？
情報あったらお願いします。
543:異邦人さん
09/12/19 10:08:37 7yXPNdIv
>>531
鉄道運賃往復１００ユーロですぞ
灰出るブル具がお勧めじゃ
544:異邦人さん
09/12/19 12:00:12 psdZgwVU
>>542
先週見物してきました。
レーマー広場から橋を渡った所で開催されていました。
ガラクタから、セット物の陶器、レコードなど小雨の振るなか道いっぱいに広げていました。
寒くて雨が降ってきたので早々に退散しましたが、なかなか面白そうでした。
あのフリーマーケット、元々はレーマー広場でやってるのですか？
レーマー広場はクリスマスマーケットをやっていました。
545:異邦人さん
09/12/19 13:35:05 JXjPs1yZ
２００円っておんなじ事ばっかりカキコしてるな。
引き出し少なすぎ、まあ初めての海外旅行だから
チビッツだわな。
もうちっと大人になってからカキコしろや。
１０年早いわ。
546:異邦人さん
09/12/19 14:02:13 QTrN3jkN
スレ違いだったらごめんなさい。
成田からフランクフルト経由でイタリアに行きます。
帰りが４時間半も乗り継ぎ時間があるのですが、
市内に出て少しだけ観光することは可能でしょうか？
また、空港内で時間をつぶせるようなところはあるのでしょうか？
547:異邦人さん
09/12/19 14:06:05 HDmIkeOC
>>544
レスありがとうございます。
私も行ったことがないのでわかりませんが、レーマー広場付近で開催されているようです。
私は観光で行くので「やってなかったからまた来週来よう」ということは
出来ないので、詳細を知りたく思っています。
2010年1月30日（土）、31日（日）が開催日かどうか分かる方いらっしゃいますでしょうか？
548:最高！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/19 14:49:16 yy6fgOZx
>>546
ドイツ入国できる前提で。
可能な範囲かと思います。
空港駅からFRA中央駅までSバーンで10分です。
フランクフルトの日帰り観光の定番コースとしては、市内巡回バスがありますが、
中央駅スタート・ゴールで1時間かかります。（参考までに）
しかしチェックイン前2時間集合の原則からしますと、
空港で時間つぶすのもありかと思います。
空港内のアメニティは良く存じませんので別の方の回答をおまちくださいませ。
549:異邦人さん
09/12/19 15:10:45 8r24CXzY
>>546
イタリア→フランクフルト（ドイツ）の移動はシェンゲン内だから、特に入国手続きも必要なし
ただし自分なら、空港から観光地まで片道30分以上かかる（待ち時間込み）場合は
たった4時間半の乗り継ぎでは空港の外に出ないな
乗り換え搭乗口への集合は遅くとも30分前（搭乗開始だから、トイレも済ませてもっと早めに集合）だけど、
その前に出国手続きとセキュリティチェック、
イタリアからの帰りならばフランクフルト空港での免税手続きとかあると思うけど、
これが思いのほか時間が掛かる（空港の税関わかりにくい場所にあるし）
時間帯によっては手続きに時間が掛かる国籍の団体さんが自分の前に行列していたりして、そうなったら大変
ちなみに自分の場合、イタリアからではないがEU某国→FRA→成田の乗り継ぎがちょうど2時間だったが
迷わずターミナル移動、出国審査、セキュリティ、免税手続き、だけで1時間ちょっとかかって
あとは頼まれたチョコを免税店でパパッと買って、カフェでコーヒー1杯飲むくらいの時間しかなかった
空港には免税店もあるし、カフェやレストランもあるからそれなりに時間を潰すことは出来るよ
フランクフルト空港の情報↓
URLﾘﾝｸ(cmsbak1.fraport.de)
550:異邦人さん
09/12/19 18:06:06 fkH5HUqv
>>549
自分も同意見。
かなり安全な香港乗り換えでも4時間じゃ外にでない。
乗り換えようとしたら、席がないと言われたことがあって、
それ以来ドキドキしてしまう。
551:異邦人さん
09/12/19 18:14:59 3rgizyD4
200円ってほんと役に立たないなｗ
552:異邦人さん
09/12/19 18:32:13 eJxM5MTK
>>546
可能だけど、市内にいれるのせいぜい３０分くらいだよ。
俺余裕かましすぎて乗り遅れた経験ヨーロッパ内であるから。
１時間後に次のあったから良かったっけど、日本行きじゃ
どうかな料金含めて。４時間半のトランジットなんて普通だよ。
553:異邦人さん
09/12/19 18:40:22 8r24CXzY
たぶんイタリアから成田までスルーチェックインできてるだろうから
もし乗り継ぎに遅刻したら、呼び出されたり預けた荷物を降ろされたり（テロかもしれんしね）で
飛行機の離陸が遅れて他の乗客に迷惑を掛けることもあるから
危ない橋は渡らない方がいいよね
554:異邦人さん
09/12/19 22:26:09 JfZJ13vf
200円は余計なことは書かなくて消えてくれればいい。
そもそもこのスレで百害あって一利なしの頭悪い＆空気読めない存在。
555:異邦人さん
09/12/19 23:54:59 vYRg8twR
２００円のレスってコピペぽいな
556:異邦人さん
09/12/20 00:03:59 Jz1bMORw
自分のレスをコピペして使いまわすしね
557:異邦人さん
09/12/20 00:07:23 L+7kvNPW
これだけ毎日叩かれても居座る２００円って普通の神経とは違うな。
俺ならとっくに消えてる。
558:Gut！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/20 00:27:18 rV+/crEN
確固たる意思というか信念があります。
ドイツ好きさは負けませんから。
心は折れていません！
レスももちろん全部読んでいます。
批判さえも励みになりますね。
559:異邦人さん
09/12/20 00:31:40 ljpT6Wqx
先日フランクフルト行ったけど、免税は狭いよね…
ヒースローの何分の一よwって感じ
サクララウンジ利用できてなかったら暇だったろーな。
560:Gut！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/20 00:39:15 rV+/crEN
>>559
ヒースローは欧州最大のハブ空港ですから規模も大きいのですね。
世界の空港乗客数 (2008年)
ヒースロー3位
ドゴール5位
FRA 9位
スキポールは10位以下
1位は毎年変わらず米国アトランタ。
561:Gut！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/20 00:45:36 rV+/crEN
ヒースローの古いデータでですが、手元の雑誌で確認してみました。
雑誌『世界のエアライン No.11』2001年
離陸発着数、乗降客数では世界一を保持し続ける「世界で最も忙しい空港」と書かれています。
562:異邦人さん
09/12/20 00:46:15 Jz1bMORw
ぶっちゃけコピペより意味がなくてつまらない
そのうえ無差別荒らしよりムカツク
563:Gut！！ドイツ ◆CrIDSSdF1c
09/12/20 00:52:57 rV+/crEN
旅行中ドイツ人から、
日本人はどうしてノイシュバンシュタイン城が好きなのか？
どうして南ばかり行くのか？
と良く質問されました。
戦後のドイツ観光局のセールスキャッチコピー「ロマンチック街道」の影響が強いと思われますが、
それは日本だけなのでしょうか？
FRA、MUCのLH直行便の存在も無視できない事情でしょうか？
564:559
09/12/20 00:54:32 ljpT6Wqx
>>560
すみません。
ヒースローの大きさ知りたいんじゃなくて、>>546さんに
フランクフルト空港はすることなくて暇だよー、
対策して行った方がいいよーと言いたかったんですが…
565:異邦人さん
09/12/20 00:54:55 JkqLgULJ
>>546です。
情報ありがとうございます。
免税店やカフェが充実しているなら
空港内で過ごしてもいいかなぁと思っていたのですが、
免税店はあまりなさそうですね。。
ドイツには一度も行ったことがないので、
たとえ３０分程度でも行ってみたいというのがあるんですけど
やめたほうがよさそうですね。。
566:異邦人さん
