09/03/15 22:09:08 Q+E0NNg+
海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
日本国外務省によるベトナム情勢
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ベトナム政府公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.chinhphu.vn)
Yahoo!天気情報 - 世界の天気
URLﾘﾝｸ(weather.yahoo.co.jp)
Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
URLﾘﾝｸ(nihongo.wunderground.com)
Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
URLﾘﾝｸ(nihongo.wunderground.com)
ベトゴーで削除される話題はこちらで
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
サイゴン２ちゃんねる(｀・ω・´)
3:異邦人さん
09/03/15 22:10:36 Q+E0NNg+
Part1 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
Part2 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
4:異邦人さん
09/03/15 22:21:21 T6qzNiJ4
5963
5:異邦人さん
09/03/15 22:46:16 W2xcBbPl
ベトナム便所の落書
あやしいサイト名とは裏腹にかなり真面目な日記サイト。
ベトナムでカミさんの罠に落ちた、哀れな中年だそうです。
（このサイトは一部過激な表現を含んでおります）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
6:異邦人さん
09/03/16 00:13:39 0YToxNHb
本日、ヴェトナム航空に本国サイトで国内線を
オンライン予約しました
こういうのっていつも多少なりとも緊張するんだけど
相手が相手だけにｗ今日は本当にドキドキしました
カード悪用されずにちゃんと飛行機に乗れますように
7:異邦人さん
09/03/16 00:34:34 pCDkPt3E
>旅行好きさん
スレが変わりましたが。
空港からデタムまでなら10万ドンちょい（7ドル弱）。
1ドル札は忘れないように！
ドン払いの場合は空港で必要最小限度両替するのがいい。
市内とだいぶ率が違うので2000円程度がお勧め。
それと所要時間は夕方なら50分を見ておくのが得策。
今、あちこち工事中で渋滞無しで行けるのは早朝と深夜だけと思った方がいい。
ちなみに偽物個人タクシーは白の韓国製小型乗用車が多い。
トヨタカローラ、イノーバ（イプサム）を目印に探すといい。
VINASUNの似た偽物のVINAMETERは要注意。
全てがボッタクリではないが、空港やダイヤモンドプラザ、デタム付近にいるのは
乗らない方がいい。ターボメーター搭載が多い。
夕方ならバスでもベンタン市場行きもある。6時半が最終。
3000ドン/人 ただしスーツケース（大きな荷物）が有る場合にはもう一人分の運賃を取られる。
8:旅行好き
09/03/16 10:04:45 9FC2p2Ni
>>7さん
色々と有難うございます。偽物を見抜けるかあまり自信が無いけど、どっかのサイトで写真付きで
色々な会社のタクシー見ましたので、何とかなるかも?偽物白タクドライバーはネクタイを付けない
から、その辺も良く観察してから声かけてみます。白のワイシャツに緑のネクタイと黄色い車に黄色い
ユニフォーム姿が本物という事はネット検索して解りました。
9:異邦人さん
09/03/16 14:04:19 /X9dGAwb
ベトナムのゴタゴタした犯罪ってベトナム人同士でも結構あるみたいだな。
一番ウケタのはカッコイイバイクに乗ってたら４人組とかに狩られるらしいｗ
10:異邦人さん
09/03/16 14:23:47 OAZDYrfm
カッコイイバイクってスクーターのことかな。
アティラやイタリアンをデコレートしたのは女しか乗ってないんじゃないか？
たまに男も運転してるけど、連れのバイクっぽいけどな。
あなり威張ってるタイプが多いけど、刈られちゃうのか。
カワイソス
オカマの少年も乗ってるけどね。
11:異邦人さん
09/03/16 14:59:15 DQ87URhh
>昔より治安悪化したと在越の奴が嘆いてた。
>仕事とプライベートでお前の倍以上ホーチミンは
>いってるし、実際雰囲気悪くなってる通りおおい。
>観光客が通るような大通りしか通ってないのか?
>路地って大通りの一本奥程度とか言うなよ。
>カメラひったくられた馬鹿な同僚結構いるぞ。
上記のレスをもらったものです。
逆にあなたに伺いたいが、ではどうしろと？
おおよそ推定できる「日本人が行く海外」で治安上、上レベルなのは
事実でしょう？
まったく心配ないと言うことではないけど、観光客が行くような所は
普通に用心していればそれほど問題ないのも事実でしょう？
あなたの結論をおしえてくれ。
普通に用心する意外にどうしろと言うのでしょう？
その女性に行くなというのでしょうか？
12:異邦人さん
09/03/16 16:31:33 Mjq8Kjj4
>>11
地歩にトラブル例が沢山あるから読んで参考にしな
ベトナム人ていうのは外国人＝カネだと思ってるよ
命の危険みたいなのはまず無いけどね
13:10
09/03/16 16:46:40 DQ87URhh
>>12
と、前のスレッドの女性に言いたいのでしょうか？
14:異邦人さん
09/03/16 16:54:53 /JNWftZZ
┌─┴─‐┐ ─◇
│|￣￣￣|│ ／
│|＿＿＿|│ ♪
└──‐┘ ∧_∧ ～
( ・ω・)＿＿ ＿＿ ＜けんかをやめて～ 二人をとめて～♪
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
15:異邦人さん
09/03/16 17:01:45 nIQIkaYt
>>7
>おおよそ推定できる「日本人が行く海外」で治安上、上レベルなのは
>事実でしょう？
>まったく心配ないと言うことではないけど、観光客が行くような所は
>普通に用心していればそれほど問題ないのも事実でしょう？
人それぞれの基準が違うのでは？
あなたの言う治安上、上レベルとは？ 日本と比べてって事？
それならベトナムでは、いきなりトラックで突っ込んできて、人を包丁で切りまくるとか、
小学校に乱入して、子供きりまくるとかはないです。→だから日本より治安がよい？
引ったくりや、すりが多いか→だからベトナムは治安悪い？
要するに、自分の考え方の問題では？ だから他人の意見を参考に自分で考えてみたら？
それとも誰かに、治安はいいよって言ってもらって安心したいだけ？
それに普通に用心するって、普通でどれくらい？
ちなみに私は年５～６回向こうに行くし、長いと６ヶ月くらいるけし、日本人なんか全然いない所だけど、何もないよ。
でもだからって安全だよ、って言ってあげれないよ。ラッキーなだけかもしんないから
16:異邦人さん
09/03/16 17:05:05 Pclkzeo9
なんか過剰に危険性を強調するヤツがどこの国のスレにもいるが、
そういうやつらはなにがしたいのだろう。
日本人は来るなっていいたいのか？
その国にいる（あるいは良く行く）自分が特別であるために、
他の人たちが来ないようにしたいのか？
その国に詳しいつもりなら
脅かすだけじゃなくて、対策も教えてあげれば良いのに。
17:異邦人さん
09/03/16 17:22:38 WHnAWBON
>>16
確かにそう思うけど、その人の性格とかにもよって、出来る対策、出来ない対策があるでしょ。
だから結局その人が自分で考えるしか、ないのでは？
どうしても安全に行きたいのなら、パックツアーで、絶対一人で行動しない！！かな？
実際、私が仕事で日本から人連れて行く時は、そうしてるよ！
だって、日本人の旅行者が被害に会うのって、ほとんど、観光地とかだし！
だから自分で気をつける しかないと思うよ
18:異邦人さん
09/03/16 18:35:34 0YToxNHb
>>17
別にすごい対策、極意を聞いてるんではないと思う
たとえば、
すり対策として、バッグのファスナーの先っぽの金具は体の前方中心に持ってくる
引ったくり対策として(引ったくりはやられたら取り返すのはたぶん無理）
持って歩くかばんに全財産を入れない、分散する
等
ところで、旅行に行く時はいつもレスポのバッグ(軽いから）を斜めがけで、
中国でもず～っとそれで旅行して、
おなか側のポケットにパスポートも入れて結構安心だったけど
それもダメ？
19:異邦人さん
09/03/16 19:45:28 psZ8wVk6
対策。
セキュリティーボックスがない場合。
パスポートや両替のため持ってきた日本円などは首からかけるタイプのパスポートケースに入れる。
(腹巻タイプでもいい)
セキュリティーボックスがある場合。
現金をすべて封筒に入れてのりづけしてボックスに入れる。入っている金額を日本語で
ベトナム人が読めないように書いておく。「ごまんよんせんえん」とか。
エステなどに行き荷物を鍵付きロッカーなどに入れる場合は
手持ちバックのチャック部分に南京錠をかけ絶対に開けられないようにする。
スーツケースも部屋に置いておくときは、鍵をかけ、更に紐付き南京錠で家具に縛る。
カメラは撮ったらしまう。撮ったらしまう。手で持ってブラブラさせない。
タクシーはVINAが通るまで延々と待ち続ける。
かばんは常に小脇に抱える。道路を歩くときは車道から離れる。
路上でいきなり日本語で話しかけてくるベトナム人はとにかく無視。
ここまできちんとやってごらんよ。ほぼ犯罪にはあわなから。
20:16
09/03/16 20:23:33 Pclkzeo9
私自身、海外には良く行くし、
ベトナムにも行ったことあるのですが、
まったく被害に遭わない方法なんて無いでしょ。
おそらく、ベトナムの治安を質問している方も
そのへんはわかってるんじゃない？
でも、過剰に危険を強調されるから心配になって
あれやこれや聞いてしまうんだと思うよ。
>>18-19あたりのような対策を教えてあげれば
それで良いんじゃないかと思います。
なんか、前スレ最後らへんからのやり取りが気になったので。
21:異邦人さん
09/03/16 20:38:08 vI+YoU8b
ベトナムなんて少しの警戒心だけで大丈夫だよ。ガチガチになってても
つまらんし。２週間の滞在でオレの場合最後の方なんて現地の空気に
流されて、どうでもいい、なるようになれば？みたいな心持ちになってた。
混沌とした雰囲気がうつるんだよ。
行く前からあれこれ心配せずに、行っちゃえばいい。
22:異邦人さん
09/03/16 21:56:37 bnz8AUX9
＞19
の言ってる対策でいいんじゃない？
俺もだいたいそんな感じで一度もスリ・ひったくり・その他危険な目には
合わずにすんだ。
でも安全な街では決してないんで、気をゆるめずに。
23:異邦人さん
09/03/17 00:39:08 WOEhmN5I
どんだけ対策をしてても絶対はない。
そういうことですよ。
24:異邦人さん
09/03/17 01:15:10 AtjU2mt9
人それぞれと言う事で話し変えませんか。
初めはろむってて楽しかったが飽きてきた。
25:異邦人さん
09/03/17 02:12:06 K/j3orDB
だよな。
絡めて面白い話しをするならありだけど、押し問答はツマランな
26:793
09/03/17 11:36:45 pGn/AtbL
>>パスポートや両替のため持ってきた日本円などは首からかけるタイプのパスポートケースに入れる。
(腹巻タイプでもいい)
夏でTシャツ一枚の場合は、Tシャツの上から首からかけるって感じですか？
シャツの中に入れて見えないようにするパターンですか？
27:異邦人さん
09/03/17 11:40:09 e3+mNIZ3
見えないようにしとかないと切られて持ってかれるよ
28:異邦人さん
09/03/17 11:41:42 Bkl6uuYp
ブルー・ドラゴンという雑貨屋さんのグエンフエ通りにある支店の
大体の場所を教えてくれませんか？
他の２店なら住所がわかるのですが。
多分、一人で行くことになるので、大体の場所をつかんでおきたいんです。
また、カード使えるかも知りたいです。
29:19
09/03/17 12:34:40 mF7SSUQz
>>26
もちろんTシャツの中に入れていますよ。
自分が使っているのは綿タイプのものなので、肌に直接触れても気になりません。
30:異邦人さん
09/03/17 13:39:32 gcZYy6uf
ペテン、引ったくり等の犯罪は多いけど、普通のベトナム人はいい人達と
いうことを忘れちゃダメだぜ。オレはベトナムで人々がいい感じだな！って
よく思ったもんだよ。少なくともタイ人よりも付き合いやすい。
31:異邦人さん
09/03/17 21:54:50 HvPoVkT/
正直ベトナム雑貨ってどうよ
32:異邦人さん
09/03/18 00:55:40 bek2pp7e
>>31
よくわからんが、人件費があまりに安いせいか、
ぼろぼろの素材に手間ひまがかけてある印象。
なんかもったいないというか、せっかくきれいに刺繍とかしてあるのに、
長持ちしないというか。
雑貨じゃないけど、あなたが女性だったら、スーパー行ってパジャマ買うのをおすすめ。
1000円ぐらいで、いろいろすてきなのがあるよ。
33:異邦人さん
09/03/18 04:21:39 JgMUbKpJ
>>31
正直雑貨は興味ない。ただ鼈甲や水牛の箸
はお土産で喜んでくれる。鼈甲って日本では
売ってないよな？
興味あるのは、飯、DVD、ごにょこにょくらい。
金ある時はシルクのパジャマかな。
34:異邦人さん
09/03/18 06:04:08 5XpGQOzO
昨日、国営デパートの四階で買った箸が三本折れた。
一本はおはぎを割るとき。
二本はカレイの煮付けを食べてるとき。
う～ん…
35:異邦人さん
09/03/18 07:31:56 kgwEZrNl
箸は使ってるとすぐ折れますね
消耗品だと思ってたくさん買った方が良い。
以前危険な薬品を使ってるなど、衛生面で問題との指摘もあったがな。
私はは気にしないけど。
36:異邦人さん
09/03/18 08:26:48 FyT/fGHw
>正直ベトナム雑貨ってどうよ
正直100円ショップの方がいいねww
37:異邦人さん
09/03/18 08:41:24 lPNADbcG
３段重ねのアルミの弁当箱（丸いやつ）買ったんだけど
あれ思いっきり汁モレすんのな。使えねぇ・・・・
38:異邦人さん
09/03/18 08:43:43 SvlMoGhN
百円ショップにバチャンとかセラドンとか少し売ってるもんな
39:異邦人さん
09/03/18 08:57:45 bh0cae0O
刺繍の巾着は、女性向けのお土産に重宝する。安いし、嵩張らないし。
40:異邦人さん
09/03/18 09:15:14 yaJmmycH
旅人を遠慮なくとことん 疲れさせる国だよな、 ベトナムは。
41:異邦人さん
09/03/18 21:59:55 TN5T0Gwk
ベトナムで質のいい物なんて、ほとんど無いだろ
42:異邦人さん
09/03/18 23:07:40 SvlMoGhN
ブランド品は作ってるんだけどね
スニーカーとか安物以外良いんじゃないのか？
サンダルは良いのがあるよね。タタミベッドの。
43:通りすがり
09/03/18 23:40:49 2xRgjMHR
というか、東南アジア(日本を除く)には安くて良い品質の物は無いね。
44:異邦人さん
09/03/18 23:44:41 SvlMoGhN
いや沢山あるよ
日本ではそれを買ってきて少し乗せて売ってるだけだから
45:異邦人さん
09/03/19 11:06:36 ry3JAB1e
品質といっても基準がわからないけど、現地の物の値段は信じられないぐらい安い。
日本人は言い値で買うから物価がわからないだけで。
46:異邦人さん
09/03/19 13:23:15 S9HO5CDy
クチツアーつまんなかった。
しまったメコンツアーにすればよかった。
47:異邦人さん
09/03/19 13:27:24 hvG8w1RX
>>5
なんでキシのHPだけずっと貼られるんだ？ｗ
旅行者にとっての情報はなにもないんｄふぁけど。
48:異邦人さん
09/03/19 13:41:29 im/f8dTI
そうかな？
自分はクチのほうが圧倒的に楽しくて、
メコンのツアーはつまらなかった。
良かったのは最後に小舟に乗せてもらえるのだけかな。
49:異邦人さん
09/03/19 13:45:34 /ZviSIkc
ベトナム航空の副操縦士他、日本で何をやっているやら……
50:異邦人さん
09/03/19 16:35:18 VI+jlNQV
ここに泊まった。
安さ重視の人ならいいかも。
www.vietnamtravelcentre.com
ベトナムトラベルセンター
51:異邦人さん
09/03/19 21:05:10 rso3r0Ni
物価安いのは認めるが、
ベトナム往復の航空券代とか考えると
まったく安い旅行じゃない。
52:異邦人さん
09/03/19 21:22:29 LWPF8v7t
そんなこと言い出したら海外なんて行かないほうが良いよ？
貧乏だったら黙って国内で過ごしていればいいのに。
53:通りすがり
09/03/19 21:58:30 VtTjeoWK
国内旅行も高いからなー。海外と日程同じならトントンじゃない?
