09/08/07 00:02:11 nSDATrWj
日本に帰国して最初に思うこと
「こんなきれいなトイレが無料でつかえるとはすばらしい」
756:異邦人さん
09/08/07 00:11:24 9olSMgG7
欧州帰りです。日本に帰ってきて思ったこと
みんな背が低いｗ
足が短くてスタイルが悪いやつばかり
顔のパーツがしょぼくてブサイクなやつばかりｗ
欧米人に比べて根暗そうな表情ｗ
まともに英語をしゃべる奴がいないｗ
立って蕎麦食ってるｗ
欧米に比べて服装のセンスがださいｗ
欧米に比べて自分の意思を持ってないやつばっかりｗ
757:異邦人さん
09/08/07 00:18:51 UDhzZcM9
>>756
あなたもしかして鏡を見て書き込んでるの？ｗｗ
758:異邦人さん
09/08/07 01:01:06 zMa7A2i4
>>755
同意、安心してトイレに入れるのは日本ぐらいだわ。
>>756
日本にいる日本人は英語しゃべらんだろｗ
759:異邦人さん
09/08/07 01:35:50 hmm/vQST
>>756
早く慣れてください
760:異邦人さん
09/08/07 02:14:16 /EgZ5s7P
トイレに重きを置くところがまた日本人だなｗ
やはり日本という国は日本人のマジョリティには最適化が図られてるんだろうと思う
ただし日本人という枠の限界を知った日本人にはそれが少し滑稽に見える時がある
761:異邦人さん
09/08/07 04:18:46 rea3X1ym
>>760
＞日本人という枠の限界を知った日本人
あー、ご自分の事ッスか
パネェな
その、限界とやらの具体例を書けよ
762:異邦人さん
09/08/07 05:07:16 sMEgiMav
トイレもお風呂も素晴らしいよ。
ごはん美味しい。男性も紳士的。日本ラブ。ごはん美味しい。
763:異邦人さん
09/08/07 06:24:17 dm8O6MNX
寿司が食いたいと思った。
764:異邦人さん
09/08/07 06:35:50 noaNIyyy
>>756もいつかは海外旅行に行けるようになるといいね～
765:異邦人さん
09/08/07 10:51:36 jD1KPBMM
>>761
具体例が無いと分からないのか？お前は本当に日本人か？
766:異邦人さん
09/08/07 11:29:54 UDhzZcM9
>>765
そんなこと言って、あなた本当は具体例なんて書けないんでしょ？
と言うか、日本人という枠の限界ということ自体判っていないのでは？
767:異邦人さん
09/08/07 13:29:46 B+cPExTI
>>766
日本人という枠の限界とは何ですか？
我々日本人にどんな限界があるのですか？
768:異邦人さん
09/08/07 14:43:36 uM/Nntam
>>767
限界を感じていないならそれでいい
井の中の蛙なんだから
例えば卑近な例をいうなら、満員電車を何十年も放置し続けていること
しかも何十年も乗り続けてる人がいること
その限界の中になにもせずとどまっている人たち
769:異邦人さん
09/08/07 16:33:57 noaNIyyy
だって日本の都市部の電車網ってすごく便利だもん。
実際に海外に行くと痛感する。
それと、朝の通勤ラッシュの満員電車は
ロンドンにもマンハッタンにもあるよ。
あっちは乗客の身体は日本より大きくて、車両の中のスペースは日本より狭い。
768は無職で渡航歴ゼロだから知らないんだろうけどね。
770:異邦人さん
09/08/07 16:51:05 M4Wf3vjG
気候が穏やかでウェットだし、夏でも涼しい。
ご飯が美味しい。
人もやさしい。
とくに水が豊富でいんジャマイカ。
771:異邦人さん
09/08/07 18:43:47 TApQY19l
>>756は自国を捨てて「白人最高！」で思考停止してしまった。
双方の良いことも悪いことも見えるフェアな目は潰れてしまった。
772:異邦人さん
09/08/07 19:40:16 z/kN5JV+
バンコクの朝夕の渋滞時に、ぎゅうぎゅう詰めのバスに乗って通勤、通学している人たちよりはずっとマシだよ。
陰鬱そうなタイ人の顔、顔。
773:異邦人さん
09/08/07 19:45:17 SdwJsExb
>>769
海外の満員電車は死人が出るくらいヤバイ
774:異邦人さん
09/08/07 22:21:12 12f2NlHc
>>756
同属嫌悪ってやつかなｗ
775:異邦人さん
09/08/07 22:28:27 PwpZN191
>>769
こうやって素直に欠点を認めないのも限界のひとつといえるかもしれないね
776:異邦人さん
09/08/08 00:51:12 qMv1eg18
>>775は引きこもりだから
海外で人が屋根にまで乗っかってる
通勤バスを見た事が無いんだろうね。
777:異邦人さん
09/08/08 01:25:16 SYnC9bkr
満員電車なんてどこでも最低最悪だよ。
日本だろうが外国だろうがそういう結論でしかありえないのに
なにガタｔガタ言ってるんだおまえら。
異論があるなら受けてたつ。
778:異邦人さん
09/08/08 01:26:03 OY4UEV5e
>>776
そっか
満員電車で押し競万重してる人に向かってこう言えばいいんだな
屋根に乗るよりはずっと快適でしょう？
779:異邦人さん
09/08/08 01:29:07 SYnC9bkr
そりゃそうだ。
780:異邦人さん
09/08/08 02:02:30 Bqk2S3DI
>>768
>例えば卑近な例をいうなら、満員電車を何十年も放置し続けていること
それが「日本人という枠の限界」なのか？
なんじゃそりゃ？ｗｗｗ
そんなものただの費用対効果の問題だろう。
例えば中央線をもう一本新設すれば中央線が超満員になることはない。
しかし東京でそんなことをすればコストはどのくらいになる？
鉄道も商売である以上費用対効果を考えるんだよ。
768はいわゆる「仮想的有能感」なんだろうね。
他人を見下すことで自分が有能なんだと勘違いしている奴。ｗｗｗ
781:異邦人さん