09/12/20 00:59:49 gK4g27Bm
空港の利用乗客数や広さと
空港施設の充実度や利便性はあんまり比例しないよねｗ
スキポールなんかは中に美術館もあるし免税以外のショッピングモールも隣接してるし
フランクフルトは確かに免税店は飽きないほど充実しているとは言い難いな
カフェでビール飲んで連れとおしゃべりしながら時間潰してる旅行者が多かった印象
あと、グローバルリファンドの還付受付もあるのでそこで還付済ませたけど、かなり並んでた
567:異邦人さん
09/12/20 01:38:06 L+7kvNPW
>>565
空港駅から１駅でﾌﾞﾝﾃﾞｽリーグの本拠地あるよ。
市内まで行くよりは余裕ある。運良けりゃ練習風景見られる。
オノノコなら興味ないか。
568:異邦人さん
09/12/20 01:56:19 0Cp3byuj
>>563
「日本人が好きな城」として有名だよね。
バイエルンは最後にドイツになった州だから、他の州の人はあまり良く言わないね。
日本人に人気があるのは、シンデレラ城のモデルで親しみがあるのと、
わかりやすい観光地だからじゃないかな？
569:異邦人さん
09/12/20 02:42:16 gK4g27Bm
シンデレラ城のモデルと言われる前から、ノイシュヴァンシュタイン城は
パズルやポスターの定番だった気がするな
やっぱり何と言っても「わかりやすい童話の世界のお城らしいお城」だからじゃないかな
なにしろルートヴィヒ2世がそう意図して作ったお城だからなー
だから日本人観光客の多くは、遠くから見た外観には満足するけど
内部を見学して「イメージと違う」とがっかりすることが多いようだよ
ついでに、あれがコンクリ使ってて重機を動員した近代建築と知ったら（当時の写真とか）
どんなに落ち込むだろうとｗ
自分はそういうフェイク感と狂王の執念込みで好きだがｗ
570:異邦人さん
09/12/20 03:26:14 MsAFqIDl
200円にレスしてやるなよ
図に乗るだけだから
571:異邦人さん
09/12/20 07:35:09 L1+aepE3
正直在住者以外がドイツを語らないで欲しい。
572:異邦人さん
09/12/20 07:36:11 CPvsMYR6
>>561
消えろ！
573:異邦人さん
09/12/20 09:17:53 Vuma49Au
いいかげんNG登録しろよ。言葉遣いの悪いアンチがスレの雰囲気を悪くしてる。
574:もっと知りたい！GERmany ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 10:04:15 rV+/crEN
>>568
>>569
ありがとうございます。
そのほか、ローテンブルクが人気なのは「ロマンチック街道」の影響でしょうか。
ドル箱街道になるに至った理由などご存知の方おりますか？
Neuよりウィーンのシェーンブルン宮殿のほうがずっと内装豪華で見所あったと言っておられた日本人もいました。
575:異邦人さん
09/12/20 10:41:56 PYV7Qg9K
女だけど城は興味ないんだよね。
同行者が行きたいっていうから何度か行って、
行ってみるとそれはそれで面白いと思うけど。
>>569
白鳥城へ行ったとき、日本語ガイドツアーに参加したけど、
あの狂王の執念には感服したｗ
現地でああいう話を聞いて、初めてあの城に興味が沸いたよ。
576:異邦人さん
09/12/20 10:51:35 /qhn8eRa
「ロマンチック街道」の影響って？？？
577:もっと知りたい！GERmany ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 10:55:12 rV+/crEN
作成し続けてきたブログもそろそろ完成です。
豊富な写真と情報を網羅したドイツ初心者にオススメの内容と自負しています。
URLは載せませんが検索にて探していただければ幸いです。
特に宣伝するわけでもアフィが繋がっているわけではありません。
依然変わりなくこのスレがメインの居住地です。
よろしくお願いします。
578:異邦人さん
09/12/20 11:33:58 18fG0p9M
NG登録と聞いて鳥変える荒らし
それが200円
579:異邦人さん
09/12/20 13:26:25 0Cp3byuj
>>575
自分も日本から友達が来たときに8回行ったよ。
悪趣味な城だけど、着くまでの景色は好きだよ。
580:もっと知りたい！GERmany ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 17:03:30 rV+/crEN
フュッセン、（ホーエン）シュバンガウそれ自体が素晴らしいです。
フュセンに宿を取り、駅前のレンタル自転車で城、アルプ湖、聖コロマン教会、テーゲルベルク、
シュヴァンガウのフォルゲン湖、市庁舎（ここにルートヴィッヒの胸像があります）、
白く濁ったレッヒ川（Lecl）、2日かけて散策しましたが、
風を切る快感と一人旅の醍醐味を満喫しました。
路線バスでヴィース教会まで行けたのも思い出です。
テーゲルベルクのスロープスライダー、あれは楽しいです。3回も乗りました。
ホテルは定番4星ゾンネSonneでした。
581:異邦人さん
09/12/20 17:05:37 ZQpuh5Fs
「ロマンチック街道」の影響って？？？
582:もっと知りたい！GERmany ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 17:14:22 rV+/crEN
>>581
言葉足らず申し訳ないです。
ドイツ政府観光局が、日本事務所を1973年にオープンした際、初代所長の観光振興戦略が現実としてあります。
要は、
ドイツにはイギリス・ロンドン、フランス・パリという代表的な都市が当時の西ドイツにはなかったので、
単独の街自体にスポットを当てるのでなく、街の連なりである観光街道「ロマンチック街道」を紹介。
この影響が大きいのでしょうか？
それは日本だけの影響なのでしょうか？
もちろん日本への紹介される以前にも「ロマンチック街道」はあったわけですが。
583:異邦人さん
09/12/20 17:41:18 ljpT6Wqx
まあ…
実際ロマンティック街道の入り口には
日本語で「ようこそ！ロマンティック街道へ」
という看板があるくらいだからな
584:もっと知りたい！GERmany ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 17:51:52 rV+/crEN
ロマンティック街道の入り口はヴュルツブルクにあるのでしょうか？
終点はフュッセンの教会（名前失念）の裏側の民家門に
ドイツ語（多分）で「ロマンチック街道の終点」って書かれていました。
家の住人に会って少し恥ずかしかったです。。
585:異邦人さん
09/12/20 18:21:27 9oVQBSIk
ロマンティック街道はガッカリするな。
ドイツ語/日本語のバイリンガル表記って意味が分からんなーって。
そんなに日本人が押しかけてるのかよ！って思う。
残念な気分になっちゃうよ。
586:異邦人さん
09/12/20 18:27:17 gK4g27Bm
まあ、それにがっかりする人も含めて、「押しかけてる日本人」の一人なわけだがｗ
「ロマンチック」というネーミングが、言い意味で誤解を与えて良かったんだろうなあ
原義の「ローマの」という意味で理解している観光客（特にツアー客）は少数派じゃないかな
あと、日本人はスタンプラリー的な移動しながらあちこち盛りだくさん、な旅行が好きだから、
そのニーズにマッチしたとも言える
587:異邦人さん
09/12/20 18:37:57 MaOc89ZV
ここって２００円のブログにカキコしてるようなもんだな
588:異邦人さん
09/12/20 19:26:45 ljpT6Wqx
>>587
www
589:異邦人さん
09/12/20 19:47:24 UDyrUDHt
>>586
「ローマの」という意味ではありませんけどね。
それならrömischです。
Romantischは「ロマンの」ですよ。ロマンは長編小説です。
590:異邦人さん
09/12/20 20:26:52 0Cp3byuj
>>585
日本人が押し寄せるのはいいけど、
お城を入れても1日しかミュンヘンにいないんじゃ魅力も分からないだろうから残念。
１週間で5ヶ国周遊ツアーとか見かけるけど、どんだけ欲張りなんだ。
591:異邦人さん
09/12/20 20:40:01 ZQpuh5Fs
>>586
