09/04/18 00:15:54 J/G0QG76
相手の立場になって考えてくれ。 もし、おれがお前の好物を聞いて
「お前そんなゴミみたいな飯食って喜んでるのか、お前の民度がわかるなｗ」
こういったらお前はどんな気分になるか？
そういうことだ
自分がされて不愉快なことは他人にするな！
373:異邦人さん
09/04/18 00:16:26 +wo0Ew22
しょせん２ちゃんなんて
つまらない突っ込みする馬鹿ばかり
374:異邦人さん
09/04/18 00:23:27 qA+bHAdP
>>372
言い方にもよるが、自分の好きなもの否定されても別になんとも思わないが。
オコチャマ思想は止めなさいな。
375:異邦人さん
09/04/18 00:50:06 Pf/RhFau
372は自分の無知をつかれたんで逆上してるだけだなw
課長のてんこ盛りは事実だよ、発ガン性いっぱいのなw
要はアジア飯が安くて旨いって満足してる奴の中にお前
みたいな無知が結構多いってことさ
民度ってそんなものよ
わかって食ってる奴はまだいいんだよ
376:異邦人さん
09/04/18 00:58:17 YbRnXvf2
ベトナムにカオサンのように国際学生証の偽物を作れるようなところはありますか？
377:異邦人さん
09/04/18 01:02:24 mtUQMh66
何でお一人様お怒り？
自分のおいしいと思っていたものが化学調味料の味だと指摘されて、それが恥ずかしかったから？恥ずかしがる必要はないですよ。
私は「どこで食べても化学調味料の味がする」と書いただけで。
でもね、実際、科学調味料の味って、どんな食文化で育とうが、どんな食環境で生活していようが、それらを口にしない人にとってはかなりエグイ味ですよ。
＞味覚なんて人それぞれなんだよ
全くそのとおりで、多くの人がフォーはおいしくないと感じ、それを投稿しているんでしょ？
なぜあなたの味覚や感情に合わせる必要があるのでしょうか？
だれも「ゴミ」なんて書いてないでしょ？
あなたはあなたで、「そうかあれは化学調味料か…。俺はおいしいと思う」とすればいいでしょ？
378:異邦人さん
09/04/18 02:37:29 2VbJ7qvo
人のあら探しや揚げ足取り、見下し、罵倒、嘲笑
そんなレスばかりで、最近殺伐としてたこのスレにしては、
めずらしく良い流れだ♪
379:異邦人さん
09/04/18 03:02:58 pgMt8+Yi
>>357
ハノイ大教会の右のスケッチのあるとおりのフォー屋はどう？
午前中だけだけどね。
380:異邦人さん
09/04/18 07:44:46 DDk7g25j
課長って、発ガン性物質なの？
381:異邦人さん
09/04/18 07:49:34 qA+bHAdP
防腐剤と双璧だろな
だがナチュラルが安全というのは神話に過ぎないよ
382:異邦人さん
09/04/18 10:13:36 t+0WxAv0
まあな、自然と戦わなきゃならんし、生活がかかってるんだ
自給自足以外は、100％の真実はわからんのだよ
383:異邦人さん
09/04/18 11:20:27 AJLWZ30f
混ぜ物があればともかく、通常の課長は摂りすぎると害があるだけで
別に強い発癌性はないはずだが。
ただのグルタミン酸だろ？ わりとなんにでも入ってるぞ。ただの
アミノ酸類だからな。
もしかして加水分解物の発癌性の話をしてるのか？
なに迷信信じてるんだ。
いや、課長は好きじゃないけどな。
384:異邦人さん
09/04/18 12:07:45 DDk7g25j
>>383
>通常の課長は摂りすぎると害があるだけで
>別に強い発癌性はないはずだが。
だよね？
味覚障害かなんかが起こる可能性があるようなことは聞いたことあるけど
>>375はなんで発ガン性があるなんて書いたんだろ？
自分も課長は好きじゃないけど。
385:異邦人さん
09/04/18 12:17:53 qA+bHAdP
某大手はアメリカで発ガン訴訟があったのでは？
386:異邦人さん
09/04/18 12:18:02 cGdZIW5L
昔、都市伝説で、あじのもと沢山摂ると頭良くなるってのがあった。
ガンになるって言うのも、同じレベルで噂があった。
387:異邦人さん
09/04/18 12:41:23 qA+bHAdP
何処までを化学調味料とするかだけどね。
人工甘味料や人工着色料や防腐剤は一応問題だろう
気にして摂取しないのはもっと問題だが。
ただ途上国の場合、使い方が何時か来た道ではあるので、
少しは気にした方が良いのも事実。
コーヒー豆に味を付けるのに変なもの入れたのがよく売れてたらしいし。
388:異邦人さん
09/04/18 12:47:06 t+0WxAv0
危ないことは把握しておく必要があるが、
心配ばかりしてたら何も食べたり飲んだりできなくなる
水は信用していいんだな？ La Vie
389:異邦人さん
09/04/18 12:50:30 qA+bHAdP
La Vieは身体が慣れないと緩くなるな
390:異邦人さん
09/04/18 12:58:44 t+0WxAv0
たかが水、たかが数千ドンだが
ホーチミンで冷えた１．５㍑の水が5000ドンで買えたのに
フエで埃かぶった冷えてない水を10000ドンとか9000ドンとか言われたのはムカついて
「はぁっ？ありえない！」といいまけさせた。
小さい人間だと笑ってくれ
391:異邦人さん
09/04/18 13:07:32 DDk7g25j
>>387
いつのまに化学調味料全般の話になったんだ？
課長＝グルタミン酸が発ガン性云々な前提だったんだが。
392:異邦人さん
09/04/18 18:02:35 wsNROcev
グルタミン酸は悪くない･･･らしい
つ 中華料理店症候群
393:異邦人さん
09/04/18 20:20:17 Je02NWhJ
ホーチミンではファブリーズって売ってますか？？
394:異邦人さん
09/04/18 21:52:43 8hNgzKag
＞ファブリーズ
リュックが猫の小便臭かったんで探したけど見かけなかった
395:異邦人さん
09/04/18 22:17:43 wP3YZcTG
匂いを気にする国とは思えない。
396:異邦人さん
09/04/18 22:29:53 Pf/RhFau
外国製の消臭スプレーが精一杯だろう
普通のスーパーにはないだろうけど
397:異邦人さん
09/04/18 23:27:03 RtQpTgWm
味の素も体に悪いようだな
ベトナムではよく使用されてるよな
398:異邦人さん
09/04/18 23:27:51 RtQpTgWm
味の素も体に悪いようだな
ベトナムではよく使用されてるよな
399:異邦人さん
09/04/19 00:54:06 H5NlvIeD
大事なことなので二回言いました
400:393
09/04/19 13:05:53 63dKaGMl
>>394-396
ありがとうございます
持って行くことにしますｗ
401:異邦人さん
09/04/19 20:32:00 CojITYxw
街全体が尿と腐った果物を混ぜたような匂い
そんな匂いフェチにはたまらないのかも
402:異邦人さん
09/04/19 22:38:21 c52kAEIf
＞腐った果物の匂い
俺も、あれ何だろう・・？って思ったが、
多分あれドリアンの匂いだよな。買って食ったらまさにあの匂い。
403:異邦人さん
09/04/19 22:41:53 Xw4W9q2x
市場のにおいはたぶん、ジャックフルーツくらいのにおいだよ
あれくらいのにおいなら、ホテルに持ち込み禁止にはならんでしょ
404:異邦人さん
09/04/19 22:49:07 /fgeAGCV
まあ、国ごとに特有の匂いがある。特に寒冷地じゃない場合。
韓国は有名な、、、(言わなくてもわかるだろうから省略)
日本もたぶんあるんじゃないかな、醤油とか味噌、漬け物臭、自分ではわからないけど。
405:異邦人さん
09/04/19 22:51:19 onNsgWuN
一番苦手なのは、屋台街の腐臭と水野腐った匂いのするリーマン
406:異邦人さん
09/04/19 23:04:08 Xw4W9q2x
普通に終電でゲロ吐くバカがいる日本も臭いわな
407:異邦人さん
09/04/19 23:11:13 WwxTJitJ
都会は町中が分尿の臭い、特に小道はすごい
ベトナム人は男も女の口が臭い、歯が汚い、手が、爪が汚い。
髪の毛を洗わないの？すっごく臭い、ベタベタしてる
町の人もたくさんの人がシラミを持っているんでしょ
男は体臭が・・・どこが清潔な国民性なの？
408:異邦人さん
09/04/20 00:31:06 0TtGdXCF
今度ハノイに行くんですが
海外用に携帯とSIM買おうと思ってるんですが
空港に売ってる？
409:異邦人さん
09/04/20 02:20:26 AQPWLqLW
SIMっておま、スクーター買うのか！
空港には売ってない。
410:異邦人さん
09/04/20 06:12:35 zG10fRe7
君、SIMカード知らんの？
411:異邦人さん
09/04/20 09:50:03 u9dr+CzV
>>410
君、SYMバイク知らんの？
マジレスに引いた
412:異邦人さん
09/04/20 09:53:51 5nogE872
阿修羅 王 阿修羅～♪
413:Gugurekas
09/04/20 09:56:28 fAB1jD1u
URLﾘﾝｸ(www.vietnam-sketch.com)
414:異邦人さん
09/04/20 17:08:03 gn0KjNlZ
>>404
スレチかもしれないが、外国の人は日本や日本人が醤油臭いと聞いたことがある。
415:異邦人さん
09/04/20 18:37:39 SEDrFHqm
関西はダシ臭いっていうね
スペインやイタリアはオリーブ
実際、毎日オリーブとニンニクを食べ続けていたら
自分の体臭もオリーブのにおいがするようになった
>>411
今日ＫＹという言葉を習って、今意味が分かった
416:異邦人さん
09/04/20 23:22:21 6QPQXCwo
まきぞえ規制で書き込めなかったんで亀レス。
フォーで論争起きてたけど。意外にうまいフォーが食えるのは、ハワイ・オアフ島のような気がする。
ワイキキじゃなくて、チャイナタウンとか、アラモアナとかにある店ね。
ベトナム移民が多いらしく、ベトナム料理の店も多いんで競争率も高いらしい。
417:異邦人さん
09/04/21 00:21:32 pVMRYqQj
ま、確かにそういうのはある。
スペイン、スゥエーデン、イタリア、などで食ったケバブは美味かった
418:異邦人さん
09/04/21 09:48:16 BelC+846
>日本や日本人が醤油臭いと聞いたことがある
日本に着いた途端から
トーキョー・コークサイ・クウコーだからね。
419:異邦人さん
09/04/21 17:52:27 bEQqS6OD
>>416
ベトナム旅行スレなんですがww
420:異邦人さん
09/04/21 22:24:18 x/p8fU/E
今度ベトナムを旅行します！
ベトナムだけとは限りませんが、どこの旅行雑誌がお薦めですか？
地球の歩き方，るるぶ，まっぷる‥
沢山あるのでわかりません(>_<)
421:異邦人さん
09/04/21 22:34:07 4G7+C00w
写真付きの雑誌は似たり寄ったりだ
大きく違うと思うのは料理・すいーつ、お土産の取り上げ方かな。
ガイドは、観光地の説明重視か、ホテル情報の量重視か、
実際に見比べればいいでしょ。
私たちが旅行に行くわけじゃありません。
422:異邦人さん
09/04/21 22:42:20 x/p8fU/E
420です
421さんありがとうございます！
雑貨巡りやベトナム料理が観光の目的なので、雑誌をそれぞれ見比べてみます(^o^)
423:異邦人さん
09/04/22 00:59:11 9ZHhJu5r
数日前にベトナム縦断旅行から帰って来ました
2月ぐらいから、このベトナムに行きたくなくなるスレｗを読んでいて
ベトナムはものすごく恐ろしい所かと心配しつつ行ったけれど、
ベトナムすごく楽しく本当に気に入りました！
予想に反してｗ、道路横断以外は怖いことは何もなかったし。
ハノイから始めて、その古い町並みの残る昔っぽさがすごく気に入り、
フエ、ホイアンと楽しみ、ホーチミンに入り、
はじめはここは次回はパスか？とも思ったけど、いや、HCMも捨てがたい良さが。
ベトナムがつまんないと言う人はどういう所が？
あと、道路横断に関する、一定のペースを守れというアドヴァイスはありがたかったです
で、実際経験してみてわかったこと
車は何があっても、止まったり、よけたり、徐行してくれたり絶対にしてくれない
ﾓﾄﾊﾞｲｗばかりになった時が渡るチャンスだと思います
必ずよけてくれる（てか、轢きはしない）
あと、VN航空の国内線を本国のサイトでオンライン予約したけれど、
チェックイン時に支払いに使ったクレジットカードの提示を求められました
で、無事に乗ってきました
長文すいません
424:異邦人さん
09/04/22 02:26:06 oFnH5YUk
レスしたいんだがお前、男か女かどっちだ？
425:異邦人さん
09/04/22 02:26:36 c8qfhvNW
>>423
俺も好き派。
嫌いな人は、テーマパークと勘違いしてるか、嫌な思いをした人だと思う。気持ちは解らなくは無い。
426:異邦人さん
09/04/22 02:34:27 nTGYTVPo
ﾓﾄﾊﾞｲｻｰ
427:異邦人さん
09/04/22 02:43:40 c8qfhvNW
>>424
男バージョンと女バージョンを両方レスしろ
428:423
09/04/22 03:00:48 9ZHhJu5r
一応女、若いとはいえないがｗ
途中まで一人旅で最後のHCMで女友達２人と合流
生意気に服のオーダーとかしたから
そういうのも楽しい要素で、それは男の人たちにはわからないかも
>>425
ｋｗｓｋ ＞嫌いな人の気持ちがわかる
てか、酷い所でないというより、面白い所と思ったけど
429:異邦人さん
09/04/22 03:27:26 c8qfhvNW
>>428
＞ ｋｗｓｋ
昨日KAWASAKIのバイクで後輪ロックしてこけたから、身体中の関節と左脇腹が痛んで眠れない。ネタじゃなくて実話ね。