09/08/08 02:55:27 qMv1eg18
>>778は満員電車のせいで
もういい歳なのにまだ無職なんだね。
親が死んだらネットも出来なくなるよ？どうするの？
782:異邦人さん
09/08/08 03:25:26 UV+0jhfs
>>781
見ててこっちが空しくなるからそのへんで止めて。
783:異邦人さん
09/08/08 04:41:12 qMv1eg18
>>782
現実に頭が狂いそうなんだね。
784:異邦人さん
09/08/08 17:20:45 OrwHNUPH
>>780
利用者にとっては費用対効果どころか
不快な思いするために金払ってるんだからおかしな話だ
785:異邦人さん
09/08/08 17:36:41 IN4WCc6S
別に不快な思いをするのが目的で金払ってるわけじゃないだろ。
786:異邦人さん
09/08/08 17:41:45 DCq13mv0
バカの相手を真剣にするやつも、またバカなり
787:異邦人さん
09/08/09 10:47:52 WfOAYhSO
自分地方ﾓﾝだが一度都会から来た人に聞いたことがある。
朝1時間電車を乗るとして、満員電車でも5分おきに来る電車と
座れるけど1時間に1本しか来ない電車、どっちに乗る？と。
前者は都会の電車、後者は田舎の電車のたとえね。
やっぱり前者だとさ。
これだけではナンなので。
日本にいるころは３～４分の電車の遅れも気になるけど、
海外行くと３０分遅れてもどーってことなくなる。
日本の、時間がキッチリしてることには神経質なほどだと思うが
それに慣れちゃうんだよね…
788:異邦人さん
09/08/09 11:28:07 he8uarJW
＞日本にいるころは３～４分の電車の遅れも気になるけど、
＞海外行くと３０分遅れてもどーってことなくなる。
事情によるだろ。
勝手気ままな旅行なら海外でのんびりできるだろうが
仕事急いでるときや空港まで時間がないときに
電車遅れたら焦るでしょ。
789:異邦人さん
09/08/09 11:37:28 he8uarJW
日本人が世界一大人しいだけなのに「日本の警察は優秀」とか寝言
790:異邦人さん
09/08/09 14:50:26 lCUTt/mq
そんなふうに思える君はやる気のない外国の警察を体験すべき
最近日本もひどいが
791:異邦人さん
09/08/09 15:32:16 he8uarJW
帰国していやなのは人ごみの不快さ。
ぶつかっても謝りもしないでソソクサと。
思わず Fxxkin' Jap! って言ってしまったが
聞こえてるくせに顔そむけて逃げていったわ。
日本ていつからこんな国になったんだ？
792:異邦人さん
09/08/09 15:44:11 RMnz+Tmq
>>791
>ぶつかっても謝りもしないでソソクサと。
そういうのって圧倒的に若い人達に多くない？（勿論年配の人にもあるが）
日本は礼儀（＆常識）知らずの若者が超急激に増殖している気がする。
793:異邦人さん
09/08/09 16:16:38 he8uarJW
あとコンビニでもファストフードでもオーダー以外の会話がない。
店はいって店員に「こんにちわ」と言える昔ながらの古きよき商店街コミュニケーションが減った。
スーパーのレジで「ありがとう」「ではまた」みたいな挨拶もない。
向こうはマニュアル通りの言葉かけてくれるけど
こちら側からの会話が切り出しにくい。
794:異邦人さん
09/08/09 18:23:50 3rRcBJZR
>>791は押尾学か？
795:異邦人さん
09/08/09 18:24:07 mC/zaJFO
日本人はゴミだね
特に２ちゃんねらーのチョン並みの妄言が
796:異邦人さん
09/08/09 19:55:08 LN/Kv6Qc
>>793って、いくつ？本当に日本人？
俺、５０年近く正真正銘の日本人やってるけど、
いらっしゃいませ、なら分かるけど、
店員にこんにちはなんて言ったことないよ。
あと、ではまた･･･なんて。
日本人だとしても、帰国子女かなんか？
797:異邦人さん
09/08/09 20:01:42 trj3pWvC
>>791
>>793
かぶれてるだけ。
798:異邦人さん
09/08/09 20:09:04 LN/Kv6Qc
外国に行くのはいいけど、あんまりおかしくなるなよ。
799:異邦人さん
09/08/09 20:09:26 he8uarJW
海外じゃ挨拶から始まるんだわ。
目が合ったらちゃんと声もだしてな。
そういうのに慣れてると日本の無言空間が居心地悪くてな。
スキンシップが全然顕在化してないのな。
以心伝心みたいにわかるようでよくわからん曖昧な態度。
ＺＥＮってやつかぁ？ 人の目ぇ見て話せ。
800:異邦人さん
09/08/09 20:10:32 he8uarJW
あと東京のエスカレータ
左側を空けろって。
不便だろうが！
801:異邦人さん
09/08/09 20:13:01 LN/Kv6Qc
すぐに本当の姿が見えてきたな。
802:異邦人さん
09/08/09 20:16:17 he8uarJW
男の体が貧弱！
女も子供みたいな体系してるのが興ざめだ。
体に比べて頭でかいし。
まあこれは俺も同じだがな。
もっと筋肉つけないとだめだ。
803:異邦人さん
09/08/09 20:32:18 LN/Kv6Qc
続けて読むと、ヒステリーなオカマみたいでおもしろいな。
804:異邦人さん
09/08/09 20:34:26 he8uarJW
日本はメシがマズい。
昔はもっと美味かったはずだが。
輸入調理品や安い食材ばかりで日本人の味覚が変化してるな。
もっと食に対して意識的になってないとおかしいだろ。
805:異邦人さん
09/08/09 20:38:46 c4lX8mFo
日本に着いた途端、無臭なのにホッとする
どこを歩いても襲ってくるあの外人の異様な香水臭さには何度行っても慣れない
日本では安心して深呼吸できる。
違った香りとして
韓国とか大韓航空とかは
絶対行かないし使わない。
806:異邦人さん
09/08/09 20:59:20 DWXSNNmx