ｗｗイタイｗｗ
592:異邦人さん
09/12/20 21:18:39 OZKzM1ao
>>587
そうか。２００円はこのスレが自分のブログで
レスされて当然だと思っているわけか
頭が可哀想な人だな
593:もっと知りたい！GERmaNy ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 21:43:00 rV+/crEN
>>590
ミュンヘンからのデイトリップコーチ（ミュンヘンHbf前カールシュタット前発）でも、
オーバーアマウガウ、リーダーホーフ、Neu一通り回れるので利用価値は大いにあるかと思います。
僕もフュッセン滞在前にミュンヘン泊中に利用しました。
（そのためフュッセン泊の時は当初の目的だったサイクリング三昧でした）
ロマンチック街道を満喫するためにどうしても時間が必要ですね。
ドイツだと前述の通り>>582、街めぐりになってしまうということもありますし。（それこそがドイツの魅力ですが！！)
参考までも僕の旅程ですと、ロマンチック街道北から
ヴュルツブルク2泊、ローテンブルク2泊、ディンケルスビュール1泊、
ネルトリンゲン1泊、
街道の街ではありませんがフュッセン（シュヴァンガウ）への拠点としてのミュンヘン8泊、
フュセン2泊、アウグスブルク1泊 でした。
594:もっと知りたい！GERmaNy ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 21:56:59 rV+/crEN
>>585
僕は逆に本当に嬉しかったですよ。
看板表記がアメリカでも中国でもない日本語ですから。
バイリンガル表記はローテングルク、シュヴァンガウでしか見かけませんでしたが、
人目はばからずその写真撮っていました。
極東の国が欧州の大国ドイツでこのような観光的価値を認めてもらえたという証し。
戦時中の同盟のノスタルジーがドイツでも存在しているのだという親近感。
日本とドイツの友好の架け橋を垣間見れてこれ以上ない気持ちでした。
595:異邦人さん
09/12/20 21:58:43 J4bsMeJm
>>589
長編小説の意味の「ロマン」や浪漫的のほうのロマンチックもロマンスも
語源を辿れば「ローマ」だよ
ローマ的、ロマンス文化的、という意味から来てるんだから
596:もっと知りたい！GERmaNy ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 22:00:05 rV+/crEN
>>595
スイスの4つの公用語の1つロマンシュ語との関係はありますか？
597:もっと知りたい！GERmaNy ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 22:04:17 rV+/crEN
僕のブログだなんて大それたこと毛頭思いもしてません。
力量は>>405 にある通りですから。
ドイツ勉強に終わりはありません。
生涯ドイツ学び屋でいる所存です。
598:もっと知りたい！GERmaNy ◆zBLKVPIkP.
09/12/20 22:27:15 rV+/crEN
>>577のブログですが、
アクセス解析みるとドイツに関するいろいろな検索語でたどり着いて来られております。
ドイツについて興味あることは自分も含め万人共通ですね。
599:異邦人さん
09/12/20 22:41:43 ljpT6Wqx
…やっと200円をあぼんする気持ちになってきた…
ウザっ
600:異邦人さん
09/12/20 23:42:40 8pnYVZyC
「ロマンチック街道」は、いつからそう呼ばれているのですか？
601:異邦人さん
09/12/20 23:42:48 UDyrUDHt
>>595
ローマと無関係とは言わないけれど、586が連想させるイタリアの首都のことではない。
小説がドイツ語やフランス語でRomanと呼ばれるのは、
Lingua romana で書かれた、あるいは口承された物語を意味していたからだ。
Lingua romana は Lingua latina から派生したローマ帝国の俗語で、
今のイタリア語などいわゆるロマンス語系言語の元になったもの。
Lingua latina が公の言語、学問と法律の言語であったのに対して、民衆の言語である。
中世の12世紀に、俗語で紡がれた物語がたくさん作られ、
古フランス語でromans、romant、romanzなどと呼ばれるようになり、
荒唐無稽で俗受けする内容の叙事文学ジャンルとして定着した。
romantischやromanticにtが含まれるのは、上記の２番目の語の名残である。
ある意味で蔑称であったこのジャンルを近代文学理念として肯定的に再考察したのが、
18世紀末のロマン派の人々である。
19世紀には、Romantisch（ロマン的）という形容詞が、現在の肯定的な意味で定着して、
グリムの辞書にも「Romantik dieser Landschaft」と、風景がロマンティックだとする用例がある。
602:異邦人さん
09/12/21 00:17:34 IQFAgGr1
Wikipediaも修正して欲しいですよね。
あそこら辺から珍説がばらまかれて、真に受けて引用、コピペして、下手すると定着しちゃうパターンです。
603:異邦人さん
09/12/21 00:38:50 0PRqSWXX
いま英独仏のwikiをチェックした。
その珍説は日本語版にだけ書いてあるみたい。
604:異邦人さん
09/12/21 01:14:38 XpVAxlxD
ドイツ旅行のスレって堅い人ばかりだね。
ロマンチック街道の語源なんてどうでもいいし、
旅行は楽しめばいいじゃん。
ドイツ在住者じゃなければドイツを語るなとか、無知は来るなとか、馬鹿みたいだ。
605:異邦人さん
09/12/21 01:19:11 qW92uBvf
>>604
同意。
初歩的な質問をしたら叱られそうｗ
ドイツ住みが長くなると、気質までドイツ人っぽくなるのかしらｗ
あくまでも旅行スレなのに、スレ違いなレスばかり。
こんな事書くとまた叱られるのかしらね～
606:異邦人さん
09/12/21 01:19:21 oqkp4Yjb
馬鹿は知的会話についていけない。
607:異邦人さん
09/12/21 01:44:45 XpVAxlxD
>>605
自分はドイツで暮していたことあるけど、
ドイツの人はかなり親切だよ。
少し読んだだけでも、自分の自慢話ばかりだね。
608:異邦人さん
09/12/21 02:02:18 qW92uBvf
>>607
自慢話などしてませんが・・・？
609:異邦人さん
09/12/21 03:58:52 WsiXvXA4
Wikiはそんなに間違ってないぞ。
・第2次大戦後に米兵家族のバカンス先として観光振興のために命名。
・もともとはドイツ（神聖ローマ帝国）からローマへの街道だった。
これは正しい。まぁ文章的にすっきりしてないとは思うが。
610:異邦人さん
09/12/21 04:35:29 0PRqSWXX
しかし、
＞「ロマンティック街道」という名称は、「ローマへの巡礼の道」の意味である。
これが痛々しく間違っている。
ついでに、シッタカを披露しようとして付け加えた
＞現在の「ロマンチック」という表現が、そういう意味で初めて使われたのは、
＞ジャン・ジャック・ルソーの『孤独な散歩者の夢想』の「第五の散歩」の冒頭が最初で
というのも間違い。
17世紀にすでにイギリスでromanticという形容詞が現在と似た意味で使われていた。
フランスのWIKIには、
＞La "Route romantique" a été créée dans les années 1950, au moment de la reconstruction de l'Allemagne,
＞dans le but d'attirer des touristes et plus particulièrement des Américains.
とあり、英語のWIKIには、
＞The Romantic Road (German: Romantische Straße) is the term for a theme route coined by travel agents in the 1950s
＞to describe the stretch of highway in southern Germany (in Bavaria and Baden-Württemberg), between Würzburg and Füssen.
