09/06/21 14:15:54 K+fCcs/9
HISに関するスレは乱立の時期がありましたが、
削除人さんたちの助言と、それぞれのスレでの相談とを経て
この総合スレに統一されました。
◎乱立スレにご用心ください
HISの重複スレを立てて、板を荒らしている人たちがいます。
ご注意下さい。
◎削除に関する話は削除議論板で
海外旅行板の削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
3:異邦人さん
09/06/21 14:19:58 KretEflV
重複スレです。
スレ乱立はおやめください。
本スレは以下のスレです。
☆☆☆ HISは最高 Part12 ☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
4:異邦人さん
09/06/21 14:21:57 KretEflV
削除議論板での長期間の話し合いの結果を無視して、いまだに「総合スレ」なる重複スレを
立てる人がいますが、当該人物は、「統合失調症さん」「京都ocn」「アサヒネットさん」
などと呼ばれる古くからの荒らしで、現在でも、海外旅行板のみならず、国内旅行板など
多くの板を荒らして、問題になっています。
当該重複スレには近づかないように注意してください。
近づくと、思わぬトラブルに巻き込まれます。
なお、当該人物は、海外旅行経験がないどころか、パスポートすらもっていないことが
最近、パスポートスレで明らかにされました。
参考スレ（当該人物が立てたものの、自分のことが問題にされているスレ）
海外旅行板の要注意人物を観察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
本スレは以下のスレです。
☆☆☆ HISは最高 Part12 ☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
5:異邦人さん
09/06/21 15:53:33 /MzeIyZD
荒らし報告自身が荒らしとなっている希有なる例です。
★090620 oversea「*** 終了 ***｜HISは最高スレへ誘導」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
6:異邦人さん
09/06/21 15:57:54 CcaCKXBM
>>1乙
7:異邦人さん
09/06/21 20:53:27 SMgn2BpE
燃油サーチャージが再び、気になる頃
8:異邦人さん
09/06/21 21:06:38 kfBAw8Ct
無理やり自分で書き込んでも誰も書かないよ。
なんか可哀想。
9:異邦人さん
09/06/22 09:47:59 6ZbVRb8w
>1乙
10:前スレ929
09/06/22 20:39:32 OhASTSYG
ミステリーアジア4日間。
行程表もらってきたので、一応報告～。
場所は事前報告通り、シンガポール。
行きは到着真夜中、帰りは早朝出発は同じだったけど、
行きも帰りもJALだった。絶対NWだと思っていたので良かった！
ホテルはDランクだったけど、まあこれはしょうがない。
ちなみに26日出発。楽しみだー。
11:異邦人さん
09/06/22 21:54:24 7TC3VXFa
>>4
乙
12:異邦人さん
09/06/22 22:14:43 60nBqiV5
>>1乙です
荒らしのいないいいHISスレになりますように
13:異邦人さん
09/06/22 22:35:42 DO9YVXTY
>>12
京都のﾊﾞﾊﾞｱがいないスレになればうまくいくよね
14:異邦人さん
09/06/22 22:48:36 u19ifGVX
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★090528 oversea HIS最高スレへの誘導コピペ連投荒らし報告 [2ch規制議論]
【Starwood】スターウッドホテルズ ４泊目【SPG】 [ホテル･旅館]
春夏秋冬…京都へ その八十二 [国内旅行]
前のスレはこれしかでなかった
住民ほとんどがそこを見ているのか
数少ない住民がここを見ていて反映されているのか
15:異邦人さん
09/06/22 22:50:00 60nBqiV5
仕組みを知っていれば、
非常に少数の人間だけでそのリストを作り上げることはできる
16:異邦人さん
09/06/22 23:01:46 FPjvy7m6
京都のおばあっかんだけしか、
スレにいなかったということだろ
＋餌に釣られた厨
>>10
マジでレスしていてもここにしている時点で信用力は０です
それどころか有名な困ったさんの同調者と判断されています
17:異邦人さん
09/06/22 23:08:34 xHy1hCqM
今はもうだれも
★090606 複数板「OCN|oc」レス連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★090422 複数板「京都OCN|京都悪化」指摘レス荒らし報告
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
★090404 複数板「京都|おばさん|OCN」レスマルチポスト荒らし報告
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
18:異邦人さん
09/06/22 23:18:23 60nBqiV5
>>10
ホテル名教えてください
19:異邦人さん
09/06/22 23:18:40 DO9YVXTY
相手にされていないどころか怒りに
★090620 oversea「*** 終了 ***｜HISは最高スレへ誘導」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
20:異邦人さん
09/06/22 23:59:09 FPjvy7m6
信用力ないどころかお笑いですね
21:異邦人さん
09/06/23 06:32:13 kSbwNncC
本スレage
>>1
乙
22:異邦人さん
09/06/23 07:39:53 DjefKLDN
シンガポールか
ここと半島は金もらっても行きたくねえなwww
23:異邦人さん
09/06/23 08:41:16 6ajywgjY
シンガポールは飯がうまいよ
24:異邦人さん
09/06/23 17:38:55 SQ/IqgTj
>>4
乙
25:異邦人さん
09/06/23 18:14:55 ozKAuGqk
SIN、俺は好きだけどねー
26:異邦人さん
09/06/24 00:31:50 aPNLjhvs
>>前スレ994
添乗員は派遣添乗員。
特に大手と格安旅行会社のパッケージツアーの場合は99パーセント派遣。
添乗員派遣会社が仕事のある日だけ日雇いで送りこんでくる。
業務上は派遣先の旅行会社の指揮下に入るのは言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(www.tcsa.or.jp)
27:異邦人さん
09/06/24 00:43:47 aPNLjhvs
【社員添乗員と派遣添乗員の見分け方】
社員添乗員……トラブル発生 → トラブルの解決に全力を尽くす。
派遣添乗員……トラブル発生 → トラブルの原因が自分の責任ではないことの証明に全力を尽くす。
28:異邦人さん
09/06/24 05:29:47 kunhshWw
トラブルの解決に全力を尽くす添乗員なんて見たことないな
29:異邦人さん
09/06/24 06:45:06 TTLF5Qj/
昨日の電話応対のねーちゃん滅茶苦茶気分悪かった。
空席聞いたら、無いの一言。
他のエージェントに聞いたら、空いてる日調べて教えてくれたのにな。
むかつく
30:異邦人さん
09/06/24 11:23:06 +DOwKxc9
1万円ミステリー3日間台湾から帰ってきました。
初日深夜24時過ぎホテル着、2日目一日観光DFS解散17時ちょい過ぎ。
3日目ホテルロビー5時30分集合帰国。
ホテルも悪くなかったです。
1万5千円なら嫌だけど、1万なら次も行っていい。
31:異邦人さん
09/06/24 11:36:45 7KqVajoc
>>30
おつかれ。航空会社はチャイナエアライン？。
おれも1万円なら行ってもいいのだけど、その日程見てると
自由時間って、2日目の17:00過ぎからの数時間しかないような。
しかも翌朝が早いから、あまり夜更かしできんし。
32:異邦人さん
09/06/24 12:01:44 z/DClwIQ
自由時間ほぼゼロでしょ
33:30
09/06/24 13:24:33 +DOwKxc9
>>31-32
航空会社はチャイナです。
初日台北に22時30分頃着いて、入国審査、鞄を受取ったりなんだかんだして、
ツアーの客が全員揃うまでホテルへのバスが出ないので全員揃ったのが、23時30分過ぎ。
それからホテルへ…。なので到着時間からホテル着までは2時間位みておいた方が良いかも。
安いツアーは日・木出発の方は多分だけど成田19:50発、台北22:20着の便になりそうです。
他の日発は成田16:25発ー18:55着が最終だから、ホテルに21時頃着きそうだから夜市に行けたりしそうだから良さそう。
安いツアーなら日・木避けた方が良いかもと思います。
自由時間は17時頃から数時間。同じツアーの若い子は寝ないで楽しいでいました。
彼女たちはホテルから空港までバスの中で寝てました。
34:異邦人さん
09/06/24 13:27:25 L3rta5Y9
>>4
乙
35:異邦人さん
09/06/24 19:05:12 A+133QyH
>>33
荷物が早く出てきても、待たなきゃいけない、っていうのはツアーならではだけど、
ホテル着まで2時間かかるのはやっぱり大変だな。
36:異邦人さん
09/06/24 23:56:30 Qv3ExsiR
このスレ、重複じゃん。
下げましょう。
37:異邦人さん
09/06/25 00:33:24 jGuF5z2H
重複している変な別スレがあるので、正統なこちらを上げときましょう。
明日の夕方以降見にくる人増えると思うし。。。
38:異邦人さん
09/06/25 03:37:48 S4/q1U03
HISってこないだサーチャージ０円キャンペーンやってたけどこれからのスーパーサマーセールが安くなる本番なのですか？
39:異邦人さん
09/06/25 07:26:42 fThKFUPF
>>33
すごい
3日間って羊頭狗肉だよね
40:異邦人さん
09/06/25 08:59:47 rISO4fuG
今朝のズームイン見たよ。
すごい会長だね。事故の責任を迫られて逆ギレして退出って。
イメージダウン必至ですね。
41:異邦人さん
09/06/25 09:57:30 m2CSvbps
>>40 マルチポストは感心せんが確かにあの映像での社長のDQNぶりに引いた事には同意。
映像撮られてるのにあの様な感情にまかせた態度を社長が取るのは危機意識無さ過ぎ。
ただ、問題になっている事故処理の交渉経過は我々は良く知らん訳だし、
映像を恣意的に編集する事はマスゴミの常套手段。
42:異邦人さん
09/06/25 10:14:01 LFg2otdC
株主総会でも取り上げられてたんですよね？
で、宿題になっているという、トルコの事故の件
43:異邦人さん
09/06/25 11:04:16 YLs5njxq
社長が直接被害者に会おうともしないって聞いたけど
まだ進展無いようですね
コンプライアンスとかいう次元のはるか下のほうの話だけど
客商売のこと、分かってないんじゃないの？
44:異邦人さん
09/06/25 11:09:16 YgT4glhq
>>43
テレビは見てないけど、法律上誰が責任を負わないといけないかは、少なくとも
現状での法令・判例上明らかなわけで、HISは法令・判例以上の補償をすでに
してるわけだよね。
事故にあった人は不幸なことだけど、そのリスクはそれぞれ参加者が旅行保険で
まかなうべきで、旅行会社に要求するのはお門違い。
旅行の申し込みの際に、旅行会社は旅行保険を売り込んでくるよね。
それを拒否しておいて、後になって理由のない補償を要求するのはさすがに無理だよ。
45:異邦人さん
09/06/25 11:10:58 YLs5njxq
>>44
>HISは法令・判例以上の補償をすでに
>してるわけだよね。
いいえ。
社内ではそう教育しているそうですけどね。
46:異邦人さん
09/06/25 11:14:00 YgT4glhq
>>45
今までの裁判例を調べてみたら？
弁護士にも、さすがに難しい、と言われたのでは？
カード付帯の保険すらなしで海外に行ったのですか？
そら、仕方ないですよ。
47:異邦人さん
09/06/25 11:15:39 YLs5njxq
社員が火消しに必死ですよねｗ
48:異邦人さん
09/06/25 11:18:26 VKAE40M2
>>46
ID:YLs5njxqさんはふだん海外旅行されない方ですから。
>>45
下のスレはどうしたの？
★090620 oversea「*** 終了 ***｜HISは最高スレへ誘導」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
49:異邦人さん
09/06/25 11:19:46 44BLniKn
社長自ら被害者叩きをする旅行会社か
これはすごいね
50:異邦人さん
09/06/25 12:02:18 VKAE40M2
>>49
あれっ、ID変わっちゃいました？
旅行カバンスレでも同時に変わりましたよね？
旅行カバンについて語るスレッド PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:942番)
51:異邦人さん
09/06/25 12:04:36 nrCKTS1x
>>44
HISのツアーでHISが用意したバスに乗ったら事故に遭ったんですよね？
52:異邦人さん
09/06/25 14:52:02 ODKFBFvH
>>51
いつも出没するスレは決まってるな
---海外へノートPCを持っていこう！8台目---
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:96番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:98番)
53:異邦人さん
09/06/25 17:57:48 /Y2BKWSR
>>51
だよねー。
で、自己責任って。
54:異邦人さん
09/06/25 19:27:07 yGOwnjYz
まあ、あの態度では訴えられるか
事故被害者らＨＩＳを提訴 ０６年のトルコ・バス横転? -