54:異邦人さん
09/03/19 22:23:26 rFJvM1Q9
初めてベトナムに行きます
泊まるところはニャチャンのアナ・マンダラです
一応海外のそこそこのホテル(マンダリンやリッツカールトン)に行くときは
きちんとした格好でいきますが、
こちらのホテルは服装に気を付けることはありますでしょうか
以前バリのリッツカールトンに泊まったときは
一応準備していきましたが、ほとんどリゾート着で過ごしました
55:異邦人さん
09/03/20 00:42:35 rnPU3vN/
笑ったニュースをコピペ
日本人に対する詐欺容疑で女性弁護士の身柄拘束
2009/01/23 09:28 JST配信
公安省社会秩序犯罪捜査局は15日午後4時ごろ、ホーチミン市内のカフェで
日本人のE氏(57歳・男性)とI氏(47歳・男性)から200万円を受け取った女性弁護士
チャン・ティ・ゴック・ガーを拘束した。ガー弁護士にはE氏とI氏から総額5万ドル
(約450万円)をだまし取ろうとした疑いがかけられている。
E氏とI氏の被害届によると、2人はビジネスを巡ってベトナム人3人から
500億ドン(約2億6000万円)をだまし取られたため、ガー弁護士に3人を裁判所に
訴えて金を取り戻すよう依頼していた。ところがガー弁護士は、3人組のうちの
1人のザインという人物がカンボジアで逮捕されており、ベトナムの警察に
身柄を移すには5万ドルが必要だと主張、自分がカンボジアに行くので
金を預けろと何度も催促するようになったという。このため、不審に思った
E氏とＩ氏が警察に被害届を提出していた。
56:異邦人さん
09/03/20 00:43:11 rnPU3vN/
わらわないけど
ＨＣＭ市が外国人の管理強化へ
ホーチミン市人民委員会は外国人の滞在に対する管理を強化する指示を通達した。これにより、市公安（警察）は21日から、不法滞在や居住届け出のない滞在者などの摘発に乗り出す。労働許可のない就労の摘発も強化する。
（13日付グオイラオドン）
57:異邦人さん
09/03/20 00:44:15 rnPU3vN/
>>49
これですね
ベトナム航空密輸、全国で万引き組織化 逮捕者８０人超
58:異邦人さん
09/03/20 00:45:25 rnPU3vN/
中身忘れた
国営「ベトナム航空」の副機長が日本から盗品を密輸しようとして逮捕された事件で、
これまでにベトナム人ら８０人以上が逮捕された。埼玉、山口など１４府県警による捜査で、
日本各地での万引きが組織化され、ベトナムではビジネスになっている実態が浮かび上がった。
同社は近く、再発防止策を国土交通省に提出する方針だ。
起訴状によると、副機長のダン・スアン・ホップ被告（３３）は０８年７月１１日、
盗品である化粧品１０点（約１万７千円相当）を大阪府泉佐野市のホテルから
スーツケースに入れて関西空港まで運んだほか、同年１月３０日、盗品であると知りながら
ビデオテープ２７本（１万４５６円相当）を３４２０円で買い受けた、とされる。１９日に初公判が開かれる。
59:異邦人さん
09/03/20 01:13:33 ORrKeK78
成田入出国、普通の人と別のところをすいすい通っているよね。
あれじゃだれでも悪い考えを起こす。
60:異邦人さん
09/03/20 13:52:17 1CfHX5bl
基本的にベトナム人は泥棒多いよ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これも転売目的で買取のシステムができてるから
61:異邦人さん
09/03/21 02:58:02 VhJ+BVmU
チケット探してるけど、やっぱ関空からは高い。
成田～ホーチミンは2/3以下で済むのに。
韓国経由で行った人いる?
62:異邦人さん
09/03/21 11:52:15 qH0zAt2x
>>61
使ったことあるよ。
到着時間が遅かったような記憶が。安かったけどね。
63:異邦人さん
09/03/21 17:37:49 ZSViMHJB
>普通の人と別のところをすいすい通っているよね。
>あれじゃだれでも悪い考えを起こす。
別のところ通っているのは間違いないが
乗務員にはけっこう厳しいんだよ。
64:異邦人さん
09/03/22 02:27:37 YCc2Kokr
今沢木耕太郎の本を読んでるんだが、２００３年頃に沢木ホーチミンに
行ってるぞ！深夜特急みたいに大昔じゃないし見た奴いる？
デタムにも寄ってる模様！キムトラベル利用！
65:ヤモリ
09/03/22 03:16:27 HukeV8Km
ベトナム、ホーチミンにて痛い思いをしました。
私たちと同じ目に会ってほしくないと思って書き込みします。
まず、ドンコイ通りでバイクの通訳ガイドと名乗って日本語ペラペラの男が声をかけてきます。
今までバイクに乗せたお客さんの『楽しかった。最初は怪しかったけどいい人だった。』などのコメントが書かれているノートを見せて安心させてきます。
一時間三ドルで行きたい所へ連れてってくれるとの話なのですが、それで安い！
と思って付いて行くと自分たちの目的とは違った場所に連れてかれたり、ほしくないものを勧められたり、メコン川に連れてってもらったのですが、料金を明確にしないまま
（自分たちも聞かなかったのが悪いんですが・・・）
色んな場所に連れてかれて、美味しくないご飯を奢らされて最後の会計には二人で１１時間４百４０万ドン請求されました。
普通に支払ってしまったのですが、こういう反省点や不明確なことが多かったので、皆さんにも知ってもらいたくて書き込みしました。
ちなみに、女二人だったのですが、最初は日焼け防止の為にマスクや手袋、お茶やお菓子色々なモノを奢ってくれます。
いいひとだな～と思ってたけど、冷静になってみてこれは料金に含まれたモノだったのだな、と思います。
今回、被害に会ったその男の特徴は
名前はＰho、本職が通訳、バイクはアルバイト、２７歳、センター分けの彫が深くて
プレイボーイなカンジの男性でした。
皆さんも気をつけてください。
優しさの裏側には、絶対に何かがあります。
要望があれば、その男の写真も貼ります。
66:異邦人さん
09/03/22 03:51:33 Z8oEndcH
んー、典型的な詐欺なので
普通は引っかからないからなあ・・・
特にココ
＞今までバイクに乗せたお客さんの『楽しかった。
＞最初は怪しかったけどいい人だった。』などのコメントが書かれているノートを見せて安心させてきます。
ベトナムの詐欺手口リストの一番上に書いてある
67:異邦人さん
09/03/22 09:42:33 mRvFMRRS
これはたしかに、ど典型のパターンだね。
まあ、2人で440万ドンなら、被害としてはたいしたことはないけど。
たぶん、その場で、文句を言えば半分ぐらいにはなったと思うけど。
支払った場所がホテルの前とか公安がいる場所なら、騒げば相手も強くは出ない。
68:異邦人さん
09/03/22 10:01:36 7JlfEboV
モトバイもシクロも、本当は雰囲気があって良い乗り物なんだから、
もっと取り締まってライセンス制にするなどして、
観光客が安心して利用できるものにしたら良いのにと、思う。
69:異邦人さん
09/03/22 11:41:50 jQgdUMV2
>>65
とりあえず、出発前に旅行ガイドブックとか、旅行情報サイトを熟読しとくべきだな
その手の詐欺はちょっと調べれば出てくるぞ
外国で日本語ペラペラの奴はまず詐欺師と思って間違いない
悪い奴ほど頭がいいからな
国内でもオレオレ詐欺の奴らって頭いいだろ。それと同じだ
70:異邦人さん
09/03/22 11:55:40 oZv4e7Gl
公務員自体汚職まみれなんだからまだまだ無理だろ。
ベトナムで胡散臭いのが居なくなったとき、
それは発展がいっぱいいっぱいになり止まったときであろうと。
要するにどこの国でも同じでですよ。それぞれ癖が違うだけのことですな。
71:異邦人さん
09/03/22 11:56:41 LComXpjd
>>65
こんな典型的な詐欺にひっかかるなんて、むしろネタかと思ってしまう。
路上で日本語で話しかけてくる奴の相手をしないのは基本中の基本だよ。
やっぱり詐欺や犯罪に遭う人は本人に問題があるんだよね。
72:異邦人さん
09/03/22 13:40:13 Hgzt7pf5
ツリネタだろ。あまりにアホすぎるぞ。
73:異邦人さん
09/03/22 13:40:15 iQ1+IgLl
海外初心者ですか？その手の詐欺はベトナムだけじゃなく世界中である。
＞通訳ガイドと名乗って日本語ペラペラの男が声をかけてきます←この時点で
蹴散らすのが外国歩きの基本なんだよ。
74:異邦人さん
09/03/22 15:39:02 WFFEschD
>>65
>日本語ペラペラ
普通はこれで怪しさ満開、
完全無視でしょう。
ま、でもそれほどの被害じゃなかったからよかったね
75:異邦人さん
09/03/22 17:30:12 lZhfkCUz
本人は慰めて欲しいのでは。それぐらいの金額で済んで良かったとしよう！
はい暑いからジュースあげるねーとか言われて睡眠薬入りのジュース出されても
飲んでしまったと思うし、全く何処の田舎のどの辺りなのかも分からんアジトに
連れ込まれてレイプとか、命を奪われるとかいくらでも可能性はあった。
無事生還できてよかったーと思うべし。
76:異邦人さん
09/03/22 19:14:25 1o8m7b4M
豚切り失礼します
ベトナム縦断の旅をします
ハノイからフエまで陸路で行こうと思ってます
目的は途中の風景を見たいからです
でも列車のタイムテーブルを見ると
URLﾘﾝｸ(vietnamtourism.com)
適当な列車がありません orz
風景がたっぷり見られそうな列車はフエには夜中の１時や２時着です
それはいくらなんでも避けたい
で、ご存知の人いたら聞きたいのですが、４月の上旬
北ベトナムは日の出、日の入りは何時ぐらいですか？
77:なるほど。
09/03/22 20:03:14 uYvTINrP
一般のベトナム人は親切で優しいのに、一部の人間にボッタクリされるらしいね。
日本語バリバリの兄ちゃんのバイタクに乗って
言われるがままの店（ベトナム人ばかり）に行ってみた。
あちらのグループに参加しませんか？
参加して見た。
その他、７名ぐらい日本語ペラペラ軍団。しかもジョークがうますぎる。
明らかにヤバイとこに居てるはずなんだが
すげー盛り上がってしまった。おもろい。
おあいそは あなた友達だからワリカンだと。
予想外の展開。
翌日バイタクの兄ちゃんが言うには、
彼らの一人はヤクザなんだ（フムフム。）
ヤクザ屋さんの家を借りてて家賃が１万円（どんな家だろ？）
５万円借りてて月１万円の金利を取られる（回収できるなら私が貸したい。）
オンボロバイクのレンタル料が月四千円（貸したげたい。）
ヤクザが取り立てにくるんだよ（アンタの家泊めてって頼んだのキャンセルね）
俺はどうしたらいいんだあ（俺に言われてもね、まあサイゴンビールでも飲めよ）
聞いただけで２４０００円（大金のはず）出て行くしヤクザが取立てくるんだから
ボッタクリは本人の善悪の問題でなくやらざる得ないような気がする。
でも一般のベトナム人に案内してもらったり、自家製ご飯奢ってもらったりして、
でもお礼しようとすると 友達だから当たり前と言われて受け取らない
んだよな。なんでだろ？、一応日本人なんですけど。
78:異邦人さん
09/03/22 20:53:19 LComXpjd
ﾊｲﾊｲ、そういう話はﾃﾒｰのﾌﾞﾛｸﾞに書いてろよ。
79:異邦人さん
09/03/22 20:58:24 7JlfEboV
チラ裏 乙
80:異邦人さん
09/03/22 23:18:13 VDfPhb8/
>>76
日本と大して変わらんよ。
それよか、NamDinhとかVinhあたりで途中下車して、別の列車に乗ったら？
81:異邦人さん
09/03/23 00:56:07 crXOyE9F
可哀想だとは思うけど、やっぱぼられる奴や
犯罪に会う馬鹿は警戒心ない観光客丸出し
の奴なんだろう、と釣られてみる。
82:６４
09/03/23 01:27:15 0gLR0UTu
折角質問した直後に、ダセー詐欺話投下されてレス全部奪われたオレ涙目ｗ
83:異邦人さん
09/03/23 08:27:37 elwRPcAp
>>82
みんながみんな沢木さんの顔知ってるわけじゃないし、
本にある近影も比較的若い頃のだし、
沢木さん自体「俺、沢木。バックパッカーの教祖。俺の本読んだ？？」
とか吹いて周るタイプじゃなさそうだし、
普通は誰も気がつかんじゃろ
84:異邦人さん
09/03/23 10:02:28 vTokZFdg
初ベトナム、一人旅です。
14時半にホーチミン着で、その後ドンコイ地区のホテルまで送迎してもらう予定です。
だいたい普通にいけば、ホテル何時着ぐらいになるのでしょうか？
以前グアムに行った際は、イミグレで、すっごい人（200人近く並んでいて）の数、
その上現地係員が見つからず（空港が混雑していた）、ホテル着まで約2時間半かかりました。
日曜日に着く予定ですが、行かれた方の意見お待ちしています。
85:異邦人さん
09/03/23 14:00:11 PHiQcfC2
>>84
15:30-16:00
86:異邦人さん
09/03/23 18:05:23 i3nmnXvb
>>80
㌧です！
乗り換えるって、上記の時刻表の５本の列車を
組み合わせるということですか？
うわっ、上級者向き？ｗ
又 後で相談させてください
87:異邦人さん
09/03/23 20:11:20 IhfCPuw0
>>86
そうです。
その町に一泊なりして、夜明けごろのに乗り直せばいいんでないかな、と。