とある。
1950年代にドイツの旅行業者が観光振興のため名付けたもの。
もちろん近代的な意味のRomanticをキャッチーに用いたものだ。
611:異邦人さん
09/12/21 07:02:48 e5ZRZ9LZ
どうでもいいから。
612:異邦人さん
09/12/21 07:41:57 Rk2nLrNa
俺達は別スレ立てて民族移動することにしようか。
613:異邦人さん
09/12/21 07:45:08 FlJapLPW
200円のいない新天地を目指して
614:異邦人さん
09/12/21 08:47:15 ztGo7Y5E
フランクフルト
１９日 -11.1 °c -13.6 °c
２０日 -3.7 °c -16.1 °c
シュツットゥガルト
１９日 -12.3 °c -14.1 °c
２０日 -2 °c -15.4 °c
ツークピッシュ
１９日 -23.2 °c -25.9 °c
２０日 -15.6 °c -27.4 °c
ボン
１９日 -9.9 °c -15.4 °c
２０日 -0.3 °c -15 °c
フライブルク
１９日 -7.7 °c -12.2 °c
２０日 1.1 °c -19.9 °c
615:異邦人さん
09/12/21 09:06:19 lJJRygBN
>>610
是非是非、Wikipedia修正お願いいたします。
間違いを指摘されて切れるような人間はドイツ行っても楽しめないと思いますw
616:異邦人さん
09/12/21 11:23:02 P0vAGwJN
>>612-613
それも一案だな。
200円が居座って以来ドイツスレが最悪化しているし。
617:異邦人さん
09/12/21 11:46:06 WiZIEGz/
もっともらしく嘘書くやつと、それでもどうでいいってやつと、200円が一緒に別スレに行ってくれるとありがたい
618:異邦人さん
09/12/21 17:39:18 0PRqSWXX
きのうからドイツ各地で大雪ですぜ。
交通機関にも影響が出ているし、車の事故も各地で起きている。
これから来る人たちは足下に気をつけてね。
619:異邦人さん
09/12/21 18:43:09 RXIXX4Re
>>604
語源じゃなくて単純に言葉の意味の話だよ。
Romantischeが「ローマの」って意味で使われていたのだったら、
日本語訳はローマ街道みたいなのになってたはずでしょ？
単純な話。
誤訳じゃなければねw
620:異邦人さん
09/12/21 18:58:57 lbVZrHaC
もうその話いいよ、ほんとどうでもいい
200円がくだらない話題をふって
それに乗っかる奴がいるからこうなる
ろくなことがない
621:異邦人さん
09/12/21 21:35:22 gwTh1VSC
なんで２００円みたいな馬鹿に馬鹿を重ねたなうえに鈍感で
空気の欠片も読めない白痴が棲みついちゃったのかな……
622:異邦人さん
09/12/21 21:36:30 EAUhz4+s
なんで200円って呼ぶのかな
623:異邦人さん
09/12/21 21:49:19 SZzIPxix
>>622
最初は「３００万用意してドイツ行きます！」とか言いながらスレにきて
やめろと言われてもコテで居続けついた仇名が「３００万」だった。
帰国したら「３００万用意したけど２００万ですみました！」と言い出し
３００万から２００万に減額した
その後何度言われてもコテをやめず
NGと聞けばトリップを変えて短時間に連投
話の内容は金のことと自慢話ばかり
情報を提供という割にはレスの内容は繰り返しコピペ
質問レスして自分で答える自作自演
質問など読まず自分の自慢だけをレス
等の荒らし行為の結果、価値は２００円くらいまで下がった
正直今は２円でも高いと思う
624:622
09/12/21 22:02:56 EAUhz4+s
>>623
…w
ご丁寧にどうも。
本当に200万円使ったのかな？男なのかな？ドイツ語話せるのかな？
興味はつきない
訳はない。
625:異邦人さん
09/12/21 22:26:12 SZzIPxix
ドイツ語は駄目。「ドイツを２ヶ月周った」が自慢で
コテでないときにも必ずつけるのですぐわかる
２００万は使ったらしいが何をしに行ったのかは謎
余ったユーロを帰国後換金したら儲かったのも自慢らしい
本当にドイツに行った証拠として写真を貼ることがある
自分が行った自慢の場所をずらずらと並べ挙げて
「どこか希望の場所があったら写真をUPします」とレスしたのに対し
「じゃあ全部」「サイトに使いたいから著作権フリーの素材として配布してくれ」
等の希望があがったものの結局一つも実行していない
帰国後すぐには整理しきれないほどに写真を撮ったと言っていたが
その割に出てくる写真はいつも同じアルバムで芸がない
２円くらいの人間だからしょうがないのかもしれない
626:もっと知りたい！GERmaNy ◆zBLKVPIkP.
09/12/21 22:47:48 pjT38R1C
>>624
はじめまして！！
写真よろしかったら御笑覧ください。
載せたのは夜景ばかりですが。
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
627:異邦人さん
09/12/21 22:51:50 SZzIPxix
◆CrIDSSdF1c のトリでぐぐったらこんなレスがみつかった
368 名前：本当に自分が正しいと思っているのですか？ 投稿日：2004/01/28(水) 20:32 ID:j/Bf7/zw
卍卍卍 ドイツ第四帝国公式スレッド 卍卍卍
904 ：アルベルト・シュペーア ◆CrIDSSdF1c ：04/01/26 08:27
>>903
多くのドイツ国民は総統閣下も含めてそう思っていました。今のアメリカ人や
ユダヤ人、共産主義者等々もそう思っているでしょう。アラブゲリラや、自爆テ
ロをやる人々もそうおもっている筈です。
912 ：アドルフィーネ・ヒスター ◆A.H/y.Xm9g ：04/01/28 20:28
>>903
「正義は我に有り」
どうやら痛いナチオタだったようです
628:もっと知りたい！GERmaNy ◆CrIDSSdF1c
09/12/21 23:03:08 pjT38R1C
>>627
偶然ですね。
そんなこともあるんですね。
思い切り別人ですけど。
そのトリップはドイツに関係あるありふれた言葉ですから、
同じドイツスレなら思うことも一緒の人もいるのですね。
629:もっと知りたい！GERmaNy ◆CrIDSSdF1c
09/12/21 23:04:56 pjT38R1C
>>627
2004年。5年も前なんですね。
630:異邦人さん
09/12/22 06:36:36 0D74MKI9
>>609
>>・第2次大戦後に米兵家族のバカンス先として観光振興のために命名。
>> ・もともとはドイツ（神聖ローマ帝国）からローマへの街道だった。
おおむねそのとおりです。もうすこし正確にいうと
アウグスブルクの市役所観光課職員が命名したものです。
631:異邦人さん
09/12/22 07:15:09 1C+Ey2TI
omnes viae romam ducunt.
ここに限ったことではない。
ローマ帝国は、兵站で勝つというのが歴史の常識。
632:異邦人さん
09/12/22 07:30:05 U8Yx10Vs
>>626
なんというポジティブ‼
頼んでないw
633:異邦人さん
09/12/22 11:32:43 TjMqGYvW
ドイツ１ヶ月行ってからパリ行ってみたが街はゴミだらけ
車の運転は下手で料理はしょぼい。
そう思ったのは俺だけですかそうですかorz
634:異邦人さん
09/12/22 14:47:12 MQ8iW9Zm
来年2月にドイツ旅行に10日間行きますが、
現地での食費などって1日どれくらいを見ていたら良いでしょうか?