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
55:異邦人さん
09/06/25 20:06:47 iRN9fu3I
人が死んでも金、金、金。
HIS社員は人殺しの協力者とさげすまれても仕方がない。
56:異邦人さん
09/06/25 20:23:26 yGOwnjYz
旅行者のための会社だったのにね
57:異邦人さん
09/06/25 20:29:18 fThKFUPF
>>56
もう今日の報告は終了ですか？
★090620 oversea「*** 終了 ***｜HISは最高スレへ誘導」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
58:異邦人さん
09/06/25 20:34:47 yGOwnjYz
HISスレには頭のおかしい人が棲んでるんだ
59:異邦人さん
09/06/25 20:35:54 fThKFUPF
>>58
このスレ立てた人みたいな人のことですかね？
海外旅行板の要注意人物を観察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
60:異邦人さん
09/06/25 20:46:35 yGOwnjYz
>>4で紹介されていますね
>>2を読めば理由は分かりますが
61:異邦人さん
09/06/25 20:47:43 fThKFUPF
>>60
>>57のスレであなたは馬鹿扱いされているようですが？
62:異邦人さん
09/06/25 20:48:26 yGOwnjYz
IDって知ってます？
63:異邦人さん
09/06/25 20:51:06 fThKFUPF
>>62
>>57のスレであなたは馬鹿扱いされているようですが？
64:異邦人さん
09/06/25 20:52:42 yGOwnjYz
そうやって、レスを流そうとしても無駄ですよ
事故被害者らＨＩＳを提訴 ０６年のトルコ・バス横転? -
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
65:異邦人さん
09/06/25 20:55:54 fThKFUPF
>>64
ああようやくわかった。数少ない海外旅行に行ったのがHISのツアーかなにかで、
そのときにトラブルにあったのが原因でHISに粘着していると。
そのときの行き先がニューヨークで、その関係でニューヨークスレにも書き込みしているわけですね。
66:異邦人さん
09/06/25 20:59:08 iRN9fu3I
さすがHISは人を殺しただけあって、倫理観の欠片もないな。
67:異邦人さん
09/06/25 20:59:40 yGOwnjYz
ID:fThKFUPFのようにスレを荒らしてまで、会社を守ろうとするわけですよ
68:異邦人さん
09/06/25 21:01:48 fThKFUPF
>>67
はあ？元からHISの評判はよくないですが？
それで下のスレはどうなりました？
海外旅行板の要注意人物を観察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
★090620 oversea「*** 終了 ***｜HISは最高スレへ誘導」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
海外旅行板自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
国内旅行板 自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
69:異邦人さん
09/06/25 21:04:53 yGOwnjYz
>>58
70:異邦人さん
09/06/25 21:05:38 fThKFUPF
>>69
上のスレはどうなりました？
71:異邦人さん
09/06/25 21:16:55 6i8uTApc
>>40
そんなにひどかったのですか？
裁判のこと聞いて、予約した支店に電話したら、
あれはお金をほしがっているだけのゆすりたかりです、
みたいなこと言われて、ちょっとショックでした。
72:異邦人さん
09/06/25 21:19:33 fThKFUPF
>>71
こちらでIDが変わったタイミングと一致しているようですが？
春夏秋冬…京都へ その八十二
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:391番),393
73:異邦人さん
09/06/25 21:19:56 iRN9fu3I
ＨＩＳは和解金（１人当たり１５万円～１０５万円）の
支払い案を示したが原告側は拒否している。
ＨＩＳは被害者を「犬」程度にしか見ていないのでは？
74:異邦人さん
09/06/25 21:28:53 6i8uTApc
自分もトルコツアーなので、ちょっと心配です
75:異邦人さん
09/06/25 21:33:35 rKYtlXth
ツアー中の事故は全部ツアー会社が賠償してくれるなら、
誰も海外旅行保険なんて入らねっつうのwww
保険入ってたらウダウダ言わないだろ
無保険で行ってたってことだろ
そんなの自己責任
死ねばいいのに
76:異邦人さん
09/06/25 21:37:22 jTkwar0W
>>74
こっちでは突然トルコへ行くことになったりあっちでは京大ネタで無理矢理重複スレを上げ続けたりで大忙しだな。
春夏秋冬…京都へ その八十二
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
77:異邦人さん
09/06/25 21:44:44 6i8uTApc
？？？？
よくわからないですけど、明日また電話して聞いてみます
78:異邦人さん
09/06/25 21:46:47 I39+Mlpx
私もテレビで見た。
あの会長なに？
ぜんぜん話し合う気ないんじゃん。
子供じゃないんだから途中で逆ギレ退席なんてありえない。
79:異邦人さん
09/06/25 22:27:07 iRN9fu3I
トルコはイスラム国。目には目を。
100万払ってＨＩＳ社員を同じ目に合わせてやればいいんです。
80:異邦人さん
09/06/25 23:21:00 9JXDxnaL
この会社も急に大きくなりすぎたんだよ。
で、バカ社員増えて、創業者は裸の王様。
そりゃ、ああいう態度にもなるわな。
81:異邦人さん
09/06/25 23:45:43 PPx6BNE3
ここを見れば２ちゃんの住民の馬鹿さ加減が分かりますね
一般的な住民は有名スレですから
ここの実態と「悪ー婆のひどさ」を知ってる人はいいですけど
知らない人がみると 馬鹿 ばっか
82:異邦人さん
09/06/25 23:46:02 nFrWkcN3
もともとここは決算方法を取扱高を売上高としちゃってるような会社だし、
経営トップもあまり先の事はその時々に考えるなんて笑ってるような人だからなあ。
83:異邦人さん
09/06/26 00:40:43 Q0ryKq+2
HISってそんな会長がいる会社なんだねガッカリ
かなり無理な日程組ませるのは旅行会社に責任があるよ
84:異邦人さん
09/06/26 01:33:41 lPJ7+yro
平成元年6月20日東京地裁判決で、ツアーの催行会社には「単に旅行を実施すれば足りる
というものではなく、旅行者の生命・身体・財産の安全を確保することも、同契約の本質的な
要素である」との判例が示されており、具体的には、以下の義務があるとされました。
①安全な旅行行程を設定する義務がある。
②安全な運送サービス提供機関を選定すべき義務がある。
③添乗員を同行させた場合に添乗員が旅行業者の履行補助者として当該旅行者の具体的状況に応じ
旅行者の安全を確保するため適切な指示をなすべき義務がある。
これらが守られていたならば、HISに非はないが、実際にはどうか?
①・・・事故当日のバスの走行時間は９時間以上に及んだが、トルコ国内の道交法が定める
代理運転手を用意しなかった。
⇒ラマダン中で運転手は断食していたにもかかわらず一人で運転していた。
⇒事故後２人交代制になった。
事故前にはシートベルトがなかったが、事故後シートベルト付のバスになった。
②・・・事故車両は必要な定期点検を受けておらず、運転手は旅客運送の免許もなかった。
⇒この事故を起こした会社をいまだに使用している。
⇒HIS澤田会長自身が私たちも被害者なので訴えましょうとか言っていたwww
③・・・制限速度を超える時速100km以上で運転していたが、日本人添乗員は減速を指示しなかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
85:異邦人さん
09/06/26 02:00:53 ZyAkS2MN
一瞬論理的に見えたが駄目歩
86:異邦人さん
09/06/26 02:16:21 K2S8ZROX
まったく話にならない主張だな。
裁判所に笑われて終わり。
とりあえず、こんなスレで工作しても意味ないよ。
主張は裁判所でね。
87:異邦人さん
09/06/26 03:11:25 pbER97rA
裁判はともかく、エイチアイエスの印象が非常に悪くなったな。
獲得目指してた質の良い客は逃避行。
88:異邦人さん
09/06/26 06:28:16 YQP7fRb8
ＨＩＳは約款で決められた補償は払うんでしょ。
確か死亡で２千万円、
後遺症障害は程度によってその３～１００％だったかな。
すずめの涙のはした金だけど、
利用者もそれに同意しているわけだから、
裁判で争っても勝てるかな～？
もっとも、
最近スカイダイビングの事故で、
事故があっても一切責任を追及しませんって念書を書いていたにもかかわらず、
主催会社の無過失責任が問われ、
膨大な損害賠償が認められたから、
裁判官によってはＨＩＳが不利になるかもな。
89:異邦人さん
09/06/26 09:29:48 vh4LO6Bg
裁判になったのか
常識的な額ですね
90:異邦人さん
09/06/26 09:32:30 jP+x7eRy
>>89
おはようございます。お目覚めですか？
海外旅行板の要注意人物を観察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
★090620 oversea「*** 終了 ***｜HISは最高スレへ誘導」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
海外旅行板自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
国内旅行板 自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
91:異邦人さん
09/06/26 09:59:07 vh4LO6Bg
>>84
こんなバスに乗せられたほうがかわいそうですよね
で、HISは金は払っただろう、って逆切れ？
92:異邦人さん
09/06/26 13:02:18 j3fiZWlv
トルコに限らず、安い値段で相手も見ずに契約するから
どのツアーでも危険なバスに乗ることになるようですね
くわばらくわばら
93:異邦人さん
09/06/26 13:06:59 fs1VBOvp
>>92
それよりもこっちのスレをなんとか汁
海外旅行板の要注意人物を観察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
★090620 oversea「*** 終了 ***｜HISは最高スレへ誘導」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
海外旅行板自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
国内旅行板 自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
★090606 複数板「OCN|oc」レス連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★090422 複数板「京都OCN|京都悪化」指摘レス荒らし報告
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
★090404 複数板「京都|おばさん|OCN」レスマルチポスト荒らし報告
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
94:異邦人さん
09/06/26 13:20:18 j3fiZWlv
それがHISと関係あるのですか？
95:異邦人さん
09/06/26 13:30:17 KuQE1bXI
>>94
旅行へ行かないおまいがこの板にいるのと同じようなものだと思われ。
96:異邦人さん
09/06/26 13:32:57 I7zDHPT8
HISに厳しいコメントをしたら、旅行経験ゼロ扱いってすごいですね
97:異邦人さん
09/06/26 13:34:10 KuQE1bXI
>>96
またID変わったﾆﾀﾞ
98:異邦人さん
09/06/26 14:09:30 0SkbniHD
>>96
いちいちID変えても意味ないのにどうしてそう頻繁に変えるの?
99:異邦人さん
09/06/26 14:29:23 tGp4l+Gk
>>84
安全な交通手段を確保する義務がHISにはあったから、争点はここになるのかな？
安いツアーで、しかもHISが利益をたっぷりあげているのだから
そうとう安い仕入れなんでしょうね
100:異邦人さん
09/06/26 14:43:46 J6BPD+4T
広告料があるから、テレビや大手新聞は大きく取り上げにくいだろうね
101:異邦人さん
09/06/26 15:03:08 wJHwgYCe
2006年の事故なんだ
102:異邦人さん
09/06/26 15:10:27 rgsMWGAQ
被害者の気持ちになると、2年も3年もたってから裁判ってかわいそうだよ
103:異邦人さん
09/06/26 20:30:58 71VZCb5o
会社の落ち度を認めないで逆切れってひどいよね
104:異邦人さん
09/06/26 21:14:27 71VZCb5o
458 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 20:58:54 ID:71VZCb5o
>>456-457
HISがチャーターしたバスが
１）シートベルトもないバス
２）長時間移動なのにドライバーひとり
こういうのは、もらい事故でしょうか？
105:異邦人さん
09/06/26 21:23:22 R4hYCWyy
>>104
向こうはsageなのにどうしてこっちではage?