俺は二月に行ったんだけど、空が青くて綺麗だったな～。ホーチミンだから空気は澄んでなかったけど…
同僚と家族と友達のお土産にコブラ酒買っていったら、全員喜んだのが意外だった。
430:異邦人さん
09/04/22 05:53:06 gTHiRzof
足穴航空、鮮人乗客へ人間教育を始める！！！
増える機内の迷惑行為～アシアナ航空、機内でしてはいけない行為の動画製作、離陸前に放映[04/19]
今年3月、ベトナムに出張して来た金某さん(31)は帰国途中に経験した不快な経験を忘れることがで
きない。ベトナムのホーチミンから夕方、飛行機に乗り、翌朝、仁川空港に到着してすぐ出勤する予定
だった彼は飛行機に乗るやいなや眠ろうとした。しかし、同じ飛行機に乗りあわせた30人余りの団体
観光客がまるで観光バスを借り切ったようにうるさく騷いだせいで一睡もできなかった。
名前を大声で呼ぶのはあたりまえ。子供らは通路をうるさく走り回った。後部席に座った乗客は座席
をずっと蹴飛ばした。お酒を飲んだある乗客は、彼の前の席で大きい声で騷いだ。耐えかねた金さん
は乗務員に静かにさせてくれと要請した。乗務員が注意をしたが、それも少しの間だけで機内はまた
騷がしくなった。
飛行機の一部の乗客が他の乗客たちに迷惑をかける行為が増えたので、航空会社が解決の努力に
のり出した。アシアナ航空は自社航空機搭乗客を対象に5月中旬から「グローバル・エチケット・キャ
ンペーン」を展開する事にした。機内はもちろん、旅先でしてはいけない行為を広報映像物として製作
して航空機が出発する時に上映する。
映像物には子供たちの騒乱行為、前の座席を足で蹴る行為、飲みすぎ行為、大きい音で騷ぐ行為な
ど機内でしてはいけない行為がアニメの形態で映し出される。外国の観光地や遺跡に落書きを残す
など旅先でしてはいけない事に対するイメージも一緒に製作される。
ソース：韓国経済(韓国語) 機内騒乱いかばかりか…アシアナ動画製作、グローバル・エチケット・キャンペーン
URLﾘﾝｸ(news.hankyung.com)
431:異邦人さん
09/04/22 08:38:54 nTGYTVPo
>>429
コブラ酒は持ち込み問題なしか
飾りに欲しかったから今度買ってこようかな。
432:異邦人さん
09/04/22 11:34:24 6ZQ57GqS
あのスレこのスレ、朝文のアラシ多いね。
433:異邦人さん
09/04/22 13:21:37 TkkNGFcK
質問があります。
ハノイ空港から市中心部までかなり安いバスが出ているそうですが、
そのバス乗り場がある目印みたいなのはありますか？
また事前にバスチケットを買っておく必要はあるのでしょうか？
434:異邦人さん
09/04/22 23:34:24 z7FNEzft
空港バスを心配する真性アフォ
又は
気の利いた釣り文も考えられない奴
orz
435:異邦人さん
09/04/22 23:36:14 nT1KPQvk
人間性の小ささが全部出たレスですね。
他にストレスを発散する方法を知らないんですかｗ
436:異邦人さん
09/04/22 23:47:32 YlhLoyIw
ファミマ出来たらいよいよ終了だなあ
次の展開としては、２４時間営業許可して
眠らない街になれるのかどうかが鍵だね。
437:異邦人さん
09/04/23 00:02:06 Cf+LTTJp
GWに行く。
ホーチミン～ハノイ9日間フリー。
438:異邦人さん
09/04/23 00:14:52 6A9DRdBX
↑暑期まっさかり
暑いよ～
439:異邦人さん
09/04/23 00:18:37 lBejoOPu
日本の夏の方が暑いが、あっちの空気の悪さに注意
汗と埃・排気で真っ黒になるよ
440:異邦人さん
09/04/23 01:30:54 Cf+LTTJp
去年タイ～ベトナムと横断してその続きの縦断です。
今度は都市はあまり滞在しない予定です。
来週水曜発、チャイナAirだけど63000円でした。
441:異邦人さん
09/04/23 08:01:24 KB6MTzgf
ファミマできたらいよいよ終了、って何が？
442:異邦人さん
09/04/23 08:15:27 x8BB3iOj
説明しないとわからんの？
今までの雰囲気がにきまっとるだろ
しかもそういう説明も付いてるじゃないかよ
443:異邦人さん
09/04/23 10:45:49 2LuBjJuY
ファミマが現時点でそういう計画でいても、法令・制度が朝令暮改状態の
国で、計画どおり5年で300店なんていくのかいな、と思ってみたりもする。
444:異邦人さん
09/04/23 13:00:19 /ZuYIwFH
２４時間営業している韓国系のコンビニありますが、何か？？
それに母体がでかいから國とうまくやるでしょ。
445:異邦人さん
09/04/23 13:34:17 PC6IBwfC
で、１号店はホーチミンのどの辺にできるか知ってる人いる？
446:異邦人さん
09/04/23 13:52:02 iwCr6lxR
>>442
説明しないとわからないよ。
すでにサークルKまであるぐらいだし。
447:異邦人さん
09/04/23 15:27:15 x8BB3iOj
既に２４時間でやってるのか？それはしらんかった。
あまりに陰が薄かったんで深夜営業してるとは気付きませんでした。
以前からあるパークハイアット横やファングーラオ周辺の店のことだろか？
448:異邦人さん
09/04/23 15:34:37 cYgueWPz
ホーチミンにはいいけど、ハノイとかには嫌だな ＞ファミマ
449:異邦人さん
09/04/23 16:13:30 +8xP7z5o
今日二人で初ベトナムから帰ってきたよ
なんか臭いがきついっていうからマスク用意して言ったけど大丈夫だったよ
東京に帰ってきて東京駅の臭いの方がよっぽど臭くてびっくりしたｗｗ
バイクタクシーとか物売りとかは確かにしつこかったけど、
乗ったり、物買ったりしなくても道を聞くと
一生懸命英語で道教えてくれたり
わざわざ近くの日本語話せる人を呼んで道を教えてくれたり
とても親切な人が多い国と感じたよ
夜、ナンパされてうまくまいたと思ったのに
バイクで追いかけられたのはちょっとこわかったけど
普通に３人でバイクで散歩しようって意味だったんだと思うｗ
450:異邦人さん
09/04/23 16:21:17 lWnapEXX
確かにバイクタクシーの運ちゃんに、ウザイという顔をしてやった後で
態度を変えて道を聞くと丁寧に教えてくれる
その後、「モタバイ？」と言われるが、そこはウザく「ノー！」
俺もHONDAに乗った女二人にナンパされたよｗ
しかも、１時間後くらいに、別の場所で同じ奴らにってのが２回
俺の後頭部、覚えとけって
451:異邦人さん
09/04/23 17:36:31 sKtEkT7R
>>449
>>450
ナンパっていうより私買ってだと思うよ
ホンダガールていう売春婦
452:異邦人さん
09/04/23 17:59:04 YKivejkx
いまでもHONGDAガールっているの？
453:異邦人さん
09/04/23 18:02:16 kQNgr/s4
いるよ
ガールじゃないけど
454:異邦人さん
09/04/23 18:14:13 U341AAhc
アレは、ちょっとキツいw
455:異邦人さん
09/04/23 19:05:47 +8xP7z5o
>>451
いやｗ
逆ナンじゃなくてナンパですｗ
一応女です
456:異邦人さん
09/04/23 19:11:46 vhdWcOBo
>>454
やっぱそうだったのか？
「レディーボーイみたいな顔して！」って罵声を浴びせてやろうかと
思ってたんだが、まさか・・・ねｗ
女（見た目）一人、女二人、男女、という３パターンに声掛けられました
457:異邦人さん
09/04/23 19:18:46 x8BB3iOj
ドンコイ周辺にいるのは全員オカマだよな。
見かけ中高生くらいのオカマが居るから吃驚するよ。
デコったスクーターを見る限り繁盛してると思われ。
458:異邦人さん
09/04/23 20:45:02 Irj4vL41
なるほど、そこまで見れてなかった
で、拉致先はHONDAガールと同じような場所なんだろうか？
最初、外人にだけ声をかけてんのかと思ったら、一人で歩いてる人
手当たり次第に声掛けてたね
459:異邦人さん
09/04/23 21:07:20 63VShpeM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
460:異邦人さん
09/04/23 22:06:00 CCB0MiPJ
sage
461:異邦人さん
09/04/25 16:02:44 /xGG2whG
ベトナム縦断旅行で目を見張ったこと
ホーチミンのモトバイの数と喧騒
で、夫婦と子供、そして赤ん坊で４人乗りしてること
ハノイには２つのざるに売り物を載せて肩に天秤のように担いで歩く
行商の女の人が結構いるんだけど
〈その後たいていどこかに落ち着いてしゃがんで商売する）
前の方のざるに油のはいった鍋を載せて
揚げ物をしながら歩いているおばさんがいた
ベトナム最強の思い出ｗ
急に出遭ったので写真が取れなかったのが残念
危なくないのかね？
462:異邦人さん
09/04/25 17:16:26 mUPA/0Mb
ザルカゴの持ち主がどこかにいったのか、放置してあるのを見かけたな
持ち逃げすればよかったよｗ
463:異邦人さん
09/04/25 18:41:24 I+yDUpJq
GWにベトナムに撮影旅行に行きます。
風景の綺麗なとこ、教えてくださーい
464:異邦人さん
09/04/25 19:55:44 3JoyOmYO
奇麗な風景より、うす汚い街の情景が面白いと思います。
465:異邦人さん
09/04/25 20:58:30 j3mmnLvR
>>463
好みはあるけど、一般的なフォトジェニックなとこは
ハロン湾とホイアンかな
ま、>>464さんと同様、薄汚さ、古さ、混沌感が魅力だと思いますよ。
あと、ベトナムでは日が沈んでから公園に人が集まる
子供を遊ばせるのも夜になってから
夜公園でエアロビ教室してましたよ～
466:異邦人さん
09/04/25 21:58:27 KwQger/T
>>464
うす汚い街の情景…
ヨーロッパやアメリカの落書きだらけの街の方が薄汚ね～
467:異邦人さん
09/04/25 22:40:01 j3mmnLvR
ヨーロッパの薄汚さと、アメリカのんは違うでしょう
ま、味はないが危険はある、中南米の薄汚さは・・・
468:異邦人さん
09/04/25 23:25:17 fXCKGthu
みなさん、参考になります。
北部には行こうと思ってます。
夜の公園もよさそうですね。
469:異邦人さん
09/04/25 23:56:06 KwQger/T
夜の公園はカップルがバイクをベンチ代わりに、愛を語りあってるよね…
470:異邦人さん
09/04/26 09:41:28 t/woA8dm
465 ：異邦人さん：2009/04/25(土) 20:58:30 ID:j3mmnLvR
>>463
好みはあるけど、一般的なフォトジェニックなとこは
ハロン湾とホイアンかな
ハロン湾････ﾜﾛﾀ
471:異邦人さん
09/04/26 10:23:42 kZImfoLr
ホイアンとかヴンタウなんかだとホテルが300軒はあるだろう。
去年のリーマンショック以降、観光客激減で、
借り入れ金が払えず廃業続出
殺伐とした陰鬱なふいんき、味わうならいまだな。
472:異邦人さん
09/04/26 15:20:13 C8wIDH/+
>>471
建築も面白そうですね。
でも、風景を多く撮りたいので自然の綺麗なとこをもっと教えてもらえるとありがたいです。
473:異邦人さん
09/04/26 15:27:50 hom15y45
>>472
サパ
474:異邦人さん
09/04/26 15:29:55 vCiYAPfD
殺伐とはしてなかったぞｗ
これまでどうだったか知らんが
475:異邦人さん
09/04/26 16:01:27 YLoQV8kR
ホイアンの路地に入ってみることを勧める
パジャマ姿の老人が３人、フガフガ言いながら紙の麻雀っぽいゲームをしてた
カメラを指して「写真ＯＫ？」とちゃんと断って撮らせてもらった
旅のベストショットの一枚になった
476:異邦人さん
09/04/26 16:57:24 5aVAVuEd
ホイアン2泊したけど、あらかじめ1泊分しか取ってなくて
しかもそのホテルが中心から遠かったから現地でホテル捜した
満室の所いくつかあった
でも一泊25ドルというので、ああそうですかと帰ろうとしたら
20ドルでいいです、といってきたところもあるが。
西洋人観光客は一杯いたけど ＞4月の初旬
>>472
フエとダナンの間のハイヴァン峠が絶景らしい〈見てないけど）
この峠を越えると本当に天候が違うのでびっくり
あと、移動時に見る田んぼがいい
477:異邦人さん
09/04/26 18:54:44 eR6uNIiE
正直言うと、自然のほとんどがベトナム独特でも何でもない
やっぱり、建物や人を撮ってこそベトナムだと思う
478:異邦人さん
09/04/26 19:37:04 5aVAVuEd
>>477
同意
でも、オープンバスで一緒になったタイで教師をしているというオーストラリア人
の意見では、アジアで食べ物が一番おいしいのはタイ、
でも風景はベトナムの方が綺麗、だと
479:異邦人さん
09/04/26 20:30:29 RAmuuhzK
タイ料理が一番好きだという欧米人には結構会った。なんでだろ？たまたま？
適度な辛さとハーブの刺激？
480:異邦人さん
09/04/26 20:51:59 gFZiJekh
来月５日からホーチミン入りですが天気予報ずっと雨になってるけどorz
誰か現地天気教えて
481:異邦人さん
09/04/26 21:00:43 t/woA8dm
来月５日からずっと雨
482:472
09/04/26 21:09:03 C8wIDH/+
ありがとうございます。
サパと峠、調べて見ます。
483:異邦人さん
09/04/26 23:52:44 v/+8+3iw
欧米人はナムプラー平気なのかな？
