09/02/03 22:56:34 av5wcYjz
あれ？IDが同じ奴がいる。
>>636≠>>631
でよろ。
638:異邦人さん
09/02/03 23:12:29 2+8PNhNR
来月あたりバリに休暇に行くつもりなのですが
ガルーダのA330機材でビジネスに搭乗された方いますか？
A330機材の場合、ビジネス席ってリニューアルされてるのでしょうか
それともB744と全く変わってません？
（変わって無いならCIかMHのビジネスを考えるのですが
・・・ガルーダのビジネスは安くて魅力的なんですよね）
639:異邦人さん
09/02/03 23:25:08 4N/8Zs0y
>>629
クデワタンなら有名どころの店が2件あるけどサヤン…？
>>635
近頃はATMを利用する手もあるけど、両替店はよく利用するかな。
昔は警戒してよく千円ずつ両替してたw
そうそう、2泊。良くも悪くもそんな感じ。
サファリは行くなら、今年中に行かないとグダグダになるかな？、と
思うような……。
ショーの客の入りは微妙っぽいし、経営がやばくなると
目論見とクオリティーが合わなくなりそうな悪寒。
640:異邦人さん
09/02/04 11:29:53 Nhx+jqQO
去年行ったときに数軒のナシチャンプル食べ較べたけど
２０００年の初ウブド以来、行く度に行っていたクデワタンか
サンギガンか地名は解からないが其処が一番美味かった。
店が少し移動して大きくなっていたから儲かっているんだろう。
地球の歩き方推奨のとこも２軒行ったけどアルマの近くの
パッ・セダンもウブド一番との評判通りの美味さだったよ。
641:異邦人さん
09/02/04 11:40:05 B2b+3Ccq
ガルーダ、そろそろやっヴぁいのに、、、
まだＥＵ飛行禁止解除出してないでしょ。
642:異邦人さん
09/02/04 12:20:53 SJXKyce4
そんなガルーダで来週から行く俺
643:629
09/02/04 15:34:44 ReMdmdKK
年末年始の帰国日の空港に向かう車中で知人のバリ人から聞いた。
今、ウブドでバリ人に一番人気のナシチャン屋はサヤンの店だと。
クデワタンの超有名店2店の南へ2,3ｋｍ南下した所らしい。
看板も出てないし、店の名前も知らないと・・・
クロボカンのワルン・バリ経由で空港を目指していたので、
｢その店まで引き返して｣っと頼んだが、着く頃には閉店してると
言われて断念しました。
予定通りワルン・バリでナシチャンを食ったが気になってしようがない・・・
自分の好みではウブドではパッ・セダンが一番旨い、店は汚いが・・・
二番目はテガスかな、奥の庭でゆっくりビンタンを飲みながらが良い。
ナシチャンを食べたいばっかりに、高いホテルの朝飯を振ってまで食いに行ってます。
ここんとこ、数回の渡バリの目的は旨いナシチャンを食う事。
人それぞれ、渡バリの目的は違うと思うけど
ナシチャン目的の渡バリも楽しいよ。
644:異邦人さん
09/02/04 17:17:43 5KQ4nR/S
次回はそろそろホテルの朝食バイキングを卒業して、
ふらっと近くのワルンとかカフェで食べてみたい。。。
645:異邦人さん
09/02/04 17:56:34 h8pH8TNV
>>643
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
自分も最近はホテルの朝食を減らして、
本当はオーダー制でいろいろ選べるんだけど
「フルーツプレートとコーヒーだけ」ってオーダーしてるんだけど
ホテルの人が妙に心配してくれちゃって、
ヨーグルトは？ パンは？ じゃあスープは？
みたいになってきて、なかなかオーダーが終わらない。
ところでパッセダンは俺ちょっと苦手。なんか全体的に味が甘い。