106:異邦人さん
09/06/26 21:45:22 MgW/LBCf
海外で事故があったって
不法行為がない限り旅行会社の責任は問えないだろう
でもテレビでは
「誠心誠意できるだけのことはさせていただきます」と言って
ペコペコしてみせないと
世間ではまずいよな
107:異邦人さん
09/06/26 21:49:51 71VZCb5o
HISは不法行為があるのでは？
108:異邦人さん
09/06/26 22:34:36 79ZicdWd
>>106
責任があると、問えるのですね
109:異邦人さん
09/06/26 23:17:16 EKnnjRG7
>>108
また素敵なスレ立てましたねw
★090626 複数「規制議論板URL1245460982他」マルチポスト荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
110:異邦人さん
09/06/26 23:18:05 CW6HuqdA
HISが現地のバスをチャーターしたり、ドライバーを雇ったりするわけじゃないからな。
契約したランドオペレーターが、正規のライセンスを持って、
正しいツアー管理をしていたのかどうかが、問題になる。
もしいい加減なランドオペレーターなら、それをHISが把握していたかどうか。
明確な法令違反がHISにあるわけじゃないから、管理義務違反があったかどうか、
裁判官の判断次第としか言いようがない。
通常は、バス会社が加入している保険の範囲内で保険金を払うが、
払ったところで途上国だから少額だろう。
日本に本社があるランドオペレーターなら、OTOAの保険で見舞金を払うが、
現地本社のランドオペレーターなら見舞金があるかどうかは疑わしい。
そしてHISは、企画旅行保険の特別補償で、見舞金を払っているだろう。
それらの保険の補償金額は、被害者にとっては信じられないほど少額だ。
だからといって、旅行会社に事故の責任があったと証明するのは非常に難しい。
旅行に行くなら、自分で保険に加入するのは最低限の義務だ。
111:異邦人さん
09/06/27 00:22:27 /vPEEE2l
俺、貧乏だけど海外旅行保険だけは、毎回反射的にかけていく。
かけ捨てでも仕方ない。いざというときのために保険料だけはケチれない。
こないだのニュースで、海外旅行保険に加入してない奴が結構いてびっくりした。
裁判沙汰で争いくらいなら、保険料をケチらずに加入しとけばよかったのにな。
事故に遭われた人はお気の毒だが、どうして保険に入っていなかったの？とは思う。
112:異邦人さん
09/06/27 00:30:28 kLZBzHoP
>>111
>>104
113:異邦人さん
09/06/27 00:47:53 iZOA3q6e
>>99
争点はそこだと自分も思う。
ただ弁護士の依頼が成功報酬だとしたら、それなりに勝算があるんでしょう。
この手の裁判で過去に原告側が勝ったことないことは弁護士じゃなくても
知っていることなのに引き受けるということは、HISに落ち度ありということ
だと思われる。
>>100
朝日と読売は4面使った広告打ってましたね。
こんなのはじめてみた。
当然、HIS提訴の記事はなし。
>>111
海外旅行保険は物損と治療費、それに後遺症障害があった場合に保険金が
査定額に応じて支払われるだけ（オプションや掛け金にもよるが）。
おまけに一定期間を過ぎたらあとは自腹。
軽い怪我や病気なら問題ないが、大怪我の場合はとてもまかないきれない。
それに、被害者は保険に加入していなかったから治療費を請求している
わけではなく、慰謝料を請求している。
これは、治療以外にかかった費用とか、休業補償といった実損分だけでなく、
精神的苦痛といったものも含まれているはず。
114:異邦人さん
09/06/27 01:04:16 kLZBzHoP
>>111
保険に入ってなかったんですかね？
どこで知りました？
115:異邦人さん
09/06/27 01:08:33 kLZBzHoP
>>110
HISはツアー遂行前に、どれぐらい現地調査をしていたのでしょう？
ご存知ですよね
116:異邦人さん
09/06/27 01:27:04 jv9W1tQM
社員の工作が盛んになっていますね
117:異邦人さん
09/06/27 01:45:15 Px5IoJiE
>>113
確かに海外旅行保険では、ケガの場合は治療費と入院給付金くらいしか出ない。
多額の保険金がおりるのは、死亡か重度の後遺障害の場合だけ。
しかし、裁判をしても、損害賠償請求では、実損害の上限以下しか認められないし、
慰謝料にしても、交通事故裁判の慰謝料の基準を見れば分かるように、
日本では多額の慰謝料が認められる例はない。
したがって、もし裁判に勝っても、賠償額は請求額の数十分の一に過ぎないと思われる。
>>115
ツアー催行前に、現地調査をする旅行会社など聞いたことがない。
そんなことがこの件と何か関係があるのだろうか。
118:異邦人さん
09/06/27 06:35:09 Br9stMl5
仕入れが悪いから、粗悪品を売ったわけだが、
自分たちが仕入れた責任はないというのがHISですね
119:異邦人さん
09/06/27 07:21:24 2X3sUPSV
現地調査もしない旅行会社があるのですね。
いや、読めば読むほど、
HIS必死だな
っていう印象です。
安い、安かろう悪かろうはいいけど
命まで取られては、楽しい旅行にはならないよね。
120:異邦人さん
09/06/27 07:51:44 SRACvG5H
一番必死なのはこいつだったりするわけです。
そろそろこいつ自身が規制対象かな？
★090626 複数「規制議論板URL1245460982他」マルチポスト荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
121:異邦人さん
09/06/27 08:47:26 PDtr6/YX
44 ：43：2009/06/26(金) 10:31:37 ID:pNxHMEaj0
この事故の速報映像（民放）を見た記憶がある
救急車の中で二人のいけていない女性（大学生か？）
一人は顔中血だらけで「痛い痛い・・」と半べそ
もう一人は意識なく担架の上 心音測定中 おっぱい
まるだし。 何度も見直してチンチンしこりました
122:異邦人さん
09/06/27 09:17:11 t/10nCvn
保険は、保険会社と客との関係だから、客が保険に入っていたからと
言って、旅行会社の賠償金とは全然無関係なのですよ～
なぜだか社員が工作して「保険に入ってないのが悪い」旨の書き込み
してるけど、論旨のすり替えですよぉ～。
問題は、ツアーを企画したＨＩＳの責任に関する問題と、
会長が逆ギレして被害者を怒鳴り、部屋を出て行くという
ＨＩＳの企業体質。
大企業とは思えない対応。
加害者意識の希薄さ。
ここにあると思う。
123:121
09/06/27 09:46:09 PDtr6/YX
法律の素人のオレでも分かるのは
一番責任が重い奴 現地のバス運行会社 これは確実
二番手グループ 現地ランドオペレーターにバス運転手
三番手 HIS
HISに責任はあるだろうが、良質でないサービス提供者を
選ぶ・組む その結果の惨事。 過失割合とその妥当な額は
これは専門の弁護士・裁判官に任せるしかない。 トルコは
ユーラシアの3流国。 この程度の事故は想定しない方が馬鹿。
事故った現地も訴えず、やりやすい日本の旅行代理店を訴え
ているこの馬鹿女をみるにつけ、愚かで卑しい。
124:異邦人さん
09/06/27 11:37:24 RZo2Ld5p
>>119
現地調査？
意味不明です。
いったい何をするんですか？
ツアー催行の度に事前に現地調査をしている
旅行会社があったら教えてください。
125:異邦人さん
09/06/27 11:42:24 t/10nCvn
>>123
ダイレクトに訴えてもねぇ～。
客が契約したのはバス会社じゃなく旅行会社だしねぇ。
ズームインの映像見ても、被害者はＨＩＳの会長に
「なぜHISは現地のバス会社を訴えないんだ？」って聞いてた。
それに対してHISの会長は、
「もしＪＡＬの飛行機が落ちたら、二度とＪＡＬを使わないなどと
いうことが出来るか？」と訳のわからない理屈で逆ギレしてて笑った。
126:異邦人さん
09/06/27 11:48:00 t/10nCvn
>>124
事前に現地調査をする旅行会社はそんなに無いかもしれんが、
トラブルが起きた時に全ての責任を擦り付けて被害者ヅラする
旅行会社もそうは多くない。
内心は「自分たちはそんなに悪くない」と思っていても、
被害者の前ではキッチリ謝罪するのが大人の対応。
127:異邦人さん
09/06/27 11:56:13 Z9+LDrut
>>124
契約する相手の素性ぐらい調べるでしょ？
東証一部上場ですよね？
128:異邦人さん
09/06/27 12:41:41 0Qi3LPco
大手「旅行会社」になったのに、ヒデインター時代からの個人代理店的なノリで、
切って貼って売るだけが旅行会社だと思ってるからこういうことになる。
129:異邦人さん
09/06/27 12:48:35 oxOaAIZd
儲けろ、客から金を振り込ませろ、が社是だそうな
130:異邦人さん
09/06/27 13:22:06 PisAnVon
旅行会社なんかブローカーに過ぎないんだからどこだってそんなもんだろ
131:異邦人さん
09/06/27 13:48:16 +mx6AIsU
まず訴状を貼ってくれ
すべてはそれからだ
HIS会長が逆ギレ退出した映像もぜひ見たい
誰か貼ってくれ
132:異邦人さん
09/06/27 14:14:22 YEYsbCvF
裁判ではHISに過失があったかどうかが争われるんだろうけど、
事故のことをよく知っている元社員さん、どうだったの？
内情を教えてくれよ。
被害者たちは、事故以来３年間、直接交渉を続けていたのだろうが、
思い通りのお金をもらえないので、業を煮やして提訴したんだろ。
民事だから、旅行会社側の過失が認定されるかも知れんね。
原告側弁護士は、勝算ありと確信しているわけではないと思うが、
提訴は企業イメージを低下させることができるので、
裁判の長期化をいやがる企業から、これまでよりはましな条件での
和解を引き出すことを目的としているんだろうね。
会長のブチ切れテレビは見ていないけど、実際の戦いは法務部門に任せて、
トップはテレビで慇懃無礼にかしこまるのがイメージ戦略ってもんだろ。
それができないのは浅はかとしか言いようがない。
おそらくこれまでの交渉経緯で相当頭にきてたんだろう。
よその会社のサラリーマン社長と違い、一代で会社を作り上げた
ワンマンのオーナー会長だから、つい出さなくてもいい本音が出るんだろうな。
負傷者23人のうち、8人が提訴に踏みきったとの報道だが、
裁判に訴えなかった残りの15人の意見もぜひ聞いてみたいね。
133:異邦人さん
09/06/27 14:23:08 YEYsbCvF
裁判ではHISに過失があったかどうかが争われるんだろうけど、
事故のことをよく知っている元社員さん、どうだったの？
内情を教えてくれよ。
被害者たちは、事故以来３年間、直接交渉を続けていたのだろうが、
思い通りのお金をもらえないので、業を煮やして提訴したんだろ。
民事だから、旅行会社側の過失が認定されるかも知れんね。
原告側弁護士は、勝算ありと確信しているわけではないと思うが、
提訴は企業イメージを低下させることができるので、
裁判の長期化をいやがる企業から、これまでよりはましな条件での
和解を引き出すことを目的としているんだろうね。
会長のブチ切れテレビは見ていないけど、実際の戦いは法務部門に任せて、
トップはテレビで慇懃無礼にかしこまるのがイメージ戦略ってもんだろ。
それができないのは浅はかとしか言いようがない。
おそらくこれまでの交渉経緯で相当頭にきてたんだろう。
よその会社のサラリーマン社長と違い、一代で会社を作り上げた
ワンマンのオーナー会長だから、つい出さなくてもいい本音が出るんだろうな。
負傷者23人のうち、8人が提訴に踏みきったとの報道だが、
裁判に訴えなかった残りの15人の意見もぜひ聞いてみたいね。
134:異邦人さん
09/06/27 15:32:24 oxOaAIZd
ここ数日、新聞でHISの広告が目立つね
135:異邦人さん
09/06/27 15:43:49 Cz1kIOuV
>>134
ここ数日あんたの暴走が目立つね
★090626 複数「規制議論板URL1245460982他」マルチポスト荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
136:異邦人さん
09/06/27 16:16:38 G4yyDraE
>>104
シートベルトは初めて聞いた
137:異邦人さん
09/06/27 17:33:02 PDtr6/YX
EU加盟国の運送法律関連、特にドイツやオーストリー、イギリスでは
商業バスの運転手はシートベルトの着用を乗客に徹底させる権限の規定と
一日の累計で8時間以内の運転を（トラック運転手も）厳守させられる
運転手組合の規模も力も強いこともあるが。 この辺がトルコが
国のレベルも国民の評価も低い理由。
138:異邦人さん
09/06/27 17:34:13 G4yyDraE
トルコはEU加盟してないの？
139:異邦人さん
09/06/27 18:15:56 wcEJLiLK
>>138
おまいは報告続けないの？
★090626 複数「規制議論板URL1245460982他」マルチポスト荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★090620 oversea「*** 終了 ***｜HISは最高スレへ誘導」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
140:異邦人さん
09/06/27 20:15:08 oBUhc0/8
HISのすれですよ
141:異邦人さん
09/06/27 20:19:21 vWcgWiXd
H.I.S.の態度はおかしいと思う人は多いだろうけど、
訴えた８人は正しいと思う人いる？
142:異邦人さん
09/06/27 20:38:59 7IAa76gW