1日50ユーロ位あれば大丈夫でしょうか
過去の渡航暦は香港、台湾、韓国で、初のヨーロッパなので勝手が分かりません。
大金を持って出掛けられた方が居るので気掛かりになってしまいました。
どうか、ご教示ください。
635:異邦人さん
09/12/22 14:58:01 DF7Gntc7
>>634
クレジットカードを持って行って、足りなくなってきたら
キャッシングをするとかはどう？
636:異邦人さん
09/12/22 16:22:17 2LFC777M
>>634
食費はそんなもんで足りるだろう。
それから大金を持っていった人についてだが、危地害だから構わないが吉。
レスしてくるかもしれんが無視で。
637:異邦人さん
09/12/22 17:23:22 1C+Ey2TI
クリスマス休暇なのに大雪で交通大渋滞みたい。
空港にも影響があって欠航とか出ている。
ドイツだけじゃなくて、他のヨーロッパ諸国もそうだから大変みたいよ。
>>634
１食25ユーロでたいてい足りるけど、
そして25ぐらいの食事は１日１回で十分だと思う。
ただし良いワインでグルメとかすると25ではもちろん足りない。
ただし、日本でグルメ贅沢するよりはずっと安い。
どこぞのキチガイが異論を唱えるかもしれないけど、
チップは１割ぐらいを目安に端数を切り上げる感じ。
23.80なら25くれてやるとか。
638:異邦人さん
09/12/22 17:26:17 ddgX6D4l
くれてやる…
639:異邦人さん
09/12/22 18:10:06 h98hbfj8
そういう気持ちで渡すもんじゃないよね、チップって…
『くれていらんわ』という捨て台詞を思い出した。
640:異邦人さん
09/12/22 18:46:07 0I9Qs6ga
１人で20ユーロくらいの定食とか頼んだら食いきれなくて途方に暮れるなｗ
朝はホテルで食べて、昼にレストランでがつんと食ったら
夜は何か軽いもので終了
ビールは別
みたいな感じだったな
641:もっと知りたい！GERmaNy ◆zBLKVPIkP.
09/12/22 19:36:28 RiwvqEEB
>>634
食費だけで50ヨーロでいける日もあれば足りない日もあるかも。
夕食などビール2杯に肉料理で25～30ユーロです。
カリーヴルストで3ユーロ、ゼンメル・ヴルストで2.5ユーロなどの相場ですので、
大体は50ユーロでまかなえると思います。
食費浮かすには朝のビュッフェで食べるだけ食べて昼軽く、
夕にたらふく食べるというパターンが一般的でしょうか。
642:異邦人さん
09/12/22 19:38:25 1C+Ey2TI
旅行中は、むしろ昼にパスタとかで軽めにあげていたっけかな。
で、夜は酒飲んでだらだら食う。
すみません。くれてやるって、やさぐれていたようです｡w
タクシーでも端数はくれて．．．．いや、差し上げておりますです。
643:異邦人さん
09/12/22 20:40:42 9UuhNztX
夜観光客向けの高いもの食べるより、そんなに高くないお昼メニューをたべて、
午後にオヤツを食べれば、夜はビールとつまみで十分でしょう。
朝食もドイツは充実しているし。
644:異邦人さん
09/12/22 21:30:30 1C+Ey2TI
まあ、ライフスタイルでしょうね。
節約を考える旅行か贅沢旅行かということもあるし。
ホテルの朝食も、がっつり食べる人もいれば、
朝からそんなに食えるかいって人もいる。
夜はビールよりむしろワインを飲みたい人もいる。
それに、船上レストランとか、ジプシーバンドが生演奏している店とか、
夜は食事そのものがアトラクションの場合も多いしね。
で、３～４日そういう生活が続くとさすがにげんなりしてきて、
アジアンを間に入れたり。まあドイツの中華はだいたいクソ不味いけど。
和食も非日本人経営の偽和食が多いけど。
で、もう飽きた、晩飯食いに行く元気ない、というときは、
トルコ人のスタンドでケバブ買ってきてホテルの部屋で食べるとか。
645:異邦人さん
09/12/22 23:00:19 Wk88dzJC
肉屋さんで適当に切ってもらって、パンに挟んで食べるのが美味しかったなあ。
気分的な問題か、欧州だと節約しているって気分にならない。
高いレストランや品物はクレジットカードを使っているけど、
現金だけって人いる？
学生の時、１ヶ月欧州周遊した時に一緒にいった友達が、
カードなしで現金も10万ぐらいで勇気あるなぁと思った。
646:異邦人さん
09/12/22 23:10:53 U8Yx10Vs
前にも書いたかもだけど、クリスマスマーケットで
400ユーロすられた人がいるんだって！
私もベルギーでお財布すられたし…
現金はやめた方がいいよ、絶対。
647:異邦人さん
09/12/22 23:19:01 JJLYH6xs
添乗員さんが南米から窃盗団が飛行機でやって来るって言っていました。
飛行機代を出しても儲かるんですって。
648:もっと知りたい！GERmaNy ◆zBLKVPIkP.
09/12/22 23:22:17 RiwvqEEB
すられるのは注意力散漫かスリ対策怠ったことによるからです。
チェーンつきの財布を前ポケットに入れておけばすむだけのこと。
前にも書きましたが、
キャッシュ 3400ユーロ持参、TC 1400ユーロ持参、
イーバンクATM引き出し160万円残高を準備してドイツ一人旅してましたが、
スリなど寄ってきませんでした。
649:異邦人さん
09/12/22 23:24:10 1C+Ey2TI
財布にチェーンつけてジーパンにつないでいる。
ついでに、家のカギにもチェーンつけてジーパンにつないでいる。
650:異邦人さん
09/12/22 23:27:37 U8Yx10Vs
さすがにNGポチッとな
651:異邦人さん
09/12/22 23:38:16 Wk88dzJC
私も格好悪いけどチェーンつけているし、幸い今まで被害はないけど、
子供のスリを何度か見たことがある。
手口が鮮やかで狙われたら避けられない気がする。
652:異邦人さん
09/12/23 02:32:17 ZFyOTvj8
南欧に多い首絞め強盗とかあまりいないのが幸いだな。
653:異邦人さん
09/12/23 03:39:21 kEpHDXtb
ただ、ドイツはまだまだカードより現金社会のような気がする。
６０ユーロの本をカードで買おうとしたら、だめだといわれた。
654:異邦人さん
09/12/23 04:27:48 OaJ3BmSZ
ドイツの中でも場所にもよるのかもしれないね。
ドイツが…というより、自分がだけど、
10ユーロ未満とか個人商店は使えても現金で払っている。
あと道にいる人にお金をあげる時、カードなど入れたお財布だしている日本人を見かけたけど、
あれは安全でも止めたほうがいいと思った。
小銭は別に持っておいて、その小銭入れから出したほうがよいよ。
655:異邦人さん
09/12/23 07:39:33 Ay2Y6wvi
【ＮＧトリップ】
◆zBLKVPIkP.