かわりにワルンテガスが気に入ってるかな。
ラワールがうまうま。
646:異邦人さん
09/02/04 18:32:13 LYWd7d1c
初渡バリです。
最終日がガルンガンなんだけど、
レギャン周辺でもガルンガンの雰囲気とか、楽しめるかな？
具体的には
・正装してお参りしたい
・奉納される舞踊を見学したい
のですが、ウブドあたりまで足を伸ばした方がいいのか悩んでます。
ちなみに最終日は23時にレギャンのホテルに迎えが来ます。
647:異邦人さん
09/02/04 19:45:48 h8pH8TNV
ガルンガン当日より前日あたりのほうが、ガルンガンの雰囲気を味わえるよ。
でもウブドに泊まるぐらい覚悟しないと楽しめないかもしれないね。
正装してお参りは現地の知り合いかapa?のツアーなら
なんとかなるかもしれないけど、ウブドに来るだけじゃ無理。
正装してればお寺に入ることは出来るけど、お参りするなら
お供えとかいろいろ用意が必要。
ガルンガンのときに奉納される舞踏ってあったっけ？
子供達だけでバロンを被って、街中おひねり目当てに練り歩くあれのことか？
それのことなら、運が良ければどっかしらですれ違うかもしれないけど、
そんなにすごいものでもないし、
わざわざウブドまで来なくても、という感想になるかも。
648:異邦人さん
09/02/04 21:01:43 RKIj4Ctl
>>641
確かにGAはやばそうなんだが
それを忘れさせるほどの激安ビジネスクラスw
ツアーによっては往復で+5万円なだけだもんなぁ
649:異邦人さん
09/02/04 21:13:21 cC5KHAv1
>>645
心配されないようにするには、ワガママ言うこと。
フルーツの切った大きさとか、○○は嫌いだから入れるなとか
コーヒーはできるだけ熱くして、あっためたミルクも一緒にもってこいとか
ベーコンエッグはベーコン２枚に卵は１個、塩もコショーもかけるなとか
650:異邦人さん
09/02/04 22:49:24 LYWd7d1c
＞＞647
なるほど～
ガルンガンで舞踏の奉納はないんですか～
他のオダランと同じような感じかと思ってました。
apa?の正装レンタル＆お参りツアーが魅力的だったので
ガルンガンで出来たらいいなと思ったんですが、
問い合わせてみたほうがいいですね。
ありがとうございました。
651:異邦人さん
09/02/04 23:34:27 X2983EJV
>>637
IDが同じなんて有り得ないだろ
>>636＝>>631だろうが
652:異邦人さん
09/02/05 00:22:42 KTxjA/zL
>>649
心配されないように、いらないフルーツプレートをわざわざオーダーしたのよ。
でも、一応、レモンを多めにつけるように軽くワガママしてみたw
寝起きの頭ではそれ以上、ワガママと英語力が出てこないw
電話でオーダーだったんだけど、やっとオーダーできたぜって思ったら
わざわざ部屋まで来て「ほんとにそれだけで良かったの？」と聞き返しに来た…。
シャワー浴びてたのに、濡れ鼠で対応したわー。
653:異邦人さん
09/02/05 02:13:30 HbXcDvHi
バリに行って驚いたこと
ズル剥けチンポの木彫りが腐るほど売ってたこと
654:異邦人さん
09/02/05 03:49:54 q4Dsjfai
＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなとこ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ 亀頭はなかった
/////ｙミミ
しωＪ
655:異邦人さん
09/02/05 08:31:11 9TZFvQDz
4月のオイルチャージ半額位になるってテレビで見ました。いつになったら発表しますか?