>>140-141
そういうことはID変えずにいえばいいじゃない。
143:141
09/06/27 20:53:51 vWcgWiXd
>>142
たしかに俺はIDも変えるしMPしたけど140は俺じゃないぜ＞＞ふしあなさん
144:異邦人さん
09/06/27 20:55:39 BmGZMxKS
▽世界の中の韓国
ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し、
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性をレイプ三昧。
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ、
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒した。
（最近フィリピン人女性にフィリピン当局が『韓国人警戒令』まで出していた）
韓国人の性犯罪に注意を促しているのはフィリピン当局だけではない。
アメリカ外務省も１９９９年１０月２９日に、
『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出している。
日本でも、日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１６年連続で
中国人と韓国人。（警察庁調べ）
145:異邦人さん
09/06/27 20:55:55 oxFy3uRp
HISのスレは変な粘着が居るからね
マジ病気じゃん
スルーしたほうがいいよ
146:異邦人さん
09/06/27 21:01:53 oxFy3uRp
>>141
正しいでしょ
被害者叩くのは、頭おかしい奴だけ
147:異邦人さん
09/06/27 21:15:53 HoMTVQmO
夕刊紙日刊ゲンダイ 2008年6月23日 掲載
「ゲンダイネット」
【ビジネス＆企業News】
ＨＩＳ「０６年トルコ バス事故」のその後
●今なお１６人の被害者が会社側と大モメ
まもなく夏休みの海外旅行シーズン。だが、日本とは勝手が違う海外で交通事故などに巻き込まれると大変だ。
現地の治療費のほかに、駆け付けた家族のエア代、帰国のチャーター機代など、ベラボーな金がかかるからだ。
２００６年１０月、エイチ・アイ・エス（ＨＩＳ）主催のトルコツアーで発生したバス横転事故では、ＨＩＳ側と被害者側がいまだにモメている。
ツアー客は２４人が参加。１人死亡、２人重体という大事故だったが、そもそも、旅行中の事故については、旅行会社の責任が限定されていることもあり、今なお１６人が会社側と争っている。
「旅行約款に基づく『特別補償規定』で、旅行会社は過失の有無にかかわらず死亡補償２５００万円、入院見舞金４万～４０万円（海外旅行の場合）などを支払うことになっています。
しかし、これ以上の補償は、旅行会社の過失責任を認めさせなければ、なかなか難しいのです」（大手損保の旅行保険担当者）
当初ＨＩＳは治療費支給のほか「医療費以外の損害については具体的な損害内容や損害発生時の状況にかんがみ対応する」という文書を社長名で被害者に送った。
ところが、その後ＨＩＳは和解金１５万～１０５万円を提示し、この和解に応じなければ、家族の救援費用などの返還を求めると言い出した。
交渉は事実上の決裂状態で、事故原因を巡るトルコ側との話し合いも進んでいない。
ある被害者が、この事故でかかった費用（１人分）は、「医療費（１８０日以内）１０００万円」「帰国チャーター便１５００万～３０００万円」「家族救援費１００万～２００万円」だという。
少人数で帰国したためだが、目の玉が飛び出る額だ。
ついでにいうと、イラン武装勢力に誘拐された横浜国大生、中村聡志さんの事件も「航空費、滞在費等直接的な経費は保護された邦人の自己負担が原則」（外務省報道課）という。
子供が外国旅行に行く時は、保険をかけておくのが大前提だ。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
148:異邦人さん
09/06/27 21:39:55 RN6P9tcq
子供が外国旅行に行く時は、ＨＩＳだけは避けておくのが大前提だ。
149:異邦人さん
09/06/27 21:43:30 HoMTVQmO
エイチ．アイ．エス 第28回 定時株主総会 2009
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
議長
『今回の事件は、残念に思っている。未だ解決していないのも遺憾。
総会の場だが・・・ ジャンボジェット2機チャーターし、億を越える費用は、CSR社会的責任で行った。
会社は、株主のお金で運営している。個人の要求全て受け入れる事が出来ない事もある。法的範囲を超えた補償をしている。
安心・安全の定義に若干の隔たりがある。
海外旅行は、異文化体験が売りであり、コントロール仕切れない部分がある。
リスクヘッジを考えると、料金も高くなり、その分お客様負担も増える。
異論を唱える気はないが、これは業界の問題。パッケージツアーのあり方、見直しの機会にもなる。
取締役会で決議できるレベルも超えている。』
150:異邦人さん
09/06/27 21:46:58 oxFy3uRp
>>149
なんだか、他人事ですね
151:異邦人さん
09/06/27 23:43:00 b4ttBdiV
論理的に話できない人の集まりだと証明されたな
何が何でも悪くいいたいと言うことだけ
全て０CNのレスであることを祈る
することはないとは思うがHISも訴え出れば
道理がわかりやすくなる
152:異邦人さん
09/06/27 23:44:35 T16G5a6z
HISは今ここで金を受け取るなら、「裁判しない」という書類に署名しろ、って迫ったそうですね。
裁判されるの、よっぽどいやだったんでしょうね。
153:異邦人さん
09/06/27 23:58:34 b4ttBdiV
その話のソースは?
付き合うが客側が３年くるから、ダメもとでしただけ
(なぜ３年かは当然分かっていると思うが)
HISも訴訟すればいい
客側からお金がとれる事例
154:異邦人さん
09/06/28 00:04:53 MJ99tRqM
そうですね、HISも反訴すればいいのですよ
でも、どういう名目で？
155:異邦人さん
09/06/28 00:13:58 S1jdpw8K
H.I.S.は、帰国のチャーター機の用意、３年にも渡る話し合い、
法で定められた以上の補償など、やるべきこと以上のことはちゃんとやっているのに、
一流企業に比べて広報戦や情報管理があまりにもずさんで尻抜けになっている。
「これだけちゃんと対応してるのにまだ足りないっていうのかよ。
もういい加減にしてくれよ」という被害者意識が世間に透けて見えてしまっている。
この点で足元を見られ、ゆさぶりをかけられている。
訴えた側については、
H.I.S.の株を購入しての株主総会での追及（一流企業ならこんなことは不可能）
被害者説明会での澤田会長の問題発言ビデオをテレビ局にリーク
提訴に先立って日刊ゲンダイに情報をリークして世間の注目を喚起
提訴に伴って記者会見を開き広く報道させる
という行動の経緯を追ってみると、動機は社会正義などではなく、
「この様子ならもっと強く言えばもう少し出すだろう」という
ビジネスの論理でやっているということがよく分かる。
H.I.S.側が、これ以上被害者に譲歩をすれば、会社に損害を与えたとして、
逆に株主代表訴訟を起こされてしまう。
現代では、リスクマネジメントのためにも、会社は上場しないのが基本になってきた。
これからも、戦略的に上場廃止をする企業が続くだろう。
156:異邦人さん
09/06/28 00:15:18 MJ99tRqM
そもそも、HISがちゃんと手配していれば、事故は起きなかったのではないかと思うのですが、
それは違ってますかね？
157:異邦人さん
09/06/28 00:17:03 H8r7C3Ub
京都のおばさんは中卒だから、法律も何もわからないのですよ。
ただ、HISを中傷したい。
それだけなのです。
可哀想なおばさんなのです。
158:異邦人さん
09/06/28 00:22:13 MJ99tRqM
聞きたいんだけど、京都にこだわっている人って、どういう人なの？
159:異邦人さん
09/06/28 00:25:48 YR/VYRIQ
>>158
専用スレをご覧ください。こんな人です。
海外旅行板の要注意人物を観察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
160:異邦人さん
09/06/28 00:28:03 MJ99tRqM
なんだ、意味もなく粘着されているだけみたいですね。
161:異邦人さん
09/06/28 00:47:06 MREpusN4
いえいえ、みんなからよってたかって嫌われて、それに耐えかねてID変えて自演で自己擁護に必死になっている人です。
そのうち規制議論板での荒らしが原因になって自分が規制されることでしょう。
162:異邦人さん
09/06/28 00:49:11 DSJMthCc
私は6/28からパリ旅行なのに6/25に最終日程表が届いた者です。
社団法人日本旅行業協会(JATA)に助けてもらいました。
ｴｲﾁｱｲｴｽは金だけとって旅行会社を指導監督するJATAが乗り出してくるまでほったらかしでした。
163:異邦人さん
09/06/28 00:51:37 MJ99tRqM
詳しく聞かせて
164:異邦人さん
09/06/28 00:53:43 w0AD/ELF
>>156
そりゃ事故の原因も不明なのになんともいえないよ。
原告の言うように現地のバス会社がひどい会社だったのかもしれないけど、
仮にそうだとしてもそれは間接的な原因のひとつにすぎないし。
現地の警察の発表のように、雨でスリップして、道路の穴ぼこに落ちたのが、
原因なのかも知れないし。
H.I.S.が常に事故ばかり起こしているわけでもないし、
他の大手旅行会社の旅行だって事故は起こるし。
格安＝コストを下げる＝品質が悪い、のは当たり前すぎる話。
それが分かっていないやつはいないだろうが、それが事故の原因と言い切ることもできないよ。
165:異邦人さん
09/06/28 00:56:01 MJ99tRqM
>>164
現地警察は居眠り運転っていう発表じゃないのですか？
166:異邦人さん
09/06/28 00:56:02 AaKBnBK2
>>160
こっちでも話題のようだが
【雑】野次馬観察5【談】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
167:異邦人さん
09/06/28 00:59:44 w0AD/ELF
>>152
和解とか示談を行うときは、そういう約束にするのは、当たり前の話ですよ。
明文化しなくても、いったんカネを受け取るってのは、そういうことです。
168:異邦人さん
09/06/28 01:01:40 cxgMmYhA
来月のバリ島４日36800円とれた。
成田発の直行便使用なんですが、こういう激安プランでJALになった方いますか？
ｶﾞﾙｰﾀﾞだと夕方に着くから、ｶﾞﾙｰﾀﾞだといいなと思ってるんですが…
ま、あとは運次第ですよね。
169:異邦人さん
09/06/28 01:03:57 w0AD/ELF
>>165
ソース教えてください。
164のソースは、これです。
URLﾘﾝｸ(ttryu8.at.webry.info)
170:異邦人さん
09/06/28 01:04:26 MJ99tRqM
>>167
治療費の一時金の領収書と、裁判をしない、っていう書類は一体だったそうですけど、
そういうのも当たり前ですかね？
171:異邦人さん
09/06/28 01:06:05 w0AD/ELF
>>162
JATAは旅行会社を指導監督する組織じゃなくて
旅行会社どうしの業界団体ですよ。
172:異邦人さん
09/06/28 01:12:32 w0AD/ELF
>>170
書類はどんな書式だったのですか？ 当り前じゃない書式だったのかも知れませんね。
和解条項に、蒸し返したり、提訴したりしない、という一項を入れるのは当たり前、
ということは理解してもらえていますか？
納得してカネを受け取ったらそれ以後文句は言わない、というのは当たり前だと、
理解してもらえていますか？
173:異邦人さん
09/06/28 01:14:05 MJ99tRqM
>>172
和解と一時金は違うんじゃないの？
174:異邦人さん
09/06/28 01:17:22 w0AD/ELF
>>173
その一時金はどんな性格のものだったの？
175:異邦人さん
09/06/28 01:19:44 w0AD/ELF
>>170
ソースを示してもらえますか？
176:異邦人さん
09/06/28 01:48:13 DSJMthCc
》163 間違ってHISは最高スレに詳しく書き込んじゃった。506です。その補足も書いときます。
6/28パリ出発予定で２人分旅費全額支払い済で
6/23の夜、こちらから担当者へ電話したらホテル大丈夫です、最終日程表送ったと言われ、
ホテル最寄りの駅名教えてくれ等尋ねたら現地係員に聞いてくれと怒鳴られた。
やりとりのうちに嘘が判明。
6/24、まだホテルとれてなかったので、
旅行会社を指導監督するJATAに相談。
JATA→ｴｲﾁｱｲｴｽお客様相談室→営業所。
所長代理はすみませんの一言もなかったよ。
パリ支社は日本時間16:30から営業とのことで17時すぎにホテルとれたと連絡あり。
最寄り駅名も教えてくれた。担当者は教えてくれなかった事を伝え、お客様相談室から所長代理には話がいってないんじゃないかと思ったので経緯を簡単に説明したら、
初めて聞いたと言っていた。
夜、心配と不安で眠れなかったと言ったら、そうでしょうね、すみませんと言ってくれた。
6/25、最終日程表が届いた。
6/26、JATAに経緯結果報告。
6/28、今日出発です。5時起きだよ。
これからは多少高くても大手旅行会社を利用します。超実感。
本来、ｴｲﾁｱｲｴｽは最終日程表の送付は前日、もしくは開始前なんですね。
社団法人日本旅行業協会(JATA)、ありがとう!!