◆CrIDSSdF1c
656:異邦人さん
09/12/23 07:40:15 ZFyOTvj8
>>653
思いっきりカード社会だよ。銀行のデビットカードだけど。
10ユーロ以下の支払いもかなりカード。
バスの検札員まで端末持ってて現金の持ち合わせなくても罰金が払えるｗ
デビットカードがあまりに浸透しすぎた反面、店に手数料がかかるクレジットカードの普及率が低い
657:異邦人さん
09/12/23 08:07:48 RSdAWzZj
電子マネー（EC)はまだ使われている？
それともデビトと統合されちゃった？
658:656
09/12/23 09:41:40 ZFyOTvj8
>>657
ECカードはデビットカードだよ。電子マネーではない。
ほとんどの銀行がMaestroと提携しているので、銀行カードがEU内ではたいがい使える。
クレカが流行らないから日本みたいなポイント制もなく、さらに使う気が起きない。
659:異邦人さん
09/12/23 10:22:59 LcdQOx5i
デビットって市電やコインパーキングなんかでも使える？
660:異邦人さん
09/12/23 10:25:48 frmYYAZX
ドイツは思わぬところで現金払いだったりするのが怖いとこ
なるべくカード払いにするようにして現金を使わないようにして
足りない分はキャッシングなり国際キャッシュカードなりが無難に思う
トラベラーズチェックがまた微妙に使いづらいんだよね
時間に余裕のない旅行だったら換金時間がもったいないしね
クリスマスマーケットはほとんど現金払いだから大変
661:異邦人さん
09/12/23 10:58:58 YbbBu7Pl
クリスマスマーケットに行くとトイレ困る。
50セントをいつも用意するのは大変だよね。
トイレおばさんってお釣くれるの？
ドイツ語話せないから1ユーロ渡しちゃったら
気前いい人てことで終わりだよね。
662:異邦人さん
09/12/23 12:07:11 QqHzJ1zm
クレジットは使えないところあるけど、まあそれでも日本よりはずっとカード普及していると思う
663:異邦人さん
09/12/23 12:13:08 OaJ3BmSZ
>>660
トラベラーズチェック使っているの？
664:異邦人さん
09/12/23 12:39:07 dRFdc9oP
>>663
以前は使ってたよ
アメリカン・エキスプレスの事務所が割といいとこにあった頃ね
ミュンヘンのカールスプラッツのとこは便利だったなぁ
665:異邦人さん
09/12/23 12:45:53 OaJ3BmSZ
>>664
以前っていうのがいつか分からないけど、自分も高校生の時に留学した時(15年ぐらい前)使った。
カードに比べて良い点はあるの？
666:異邦人さん
09/12/23 13:07:16 rvGEvPBM
そういや、自分が良く使うペンションは現金払いのみだな。
100ユーロ、200ユーロかかるんだから、カードokにして欲しいｗ
でもそんなローカルなところが気に入っている。
667:異邦人さん
09/12/23 13:29:17 OaJ3BmSZ
ドイツでカード使えなくて困った経験はないけど、
イタリアだと鉄道の窓口でもダメな時があった。
本当に故障しててダメなのか、面倒臭くてダメなのか不明なんだけど。
668:異邦人さん
09/12/23 14:31:10 vKUFT3mr
>>667 フュッセンの駅前のスーパーでもVISA使えなかった。ミュンヘンの空港のスーパーでも10ユ―ロくらいからしかカ―ド使えなかった。
669:異邦人さん
09/12/23 15:18:02 OOkZAXqz
200円がいないと、まったり盛り上がってスレの正常感が高い。
俺が最後にＴＣを使ったのは1991年のことだった。フランケンの田舎町で
ＴＣ払いをしようとしたら断られの連打だったので、とうとう面倒になって
その次の旅行からはクレジットカードとキャッシュ少々で済ませるように
なったよ。
670:異邦人さん
09/12/23 15:37:02 1vfnguam
ドイツで使えるデビットって日本でも作れますか？
MaestroとVisa electronでしたっけ？
あと、チャージ型のカードもありますよね？
671:異邦人さん
09/12/23 16:07:24 TS6OyxJ/
>>670
デビットカードに関して、少し不明確なので、正確ではない答えになるけれども、
国際キャッシュカードという意味だったら作れる。
また、クレジットカードに極めて類似する形のスルガやeバンクの行っている
VISAデビットサービスだったら、作ることはできる（VISAカードが使える場所限定で使える）。
ただし、ジェイデビットの様に、VISA等のシステムを使わず商品の決済を行うカードの
事を指すのだったら、日本では作れないと思う。
EC"electronic cash"karteと呼ばれている日本とは異なるシステムなので日本では作れないと思う。
テレホンカードや携帯電話のSIM以外の
チャージ型のカードに関してはしらないです。
672:GERmaNy もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI
09/12/23 17:21:58 1QnD/U/O
JCBはだめでした。
2ヶ月間のうちJCB使えたホテルは3ヶ所だけ。
メインカードのVISAの限度額マックス100万まで行ってしまって、
サブのサブのマスターを使わざるえなくなりました。
673:GERmaNy もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI
09/12/23 17:24:04 1QnD/U/O
クレジットカードは免税店とデパート（カウフホーフ）とホテルだけの利用でした。
レストランはウェイターにカード出して断られたらと思い躊躇しました。
674:異邦人さん
09/12/23 17:31:32 YbbBu7Pl
>>672
いちいちイヤミっぽい書き方すんのやめてくんない？
お金持ちっぽく思わせたがりな言い方にイライラさせられるのよね！
せめてNGにさせてよ！
なんで読みたくないヒトに無理矢理不快なおもいさせんの？
サイテー
675:GERmaNy もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI
09/12/23 17:38:31 1QnD/U/O
JCBはホテルのフロントに使えるカードのロゴとして表示されてあっても、見せたら使えないとか、
JCBなど知らないと言われたこともありました。
泊まったホテルは90～10ユーロくらいの標準的3星・4星ホテルでしたが、それでもです。
帰国後、早速ルフトハンザ提携のUFJゴールドカード（VISA）に鞍替えしました。
676:異邦人さん
09/12/23 17:56:05 wHqJLrjw
>>674
一言一句同意。
だけどちょっとワラタｗ
ていうか、10ユーロの4つ星ホテルなんてあるのかｗ
677:異邦人さん
09/12/23 18:08:51 ZFyOTvj8
デパートや土産物屋以外の小売店は基本的にダメと思った方がいい。
ビックカメラみたいな大きな店でデジカメが日本より安かったけどECカードのみだったので断念。
まぁ実際は両替よりクレカで引き出す方が得だから現金でもクレカ使ってるようなもんだけどね。
678:異邦人さん
09/12/23 18:19:55 6c2pK4IN
ちょとお邪魔します。
フランクフルト、ニュルンベルグのクリスマスマーケットで、
クレジットカードが使える所が何ヶ所かありましたよ。
日本人と分かると、勧められました。
トイレで、1ユーロ払うとお釣りを半分くれましたｗ
679:異邦人さん
09/12/23 18:28:27 YbbBu7Pl
>>678
おお！
トイレお釣りくれるんだー
それ知りたかった！ありがとうございました！
680:GERmaNy もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI
09/12/23 18:37:51 1QnD/U/O
トイレのチップは当然お釣りくれますね。
無問題です。
681:GERmaNy もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI
09/12/23 18:51:32 1QnD/U/O
年末ですね。
仕事柄先生と呼ばれているんだけど、お歳暮ではビールが、
忘年会（お呼ばれ接待）で決まってビールが特注予約されている。
ドイツ好きの先生ということでドイツのカレンダーもろもろ頂いています。
ドイツもですが、日本もいいものですね。
682:異邦人さん
09/12/23 19:01:30 6c2pK4IN
>>679
デパートのトイレですが、地元の人は、ほとんどお金を払っていませんでした。
払っているのは日本人だけでした。
実際はどうなのでしょう？
クリスマスマーケットの公衆トイレでは、係員が入り口に張り付いて立っているので払いましたが。
683:異邦人さん
09/12/23 20:09:11 YbbBu7Pl
>>682
フランクフルトのカウフホーフで一緒になった外人は払ってた。
現地の人かどうかわかりませんが。
でもキレイなトイレを安心して使えるんだから
日本人だけでも払ってた方がいいかな～と思います。
684:634
09/12/23 20:22:52 ajZfuoj+
お礼が遅くなって申し訳ありません。
1日の食費はだいたい50ユーロ以下で足りるとわかって安心しました。
アジア圏を旅行するときは極力キャッシングでしのいでいたので、
ヨーロッパでも同じような感覚で安心して行くことが出来そうです。
楽しい旅行になりそうです。ありがとうございました。
685:異邦人さん
09/12/23 20:24:21 1QnD/U/O
>>683
トイレ係りの女性と話したのですが、日本人はしっかり払ってくれるとその意味で人気らしいです。
逆にフランス、スペイン人はぜんぜんフレンドリーじゃないと。
686:異邦人さん
09/12/23 20:44:34 YbbBu7Pl
>>684
ファストフードも沢山ありますし。
ただ寒いからカイロは必ず持っていって
風邪ひかないようにお気をつけくださいね！
687:異邦人さん
09/12/23 20:45:32 OOkZAXqz
【役立たずなＮＧトリップ＆ ID】
◆gHkwmW6TVmoI
ID:1QnD/U/O
688:異邦人さん
09/12/23 20:46:20 6c2pK4IN
ニュルンベルグのクリスマスマーケットで、現地の小学生の男の子数名が、
｢コンニ～チワ！コンニ～チワ！｣と言いながらずっと付いてきました。
すごく可愛らしかったです。
いまや、韓国人も中国人も沢山来ているでしょうに、
何故彼らは日本人って分かったのでしょう？
ドイツ人は日本人を見分ける術を知っているのでしょうか？
アジア系の人間には、誰にでも日本語で話しかけるのでしょうかね？
ツアーの皆が不思議がっていました。
689:異邦人さん
09/12/23 21:21:42 OOkZAXqz
>>688
ケースバイケースかなと。
日本人で当たることもあるが、コリアンorヒネジッシェまで、
ひととおり間違われているので見る目などありません。
我々がオランダ人とデンマーク人、ドイツ人の違いがわからないのと
似たようなものです。
690:異邦人さん
09/12/23 22:06:02 OaJ3BmSZ
>>688
「コンニチハ」だと教えてあげてください。
東アジアの人が沢山いる観光地だと区別つく現地の人もいるみたいです。
でもドイツはどうかな？
意識して日本人ぽくしないのはあるけど、
結構、アニョハセヨとかニーハオとか言われたよ。
偶然、コンニチハと言った可能性もあるんじゃないかな。
691:異邦人さん
09/12/23 22:24:57 9GBTuOlD
【ＮＧトリップ】
◆zBLKVPIkP.