旅程がよっぽどタイトなら却下でしょうが。。。
あ、ちなみにその場合、切符はそれぞれその出発駅で買うことになりますよ。多分。
88:異邦人さん
09/03/23 22:19:28 Yl4eglb7
>>75
船で糞暑い場所に連れてかれて水を高額で売りつけられたりとかな
89:異邦人さん
09/03/24 00:37:41 DLiYhM9b
ウンコ臭い国によくいくね
おもいら
90:異邦人さん
09/03/24 05:15:31 hEJKQmcJ
>>89
２ストの排ガスと市場の製肉場の混ざった匂いがたまんねえ。
パクチーも入ってる死な。
91:異邦人さん
09/03/24 11:22:55 F1aQCoAs
ホントにベトナムに行ったことあるの？この人
>>89
>ウンコ臭い
違うだろ。おしっこ臭い。
あちこちで立ちションしてるし。
>>90
>２ストの排ガス
今2ストなんて見たことないし。
92:異邦人さん
09/03/24 12:05:25 UoJsskFL
声掛けてきた日本語ペラペラのバイタク運転手と英語しか喋れないバイタク運転手と
それぞれ半日付き合ったけど自分の場合は特に問題はなかったな
ボラれなかったから逆にいいベトナム人もいるもんだと思ってしまった
93:異邦人さん
09/03/24 14:11:22 8izVtkyT
>>77
その親切で優しいのがぼったくりなんじゃねーの？
でもボッタ野郎どもも上手く使えば良い脚になる。
嘗められたら地獄かもしらんが。
ちなみに片言の英語しかできないようなセオムでも
94:異邦人さん
09/03/24 14:13:53 8izVtkyT
同じは同じ
だがなあ。在住や常連は知ってて仲が良いんだぜ
同罪だろう
結局日本人を欺すのは日本人ということよ
95:異邦人さん
09/03/24 17:53:04 j6KiHaLK
ホーチミン一人で行ってきた
観光客多いとこにいるバイクタクシーは利用しないほうがいい
でも、あの疾走感はたまらない。うまく利用しましょう
１時間５ドルからいろんなところに案内しますってのが多かったかな
いきなりニャチャンとかメコンデルタ案内しますって言われるけど・・・
あと、ホモが多いから男の人も注意ね
治安自体は心配するほどでないと感じた
シンカフェでメコンデルタのツアー行ったけど個人的に満足
ただ、日本みたいに旗もってツアーとかじゃないから迷子にならないように
ホーチミンはカップルで訪れるとこではないと思う
96:異邦人さん
09/03/24 18:01:33 cxMPoPkD
>ホーチミンはカップルで訪れるとこではないと思う
シェラトンとかパークハイアットに泊まって、ホテル滞在をメインにするなら
カップルもいいと思うけど。
97:異邦人さん
09/03/24 18:39:59 r9a8c88S
>でも、あの疾走感はたまらない。うまく利用しましょう 。
バイクタクシーは良いけど、帽子を持参することをお勧めする。
誰がかぶったかわからんヘルメット＆汗臭さは半端じゃない。
それにケジラミの危険性もある。
マイヘルメットがあればいいが、それまで出来ないだろうから帽子は必須。
98:異邦人さん
09/03/25 00:10:43 QoXjmJnU
外道の国ベトナムに行く下流のみなさん
脳みそ煮沸してこいよ
99:128.241.43.222
09/03/25 01:01:53 k5/lHVUq
明日から
100:異邦人さん
09/03/25 02:11:04 D1oRmww9
>>91
あなたが最近行ったことはわかった。
101:異邦人さん
09/03/25 02:28:29 9KcoTEh3
ベトナム航空の国内線予約をしたいと考えています。
（サイゴン→ニャチャン、フエ→ハノイ）
ベトナム航空のHPを見ると・・・
「ベトナム国内線オンライン購入が開始されました」とありますが、
どなたかオンラインにてチケット購入をされた経験あるかたはいらっしゃいますか？
なんとなく、発券とかあのベトナム航空なので
ちゃんと完了するのか不安なのですが・・・
よろしくお願いします。
102:6
09/03/25 03:35:51 PFXxDqJ7
>>101
前スレで似たような質問をして、悩んだ後、
国内線をオンライン予約しました
ただ乗るのはこれからですｗ
103:異邦人さん
09/03/25 09:46:22 O+/w29ZB
ホーチミンの天気って今どんな感じなんやろ。
再来週行くんだけど、天気予報見る限りでは雷雨とか降水確率80パーセントとか。
雨季を避けたつもりだけど・・・
まぁスコールぐらいって事だと思うけど、それでもきついや。
104:異邦人さん
09/03/25 09:58:54 oi7QBTM7
>>103
そんなことをいっていたら、おそらく一生行けないよw
今の天気は在住でないのでわからないけど、いわゆる雨季も一日中降っている
わけではなく、突然にわかにかき曇りスコール状態、で、突然晴れる、てな感じ。
今の天気はベトゴーで聞くと(ry
105:異邦人さん
09/03/25 15:44:51 xtsklADl
>>103
天気予報はあまりあてにはならない、、、。 ここ1ヶ月で1度降ったかな？
106:異邦人さん
09/03/25 17:45:24 D1oRmww9
来月サイゴンに行こうと思ってるんだけど、
サイゴンでもカレーライスって食べられるかなあ？
107:異邦人さん
09/03/25 19:24:33 YlavqMDW
>>105
ありがとう。
ネット見てたら降水確率はほぼ当たるなんて書いてあったもんだから、ちょっとびっくりしちゃいました。
タイでもスコールにあって、傘なんて全く役立たず、びしょぬれになりました。
観光客ってスコールにあたったら、カフェとかに行って雨があがるまで待ったりするのですか？
市内だったらいいけど、クチやミトー観光中だったらきついなぁ・・・
108:異邦人さん
09/03/26 09:15:27 ABePk4KA
宇宙最悪の国・・・べと
109:異邦人さん
09/03/26 11:33:24 7xM3+poc
>107
をまいみたいなヘタレは一生海外なんて行くなwww
110:異邦人さん
09/03/26 15:37:09 KtVI4aqV
5月にひっさしぶりにベトナムへ行くんだが、今ガイドブックを見ているんだが。
歩き方の31ページの飯屋はどこの何と言う名前の店なのかおしえておくれ。
ホイアンの247ページの左に写っている娘はレーちゃんじゃないのか？
知っている人がいたら教えてくれ。
111:異邦人さん
09/03/26 16:01:15 mlm0GYgd
ベテン通りのパウランという店。
レーちゃんではなくミランちゃん
112:異邦人さん
09/03/26 16:04:23 UtuOOOYh
>>111
君の能力に嫉妬
113:異邦人さん
09/03/26 23:36:09 idxnI9TE
誰でもまずあのバイクの数に驚くと思うけど、要するにあれは何してんの？
全員が全員仕事のため移動してるわけじゃないだろうし、遊んでんのか？
114:異邦人さん
09/03/26 23:48:23 UtuOOOYh
>>113
カレーライス食べられる店探してるんだよ
115:異邦人さん
09/03/27 00:46:41 LwmsNMIS
>>113
涼んでるの
116:異邦人さん
09/03/27 01:50:17 zbcVdNNP
>>115
ないないｗ
117:異邦人さん
09/03/27 05:13:39 SfKmzXPU
涼んでるのはあるよ
118:異邦人さん
09/03/27 08:17:12 WAVW5Y1k
>>106
カレーライスなんて無いぞ。
特にライスは。
ベトナムの習慣はパンに付けて食べるのが普通。
山羊カレーが一般的で鶏も多少ある程度。
ローカルな店にしかないかもしれん。
もともとメコンデルタ料理だから。
ジャガイモじゃなくてさつまいもで、
ココナッツが効いた甘い甘い黄色いだけの
カレーをご堪能あれ。
日本で食べるベトナムカレーとは大いに違う。
119:異邦人さん
09/03/27 13:36:28 PcEk8Yvv
>>118
えー、まじかよ。
辛いもの好きそうなのになあ。
ま、カレーがあるのならカレーライス文化を伝えてこようか。
120:異邦人さん
09/03/27 13:54:44 M7FQl3AJ
>>101
問題なし
そもそも日本の旅行会社が手配するとボリすぎ
ボリの度合いというか金額がベトナム人のボリなんて可愛く感じる
先進国のボリは恐ろしいぜ
素直にベトナム航空の本家HPから申し込むのが最高に安い
121:異邦人さん
09/03/27 14:29:22 gznvK5nq
そういや、ベトナムで辛いもの食べた記憶があまりないな
122:異邦人さん
09/03/27 15:07:41 hf0d7r4C
レーちゃんじゃなく レイちゃん な。その写真はそうだよ。
定食屋は292ページのコム・ムオイな。
バイクは 暇だから デート 涼んでる な。
ベトナムカレーは ココナツスープの カンボジアカレー の流れ な。大半はインドカーレー どころか タイカレーすら知らない連中だから な。
123:異邦人さん
09/03/27 23:06:36 jyFBjeTV
>>122
君の能力に嫉妬
124:異邦人さん
09/03/28 02:38:50 8amybsbq
今のホーチーミンってどのくらい暑い？
もうそろそろ猛暑に突入？ていうか年中猛暑か・・・
125:異邦人さん
09/03/28 02:49:42 IEXQD4zH
もう暑期入りだよ
クーラーのきいた部屋で飲む３３３ビールは旨いだろうね
126:異邦人さん
09/03/28 09:46:47 zS5NDqsp
つまんねー話はよそでやれよ
127:異邦人さん
09/03/28 10:41:28 xAcZOOrE
屋台の事で質問です
両替をすると10万ドンばかりで
屋台で10万ドンを出すとお釣り来ますか？
屋台の食べ物は1万ドン以下ですよね？
128:異邦人さん
09/03/28 16:23:17 yXH2I9r0
屋台も様々、市場の横の屋台街で１万D以下は無理だろうね。
129:異邦人さん
09/03/28 17:25:38 E1mAtXtO
食べ物ついでに便乗質問
カフェにあるというアイスコーヒーとか
氷の入っているチェとか
旅行者が飲んじゃって平気？
ガイドブックとかは、一般的な体調に関する注意はしながら、
こういうものをおいしいものといって紹介してるんだけど
130:異邦人さん
09/03/28 17:58:05 zS5NDqsp
つまんねー話はよそでやれよ
131:異邦人さん
09/03/28 18:25:12 8amybsbq
うむ、俺が経験したフォーの屋台では
120ドンが最安だった。
132:異邦人さん
09/03/28 18:26:05 8amybsbq
失礼、12000ドンの間違い
133:異邦人さん
09/03/28 18:33:59 ZJsrl5Gx
>>129
おいしいかどうかは別にして、たぶん平気
１万ドン以下の食べ物はもちろんあるけど、食事にはならないね
１食しっかり食べようと思ったら屋台でも２万ドンは・・・
物価たけぇよ、ベトナム
134:異邦人さん
09/03/28 18:50:35 FEwxyDfh
特にハノイはね
屋台行って料金盛られるか初めから高めの旅行者用レストラン入るかの二択を迫られる
135:異邦人さん
09/03/28 19:14:42 hUH9YTA9
>>130
おもしろい話振れよ
136:異邦人さん
09/03/28 19:14:45 IEXQD4zH
ハノイのハンザ市場のまん前の小奇麗なパン屋は
チョーおすすめ
でっかいミルクパン2000ドンがピカイチ
137:異邦人さん
09/03/28 19:26:08 K2+SG2El
ホーチミンはわからんけど、ハノイは必ず値段を聞かないとだめね。
値段を聞かないと言うことは、あなたにいくらでも払いますよってことだと
解釈される。ベトナム人でも嫌がるハノイ人と言われるだけあって、
さすがにすごいね。
チェーを現地人が１万ドン払っているのを目撃しているのに1万2千とか、言っ
てくるしね。
138:異邦人さん
09/03/28 19:40:23 E1mAtXtO
>>133
㌧！
氷も平気なの？
139:異邦人さん
09/03/28 20:10:21 hUH9YTA9
>>138
そんなに心配なら毎日ビオフェルミン飲みなよ
140:異邦人さん
09/03/28 20:19:09 zS5NDqsp
つまんねー話はよそでやれよ
141:異邦人さん
09/03/28 20:29:12 ZJsrl5Gx
ローカルな店の氷でも、飲んだら即ゲリのような水は使っていないよ
よほど体調が悪くなきゃ、気にするほどでもないと・・・
ベトナム初日で当たる人もいるから、全く安全でもないけど
ま、大抵はとんでもない病気じゃなく、トイレの回数が増えるい程度のゲリだし、下痢止め飲めば治まる程度だよ
142:異邦人さん
09/03/28 20:40:27 jNVJc/Xv
旅行に身体が慣れてない人は硬水の安いボトルウォーターでもダメだと思う
143:異邦人さん
09/03/28 22:56:48 E1mAtXtO
ここでも他の所でも、
おなかが痛くなったのがずっと治らないってよく聞くからさ
144:異邦人さん
09/03/28 23:05:06 jNVJc/Xv
慎重を優先するなら、火の通ってないのはリスクあるよ
食材なんて寄生虫とか着いてるのが普通だからね
気にしないで愉しむか、少し気にして少し愉しむか、凄く気にして
つまんない食を愉しむかってことになる罠
145:異邦人さん