ああいう生魚くさい匂いって馴れてないと思うんだが。
484:異邦人さん
09/04/27 10:31:04 kaTlczpn
>>483
アンチョビも仕組みとしては似たようなものだから、大丈夫な人も
思ってるほど少ないわけでもないかもね。
485:異邦人さん
09/04/27 12:44:11 04BGTMQ8
ニャチャンのヴィンパールランドって、セントーサ島の劣化コピー？
486:異邦人さん
09/04/27 14:14:14 00JZj9KI
南伊にはガルムっつー魚醤があるが。
487:異邦人さん
09/04/27 14:17:39 b66WsH/z
欧米じゃないけど
日本にだってしょっつるが
488:異邦人さん
09/04/27 18:31:40 X3zO+jiq
>>483
きっとヨーロッパとか行ったことないんだね
欧米人だからって魚がダメっていう発想はどこから仕入れてきたんだ
489:異邦人さん
09/04/27 18:44:15 gF3gIfYC
>>488
君は犬も鯨も好き嫌いなく食べる子だから偉いね＾＾
490:異邦人さん
09/04/27 18:54:11 X3zO+jiq
>>489
ﾊｲﾊｲ いやにつっぱってるね うちこもりかな
一日中 こもってて ｶｷｶｷしてて えらいね
491:異邦人さん
09/04/27 21:10:00 CKZPdAWd
いまさらだが、旅の雑誌 traveller ５月号を見た
やっぱプロの写真は全然違うなあ・・・
自分の写真は記憶を失わないために
プロの写真はすぐにでも行ってみたくなる
492:異邦人さん
09/04/28 00:38:04 6AFotPaI
養豚多いベトナムも警戒 約２６７０万頭飼育
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ハノイ２７日共同】ベトナムの国営紙などによると、養豚の数が東南アジア最多のベトナム保健省は２７日までに、
メキシコなどでの豚インフルエンザ問題を受け、世界保健機関（ＷＨＯ）ハノイ事務所と対応策を協議、
海外の関係地からの訪問者への警戒を強化するよう空港や入管当局に指示した。
農業・地方開発省によると、ベトナムの養豚場などでは約２６７０万頭が飼育されている。
2009/04/27 13:31 【共同通信】
493:異邦人さん
09/04/28 11:32:51 WZJkAYzj
ナムプラ－はタイ、ベトナムはニョクマム
494:異邦人さん
09/04/28 12:45:13 2AQIdn+7
ナッムプラー効果だな
495:異邦人さん
09/04/28 14:30:26 6AFotPaI
明日からホーチーミン、ハノイに行きます。
$20-$40程度のミニホテルで日本人の多いところでおすすめあったら教えてくださいー
496:異邦人さん
09/04/28 16:44:31 OO1tdCYB
>>493
呼び方が違うだけで全く同じものなの？
497:異邦人さん
09/04/28 19:28:04 L3LjCtwz
>>496
微妙に違う。
アジアの人はグルタミン酸が好きで欧米人はイノシン酸が好きだって、美味しんぼのラーメン戦争で言ってた。
どちらもアミノ酸でイノシン酸が肉・グルタミン酸が魚ね。
498:adsl-dynamic-pool-xxx.hcm.fpt.vn
09/04/30 00:31:20 vybx1XcV
ベトナムは２９日から３連休。明日の長距離列車とれなかった。
旅行代理店でもフエ行き航空券はないと言われたけどオンラインでとれてほっとしたー
499:異邦人さん
09/04/30 00:32:04 vybx1XcV
３０からの間違い
500:異邦人さん
09/04/30 05:50:40 VstY3UCQ
>>498
フエは王宮以外は徒歩では回れないからね
ツアーは朝出発だから前日には予約が必要
自分で回るなら、貸し自転車か貸しバイク
もしくはモトバイに連れて行ってもらう
郊外の帝廟はいいよ
楽しんでね
501:旅行中
09/04/30 13:01:49 iVSJRxnV
ニャチャンから にゃちゃんねる 見てます
502:旅行中
09/04/30 13:15:56 iVSJRxnV
ホーチミンで散髪屋らしきトコ行きました。
ヒゲ剃りの後、奥の部屋へ。。
２０歳過ぎのオネーチャンとあーんなこと こーんなこと
して１時間で２０万ドンでした。（但しベトナム人価格）
503:異邦人さん
09/04/30 15:56:46 L5u4e8gD
★海外関連板
海外風俗関連→「危ない海外板」
504:異邦人さん
09/04/30 18:00:43 0+vcN/UG
価値観は人によるが、フエの校外の帝廟は入場料ほどの価値があるかというと・・・
same same ですね。
フエで一番良かったのはチェーの屋台で20種類を混ぜたのを発見したこと
一回通り過ぎてから、コントのように戻って食べました
505:異邦人さん
09/04/30 18:43:56 /QbM848r
>>504
>価値観は人によるが、フエの校外の帝廟は入場料ほどの価値があるかというと・・・
何か、新らしすぎるんだよねえ。
古い物に価値があると思う日本人にはどうも。
ま、一度は見ておいた方がいいとは思うけど。
506:異邦人さん
09/04/30 18:55:22 FH91xyOc
ここに限らず外国だと、焼けたもの、壊れたものは
単に新築すれば良い、という考えのところが多いから
ありがたみがすないんだよね。
日本だと、出来るだけ元のもの使ったりするけど、、、
507:異邦人さん
09/04/30 19:01:35 TtrhszB+
明後日から初ベトナムでハノイ滞在です。空港からホテルメリアまで順調にタクシーに乗れるか心配です。
508:異邦人さん
09/04/30 19:25:24 BKBylQo+
>>507
情報提供するけど、昔ハノイロックスというバンドがいました！
509:異邦人さん
09/04/30 19:32:36 ikF4yzRA
ご存知かも知れないけど、
以下ハノイのエアポートタクシーのこと。
ハノイの空港のエアポートタクシーは市内までは完全定額制(ドルorドンどちらでも可)です。
したがってボリはない。メリアホテルは確実に知ってます。
空港ビル出て道路渡った左手にある
｢エアポートタクシー｣の看板の前にたむろしている正規ドライバーは安全。
その看板に料金が思い切り書いてある。
到着フロアーで自分から声をかけて来る小奇麗なドライバーは相手にしないこと。
節約のために帰りのタクシーもホテルリムジンではなくて
エアポートタクシーを使いたいのであれば、
ハノイ市内のエアポートタクシーの乗り場(待機場所)を地図で確認しておいた方がよい。
510:異邦人さん
09/04/30 20:11:02 QPFG2J4c
郊外ツアーは、王宮を最後にする。
その理由の一つは、最初に王宮を見てしまえば、あとはカス同然という
イメージを与えてしまうからだろう
おんなじものをいくつも見て3,4000円は高杉
511:異邦人さん
09/04/30 20:46:22 ergTVPtV
解放記念日あげ
512:500
09/04/30 21:49:45 VstY3UCQ
フエで私がいいと思ったのはトゥドゥック帝廟です
あの池の感じといい、好きでした
モトバイの運転手に誘われて行って、ティエン・ムー寺から始まって
４ヶ所回るというもの
このモトバイ運転手なりにコースが考えてあって
アメリカン･バンカーといいながら
アメリカン軍の掩蔽壕〈と辞書には載っている）の跡地で、
パーフューム川を見渡せる丘にも連れて行ってくれた
回りの緑は綺麗だったし、モトバイに乗るというのが楽しかったのかもｗ
一番いいといわれているミン・マン帝廟も行こうと言われたけど、
そんな遠い所までその人と行くのは怖かったのでやめました
それで90,000ドン
>>509
思いっきりそれに引っかかったかもｗ
向こうから客引きしてきて15ドルと言ってきて
変だな？と思ってバスを捜そうとしたら、
10ドルでいいというので乗ってしまいました
空港タクシーは本当はいくら？
513:異邦人さん
09/04/30 22:10:48 9VazPhcF
ティエンムー以外は入場料で各４ドル要るでしょ
確かにトゥドゥックは他の帝廟より感じがよく、実際観光客も多かった。
ツアーで行く時、カラフルなお香やノン（土産用）を作ってる村に停車した
ツアーとタイアップしてるのだが、
カラフルなお香を花のように乾燥させている様子はもっともフォトジェニックだった
514:異邦人さん
09/04/30 22:54:33 axTJi+E2
>>508
マイケル・モンローのバンドでしょ？
北欧のバンドだよ。
515:512
09/04/30 23:16:45 VstY3UCQ
>>513
トゥドゥック以外はその近辺で規模も大したことないところだったけど
ただだったからｗ
有料でちゃっちいもの見せられたら確かに頭に来るかもｗ
ミン・マン帝廟行ったことある人いたら、どうだった？
516:異邦人さん
09/04/30 23:51:49 IqkgvP7J
フエつったらＤＭＺツアーも重要な見所だぜ。
517:異邦人さん
09/05/01 16:13:18 lxnMnCF7
>>501
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
518:異邦人さん
09/05/01 16:15:34 kQ9sCwjB
>>516
DMZツアー行ったことある人の感想きぼんぬ
519:異邦人さん
09/05/02 16:57:11 J6JhuXKh
>>482
サパはモン族がおもしろいです
URLﾘﾝｸ(outdoor.geocities.jp)
520:異邦人さん
09/05/02 18:48:27 XszQ5b0c
ラオスのモン族は、政府から迫害されまくりだけど
ベトナムは大丈夫なのかな
521:異邦人さん
09/05/03 17:14:20 i+lH7cBR
ベトナムではちゃんと保護されてるよ。
522:異邦人さん
09/05/03 18:34:16 6kTfYs8h
そうか、、、やっぱ、モン題ないのか、、、
523:異邦人さん
09/05/03 19:00:23 0RtTVoMB
うわ…
524:異邦人さん
09/05/03 19:57:22 wYqcslR1
ベトナムの歴史を勉強しる！
525:異邦人さん
09/05/04 00:24:38 dvR51AJI
ホーチミンからハロン湾ってどれくらいかかりますか？
526:異邦人さん
09/05/04 00:38:54 +JTyTIHB
>>525
現地ツアーで行ったけど
8時ホテルピックアップ、その後別のホテルに寄ってから
途中の20分程度の休憩含めて片道3時間ぐらいかな
とここまで書いて気付いたけど
ホーチミンからハロン湾はしらね
上のはハノイから
普通ハノイから行くし、ホーチミンから直接行く方法ってあるのかな？
（統一鉄道の途中駅から行くとか？）
527:異邦人さん
09/05/04 06:57:49 Z6SpWMIU
>>526
統一鉄道もハノイ終点
素直にハノイ移動後翌日にハロンを目指すべし
528:異邦人さん
09/05/04 11:07:45 rUSLSgNb
ベトナムの地理も勉強しる！
529:異邦人さん
09/05/04 15:11:52 DjlqXinP
君の言うことももっともだけど、地図を見ても交通の整備によって
かかる時間は全然変わってくる
フエーホイアンがバスで４時間もかかるのは、インフラがまだ甘いから
530:異邦人さん
09/05/04 16:16:18 AQeSUipm
>>509
>>自分から声をかけて来る小奇麗なドライバーは相手にしないこと。
亀レス、スマン。
先日、初めてハノイに行ったのだが。こぎれいな奴ほど、怪しい所だね。
物乞いしてくる輩は、みんな俺よりキレイな格好してた。
スリとかに狙われないために、わざわざ汚い格好していたのにな・・・。
531:異邦人さん
09/05/04 16:22:26 +JTyTIHB
>>529
てか、「ホーチミンからハロン湾ってどれくらいかかりますか？」
って質問が変ｗ
たぶん、ハノイからの間違いだろうけど
532:異邦人さん
09/05/04 22:11:48 z/qiJOIZ
ヘルシンキからハロン湾ってどれくらいかかりますか？
533:異邦人さん
09/05/04 22:13:51 xSoG7C9T
２２世紀には
どこでもドアが開発されて
一瞬で移動できるようになるんだろうな。
534:異邦人さん
09/05/04 23:17:46 3vQ6y/8M
ドラえもんが特許を持っている、使用料、高いと思うよ
535:異邦人さん
09/05/04 23:41:08 1lH+V6Ly
ドラえもんは道具を支給されてるだけで
特許は持ってないだろうｗ
いやすげーどうでもいいな…この話題
ベトナムも、もうちょっと鉄道が発達してくれれば移動しやすいんだけどなあ
536:異邦人さん
09/05/05 00:13:34 wbNs0Fj7
ベトナムと関係が深い韓国がもっと投資すればいいんだよ。
でも、カンボジアのトンレサップ湖クルーズの韓国系の会社みたいに
いかに客をだまそうとするか考える会社がごめんだ
日本は一時に比べるとベトナムへの投資を減らしたって聞いた。
物価も上がっている以上、多少仕事が丁寧だというくらいじゃ
工場を建てる価値はないんだろうか。
537:異邦人さん
09/05/05 11:41:40 Ct4J3fRv
ベトナムにはどこでもドアーはないが、どらえもんかかはある！！ww
538:異邦人さん
09/05/05 13:33:44 T8CDWp0T
ダナンからほどない、サイアムは 凄くよかった
日本人橋という日本人が作った橋があって、家並みも
パステル調の色彩の 昔ながらのアジアって感じの風情をかもしだしていて
少し前にも 皇族が行ったなんてニュースを見たけれど
何だか あの サイアムの風情が 忘れられない。
539:異邦人さん
09/05/05 14:23:20 lRB1Gnre
>>538
ホイアン？
540:旅行中
09/05/05 14:51:47 3ZVIclSy
旅行中なんだけど ボッタクリ なんとかならんか?
