09/02/14 11:27:46 4VFi1yMu
>>802
>>805
レスありがとうございます。
遠いですから、多少かかってしまってもしかたがないですか。ロビナからタクシーが一番経済的かもしれませんね。
ホテルのショップは事前に予約しなくても大丈夫でしょうか？予約する所が探せなくて・・
ダイビングの後、すぐに温泉なんて最高ですね
807:異邦人さん
09/02/14 11:28:28 +E0d5icY
>>804
断ればいいだけだろw
808:異邦人さん
09/02/14 11:53:47 u34FHwBM
>>807
いや、もちろんその場にいて見てれば断るんだけど勝手に
しらないところでもっていかれることはないのかな？
海外旅行初めてなので全然わからないんですよorz
809:異邦人さん
09/02/14 12:44:09 YFEj8YUm
>>808
バッゲージクレームの場所から勝手に移動される事はない
回転レーンから下ろされてまとめて置かれる事はあるけどね
810:異邦人さん
09/02/14 13:14:00 u34FHwBM
>>809
ありがとうーとりあえずしらん奴が荷物もっていったら
文句言いますｗ
811:異邦人さん
09/02/14 13:28:31 mvAEddw/
>>789
ありがとう。参考になりました。
>>794
何でそんなに・・・
安いからってのはあるけど地方からなのでGAやSQを利用できる日は
限られてるしCXやBRだと乗り換え先で往復各1泊しないといけないので。
812:異邦人さん
09/02/14 14:03:26 htYt7D9U
急遽18日から一人旅行となり情報収集中です。
バリのATM事情(空港～クタ)ってどんな感じでしょう？
普段は両替しないで、カードのキャッシングで現地通貨を
手に入れているのだけど、バリの場合日本円の両替の方が
いいんでしょうかね？
現地移動でアドバイスいただきたいんですけど、クタからソロで
ウブドに行く場合、ツアーバスとチャーターどっちがお勧めです？
ツアーバスならウブドをひたすらお散歩、
チャーターなら色々なライステラスやのどかな風景を
回ってもらいたいのですが、英語ほぼＮＧなので。
最後にもう一つ、レギャンビーチホテル滞在で
スミニャックって夜間徒歩圏なんでしょうかね？
813:異邦人さん
09/02/14 15:26:20 9BsRL6oR
>>787
空港近くでエステとかどうですか？
3～5時間コース、空港まで送ってもらうやつ。食事つきとかもありましたよ。
他にも、現地旅行会社とかで最終日コースみたいなのがいろいろあるので
検討してはいかがでしょうか？
>>789さんの言うとおり、空港で時間つぶしはしんどいです。
ＤＳとか本とかあればいいかな。
>>812
私も最低限の現金＋カードキャッシング派です。
思ったより、現金を使う頻度が多かったです。ＡＴＭは結構目に付きました。
ただ、本当に探してるときは見つからなくて困ったｗ
チャーターは、好きに回れて便利でした。私も英語ほぼＮＧなので日本語ＯＫの現地旅行会社に頼みました。
見本のコースのほか、6時間いくらとかありました。
ウブドのホテルピックアップ、ライステラス～ウブドで買い物～タナロット～スミニャックのホテル。
割高でしょうけど、安心感+ホテルまでの送迎、ガイドさんにドライバーさんの二人が付くと考えたら
私にはお得でした。
現地旅行会社、支払いがドルの場合もありますのでお気をつけて。いい旅を！
814:異邦人さん
09/02/14 15:40:14 ClJEtk6t
>>812
徒歩圏内ではあるが微妙に疲れる距離＠レギャンビーチ宿泊経験有
815:異邦人さん
09/02/14 15:42:12 BNXgmCVn
>>812
レギャンビーチホテルからスミニャックのダブルシックスまで約１kmだな
グーグルマップが進化してるので確認しれ↓
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
タクシー代安いんだから、タクシー乗った方がいいと思うよ。
>>806
ミンピのHPの中の値段表