177:異邦人さん
09/06/28 01:52:58 YxOpPKtb
トルコツアーに参加したこともないし
被害者に会ったことも、話合い現場を見たわけでもない
通りすがりの私の率直な意見
今までの業界の慣例ではＨＩＳには法的責任はないと思うけど
被害者が騒ぐことによる風評被害は
裁判での要求額の何倍にもなる気がする
商売をしてる以上、トラブルには法を超えた臨機応変さが必要だと思う
これが、マックやＴＤＬやコカコーラだったら
どういう対応をするだろうか？？
澤田会長もここ数年、身辺がトラブル続きで
相当お疲れだと思うので、逆切れの気持ちも分かる
（ま、対応はまずかったとおもうけど）
178:異邦人さん
09/06/28 01:55:50 Bz1f5pL6
>>176
パンフレットには、最終日程表は出発何日前までに送ると書いてありましたか？
179:異邦人さん
09/06/28 01:59:55 XDR49rp0
>>177
過去の事故の例って、どういうものがあります？
180:異邦人さん
09/06/28 02:00:54 YxOpPKtb
ちょっと、今回の件には当てはまらないと
思われたらご勘弁を。。。。。。
松本サリン事件での河野さん。
犯人が出所してきて、驚くべきことにその犯人と交流が始まった。
釣りしたり一緒に風呂入ったり・・・
恩讐の彼方を思い出した
これは私の想像の域を出ないけど
河野さんが犯人を許す気になったのは
犯人の贖罪の気持ち＝誠意 じゃないかと思っている
181:異邦人さん
09/06/28 02:02:37 Bz1f5pL6
>>177
私もまさにそう思いました。
会社を作り上げた自負をもつワンマン会長の個性が裏目に出たというか。
法務関係や、ブランド戦略を担当する部門に、優秀な人材がいないのでしょうか。
あるいは、サラリーマンではオーナー会長にモノ申すことができないのかもしれませんね。
182:異邦人さん
09/06/28 02:03:10 YxOpPKtb
>>179
不勉強恐縮です
ちょっと私には分かりかねます
183:異邦人さん
09/06/28 02:04:01 xQKdGMG3
自分はバカだからよく解んないけど
事故の被害者がインチキして金をむしりとろうとしてるってことか？
示談金とか和解金みたいのはすでにもらったってことか？
だとすれば被害者がとんでもないババアってことになるのか？
なんかよくわからんが、事故の被害者がいきなり悪く言われだしたのはなぜなんだ？
184:異邦人さん
09/06/28 02:14:05 YxOpPKtb
サリン事件
「法治国家の元に罪を償った（刑務所勤めを終えた）」からと
犯人が出所しても河野さんの前に姿を見せなければ
河野さんは救われなかったし、一生犯人を恨んだだろう。
もしかすると、出所した犯人への復讐も考えたかもしれない。
ＨＩＳの対応は例えるなら、河野さんの前に姿を見せず、
または
犯人が河野さんへ暴言を吐くようなことなのではないかと思う
185:異邦人さん
09/06/28 02:24:30 Bz1f5pL6
>>177でHISに同情してる意見かと思ったら読み違いみたいで
>>180では？？？の展開になり
>>184ではHIS攻撃になりましたか？
だとしたら>>181の私の同意は保留しておきますね。
186:異邦人さん
09/06/28 02:37:46 xQKdGMG3
よく解んないけど、松本サリン事件の河野さんやご家族の一番の怒りや苦しみって
事件直後にマスコミに犯人扱いされて報道されたことじゃないんか？
マスコミって結構いい加減で上っ面のことしか報道しないんだなってガキ心に思ったな。
まスレチだからどうでもいいけどよ。
187:異邦人さん
09/06/28 02:41:33 mLZBkcXr
根本的な問題としては、HISには何の責任もないけど、事故で怪我をした人は誰かに金を出して欲しいと思ってる
ということなんだよ。
責任がない以上、法的に請求してもどうにもならない。
だったら、マスコミとかネットとかでバッシングして、自分から出させるように仕向けるしかない。
そういうことなんだよ。
このスレがまさにそういうスレ。
でも、それってどうなの？と思う。
188:異邦人さん
09/06/28 08:07:34 tMNfhAxu
>>179
有名なところではエジプトの遺跡でテロ集団におそわれて
新婚旅行の日本人二人を含む50名くらいが惨殺された件や
代理店は悪くないが飛行機がおっこちた場合
旧名古屋小牧空港の中華航空機
バンコク乗り継ぎのネパール行きのタイ航空
同じくパキスタン航空とそのｽﾁﾜｰﾃﾞｽ（日本人）
189:異邦人さん
09/06/28 08:41:48 wsxWo7oj
それにしてもＨＩＳのアホぶりが光り輝いていますね。
失敗しても反省しない会社は同じ失敗を繰り返しますよ。
190:異邦人さん
09/06/28 10:11:05 Z04cLPiQ
HISは基本、個人旅行だろ
困ったときは旅行会社に頼らず自分で解決。その勢いでツアー参加すればいい。旅行初心者には合わない
ツアーは旅行会社は責任持たなあかん 安いからと値段で決めて文句言うようじゃあアカンな
地元の老舗旅行会社で大手主催のツアーを紹介してもらうのがいいだろ
ただHIS同様、客の質も劣化してるから文句言うヤツはなんにでも文句言う
191:異邦人さん
09/06/28 10:54:05 49Eltt7h
被害者叩きのその気持ちが理解できない
192:異邦人さん
09/06/28 11:13:14 DSJMthCc
ｴｲﾁｱｲｴｽで６／２８出発で２３日担当者に嘘つかれ、２４日ホテルが決まっておらず、
JATAに相談、２５日に最終日程表を手にした者です。今、成田空港です。
（社）日本旅行業協会(JATA)について少し。
旅行業協会には5つの法定業務があります。
①協会の社員(旅行業者を社員という)が取り扱った旅行業務に関する
旅行者、運送業者、宿泊業者などからの苦情の解決。
④適切な運営のための協会社員への指導。
…勉強しました。
ホテルが決まらず不安で、取れるのか、現地発着の隣国へのツアーを他社で手配してたので(ｴｲﾁｱｲｴｽでは取り扱ってなかった)キャンセル料発生前にとか、
他社の7月ツアーにすれば良かったと猛烈に後悔の気持ちとかが、ぐるぐる…する中。必死で。
これからは、皆さんのアドバイスのように大手旅行会社を利用します。
では。
193:異邦人さん
09/06/28 11:15:52 kK4q3snJ
>>191
>>被害者叩きのその気持ちが理解できない
被害者ってのはHISのこと？ 原告８名のこと？ どっちですか？
194:異邦人さん
09/06/28 11:23:54 kK4q3snJ
>>194
まあよかったじゃん。でも心配し過ぎ。
他の旅行会社でも、最終日程表が出発前日に速達で来るなんてことは、よくあるよ。
担当者が嘘をついたのかどうか、一方の言い分だけでは分からないけど、
お前さんも担当者も、コミュニケーション能力なさすぎ。
いきなりJATAに相談するような案件ではないだろう。
195:194
09/06/28 11:25:15 kK4q3snJ
194は、
>>194じゃなくて>>192
196:異邦人さん
09/06/28 11:35:07 kK4q3snJ
>>192
URLﾘﾝｸ(www.jata-net.or.jp)
JATAはお客様、旅行会社双方に対して「強制権」「裁定権」を有するものではありませんので、
「紛争の解決」実現のためには、双方の「約款に対する理解」と「歩み寄りの精神」が前提となります。
197:異邦人さん
09/06/28 11:38:41 Z04cLPiQ
>>194
旅の素人（HIS）が旅の素人（客）に売るって感じだなあ
若葉マークの客は地元の老舗旅行会社で大手主催会社のツアーを紹介してもらいましょう
198:異邦人さん
09/06/28 12:18:28 cxgMmYhA
>>192
文章から想像すると、
まだホテルおさえられてないのに｢おさえてます｣みたいな感じだったのかな…
で、いざ｢とれませんでした｣だったらシャレになんなかった…
今日からですよね？
とにかく無事に出発出来るってことですよね？？
よい旅を。
こちらは今日申込み用紙書きに行ってきます。
199:異邦人さん
09/06/28 12:55:06 49Eltt7h
>>194
JATA経由のクレームについては、HISはすぐに対応するらしい。
直接のクレームは握りつぶすんだって。
JATAに相談したときに、JATAの人に言われた。
自分はホテル名指定のツアーで、現地でいきなり別のホテルに連れて行かれた。
ランク下のホテルね。
詫び状と宿泊費の一部を返金されたけど、
HISに交渉3ヶ月、埒が明かないので、JATAに電話したら、翌日解決でした。
200:異邦人さん
09/06/28 14:15:10 qmNBd4g3
何であろうと笑えるような悪口しか言わないのはわかっているが
嘘つき、無知な事はしっかり確認できた
ソースをだせない→自分でつくる
都合わるくなると→消える→話題を変えるか援護レス
まず、どんな事にしても信憑性皆無→物事を捏造、歪曲して悪口を言うスレ確定
201:異邦人さん
09/06/28 14:15:57 49Eltt7h
社員さんが必死で火消しをしているのですね
202:異邦人さん
09/06/28 14:26:23 pa7xoAj1
自作自演で重複スレを伸ばしても意味がありません。
本スレは以下のスレです。
☆☆☆ HISは最高 Part12 ☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
203:異邦人さん
09/06/28 14:27:41 3+iX2JWd
自分の思うように、つくっているのがさらにわかりやすくなって
いいことだ
204:異邦人さん
09/06/28 14:32:36 qmNBd4g3
常識的な判断思考力なし、嘘つき、無知な事はよりしっかり確認できた
ソースをだせない→自分でつくる
都合わるくなると→消える→話題を変えるか援護レス
さらに間抜けレス
まず、どんな事にしても信憑性皆無→物事を捏造、歪曲して悪口を言うスレ確定
205:異邦人さん
09/06/28 14:34:11 49Eltt7h
HISを批判する人を叩くのですか
利用して、迷惑を被った経験を語っても、嘘つき扱いとは
いやはや、日曜までごくろうさまです
206:異邦人さん
09/06/28 14:42:49 pa7xoAj1
>>202
207:異邦人さん
09/06/28 15:18:44 3+iX2JWd
ソースを出してと指摘されている
いくつもの事について捏造だと判断されるのが普通
はっきりと情報を得たとしているのに
説明すらなしで知らんふり
どうなの説明して
208:異邦人さん
09/06/28 15:19:47 ZVSoQLY4
>>199
JATA経由がいいんですね
209:異邦人さん
09/06/28 15:41:04 qmNBd4g3
ＯＣＮ京都だけだったら
無知、捏造、逃亡など当然のことなどで笑っていればいい
自演もね
騙されいる人はここまでで判断できないと自己責任かな
210:異邦人さん
09/06/28 16:26:15 ZVSoQLY4
HISのスレですよね？
211:異邦人さん
09/06/28 16:33:09 qmNBd4g3
京都は
捏造まるだし
工作まるだし
無知まるだし
虚言まるだし
粘着まるだし なのがまるわかり
と言うことに気付いてないのがウォッチャーの楽しみどころ
212:異邦人さん
09/06/28 16:34:08 ZVSoQLY4
変な人がいますね
213:異邦人さん
09/06/28 16:42:48 3l5jJqHB
>>212
おまいと同種の変なやつはここにもいる
春夏秋冬…京都へ その八十二
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
214:異邦人さん
09/06/28 16:44:10 ZVSoQLY4
社員なんですかね、騒いでいるのは？
いやですね
215:異邦人さん
09/06/28 17:10:00 qmNBd4g3
結局そんなことしかいえない
またどっかのスレに泣き付き告げ口レスしてるの
ガキが嘘ついてするように
216:異邦人さん
09/06/28 17:12:49 Z0mMOun4
>>214
【雑】野次馬観察5【談】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:246番)
246 名前：名無し草 2009/06/27(土) 01:25:17
京都の山奥にヒキコモリで、中卒なのに農学に興味があって、1日中２ちゃんねる。
こんな人を見たら要注意。
217:異邦人さん
09/06/28 18:02:03 pDlP3uiq
荒らしはスルーで
218:異邦人さん
09/06/28 18:12:27 qfp0kiPS
金の亡者の極悪企業ＨＩＳ。社員はその一味。
先日お亡くなりになったグッドウィルとそっくり。
219:異邦人さん
09/06/28 18:25:24 3+iX2JWd
そんなけ？
続きは
220:異邦人さん
09/06/28 18:39:20 qmNBd4g3
ＯＣＮが荒らし相談などに被害者ずらして
るレスどこだ
221:異邦人さん
09/06/28 18:42:32 qmNBd4g3
わかってないのは誰かなって
捏造まるだし
工作まるだし
無知まるだし
虚言まるだし
粘着まるだし
まるわかり
222:異邦人さん
09/06/28 19:12:05 qfp0kiPS
わかっているのは、ＨＩＳがトルコで人を殺したという事実だよ。
223:異邦人さん
09/06/28 19:15:06 qmNBd4g3
>>222
ＯＣＮのおなに
どんどんしろ
224:異邦人さん
09/06/28 19:21:46 3+iX2JWd
>>222を援護する勇気のある方、
または頭の無い方
はいませんか
225:異邦人さん
09/06/28 19:23:43 qmNBd4g3
ＯＣＮそんなこといえたりっぱだ
226:異邦人さん
09/06/28 22:00:09 ufUNqevb
安かろ悪かろうを理解してないのが？？？だが。
安物に参加して責任追及って・・・。そんな馬鹿が
増えると日本から安物ツアーがなくなる。
不慮の事態に備え高額なプール金や保険代が必
要になる。
安物に参加するリスクを誰か教えてやれよ。
保障欲しかったら日系の飛行機で通常料金、現地
で一番の旅行会社に自分で依頼。
払ったお金でどれだけの事出来るか考えれば分かる
はずだろうに。
ＨＩＳも悪いかもしれないが、原告団も頭悪い。
227:異邦人さん
09/06/28 22:13:51 +pkg3zWi
飛行機を予約して、帰国日を間違えて発券されたり、とかいうのは
出発前に分かるけど、
それなりの値段のツアーで
長距離を移動するバスにシートベルトすらない、ドライバーも代わりなし、
っていうのは現地でないと分からないからね。
悪かろうの「期待」がHISの場合は、
かなりかなり低めのラインに設定しないといけないのでしょう。
228:異邦人さん
09/06/28 22:38:05 qfp0kiPS
（安全率が最低の航空会社を利用して死亡する確率）<<<（ＨＩＳのツアーで死ぬ確率）
229:異邦人さん
09/06/28 22:54:49 ufUNqevb
リスクを考えれば・・・。まぁ考え方のちがいなんかな？
例えば2万円で海外ツアー組んでる以上ＨＩＳは危険と
思ううんだが。
2万円なら飛行機代で不足する可能性大。
残りは何で補う？そういう考え方出来ない馬鹿しかいない
のかな？買い物強制や補償費が低いとか、リピーター見込
んで利益率高いところか利益まわすとか。
そこそこっていうけど、飛行機のチケット代から逆算した
ら分かるし、安物ばっか出してる会社なのに、そこそこ
の値段だから安心って（笑）リスクマネージメントというか
世の中の流れ勉強したら？
頭でっかちのまじめなサラリーマン言いそうな台詞。
飛行機がトラブルや墜落した時JALと大韓航空の補償費の
差とか手配ホテルや見舞金違うの常識で理解してるだろ？
経営方針も踏まえそういう金額設定にでてる。
金持ちがやそこそこの階級者が、個人手配や大手の会社
使うか考えれば理解できるだろ？
貧乏人はHISやてるみくらぶがなくなったら海外行けないだ
ろうにあまり保障や代金返せってせまったら潰れるか、
貧乏人は海外旅行行けなくなるぞ。
230:異邦人さん
09/06/28 22:58:24 qmNBd4g3
ちょっとこもって
服着替えてきたつもり
オツムは相変わらず天才
231:異邦人さん
09/06/28 23:14:10 LRnr+Wl8
安かろう悪かろうというのは一理あるけど、好況期ならともかく、
今のような不景気な時は、安くても一定以上のクォリティの商品を
提供できない企業はリピーターが付かず先細りするのが自明の理。
仮にHISが買っても、今までどおりの安かろう悪かろうが続くだけだが、
被害者側が勝てば、HISだけでなく、同業他社も今まで以上にお客の
安全面や保障面に気を配らざるを得なくなる。
その分料金が高くなるという人もいるだろうが、対応する体力のない
企業は淘汰されるべき。
一般の消費者からしたら、HISが勝ったところで何の得もないが、
被害者側が勝った場合に受ける恩恵は大きい。
HISを擁護するレス以外に多いが、社員?それとも頭悪い人が多いだけ?