仕入れ値5500ドン以下のタバコ買うのにも
1$とか20000ドンだとおおおおおおおおおおおー。
一般ベトナム人には10000ドン以下で売るクセに。
10000ドンで売れと言うと逃げていく。
おらああああー、しまいにぶち切れるどおお。
と思った人いませんか?
541:異邦人さん
09/05/05 14:58:05 Jsww4IWE
そのへんの子供にかいにいかせる。
お駄賃1000ドンやる。
542:異邦人さん
09/05/05 15:04:36 T8CDWp0T
>>539
ああ そうそう 間違えた ホイアンっす。良かったなぁ ホイアン。
あのぉ あちらでのトイレ後、ふき取りは基本どうするんですかね
トイレにホースしか無くって、紙無いし、
ウォシュレットみたいなもんだと思えばいいんでしょうが
勢いよくやると服濡れるし････ 上手くやるコツつうのが
知りたかったなぁ
543:異邦人さん
09/05/05 15:06:43 T8CDWp0T
･･･ それに 濡れた体のまんま着衣すんのも ちょっと･･･
っつう感じだったんですが･･･ やっぱ トイレットペーパー
一巻き持参が 基本ですかね。
544:異邦人さん
09/05/05 16:10:00 8XCgcQJF
トイレットペーパーがなかったら、
ポケットティシュをその辺で買って、それ使えばいいよ。
545:異邦人さん
09/05/05 16:40:00 /vwua946
ホイアンだけのために、またベトナム行ってもいいなあ。
近くにビーチがあるらしいので、今度はビーチリゾート込みでゆっくりしたい。
546:異邦人さん
09/05/05 16:40:11 hwx4MY54
>>542
ホースから手に水を取ってそれで拭います。
547:異邦人さん
09/05/05 17:14:37 gLqPsZCQ
なぜサイアムになった？良かったなあといいながら全然はずしててびびる
548:異邦人さん
09/05/05 17:17:42 RYIkFdPO
知ったかぶりだから。
549:異邦人さん
09/05/05 17:34:40 T8CDWp0T
>>547 >>548
っつうか もう数年前の事だったんで･・・・（＾＾）ゞ
勘違いしてたんで ガイドブック見直しちゃった
その後 タイにも行ったから勘違い。。。
>>546
「小」の時は いいけど 「大」の時は かなりきつくないですか？
550:異邦人さん
09/05/05 17:50:31 hwx4MY54
>>549
さらに僻地だとホースすらなくてバケツにたらいがあるだけのところもあるよ。
東南アジアに慣れてないと確かにきついけど現地の人はそれでやってるからね。
痔持ちにはこの方がいいかもしれない。
551:異邦人さん
09/05/05 18:27:11 lRB1Gnre
自分が泊まったホテルは全部、高圧の噴射式ホースがついていた
ベトナムは下水は不備でも水は豊富にあるのかと思った
なかなかうまく使えず、床をかなり塗らしたけれど
床にはその為かちゃんと排水溝が必ずあったｗ
552:異邦人さん
09/05/05 18:32:30 T8CDWp0T
やはり 下の衣類全て 脱いだ方が ベストですかね
しかし･･･ 結構壁も床も汚いし 脱いだ衣類を置くとこすら無い
そういえば マレーシアでも 同様の事があったような･･･
一般家庭には やはり バケツしか無かったなぁ･･･
553:異邦人さん
09/05/05 19:05:28 hwx4MY54
>>552
100円ショップで売ってる金属製のＳ字フックをバッグに入れておくといいよ。
大抵引っかけるところはあるからそれで宇吊すといい。
554:異邦人さん
09/05/05 19:50:07 3mJjisoc
>>533
現実にどこでもドアができたら入国審査とかどうするんだろうな・・・
555:異邦人さん
09/05/05 20:47:00 7093C1E0
ベトナムってトイレそんなスゴイの？
556:めお
09/05/05 21:20:03 ziWMaKoP
手拭きのタイやカンボジアよりマシだろ。
ベトナムは都市部では紙を使うからな。
557:異邦人さん
09/05/05 21:56:47 wjnyd4TU
紙はひとふき目は流す。できるだけウンチっちをつけて
２回目からはゴミ箱に
そもそもウンチが流れるんだから、多少の紙は流れるだろ
というのが俺の理論
558:異邦人さん
09/05/05 21:57:28 /M6FDCZP
紙で拭くより水で洗うほうがよっぽど文化的
559:異邦人さん
09/05/05 22:08:08 RYIkFdPO
>>557
東南アジアのトイレットペーパは流すことが前提になってないんで
水に溶けないんだ。
だからやっぱり、流さない方がいいと思うよ。
560:異邦人さん
09/05/05 23:02:36 wjnyd4TU
ベトナムで、大きな施設の上に国旗と、両サイドにカラフルなノボリが
立ってますよね？
あれに何か意味でもあるのでしょうか？
色の順番はまちまちでした
561:異邦人さん
09/05/05 23:04:05 3D/BzhWJ
流れをぶった切ってスマソ。ハロン湾のバイチャイって田舎なんですねえ。気に入りました。明日はクルーズです。
562:めお
09/05/05 23:22:47 ziWMaKoP
現地人にしてみれば、紙で拭くだけでケツをちゃんと水で流さない日本人が汚いらしい。
最初は紙で拭いて、最後は水で流すのが基本 ｉｎ ＨＣＭ。
563:異邦人さん
09/05/06 00:02:49 4JjrWVC0
でも、あのホースどうやって使うんだ？
上手に使わなかったら水が足をつたってえらいことに・・・
下全部脱いで、不自然な姿勢でケツの穴を洗ってるとこみられたら
100年の恋も冷めてしまうんじゃ・・
564:めお
09/05/06 00:30:36 dy+B8TT3
シャワーは前側から当てるんだよ。
レバーを引くときは徐々に引くこと。
いきなり全開にすると服も壁も水浸しになる。
前脱ぎなんてする必要はないよ。
565:異邦人さん
09/05/06 00:57:46 Mf0iK0jK
>>237海外で喧嘩にやたら自信持つ体育会系上がりのバックパッカーっているけど、そう言う奴がまっ先に殺されるんだよな。
馬鹿としか言い様がない。
格闘技と喧嘩は違うんだから。
喧嘩慣れしてる元ヤンややくざの方が、大学出の格闘技やってた奴なんかより修羅場の潜り方わかってるし強いよ（マニラや香港在住のやーさんとか）。
単なる素手の腕っ節じゃ終わらないルール無用なのが本当の喧嘩なんだから（特に銃社会の海外じゃね）。
ろくに喧嘩の経験も無く国内じゃへたれだった癖に、海外出た途端に格闘技やってた学生時代思いだしちゃって意気がってる様なＤＱＮ馬鹿パッカーなんか、
勢いだけで弱いんだから殺される前に黙っておとなしくしとけって本当思うｗ頭も筋肉で出来てる様な馬鹿体育会系ださっｗ
566:異邦人さん
09/05/06 01:05:14 eRJYvlpj
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｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆1ヶ月も前のレスにマジレスする荒らしは放置しましょう。
｜
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
567:異邦人さん
09/05/06 01:26:01 +x2cDR6V
マ マ ー 、 僕 、 ひ と り で ス ル ー で き た よ ！
568:異邦人さん
09/05/06 01:29:27 ngJaEO5b
>>564
確かに考えあぐねて前から当ててみたら
便器の外に水が漏れることはなかった
今度は溶けるトイレットペーパー持参して
最初は小さくそれを使ってみよう
569:adsl-dynamic-pool-xxx.fpt.vn
09/05/06 08:45:29 iMpraTzK
kinen kakiko
570:p2-user: 237085 p2-client-ip: 203.162.3.166
09/05/06 12:08:46 Jrs39GnV
ﾀﾝｿﾝﾆｬｯﾄ空港のカフェから記念書込
571:異邦人さん
09/05/06 16:21:16 wdds0sGM
>>570
ベトナムはwifiフリーが都市だと多くて、楽だよね。
iphoneが役にたってる。
ところで、ミーソン遺跡に行こうと思うのだが、
おすすめ情報があれば教えてー。
572:異邦人さん
09/05/06 17:27:33 iabnNWLK
どんな情報が欲しいのかが不明
小さい遺跡だから、特別なことはないんじゃないか？
時間があれば、途中川を下ってホイアンに戻るツアーがあった
あと、ダナン寄りのなんとか山をやたら押してくるモトバイが多かった
573:異邦人さん
09/05/06 17:55:31 ngJaEO5b
>>571
水さすようだけどｗ
フエから移動するオープンバスの中で一緒になった
ベトナム3回目というオーストラリア人男性がホイアンに5日いると言った
だから、「ホイアンは2時間あれば見られると聞いたが、
5日もいったいどうやって過ごすのか？自分はミーソン遺跡に行くつもりだけど」
と聞いたら、
「ミーソンは行ったことないけれど、行って感激して帰ってきた話は
聞いたことない」だと
横にいたベトナム人女性が「石が転がってるだけ」と付け加えた
で、私はミーソン行きはやめたんだけどｗ
ダナンのチャム美術館はよかった
>>572
五行山のことかな？
自分もモトバイで行った
行ってもいいし、行かなくても損ではないと思う
574:異邦人さん
09/05/06 18:08:26 d7Sx+NJg
>>573
あなたってなんか、すごく嫌な人だね。
＞「ホイアンは2時間あれば見られると聞いたが、
＞5日もいったいどうやって過ごすのか？自分はミーソン遺跡に行くつもりだけど」
こんなこと言ったから、
＞「ミーソンは行ったことないけれど、行って感激して帰ってきた話は
＞聞いたことない」
こんないやみなこと言い返されただけなんじゃないの？
おまえが行っても理解できない場所だって意味だったのかもよ。
少なくとも私にとってホイアンは、2時間で出て行こうなんて思わず
のんびり数日過ごしたいと思わせてくれる場所だったよ。
ミーソンもとても興味深い場所で、行ってよかったと思ったしね。
575:旅行中
09/05/06 18:11:19 Ez2OBlDn
ホイアンって面白いの?