URLﾘﾝｸ(www.mimpi.com)
ミンピに直接聞くのがいいと思うよ
816:異邦人さん
09/02/14 16:30:24 nDavPW6V
>>806
なぜにロビナからタクシー？
デンパサールのウブンからギリマヌク行のバスのほうが安いのに
817:異邦人さん
09/02/14 18:52:03 6cKRc120
>>804
>>808の仰せの通り、ターンテーブルから下ろされて並べられている。
自分のスーツケースを見つけて手を出すとポーター氏が現れて
勝手に転がしていくのです。
税関で「ショルイ、ショルイ」と言って申告書を出すよう促され、でフリーパス。
例のタコ踊り両替所の前あたりで止まり、手を出して「シェンエン」
両替前なのでルピアもなく、無知な日本人は素直に千円札を渡してしまう。
スーツケースに×印で税関フリーパスは過去2回経験あります。
なおリッツの入国アシストだと税関フリーパスはできません。
長文スマソ
818:異邦人さん
09/02/14 19:22:06 htYt7D9U
早速ありがとうございます！
>>813
なるほど、ATMは結構あるんですね。
街頭むき出しATMで下ろして即ひったくりとかないことを祈って
今回もキャッシングメインで行こうかな。
ウブド行きはチャーター60USD位であるみたいですね。
やっぱり安全策＋気楽さかな。。
>>814,815
徒歩2,30分て感じですね。
歩くこと自体は平気なクチなんだけど、ガイドブックが脅すからｗ
海岸沿いなら車も入らないしで夜の一人歩きも平気かなぁ。
で、帰りはタクシーでってのがいいのではないかと想像してみた。
819:異邦人さん
09/02/14 20:00:08 4VFi1yMu
>>815 聞く時はやはり英語でしょう？
820:異邦人さん
09/02/14 21:38:01 Qa85neZm
>>755
お供え物くさいよね～
あのにおいきついな…
ちなみに歩道の真ん中にあっておもいっきり踏んだw
821:異邦人さん
09/02/14 23:44:18 4VFi1yMu
>>816 そういう路線があるんですか
そのバスはプラマのバスなんでしょうか？
ギリマヌクとはミンピリゾートムンジャンガンの近くですか？
822:異邦人さん
09/02/15 00:27:12 pwHwEieW
35歳、1人オッサン。
恥ずかしさに耐え、DPS行きチケット買ってきました。
ウブドにでも行って、意味もなく読書でもしてきます。
ちょっと、1人身だと、公共交通が不便そうですね。
823:異邦人さん
09/02/15 00:35:38 03XP1jLJ
この間女３人でバリ行って来ました。
クタのハードロックカフェのノリの良さに驚いたｗ
椅子の上に乗ってスタッフやお客さん達とヤングマン踊りまくったり。
それはそうとして、バリから帰るとき荷物検査終わってスーツケース預ける所の近くで
いかにも怪しげな男二人（係りの人っぽい格好してる）が「セキュリティーチェック！」
とか言ってスーツケースを開けて中を見ようとしてきた。
不審に思って無視したら「チッ」みたいな事言ってた。
他の人で見せてる人いて見てたら何か紙に書かされたりしてたんだけど、あれは一体
何だったんだろう？
何か適当に「これは持ち出し禁止の物だけど俺に金渡せば秘密で通してやる」とか
そんな感じなのかな。
824:異邦人さん
09/02/15 02:18:38 HgUFtST/
空港からクタへ行く深夜のタクシーってアブないですか？
こっちが言ったとおりの場所に連れて行ってくれますか？
825:異邦人さん
09/02/15 02:33:57 gl+j5GZx
>>817
スーツケースに×印って何の事？
書類に税申告する物が書かれていて
ポーターに任せれば税金払わなくても済むって事？
826:異邦人さん
09/02/15 02:53:25 NnrredHy
ポーターは日本では馴染みがないので嫌がられているようだけど、
インドネシアではみんな便利に利用しています。
必要なければ普通に断れば何も問題ありません。
あんまり怒ったり失礼な扱いをしないであげて…
>>825
（817さんじゃないけど）