>>803がいいこと言った。
確かにそんな気がするよな。ｗｗ
807:異邦人さん
09/08/09 21:01:12 he8uarJW
電車の中で携帯いじる漫画読むＤＳやる・・・
大人なんだからもっと毅然としなよ。
808:異邦人さん
09/08/09 21:38:17 cm1LBImw
一体どこにどんだけいたんだ？
旅行？留学？赴任？
何歳なんだ？
なぜ、エスカレーターは左を開けるべきなんだ？（どっちだろうが開ける文化自体稀な感じだが…）
相当どこかかぶれ&日本に劣等感を抱いているんだな。
あとうるさい。
809:異邦人さん
09/08/09 21:41:25 he8uarJW
街並みに関して
乱雑な看板。目にうるさくて仕方ない。
街並みってのは公共物としての面を重視すべきであって
あくまでも私利私欲でしかない企業が主張してよいはずがない。
控え目にできないものか？
モラル意識が低いとはっきり言わないとわからないのか。
810:異邦人さん
09/08/09 21:47:21 gsbKZSJB
>>809
おまえも、人ごみ・マニュアル・マンガ・乱雑な町並みの日本で生まれて
育ったんだよ。そこで出てきたカーチャンのマンコから生まれたんだよ。
外国にちょっと行って、人ごとみたいな皮相な文句付けすんな。アホたれ。
811:異邦人さん
09/08/09 21:47:56 he8uarJW
なに怒ってんだこいつ。
異常だ。こわいこわい。
812:異邦人さん
09/08/09 21:52:17 kmOdpU1o
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
江戸末期の町並みの写真らしいんだけど、すごいきれいだと思う。
ねつ造写真じゃなきゃいいんだけど。
813:異邦人さん
09/08/09 21:53:19 he8uarJW
ねつ造写真じゃないよ。
814:異邦人さん
09/08/09 21:56:21 gsbKZSJB
日本はすばらしいと思うよ。もちろん、理想には程遠いし、
バカもたくさんいるが、そんなのはどこの国・社会にも腐るほどいるのだ。
なによりも、日本人はセンスがいい。ファッションとかのセンスじゃなくて、
「ほどほど」「頃合い」を知っている。だから、大体みんなが納得する線で
妥協して、ほとんどの人が居心地のいい環境を作る。そういう才能があるな。
それと、これまでのところあまり経済格差がなかった。これもプラスだ。
815:異邦人さん
09/08/09 21:56:51 X1TZSZR9
最近古い町並みを再現させるのって流行ってるね。
816:異邦人さん
09/08/09 21:57:05 cm1LBImw
>>811
すまんがマジで俺の質問に答えてほしい。
一体どこにどんだけいたんだ？
旅行？留学？赴任？
何歳なんだ？
なぜ、エスカレーターは左を開けるべきなんだ？（どっちだろうが開ける文化自体稀な感じだが…）
817:異邦人さん
09/08/09 21:58:27 he8uarJW
プライバシーに関わる個人的な質問には一切答えないことにする。
当然の権利だ。
818:異邦人さん
09/08/09 22:04:07 cm1LBImw
>>817
じゃ、これだけでも
なぜ、エスカレーターは左を開けるべきなんだ？（どっちだろうが開ける文化自体稀な感じだが…）
819:異邦人さん
09/08/09 22:07:17 he8uarJW
左を空ける都市から来たからだ。
そういう都市は世界にいくつかある。
東京もそういう人のことを考えて統一すべきだ。
大阪の人にも便利になってよろしい。
どちらかに統一すべきならここは東京が変えるほうが良い。
なぜなら国際便も多く多数の「左空け慣れした人」が訪れるからだ。
間違ったこと言ってるか？
820:異邦人さん
09/08/09 22:16:40 cm1LBImw
>>819
なるほど。じゃぁ、たまたま右を開ける都市から来たなら、逆の意見をココで主張するんだろ？
民主主義日本で個人意見に間違ったも糞もないけど、随分と自分勝手な押し付けだなと思った。
レスを見ると、欧米諸国から帰ってきたある程度年配の人だと勝手に予想しているけど、欧米文化至上主義/アフリカ・アジア文化卑下主義/日本文化に劣等感の典型的な古典的人間だなと感じた。
ID:he8uarJWに関して
乱雑な文章。目にうるさくて仕方ない。
レスってのは公共物としての面を重視すべきであって
あくまでも私利私欲でしかない個人が主張してよいはずがない。
控え目にできないものか？
モラル意識が低いとはっきり言わないとわからないのか。
ようするにウザイってことだ。
個人情報にも当たらないレベルも回答できないクソジジイが。
821:異邦人さん
09/08/09 22:20:36 he8uarJW
>>820
すみません。
当方の言葉に無礼がありました。
申し訳ありませんでした。
822:異邦人さん
09/08/09 22:26:50 DWXSNNmx
ID:he8uarJW は西欧スレに絶対にいる単なる西欧マンセーなんでしょ。
言ってることが偉そうで押し付けがましいところがそのまんま西欧マンセーの奴らと同じ。
それに
>日本はメシがマズい。
と言ってることからも味音痴であることも間違いないな。ｗｗ
823:異邦人さん
09/08/09 22:32:07 he8uarJW
>>822
ちょっとネガティブなこと書きすぎました。
自分の文章の乱暴さに反省しています。
食事に関してはマズイと言い切れるものではなく
一部以前と比べて「安かろう不味かろう」のような
店舗が増えてきたと感じたことについて書こうと思った次第です。
上記の説明を加味した上何卒文意を汲み取られますようお願い申し上げます。
824:異邦人さん
09/08/09 22:32:29 c4lX8mFo
>>822
西欧から帰ってくると
日本て美味しい物たくさんさんあるな～と思うけどな
欧て何がそんなに美味しい物ある？
825:異邦人さん
09/08/09 22:32:29 cm1LBImw
俺はいい所も悪い所もホッとするところも感じたり感じなかったり。。。