すぐ通過しちゃったよ。
今 フエね。
ベトナム南部とそれ北中部は全然違うね。
南部はフイリピン系の乗りで
すごく人が優しい感じ。
北中部は真面目な感じ。
どちらが好きかは意見の別れそう。
共通してるのは外国人価格のボッタクリ。
なんとかならんのか
誰が買っても同一値段のスーパーは高くて路面店がかなり
安いらしい。だけど、高くなっちゃう。
576:異邦人さん
09/05/06 19:02:08 ngJaEO5b
>>574
そういう風に取れたらごめんなさい
その時はホイアンに行く前で、
ガイドブック含めて複数のソースでホイアンは数時間で見られる
って見ていたから、その人にアドバイスを求めた
>>572の意見もあったからひとつの意見として書いただけ
色んな見方があっていいでしょ？
長くなりそうだったから省略したのは
ホイアンでゆっくりするのもいいよということ
自分は泊まった翌朝5時半に起きて
6時から川岸に行ったりした〈もう日はすでに高かったけど）
屋台でミークアンを朝食にしたのもいい思い出
577:異邦人さん
09/05/06 19:13:01 7Hna3Iln
誰も嫌な人だなんて思ってないから気にしなくていいよ。
578:異邦人さん
09/05/06 19:17:18 ZinAyal/
形容詞を使うときは、基本的にすべて主観での判断になることを覚えておけばいい
ホイアンは確かに小さい町だから、時間がない旅行の人にとっては
一泊で充分。 意外と南北への移動の足が少ないので、一泊することになるんじゃないかな
（ダナン泊よりは面白いでしょう）
街並みも日が沈む前後でガラッと変わるし、名物料理もある
絹製品の工場見学もあるし、ホワイトローズ作りに参加することもできる（よね？）
自分は、翌日ミーソン行って、ホイアンに戻ってすぐにフエへ移動した。
ミーソンは確かに廃墟みたいだけど、
溶けるはずのないレンガが一体化した理由などをガイドが上手に教えてくれたので
行った甲斐はそれなりにあった。
他の遺跡を散々見倒した人にとっては、無理していかなくてもいいでしょう。
579:571
09/05/06 22:14:29 ci5hjUL8
うーん、あんまり期待しないほうが良さそうだね。
ｼｮﾎﾞｰﾝ。ま、もう予約したからとりあえず行きます。
580:異邦人さん
09/05/06 22:41:29 EmN9KNrv
100％受身だったら面白くないだろうね。
歴史を調べるなり、準備していくから面白さは増す
ま、何も期待しないというんも、いい方法かも
581:異邦人さん
09/05/06 23:52:40 ngJaEO5b
>>579
盛り下げてしまってゴメン
正直な感想を待ってます
582:異邦人さん
09/05/07 00:06:50 Ad9Y5U1b
ミーソンだけに・・・
「○ないと、○する」
正解は>>571の帰国後に
583:両
09/05/07 01:31:44 rA1HGN+D
ホーチミンの７区のＮＡＭ ＳＡＩ ＧＯＮがオススメです。
最近幕張メッセや東京ビッグサイトみたいのができました。
584:異邦人さん
09/05/07 02:05:54 BPjCjq1a
いやあビーチ行ったりカフェに入り浸ったり雑貨見たり
色々あるんだろうけど、自分だったらホイアンに5日は
厳しい気がするな。その質問わかるよ。
短時間の滞在だったから焦ってどこ見るか悩んでいたんだけど
いざ着いてみると、街を歩いて一周して市場や博物館を
ゆっくり回って買い物をしたあとでも大分余裕があったので
「で、どうする…」という感じになった
行ってないから参考にならないと思うけど、ミーソン遺跡は
手あかのついていないひっそりとした遺跡の雰囲気を楽しめるならいいんじゃﾏｲｶ
チャンパ王国は一時期それなりの勢力を誇った国だろうし。
戦争で遺跡が破壊されたのだけは残念だけども…
585:異邦人さん
09/05/07 08:12:48 m3Jb0jtM
私もミーソンの廃墟のようなひっそりとした雰囲気好きです。
疲れない程度に半日で行ける手軽さも。
初めてベトナムを南北縦断する際に下調べしたときのネットでの「たいしたことない」との情報と、ちょうど中間地点での疲れもあってミーソンをスルーしたこともありましたが、昨年また縦断する機会があって立ち寄ってみたら結構よかった、、。
586:異邦人さん
09/05/07 16:52:54 NJNuyzDP
うっせぇなぁ！ どっちでもいいだろ
人それぞれだろ～が
587:異邦人さん
09/05/07 18:31:26 OVQK7fXw
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
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｜
｜
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Λ Λ ／
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～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
588:異邦人さん
09/05/07 20:58:27 qY1u3UOV
うむ。過大な期待をせずに訪れるのがポイントかもしれん。
（ベトナムの場合）
589:異邦人さん
09/05/07 23:50:28 S0cDMrsR
タンソニャット空港に着いて女子トイレに入ったらドアに
「CHU Y! ナプキンをでみ箱に入れて下さリ.」という貼り紙が貼ってあって
あぁ、ベトナムに来たんだなと実感した。
590:異邦人さん
09/05/07 23:51:50 DaXV8hvT
>>589
Anhさんこんなとこでなにしてはるんですか？
591:異邦人さん
09/05/08 01:08:51 xoTLseHj
ケサンでベトコンと戦った仲間がいた。
奴等はまだ生きてるが、彼はもういない。
彼にはサイゴンに好きな女がいた。
その女の腕に抱かれた彼の写真を
今でも持ってる。
592:異邦人さん
09/05/08 01:34:51 Hy7ElhaN
>>591
何かの唄の歌詞ですか？
593:異邦人さん
09/05/08 07:18:43 vNwfFvLl
ラップだな、こりゃ
594:異邦人さん
09/05/08 08:50:19 6u/ePzGX
演歌だろ、こりゃ
595:異邦人さん
09/05/08 13:02:32 3DtAOtmF
御詠歌？
596:異邦人さん
09/05/08 14:16:23 nlGoqbHg
ビンタン区にマクドナルドオープンしたね
597:異邦人さん
09/05/08 16:16:03 6u/ePzGX
それがどないしたん
598:異邦人さん
09/05/08 16:38:09 hn/hnHRT
マック社員だろ
599:異邦人さん
09/05/08 17:03:08 OH+/Z+qk
>>596
何年もマクド食べてないから食いてぇ～
ビンタン区の何処？The Manorの方？それともビアオムの方ww
>マック社員だろ
直営してるだろうから日本人って訳ないだろうな。
600:異邦人さん
09/05/08 17:09:26 XavUBa9U
藤甲由 の息子か？
601:異邦人さん
09/05/08 21:24:29 kwDSY5cf
ビンタン市場のトイレはすごいよね
床の排水溝めがけてオシッコしててビックリした
しかも1000ドン取られるし
602:異邦人さん
09/05/08 22:14:49 4RLYIjDl
経験代でしょ
603:異邦人さん
09/05/08 23:51:57 9sr6yWOz
お金取られる？
払った記憶ないんだけど・・・
604:異邦人さん
09/05/09 01:33:56 QmOgVnWL
そんなことより、
ゴリラが、マックをなんて略すのか当てようぜw
605:異邦人さん
09/05/09 02:12:26 m/KHbSAT
今日帰ってきた。
サパでのトレッキングとハロン湾、タムコックが良かったな～。
606:異邦人さん
09/05/09 10:25:46 ZwhH1ikr
>サパでのトレッキング
日本の田舎歩くのと変わらないな。（ｗ
607:異邦人さん
09/05/09 10:54:46 m/KHbSAT
？？
608:異邦人さん
09/05/09 11:43:17 Q5AKxQHZ
いい写真が撮りたいって言ってた人かな？
サパ、すごく良かったでしょう？
609:異邦人さん
09/05/09 12:23:44 0zugz3bF
>>608
それ、俺。
サパは良かったよー。
あそこはこれから日本での人気が上がりそうだね。
牛が農耕して、姉が妹を背負って面倒みるなんて、明治時代みたいだ。
610:異邦人さん
09/05/09 12:25:43 0zugz3bF
あと、ハノイの女性が綺麗なのにはびっくり。
日本よりもずっと良くね？
愛想いいし、胸でかい。
日本に戻ってショボーン。
611:異邦人さん
09/05/09 17:12:13 NuLZgzX5
本日朝ホーチミンから帰国
ＰＨＯ食べたがあの生野菜で腹壊したorz しかしホーチミンの交通状況酷いな 地下鉄できれば変わるかもな。
612:異邦人さん
09/05/09 18:10:16 wZytl309
バイタクとかタクシーとかシクロでも良いんだけど、気軽に使える交通が欲しいよね。
モメるのが面倒で歩いちゃう事が多かったな。
613:異邦人さん
09/05/09 19:08:01 pZukK9v9
ホーチミンは二月に行ったけれど、あのガヤガヤが好き。
来月バンコク、アユタヤに行って来ます。
614:異邦人さん
09/05/09 19:41:25 KYIXjj3I
>>610
おまえの目は節穴か？！
615:異邦人さん
09/05/09 20:50:55 bq++EjCD
>>609
中国人がウザウザ押し寄せてるのに
616:異邦人さん
09/05/09 21:12:24 4kB2WRxm
>>612
同感
中心部からチョロン行くのと同じくらいの距離を歩いたよ。
もちろん帰りはバスでスイスイ
バスはいつくるかが不明だが、路線がしっかりしてるし比較的使いやすいと思う
改札係の女の子が客に何か命令するような口調で話してるのが気になったが
617:異邦人さん
09/05/09 21:18:56 zCFGGYCM
プノンペンorシェムリからホーチミンに飛んでる格安航空ありませんか？
618:異邦人さん
09/05/09 21:50:16 NuLZgzX5
ベトナム行って改めてベトナム戦争のことをネットで調べたが結構最近の出来事なんだなと思った。
若い人達が多く今でこそ活気溢れる印象があるが、その親の世代は悲惨な歴史を生き抜き、今のホーチミンみたいな町があると思うとなんか切なくなってくる。まぁ日本もそうやって同じ道を歩んできたんだけれど。
619:異邦人さん
09/05/09 21:55:02 CSl9Q2OJ
セオムのおじさんとカタコト英語で喋ってて、おじさんが「もう町は
見て回った？案内しよっか？」と言うので「I already・・・」と
言いかけたら「I'm old boy, too. How old are you？」と言って来やがった
old ladyだと思われたのね(☆｀Д´)
それはさておき、ベトナムの人ってよく歳聞いてくるよね、余計なお世話だっちゅーの
620:異邦人さん
09/05/09 21:58:20 MYm14Ds6
>>617
ないでしょ。ベトナムエアラインのみじゃね？
旅行者通したら３００ドルちょいした＠４月初旬
直接ベトナム航空で買ったら安くなるのかな？
621:異邦人さん
09/05/09 22:28:20 lz+AGW2/
>>614
えー？
622:異邦人さん
09/05/09 22:40:49 G28hAKtM
>>620
ホーチミン-プノンペンの片道は$120だったよ。
払い戻し可能のノーマル運賃。(VN)
HCM空港で入国するために正規運賃で購入してイミグレ通過したら即リファンドした。
623:異邦人さん
09/05/09 22:46:23 Lq3bMrK4
>>617
参考にはならないかもしれないけれど
ベトナム航空のオンライン予約で
ダナンーホーチミン間のエコノミーの中での最上ランクで
3月に4月の分を買って6000円ぐらいだった
>>605
サパに行った人裏山
その場合は北ベトナムだけに限るしかないだろうな
624:異邦人さん
09/05/09 23:02:08 f4IjSl4L
私は、ホーチミン・ダナンとフエ・ホーチミン で150ドルくらいでした。
４月の初旬です
625:異邦人さん
09/05/09 23:05:28 Ag47ep8/
>>519
おばちゃん怒らないで、大目に見てあげてｗ
626:異邦人さん
09/05/09 23:11:35 Lq3bMrK4
>>622
>>624
どこで買った？現地の旅行会社？
627:624
09/05/09 23:30:56 Yj3mFNrz
現地のＴＮＫトラベルで＠ホーチミン
店長っぽい人はいい感じの人だった
念のため、ベトナム航空のオフィスで買う値段と比べた方がいいかもよ
628:異邦人さん
09/05/09 23:36:02 G28hAKtM
>>626
バンコクからHCM空港に片道で飛んできたら
「出国のチケット持ってないなら入国はさせない！」
とイミグレ係官に言われ、行く予定は全くないけど
やむなくVN航空の発券カウンターで現金払いで買った。
おそらくその$120がホーチミン-プノンペンの正規運賃。
そのチケット見せてイミグレを通過したら発券したカウンターで
即払い戻した。
629:異邦人さん
09/05/10 02:02:48 QNWG/2VE
>>627
>>628
㌧！
630:異邦人さん
09/05/10 10:25:37 ceJUdJ0g
入出国カード、ハンコは押してくれたけど
回収されず持って帰ってきた。
他の人もイミグレでハンコ押して返されてた。
帰りはハンコすら押されず返された。
ホーチミンっていつもこうなの？
631:異邦人さん
09/05/10 11:28:55 DmOjRm+g
>>619
確かによく聞かれた
向こうからは異常に若く見えるみたいだったが
632:異邦人さん
09/05/10 12:00:26 LICtxGzU
ボッタクリが多くて、
ベトナムのイメージはかなり下がった。
タクシーとか6割ぐらいはボッタくるよね。
高速メーターとか、メーター無視で料金ふっかけとか。
取り締まらない政府の無能さにも呆れる。
当分の間、発展は無理な国だと思う。
633:異邦人さん
09/05/10 13:11:20 WmnNCQKF
確かにそうだが、途上国が先進国の観光客から多めに金を取って何が悪い？
という考えはわからないでもない。
逆の立場ならそうするだろう。
ただし、相手が不愉快になるようなだましかたをしてもイメージを悪くするだけだ
ま、短期滞在で実際の値段がわからんうちは、
こっちが納得できる金額まで交渉すればいい
アジアは特にそういう余計なことに気を使う場所だ
634:異邦人さん
09/05/10 14:30:00 3EnnMhdE
>>633
外国人運賃を少し前まで取ってた国だからな。