09/03/29 00:33:56 v0MWBdm5
自分の場合、インドネシアが一番やばい。
発熱を伴う食あたりは何度やったことかわからない。
ベトナムでは、ビールと一緒に出された氷をなんの疑問もなく使ってたけど
ある日、その氷を割ってる現場を見てしまった。
店のオヤジが床で直にトンカン割っていていたw おいおい
だけどいまのところなんともない。
146:異邦人さん
09/03/29 08:49:00 7E6Oqwg1
>>129
ハロン湾のツアー客専用レストランで氷りで冷やすコーヒーを出されたとき
食あたりの目にあわされたことが一度だけある
それ以来、私の中ではベトナムの氷はヤバイという認識になった
値段は1ドルでした。
注文していなかったけど、勝手に持ってきて請求させられたのが記憶に新しい
無料で付いてくる飲み物かと思ったらそうではなかった。
147:異邦人さん
09/03/29 09:12:38 zSvh3xR5
ベトナムの脂っぽいコーヒーは悪い豆もあるから、一概に氷とは言えないけどね。
どこの国でも基本氷は避けるけどな。スタバクラスなら気にしないけど、
ハイランドでも一応氷り物は早く飲んでしまう。
148:異邦人さん
09/03/29 13:49:32 qjI8md0a
ベトナムでは運良く腹壊さなかったけど、東南アジア一帯は何で示し合わせたかの
ように、同じ感じで不衛生なんだ？東南アジア人共通のメンタリティーを解く
鍵がそこにはあるとにらんだ！
バリなんて有名リゾート地でも余裕で食中毒になったし。
149:異邦人さん
09/03/29 14:25:04 YaKvJe3G
インドネシアは浄化槽自体が、ほとんど浄化能力を持ってないから
どうやっても水はアウトなのだ。
ベトナムの場合は、まあ今後の努力次第でしょう。
几帳面にも雑にも傾ける民族だと思うので、几帳面に傾けば徹底的にやりそうじゃない？
但し、今後50年計画くらいの話だけどね。
150:異邦人さん
09/03/29 17:55:22 UHgFFMYC
メコンとか汚れた川がめぐみをもたらすし、
なんでも直ぐデコレートする性分だし、綺麗な水なんか求めなさそう。
151:異邦人さん
09/03/29 18:08:34 1/EbkzIq
＞几帳面にも雑にも傾ける民族だと思うので
分かる。たかが安ホテルの管理でも結構きっちりしていて驚いた。
シーツ、タオル交換、消耗品の補充とか毎日やってたし。
時間にもそれほどルーズじゃない。
で、思ったのは何でベトナムは資本主義にならないの？ってこと。
資本主義国家ならホーチミンはさらに楽しい街になるだろう。
そしてタイぐらいだったら簡単に追い抜けるだろ
152:異邦人さん
09/03/29 18:33:17 UHgFFMYC
資本主義だったならとっくに墜落してそうだが
153:異邦人さん
09/03/29 19:02:46 Nnm84LS3
働き盛りの男たちが大勢、まっ昼間から道端でたむろってる光景が目についたな。
だからいつまでたっても途上国どまりなんだよ！
と心の中で毒づいてたオレ･･･
154:異邦人さん
09/03/29 23:45:59 wm/pRNQr
つまんねー質問はよそでやれよ
155:異邦人さん
09/03/30 08:33:31 mfxu0xJp
>>153
アジア圏で店の前や路上で立ち話をしていないのは日本ぐらいだよな
朝鮮も店の前にテーブルあるし
インドやバングラあたりなんかそりゃもうウジャウジャいるし。
東南アジアも中近東もとどのつまり仕事がないんだけどね。
156:異邦人さん
09/03/31 11:28:50 4QifIAG5
＞まっ昼間から道端でたむろってる だからいつまでたっても途上国どまりなんだよ！
君は一体外国や東南アジアに何を求めて何のために行ってんの？そういうフランクで
人付き合いの好きな人々が俺達の旅を面白くしてんのに。企業の鎖に繋がれた犬、駐在員の
発言なら、まあその程度だろって納得できるが
157:異邦人さん
09/03/31 11:34:16 yFM92qco
アメリカもアパートの階段なんかに屯してるけどな
路上喫茶店だよね
158:異邦人さん
09/03/31 12:31:09 j7Rs1Iqa
＞そういうフランクで人付き合いの好きな人々が俺達の旅を面白くしてんのに。
価値観や目的は人それぞれでしょうけど、日本で言えば、そこいらのホームレスや小汚いチンピラと同レベルの人間との付き合いでしか旅行の面白さを語れない人ばかりじゃない。
むしろ、ベトナムに限って言えば、そこに旅行の面白みを重ね合わせる人のほうが圧倒的に少ない。
自分の旅行のスタイルが最大公約数と思わないこと。
日本人のベトナム旅行の圧倒的多数は、小汚い人や物を嫌うパッケージ旅行です。
159:異邦人さん
09/03/31 12:42:04 yFM92qco
圧倒的に少ないってのはどうかなあ
ベトナムなんて典型的な途上国だぜい
投資できてる連中も怪しいんだ税
160:異邦人さん
09/03/31 12:43:50 yFM92qco
なんかむかつくから言うけど、小汚い奴らを嫌うならベトナムなんか行くな。
ベトナムは小さな椅子に座ってお茶をするような、そんな文化な国だよ。
なんだよそれ。
161:異邦人さん
09/03/31 12:57:04 BFE9OiZX
そうそう。
自然が豊かで食べ物が豊富なので、そんなに働かなくても、食べるものには困らない。
そういう国なんですよ。
162:異邦人さん
09/03/31 13:37:31 j7Rs1Iqa
今どきのベトナム、小汚いのを求めに行く人なんていないでしょ？
＞ベトナムは小さな椅子に座ってお茶をするような、そんな文化な国だよ。
そういう文化もあるでしょうが、だから？それだけじゃないでしょ？
高級ホテルに泊まり、優雅なレストランで宮廷料理を食べ、高級シルクを買う。
ハイレベルな教育を受けたベトナム人にガイドされ、エアコンの利いた室内・車内からベトナムの日常を眺める。
だけでも十分にベトナムが味わえますよ。
ベトナムにも色んな価値観がありますよ。
日本人のベトナム旅行者の90％以上はパック旅行なんですよ。
まさか、今どきのベトナムへ来て、小汚いものに囲まれてこそ、その国を・・・なんて思ってるわけでもないでしょ？
163:異邦人さん
09/03/31 13:54:57 rVnKN3LK
どっちが多数だから良いという問題ではなく、価値観の違いだろ
パック旅行の内容で満足する人もいる、道ばたの現地の人と話すことで満足する人もいる
164:異邦人さん
09/03/31 14:56:49 bv+an9fH
だな。
だいたいベトナム自体も自分が初めて行った約10年前と比べても大分変わって
いて、あんな小奇麗そうなレストランが増えるとは思わなかった。
そういうのも味わえるし、質素な生活を垣間見られるところが今のベトナム
ではないかと。
>>162
宮廷料理だけではベトナム料理のほんの一端にしか過ぎない。
宮廷料理はフエのを言っているのだろうが、ベトナム国内の中で比較的
材料が貧しい地域で、北部、南部の料理も高級店がお好きなら、そういう
ところで食べることをおすすめする。
165:異邦人さん
09/03/31 15:03:44 j7Rs1Iqa
宮廷料理と書いてあるのは一例ってことが理解できませんかｗ
在住なんで、いまさらそんなおすすめされなくても大丈夫ですｗｗｗ
166:異邦人さん
09/03/31 15:17:20 rVnKN3LK
在住は旅行じゃないだろw
167:異邦人さん
09/03/31 15:40:07 yV/Quond
>>162に第三者的視点を求めても無理だろ。
＞日本人のベトナム旅行者の90％以上はパック旅行なんですよ。
だいたい90％ってどこから持ってきた具体的数字だ？
恐らくは>>162の脳内イメージだろ？
小綺麗な店や雑貨でベトナムを完結するなら、そもそも東京のベトナム料理屋や
雑貨屋なんかでお金落としても変わらないと思うけど。
168:異邦人さん
09/03/31 18:22:41 Bdp7I8h8
>>162
いや貴方何か間違ってるよ
そういう文化もあるじゃなく、そういう文化だよ。
やっぱわかってない。
小汚いんじゃねーんだよ。そういう人達なの。
金持ちのお嬢さんでもデコレーションスクーターに乗る訳よ。
わかってんのかな？
169:異邦人さん
09/03/31 18:25:37 Bdp7I8h8
ベトナム在住者は変わったのが多いけど、
これまたトンでもないのが釣れたな。
170:異邦人さん
09/03/31 21:23:54 TMhs/FS7
／￣￣ ヽ,
ふたりをとめェてぇ～♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
けんかをやぁめてぇ～♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ﾉ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | ｜ ,ﾉ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_＿＿__ﾉ ヽ.__ ＼
/
171:異邦人さん
09/03/31 22:42:44 wd0NpD0y
この間、ベトナムのタクシー運転手と結婚した日本人女性のドキュメンタリーみた？
172:異邦人さん
09/03/31 23:38:05 81H+DQOW
>>171
見てないけど、それだと、奥さんが日本人観光客相手のツアーガイドとかで
稼がざるをえないだろうね。
173:異邦人さん
09/04/01 04:23:03 tJUEEII3
ベトナム在住っていいなぁ。
でも価値観なんて人それぞれだし熱くなるなよ。
>>171
タクシーの運ちゃん頑張ったな。でもそんな奴に
落ちた女って日本の男に相手されない不細工だ
ったのか。
174:異邦人さん
09/04/01 04:27:03 zQbFLTgh
ベトナムってまだ水田の田植えをまだ人間の手でやってるみたいだな
バスから見たよ
175:異邦人さん
09/04/01 12:26:14 P1mqsrJy
ノイバイかタンソンニャットで、入国せずに制限エリア内で夜明かしできる？
176:異邦人さん
09/04/01 12:34:31 tDF7X5MW
在住にコケにされて必死な人がいるのはこのスレですか？
バックパッカー目線で、ベトナムを語ると「ボク」って感じで子供っぽいよ
177:異邦人さん
09/04/01 15:12:51 09CREIdu
在住にコケにされたんじゃなくて、
在住がコケにされたんだろw
178:異邦人さん
09/04/01 16:58:19 TmmYIACu
どうみてもあの在住がｗ
179:異邦人さん
09/04/01 20:02:50 h+0Q7JWp
またアイツか…？
180:異邦人さん
09/04/01 20:14:29 Qat4rGxJ
馬鹿なバトル止めとけ
時間の無駄
181:異邦人さん
09/04/03 13:27:17 ebFdvK2T
ベトナム行ってきたぜ、なんか良かったぜ。
ベトナムって日本人旅行者少ないね。ブームって２０００年代初頭だけだったのか。
まあ俺的にはあれぐらいの日本人、欧米人、現地人の割合が好きだけど。
182:異邦人さん
09/04/03 17:16:33 GePNk6KN
日本人殆ど居ないよね
行くとこ行けば見かけるけど、基本的に少ないんじゃないか？
ベトナム自体の観光キャパがないんで、ちょっと増えただけで
遭遇しすぎてウザイくらいに感じるのかもしらんが。
183:異邦人さん
09/04/04 04:48:11 si0vRKaz
ﾍﾞﾄﾅﾑ在住を羨ましいとは思わんけどねｗ
路地裏文化は楽しめるだろうけど
184:異邦人さん
09/04/04 09:00:47 VrtVLshO
うまいプリンが１個25円で食べられるのが羨ましい･･･
185:異邦人さん
09/04/04 11:04:10 YDF+PLfz
路地裏って住宅地のこと？
あの中は完全に迷路だな
１人で入ったら出られそうにないｗ
186:異邦人さん
09/04/04 17:13:57 nn1DEWp6
今まで危険な目に会った事がない。
万が一カツアゲされた時のために100均財布に
小額とコジマのお客様カード（クレジットカードのフェイクのつもり）
をいつも持っているけど、活躍した事はないなあ。
187:異邦人さん
09/04/04 17:37:27 YDF+PLfz
ベトナム人も身体デカイのが増えてきたからなあ
アメの事件もベトナム人らしいが、最近なんか変わってきたね。
188:異邦人さん
09/04/04 18:16:32 Z8nPfbNb
>観光キャパがないんで
ベトナムには観光キャバレーないのか、、、残念。
189:異邦人さん
09/04/04 18:28:50 My13QHKe
ベトナム人ででかいのいるかぁ？？？
どれもこれもちょっと小突くと骨が折れちゃいそうなくらい小さいし、きゃしゃって印象だな。
体脂肪率が高そうなぽっちゃり系は大抵は中国人だったな。
メコンデルタ辺りの色黒がっちり系はカンボジア人（系）だったし。
やっぱ、ベトナム人は、おなかに虫を飼っているって噂はほんとうか？
190:異邦人さん
09/04/04 18:44:28 YDF+PLfz
デカイってのは大袈裟なんだけど、身体鍛えてムキムキはいるよ
少し夜遊びすればわかります。タッパはないかもしらん。
191:異邦人さん
09/04/04 19:01:35 QLbGEkfW
パリへの乗り継ぎでベトナムで２～３日ストップオーバーしようと思うのですが、
ハノイとホーチミンだったらどちらがお薦めでしょうか?