ID:he8uarJWのように一方的に悪いところだけしか見えないとか、猛烈に自国を批判とかは明らかに無いし、あるわけないと思ってるからさ…
すんげぇ見ていて痛々しいと思ったyo
826:異邦人さん
09/08/09 22:35:05 he8uarJW
>>825
気分を害してしまったようで申し訳ありませんでした。
自分としては帰国してすぐに直感的に感じたことを
できるだけ率直に伝えたいとの思いで書き込んだ次第です。
決して日本国の悪いところしか見ていないわけではないのですが、
その為誤解曲解を生じやすい乱雑な文章になってしまいました。
申し訳ないです。
827:異邦人さん
09/08/09 22:43:07 c4lX8mFo
>>826
あなた渡航歴少なそうにお見受けできるけど、帰国して率直にそこまで嫌なところばかりが見えたなら、日本から離れて暮らしたら？
西欧があなたみたいな感覚を受け入れてくれるかどうかは別として、長めに滞在して帰ってきて日本の良さが見に染みる体験でもすれば考えもかわるでしょ
828:異邦人さん
09/08/09 22:44:23 cm1LBImw
ID:he8uarJWの批判とかじゃなくて、飯の話題になったので思い出したんだけど…
俺は欧米諸国ってオランダ・ベルギー・フランスしかないんだけど、オランダにいる時は飯が合わなかった。
胸がムカムカするもんしかない印象だった。
だからアジア系移民街まで行って飯食ったわ。
帰国した時は飯に限ってはホッとした。
その代わり東南アジアに行くと飯が旨く感じてしょうがない。
まぁ、俺が日本人だからそういう味覚なんだろうけど。
829:異邦人さん
09/08/09 22:48:22 he8uarJW
>>827
はい
またすぐに某国へ向かうことになっております。
遠く離れた異国におりますとはるか日本国のことが
とても愛しく素晴らしいところに感じます。
想い募らせた郷愁の念を持ちながら帰国してみると
つい自分で勝手に理想化していた日本国とのギャップに
衝撃を受けてしまい否定感情を持った見方をしてしまうようです。
バイアスがかかった状態で日本国を見ても説得力のある意見は得られません。
そこが私の至らなかった点でございます。
アドバイスありがとうございました。すみません。
830:異邦人さん
09/08/09 22:56:01 cm1LBImw
仕事で仕方なく海外出張（または赴任）をしなければならない
自分はそういうグローバルな生活をしている
海外生活を長期に渡ってしている
そういう俺って勝ち組！
という気持ちが滲み出ている文章。
こういう「さりげなさ」を装った自己顕示的な文章を書くブログって多いと感じる今日この頃。
831:異邦人さん
09/08/09 22:58:28 c4lX8mFo
>>829
それだけあなたの見た国が素晴らしかったんでしょう
それはそれで羨ましい限り
自分の場合、渡航を重ねるほど、日本がよく見えてくるので。
欧は特に観光するには美しくて憧れがそこにあるけど
知れば知るほど住むには…って思うから。
832:異邦人さん
09/08/09 23:01:15 3rRcBJZR
エスカレーターで左を空けるのは関西だね。
万博以後そういう暗黙のルールができたらしいです。
つか、エレベーター会社の人に言わせると
片側にだけ重さがかかるのは故障の原因になるんでやめて欲しいらしい。
エレベーターに乗ってる時間ぐらいゆったりしてろという事です。
833:異邦人さん
09/08/09 23:01:30 he8uarJW
>>830
勝ち組というのは好きな表現ではありません。
社会問題として格差が広がってることは事実ですが、
勝ち組負け組みというポラライゼーションがより現実を
分断化することに繋がると考えておりますので
個人的にはそういう表現を使うことに問題があると思っております。
もちろん>830さんの主旨は理解しております。
自分の文章が他人に与える身勝手な印象については反省します。
決して自己顕示で他人を見下すような意図で書いたわけではないことを
ご理解ください。
どうもすみませんでした。
834:異邦人さん
09/08/09 23:11:06 cm1LBImw
>>833
なんかごめん。言い過ぎた。
最初の印象であなたに対して相当斜に構えた見方しかできなくなっている。
今日は寝る。
835:異邦人さん
09/08/09 23:11:52 3rRcBJZR
ID:he8uarJW=初海外でかぶれたバカ関西人の妄想連投
これが今、日本で一番恥ずかしい。
836:異邦人さん
09/08/09 23:16:12 he8uarJW
>>835
エスカレータの右左問題で関西寄りの印象を与えてしまったようですが、
私は関東の人間です。そして関西も好きです。
自分の投稿内容で関西の方に迷惑がかかってしまったとしたら
非常に遺憾です。申し訳ないと思います。
妄想レベルで断定的に語ったのが私のミスでした。すみませんでした。
837:異邦人さん
09/08/10 00:24:41 qkQjiXMv
he8uarJW
おい、もう許してやるからだまれ。
838:異邦人さん
09/08/10 02:40:17 FB0603Ve
Stand on the Right
839:異邦人さん
09/08/10 04:21:34 w2Y8+rvZ
ID:he8uarJW氏の書き込みも一部はあれだけど素直に傾聴すべきとこもある
盲目的に日本マンセーしてる奴なんかよりよほど面白い
日本マンセー派は日本が好きなのではなく、安逸で怠惰な環境に甘んじていたい
自己擁護でしかないからね
真の日本擁護派はなかなか見つからないね、ここでも
840:異邦人さん
09/08/10 04:27:13 rxhg3x55
スターバックスコーヒーで名前を聞かれないとき
日本だと実感するなあ。
841:異邦人さん
09/08/10 04:47:25 BFTh/10Y
また上から目線のバカが現れたな。 >>839
842:異邦人さん
09/08/10 04:59:56 w5GVYDNx
日本人のスタイルの悪さ
843:異邦人さん