予めX線を通されて課税されそうな物が入ってると、
スーツケースにチョークで×印を書かれるんです。
×印があると税関カウンターで荷物を開けられます。
ポーターに任せるとカウンターはフリーパス。
827:異邦人さん
09/02/15 04:47:21 qmzeMhis
>>826
たった、数メートル運んだだけで(しかも割と強引に)、
「千円、千円」と言ってくる空港のポーターが嫌がられているわけで、
ポーターという存在自体を否定しているわけではないので、
お間違いなく。
828:異邦人さん
09/02/15 08:10:27 F833yQcA
だよな。
正規の値段ってルピアで明記されてたと思う。
829:異邦人さん
09/02/15 09:56:54 bvQKVhT5
ポーターのことだけど・・
入国審査がどれだけかかるか分からないので荷物が出てくるより早く
ターンテーブルに行けるかは分からない。
先日も並んだ列の係りが超遅でとっくにポーターが下ろして並べた状態だった。
黙ってつかんで持っていったが声もかけてこなかった。
それにしてもＤＰＳのターンテーブルは小さすぎて誰かがどんどん下ろさないと
収拾が付かないような気がするが。
830:異邦人さん
09/02/15 11:19:25 HNUOuXex
私、いつもポーターに無視され続けられて連続６回
声掛けられたのは２回目の時だけ。
基準があるのかな？
普通のつもりなんだけど。
831:異邦人さん
09/02/15 13:46:56 D1LbPF3C
>>822
恥かきついでに。
バリに公共交通なんてないからw
832:異邦人さん
09/02/15 13:50:24 jLE8CvLR
予算の都合で色々と悩んでいます。
ツアー利用の場合、①レギャンビーチホテル ②グランド ハイアット
③ウエスティン ④メリア バリだとどこのホテルがお勧めですか？
検討中のツアーでは、①が１番安いのですが、口コミが微妙です。
②や③だとどちらが良いでしょうか？
ツアーだと空港送迎の自由がないのがネックなので、個人手配も
考えていて、その場合は⑤カインズヴィラが第一候補です。
(３星で安いのに良い評価でホテル内レストランもリーズナブル)
ビーチでマッタリすることが目的なのでホテル内レストランが高すぎる
ところは避けたいです。近くにレストランがあれば良いですが・・・。
長くなりましたが、よろしくお願いします。
833:異邦人さん
09/02/15 14:03:58 HNUOuXex
>>830
ヒント 鬼の形相
834:異邦人さん
09/02/15 14:09:07 8PCcbyhs
>>830
ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨﾀｸﾞが付いていれば確実に運ばれるw
ま、俺は運ばせるけど正規料金(2000ﾙﾋﾟｱ/1個）＋αしか払わんけどね
（精々、1ドル程度）
上で誰かがﾚｽってたけど、正規料金を日本円で渡せば
100円未満になりそれだと硬貨支払になるから使えないだけで
小額のﾄﾞﾙを用意しておけば全く問題ないとｵﾓﾜﾚ
（どうせﾋﾞｻﾞでﾄﾞﾙは必要なんだしなw）
もちろんﾎﾟｰﾀｰを使う必要もないけどね（あの距離じゃねぇww）
835:異邦人さん
09/02/15 14:55:02 8PCcbyhs
>>832
１と２～４までのﾎﾃﾙｸﾞﾚｰﾄﾞに差があり杉だ罠w
とは言え（ｳｪｽﾃｨﾝを除く）全てのﾎﾃﾙに泊まった感想から
ﾚｷﾞｬﾝﾋﾞｰﾁﾎﾃﾙも悪くは無い。
とりあえず２～４までならﾒﾘｱﾊﾞﾘが一番ﾊﾞﾘぽさがある(@個人的感想）
ﾚｷﾞｬﾝﾋﾞｰﾁは宿泊場所で感じがかわる
ﾎﾃﾙ錬はﾋﾞｰﾁからもﾚｽﾄﾗﾝからも遠すぎ＋景色悪すぎw
最低でもｶﾞｰﾃﾞﾝｺﾃｰｼにしろ
しかも２連ﾀｲﾌがよいﾟ、３連ﾀｲﾌﾟで真ん中の部屋にされると窓がなくて暗い
（３連ﾀｲﾌﾟなら真ん中は避けるようにﾘｸｴｽﾄすべし)
ちなみに、ﾋﾞｰﾁ沿い(とは言っても道を一本隔てるが）に
大き目のﾊﾟﾃｨｵﾍﾞｯﾄﾞが並んでるｴﾘｱがあるが
そこでﾏｯﾀﾘ過すのがお奨め（@俺の定番）