232:異邦人さん
09/06/28 23:21:25 SVM09skK
HISにもいくらかの責任があるのは分かるが、外野の
立場から納得いかないのは安全に乗客を運ばずに大怪我
させたり、死なせたりしたバス会社と運転手は実質には
なんの保障もしていない事。緊急で搬送したのはトルコ
国家の救急車。 治療費の支払い有無にかかわらずとに
かく治療したのもトルコの医療インフラ。 直接の当時者を
一言も罵倒・非難せず代理店だけに罵声と金銭をたかろうと
する事になんかねーーーーーー。
233:異邦人さん
09/06/28 23:28:02 3+iX2JWd
頭がわるいのは誰か一般的な人がみればすぐわかるな
234:異邦人さん
09/06/28 23:40:45 LRnr+Wl8
>>232
治療費はHIS持ちではなく、現地バス会社の保険ですよ。
HISが出したのは日本に帰る時のチャーター便で、この費用もバス会社の
保険会社に払わせようとしていると以前、週刊現代かなんかに書いてあった。
>>233
うん。火消ししようと必死な人でしょ？
朝日読売に4面広告出す金あったら被害者と和解したほうが会社の評判が
落ちない分、よっぽどましなのにね。
どうせまた、HISは悪くないからゆすりたかりに金を払うわけにはいかない
っていうんでしょ？たまには違うこといってみてよ。いい加減飽きた。
235:異邦人さん
09/06/28 23:41:01 qfp0kiPS
人を殺す会社なのに、
汚い金にしがみついて
今も働き続ける
ＨＩＳ社員が一番無能。
236:異邦人さん
09/06/29 00:02:53 Irxmn9YV
>>234 治療費はHIS持ちではなく、現地バス会社の保険ですよ
こりゃ失礼！
HISが出したのは日本に帰る時のチャーター便で、この費用もバス会社の・・
損害保険会社は利益を極大化するために、業者間では責任を押し付け合い
ますからね。 素人としては「テメーがそもそも事故ったんだからカバーしろや！」
っていう理屈は分からないではないけど。
237:異邦人さん
09/06/29 00:09:21 I2seidyZ
どうも、この原告が必死に工作してるようだけど、主張は裁判所ですればいいでしょ。
なんで、関係ない旅行板を荒らすの？
そんなことしても、原告が非難されるだけですよ。
238:異邦人さん
09/06/29 00:10:30 xXd7vFVQ
原告８名が裁判で勝訴する可能性は１００パーセント無いわな。
問題は、ＨＩＳが法的責任は果たしたと、正論を押し通し勝訴までひっぱるのか、
広告宣伝費だと思って和解金を支払い、世間のイメージアップをはかるのか、ということ。
事故被害者２３名のうち、８名だけが後者に賭けたわけだ。
239:異邦人さん
09/06/29 00:24:17 7xpt+hb4
>>232
>>234だけど追加で。
バス運転手よりも、運転手を過酷な労働条件で急がせたHISの無理な旅程と
HISの添乗員が運転手や現地ガイドに何も注意しなかったことも今回の
裁判の焦点ですね。
雨天時にスピードを出しすぎたのが事故の直接の原因ですが、なぜ
スピードを出しすぎたかは、急がなければならない理由があったから。
>>229
うん、行くな。
金なかったら現地のおいしいもの食べれないだろうし、ろくに買い物も
できない。そんなんじゃせっかくいっても面白み半減だろ。
自分の身の丈にあったとこ行け。
一昔前は、新婚旅行ですら、熱海や箱根が当たり前だったんだから。
あくまでも個人的な意見だが、5回安ツアー行くよりも、その分の金で
1回贅沢に旅行したほうが楽しいし有意義な時間が過ごせると思う。
>>237
原告じゃないけど、HISが大嫌いなのは確かだな。
2回利用したことあるけど、2度と使わん。
あと、よく原告の工作とか言うやついるけど、それも飽きたよ。
だからたまには違うこと言えよ!
そもそも俺が原告だという根拠は?言えないだろ?違うんだから。
240:異邦人さん
09/06/29 00:30:08 HsucfnUq
まず訴状を貼ってくれ
判断はそれからだ
貼ることもできないレベルなら裁判で通るわけがない
被害者説明会でHIS会長が逆ギレした映像もぜひ見たい
誰か貼ってくれ
そんなビデオをテレビ局にリークして世論を誘導するアンタはエライ
241:異邦人さん
09/06/29 00:31:54 2KWL/WbG
リークってｗ
撮影することは関係者了承済みじゃないの？
あと、訴状って部外者が簡単に手に入れられるものなの？
242:異邦人さん
09/06/29 00:33:13 HsucfnUq
>>239
おまえは原告じゃないと思うよ。原告よりもはるかにアタマ悪いから。
243:異邦人さん
09/06/29 00:42:43 HsucfnUq
>>241
撮影が了承済みかどうか、それをテレビ放映することまで了承済みかどうか、俺は知らんよ。
訴状は裁判所に行けば閲覧できる。お前ヒマだから行ってこい。
244:異邦人さん
09/06/29 01:23:58 7xpt+hb4
>>240
>まず訴状を貼ってくれ
訴状は無理でしょwwwww
ちょっと考えれば分かるけど、訴状なんて普通ここに貼るような長さじゃない。
たまにすごい長文貼っている人いるから一応不可能ではないと思うけど。
だから>>241は行く必要ないよ。もっとも行かないだろうけど。
>被害者説明会でHIS会長が逆ギレした映像もぜひ見たい
俺もHIS会長が逆ギレした映像は見逃したので見たい。
>そんなビデオをテレビ局にリークして世論を誘導するアンタはエライ
アンタはエライってずいぶん懐かしいいいまわしだな。久々に聞いたよ。
おまけに世論を誘導って、あなたを含めてみていない人多いんだから
誘導になってないでしょ。っていうか見てないのになぜ誘導と思う?
訴状は受理されているみたいだから、次は口頭弁論だけど、まずは民事だし
示談を薦められるんだろうね。
>>242
幼稚園児レベルの応答だな。
もういいよおまえ。つまらん。。。
>>243
何様だこいつ？と思ったら、240,242,243同一IDじゃないかwwwww
前言撤回。訴状取ってきて貼れなんて無茶振りちょっと面白かった。
245:異邦人さん
09/06/29 01:38:00 7DQLYP8J
日本一の社長との評判の、京セラ稲盛さんの言葉
会社経営において迷った局面での判断基準
「人間としてそれが正しいか否か」
周囲の反対があろうと結果はこれが一番上手く行く
自然の摂理を大切に（大事に？）すべし
246:異邦人さん
09/06/29 02:00:47 cuNSn2Ys
>「人間としてそれが正しいか否か」
>周囲の反対があろうと結果はこれが一番上手く行く
そうあってほしいね。
でも、稲盛、それをお前が言うか？ 我が振り直せよ、って感じ。
247:異邦人さん
09/06/29 02:16:35 7DQLYP8J
>>238
企業イメージのために、あえて裁判で負けるのは
超一流企業の手法でもあるね
原告側を金の亡者と印象操作したい気持ちは分かるけど
実際は「意地」が結構なﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞをしめるんじゃないかなぁ？
交渉の途中で被害者側を激怒させる場面がＨＩＳ側にしばしば
見られたんじゃないの？
人間の人権なんて利益のためのコラテラルダメージっていう
大企業病むき出しの態度が
248:異邦人さん
09/06/29 09:34:46 n/CH3Js6
あえて負ける？
249:異邦人さん
09/06/29 18:11:07 bZ4vKH3E
ＨＩＳの社員の人が必死に書いてますけど、
こういうこと書けば書くほど会社のイメージ悪くなりますよ。
大手旅行会社のツアーに参加する顧客と較べて、
ＨＩＳの格安利用する顧客は基本ネットユーザーの比率が
高いから、こういう掲示板サイトでのイメージの低下は
致命的だと思います。
そういう私も結局トップツアーに行きました。
250:異邦人さん
09/06/29 19:21:05 3jkPOIKH
本当に社員なんだろうか？
251:異邦人さん
09/06/29 19:22:18 3jkPOIKH
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
トルコツアーでバス横転 負傷者８人がＨＩＳを提訴 東京地裁 [06/25]
252:異邦人さん
09/06/29 20:43:03 ty3DryxL
少なくとも俺は社員じゃない
原告８人の手法は批判する
H.I.Sのセンスのなさを憂慮する
253:異邦人さん
09/06/29 20:50:19 MFmgXNwO
道歩いててチャリにぶつかってこられて
骨折したとする。チャリ漕いでた奴がいい人柄だったら
ま～腹立つけど事は穏便に済ませる。
でもソイツが嫌な性格してるのがわかって
反省の色なくて俺は悪くないとか逆切れしてたら
こっちも怒り狂ってなんとかソイツをやっつけよう
金取ってやるって思わねえかな？？
254:異邦人さん
09/06/29 20:51:20 cyjwKpEl
例えにもなってないから
255:異邦人さん
09/06/29 20:53:35 9E+AkRLQ
ちなみに株主は商法の定めでは「社員」ですよ。
256:異邦人さん
09/06/29 20:56:12 MFmgXNwO
２５２
たしかにセンスつうか、商売やってるくせに
人の心理しらんなって思うわ
田舎侍の集まり
257:異邦人さん
09/06/29 22:09:10 6EwOrTYN
裁判で正当性が認められればいいことか
258:異邦人さん
09/06/29 22:46:19 gfKGciri
>>249
原告のシンパの人が必死に書いてますけど、
こういうこと書けば書くほど原告のイメージ悪くなりますよ。
259:異邦人さん
09/06/29 22:49:41 gfKGciri
HISに過失があるとほんとに確信しているなら、
業務上過失致死傷で刑事告訴するわな
裁判では勝ち目はなくても、
民事で提訴すれば見舞金を吊りあげられる可能性が大
260:異邦人さん
09/06/29 22:52:03 gfKGciri
>>253
お前の性格が歪んでるだけじゃん
そんなこと公言するなんてバカじゃねえの？
261:異邦人さん
09/06/29 23:41:28 gfKGciri
>>255
だから何？ 従業員、と書きましょうってか？
262:異邦人さん
09/06/29 23:42:41 SP/+HL6j
HISがCSRを知らないということだけはガチだな。
トラブル対応の仕方が拙過ぎる。
今は昔と違って、企業の社会的責任というのが強く問われる時代なだけに、
いままでこの手の裁判で被告側が負けたことないからといって、今回も
大丈夫とは限らない。
おまけに、万が一負けたら悪しき前例を作ったということで、歴史に名を
残すだけでなく、同業他社からフルぼっこ確定だなw
どちらかというと、HISへの忠告だと思うけど、俺も原告のシンパ呼ばわり
されちゃうのかな?