◆CrIDSSdF1c
◆gHkwmW6TVmoI
692:異邦人さん
09/12/24 00:09:46 WClQKkQz
え。３つもトリップを使い分けてるのか。
悪質極まりないですね。
693:異邦人さん
09/12/24 09:36:26 vBBQhT4Y
私は日本人としか言われたことなくてどうしてわかるの？？って思ってた。
必ずジャパニーズ？って聞かれるし、買い物したらダンケ、サンキュー、アリガトウって
連発して言われたのが３箇所あってそれにも驚いたｗ
694:異邦人さん
09/12/24 11:14:04 LdajqWre
スレチだったらごめんなさい。
日本の女性はシックで地味目な装い、巻き髪が多い。
韓国の若い女性はノーメイクっぽくて、髪がストレート、
逆に中年の女性はチリチリパーマで派手。
中国人は色合わせがめちゃくちゃで、安っぽい生地にジーパン、ポニーテールの位置が高い。
こんな事を聞きました。
この情報でほぼ見分けてる観光業者はすごいですね。
ついでに、観光バスを汚すのは韓国人と中国人が多く、後の掃除が大変らしいです。
車内で飲食禁止にしても、注意を聞かないそうです。
日本人は、あまり汚さないし、注意をよく聞いてくれるんだそうです。
好感が持てる観光客の上位に日本人が入る訳ですねｗ
695:異邦人さん
09/12/24 12:30:42 JwRA3V0m
シナ人は見た目が汚らしいからすぐ分かる
696:異邦人さん
09/12/24 12:37:32 urbmy+pu
理由は以外に単純な気がする。
日本人はツアー以外にもドイツあたりだと個人旅行者が多い。
それに比べると他のアジア人はまだまだ団体旅行のほうが圧倒的に
多いからではと推測。
そのあたりまでドイツ人が観察しているとは思えないが。
697:異邦人さん
09/12/24 12:56:29 Rrfl8Mfd
消去法だろ
一重瞼なら韓国人
腋毛女なら中国人
残りは全部日本人
698:異邦人さん
09/12/24 13:01:56 uoKYd2GL
今は金を使ってくれる中国人の方が歓迎される場所もあると思うよ。
ヨーロッパで「中国人？」と聞かれて日本人だと答えたら、
「ごめんなさい。お洒落だからそんな気がしたんだけど、まさか日本人がこんな田舎にいると思わなかったの。」
と何度も謝られたよ。
日本人？は褒め言葉でもあるんじゃない？
699:異邦人さん
09/12/24 14:41:03 wWYHDEDl
自画自賛乙ｗ
700:異邦人さん
09/12/24 16:48:52 uoKYd2GL
自分がお洒落だと自賛しているんじゃなくて、
一般的に日本人がね。
在日の友達も言っていたけど、日本人は髪型や服装が垢抜けているらしいよ。
701:異邦人さん
09/12/24 17:08:06 Rrfl8Mfd
そういう意味じゃドイツ人とオランダ人の区別はつくな
702:異邦人さん
09/12/24 18:43:04 uoKYd2GL
自分にはどいつがドイツ人か分からないや～。
旅行中、ドイツ国内でも他の国でも、なぜかドイツ人によく話し掛けられる。
703:異邦人さん
09/12/24 22:17:39 ClEtFuV7
なんか12チャンでドイツが映ってる
704:異邦人さん
09/12/25 01:47:19 Y7vbWotJ
>>633
私もパリに行ってびっくりしたクチです
ゴミと悪臭がすごかった…
初海外だったのでびっくり
ドイツは綺麗でいい国だと聞いたので
来年の旅行に向けてこのスレで勉強中です
それにしてもパリは食費・宿泊費がえらいかかった
このスレ参考にしてると
ドイツはフランスよりも少しだけ
安くあがりそうだから安心しました
705:異邦人さん
09/12/25 02:19:31 ZSI+jVFS
ドイツに慣れてしまうと、他のヨーロッパがきつい。
特に犬の●・・・
ドイツでもたまーに落ちてますけど、パリやらローマやら、気を抜くと確実に踏みますから。
706:異邦人さん
09/12/25 02:41:16 1mIevt2c
ドイツが楽しくなかったと言っている人って、
イタリアみたいな大きな遺跡があって雑然とした雰囲気が好きで、
ドイツの小綺麗さが苦手な気がする。
ドイツ人はとにかく親切だった。
適当に教えないし、キョロキョロしたり、
ガイドブックを取り出した瞬間に、困ってないか聞いてくれる。
あの丁寧さに慣れると他の国が優しくなく感じる。
707:異邦人さん
09/12/25 07:24:35 fQNdDjpp
新婚旅行でドイツに行きました
キレイだし人は親切だし食事も美味かった
またぜひ行きたいですね
708:異邦人さん
09/12/25 22:51:27 PW5ocSY3
NRW州を選択する10の理由
対ドイツ外国直接投資の28.5%がNRW州に集中しています。それは、最高の条件が揃っているからです。
ドイツの投資拠点No.1 ヨーロッパ最大級の市場 ヨーロッパのゲートウェイ 世界トップクラスの研究開発 高度専門能力を有する労働力 世界最大の見本市拠点 競争力ある税制制度 治安No.1 抜群の条件の不動産物件 ヨーロッパ屈指の文化圏
709:異邦人さん
09/12/26 01:30:31 9W1IYY1P
日本人のマナーがいいなんて昔の話
最近は目に余る
710:異邦人さん
09/12/26 10:49:33 o3xtBll/
>>709
まだ他のアジア人と比べるとましではあるようだよ。
いずれ、日本人客のマナーがさらに落ち、他のアジア人のマナーが向上して並び抜かれるかもしれないけど。
711:異邦人さん
09/12/26 12:27:53 +28z2vU/
日本人は迷惑かけるっていうより、見てて恥ずかしい行動が多いよ。
自分も人のこといえないけど。
712:異邦人さん
09/12/26 15:15:17 HFiCgHqt
てういか存在が恥ずかしい
おまいら欧州他国からの遠足で来てるガキどもが日本人見てどんな悪口言ってるのか
聞いたことあるか？猿扱いだぞ。
みんな日本人を買いかぶりすぎだよ。所詮有色人種は低く見られてる。ある意味黒人より。
見た目が不細工だからな。
713:異邦人さん
09/12/26 15:34:44 Bs2peLSE
冬休みで厨のシーズンですなあ。
throughはドイツ語でdurchですなあ。
でもdurchと言っても通じませんなあ。
英語でthroughと言ってもやはり通じませんからなあ。
ignoreですかな。ドイツ語だとignorierenですかなあ。
714:異邦人さん
09/12/26 18:36:07 Aelq3JiS
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） Darf ich einmal durch?