09/08/10 12:14:10 hittgR0S
自分はタイ在住なんだが、昔はタイ人のスタイルは良かったが
どんどんデブ化している。
肥満女、男の多いこと。
844:異邦人さん
09/08/10 13:43:14 w5LDuGRk
>>843
別にタイの話なんか聞いてねーよ（笑）
なんか日本にネガティブな書き込みがあると、○○はもっと酷いとか
電車の屋根に乗ってる国に比べたらマシとか、的外れなレスする奴ばかりだな。
845:異邦人さん
09/08/10 17:21:58 4zl8vQsq
>>844
同意。
もっと悪い国と比べたって意味無いもんね。
もっと良い国を見習おうって考えた方がいいんじゃないのかと。
846:異邦人さん
09/08/10 17:22:58 hittgR0S
>>844
海外に初めて行き、その国１国だけと日本とを比べているような
奴にはそういうレスが返ってきても仕方ないだろ。
あるいは脳内旅行者にも。
847:異邦人さん
09/08/10 17:58:37 4TjDYLL+
このスレの日本のネガティブな書き込みはあまりにも低レベルだからなあ。
本当に海外に行ったのかよ？？
848:異邦人さん
09/08/10 18:08:11 c8SOccjY
ID:he8uarJWさんが書いてることはみんなも普段から多かれ少なかれ思ってることなんだろうけど
さすがに「Fxxkin' Jap! 」はまずかったね
反感かってるのはそのせいかな
別に謝ることもないと思うけど、すみませんって何回も書いてるID:he8uarJWがなんかかわいい
849:異邦人さん
09/08/10 18:12:26 4TjDYLL+
消防乙
850:異邦人さん
09/08/10 18:44:43 CNdXOJGx
こういう話題は、青臭くてザーメン臭くてNGだ。
いい歳した人間が真面目に乗る話じゃない。いい歳してこういう話題に
夢中になるとすれば、よほどの無教養・無経験ということだな。
それ自体が、日本の貧しさを語っているのかも。教育程度の低い、いい歳した
人間が大人でござい、という顔をしてるんだな。
851:異邦人さん
09/08/10 19:28:12 zrSTJomI
>>850 山下清さん？
852:異邦人さん
09/08/10 19:36:07 n1i1NQSS
わろうた
853:異邦人さん
09/08/10 20:09:27 pqNhEviU
>>850
教養のある大人はザーメンくさいって言い回しするの？
それこそ青臭い感じするんですけど。
854:異邦人さん
09/08/11 12:49:23 YVxVcdAC
万が一おれにファッキンなんて言いやがったらチョーパン喰らわせて引きずり回してやるからな。
855:異邦人さん
09/08/11 15:37:58 kDZT6Zso
ご飯が光ってる。
こんなに光ってるご飯は世界中でもあんまりないように思うよ。炊き方や品種の差もあるだろうけどジャポニカ米でもくすんだ感じのご飯が外国ではフツーだ。
856:異邦人さん
09/08/11 18:36:38 x7XKMUoX
娑婆の空気はうめえわ
857:異邦人さん
09/08/11 19:21:14 ZBqne8hY
東欧中欧にしか行った事ないので、日本に帰ってきて思うのは暖かい
逆に向こう行くと涼しいと感じる
858:異邦人さん
09/08/11 23:29:00 XOcQhLzX
日本は悪い霊気が充満している。
859:異邦人さん
09/08/12 02:16:41 th00kOba
安全とか快適性考えたら日本の値段の高さにも納得する。
860:異邦人さん
09/08/12 02:31:13 1kiV3uPc
街が汚い
861:異邦人さん
09/08/12 08:56:03 Woq1Vpil
と、在日君が・・・
862:異邦人さん
09/08/12 09:39:02 wf9ImTZD
日本の物価は近頃はそんなに高いとは感じなくなった。
これもデフレの恩恵か。
863:異邦人さん
09/08/12 09:54:25 2q5tOdRW
>>862
所得が下がっているため企業が利益を度外視して値下げ競争をしている結果。
国力は明らかに低下している。
864:異邦人さん
09/08/12 10:02:19 wf9ImTZD
と、在日君が・・・
865:異邦人さん
09/08/12 17:38:23 rrBVS7pQ
と、日本を良くしたくない在日君が…
866:異邦人さん
09/08/12 18:32:20 zHLuR8JH
自販機スゲー
867:異邦人さん
09/08/12 18:57:20 JXvj3DJs
自販機多過ぎるよね。
ちょっと繁盛してる商店街とか、
どんだけあるんだよって感じ。
冷蔵庫が屋外に立ってるような物だから
環境的にどうなんだろう。
868:異邦人さん
09/08/12 21:32:24 Ce/lLFUE
>>862
アジア系の国から帰ってくると逆だな
向こうはネットカフェが１時間１００円とかだし、ペットボトルのドリンクが７０円
ビールが１５０円くらい
869:８６２
09/08/12 22:18:52 VdKPLAK2
>>868
そうだね。自分はタイ在住だし、周辺国にもよく行くし知ってるよ。
でもコストパフォーマンスは日本のほうが遥かに上。
東南アジアのネット屋は日本のネットカフェと違い、
一般的にはパソコンが並べられているだけで、隣との仕切りもない。
日本でも自治体が運営しているコミュニティーセンターなどの
パソコンはこれと同じような感じで１時間１００円だったりする。
リポビタンDなどの栄養ドリンクも安いけど、ビンの蓋が開かない
不良品に遭遇することもしょっちゅう。
それに日本との物価差は縮まっていると感じる。
870:異邦人さん
09/08/12 22:21:18 rduZSnAY
ヨーロッパから帰国すると思うこと。そして悲しくなること。
「なぜ日本では、信号の無い横断歩道で歩行者が渡ろうとしても、車が全然止まってくれないんだ！」
今日も信号の無い横断歩道で渡ろうとして、結局50台くらいの車が通過したが1台も停車せず。