192:異邦人さん
09/04/04 19:12:09 sFv2B871
向こうの人ってなんで日本人って分かるんだろ。
客引きとか
193:異邦人さん
09/04/04 19:20:48 WgJuA9PH
やっぱり、格好じゃないか？
外見は韓国人と酷似してるけど、日本人だって何か分かる。
194:異邦人さん
09/04/04 19:25:43 8YFdZMy+
>>191
ガイドブック見て、行ってみたいほうにすれば。
ホーチミンのほうが発展してるようだが。
195:異邦人さん
09/04/04 20:06:46 YDF+PLfz
>>193
歩き方と姿勢
実はベトナムに限らないけど、韓国人との見分けはあまり付かない
196:異邦人さん
09/04/05 01:04:22 2DI9Tbmk
韓国人の個人旅行者って少ないよね。
かなりの確率で、1人で歩いているアジア人旅行者＝日本人でしょ
日本人から見ても、大体分かる。
でも、あいつらは実際には見分けがついてないから、日中韓の言葉で「オンナ」って声かける奴もいる
アジア慣れしている人に質問だけど
タクシー乗るときって、信頼できる会社だったらメーターで行く？
前もって値段交渉してから乗る？
食べ物で、２，３ドルちょろまかされるのは許せても
タクシーで２，３ドルちょろまかされるのは腹立つんだよ～
小さい男でｽﾏﾝ
197:異邦人さん
09/04/05 01:56:47 Jg5A9ufR
ベトナムは韓国人個人旅行も多いと思う。１人旅にはかなり前から遭遇してる。
最近は圧倒的にカップルが増えたが。
どこの国でも見分けは声掛けて反応で判。
日本人でも如何にも丸出しじゃない人なら、声掛けられてもバレてはないです。
女性は背が低い人だと割とばれやすい。背の高い人は仕事の途中っぽく
つんとして１人で歩けば私から見ても何人かわからないな。
基本メーターですが、私の場合タクシーはしょっちゅうぼられます。
気にしてないので、そういう場合、時には気前よく払い、
時には値切って敵価+軽いチップ程度でマイナスにならない程度払います。
目的の店がしまってたときなど、次の目的地探しにも利用するので、
多少のチップは心付けてます。そんな話しをしながらワイワイ仲良く乗ってもぼられるんですｗ
揉めたら怒鳴ることもあるんで、ベトナム人はだいたい言うこと聞いてくれます。
面倒なのは、そういう性格なのに、ベトナム人には一見でわからないこと。
一々面倒ですな。他の国なら早めに諦めてくれるのに。
198:異邦人さん
09/04/05 13:46:34 vL/nU2bj
アメリカって何気にベトナム人が多いんですが
ベトナム人の移住って流行ってるんですか？詳しい人いませんか？
199:異邦人さん
09/04/05 14:45:23 p8HtS2y0
ベトナム戦争時代に亡命した人たちなんじゃないの？
別に流行ってないでしょ。
200:異邦人さん
09/04/05 14:48:41 ag0fydQv
>>194
ありがとうございます。
ガイドブックみるとやはりホーチミンのほうが楽しそうでした。
リゾート地も近そうですし。
201:異邦人さん
09/04/05 21:31:03 nbumig9B
196 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 01:04:22 ID:2DI9Tbmk
韓国人の個人旅行者って少ないよね。
かなりの確率で、1人で歩いているアジア人旅行者＝日本人でしょ
↑こいつ釣りか？それともエセベトナム通か？
202:異邦人さん
09/04/06 15:19:36 MU59+zpp
自分は体格がいいからかよく韓国人だと間違われたな
やっぱ筋肉があるのは韓国人が多いからって言ってた
203:異邦人さん
09/04/06 15:21:56 P5xoPCWh
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
204:異邦人さん
09/04/06 15:32:28 Tk8APMnf
今、ガイドブックを読んでいて、気になり箇所があるので教えてください。
物価が上がっていてこの先も上がるだろう、って書いてあるのですが、現実的にどうなのですか？
どんな国でも多少は物価は上昇するものですが、ベトナムはもっと凄いってことですか？
今見ている本は08年、09年の本で、一応最新のようですが、感覚的にこの本の何％くらい値上がっていると見ればいいのですか？
ちなみに行くのは今年の７月です。
205:異邦人さん
09/04/06 15:40:01 5I8tqxRD
参考にはならんが、嘗て某映画監督（ラマンの人な）に世界一物価の安い国と言われたのが、
ベトナムとマダガスカル。確か１００分の１くらいに言ってたな。
それは大袈裟としても、今はホテル代や飲食代見る限り、普通の先進国並みの価格になってしまったよ。
これ以上上がれば誰も寄りつかないんじゃないか？
ベトナム航空の日本線は下がったけどね。
206:異邦人さん
09/04/06 16:07:44 GfCg7yel
>>294
土曜日にホーチミンから帰ってきました。１万丼＝５６円くらいかな。
７月にどうなっているかは誰にも分からないけど、そんなに心配する
ほどでもないのでは。Don't worry, be happy!
207:異邦人さん
09/04/06 18:51:10 fosWUYh9
>>204
公共機関は上がらないでしょう。バスは3000丼
食事など料金が書いていないところは、外国人料金覚悟で（上がり下がり関係なく）
ダナンーホイアンのバスは10000丼に値上がりしていた様子（現地の人も払ってた）
そして、歩き方の地図は細かい所在地が結構間違っているので注意
ダナンからのホイアンのバスは時間にもよるのだろうが、地元民でギュウギュウで
乗るとき・乗ってからも注意。いわゆるラッシュ状態です。
208:異邦人さん
09/04/06 18:58:04 suMjLXP5
>>206
ものすごく暑かった？
209:異邦人さん
09/04/06 19:06:29 Tk8APMnf
>>205
>>206
>>207
ふむ、ふむ、値上がってはいるけど、常識的にという感じと受け取っていいでしょうか。
ありがとうございます。
そうです、歩き方を見てそう書いてあったのです。
色々なフォーラムやブログをみて、買ったのですけど、地図がまちがっていますか。きおつけます。
ところで、なぜ突然だなんとホイアンのはなしが？？？？
どちらも行く予定はないのです。
210:206
09/04/06 19:48:01 GfCg7yel
>>208
日中は物凄く暑い。18時を過ぎるとそれなりに。
町を歩くつもりなら帽子があった方がいいよ。
211:異邦人さん
09/04/06 19:56:28 EWx3zcpI
>>209
空気よめないのか。
ホイアンの話は、バス料金の目安として>>207が情報提供したんだよ。
小学生じゃないのだろ？
シクロのかつ上げにでもあって、楽しんでくれ
212:異邦人さん
09/04/06 20:12:53 suMjLXP5
>>210
ありがとう。
213:異邦人さん
09/04/06 20:14:56 Tk8APMnf
えっと…
＞色々なフォーラムやブログをみて、買ったのですけど、地図がまちがっていますか。きおつけます。
＞ところで、なぜ突然だなんとホイアンのはなしが？？？？
＞どちらも行く予定はないのです。
は>>207に対してのレスなんですがｗ
214:206
09/04/06 20:43:50 GfCg7yel
ところで、シクロののカツアゲだが、典型的だった。
自分への賛辞のノートを見せ、人を信用させる。
料金交渉はしようとせず、friendだからを連発。
見所らしきところに連れまわす。最後にビールを飲もう」
と店に。ほろ酔い加減の時に「ノートに書いてくれ」と。
書いたら最後。カツアゲが始まる。豹変。怒鳴る。泣き言。
子供が５人だ。俺は貧しい。などなど。最後には、
俺の財布から１０ドル札をひったくる。
手にはパンフレットらしきものを持っている。１時間４０万丼」
と印刷されている。俺の場合は２時間だから８０万丼
（４０００円以上）だと。結局１５００円相当を払ってやった。
予めおっさんのノートには「こ奴をあまり信用するな」と書いて
おいたので、スリルを味わうのを目的とする以外に日本人は
もうこのシクロには乗らないだろう。
215:異邦人さん
09/04/06 21:08:56 sRr8eu0e
ホイアンの日本橋辺りで怒鳴り声が聞こえるので何事かと思ったら
中国人っぽいオバサンがシクロ運転手相手にマジ切れしてた
駐車場付近のシクロ運転手の本拠地？でも
シクロ運転手数十人で客のベトナム人女性？をとり囲んで正真証明のカツアゲをしていた
一日に二回も見てしまった。特にホイアンのシクロには注意が必要かも。
216:異邦人さん
09/04/06 22:14:08 HMf9BlNN
なぜ、よりにもよってホイアンでシクロにｗ
好みもあるが、チャリが快適～
シクロ体験したかったら、会社とおせばいいじゃん、ボラれるよりマシでしょ。
しかし、欧米人カップルで２台のシクロに分かれて乗ってるのをよく
見かけたけど、あっちはこんなしょうもないトラブルに巻き込まれないんだろうか？
やっぱり日本人・アジア人がなめられてるんじゃねーの？
217:異邦人さん
09/04/06 22:35:54 3w7Lexc+
>>211
とりあえず落ち着こうか。
>>209
とりあえず地歩で十分。間違いもあるけど深刻なものじゃない。
去年に地歩も含めて最新版３冊入手した結果、地歩以外のガイドブックは「間違い、合ってる」をどうこういうレベルですらない。ホーチミンだけならるるぶかな。
>>216
ホイアンのは読む限り、カツアゲとは言わないでしょ。おおぴらで、大人数で囲むなんて、ホーチミンでもやらないと思うな。
まして、観光省が割りとしっかりしているホイアンで、シクロ完全登録制のホイアンで、あんなに小さく誰もが顔見知りのようなホイアンで、そんなカツアゲしたら、速攻で捕まると思うよ。
駐車場近くにいるシクロでしょ？観光省に登録している連中だよ。ボッタクリはするが、そこまで乱暴なことはしないと思うよ。
多分そのベトナム人女性に非があるんじゃないのかな？ありがちな、訛った田舎物の貧乏人のシクロドライバーをバカにしたとか。
218:異邦人さん
09/04/06 23:24:03 +3bulTl4
ホイアンのシクロももうだめなんだ
ホーチミンと違い観光客が結構乗ってるだけにトラブル多そうだな
結局安心して乗れるのはしっかり監理されてるハノイだけってことか。
(-人-)ﾅｰﾑｰ...ナム
219:異邦人さん
09/04/06 23:28:43 XnBpWJ5/
私もホーチミン行ってきました。
例のいかさま詐欺の人たちに接触しました。
(だまされそうになったので拒否した)
実害はなかったので別にいいのですが、人相とか割と鮮明に覚えています。
詐欺の人が書いたメモなんかも持っています。
こういうのって外務省とかに報告した方がいいのでしょうか？
220:異邦人さん
09/04/06 23:34:39 +3bulTl4
外務省に報告しても全く意味が無いと思う
新しい手口ならともかく、自分で気をつけるしかないことだしね。
寄付詐欺のネーチャン達もやる気無いし誰も引っ掛からないと思うけどね。
危ないのは何かトラブルに巻き込まれ困ってるとき詐欺られることだろうな。
企業の人がやられてたよなｗ
221:異邦人さん
09/04/07 01:33:57 OB1yKyVt
基本無視
しつこいやつには追い払うようなジェスチャ付きで「ノー」
もっとしつこいやつには「あい・せい・なぁぉぅーーー」とアメリカンに
欧米人みたいに、笑顔で「ノー・サンクス」とは言えないところに
俺の人間の小ささがぁぁぁ
222:異邦人さん
09/04/07 12:25:50 u5VvYXBz
>>204
まだ見てるかな？
マジレスすると、ホテル、食事、買い物、乗り物、全部、その歩き方の料金に10～20％をプラスしたのが今の料金。
ちょっとしたレストランで食べて、みやげ物を買ってなんてしていると、高額のドン札、ドル札があっという間に消えていき、実際に値上がっている感覚にもなるでしょう。
でも、今は円が強いから、ドンやドルへの両替レートも考えると、10～20％の値上げは、両替レートで相殺できているので、今年に限って言えば、そんなに物価上昇の感覚にはならないかも。
と、そんな感じです。
それでも、ほかのアジアの国と比べると、確かに上昇（率）も物価の高さも異常だね。料金に見合っていない。
223:異邦人さん
09/04/07 13:45:24 ngvzttMp
シクロ、バイタク、タクシーの運転手とマジ揉めしたらどうなんの？
ベトナムって銃は出回ってる？
どの程度まで喧嘩しようかなあ。
224:異邦人さん
09/04/07 15:10:17 PzdMoZWH
マジ揉めしたら仲間を呼ばれるよw
225:異邦人さん