656:異邦人さん
09/02/05 08:38:27 nDrrrUzj
>>651
たまにある。ググれ。
657:異邦人さん
09/02/05 14:50:16 nzF4sm8J
>>653
バリ人ってイヤらしい＞＜
痛そう＞＜
家族旅行で見つけちゃったら恥かしいからやめてほしい
658:異邦人さん
09/02/05 15:07:54 thVHDbyN
>>653
あーゆーのってどこの観光地にもたいがいある。
特に南の島。
659:異邦人さん
09/02/05 18:39:11 HbXcDvHi
たぶんカップルが買ってホテルで試してると予想した
660:異邦人さん
09/02/05 21:36:11 eX7j0dri
今月末から渡バリします
バリアンに興味があるのですが、
誰か経験のある方や詳しい方で、お勧めがあれば教えて頂けないでしょうか？
661:異邦人さん
09/02/05 21:54:35 XuT/mmeM
>>659
ヤラシイ発想だなあ そんなバチ当たりな
662:異邦人さん
09/02/05 22:28:56 zvf1/Ww2
>>651
おまえ2ch初心者かゆとりだろ。
663:異邦人さん
09/02/05 23:03:07 VC6goswr
>>662
必死になって蒸し返すほどのことじゃないだろ プ
664:異邦人さん
09/02/05 23:09:24 FREp5W6P
シンケンケン♪
665:異邦人さん
09/02/06 00:02:09 kEgI/OB1
バリでヘナトリートメントやってくれるトコって
かみゆいさんしかないのかな？
666:異邦人さん
09/02/06 00:46:20 IU+/kG3G
知らないうちに対ルピアのレートが凄いことになってますね。
今、タクシー初乗り＆ベモ街中ちょい乗りはブラパですか？
わかる方教えてください。
667:異邦人さん
09/02/06 09:59:16 OVZ4VpSa
クタ地区でおすすめスパってありますか？
668:異邦人さん
09/02/06 15:16:51 bqPM5hNS
レートどんくらい？
669:異邦人さん
09/02/06 18:53:34 YSTutbiZ
１０年以上ぶりでバリに行くんですけど、
日本から不用品とか持ってって「これあげるからまけて！」ってのは今でも通用しますか？
もうそんな時代じゃないかな。
670:異邦人さん
09/02/06 19:11:25 fYZQO5lA
バリって日本フリークの人いる？
台湾みたいに日本のアニメ、タレントとか、日本の物何でも好きなら簡単だけど
バリってどうなんだろう。ドラエモングッズあげても喜ばないよな。
日本のキャラとか、日本の文化の物あげるよりも、金目の物しか喜ばなそう。
バリ人って純粋なようで、実は現金が一番な気がしない？
671:異邦人さん
09/02/06 20:33:56 1cdkJ4GZ
>>670
喜ばれるものを教えてあげよう。
100円ショップで売ってるものを持って池。
以上
672:異邦人さん
09/02/06 20:56:53 YSTutbiZ
>>670-671
ありがとう。
２０年前～１０年前にかけて何度も渡バリしてて少なくともその頃までは
お古の、バッグ・靴・景品・タオル・おもちゃなど、日本だったらバザーに出すようなものが大人気。
不用品を持っていくことで値段交渉に大いに役立ってました。
今でも通用しそうなんで、また持っていきます。
673:異邦人さん
09/02/06 22:23:55 fYZQO5lA
不用品なかなか無くて、100円ショップで買うとしたら
自分の場合逆に赤字かもしれない。荷物になりそう。
値切るの100円とか数百円だし。
672さんは沢山買うのかな。
大人買いの予定の時に持って行くのはとても良いアイデアだよね。
674:異邦人さん
09/02/06 22:42:18 axFqs819
>>672
昔、ウイナーとかに泊まってた？
675:異邦人さん
09/02/06 23:20:02 UKyJeEFv
えー
百円ショップで売ってるモノ、よくバリで見かけるよ…
食器とか置物とかタッパーとかさー
捨てるつもりのモノをダメモトで持っていくのはいいかもしれないけど
わざわざ物価の高い国で買って持っていかなくても…
676:670＆672
09/02/06 23:26:18 YSTutbiZ
そうそう、そういうことです。
交渉用の持参物を日本で買ってまで用意するということではなくて、
ヤフオクに出品するのも面倒みたいなものを持っていくという話。
>>674
当時はウィナでも高いと思っていたのでロスメンでした。
677:669＆672