車が途切れるまで延々渡れずだった。
ヨーロッパマンセーではないけど、信号の無い横断歩道で渡ろうとすると車がちゃんと止まって
くれるのは、いつ行ってもいいなぁと思う。なぜ日本のドライバーはこれができないんだろう…。
871:異邦人さん
09/08/12 22:33:12 ZJiFtf1W
というか、日本にネットカフェって有る？
漫喫に吸収されたのかもしれないけど、
日本に帰ると、ネットと公衆電話探すの大変。
872:異邦人さん
09/08/12 22:39:41 NNK6zIEt
>>870
中国行くと日本の良さがよく分かるよ。
873:異邦人さん
09/08/12 22:41:49 rduZSnAY
>>872
中国だとかアジアだとかのレスがつくかな、とは思ったけど、悪いところと比較しても意味が無い。
874:異邦人さん
09/08/12 22:45:45 s44rlRL7
交通ルールの違いも旅を楽しむエッセンスだ。ベトナムの道路横断は実に刺激的だった。
875:異邦人さん
09/08/12 22:46:20 ZJiFtf1W
中国やアジアは、いいだろう？
アイコンタクトでグイグイ歩いていける。
876:異邦人さん
09/08/12 22:59:49 JXvj3DJs
>>874
確かに。
>>870は、あの車とバイクの止まらない波を
かき分けて進む体験したほうがいい。
877:異邦人さん
09/08/12 23:04:35 Ce/lLFUE
>>871
都市部なら腐るほどあるが？
878:異邦人さん
09/08/12 23:31:35 1Fa1vrwl
アルバニアのティアラは道路横断するのが本当に大変だった。
879:異邦人さん
09/08/12 23:53:23 ZMOAo64T
>>878
>アルバニアのティアラ
ティラナのこと？
880:異邦人さん
09/08/12 23:57:47 1Fa1vrwl
あゴメン。
ティラナだ。
なんでティアラとか間違えてるんだ俺アホ。
881:異邦人さん
09/08/13 01:29:10 sDTdWdVJ
交通ルールでは
ヨーロッパ＞＞日本＝マカオ、香港＞＞他のアジア諸国という感じかな
先進国としては日本はもっと上を目指す努力が必要
882:異邦人さん
09/08/13 02:13:02 Wio05dd3
ヨーロッパはクラクションならしまくるが
883:異邦人さん
09/08/13 02:50:41 XdOe307t
道路横断しようとして車が止まらないのはアメリカも凄い。歩いてる人の数が凄く少ないからかな。
884:異邦人さん
09/08/13 03:12:14 x3jH18Hm
白人で小柄なラテン系のおねーちゃんは好きだなー
885:異邦人さん
09/08/13 08:24:15 1eRKpWQE
>>883
そうか？
アメリカは、横断歩道とか、スクールバスとか、障害者向けのパーキングとか、
交通弱者に対するルールが日本より厳しいので、むしろしつこいくらい
止まってくれるという印象。
アメリカは信号無しの横断歩道には、必ずStopまたはYieldの標識がつくので、
歩行者がいるのに止まらなかった場合は、警察に厳しく取り締まられる。
また、都会では押しボタン信号も多いが、壊れていることも多いので、
歩行者信号が赤でも、渡ろうとしている人がいると止まる車も多くてびっくりした。
886:異邦人さん
09/08/13 13:40:45 7kNLIqhH
>>881
イタリアの路上駐車のひどさを見ると、とても交通ルールが良いとは思えない。
>＞＞他のアジア諸国
まったく、土人or猿に車を持たせるなと叫びたい。ｗ
887:異邦人さん
09/08/14 22:31:09 FirdMSnJ
夜に千歳空港について、数年ぶりに自宅に向かっているときに
整備されてる道路を見て綺麗だなとおもった反面活気がないなと思った
全部が灰色で無機質に見えたなぁ。もう7年も前のことだが
888:異邦人さん
09/08/14 23:53:17 TL/tR6cp
日本のコンビニ店員の質が米国の百貨店レベルだったわw
889:異邦人さん
09/08/15 15:17:55 jmXIOlPD
日本のコンビニ店員の質が、東南アジアの５ツ星ホテルの
従業員並だった。
890:異邦人さん
09/08/15 15:26:34 fiefbSBs
>>888>>889 それは言いすぎ。習慣の違いとサービスの本質を混同しないように。
891:異邦人さん
09/08/15 16:23:34 r1mMepfd
>>890
意味不明なんだけど、米国や東南アジアの習慣はそんなに低レベルの従業員を生んでいるということ？
実際、ヨーロッパの店員等の質もかなり低い国が多いと感じた。
消費者の立場からすると日本は並外れてサービス（従業員の質を含む）の良い国だというのが実感。
ソースは忘れたがつい最近読んだ記事では、日本に長く住んでいる米国人が一時帰国した際
「ひどくサービスレベルの低い国に来てしまった」
と感じたそうですよ。
892:異邦人さん
09/08/15 23:47:59 Y225fQpp
まあ逆に考えれば、日本の客は世界一のクレーマーということでもある
その理不尽ともいえるような高レベルな要求に日々対処することで
先進国では格安ともいえる時給でありながら、高級ホテル並みのサービスを
提供し続けてきた忍耐強いアルバイトはもう少し優遇されてしかるべきだ
彼らはアメリカではその3倍ものサラリーを享受する権利があるわけだから
893:異邦人さん
09/08/16 01:24:23 IZ+1GaAN
つまり日本人は安く使われているってこと？
なぜ同じ仕事内容で「日本は米の３分の１」の給料しかもらえないのでしょうか？
いつからそんなに日本の給料は安くなったのだろう？
894:異邦人さん
09/08/16 03:09:58 XGuk1qss
>>893
皆が同じ事をするから差別化できなくなった
895:異邦人さん
09/08/16 05:40:45 mbdJITom
>>867
なんだか一瞬にしていろいろ考えた。
節電(←→電気のムダ)、機械化、省人化、金庫保安...