09/04/07 16:33:18 3YS//da/
シクロはナイフだすよ
226:異邦人さん
09/04/07 16:37:58 3YS//da/
セオムはどうなんだろ
実は何回か大揉めしたことがあるが、
一度はこっちがボロカスに言って金払わず。
もう一度は、ボコボコにする寸前にかわいそうになって
最初に決めた金くれてやった。
仲間のところに行きたがってたが強引に停車させ
胸ぐら掴んだりはしたが。
後で刺されるかと思って少し用心したが。
227:異邦人さん
09/04/07 16:44:34 nwRc9L0S
セオム、シクロは乗らないほうが吉かと
228:異邦人さん
09/04/07 18:02:51 MufvFyZ1
ベトナム縦断の度今ちょうど真中フエにいます
ハノイ最高、 全然こわいことなかったです
昨日フエに着いて王宮を見て今日はDMZツアーに行こうと思ったけど
六時出発ということでヘタレな私は申込まず 、
今朝になって激しく後悔 フエは王宮以外は歩いて行けません
で、寄ってきたバイクの誘いに乗って郊外の名所いくつか回りました
最後に麺の店でおろしてもらって、言われた通りの金額を払って
ありがとうさようならだったけど、ラッキーなだけ？
229:異邦人さん
09/04/07 18:19:15 3YS//da/
ホーチミン以外では普通
230:異邦人さん
09/04/07 21:10:42 Z1GYvHBh
>>228 喧嘩が強そうに見える体格か、人相してるんだろうな。
へらへらしてるヤシは、吹っかけられるケースが多い。
231:異邦人さん
09/04/07 22:07:42 R99tT7ag
言われたとおりの値段は相手にとって儲かる値段で
こちらにとっては安く感じる値段だから、約束さえちゃんとすればいい
乗ってる最中に揉めると拉致されかねないので
降りてからファイトすることですね
232:異邦人さん
09/04/07 22:30:39 wtet2XKe
正々堂々と素手で勝負、なんて観念は捨てて半殺しに・・・くらいの気持ちでやれば、勝てるよ、ベトナム人くらい。
>>222
とはいっても、やっぱり何でもかんでも上がってるよ。
アジア諸国の中では、（ブルネイ）、日本、シンガポール、台湾、韓国、香港・・・、の次くらいに物価が高い。
233:異邦人さん
09/04/07 23:03:10 R99tT7ag
シェムリアップ（カンボジア）と比べるとやっぱり安いよ。
ホチミンはバスが使えるのは大きいし、道もまあまあだから歩ける
ただ、ちょっとコジャレたところに行くと日本と変わらない物価
雑貨とかまったく買う気になれなかった（男だからってのもあるｗ）
日本でも２ドルあれば、色んなものを買えるし飲み食いできるんだよな・・・
まずくてもいいなら缶入りの飲み物くらいなら４，５０円でも買える
234:異邦人さん
09/04/07 23:07:37 9MgHGcuV
100円ショップがある今
東南アジアに行っても、そんなにお徳感はないよね。
日本はまた一層デフレ傾向だし。
雑貨や食器も沢山買えば値切れるけど、個人で買う程度では知れてるもん。
235:異邦人さん
09/04/07 23:13:02 R99tT7ag
だね。
しかも、日本のバイヤーがまあまあいいものを安くで仕入れて売ってるし。
海外で「日本旅行は高い」という外人（といいつついいホテルに泊まってるｗ）に
一食の値段言ったら驚くよ。日本は住めば高いけど、旅行するには比較的安い国だよね。
欧米人が帰国してアピールするんじゃなくて、国がもっとアピールしなきゃ。
アジアでの消費の魅力は屋台に限られてきたのかな・・・
そこそこ胃が丈夫でよかったよ。
236:異邦人さん
09/04/07 23:54:00 cM7PMKF8
>>230
いやその人相や体格が通じないのがベトナム
だから面倒
アメ公共がが女子供にチンチンにやられたんだから
237:異邦人さん
09/04/08 01:52:10 GGo/eihM
ベトナムの悪人がどれほどのものかは、分からんかったが
一人で世界を渡り歩いてる我々一匹狼も相当なもんじゃね？
海外にいるときの一種の気の張りでは、トラブルになった時に自分でも
何するか分からないな。
初海外がべトの場合カモられちゃうかもね、ベテランぶる気はないが。
238:異邦人さん
09/04/08 10:59:28 nFf3kIRv
＞アジア諸国の中では、（ブルネイ）、日本、シンガポール、台湾、韓国、香港・・・、の次くらいに物価が高い。
おまえはなにを言ってるんだ？と思ったが、国比較で冷静に考えると確かにそうだ。フィリピンへは行ったこと無いからわからないけど。
ベトナムそんな国だったんだ。金が消えていくわけだ。台湾、香港は国じゃないという突っ込みはなしで。
それにつけても、すべてのことが金額に見合わない国だ。
239:異邦人さん
09/04/08 12:53:31 iiTWQyT1
タイはどうなの？
女関係はタイの方が安いって聞いたことがあるが、
飲食代、宿泊、交通などは？
マレーシアとも比べてもらいたいな
240:異邦人さん
09/04/08 13:05:26 nFf3kIRv
大都会バンコクと比べても、相対的にバンコクの方が安いと思うな。
マレーシアは微妙だけど、ソフト面でマレーシアのほうがダントツに上。
したがって、ベトナムのほうが無駄に高い、と思う。
241:異邦人さん
09/04/08 13:08:39 q0F3JMci
宿泊も物価もタイやマレーシアの方がCP良いよ。タイはボッタもあるから
マレーシアの方がマシか。
ベトナムの庶民物価はまだ安いんだけど、観光客が常に現地民プライスは殆ど不可能。
新参在住もかなりぼられてるらしいし。
中華、ベトナムは余程好きじゃないと何のメリットもないんじゃないか？
242:異邦人さん
09/04/08 13:46:11 qh4pj455
マレーシアはお酒が飲みにくいのが難だな。
243:異邦人さん
09/04/08 14:42:25 q0F3JMci
酒は普通に飲めるが
コンビニでも売ってますよ
244:異邦人さん
09/04/08 14:48:39 CCHiFYXD
>>243
マレーシアに行ってみればわかるけど、お酒を出す店じたいが圧倒的に少ないし、
お酒を売ってる店も少ない。
周辺国のタイやシンガポール、ベトナムなどと大違い。
245:異邦人さん
09/04/08 14:53:32 q0F3JMci
>>244
クアラルンプールではレストランなどはＮＧのところもあるけど、
中華系やナイトスポットは問題なし
リゾートならスタッフ仕事退けてからのみにいってる
屋台でも、その店に置いて無くても買ってきてくれるよ。
246:異邦人さん
09/04/08 14:54:43 q0F3JMci
圧倒的に少ないは、間違いか嘘ってことになる
十分困らない程にある
247:異邦人さん
09/04/08 15:02:33 nFf3kIRv
で、ベトナムとマレーシアのどっちが物価が高いんだ？おまえら！
俺は単純な物価を比べてもベトナムのほうが高いと思うし、そこに町のきれいさ、人間性やサービス面を加味したらベトナムは ク ソ 高 い 、と思うのだ！！！！
お前らはどうなんだ？！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
248:異邦人さん
09/04/08 15:09:50 ums6I31T
まあまあ おじけづけ
249:異邦人さん
09/04/08 15:39:19 91baTkCa
>>247
値段交渉すればベトナムの方が安くなるし、
しなけりゃマレーシアの方が安い、、、気がする。
250:異邦人さん
09/04/08 18:06:30 0l5YoNAV
>>147
クソ高い ×
糞 ○
251:異邦人さん
09/04/08 18:07:15 0l5YoNAV
>>247だったw
252:ＡＮＨ
09/04/08 18:10:55 taZH5e0Q
>>247
だったら行かなければいいのでは？
253:異邦人さん
09/04/08 18:47:10 nFf3kIRv
物価が高いと思っていたらその国へは行かない方がいいのか？ｗ
254:異邦人さん
09/04/08 18:51:12 GBCVNe7R
逆に一筋縄でいかないとまた行きたくなるのでは？
観光資源は東南アジアでは豊富な方で多様性にも富んでるし
あとは女のかわいさ
255:異邦人さん
09/04/08 19:07:03 TS6ZsTUj
フォーとか、ブンとか、ミィエンとか、毎日食べてもいいんだけど
限られた日数の旅行だと、あれこれ食べたくなるからね。
その中にはある程度値が張る飯も出てくる
女の可愛さは同感！ クメール人に比べると笑顔が少ない気もしたけどね。
台湾人をもう少し素朴にした感じ
256:異邦人さん
09/04/08 19:55:35 oy73qXPI
話豚切りで悪いんですが、
ドンコイ通りとかの休めの宿（$20）って予約しないで行っても大丈夫？
空港に20時前に着いて、目当てのホテルにタクシーで行ってもらおうかと考えてるんですが・・・
257:異邦人さん
09/04/08 20:26:53 XYd2LUOs
今の季節のハノイの気候はどうなのでしょうか？
昼でも長袖は必要ですか？
お教え下さい。お願いいたします。
258:異邦人さん
09/04/08 20:36:01 gDeRqG3A
観光客狙いの馬鹿な悪いベトナム人には要注意
もしトラブったらベトナムの公安警察って当てになるのかね？
259:異邦人さん
09/04/08 20:41:05 9OOENLhS
>>256
来週（4/16だっけ？）からテトが始まるので、それ目当ての観光客が増える可能性も
あるんじゃね？
宿自体がないってことはなさそうだけど
>>258
話は違うが、ホーチミンのベンタインロータリーにある公安の部屋の奥から
えげつない悲鳴が聞こえた。喚いてるのか叫んでるのかわからないが
俺には、どぎつい取り調べをしているように聞こえるくらいの叫び方だった
現地人も公安を軽視はしてないんじゃないかな。ただ観光客の見方かどうかは不明
公務員の給料は安いらしいからね
260:異邦人さん
09/04/08 21:10:15 zOPwnYmc
>>256
ドンコイよりはデタムのが安いんじゃない。
20時到着だとちょっと暗いね。宿はどこかあると
思うけど、心配なら日本で予約しる。空港から
タクシーでデタムまで$13だったけど、
帰りは$10だったよ。なぞだ。
261:異邦人さん
09/04/08 21:20:37 oy73qXPI
>>259
>>260
お返事ありがとうございます。
やっぱり宿は豊富にあるんで大丈夫そうですね。
代理店で予約しようとしたんですが、それなりの値段がしてたんで、
ガイドブックにのってる宿に凸しようかと思います。
デタムも周りは食事できそうなとこありましたか？（屋台とか安めのレストランとか）
到着が遅いから食事にありつけるかも少し不安でして。。。
262:異邦人さん
09/04/08 21:23:37 9OOENLhS
ボラれすぎｗｗ
普通にメーターで行くと８、９万ドン（＝市内価値だと６ドルくらい？）
ただし、初ベトでもありメーターは信用ならないので８～10ドルで交渉してから
※裏ワザではないが、国際線のタク乗り場から乗る方が安いかも
ただし到着便がなかったらタクもいない
逆に市内→空港はなぜか安い。ホテルで頼んでもらうと８ドル
結構距離があるので裏道通られると不安になるｗ
最後に乗ったタクの運ちゃんは空港内に入るはした金をもらってないから
１ドルよこせとわめいたので、敷地内に入る直前で降りてやった。
細かいところでガメつい奴らに抵抗してやったケチな俺、万歳！
263:異邦人さん
09/04/08 21:54:07 XEh4sQta
Eチケ忘れてトランジットカウンタの姉さんに助けて貰ったわ 感謝。
264:異邦人さん
09/04/08 22:37:11 kjdIYvj0
>>261
テト（旧正月）はもう終わりました。
265:異邦人さん
09/04/08 22:46:34 DZ3qlvsm
>>261
デタム周辺は落ち着いて食べるところは少ないと思う
白人がたむろするカフェやバーはあるけど。
デタムから歩いて５分くらいでベンタインがあるし、
ドンコイやハムギまでも10分くらい。
食うところには困らないが、値段を書いてない店が多い
フォー専門のチェーン店も結構イケるよ。
266:異邦人さん
09/04/08 23:11:07 2YVg/y+t
>>258
ホーチミンに公安は無いと思った方が良い。
俺は強盗で空港と空港から一番近いとこと、ファングーラオの警察三ヶ所行ったが、まじ糞だった。
日本人数名行方不明くらいでも国際問題にならない限りあいつら絶対仕事しないぞ。
レイプ強盗傷害くらいじゃ追い出されて終わりだろうな。
267:異邦人さん
09/04/08 23:14:43 gK5W4nui
ベトナムの公務員の腐敗は凄いらしいから、現実そうかもな。