しかし、不愉快だ。
635:異邦人さん
09/05/10 15:02:48 JQ7Fx7W8
世界で一番根性が悪いって言われてるんでしょ
なかなか貰おうったって貰えない栄誉だよそれってｗ
636:異邦人さん
09/05/10 15:47:22 hZlfYywX
>>630
先日行ったけど、帰り出国のハンコは押されて返されたよ
いずれにせよ、あの出入国カードを返す国なんて他にあるのか
637:異邦人さん
09/05/10 16:53:58 YeR+f7sG
社会主義の国はだいたいそうでしょ。
キューバもそう
外人に兌換ペソ使わせてる
638:異邦人さん
09/05/10 22:11:32 qxQ2bC4A
ソ連行ったときもそうだった
639:異邦人さん
09/05/10 23:19:57 zvREWJm/
ホテルをチェックアウトして
飛行機が夜の12時発なので
荷物をどこかに預けてその日は遊びたいのですが、
ホーチミンにはいわゆる
コインロッカー的なものはあるでしょうか？
保管したいものは衣類とかその程度のものです。
本当はパスポートとか入れたいですが
ベトナムのコインロッカーにパスポート入れとくのも
不安ですし。。。持ち歩くのも不安なので微妙なところですが・・
みなさんはどうされてますか？
やはり前日宿泊したホテルでお願いしてますか？
私、英語が全然なもので・・
ホテルでうまく交渉できるかどうか・・・
どなたかお知恵を拝借させてください
640:異邦人さん
09/05/10 23:24:55 CKGIH/s/
>>639
普通は泊まったホテルで預かってもらえるよ。
飛行機のチケットみせて出発時間指させば察してもらえる。
641:異邦人さん
09/05/10 23:27:40 nIPqRhLz
>>639
タクシーチャーターしてトランクで保管
642:異邦人さん
09/05/10 23:29:06 af9DJy3c
先週ノイバイ空港から帰国時、出入国カード返されました。 アメリカの様にカードは搭乗口で回収かなと思ったが回収されず帰国しました。
643:異邦人さん
09/05/10 23:41:02 p6+smFXz
くっじゅう きーぷ まいばげっじ ぷりーず
644:異邦人さん
09/05/10 23:45:35 zvREWJm/
みなさん即レスありがとうございます。
やはり、ホテルに預ける事にします
その場合パスポートもあずけちゃて平気でしょうか？
泊まるホテルのグレード次第ですか？
4☆程度のホテルにしようと思うのですが。
645:異邦人さん
09/05/11 00:02:33 e6g/Z+fZ
てか、現地でホテル代清算の時
ホテルはチェックイン時にパスポートを要求して
チェックアウトまで〈金払うまでということか）返してくれなかった
もうそれでいいのか心配する余地さえ与えられなかったｗ
ま、心配だと思うならおなかの周りにでも巻いておくとか
646:異邦人さん
09/05/11 00:17:12 tLDtuK16
ベトナムの基本的なルールでしょ。
でも、一度、チェック前に両替する必要があって、
銀行でパスポート要求されて、ホテルに取りに帰るはめになった
（町中の銀行で両替するの久々だったし）
そういうときは当然ちゃんと返してくれるよ。
647:異邦人さん
09/05/11 08:24:03 D+uSqeXv
>>645
七割のホテルはそうだね。
もしくはクレカかデポジット。
648:極端だなあ
09/05/11 11:23:52 rx3sFpeY
ベトナム人の友達がたくさんできた。
お店で 皆の分お金を払おうとすると怒られます。
時々しか払わせてくれない。皆すごい年下なのに。
友達だから、ダメーだって
日本にも今は無い事 すごい素敵ですね。
その反面、商売人になると酷いです。
私が買い物をする。===>20%アップぐらい
ベトナム人がいつもの様に買い物をするが隣に私===>10%アップぐらい
友達は怒ってますが、じゃあ売らない だって。
何とかならんのかーい。
649:異邦人さん
09/05/11 11:39:00 TW8XrsCk
割り勘をきっちりする文化なんて元から日本にないだろ
650:異邦人さん
09/05/11 13:09:43 hZO1loYr
少なくとも、サイゴンでもパークハイアットとかシェラトンとかでは、パスポートを
預かることはないよ。
もちろん、呈示は求められるけど。
651:異邦人さん
09/05/11 15:02:13 e6g/Z+fZ
安ホテルだったしｗ
でも、ネット予約･決済していた所はすぐ返してくれたかも
ホテル代を二重請求されないか心配だったけど
そんなことはさすがになかった
ハノイのホテルはオープンツアーの迎えが来た時
パスポートはちゃんと持ってるね、と言ってくれたしｗ
652:異邦人さん
09/05/11 18:15:40 bbylCx09
>>648
いい友達ができてよかったですね。
たとえ一時的でも友達ができればうれしいけど、
どこまで信用していいのかわからない人たちからもらったものを口にするのは
どこか抵抗がある。
いつどこで睡眠薬とか入れられるかわからないし。
デタムの有名なミニホテルにも、人のいいフロントの人にいきなりコーヒー
おごってもらい、夜遅くまでダベってた（お互い暇だったから）
そんなホテルでも、荷物を預けていると案の定開けられた形跡があった
653:異邦人さん
09/05/11 23:19:17 gWCFn67c
ホーチミンの電線すごいことになってるね
あれじゃしょっちゅう停電するのも仕方ないね
654:異邦人さん
09/05/11 23:43:34 8ahS0SV+
確かにベトナムは他の国に比べて「パスポート預けて」といわれる確率が高いな。
655:異邦人さん
09/05/12 00:10:44 9qsGf5K2
それで空港まで送るガイドがパスポート確認しろってうるさく言ってきたのか。
自分は預けてって言われても断固拒否するけどな。宿代先払いで済むなら先に払うわ。
656:異邦人さん
09/05/12 00:17:38 cQ/AJXU3
先払いすればいい話だと思うけどね。
ま、どんな法律があるのか知らないけど、預けっぱなしにしなくてもいいホテルが
あるなら、がちがちの法律でもないでしょう
657:異邦人さん
09/05/12 01:54:28 yvPrwYLi
前スレで道路横断中にカメラひったくられてファビョッてた人。
mixi内で見つけたYO。
バリ島コミュで時々名前見かけていたから、表裏が見られた。笑える。
658:異邦人さん
09/05/12 17:18:04 kta8214n
パスポートはデポジットの意味もあるのだろうが、社会主義国としての公安
当局に対する届けとか関係あるのかな？
預けっぱなしにしないホテルはパスポートのコピーとってるよね。
昔、東ドイツとかチェコスロヴァキアとか行ったときは、パスポート預けて、
所管の警察のハンコまで押されて戻ってきたのを思い出したもので。
659:異邦人さん
09/05/12 17:31:13 UUddf/m8
オジサマの体験は貴重でございます
660:異邦人さん
09/05/13 00:34:17 LDnIiAov
>>657
あのひつこいお馬鹿さんか。なんかなつかしいな。
見てみたいから誰か招待してくれ。
661:異邦人さん
09/05/13 01:28:48 G/xsXKoS
>>658
> パスポートはデポジットの意味もあるのだろうが、社会主義国としての公安
> 当局に対する届けとか関係あるのかな？
ある、届けないと宿が営業取り消しになる。
662:異邦人さん
09/05/13 08:28:30 lJ1O3JHt
俺は旅行前に保険を掛けといたけどな。
結果、盗まれることは無かった。
663:異邦人さん
09/05/13 09:44:20 tTgc3Ok2
>>661
658だが、ありがと。やはりそうなのか。
ベトナムにはじめて行ったのは10年前だが、社会主義国としてもっと厳格な
入国審査を期待（？）していたけど、それほどではなかったのに拍子抜けした
記憶が。
>>659
悪いが、オバサンw
664:とんでもねー事 知っちまった
09/05/13 10:32:08 JwVOijTS
とんでもねー事 知っちまった.
665:とんでもねー事 知っちまった
09/05/13 10:45:17 JwVOijTS
昨日の為替レート 1円=182。27(MAX183ぐらいかなあ)
シンカフェレート 1円=170のはず(変わったかも?)
両替商 1円=178
1万円=1780000ドンなら替えてあげるよ と言う人達。
ホテルのスタッフ。
ネットカフェのスタッフ。
その他大勢
怪しい。
しかし場所を教えてくれない。
探してみた。
闇の両替商 1円=TONDEMONE ドンでした。
ちょっぴりジンバブエです。
666:異邦人さん
09/05/13 11:13:57 0neuoyaG
ホーチミンもハノイも８年前に行ったっきり。当時はまだ、ビルもほとんど建ってなかったし、モールや百貨店みたいな所もなかった。街にバイクと人は溢れて活気はあったけど、まだまだこれからという印象だった。
今はどう？変わった？
667:異邦人さん
09/05/13 13:32:25 BsRvgZpS
>>666
買い物すると、カゴじゃなくビニール袋になった
668:異邦人さん
09/05/13 13:36:08 +tD6CJj7
>>666
サークルＫで買い物したらキャンペーンかなんかでボールペンくれた
669:異邦人さん
09/05/13 13:53:10 5AiGOfZP
ホーチミンの銀行で130ドルの現金を両替して渡された札束をカウンターで数えてたら
「大丈夫よ。こっちでも何度も数えるから」と言われた。
確かに何度も再勘してるのを見てたのでそのままもらって帰ると
200ドル分のベトナムドンだったｗ
670:異邦人さん
09/05/13 15:08:34 bFrZ8OVc
>>666
私も8年前に初ホーチミンで、昨年末2度目のホーチミンに行ったけど、
ブランドショップが随分できてるのにビックリした。
あと、シクロがほとんどいなくなってたことかなぁ。ドンコイ通りは、
歩道や店が小奇麗になってた気がする。
>>667さんのカゴの件も、たしかにそうだ。全然気が付かなかった。
671:異邦人さん
09/05/13 20:01:18 rkepMk5K
>>666
な、なんと、ベンタイン市場前のロータリーに
バスターミナルが！！！！！！
672:異邦人さん
09/05/13 22:08:38 VD7euuT4
ビルがほとんど建ってないってどんな感じ？
今年の４月初ベトナムだったけど
ホーチミンは都会って感じだった
今世紀に入ってずいぶん変わったってこと？
以前の街を知っている人裏山
でも、ハノイはきっとそんなに変わっていないはず
673:異邦人さん
09/05/14 00:40:14 7ZVUepNR
>>666
4月に初ベトナムでハノイに行った。
確かにビルは少なかったけど、あちこちに建設予定の看板があった。
たぶん、ここ数年のうちに激変すると思う。
ただ、ドーナッツ化現象になるんじゃないかな。市街地はそのままで、郊外が大発展をとげる。
交通網が整備されたら、物価も高くなるんだろうな。
674:異邦人さん
09/05/14 01:39:58 mW9JedSn
うお！オレも４月にベトナム行ってきた。
思ってたほど日本人いなかったね。いや別にいても関わらないが。
ベトナムブームとかって言ってたのは５年程前の話かな？
675:異邦人さん
09/05/14 02:58:12 BJ0eh/ZZ
ここ一年でコンビニ増えたのが便利すぎてヤバイね。旅行者レベルだと、
滞在中の酒など、スーパーに買いだし行く必要が無くなってしまった。
あとはあまり変わらず、物価だけが騰がりまくりだけど、\レートが違いすぎて
ちょいと失礼というかラッキーかもしれない。
あとホテルは以前のように取れないことが無くなって、少し払えば良い部屋が余裕で
余ってるようです。
676:異邦人さん
09/05/14 04:31:31 JKo+Anxo
サイゴントレードセンターの屋上に喫茶店あって、そこから見る夜景は綺麗だった。
日本では見られない色で、ホーチミンを一望できる。
ただコーヒーの味は…
677:異邦人さん
09/05/14 14:00:32 juxRTrzj
ええっ コーヒー美味しくないのー?
20歳ぐらいの女の子たちに聞いてみた。
カフェショップしようよ。
資金はおれが出す。
仕事する人は別に雇う。
時々 店のお手伝いをして欲しい。(お花係)
うーん、学校忙しいからー 無理。
私も勉強しなくちゃならないからー。
私もダメー。
うまくいきませんでしたー。
やっぱ、まずいのかなー。
砂糖減らして、水で薄めると美味しいよ。
一杯4000ドン~というのがきびしいね。
678:異邦人さん
09/05/14 20:55:44 z4zj4nhE
>>677
3月にハノイでコーヒー飲んだ時にミルクの入った缶コーヒーの味がした。
ベトナムはコーヒー豆の輸出が盛んだがほとんどがインスタントコーヒーや缶コーヒー用とあとで知って納得した。
679:異邦人さん
09/05/14 23:23:16 7ZVUepNR
>>678
ハワイで売ってるフレーバーコーヒーみたいな感じと思えば、抵抗なく飲める。
お土産用に大量に買い込んで来た。結構、好評。
680:異邦人さん
09/05/14 23:51:09 LaZnW/K6
氷入りのコーヒーは作ってるとこ見て驚いたが、
そら、濃いはずだわな
あせってゴクゴク飲むんじゃなくて、氷が溶け始めてからが
味わいどき
681:異邦人さん
09/05/15 01:15:53 B49WFr0Z
>>633
別に先進国からのみ高くとってるわけではない。隣国カンボジアの旅行者も外人料金をチャージされてた。
（ベトナム系アメリカとか喋れる人は見分けがつかんのか国内料金）
こういう差別的な価格体系持ってたらWTO加盟なんてできないだろう。
682:異邦人さん
09/05/15 01:20:25 B49WFr0Z
>>653
今年から政府が対策に乗り出すとか新聞に乗ってたよ
683:異邦人さん
09/05/15 08:10:30 aK7bPZEp
>>681
多かれ少なかれ、どこでもやってるんだよ、こうしんこくでは
アラブの絨毯やなんかだと、外国料金も何段階にも分かれてる
ブラジル人とモロッコに行った時、店員が言ってた
684:異邦人さん
09/05/15 19:08:27 G+t9hHhj
ベトナム国内の航空運賃
笛 ホーチミンで38ドルです。
ホテルで手配してもらうと50ドルくらいらしい。
685:異邦人さん
09/05/15 19:41:50 4jd6btz5
鉄道(硬臥最上段)とほぼ同じくらいだね
686:異邦人さん
09/05/15 21:12:01 IAE7PFQ/
ハノイ、ホーチミンは100ドル。
空港カウンターで予約。
687:異邦人さん
09/05/15 22:58:57 wpXWZ7qa
NHKでホーチミン、やってるよ！age
688:異邦人さん
09/05/15 23:45:30 HgMGLKr4
>>686 ひゃ ひゃ ひゃくどるううう
ベトナム人に頼むと安くなるのか?