コンビニの終夜営業も、自販機の延長上にあるんだろうな。
896:異邦人さん
09/08/16 11:33:19 spCVuned
>>892
>日本の客は世界一のクレーマーということでもある
あまりにも世界を知らなさ過ぎる。
日本人に限らずアジア人の特徴として、不満があっても
それを言わずに我慢する傾向が強い。
日本が世界有数のサービス大国になったのは、日本人が
クレーマーだからではない。
897:異邦人さん
09/08/16 11:45:45 lehFp+iI
>>895
日本の自販機の多さはよく海外でもネタにされるけど
あれって、税金対策で置いている、って部分もあるので
その説明をすると納得されることが多いよ。
あれを置いておくと、あらふしぎ、空き地でも販売・小売業店舗になる。
けっしてマジであれでジュース売って儲けようとか思っているわけではない。
898:異邦人さん
09/08/16 12:28:38 RWBIthCC
設置する理由はどうあれ、屋外に置いてるのに破壊されない、
盗難に遭わないってのはガイジンさんのかなりの関心事だと思うよ。
899:異邦人さん
09/08/16 13:20:14 JyPNCAYv
日本がサービス大国？
日本のサービスは画一的、表面的でマニュアル通り。
突発的で出来事には「申し訳ありません」の繰り返しで話にならないケースが多い。
会社側の都合をゴリ押しして乗り切ろうとするケースも目立つ。
900:異邦人さん
09/08/16 13:53:02 Jbe5L2JF
>>896
じゃあアメリカのレジみたいな対応日本でやってもクレームがつかないんだな？
だらだら隣の店員としゃべくりながらガム噛んで仕事しても店長に注意されないんだ
そんなことありえない
即効主婦からクレームくるわ
901:異邦人さん
09/08/16 14:07:15 lYOn5JZo
>>900
クレームになるからコンビニ等のレジ接客が優秀なんじゃないと思う。
たしかに>900の言うことをすればクレームになるかもしれないけど、それは日本の接客に対する評価のスタートラインが優秀すぎるからなだけだと思う。
俺は>896じゃないよ。
902:異邦人さん
09/08/16 14:13:09 MxlJQMv/
日本の接客業は相対的に勤労モラル高いんだよ。
マニュアルに毒されてるところはあるけど。
他のアジア国なんて論外。
903:異邦人さん
09/08/16 14:47:46 wTTvGSo5
薄給で強制される高いレベルのサービス、それが当たり前なのは
過酷すぎなんだよ、働いてボロボロになる
自殺者が多いのもわかるよ
904:セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY
09/08/16 15:00:12 sVQGunnX
東名高速が地震で通行止めになったね
復旧のために夜通しで工事やったらしい。
こんなことは欧米ではあり得ない。
欧米では、復旧工事にもっと時間をかけるだろうね。
確かに東名高速を仕事で使う奴はありがたいと感じるだろう。
でもありがたくもなんともない。
高速道路の通行止めを理由に、2-3日休暇を長引かせることもできない社会に問題がある。
そう考えることができる奴はいませんか。
ちなみに、マスコミが渋滞予想を騒ぎたてたせいで、東名高速はガラガラ、袋井～焼津間の一般道は大渋滞。
まさにマスコミに洗脳された日本人の特徴だ。
905:異邦人さん
09/08/16 15:01:53 lehFp+iI
なんで皆同じ時期に短期集中休みとるかなー。
って思われてるんだろうなあ。
906:異邦人さん
09/08/16 15:03:49 kTtfm+gZ
正直経営者が客に媚びすぎと思うこともある
モンスターからは従業員を守ってやれよ
理不尽な事を言われて反論したら従業員をクビとかおかしいだろ
何があっても客に反論しちゃいけないってさ
ただ、きめ細かい心遣いと高い職業意識はほんと日本の美点と思うよ
907:異邦人さん
09/08/16 15:07:46 kTtfm+gZ
まあ自己レスだけど、日本の経営者世代とモンスターは大概が
バブル世代から上という、日本の糞世代だからな
早く死ねばいいのに
908:異邦人さん
09/08/16 16:38:03 OKo8Qtt/
>>899
＞日本のサービスは画一的、表面的でマニュアル通り。
それはアジアの途上国だな。
マニュアル通りの接客はできるが、マニュアルから外れたら
とたんに客に対して失礼な態度になる。
客と店員（ともに現地人）が言い争いしているのを何度も見た。
それに比べ、日本は素晴らしい。
909:異邦人さん
09/08/16 17:08:53 a+K+lVfQ
コンビニの接客なんて適当で良いのに、いちいち事細かにやる日本人に正直つかるれ。
もうちょっとゆったりしてよ。
910:異邦人さん
09/08/16 17:19:37 IZ+1GaAN
＞日本の接客業は相対的に勤労モラル高いんだよ。
日本人は自分がされて嫌なことは他人にもしないっていう面が比較的あると思う。
丁寧語が発達してる点から考えると
常に他人との関係性を「謙譲から」始める性質があるように思う。
自分の存在意義は他人の為を持って為すみたいな考え方もある。
自己犠牲や滅私奉公の精神は根強い。
金儲けは穢れ、に近い精神性もあるように思うが、その割りに賄賂なども多く
決して至る所清廉潔白ありというわけではないのが残念。
911:異邦人さん
09/08/16 17:22:45 OKo8Qtt/
>>910
清廉潔白な国なんてあるの？
912:セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
09/08/16 17:25:10 EuVOHw+S
同じ会社の中でも、スペシャリスト志向の人間とジェネラリスト志向の人間をはっきり
分ける必要があるんじゃないの？
全ての従業員にスペシャリストであることを求める日本の会社は間違っているね。
で、スペシャリストの少数の人間だけを高年収にして、大多数のジェネラリストは
普通の収入にする。
そして、ジェネラリストはバイト感覚の仕事でも務まるようにする。これが理想ですよね。
日本には、合理性や論理よりも、場を察することや印象に精を出す傾向が強いため、
あまりにも非効率で生産性が低いのです。
そして、上司が、「考え方や価値観が人それぞれ違う」ということを理解していないため、仕事に
おいても勝手に「暗黙の日本の常識」を作り上げてしまっていて仕事が標準化・マニュアル化
されていないわけです。
僕のようにアメリカ留学を終えて日本に帰国した人は、カルチャーショックを受けて苦労しますよ。
(体験談)