263:異邦人さん
09/06/29 23:48:08 gfKGciri
今回はHISは情報戦で完全に負けてる
自分が正しいと思ってるから後手に回った
正しいことが常に勝つとは限らない
他人が常に正しく判断してくれるとも限らない
火の粉は自分で払わなきゃ、HISさん
火に油を注ぐようなことしてどうするの
ブランド戦略のカケラもないの？
264:異邦人さん
09/06/30 00:34:36 U3bX/+be
>>261
だからYOUOCNと書きましょうか
265:異邦人さん
09/06/30 00:38:21 waX79PYt
I OCN I ACCA I ASAHI-NET BANZAI
266:異邦人さん
09/06/30 00:41:00 n5P2aqad
>>263
HISのブランドイメージは今も昔も「安かろう悪かろう」だから、
心配しなくても平常運転中なんで大丈夫だよ。
ところで社員じゃないならなんでそこまで熱くHIS支持するの?
俺にはわけ分からんのだが。。。
HISって一般ユーザーがそこまで熱心なファンになるほどすばらしい会社なの?
値段安いだけならそこまで支持しないだろう。
よかったらどこがそんなにすばらしいのか聞かせてくれ。
納得行く理由きかせてくれたらみんなに広めるよ。
267:263
09/06/30 00:55:31 waX79PYt
>>266
>>263がHISへの支持に読める？ あんた日本語読解できないんだね。
>>263は感想か、批評だよ。批判と中傷も込めてね。
もちろん俺はHISの社員でも従業員でもないし、ユーザーでもない。
HISを使ったことは１回もないし、たぶんこれからもないだろう。
だからといって提訴した連中の論理には全く同意できないね。
連中の論理は完全に破綻してる。論理以前だ。
それが情念なのか、欲なのかは俺には分からん。
何を書いても、日本語も解さないし頭も悪い>>266には分からないことだが。
268:異邦人さん
09/06/30 01:00:41 n5P2aqad
>正しいことが常に勝つとは限らない
支持してるじゃん?
頭悪いんで、なぜHISが正しいのか教えてくれ。
269:異邦人さん
09/06/30 01:30:14 n5P2aqad
>もちろん俺はHISの社員でも従業員でもないし、ユーザーでもない。
>HISを使ったことは１回もないし、たぶんこれからもないだろう。
じゃあなんでこんなところでエキサイトしてるの?
使ったことなくて、今後も使わないならHISなんてどうなってもいいでしょ。
わけ分からん。。。
270:異邦人さん
09/06/30 01:36:33 n5P2aqad
>連中の論理は完全に破綻してる。論理以前だ。
どこが破綻しているのか分からないので教えて?
論理的にね!
271:異邦人さん
09/06/30 01:46:52 n5P2aqad
>>267
もう寝るけど、感情むき出しの汚い言葉じゃなくて
頭のいい論理的な返答よろ。
スルーの場合はHIS工作員認定ね～♪
どうでもいいけどｗ
272:異邦人さん
09/06/30 06:14:19 mtXoNqfN
バカンスにいったつもりがＨＩＳのトルコツアーで死ぬなんて。
今キャンペーンやっているけど、命のほうが大事だぞ、お前たち。
ＨＩＳはぜんぜん反省していないから、危険極まりないぞ。
273:異邦人さん
09/06/30 08:14:50 tu9GuEBX
なんでもいいからHISに対して
わめいていたらいいのが大半（一人？）
客の支援の会でもつくって、その意見どうどうと顔出してやってくれ
274:異邦人さん
09/06/30 11:44:26 tRN9gy2K
HIS側の対応に違和感を覚えない人って、こんなにいるんだ
信じられんなあ
275:異邦人さん
09/06/30 12:08:42 NRs2HXkS
自分が必死になって、色々な人のレスつくってるのに
うまくいかないから信じられない野か
お客側に持って毛、応援ですよと
おそらく引かれる（弁護士は間違いなく応援拒否）
276:異邦人さん
09/06/30 12:59:44 6hcd/EEl
中部地方のある地方都市の営業店で航空券だけを
予約照会や購入する分には不快な事はなかった。
3年前に従業員の韓国旅行の（20人分）〇〇BとHISと
両方で見積もりを取ったが、勝負にならずHISにした。
これといったトラブルも無かった。
277:異邦人さん
09/06/30 13:22:00 bBzRG9qF
航空券だけを買って個人旅行する人にはいい会社だと思うし、自分も利用する。
ただし、パックツアーや団体旅行では絶対に使いたくない。
ましてや社員旅行でなんて恥ずかしすぎる。
旅行でホノルルにいた時、たまたまTUBEのコンサートがハワイであったみたいなんだが、
コンサート関係のスタッフが、でかでかとHISと書かれたバスを使っていて
唖然とした。
真っ先に頭に浮かんだのは、
「金ないんだな」
だった。
海外では、阪急やHISの団体旅行客は、ガイドやドライバーに馬鹿にされてるしな。
韓国人や中国人と同じように、マナーのない客が多いから印象悪いらしいぞ。
278:異邦人さん
09/06/30 13:41:27 x61SDy65
ここだけでしかHISの事、論理も減ったくれもなくいえないのだから
大切な婆場だな
279:異邦人さん
09/06/30 13:57:43 95QCfGtH
>>277
航空券だけならHIS以外の方が安全でしょ。
日付を間違えた航空券なんていうのが
笑い話にならないぐらい頻発するんだから。
基本的な事務能力、連絡能力がないって、
どういう社員教育をしているんだろう。
280:異邦人さん
09/06/30 14:54:56 jV75Ugv6
確かに
281:549
09/06/30 15:16:56 6hcd/EEl
>>277 ましてや社員旅行でなんて恥ずかしすぎる。
うううっ恥ずかしい中小企業に勤めているオレ・・・。
282:異邦人さん
09/06/30 18:11:25 zDjmMA5w
カテゴリーキラーに人格者はいない。
客も安ければいいのです。
自分に被害が及ばない限り、旅行会社にモラルなど要求しません。
283:異邦人さん
09/06/30 18:38:55 exywovGK
>>279の京都婆さん
あんたが事実をねつ造していることは明白
信用性全くなし ここはあんたの隔離スレだから仕方ないけど
284:異邦人さん
09/06/30 18:53:17 zDjmMA5w
>>283
今日も頑張ってＨＩＳを批判する人間をやっつけてください！
。。。。。。上司の命令ですか？毎日大変ですね。自業自得だけど。
285:異邦人さん
09/06/30 19:07:53 zDjmMA5w
他の旅行会社のスレは、社員が自分たちの会社を悪く書き込む内容が
多いけど、ＨＩＳスレは顧客からの批判やクレームの書き込みが多い。
それだけ不快な思いをするお客さんが多いってことかな？
286:異邦人さん
09/06/30 19:23:18 AYtZd/7W
被害者との窓口はだれだったの？
交渉って、結局人間同士だから、道徳観や憤りなど感情が交じって
通例や法に定められた事由とは違った結末になることも多いよね。
つまり、やり方次第なんだよね。
裁判起こされたてことは、窓口の社員の交渉が
下手糞だったんだよ。
>>285
送客数が圧倒的に多いからね
あとＨＩＳは同業者からの恨みも多い
287:異邦人さん
09/06/30 19:30:20 guVhnk7i
>>285
ミスが多いから、初心者向けの旅行会社じゃないよ。
288:異邦人さん
09/06/30 20:19:13 uWaH4uHY
>>286
一番偉い人が最後に、被害者を罵って終了した
289:異邦人さん
09/06/30 21:47:04 uWaH4uHY
もう終わっていたのかもしれないな、でも
290:異邦人さん
09/06/30 22:42:01 ZwBhYe5W
>>286
体質だから、会社の
291:異邦人さん
09/06/30 23:24:56 w6eyZGiA
変なヤツがマトモに考えるはずがない
HISを叩くためにスレを立てた基地が
知識も知能も当然常識もないことを確認するスレ
作り話、つくり問答、情報信頼度についてどうのこうの言えないレベル
292:異邦人さん
09/06/30 23:43:38 kUEjnllX
京都の糞婆０こと悪漫はどう見ても事故を喜んでるだろ
293:異邦人さん
09/06/30 23:54:12 dSur62J1
京都ばばあっかがトルコの事故を仕組んだって話です
294:異邦人さん
09/07/01 01:07:05 ABc6qPq5
３年前、トルコでのパックツアーの最中に起きたバスの事故。
日本人旅行者１人が死亡、２３人が重軽傷を負いましたが、
このうち８人が２５日、ツアーを募集した旅行会社エイチ・
アイ・エスに対し損害賠償を求める訴えを起こします。自己
責任が原則とも言われる海外旅行で旅行会社の責任はどこまで
認められるのでしょうか？
295:異邦人さん
09/07/01 05:40:24 kW5jSp0s
自己責任が原則と言われる海外旅行
ＨＩＳの責任が原則と言われるＨＩＳのツアー
296:異邦人さん
09/07/01 09:17:56 ePnPIgB3
実際、HISの手配ミスですからね
297:異邦人さん
09/07/01 09:47:18 k35ZiytS
噂には聞いてたが、HIS社員どんだけレベル低いんだよ。
「これはツアーは"絶対"夕食付きです。」て言い張るあほに、
何で俺たちがパンフの見方まで教えながら、
いかに夕食付きじゃないことを説得しなきゃいけないんだよwww
つーか、社会人にもなって"絶対"なんてよく言えたもんだ。
298:異邦人さん
09/07/01 10:01:32 7SJsr4kp
よしよし隔離、無能の見本、オナ濡全て機能
299:異邦人さん
09/07/01 11:27:46 pJC4N2nG
HISでは「入金させること＝仕事」
自社ツアーが起こした事故で死傷者が出ても
「出金＝悪」なので賠償しようとしないどころか責任を認めようとしない
300:異邦人さん
09/07/01 12:51:38 rBDntCoR
このスレだけで通じる論理またまた登場、互いに（一人？）なめあってる状態ですね
治療代などは当然として、一般的に客が自己負担のお金も出していると報道に出ています
その他の解決金等で社会的通念をこえた金銭的な負担をしていることを認識 できないでしょうね
あと何億が必要ですか
301:異邦人さん
09/07/01 14:34:03 pJC4N2nG
どこにそういう報道がありますかね？
あと、民事裁判の趣旨は理解されていますか？
302:異邦人さん
09/07/01 14:55:22 BhPCU/T4
そもそもツアーが欠陥商品なんだから
全員が保険に入っていても死傷者が出なかったとは考えられない
303:異邦人さん
09/07/01 14:58:05 6GS4cbGX
ここは農業のスレですよ。
304:異邦人さん
09/07/01 15:03:50 5dMfm7lZ
ろくにツアー詳細の説明も出来ねーくせに、支払いや送金方法の説明と入金を急かすことだけは完璧なスタッフがたくさんいる愉快な旅行会社…それが「エイチ・アイ・エス」です。
305:異邦人さん
09/07/01 15:45:52 qdk5wHvw
愉快 痛快 豪快 不快 あーそうかい？ な会社？
306:異邦人さん
09/07/01 16:03:06 6GS4cbGX
農業のスレですよ
307:異邦人さん
09/07/01 18:55:59 A6e1ocqv
安い代金しかHISから支払われてないのに、まともなドライバーが派遣されるかよ。
事故が怖いなら客もまともな金払えよ。
ケチったんだから事故にあっても当然だな。
308:異邦人さん
09/07/01 19:36:01 NB0s981g
ベンチャー三銃士と持て囃され都会的な澤田さんに憧れてたクチだけど
東天紅・野口氏・ライブドア・ヒューザ・スカイマーク・迂回献金
と様々なところで澤田さんの名前を見かけるに失望してしまう私
悪いことしないと大金はなかなか手に入らないだろうし
ワルもたくさん近づいてきてるだろうけど
でも澤田さんの生き方が問われているような気もする
309:異邦人さん
09/07/01 22:35:30 hIcR5sIX
自社ツアーで死者が出ているのに、
遺族に怒鳴りつける社員、社長、会長
310:異邦人さん
09/07/01 23:36:46 kReBcnpp
遺族に対して怒鳴りつけた事実はない
ソース出せAHO！
311:異邦人さん
09/07/01 23:42:18 hIcR5sIX
どうしてそう確信を持って言えるの？
312:異邦人さん
09/07/01 23:46:51 NMhB9hS+
死者は１人しか出ていないから
生きてる負傷者には遺族はいない
313:異邦人さん
09/07/01 23:52:08 hIcR5sIX
IDコロコロ変えるのはどうして？
314:異邦人さん
09/07/01 23:54:15 I9DSNUSs
150前後のレスでねつ造のオンパレード＆ソース出せないオンパレード
315:異邦人さん
09/07/01 23:57:14 I9DSNUSs
ここのレスにも出てるだろ＋無知
301 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 14:34:03 ID:pJC4N2nG
どこにそういう報道がありますかね？
あと、民事裁判の趣旨は理解されていますか？
優秀レス・・どこか行く時頼んで同行者に保険は行ってもらうよ、すると・・
302 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 14:55:22 ID:BhPCU/T4
そもそもツアーが欠陥商品なんだから
全員が保険に入っていても死傷者が出なかったとは考えられない
316:異邦人さん
09/07/02 00:05:20 kB7/a8QA
>>313
ダイヤルアップ接続だから
317:異邦人さん
09/07/02 06:29:20 tfF9RB8t
遺族に対して怒鳴りつけた事実はない
ソース出せAHO！
HIS関係者は、HISの過失ツアーにより障害を負わせた
方々には怒鳴ってよいものと考えているのか？
同じだろAHO!