689:異邦人さん
09/05/16 11:32:35 wGVqG80c
＞確かにビルは少なかったけど、あちこちに建設予定の看板があった。
そのままずっと予定のままの悪寒
690:異邦人さん
09/05/16 22:01:50 0A5CiyKj
>>687
やっぱりホーチミンいいな～
また行きたいよ～
691:異邦人さん
09/05/16 22:51:37 tPGplzyl
ライスペーパーを鬼のように買い込んできた。
旅行から帰ってきてから、春巻きばかり作り続けてるが
無くならねーーーー 揚げ春巻き、自分で作っても簡単だし、かなりうまい。
692:異邦人さん
09/05/16 23:23:21 LkTe4h+Z
こないだもライスペーパーを大量に買い込んだという書き込みを見たような…
デジャヴ？
693:異邦人さん
09/05/17 04:36:30 IzmRORvr
円高進んでも何故かレートあまりよくならんな
694:異邦人さん
09/05/17 09:02:56 BQZgJNdu
んなことないだろ、ヴィエトコン航空のサイトから買えば、
ハノイサイゴンは、90万丼だから、50ドルくらいでしょ。
695:異邦人さん
09/05/17 09:20:34 BQZgJNdu
サイト見たら英語だと運賃が5種類くらいに分かれてるが、ヴィエト語だと
一番安いスーパーセイバー料金しか書いてない。
それによると、ホーチミン笛は50万丼だから27ドルくらいですよ。
ハノイ笛も同じ50万どん。
696:異邦人さん
09/05/17 12:23:12 ABaykFZB
なんか牛丼食べたくなってきた…
誰かサブリミナル効果を使った？
697:異邦人さん
09/05/17 14:41:28 ktoOXTj6
NHKでハノイ
698:異邦人さん
09/05/17 15:01:19 U9rb1koT
>>697
ありがとう。みたよ。
699:異邦人さん
09/05/17 19:32:56 zOPKjQ6t
NHKのレポお願いします＞＜;
700:異邦人さん
09/05/17 19:34:56 ZI/cbm9w
ホーチミンにある爆弾アイス（？）だっけ
あれ美味しかったなぁ ホント ベトナムの食べ物って「自然」って
感じがする。また行って食べたいなぁ
でも ダナンの鰻料理の小さな飲食店に行った後
腹壊してホテルドクターの世話になったっけ
帰国して診察受けたら「胃腸炎」と言われたけど。。。。
旅先でやられたのは 後にも先にも ダナンの鰻だけ････
701:異邦人さん
09/05/17 20:13:20 IXLAVrlR
あの程度のアイスが美味しいなんて、普段よっぽど美味しいもの食べてないのだろうね。
702:異邦人さん
09/05/17 21:04:33 3NiN0f5n
不味くはないが、高いんだよ
日本でハーゲンダッツ食う方がマシ
ベンタインロータリーにある、台湾ドリンクの店には２回も行ってしまった。
一つ（750サイズ）買ったら、ハーフサイズもついてきた
脱脂粉乳のような味は台湾で買うのと同じ味
あの安っぽい味が好きだ
703:異邦人さん
09/05/17 23:09:21 YDnJM9Qt
ベトナムにも絶対新型インフル患者いるよなぁ。
704:異邦人さん
09/05/17 23:58:04 zj12snt0
>>699
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
俺も見逃した。見たかったなぁ。
705:異邦人さん
09/05/18 00:37:07 bakezFJZ
>>704
何回目かの再放送。
706:699
09/05/18 19:23:29 ZvrnIgof
>704
ありがとう！
>705
再度の再放送期待ageｗ
707:異邦人さん
09/05/18 20:45:49 gmNgcATV
ハノイとホーチミン、どちらがいい？
ホーチミンは行ったことあるのだが、
今度ハノイに３泊くらいで行こうか迷ってる。
ハノイがそれほど魅力的でないならば、
ベトナム再訪はやめて別の国にするかも。
ハロン湾はテレビなんかでよく目にするから
それほど感動はないかもなんて思ってるんだけど、
どんなもんでしょ？
708:異邦人さん
09/05/18 21:18:10 iL03SGp7
ハロン湾、タムコック、サパ
みんないいところだ。
709:異邦人さん
09/05/18 21:44:34 54iiZUt1
ハロン湾結構良かった
小舟で行く洞窟の先のビーチみたいなところとか
710:異邦人さん
09/05/18 21:56:34 YaaZ3ymy
ええっ！ハロン湾良かったって････
松島とかと変わらんかったけどな。
711:異邦人さん
09/05/18 22:25:54 U99iJJX2
ハノイに複数日行くならハロン湾は抑えといた方が良いと思うけど
行ったからスゲー感動するって訳でもないと思う。
所詮は景色だから、中には絵ハガキで十分という人もいるかも知れない。
１日掛かりになっちゃうしね。
ハノイはホーチミンより落ち着いてるかな。
他に気になる国があるなら、自分なら違う国を選ぶと思う。
やっぱ国の違いを見たいし、訪問国数も増やしたい。
ホーチミンをスゲー気に入ったなら、ハノイに行くのもアリかも知れん。
712:異邦人さん
09/05/18 23:14:35 c2DgUs+l
ハノイ三泊のよていです。市内観光やハロン湾クルーズにお勧めのツアー会社を教えてください。二人なので専用車プラン希望です。
713:異邦人さん
09/05/18 23:22:45 pepi97ZO
>>710
天気によるね
曇ってると、わりと詰まらない
714:異邦人さん
09/05/18 23:42:16 U99iJJX2
予算は？
715:異邦人さん
09/05/18 23:44:14 wse/ibTP
ベトナム人裕福になって香港の人のような外見になってきたな
＞女
一方男は相変わらずださく、太って中国人のようになってきた
716:異邦人さん
09/05/18 23:50:41 RPsP1NXK
香港人を舐めすぎ
717:異邦人さん
09/05/18 23:52:49 wse/ibTP
いや舐めてない
言い意味でも悪い意味でもってことよ
718:異邦人さん
09/05/18 23:56:16 wse/ibTP
あと悪い意味でだけど、ハンケツ多すぎて汚いｗ
719:異邦人さん
09/05/19 00:46:43 XMktgjvn
それはしかたねーな
カンボジアでだが、テレビで見る大島くらいケツ出た状態でバイク乗ってた女も見た
日本ではウンコ座りした女のハンケツ
欧米では酔っぱらった女のハンケツ
720:異邦人さん
09/05/19 00:59:09 FGg28oH3
それはそうと今日はホーチミン主席の誕生日ジャマイカ(ﾟдﾟ)
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
721:異邦人さん
09/05/19 03:13:54 0tzI58m9
>>711
4月に行ったんだけど、ハノイすごくいいと思います
アジアの街がどんどん小奇麗になっていくけど、
ここはちょっと汚くてちょっと貧しげな古い町並みが残っている
アジア好きにはたまらないと思うんだけど
それにホーチミンのような都会ではないから
人が街に対して大きく見えてよく観察できる
ホーチミンは道路が広く、建物も高く
何より交通量と喧騒がすごすぎて人間の印象が薄かった
ハロン湾はハノイ旅行では必須ともいえるけど、
自分が行ったのはホテルで申し込んだ1日ツアーで
天気もいまひとつだったこともあって
以前行った桂林ほどの感動はなかった
そういえばミーソン遺跡に行った人は帰ってきたのかな？
722:異邦人さん
09/05/19 05:48:27 fs/GLiBm
歴史好きならハノイ。
ホーチミン廟とか軍事博物館とかホアロー収容所とか旧市街がお勧め。
ホアローにはマケインの軍服が晒し者にされてて面白い。
一般なベトナム観光したいんだったらホーチミン。
723:異邦人さん
09/05/19 09:11:30 R2Sb9zTB
ハロン湾はハノイ旅行では必須ともいえるけど、
自分が行ったのはホテルで申し込んだ1日ツアーで
天気もいまひとつだったこともあって
以前行った天草ほどの感動はなかった
724:異邦人さん
09/05/19 09:53:32 bYUE5eNx
女の子好きならハノイ。
可愛くて愛想がいいよ、金持ち旅行者にはね。
725:異邦人さん
09/05/19 10:28:36 ZBt33srI
ハロン湾に対する印象はどうしても天気に左右されるね。
まったりと船の上で海鮮料理を食べながらぼーっとするのが楽しい。
ハノイは観光見物と言う点では、ホーチミンよりいっぱいみどころがあると思う。
726:異邦人さん
09/05/19 11:40:02 HO4xhuZv
>>723
ハロンは海水が濁っててイマイチだったわ、
同じく石灰奇岩で有名なクラビの方が感動がでかかったなぁ、
ハロンの島の数は凄かったけどね。
クルーズ船で会ったタイ人と話してたら、
3倍のチケット代払っていたことを知って、
スゲー不愉快だったわｗ
727:異邦人さん
09/05/19 12:59:23 o0gyHOEq
ベンタン市場。においが強烈だった。
人混みでバイクも通ってたし、圧倒された覚えがある。
シクロのおっさんに日本語で話しかけられてなんか怖かった。しかし、ホテルの朝食とフロントの人に勧められたレストランでの夕食が格別だった。
おみやげやの店員が親戚のおばさん似で気軽に声掛けてきくれた。ボケ＆ツッコミみたいな言葉のやりとりになって何だか楽しかった。
今度はハノイ方面に妹と行ってみたいな♪
728:異邦人さん
09/05/19 20:15:07 A3ls4erp
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
729:異邦人さん
09/05/20 17:04:49 tSQOUeOL
夏至という映画を見たら
ベトナム人も屋台の箸の先をナプキンで軽く拭いていたｗ
730:異邦人さん
09/05/20 17:28:45 AhKfurIr
屋台なら普通拭く
拭かない人も居るが、日本人は拭いた方が良いよ
拭くことに抵抗がある人も居るだろうけど、
そういう店や他人の目を気にする日本的感性は棄てた方が良い。
夏至はチト越僑お洒落ムービーでアレだがな
731:異邦人さん
09/05/20 17:50:42 oseWHZ/A
ハロン湾は最初は驚いたけど、一瞬であきた、というか見慣れた。
それよりハノイに帰る車で助手席に乗ったんだけど、ドライバーがすごいスピード出してる中
ジジババや子供が突然道路に飛び出して来ては避け、を繰り返してて
スリル満点でゲーセンにいるみたいで楽しかったｗ
732:異邦人さん
09/05/20 18:06:10 TK36j9XB
>>731
だいたい、島国で変化に富む海岸線を持つ日本には
ハロン湾なみのかそれ以上の風景が沢山あるものな。
瀬戸内海、九十九、、
733:異邦人さん
09/05/20 18:08:04 tSQOUeOL
オープンカーで夜中移動した時
客は眠っているというのに
運転手がどんな小さい障害に対しても
けたたましいクラクションを鳴らしていた
ハノイの旧市街の歩道はバイク置き場と
住民が椅子だのを出して飲食する生活の場と化して
歩道の役目を果たさず、旅行者は仕方なく、
車道と歩道の際を歩くことになる
そんなこんなを観察するのも楽しい
734:異邦人さん
09/05/20 21:23:29 t3OP0Smv
ハロン湾はハノイ旅行では必須ともいえるけど、
自分が行ったのはホテルで申し込んだ1日ツアーで
天気もいまひとつだったこともあって
以前行った伊勢志摩ほどの感動はなかった
735:異邦人さん
09/05/20 21:34:48 F4SnCjRC
島国の日本人にはハロン湾は船上での海鮮料理が非日常で目玉かも。でもハロン湾ツアーの最大の見せ場は往復の抜きつ抜かれつのスリルにあるかも。
736:異邦人さん
09/05/20 21:53:40 ywKpP2ux
ハロン湾酔った。
海鮮料理を魚の餌に撒いてしまいますた。
737:異邦人さん
09/05/20 21:57:59 YvOi0lhy
>運転手がどんな小さい障害に対しても
>けたたましいクラクションを鳴らしていた
あー、これ分かる。
ちょっと前の車の速度が遅いとすぐにクラクション鳴らすし。
街中のバイクもわけも分からずクラクション鳴らしまくりだし。
738:異邦人さん
09/05/20 21:59:05 ZhD6ym84
15USDの日帰りツアーだったから 炭水化物と野菜ばかりだった
739:異邦人さん
09/05/20 23:46:01 tJEYCS3i
>>735
あの道半端じゃねーよな、おれはハノイからバイク借りて行ったんだけど、
対抗車が三重追い越しかけて来て、逃げ場ねーってぇの。
歩道にはチャリンコが走ってるし。
ネパールで慣らしたつもりだったが、久々にビビったわ。
ハイフォンまでの道はハイウェイで楽勝だったんだけどね。
740:異邦人さん
09/05/20 23:56:14 /4qSRF6E
>712
貸切の船に乗ってると
ガイドさんが突然絵葉書売りになったりする
それまで親しくしてたから断りにくいし
相変わらず商魂逞しいなあ
741:異邦人さん
09/05/20 23:56:59 /X2gS/R0
ハノイだったらホアルータムコック日帰りもいいよ
タムコックで手漕ぎ(足漕ぎ)ボートで景色見るのがゆったりしてるし
折り返し地点で漕ぎ手に高いジュース奢っとけば土産もの攻撃からも開放される
742:異邦人さん
09/05/21 00:00:48 1SObHAnd
>>741
こっちの方が日本にはない風景で面白かった。
下船するときチップ攻勢があるけど
743:異邦人さん
09/05/21 00:08:22 PbLNCp4F
みんな、たかりに苦労させられてるねぇｗ
日に一回は不愉快な思いするもんな。
食堂の子供に日本のチョコレートあげて遊んでたら、
支払いの時、小銭足りなくて、
おまけしてくれたこともあったなぁ。
744:異邦人さん
09/05/21 00:38:59 4CKyk9PH
ホイアン － ダナン に乗ったバスは南北移動にも使われるバスのため
バスの中に２段ベッドがいくつも並んだもので、イスはゼロ
今迄に乗った夜行バスは、いいものならイスが限りなく平行にまで倒れるものだった
だから、あんなバスは初体験だった
ただし、上に書かれているように、事あるごとにクラクションを鳴らして
あんなので夜間寝れるのだろうか、と客の疲れがたまることが心配になってしまった
745:異邦人さん
09/05/21 00:42:45 QGYQbcwJ
クロレッツ売りの餓鬼から買ってやるの逃してしまった
３回くらい断って最後に買ってあげるつもりだったんだが、
最終日に遭遇したものの、公安見て逃げていってしまったんだよな。
746:異邦人さん
09/05/21 02:33:06 7O9XNfYb
>>738