ﾌﾟｰﾙｻｲﾄﾞとは違い有料だが、飲み物でも頼めば問題なし
836:異邦人さん
09/02/15 16:44:37 DFxWZB5U
>>832
>ツアーだと空港送迎の自由がないのがネックなので、
何の事？
空港に迎えに来てくれるのは有難いよね
「帰国日はホテルに迎えに来なくていいよ」って言えば、自由だよね
自力でタクシー捕まえて空港に行けばいいし
航空券は渡さないで、ホテルスタッフにリコンフォームを頼めばいいし
⑤カインズヴィラ
徒歩圏に一杯、レストランがあります
この辺のレストランって必ず、料理をコースで持って来るか、
一緒に持って来るかを聞いて来る
煩いから、聞かれる前に、「ブルサマ（一緒に）」って言ってたな
837:異邦人さん
09/02/15 17:27:12 M9Pdx2Yd
あさってからいよいよ初めてバリに行くのですが、
天気予報見たら滞在期間中が毎日雨予報でしたorz
雨季に行こうとする自分も悪いのですが・・・。（降ってもせいぜい
スコールみたいに一時的なものだろうと思っていました)
雨の場合、おすすめなところはあるでしょうか？
ガイドブックとか見て行きたいところいっぱいあったのに
雨だとだいぶ制限されてしまいますよねorz
838:異邦人さん
09/02/15 18:11:42 p1yADIJx
>>837
先月末に行った時は一日中曇ってた日もあったけど一時的に降る場合が多かったかな。
あと天気予報で雨でも全然晴れてたよ
839:異邦人さん
09/02/15 18:43:11 KMzgqQqa
夜に雨降り出して朝まで土砂降りでも、日中はすごい良い天気のこともあるな
バリに限ったことじゃないけど
朝にホテル出るとき傘だけ持って出かけて
油断して帽子とかサングラスもなく日焼け対策もしてなくてタイヘンだ
840:832
09/02/15 19:23:12 jLE8CvLR
アドバイス、ありがとうございました。
>>835
①と他ホテルでは2.5～3万円の差があるのですが、それを補っても
②～④の方にした方がいいのかなと思っての質問でした。
レギャンビーチHにした場合、部屋のグレードアップが必要なよう
なので、そうすると他ホテルとの差額が少なくなってきますね。
>>836 バリは知らないのですが、他国の場合、混載のバスで何軒
ものホテルに立寄ったりしてホテルまで時間がかかったりするのが
イヤなのです。直行してくれて帰りはキャンセルできるならそれで
大丈夫です！ カインズヴィラの徒歩圏に一杯、レストランがある
ということで安心しました。
レギャンとベノアではレストランの料金の差がかなりあるようです。
ネットだとレギャンで昼は\2～300位でベノアだとその2～3倍という
感じだったのですが、べノアでも安いレストランはあるのでしょうか？
ベノアはサテーとナシゴレンセットのような感じで\650くらいでした。
ビンタンビールも\70～\250位の差があるので予算を立てられません。。
841:異邦人さん
09/02/15 19:42:42 54MydNkw
>>840 バリは知らないのですが、他国の場合、混載のバスで何軒
> ものホテルに立寄ったりしてホテルまで時間がかかったりするのが
> イヤなのです。
バリなら他の客と相乗りになったりしないよ。
専属の車とドライバーとガイドがつく。
842:異邦人さん
09/02/15 20:13:05 8NPnSiJh
レギャンで昼は\2～300って
そりゃ屋台じゃない？
レギャンでも外人が安心して食べられる清潔なお店は
1000円前後するよ？
しかしこの数百円の差で予算が立てられないって
どんなカツカツの旅？
843:異邦人さん
09/02/15 20:46:40 8PCcbyhs
>>840
ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾂｱｰだとそうかもね
俺はFITでﾚｷﾞｬﾝﾋﾞｰﾁ使うけど
ﾋﾞｰﾁｻｲﾄﾞｺﾃｰｼﾞでも120$/１泊（ｵｸﾄﾊﾟｽやﾄﾗﾍﾞﾙCOMで）程度なんで
ﾒﾘｱｸﾗｽのｺﾃｰｼﾞに比べれば遥かにﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙに宿泊できる