318:異邦人さん
09/07/02 09:42:34 BTW2TPX6
>>315
>そもそもツアーが欠陥商品なんだから
>全員が保険に入っていても死傷者が出なかったとは考えられない
これは名言だね
319:異邦人さん
09/07/02 10:55:58 c/YwmV/Q
名言リストに入れておこう・・無知の部か間抜けの部か可愛いねの部どれがいい？
嘘と間抜けと無知とねつ造だけのスレ
他に正確な情報があっても、ねつ造や嘘ついてる時点で信用性無し
ちょっと前にこっちがソースと言い出したらはやってきたな
遺族が提訴したというのも事実でないよ
320:異邦人さん
09/07/02 11:05:15 CJp4PB1q
HISもこの件に関するネット統制は厳しいし
潰し書き込みも徹底してるから社長直属の監視会社でも雇ってるのかな
321:異邦人さん
09/07/02 11:11:09 BTW2TPX6
HISは安い、っていう印象だけで商売している会社だからねえ
安かろう悪かろう、っていう印象を与えるのがイヤなんじゃないの？
322:異邦人さん
09/07/02 11:51:57 c/YwmV/Q
持ちネタ出してれれんと
ところでHISが裁判する名目についてわからないの？
323:異邦人さん
09/07/02 11:56:45 OVkGLQQe
316
>>313
ダイヤルアップ接続だから
ありがとうございます、今日はじめて知りました。
ところで、NTTの かけほーだい のｻｰﾋﾞｽはまだ
あるんですかね・・・・。
324:異邦人さん
09/07/02 12:21:38 s9vfwpBI
先着200名様～って言う海外旅行のプラン申し込んだんだが、カード使えないって言われた。
HISってカード決済出来ないの？？
325:異邦人さん
09/07/02 13:06:54 OIPqhO1g
自社カード以外だめなんじゃないの？
326:異邦人さん
09/07/02 13:36:02 6juULcZo
>>324
それはウソだな。ほぼ全店でカードは使える。
但し末端の社員までもが手数料のことを気にしている。
そこが普通の企業とちょっと違うところだ。
327:異邦人さん
09/07/02 15:31:32 MoQL/1Jd
とっくに終了してる
328:異邦人さん
09/07/02 16:21:36 OVkGLQQe
粗利益でさえ客の支払う金額（消費税抜き）の10％にいかないのに
カード手数料５％を避けるのは無理ない。 しかもそのキャンペーンは
赤字で申し込み者も多い。 現金払いOR振込み客を優先するのは自然だよ。
329:異邦人さん
09/07/02 16:44:04 XmEqW/as
店の都合ですねｗ
330:異邦人さん
09/07/02 20:49:46 s9vfwpBI
324です。そうなんですか！カードのポイント貯めてるので、店側の気持ちも分かりますが、10万以上の支払いなんで、なんかちょっと納得いかないですね苦笑。
答回答ありがとうございました！
331:異邦人さん
09/07/02 21:13:09 cawpxMRo
>>326
HISはカード不可ですよ
332:異邦人さん
09/07/02 21:20:01 bGiEqCw1
>>331
使えるぞ。
なんか端末のところまでいって操作させられる変な奴だけど。
333:異邦人さん
09/07/02 21:28:36 OQFTiwd4
>>331
何も言わないの
334:異邦人さん
09/07/02 21:35:16 cawpxMRo
※店頭でご予約の場合は、一部店舗を除きスカイウォーカ－カード（H.I.S.ハウスカード）のみご利用いただけます
335:異邦人さん
09/07/02 22:03:45 OQFTiwd4
>>325
と言ってることがズレてら
336:異邦人さん
09/07/02 22:16:44 IyF0yJBC
>>334
嘘の部、無知の部エントリー・・・・京都代表
337:異邦人さん
09/07/02 22:22:08 Q6GdiDDe
>>331はＯＣＮのいうことだから許してあげて
逆がいつも正しいから分かりやすい
338:異邦人さん
09/07/02 22:23:58 WoHHrP5Q
＜上海万博＞HIS、入場券付きツアーを発売―日本
URLﾘﾝｸ(news.imagista.com)
339:異邦人さん
09/07/02 22:25:01 cawpxMRo
HISに不利なことを書けば荒らし認定かよｗ
340:異邦人さん
09/07/02 22:32:04 s9vfwpBI
324です。使えるなら是非ともカード決済したいです。明日担当してくれた人以外に問い合わせしてみます。
341:異邦人さん
09/07/02 23:15:41 xfh/bYxk
>>323
>ところで、NTTの かけほーだい のｻｰﾋﾞｽはまだ
>あるんですかね・・・・。
おまえの目の前の箱で調べるんだ。
それともおまえのPCは、おまえの頭の中と同じように空洞なのか。
おまえは、自分で疑問を調べることもできない。
同様に、自分の頭で考えることも、何が正しいのかを判断することも、
ものごとを論理的に推論することもできない。
おまえの頭のなかにうかんだ幼稚でたわいのないあぶくのような疑問を、
便所の落書きのようにここに書きつけるのはもう止めな。
おまえは何のために頭をひとつ付けているんだ。
おれは、今後二度とおまえの疑問には答えてやらない。
おまえと関わるのはもう止めた。
じゃあな。
342:異邦人さん
09/07/03 01:29:21 lTW/TeNM
昔は独自提携しているオリコカードでのみ決済可能だったけど、今はどうなんだろ。
343:異邦人さん
09/07/03 02:21:01 MdfJAHlj
341みたいな奴って多いよねｗ
仕事は平均よりやや上程度に出来るんだけど
人身掌握が下手ｗで自分のせいで士気が下がり
業績があがらないことに気づかず、また認めようとしないｗ
つまり組織の癌細胞なんだけど上司に取り入るのは上手いから
始末に終えないｗ
344:異邦人さん
09/07/03 02:22:15 rFB3c9tl
>>328
粗利10%いかないんだ…。手配大変そうなのにね。
345:異邦人さん
09/07/03 02:35:08 MdfJAHlj
>>344
まじで？キツー！
３４１みたいな奴がファビョってるのもそれが原因か？
346:異邦人さん
09/07/03 04:24:44 xRjFaiac
>>319
>嘘と間抜けと無知とねつ造だけのスレ
そう思うならなんでここにいるの？
嘘やねつ造だというソースは?
>他に正確な情報があっても、ねつ造や嘘ついてる時点で信用性無し
ねつ造や嘘ついていたら信用性云々以前に、正確な情報とは言わないんだけど･･･
それともTVや新聞、雑誌の報道を嘘やねつ造だと言ってる?
そもそも、この事故の報道に関してマスコミは嘘をつく必要性がない。
それどころか逆に、大広告主であるHISに遠慮しているくらい。
朝日新聞は前例のないHISの４面広告に対し、一切記事にしていなかった。
>ちょっと前にこっちがソースと言い出したらはやってきたな
>遺族が提訴したというのも事実でないよ
遺族＝亡くなった方のご家族。
原告は重軽傷者だけで、亡くなった方のご家族は参加していないはずなので、
報道されている情報だけだと、>>309、>>311 が間違いのはず。
それにテレビでやっていた事故説明会で怒鳴っていたのは会長のみだったが、
事故説明会に遺族が参加していたかどうか、社員、社長がどうだったかは不明。
ただ、>>309が原告側の工作員だとしたら、テレビではカットされていただけで、
社員や社長もひどい対応だったのかもね。
実際、HISの工作員と思われる人（達？）の書き込みもかなりヒステリックで口汚く
荒っぽいし、窓口や電話の応対も悪い人すごく多い。。。
（主なマスコミ報道のリンク先）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
テレビ局の動画は全てリンク切れ（1週間以上経ってるから仕方でしょ･･･）。
347:異邦人さん
09/07/03 07:29:38 u9IhSnIm
一晩中起きて自作自演乙
348:異邦人さん
09/07/03 08:55:02 YoGZyjAg
朝日新聞に裁判の記事が出ていたけど
提訴から数日後で、広告の出ていない夕刊だったような。
朝日が根性ないのかもしれないけど、
なんか嫌な感じがしたよ。
堂々と裁判で争えばいいのにね
349:異邦人さん
09/07/03 08:57:56 YoGZyjAg
>>340
なぜそういうことになるのか分からないけど、
支店によって対応が違うから、
ダメと言われたらダメでしょう。
350:異邦人さん
09/07/03 09:06:12 LIkgh8QL
大阪で、地下鉄中央線かJR環状線一本で行けて、さらに感じが良い店舗はありますか？
351:異邦人さん
09/07/03 09:52:44 p9n47jnU
困ったもんだ
>>348（349）＝主＝京＝婆
日本語×論理×
352:異邦人さん
09/07/03 10:18:05 p9n47jnU
支店毎に違うとか・・わらう
自社カード以外クレカだめを必死になっていってるが・・全く不正確すなわち嘘
353:異邦人さん
09/07/03 10:37:12 lTW/TeNM
HISの窓口なんてその場しのぎのウソ平気でつくような人ばかりってイメージだから
ここで複数の情報が錯綜しても、さもありなん、だけどね。
主任が「クレカは手数料で収入が目減りするので、なるべく現金でとること」なんて指導したら
それをうけた担当者が客に「あー、うちクレカやってないんですよー」なんてサラっと言いそう。
あとは各種手数料とか各種チャージも担当者のその場の気分で適当に理由付けて加算されてるような気がする。
支店や担当者によって対応にとにかく差がありすぎる。
354:異邦人さん
09/07/03 10:39:49 YqqFJ+K2
新宿の本店だが普通にVISAで決済できたよ。
355:異邦人さん
09/07/03 10:50:14 2evP8Jbq
携帯サイトで決済してみ。
キャンペーンで日程も間際だからあいていたなんて時。。。
今すぐ全額払ってくれた方が、予約の売り上げが確定できる。
キャンセル料のとりっぱぐれもない。
だからカード大歓迎だから。