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
715:異邦人さん
09/12/26 19:11:58 qAxpZAZA
>>714
Darf ich mal durch、な。
716:異邦人さん
09/12/26 20:16:33 Y8HjxaAp
>>712
＞「欧州他国からの」遠足で来てるガキども
ドイツ人じゃない国の方からしどう思われようがなんとも思いません。
717:異邦人さん
09/12/26 22:37:21 gr51R50m
ぽまいら、ショーウィンドウに映った自分の不細工な姿を良く見ろ
いかにドイツで浮いてるか判るはずだ。
718:異邦人さん
09/12/26 22:43:45 65Jwqsl4
ドイツ人か観光客か知らんが、オバサンは大概デブ。
若い女の子の日本人観光客は可愛い子多いよね。
719:異邦人さん
09/12/27 00:59:30 ChuxyYUR
日本人の見分け方
その１ パンツに糞付けてる率高し
720:異邦人さん
09/12/27 11:22:28 3UyABnx4
>>718
若い女の観光客は日本人より中国人や韓国人の率が多い。
721:異邦人さん
09/12/27 11:23:51 hhtuiA7e
722:異邦人さん
09/12/27 11:33:24 R07ff49H
韓国人は不況でいない。圧倒的に多いのはチョン。
723:異邦人さん
09/12/27 14:34:44 yrtjj8XG
>698
アジア系人種に「中国人か?」と言うのと、ヨーロッパ系人種に「ポーランド人か？」と言うのは、相手を侮辱する意図がある場合がある。だから、そのつもりが無くて間違えた時は、必死で謝るだろうな。
724:異邦人さん
09/12/27 15:50:19 Mzd+ZhpC
>>723
そのレス見るの２回目だな、秋田。
725:異邦人さん
09/12/27 16:52:14 ur833rrw
先ほどドイツから帰国しましました。
街並みに風情があっていいところですね。
鉄道の運行時間が正確なのには感服しました。
思っていたよりは寒くなくて拍子抜けです。中国人の観光客は本当に多かったですね。
726:異邦人さん
09/12/27 22:16:37 HtREeKoT
>>725
１２月２０日～２４日の頃はいなかったのか？
大寒波だったじゃねぇか。
727:異邦人さん
09/12/28 00:00:03 8S4eOubG
台湾新幹線も日本並みの正確さで感動したな
ドイツのトラムって今も無賃乗車できるシステムなのかな？
728:725
09/12/28 00:10:55 bcWs76ZL
>>726
22日の夜に着きました。郊外は雪で白くなってましたけど、
市内（ミュンヘン）にはほとんど積雪無し。
フュッセンでは真っ白なお城が見られるかと思ってましたが、
木々が白い程度でちょっと残念でした。
もちろん東京よりは少し寒いですけれどね。1枚多い程度で十分。
夜でも普通に歩けましたよ。
729:７２６
09/12/28 00:23:05 fJIPpGW3
>>728
へぇー、最低気温零下１０℃とかみたいで気にしてましたが
少し安心しました。３１日にFRA行くもんで。
しかしURLﾘﾝｸ(tenki.jp)と
URLﾘﾝｸ(weather.jp.msn.com)
じゃあまりに違うのでどちらをしんようしていいものかorg
どっちにしても毎日雨か雪で太陽ほとんど出ないみたい。
730:異邦人さん
09/12/28 07:30:13 rOZljBAz
よく分からないけどヨーロッパって体感温度が
日本より高い気がする。
前にプラハ行った時も氷点下でも想像よりは凌げた。
今月頭にフランクフルト行ったけど、Yahoo天気で
そんなに外れなかったよ。
731:異邦人さん
09/12/28 13:04:49 5s3vwNJJ
湿気が少ないせいかも。
でも、氷点下が２桁になると、防寒着を着ていてもしんしんと冷えるよ。
町を歩いていて、ヤバイ、このままだと凍死する、と思えることがたまにある。
732:異邦人さん
09/12/28 13:22:31 EHBUjXTi
>>731
逆だよ逆。ヨーロッパは冬は日本（太平洋側）より遥かに湿度高い。
ほとんど７０％以上。
湿度は低いと寒く感じるんだよ。
だから温度よりヨーロッパは寒く感じない。
733:725
09/12/28 15:49:40 bcWs76ZL
>>729
いつも旅行前に「世界の天気」でチェックしてますけど、
そんなに外れたことはないですね。
ちなみに26日は気持ちの良い晴天でした。
ドイツにも太陽があるんだなと驚きましたね。
ユニクロのヒートテック、軽くて暖かくて助かりました。
734:異邦人さん
09/12/28 21:01:30 rOZljBAz
ユニクロが成田にあってビックリした。
思わずヒートテック買い足しそうになった。
冬のヨーロッパには必需品！
735:異邦人さん
09/12/29 08:38:21 nl0Mskry
>>734
念のため買い足しておいても軽いからいいんじゃないかなｗ
この時期、ドイツあたりは建物の中の気温と、外に出た時の
気温差が30度近くあるようなこともあるから、そのギャップ
にも要注意だし。
それにしても、この数日ほどのドイツスレの爽やかなこと。
736:異邦人さん
09/12/29 08:55:30 TUavB8zJ
>>727
やろうと思えば。
自分たちが券売機でモタモタしてるうちにトラム来ちゃって
地元ドイツ人がイラっとしながら券買わずに
乗ってった。
モチロン確認は無かった。
しかしあの券売機わかりにくーい
737:異邦人さん
09/12/29 10:12:37 62JiteQ4
ドイツほど券売機の類がわかりやすい国はないと思うがな
>>734-735
室内外の温度差が激しい時こそコートでの調整に限る。
というわけで最近は夏以外はシャツ＋セーターで通している。
氷点下でも暖かいコートとマフラー、手袋、帽子があれば大丈夫。
よっぽど出ずっぱりとか風の強いところに行くならヒートテックを下に着るくらい。
季節によってコートを替えるだけでいいので楽。
厳冬期用のコートはケチらない方が良い。
738:異邦人さん
09/12/29 10:50:43 4/hm3DuQ
うん、券売機はわかりやすいと思うよ。
あと、検札は増えてるから無賃乗車はやめとけ。
739:異邦人さん
09/12/30 17:31:38 KTlC4oFp
１ヶ月前にフランクフルトに行ったときに、
空港のGeldautomatでクレジットカードでキャッシングした請求が
届いた。
出発前に成田で同額両替して、どっちが安いか比べてみた。
このスレでたびたび語られてることだけど、
ほとんど変わりなかった。
手間暇考えたら、
現地でキャッシングした方が楽だ。
740:異邦人さん
09/12/31 00:03:12 1IYH5Y2U
日本で両替するならいいけど、ヨーロッパでの両替だけはやめとけ。
店によるばらつきも多いし、基本的におもいっきしぼったくりレートだから。
日本で両替or現地ＡＴＭ。これ基本。
741:異邦人さん
09/12/31 13:17:41 3UZ0lmnW
新生銀行の現地ATM最強
742: 【吉】 【1600円】
10/01/01 03:53:39 tQFecmfZ
Frohes Neues Jahr !
743:異邦人さん
10/01/01 12:11:48 bX6GLohQ
今年は在独者／在独経験者（５年以上）のみ書き込み許可します。