913:異邦人さん
09/08/16 17:27:47 IZ+1GaAN
>>911
あるわけないでしょう。
914:セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
09/08/16 17:37:32 EuVOHw+S
>>913
清廉潔白というか、政治的にクリーンで有名なのはオランダだね。
そうなるためには、あらゆる妬みや嫉み、軽蔑等、一切の先入観をなくし、
考え方がドライになる必要がある。
915:異邦人さん
09/08/16 17:43:16 IZ+1GaAN
>>914
政治はそうかもしれない。
でも現地事情に詳しい日本人が書いたオランダの本読んだら
企業内ではオランダ人の嫉妬・妬み・ライバルを蹴落とす裏工作 etc...が酷いって書いてた。
916:異邦人さん
09/08/16 17:51:14 JoZjwUXe
>>915
セニョールなんとか五十嵐とかいう奴は書き込みを見ても判るように本物のバカなので相手にしてはいけない。
バカを相手にしているとあなたまでバカと思われますよ。
917:異邦人さん
09/08/16 17:57:38 JoZjwUXe
>>908
同意。
タイは「微笑みの国」などと言われているようだが、それは無問題の場合のみ。
何か問題が発生すると微笑みなどどこかに吹っ飛び、いきなりふて腐れた表情丸出し・超無責任な態度に豹変。
>日本のサービスは画一的、表面的でマニュアル通り。
とか言ってる人は、コンビニ・ファミレス等でアルバイトしかしたことないんじゃないの？
918:異邦人さん
09/08/16 18:03:49 MxlJQMv/
>>912
まだいるんだねこういう人
919:異邦人さん
09/08/16 19:00:52 wKzTmXeM
>>907
最近では、バブル世代の認識は、団塊前後の本当にバブルで儲けた連中と
あんたのような団塊ジュニアの「バブルの金で育った」ニートを指すらしいね。
日本の経営者世代とその実働世代は90年代の不況をなんとか頑張って乗り切り、
リーマンショック後の世界恐慌でも崩れない経済基盤を作ったんだよな。
それをお前のような穀潰し親子が批判するのって
ちゃんちゃらおかしいね。
920:異邦人さん
09/08/16 19:45:35 mbdJITom
>>912 は、USで何してたか知らんが、
US的資本主義･人事制度に洗脳されて帰ってきたのは間違いないな。
正しいから従えなんて決して言わないが、
社会主義というものを少し勉強したほうがいいと思われ。
そして、どういう経緯を経て社会主義が崩壊したかを考えて、
その上で「資本主義」のあるべき姿を語ってくれ。
今の君の話では、ジェネラリストが全く報われない。
スペシャリストだけで会社や社会がやっていけないことくらい知ってる、
というかわかるはずだ。それがワカランのなら本当のおばかさん。
921:異邦人さん
09/08/16 22:27:26 Jbe5L2JF
>>903
そういうこと
自発的にモラルが高いというより
経営者側のパワハラ外圧によるモラルの強制だよね
日本はまだまだ労働者の権利が軽んじられてるんだよ
922:異邦人さん
09/08/16 22:43:06 fM/0xglk
>>921
俺、別にお客さんのために一生懸命働くのは嫌ではないけどな。
それでお客さんが気分が良くなってくれれば、俺も気分がいい。
923:異邦人さん
09/08/16 23:18:08 Jbe5L2JF
>>922
いい仕事に就けてよかったね
でもまだまだ努力は足りないようだから
もっと一生懸命働かないとだめだよ
気分がよくなる、なんて感想抱くらいの甘い態度じゃこの先、生き残れないねｗ
924:異邦人さん
09/08/16 23:24:47 fM/0xglk
>>923
働いてボロボロになって、 自殺者を考えている
君よりは恵まれてるかもね。
925:異邦人さん
09/08/17 01:48:40 60uGfsNT
>>921
そういうものの見方時代歪んでるんだよ。
日本の労働者が他律的にいやいややらされてるなんてのは偏見。
926:異邦人さん
09/08/17 03:21:18 jrIQ/2HR
>>925
確かに搾取する側から見れば偏見でありたいだろうねｗ
サービス残業も自発的にやってるんですよってねｗ
実際は安い給料で労働力を搾り取るだけ搾り取ってるだけなんだけどな
ほんと日本はふざけた経営者が多いわ
これで先進国とは笑わせるぜ
927:異邦人さん
09/08/17 03:48:01 Ci6xRVPG
>>926
で、あなたの職業は？
そんなに嫌なら出ていけばいい。
928:異邦人さん
09/08/17 09:47:07 Or/SqncC
てか、また投資ファンドが動き始めている。 今度、リーマンショックみたいなのが
きたら、もう先進国って～のはお仕舞だぞ。
929:異邦人さん
09/08/17 09:48:38 msm9E9b6
>>926
そんな条件の悪い仕事しかできなかった君のほうにも責任が
あるよ。よほど努力が足りなかったんだな。
930:異邦人さん
09/08/17 09:58:11 msm9E9b6
>>928
君はあまりにも無知だな。
そんなに簡単におしまいにはならない。
おしまいになるのは、君の人生だ。
931:異邦人さん
09/08/17 15:46:00 05bLep7L
アツいねえ～
932:異邦人さん
09/08/17 20:58:45 J8G+xRgb
>>927
>>929
相変わらずレベル低いね、似非日本擁護派は
一見日本を褒め称えているようでありながら
その実日本を腐らせているやつらだからね、こいつらは
これが日本の労働環境の実情だ
「労働法、守られないのは日本だけ」舛添厚労相が嘆き節
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
933:異邦人さん
09/08/17 21:07:47 t/L6HrRD
コンビニの店員の対応が良過ぎるからって、日本を必死になってけなす神経がよく分からん。
搾取とかモラルの強要とか、なんか団塊世代の時間止まっちゃったおっさんが混じってる？
934:異邦人さん
09/08/17 21:26:06 Ci6xRVPG
>>932
だ・か・ら！
ごちゃごちゃ言うんだったら、サッサと労働環境の良い国に行って働きなさいよ。
別に日本の労働環境に革命を起こすわけでもないんでしょ？
厚生労働省の役人でもないんでしょ？
みんな、それぞれの会社で経営者と労働環境を整えるべく議論してるの。昔に比べて盆休み等の連休が取りやすい世の中になってますよ。一部の業界でハードワークが増えただけ。