844:異邦人さん
09/02/15 21:00:55 gVR1k78c
>>841
はあ？現地オペレータが一緒だったら、同じ車（ワンボックス）になるに決まってるじゃん。
専用車にすると追加料金取れるし。
>>836の
>「帰国日はホテルに迎えに来なくていいよ」って言えば、自由だよね
も、ありえない。
さよならショッピングのコミシがもらえなくなるのでいい顔されないし、
ツアーの催行責任もあるから旅程放棄承諾書云々に署名させられる。
ツアーが何であんな低料金を実現できているかを考えて欲しい。
>>836タンや>>841タンは、多分うまくいったんだけれども、
それは「たまたま」であって、ツアー客全員にあてはまるものではないです。
845:異邦人さん
09/02/15 21:17:59 D1LbPF3C
>>844 同意。
他人の旅行にイチイチ文句つけるわけではないが
たった1、2度(それもツアー)行っただけで、自分たちが正しい情報を持っているとは言えない。
初バリさんに教えるなら、確実な情報を教えてあげないととんでもない事態を招くことになるコトを
>>836-841は心するべし。
846:異邦人さん
09/02/15 21:24:14 8PCcbyhs
>>844
とは言えバリのツアーは他の国に比べ良い方だと思うんだけどねw
付属の観光は拒否できるし
観光したとしてもｱﾀ製品売と銀ｱｸｾ売を回るだけで
それなりに見所（初訪問なら）を見学できる
帰国日に送迎でDFS寄り道も悪くは無いと思うんだよね
無料でもらえる夕飯券で2階の中華屋でﾁｬｰﾊﾝでも食ってりゃ
それなりに時間を潰せるしさ（ﾁｬｰﾊﾝ以外と旨いしなぁw）
ちなみにGAとJAL便はDFS寄りでの送迎になると思うが
SQでのﾂｱｰだと時間的に空港直行の場合が多い
847:異邦人さん
09/02/15 21:44:54 qmzeMhis
>>846
>ちなみにGAとJAL便はDFS寄りでの送迎になると思うが
そんなことないし。
848:異邦人さん
09/02/15 21:54:02 7xgHAXyB
初バリはツアーだったが
半日観光で土産物屋を回った以外は自由だったな
まだJLが飛んでたし空港にも店がたくさんあっていい時代だった
849:異邦人さん
09/02/15 21:54:14 8PCcbyhs
>>847
ん？最近は寄らなくなったのか？
JALのGAもDPS深夜発だよな
空港送迎が21～22時着でﾎﾃﾙﾁｪｯｸｱｳﾄが遅くて18時
その時間を埋めるためにDFSかﾌﾟﾗｻﾞﾊﾞﾘに寄ってると思ってるんだが
850:異邦人さん
09/02/15 22:04:49 8PCcbyhs
>>847
逆に聞きたいんだが
今のﾊﾟｯｹｰｼﾞﾂｱｰの空港送迎って何時に迎えに来るの？
DFSやﾌﾟﾗｻﾞﾊﾞﾘ寄りしないのなら20時頃に迎えに来てくれるのかな？
それならﾁｪｯｸｱｳﾄ後に荷物預けて適当な時間使えるしﾂｱｰもそれなりにいいなw
（18時に迎えに来て空港直行なら激しくお断りだが）
851:異邦人さん
09/02/15 22:07:52 54MydNkw
>>844
> はあ？
どうやらお前らとは住む世界が違うようだな。
逆に言えば、お前らが言ってることもすべてではないということだ。
ツアー客全員に当てはまるような情報なんてなんの価値があるのやら。
852:異邦人さん
09/02/15 22:14:04 qmzeMhis
>>850
「今の」って「昔」は18時のチェックアウトに迎えに来て、ＤＦＳへ強制でつれて
行かれていたのですか？
出発までは自由ですよ。
ホテルに2時間前空港につくぐらいの時間に迎えにきてくれます。
853:異邦人さん
09/02/15 22:18:20 qmzeMhis
>>850
ちなみに、チェックアウト後、出発まで自由行動ですが、初バリの人などは
チェックアウト後の時間をどう過ごして良いか分からないので、
ＤＦＳに寄って時間を潰している人が多いのでは。
(希望者はＤＦＳに寄れるツアーが多いと思いますから)
854:異邦人さん