ホーチミンに限らないだろう。
困った国だ。自衛するしかないな。ベトナムに行かないのがベストかもしれんが。
268:異邦人さん
09/04/08 23:19:07 DZ3qlvsm
ベトナム人ってありとあらゆるところで寝るよね。
飯はひっくいテーブルで食うのに、寝るのは市場や屋台、バイクの上
さすがに、公安が町中で爆睡してるところは見なかったなｗ
269:異邦人さん
09/04/08 23:21:56 LyPdL1fu
国際的な秩序は通じないね
ただそんあに治安悪くないから、かなり気をつけてれば大問題までは抱えない。
女が良いってのは殆ど嘘だろ。可愛い子なんて１０００人に１人いるかどうかだと思うぞ。
それに、お洒落な子達は大ズレしてるんだが。確かにスレのベクトルが他の国とは
少し違うかもしらんけど。
ハノイや中部に若干可愛い子はいるが、ホーチミンでは全然見たことないんだけど。
270:異邦人さん
09/04/08 23:23:30 LyPdL1fu
デタムのレストランは笑えないくらい不味い
271:異邦人さん
09/04/08 23:25:45 LyPdL1fu
つうかベトナム飯不味いよ
美味い店が少しあるだけ
272:異邦人さん
09/04/08 23:47:25 a8Pq+6gu
ベトナムってそんなひどいかね…
数日間しかいなかったからあまり実感なかったな
一度、通りすがりのおばさんに写真を撮れって言われて撮ってやったら
（モデルになったから？）「金よこせ」とか言い出して、
引っかかった戒めに（約）50円くらい置いてくか…（暑さにやられてたのか俺？）
とか思って札出したら、横から来た婆さんが、あたしによこしな！
みたいな感じで迫って来て、最初の奴が「それはあたしんだよ！」
みたいに後ろで喚き立てるのもお構いなしに俺の手からひったくって行った
…のには閉口したが。魑魅魍魎の世界をチラッと覗いたような
妙な気分にさせられたというか。
そのホイアンは、まだ植民地やってんのかと錯覚するほどフランス人であふれ返ってたな。
ホワイトローズがモチモチしてて旨かったよ。
273:異邦人さん
09/04/08 23:55:18 LyPdL1fu
ホイアンは美味い
274:異邦人さん
09/04/08 23:58:24 LyPdL1fu
ホイアンはビンロウ囓ってる爺に金せびられたな
牛の写真とっただろうってｗ
何とか言い訳して払わなかったけど。
かなり保守的なんだよね。
米軍が屯したダナンに近いから、色々と嫌な思いがあるんじゃないか？
良いところだが、観光客が嫌いな香具師多いな。
餓鬼のスリ集団もいるし
275:異邦人さん
09/04/09 00:34:04 12bjw4wl
そんなおもしろい目には一度も逢わなかったな。
ただ、写真は遠慮しすぎて、アオザイ姉ちゃんのまともな写真を一枚も撮ってないことに
あとで気づいたｗ
276:異邦人さん
09/04/09 02:35:54 EONA+sjo
町中でアオザイ着た若い女なんて一人も見なかったぞ。アオザイ着てるのは
デパート店員、レストランのウェイトレスのみ。しかもおばちゃん。
まあホーチミンしか知らないが。
277:異邦人さん
09/04/09 07:28:25 RsfjnA5P
十分いるじゃん
昼飯時になると、買い出しや帰宅やらで町中に大量発生するから
シャッターチャンス
学生は体操着が増えてるみたいだね。
チョロン行くバスから見えたどこかの学校は、午後にアオザイ学生が登校してた
278:異邦人さん
09/04/09 08:38:38 Cw8riJq4
「金よこせ」が現れるから生き物の写真が撮れない国だよねｗ
でもいいんだ。あの国で素晴らしいのは生き物じゃなくて風景だし。
下手糞だけど、頑張って沢山自然の写真を撮るよ。
>>272
つか、おまいの話充分酷くないですかｗ
ホワイトローズ美味しい！
2日しかいなかったのに二回食べた。
早起きして川沿いでぼーっとしてると、金目当てじゃない人が
通りすがりにどこから来たのとか話しかけてきたりして、
ホイアンはベトナムにしてはつかの間の安らぎの地だった。
279:異邦人さん
09/04/09 08:40:22 Wl6mhUh1
流石にホーチミンでは一般人のアオザイはあまり見ないよな
自伝車に乗ってる人を偶に見る程度。
日本人のアオザイを見たことがある。
アレベトナム人にどう映ってるてるんだろうなあ。
田舎はまだ結構居るけど、カメラ向ける気にはなれないな。
そんなことするとどんどん減っていく。
280:異邦人さん
09/04/09 08:43:19 Wl6mhUh1
ホイアン良いよなあ。あれで朝方まで酒飲める場所が沢山あれば最高なんだが。
川沿いの屋台でも良いから。。。夜が早すぎる。
281:異邦人さん
09/04/09 09:17:38 bdklvX30
>>280
ベトナムは飲食店の深夜営業は原則できないみたいだよ。
ホーチミンシティだって深夜やってるのは、ファングーラオの
ごく一部の店くらい。
282:異邦人さん
09/04/09 09:27:34 Wl6mhUh1
そうなんだよね
何故か中華料理店とファングーラオ界隈の白人向けしかやってない。
後は外の扉を閉めてるボッタクリBARか。
一部のローカルクラブはひっそりやってるんだよな。
あ、でも路上のカフェは深夜もやってるじゃない。
あんなんで十分なんだけど。
市場の先の川沿いの屋台街でひっそりやればいいと思う。
というか椅子があって、人が少し居て、酒を売ってくれればそれで良いんだけど。
283:異邦人さん
09/04/09 17:07:58 SsQ2bGN1
散々既出だったらｽﾏｿ
日本のアジア雑貨屋に、ベトナムの、カエルやネコが釣りしている人形があるよね
あれベトナムで全然見かけなかった。現地の人（一人）に聞いても
「おもしろいね。でも見たことない」って言われた。
水上劇を見て、なんとなくカエルやネコとベトナムの関係がわかったんだけど
詳しく知っている人いますか？ また、あの人形ってベトナムでも売ってる？
伝説はホエンキエム湖のものだからか中部・南部では見かけませんでした
284:異邦人さん
09/04/09 17:16:57 Cw8riJq4
>>283
あれって、インドネシア製じゃないの？
285:異邦人さん
09/04/09 19:08:00 clPYGETA
バリ土産でもらったことあるよ。
286:異邦人さん
09/04/09 19:14:11 ScsCyPpe
有名なバリ土産だと思ってた。
287:２６３
09/04/09 21:27:04 +zfY1W0I
今、バリで調べたら、やっぱりバリ土産でした。。。
水上劇見ながら「これか！」って思った自分が恥ずかしいです・・
288:異邦人さん
09/04/09 22:38:57 Cw8riJq4
でも、お話しは同じなんじゃないの？
ちなみにあの人形、台湾にも輸入されてた。
日本でも買えるよ。
小さいのなら500円もしないくらい。
289:異邦人さん
09/04/10 02:58:12 zjcir3/g
>>278
嫌なことといえばそれくらいだった、てことでｗ
そういうの目の当たりにしたことがなかったから
それ1つでも結構カルチャーショックだったんだけどね。
まあことさら良い方のエピソードもなく、淡々とした旅だった。
そういえばランタン屋のおっさんに日本人かって言われて、
そうだと言ったら、いきなり「ヒロシマ、ナガサキ」って言われてびびった。
様子からすると、ベトナムと同じように日本もそうやってひどい目に遭わされた。
だから我々は仲間だ！と言いたかったようなのだが（握手求めてきた）
いきなりその地名をセットで言われるとちょっと重いぞ…とおもた。
290:異邦人さん
09/04/10 08:07:26 ZgmtK1j+
>>289
そういうときは、
世界で唯一アメリカに勝った国
と、讃えてあげるべし
291:異邦人さん
09/04/10 09:56:33 2hf4qzJh
>>290
ソマリアも勝ちだろ
292:異邦人さん
09/04/10 10:00:03 ZgmtK1j+
アメリカと戦争してる？
ブラックホークダウンのこと？
293:異邦人さん
09/04/10 11:54:49 zZmyAlPg
アメリカに勝ったといったら、だれでも喜ぶわけではないからな。
内戦だったゆえに、いまだにハンディを背負わされている国民がどのくらいいると思う？
294:異邦人さん
09/04/10 12:40:51 e/YnTcFM
ロシアに勝った日本人のへたれっぷりを見てみろｗｗｗ
295:異邦人さん
09/04/10 13:05:03 DUwfKt5o
勝手にアメ人がノコノコやってきたべト戦争と
最強の国にタイマン申し込んだ太平洋戦争では全く意味合いが違う。
296:異邦人さん
09/04/10 20:24:35 1nAIiz03
勝ったというか、負けなかっただけだろ
国中むちゃくちゃにされて、完全に占領されなかったのが「勝ち」だなんて
ミーソン遺跡のガイドは何度もアメリカ人の爆撃とフランス人の強奪を
嘆いてた
297:異邦人さん
09/04/10 23:49:53 zZmyAlPg
フランスの植民地政策はひどいからな。
仏にかぎらず欧州の植民地はどこでも略奪と破壊
298:異邦人さん
09/04/10 23:57:52 dwbXv8qw
ん？中部はフランス人との混血は多いね
ベトナム渡航中は減らず口を慎んだ方が良いと思うよ
色々な立場が居るから
観光客向けの顔、日本人向けの顔くらい持ってますから、
安易に同調もしない方が良いぜ
299:異邦人さん
09/04/11 00:03:10 Z+g0RSe0
そんなに多い気がしなかったが、言われてみると
フエでのツアーガイドは混血の顔だったな
ハーフじゃないが、ホイアンの絹製品の店で働いている女性は
美人が多かった。冗談で独身女性といい友達になってくれって言われて
１％の本気で「もちろん」って言ってしまったよ
300:異邦人さん
09/04/11 00:26:57 ZsC2lPCO
300
マンゴー㌔百五十円
トマト㌔三十円だった
301:異邦人さん
09/04/11 12:03:22 qDWsZJR9
マンゴーは結構重いから、１キロといっても２～３個だよね？
302:異邦人さん
09/04/11 13:31:13 Fr8ToXvr
ベトナムって韓国人だって理由だけで襲撃されるって本当？
303:異邦人さん
09/04/11 15:19:45 EGC84v6V
韓国資本の店だらけですけど。
304:異邦人さん
09/04/11 16:19:40 XHhSRzal
ベトナムで外国人の店が襲撃されたら大ニュースだｗ
無記名掲示板の嫌韓は、韓国人が嫌われていることで安心したいんだろう。
しかし、残念ながら、韓国人は嫌われてはいるが、日本人ほど馬鹿にはされていない。
305:異邦人さん
09/04/11 16:29:21 EGC84v6V
商売絡みで日本人はかなり鴨られてるけど、韓国人はどうなんでしょうかね。
在住者で少し詳しい方、感想を少しだけ教えてくださいませ。
旅行板なので、軽くで構いませんが。
在住でも使われの人の意見は参考にならないので要らないです。
306:異邦人さん
09/04/11 18:18:50 UBYRDHRf
軽くで済むとは思えないんだが
まず、自分が
＞商売絡みで日本人はかなり鴨られてるけど
について書くべきなんじゃないのか？
307:異邦人さん
09/04/11 21:13:03 UE1bmbiK
ハノイで犬くった
308:異邦人さん
09/04/11 21:54:22 EGC84v6V
>>306
知らないならスルーで結構ですよ
309:異邦人さん
09/04/11 22:41:22 7Fq93QIC
かもられている人はかもられている
かもられていない人はかもられていない
310:異邦人さん
09/04/12 22:58:22 lTPeNtcK
質問です。
関空からホーチミンかハノイ往復で、その日に着く格安エアを探しています。
成田から、あるいは関空からツアーなら安いのがあるのですが、関空からのエアのみは
なぜか見つからないのです。
何かそこそこ早くてそこそこ安いのはないものでしょうか。
311:異邦人さん
09/04/12 23:17:03 XkHocKBd
関空からは直行便しかないからじゃない？
312:異邦人さん
09/04/12 23:27:22 X2TyJjvA
お前ら何やってんの？早く俺のために格安チケット探してこいよ。
あ、安いっても基準はねーから。俺が「安い」って思うまで
続けろよ。わかった？
313:異邦人さん
09/04/12 23:41:06 JeKZjacK
>>311
直行便以外もあるよ
韓国経由、広州経由、台北経由など
行きは大抵が（一応）同じ日付中に着くけど
帰りは日付変わることが多い
なぜ、その日中に着くことにこだわるのかわからないけど
夜11時台ホーチミン発、翌日11時ごろ関空着で、
出発日は丸丸遊べた。
荷物（カバンを開けられるかもというリスクあり）を預かってくれるホテルも多いしね