それをいうなら、ホーチミン市から行った
シ○カフェのメコン川クルーズの昼食は質素だった
その場で追加料金を払えば魚や生春巻きが出てくるけど、
それを頼まなければ
ネム〈冷めていたけど味はまあまあだった）と豚肉の焼いたのにご飯
野菜はスープにちょろっと浮かんだもので取れってかｗ
１０ＵＳドルのツアーだから仕方ないか
内容はそれなりに盛りだくさんだったし
747:異邦人さん
09/05/21 05:58:19 xl+qGoSc
>>735
ライトを激しくチカチカさせてのパッシングとか、日本では一発アウトな
追い越しテクを堪能したりな。
自分が行った時はこれにプラスして、田んぼに突っ込んだ事故車を二台見た。
748:異邦人さん
09/05/21 22:22:25 fm46XdQl
あの追い越しは抜かれた車が入れてあげるから成立してるんやろなあ。しかしハロン湾への道で学んだことはバイクでブタを運べることやったなあ。
749:異邦人さん
09/05/21 22:29:12 oxSMqwe5
しかも２頭ｗｗ
テレビで見たのだが、四足動物がひっくり返されて
普段あり得ない姿勢になると、動きが止まるらしい
催眠術にかかったように動かなくなるウサギや、
毛を刈られる時の羊も同じなんだって
ブタもそれでバイクの荷台にくくりつけられても暴れないんだろうか？
750:異邦人さん
09/05/23 01:29:25 VvalKIl7
モックバイのカジノってどう行けばいいの？
プノンペン逝きのバスで、途中下車はできるみたいだけど、逆は無理みたい
だったので断念した。
ベトナム人の富裕層向けみたいだから、バスなんかで行く人はいないのかな？
751:異邦人さん
09/05/23 21:55:38 st5SsbT1
ドーソンで我慢しとけ
752:異邦人さん
09/05/23 23:50:57 Y7wzUVJn
ハノイの魅力って何？
ホーチミン廟とかあまりひかれないのですが、
どうでしょうか。
ホーチミン市には行ったことがあります。
753:異邦人さん
09/05/24 00:36:24 XLSSBAkf
>>752
ハノイしか行ったことないので、比較のしようがないのですが・・・。
ホーチミンの魅力って、何ですか？
754:異邦人さん
09/05/24 02:36:41 9ND7Av1A
ハノイ→薄汚い感じで情緒あるアジアな街並み
ホーチミン→フランス植民地時代の建造物とチョロン地区
755:異邦人さん
09/05/24 03:05:02 kzlIrlfx
少し落ち着いたら行きたいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
756:異邦人さん
09/05/24 03:11:19 W35lD4Oz
キルゴアｗ
757:異邦人さん
09/05/24 08:56:37 GQaAWhyK
ホーチミン廟に行く前は時間や持ち物など規制が多いし言葉は悪いが本人の意に反して死体を見せて悪趣味なって思ったが、実際行ってみると歴史上の人物を間近で見れたっていう感動を覚えた。歴史に興味があるなら是非ハノイはおすすめ。
758:異邦人さん
09/05/24 19:30:25 wKRrH2ZT
>>755
わりと落ち着いてるよ。
759:異邦人さん
09/05/24 20:58:46 PU+9d18k
ホーチミン、今どのくらい暑いですか？
760:異邦人さん
09/05/24 21:52:19 3lOkUznq
ホーチミンの人からハノイ人は性格悪い人が多いって聞いたけど本当？
761:異邦人さん
09/05/24 22:04:22 jFomP8Dt
>>757
逆に歴史に興味ない人の場合、ハノイはつまらない？
庶民の生活を垣間見たりできるような、
場所はハノイにはありますか？
762:異邦人さん
09/05/24 22:29:46 GQaAWhyK
歴史に興味がなくても日本では見れないような中国やフランスなどの異文化の融合やベトナム戦争関連も見れるから自然と興味がわくはず。
庶民の生活ならドンスアン市場近辺。カエルや雷魚など面白い食材がみれるし活気を感じれる。
763:異邦人さん
09/05/24 22:40:52 kCI2F4LC
ベトナムは欧州志向が強いみたいだな
といっても、ベトナム人が着てるのは偽ブランドものだけど
764:異邦人さん
09/05/24 22:53:42 ZW/Cj0iJ
>>761
旧市街行けば見られるよ
765:異邦人さん
09/05/25 02:19:47 /5Y5HVu+
>>760
ハノイの方がさっぱりしててしつこくないかな
先日久しぶりにホーチミンのTaxデパートで買い物しようと思ったんだが、
大半の店が愛想無いのは相変わらずとしても、ボッタクリの店が多いねえ。
以前は定価？で安心して変える印象だったのに、あれじゃ市場とかわらんなあ
766:異邦人さん
09/05/25 02:25:05 rTz7vw/+
骨の髄までボッタクリ気質のベトナム人に、
定価販売しろだなんて土台無理な話。
相場しらなきゃ、ベトナム人同士でもボるらしいじゃん？
767:異邦人さん
09/05/25 02:30:42 /5Y5HVu+
嘘まで付いてボッタクルからなあ
結局負けないから買えなかった。というか良い値があまりに高くて値引きしてもトンデモ価格だなあ
あれなら市場のボッタクリの方がまだ安いこともある。
以前も買ってるし相場はある程度把握してるので余計に払う気になれんわ。
768:異邦人さん
09/05/25 02:40:12 /5Y5HVu+
ホテルも全体的に値上がってたんで、数年ぶりにSheratonにてみましたが、
こっちはかなり良かったです。なかなか気を遣って貰いとても快適でした。
ラウンジは人少なかったけど、なぜかカジノはやたらと居るね。
あのゲーセンのようなショボイカジノでも、やること無いから集まるのだろか？
駐車場のオサーンに毎度必ずカジノ客に間違われたよ。
769:異邦人さん
09/05/25 09:03:54 AdZ0Vghs
日本だと直行便が先にホーチミン行き（関空から）就航したのもあって、
初ベトナムはホーチミンというケースが多いのだろうけど、欧米のガイドブック
だとハノイに割いているページが多いし、ホーチミンシティでは他の観光地
ほど欧米人見かけない印象が。
日本同様南北に長い国だから、気候、風土、人々の気質は違うし、互いに悪口
言ってるのも（もちろん政治的経緯もあるけど）、ある意味では同じかもね。
770:異邦人さん
09/05/25 11:35:42 GlqjKA6Z
南北はもともと違う国だからね
771:異邦人さん
09/05/25 11:45:37 65LJ7eXV
ホーチミン行った時現地ガイドが北の人間を凄い馬鹿にしてたな
772:異邦人さん
09/05/25 12:17:25 /5Y5HVu+
そう言うのは安易に同調しない方が良いよ
773:異邦人さん
09/05/25 12:51:07 AdZ0Vghs
>>771
ホーチミン行ったとき、同様の経験したけど、そのガイドさん、「でも北の人は
南の人を○○といってバカにするんですよ。アハハ」と言ってた。
774:異邦人さん
09/05/25 17:47:18 Kj8NuOoH
そんなもん、日本でもあるじゃん。
関東と関西でもあるし。長野なんて、同じ県で3つに別れると聞いたけど。
775:異邦人さん
09/05/25 20:56:17 l5VRkIEC
長野に興味があるやつはいない
つうか、日本で二番目に小さい（数年前まで１番小さかった）
大阪でも３つの”国”に分かれてたわけだし、言葉も違ったし
どこの国でも多かれ少なかれあることだよ
776:異邦人さん
09/05/25 22:00:51 iIyrdOu9
そういえば愛知県は尾張と三河で仲が悪いって昔よく言われてたな
777:異邦人さん
09/05/25 22:31:15 IlCvIsmp
>>774
福島もそうだんべ
三地域、相馬も入れると四地域で仲悪い
青森も有名
ってベトナムスレじゃん、これで日本ネタは終わろう
そう言えば韓国もスゴイってね
778:異邦人さん
09/05/26 10:29:03 1GTx45oY
ハノイはハノイウォッカで鍋。
ホーチミンはバーバーバーで蟹。
ここ数年は北の方が地味で好きだな。
779:異邦人さん
09/05/26 15:55:13 2xmQwiny
ベトナムの場合は中国から人が渡ってきたころから
ベトナム戦争のちょっと前まで南北別々の国同然だったんじゃない？
単に国盗り合戦で、国が分かれたのと必ずしも同一視できないとオモフ
780:異邦人さん
09/05/26 16:16:05 0Asi6gtb
北ベトナムは中国の雰囲気ってこと？それは中国人の醸し出す雰囲気から来てるのか、それとも元々から共産国だったってことが影響してるのかな？
781:異邦人さん
09/05/26 16:17:54 pQ5ABOtZ
風景から来てる
南国チックなところがないだけで、人はベトナム人そのものだよ
782:異邦人さん
09/05/26 17:17:10 0Asi6gtb
そっか、ハノイ辺りは南国的じゃないんだね。確かに気候的には寒くなる時期もあるからな。でもベトナムというだけで一緒くたに思ってたところがあったから。
ハノイも人口は多いみたいだけど、ホーチミンと一緒で賑やかな街なのかなぁ。
783:異邦人さん
09/05/26 18:40:09 RXIVpTid
ハノイは中華の影響で廟や祠などが多いと感じれる。ハノイも充分に賑やか、特に夕方の時間はバイクがワラワラ。
784:異邦人さん
09/05/26 19:07:33 L1xsS9b2
>779
少しは歴史の勉強しなさい
785:異邦人さん
09/05/26 19:12:52 bkzszMGI
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｊ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｊ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｔ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｔ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｂ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｂ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
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／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
786:異邦人さん
09/05/26 19:42:27 XBHDFwDx
つーかベトナム、中国と戦争してたじゃん。
あれ、ベトナム戦争の後じゃないっけか？
787:異邦人さん
09/05/26 20:03:22 anl9ukK7
>784
あながち間違ってるとも言い切れないんじゃないか？
コーチシナあたりがベトナムに征服されたのってそう遠い昔でもないし、フランス統治可でも南だけ直轄だったハズ。
788:異邦人さん
09/05/26 22:47:54 FtngmWtG
中部にはチャンパ国
南部のメコン地帯はもともとクメール(現カンボジア)領
789:異邦人さん
09/05/26 23:13:33 XRlxiJXR
北部はというと・・・
790:異邦人さん
09/05/27 00:46:33 0ByoM2YH
／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
/ ）
（ ／~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ ､ , |ﾉ
(6ξ--―●-●|
> 、 ) ‥ ）
＼ヽ_ _ ｰ=_ノ
791:異邦人さん
09/05/27 02:46:31 +RcHBHhI
>>782
４月にハノイに行った時。
昼間からビアホイがどこも大繁盛してるのを見て、ここの人たちは南国的なノリだと思った。
ガイドの人に聞いたら、酔っぱらったら仕事は放り出して、バイクに乗って家に帰ってしまうらしいし。
（当然、飲酒運転）
792:Bonjouｒ
09/05/27 09:52:46 jedqrvgd
これ！
URLﾘﾝｸ(www.visualgui.com)
癒されるわ！
793:異邦人さん
09/05/27 11:10:07 os8EQHnf
先日、初ベトナムを楽しんだ者です。
イパニマのバッグをもっと買っておけば良かったと、今更ながら思ったのですが
日本で販売しているお店はありますでしょうか？
都内の百貨店などで入っていたら行ってみたいと思っています。
794:異邦人さん
09/05/27 16:45:17 8B21ItWk
あのう、中華航空で大阪からタイペイ経由で、ホウチミン行き予約したんですが、
この飛行機って台湾で、一泊しなきゃなんないんですか？
795:異邦人さん
09/05/27 16:52:29 MnXFE6jj
>>794
予約入れてから質問してどうするんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.china-airlines.co.jp)
796:異邦人さん
09/05/27 17:46:50 qmDvZz5M
寝袋を持って行くか行かないかを決めるため。
797:異邦人さん
09/05/28 17:16:05 5ISwwgrk
持って行けｙｏ
798:異邦人さん
09/05/28 22:25:57 1N2eac8e
抱き枕は必須！
799:異邦人さん
09/05/29 00:16:09 ZyCTJtAa
あさってから
ハノイ→フエ→ホーチ
行くんだが全部雨・・・
この時期こんなもん？
雨季って凄いね。日本じゃないよね。
だから安かったのか・・・ＯＴＬ
800:異邦人さん
09/05/29 00:50:26 F471ztA4
雨のホイアンも乙やろな・・・ランタン祭りっていつだっけ？
801:異邦人さん
09/05/29 01:22:47 uQffjHzA
雨のホイアンって中洲が水没したりするんじゃないのか
ハノイは道が水没しやすい
802:異邦人さん
09/05/29 21:15:09 icnq0FPa
夕方ちょろっと振るだけだし、サイゴンの雨期は涼しくて観光にはいいと思うけど
803:異邦人さん
09/05/29 22:16:19 QgTEYJww
ハノイの見どころスポットってどこ？
804:異邦人さん
09/05/29 23:14:29 xNz5/hXm
水上人形劇ははずされへんな。天女の舞いは圧巻。夜のホアンキエム湖のおばちゃんの体操集団。
805:異邦人さん
09/05/29 23:37:47 +OpUEV26
ハノイのみどころスポット→ハノイ旧市街