09/02/15 22:22:41 ONviaDty
>>845
公共交通機関の定義も知らない池沼がいるスレは
ここでつか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
855:異邦人さん
09/02/15 22:34:08 qmzeMhis
>>840
「混載のバスで何軒ものホテルに立ち寄り時間がかかる」、
というのは心配しなくてもいいと思うのだけれど。
欧米へ旅行した際、大きなバスに乗せられて色々なホテルに立ち寄りを
して客をピックアップをしていく。っていうパターンのツアーがある。
ただ、バリだとそんなに大勢を乗せてあちこちのホテルに寄る、
というパターンのツアーはないと思うよ。
まぁ、これも自分が知る限りだけれどね。
856:異邦人さん
09/02/15 22:38:29 8PCcbyhs
>>852
昔って言っても2003年から2006年までで
JTB、近ﾂﾘ、日本旅行、近ﾂﾘとﾊﾟｯｹｰｼﾞﾂｱｰを利用したけど
１回以外全てDFSかﾌﾟﾗｻﾞﾊﾞﾘ立ち寄りだったよw
（2006年の近ﾂﾘはSQで空港直行だった）
ちなみに2007年からはMH便のFITで渡ﾊﾞﾘしている
今年も7月にMHで渡ﾊﾞﾘ予定なんだけど
>>852氏のとおりならﾊﾟｯｹｰｼﾞも考えるかな（安いしねw）
857:異邦人さん
09/02/15 23:09:16 8PCcbyhs
>>855
>ただ、バリだとそんなに大勢を乗せてあちこちのホテルに寄る
>というパターンのツアーはないと思うよ。
ところが2003～2005年のJTB、近ﾂﾘ、日本旅行と
大型ﾊﾞｽ混載での寄道送迎でしたw
まぁ私の訪問時期が夏期休暇の頃なので
人数的に、ﾐﾆﾊﾞﾝでは厳しいんだと思うけどね。
ちなみに方面別には別れてたので（ｸﾀﾚｷﾞｬﾝ方面、ﾇｻﾄﾞｩｱﾍﾞﾉｱ方面等）
それほど時間はかかりませんでしたけどね。
ちなみに2004年の近ﾂﾘ時は宿泊ﾎﾃﾙがｸﾞﾗﾝﾄﾞﾐﾗｰｼﾞｭだったので
ﾍﾞﾉｱの一番奥って事で結構時間がかかった記憶が残ってるけどねw
しかもﾇｻﾄﾞｩｱの各ﾎﾃﾙよってからﾍﾞﾉｱ方面に向かったから尚更ね
ただ、いろんなﾎﾃﾙのｴﾝﾄﾗﾝｽを見学できて面白かったけどね
（そのとき立ち寄ったﾒﾘｱﾊﾞﾘの広いｴﾝﾄﾗﾝｽの雰囲気がよくて翌年はﾒﾘｱにしたと言うｵﾁがw）
858:異邦人さん
09/02/15 23:10:03 qmzeMhis
あっそ。
859:844
09/02/15 23:24:24 gVR1k78c
>>851
何か勘に触っちゃた様で、耳まで真っ赤になってる様子が目に浮かびます（ｗ
ツアー客ってのは安いお金しか払っていないので、それなりのサービスしか
享受できないのですよ。
それを、専用車や土産物屋放棄を「たまたま」できたって事を
さも当たり前の様に語るのが間違っているんだ、って言ってるんです。
バリ初心者さんがそれをどのように受け止めるかは別として、
>>836,841そんなラッキーな事もあるんだ、程度に受け止めてい
860:異邦人さん
09/02/15 23:24:37 qmzeMhis
>>856
おたくの使ってる近ツリのツアーは予定にＤＦＳがしっかり組み込まれて
いるじゃん。
旅行日程表確認して出発まで自由なツアー扱っている旅行会社選べばいいでしょ。
861:844
09/02/15 23:35:02 gVR1k78c
>>859誤爆申し訳ありません。
>>836さんや841のようなラッキーな事もあるんだという
情報は重要だと思います。
ハワイの説明会みたいなもんですかね・・・
862:異邦人さん
09/02/15 23:40:05 8PCcbyhs
>>860
ここ数年はﾂｱｰ使ってないから近ﾂﾘがどーだかは知らんよｗ
ただﾊﾞﾘﾂｱｰが近ﾂﾘだけではなくJTBも日本旅行も（経験上）DFS寄りだったからね
時間的に考えてもそれが妥当な方法だと思ってはいた。
だから>>850の質問をしたんだが・・・
それの答えが>>852だったので「そりゃ便利だな」と思って
>>856でまたﾂｱｰも考えるかってﾚｽしてますよw