314:311
09/04/13 01:44:00 WqIsQALI
>>313
ありがとうございます。
＞韓国経由、広州経由、台北経由など
＞行きは大抵が（一応）同じ日付中に着くけど
＞帰りは日付変わることが多い
ん？ 広州も台北も、行きも帰りも1日目に関空→中継地、翌日に中継地→ベトナム、だったと
思ったのですが… もう一度ちゃんと調べてみます。
さっき検索したときはベトナムエアかキャセイくらいしかなくて、どっちも高いなぁ、って思ってた
のです。
＞なぜ、その日中に着くことにこだわるのかわからないけど
単にリーマンで休みが少なくて、途中泊の余裕が無いだけっす。
315:異邦人さん
09/04/13 10:14:03 Ca5HfTRj
>>314
時間がないんだったら直行便、あとは香港乗換えしかないと思うよ。
316:異邦人さん
09/04/13 17:27:33 3bpK+4AI
>>314
だったら、同じ日付でも帰国する日に出勤するつもりがないなら
前日深夜（12時頃）発、翌日昼前着 でもいいんじゃないの？
最終日はめいっぱい使えるんだから
他にどんな便があるのか知らないけど
正午にホーチミン発とかだったら、出発の日半日ありそうで何もできないよ
時間を金で買うなら直行便だけどね
317:異邦人さん
09/04/13 20:30:26 +P3bbzt4
帰りだけどインチョン経由Mインチョン着AMの便は、この時期にガスが発生してよく遅れるな。
318:異邦人さん
09/04/14 08:42:41 lucZ57Aa
初ベトナムなんだけど、ハノイとホーチミン、どっちに行ったらいいだろう。
319:異邦人さん
09/04/14 08:57:50 eVOrpYtF
この前テレビでやってた、なんとかおばあちゃんに会った人いる？？
池のまわりでお茶売ってる。
320:異邦人さん
09/04/14 09:08:33 L0X7RuAx
ポストマンだよね？
321:異邦人さん
09/04/14 10:06:45 rRD0w0i7
>>318
お前の好み、目的がわからんから答えようがない
322:異邦人さん
09/04/14 10:13:43 lucZ57Aa
質問ばかりでごめんなさい。ハノイとホーチミンの街の様子や雰囲気、大都市かどうかなど、違うところを教えてください。
323:異邦人さん
09/04/14 10:32:38 +HGYrbUG
ハノイ 東アジア
ホーチミン 東南アジア
んなところ
表向きはホーチミンが商業の中心
ハノイが政治の中心
文化は双方それぞれかな。
324:異邦人さん
09/04/14 10:34:29 JfvgJg8Y
>>318
縦断しようぜ
325:異邦人さん
09/04/14 11:37:50 lowhQ7hQ
っつーかそのくらいガイドブックとかネットで調べて
自分が行ってみたい方にするもんじゃないか？
どっちがいいか人に決めてもらうような人間は旅行しなくていいよ。
326:異邦人さん
09/04/14 12:05:09 P6xlR0Ng
逆に意見がいっぱいでて、数えたらハノイ・サイゴン同数だったらどうするつもりなんだろう
あきれるよね、ホント
327:異邦人さん
09/04/14 12:19:59 JfvgJg8Y
人の意見を集約して自分で決めるんだから別に良いじゃねえか
328:異邦人さん
09/04/14 12:20:16 caCY6sbQ
ではホーチミンに決定！
横断は雨期が近いからヤメとけ...としか
329:異邦人さん
09/04/14 12:53:18 tCUc7FAa
ハノイだろ
今のうちにハロン湾見とけ
330:異邦人さん
09/04/14 13:04:15 bTXlTKK2
>>329
ハロン湾はきれいなの？
ダイビングできる？
331:異邦人さん
09/04/14 13:06:23 UG7sP21p
おいおい
332:異邦人さん
09/04/14 13:24:46 /1gd0qNw
>>318
釣りじゃなく聞きいてみたい。
そんな最低限の情報・知識もないまま何故あえてベトナムに行こうと考えるのか？
行ってみたいところ、興味を引く場所があるから行くんじゃないのか？
333:異邦人さん
09/04/14 13:38:00 ykp2HTiY
バーバーバー
ゲット
334:異邦人さん
09/04/14 13:50:01 9K79R5jM
チンチンチンでか？
335:異邦人さん
09/04/14 13:52:24 caCY6sbQ
バーラム
ゲット
336:異邦人さん
09/04/14 14:19:36 9K79R5jM
セイセイセーイ
337:異邦人さん
09/04/14 19:53:09 iHLkGGeB
>バーラム
>ゲット
スケベさん おめでとう！
>>334 >>336
ベトナム語の意味わかってない香具師大杉
338:異邦人さん
09/04/14 21:00:35 K6AB8CDa
こんなマイナ板でいばってどうするよ？
さびしいやつだな。
Anhじゃね？
339:異邦人さん
09/04/14 21:05:14 xp4TNP3w
うれしがりの年頃なんだよ
まさか30越えて、あんなレスしてたら恥ずかしいだろ（苦笑
340:異邦人さん
09/04/16 14:31:47 aazH2kiT
寛弘6年(西暦1009年)に藤原道長に2getされ｢1000年ROMってろ｣と言われて､ようやくカキコする日が来ました｡
涙で前が見えませんが､頑張ってカキコさせていただきます｡有り難うございます｡
341:異邦人さん
09/04/16 18:57:42 S5qLYYze
ﾜﾛﾃﾅｲ
342:異邦人さん
09/04/17 01:54:22 4QThSYCU
ハノイからラオスまでバスで行くのに、良いルートはどこですか？
分かる人いるかな。
343:異邦人さん
09/04/17 09:58:23 bH2G4HFt
>>342
をまえ あちこちで同じ ﾚｽつけてんんじゃねぇよ
しかも どこも相手にしてもらってねぇけどな
まあ ココならお似合いかも
344:異邦人さん
09/04/17 10:35:28 EzZwA1v7
今月にハノイに行く予定なのですが、
ハノイ、または周辺に射撃場はありますか？
345:異邦人さん
09/04/17 10:39:04 4V4UYAxn
良いルートは、ローカルバスを乗り継いで勝手気ままに1ヶ月ほどかけて行くんだな。
最短はどこかとか外国人の多くが利用するルートというのなら、おのずと決まってくるけど。
346:異邦人さん
09/04/17 10:40:01 4V4UYAxn
ラオスも広いから町を決めないと応えようがないぜ
347:異邦人さん
09/04/17 11:54:22 kcuAhtSx
混沌
348:異邦人さん
09/04/17 13:49:11 auarwZvy
フォーって期待してたほど美味しくなかった。タイの麺のが美味い。
チラ裏みたいだけどレスよろ↓
349:異邦人さん
09/04/17 13:57:06 Cu2pNL8Y
フォーの麺は特に美味くも何ともない
スープと思った方が良いね
350:異邦人さん
09/04/17 14:36:52 4mYuv6bt
>>348
店によるよ。
どこで食べたの？
351:異邦人さん
09/04/17 15:16:13 O6v0p+gs
店によって天と地ほどの開きがありますな。
地元の人（ホテルの受付とか、英語とか通じるレストランの人とか）に
聞いて行くと結構当たり引けるかも。
もっとも、そういうのって繁盛店で、朝のうちでおしまいってこと
珍しくないけど。
352:異邦人さん
09/04/17 15:21:48 Cu2pNL8Y
チェーン店で美味いと思ったこと亡いな
変な店で何回か行けると思ったのがある
何れにしても有名店では良い記憶がない。
353:異邦人さん
09/04/17 17:12:13 FXzYSct8
フォーって量が多すぎる。
天秤担いだオバチャンのはそうでもないけど。
354:異邦人さん
09/04/17 19:33:27 un+UHA53
>>343
レスというのはレスポンスの略だぞ。書き込みとは意味が違う。低知能だな。
355:異邦人さん
09/04/17 20:06:56 NpPw7OOT
フォーなんて語るに値しないよ、あんな安物緬
しょせんスープだって碌なダシ使ってないし
美味いとかいうとこもタイか中国製の化学調味料
入れてるだけよ
君達の舌のレベルもそんなものねｗ
356:異邦人さん
09/04/17 20:44:52 69K5qLZ7
美味いフォーを食べたことないのね。
357:異邦人さん
09/04/17 21:08:00 rNJHcuFQ
北はもちろん、あらゆる町でおいしいとされているフォー屋で食べましたが、ただに１軒として化学調味料を使っていない店はありませんでした。
化学調味料の味には敏感なのですぐにわかりました。
どの店も、ものすごい量を入れています。
>>356
おいしい店、化学調味料を使っていない店があれば教えてください。
358:異邦人さん
09/04/17 21:11:55 fJ+v+inK
美味いフォーｗ
359:異邦人さん
09/04/17 21:17:01 IGSDdCX0
東南アジアで課長を使わない料理は100%ない。
360:異邦人さん
09/04/17 21:49:11 NpPw7OOT
みんなわかってるじゃん
高級店か否かの基準は使ってる課長が味の素ブランドか
中国製発ガン課長かどうか、
クーラーの冷気吸ったりコーラ飲むのが健康にいいと
思ってるのがアジアの民度
アジアの飯が美味いとかなんとか言ってる奴の民度も
その程度ｗ
361:異邦人さん
09/04/17 21:49:46 69K5qLZ7
美味いフォーを探すのではなく、自分の舌を慣らして、「このフォーは美味い」と思い込ませるのです。
最初は「こんなまずいものよく食えるもんだ」と思っておりましたが、だんだん慣れてくると、「美味い」と
感じるようになりましたです。沖縄そばも同様でした。
362:異邦人さん
09/04/17 21:53:38 rNJHcuFQ
どんな山奥でも、雑貨屋があれば100％、化学調味料の小袋が並んでいる。それがエ～ジア。
最近は韓国ブランドもありますね。
で、おいしいフォー屋を教えてください。
本気で聞いています。
363:異邦人さん
09/04/17 21:55:40 VPYKJkkN
日本で食べるフォーは美味しい。
ベトナムで食べるフォーは美味しくない。
364:異邦人さん
09/04/17 22:12:13 dr3k12Pv
ベトナム来てまでチェーン店はありえねーと思って
その辺の店で食うと逆に失敗する
日本だとハーブ少ないからパンチがないんだよ
365:異邦人さん
09/04/17 22:54:39 3ov3MjIG
アジアの飯がうまいといってる人はその程度ですか
ものすごい傲慢な意見ですね
味覚なんて人それぞれでしょ
366:異邦人さん
09/04/17 23:02:13 dr3k12Pv
じゃ、今後一切食べ物の話はできないね
あと、面白かったも言えない
形容詞抜きで話をしようじゃないか
367:異邦人さん
09/04/17 23:58:23 3ov3MjIG
自分の味覚が正しくて、他人がうまいといってるものを馬鹿にする奴
それが気に食わない、うまいものはうまい、それだけでいい
それを化学調味料漬けだからそんなの食ってる奴は民度が低い、見たいなこというな
自分の味覚でうまいと思ったんならいいじゃないか、自分の価値観で他人を馬鹿にするな
といってんだ
368:異邦人さん
09/04/18 00:00:04 wUCQt388
日本で食べるフォーは乾麺
ベトナムで食べるフォーは生麺
369:異邦人さん
09/04/18 00:05:19 J/G0QG76
おれがお前の好物を聞いて
お前そんなゴミみたいな飯食って喜んでるのか、お前の民度がわかるな
こういったらお前はどんな気分になる、そういうことだろ
味覚なんて人それぞれなんだよ、誰かが良い悪いじゃねえ
いい加減こういうこと言うな！！！！
すべての書き込みの向こうには、生身の人間がいるんだよ
すこしは言葉の先の生身の人間に気を使えよ！
370:異邦人さん
09/04/18 00:08:56 J/G0QG76
楽しみの話、食べ物の話、レジャーの話
好きなことを報告しろよ、実体験としておもしろおかしく
でも、自分の価値観を他人に押し付けるようなのはやめてくれ
371:異邦人さん
09/04/18 00:12:36 cGdZIW5L
>>370
そんなこと言ったって、どうせ、道端で地元民と酒飲んだとか
女の話しか出てこない。
で、また荒れる。
372:異邦人さん
09/04/18 00:15:54 J/G0QG76
相手の立場になって考えてくれ。 もし、おれがお前の好物を聞いて
「お前そんなゴミみたいな飯食って喜んでるのか、お前の民度がわかるなｗ」
こういったらお前はどんな気分になるか？
そういうことだ
自分がされて不愉快なことは他人にするな！