09/02/06 23:27:26 YSTutbiZ
↑名前間違い。
678:異邦人さん
09/02/06 23:30:59 ZMadJf0+
不用品をあげて小さい金額を値切るより、
気持ちよく払ってあげた方がずっと喜ばれるのでは？
こっちは遊びだけど、彼らは生活かかってるし…
679:異邦人さん
09/02/06 23:48:46 3bpshg52
日本の安いもんあげるのは何か違う気がする。
そこまで生活レベル低くないというか、スーパー行ってみた感想。
680:異邦人さん
09/02/07 00:32:13 sr/i+O4Z
>>676
＜当時はウィナでも高いと思っていたのでロスメンでした。＞
わかるw パックのサーハーのにいちゃんねーちゃん達がいっぱい
泊まってたね あと、バリバンガローと。ハードロックとかまだ
計画もない頃ね。 チューブス→ピーナッツとなんぱはしごしてたな～。
９０年代入ると、ゴア→６６にチェ～ンジ！
681:異邦人さん
09/02/07 00:40:25 Wed9GOyt
日本に帰る日に、ルームサービスの子に
いらないTシャツとかサンダルとか日焼け止めとかあげると
すごーく喜ぶよ。
バリで買ったけどすぐに壊れたパチモンの3万ルピアの腕時計とか
食い残した食べ物とか、そんな物でも喜んでた。
風邪薬や抗生物質もマジで喜んでた。
でも某サイトに、あまったルピアをバリ人に気楽に上げないで下さい！！！
そんなんで、どんどん堕落するんです！と書いてあるのを見た。
無償でなんでもやるのも良くないかもしれないのでホドホドにね。
682:異邦人さん
09/02/07 02:17:04 ANaFB67+
不要品を値段交渉に使うって甘いよ。
相手が欲しいのはお金だからね。
683:異邦人さん
09/02/07 02:52:43 WgqOT7a3
添乗員の書いた本の中に
インドで市場の端っこでいらない物を売ってたっていう
ツアー参加のバアさんたちの話があったな
684:異邦人さん
09/02/07 13:34:37 uRhTGLBV
>>668
先月後半
空港120ルピア
スミニャック両替屋126ルピア
だったかな？
タクシー初乗りは5000ルピア
685:異邦人さん
09/02/07 17:13:26 wQpow4wB
>>681
そうそう。何でもあげるのは良くない。
クタでサークルKから出てくる度に、子供達がビニール袋に集って来て凄く困った。
集られた白人はアイスをあげてた。
他にも路上数メートル間隔で座ってる物乞い皆に、白人がお金を配ってた。
物乞いは仕方ないとして、子供達に集られた場合どうすれば良い？
周りからは日本人のくせに無視して最低とか思われてるのだろうか。
686:異邦人さん
09/02/07 17:29:08 vgQ1Uhgk
>>684 有り難う！
最近はそれぐらいで安定してるのかな？
>>685 最近の話じゃ無いでしょ？
687:異邦人さん
09/02/07 18:09:03 uRhTGLBV
>>686
帰りの空港も120でした。
1月29日です。
サヌールで116ってのもありました。
ウブドで131もあったのですが夕方でルピアが売り切れでした…
688:異邦人さん
09/02/07 19:00:16 ZWKb4CWc
>>686
先月の話。
白人ってのは思い遣りがあるのか、あんなホイホイ気前良くあげる姿に驚いた。
欧米人によって餌付けされたバリ人は、何時何処で何を求めてくるか怖いよ。
689:異邦人さん
09/02/07 19:36:48 vgQ1Uhgk
>>687
じゃ、それぐらいなんですね！
>>688
僕が10月末に行った時は、観光客相手に親が子供にミサンガを売らせてた。
子供に来られると本当に困るよね！
690:異邦人さん
09/02/07 21:05:46 Oicr0uXr
スミニャックのザ･ヴィラズって、
3つのエリアに分かれていますが
何か違いがあるんでしょうか?ただ拡大しただけ?
ここはわりと昔からありますが、お部屋は古い感じするんでしょうか?
691:異邦人さん
09/02/07 21:06:58 8RDuGTwD
なぜ困る？ 無視すりゃいいのに
まあ、そいつはサッサと次の獲物を探すだけだから
気にすることはまったくない。
692:異邦人さん
09/02/07 23:44:12 ghYH7O8B
バリ行ってきた
レート空港で125ルピアでした
693:異邦人さん
09/02/08 09:58:30 WqfNT5ef
ぐっさんって有名な人ですか？
694:異邦人さん
09/02/08 10:24:03 W9jXZssH
>>693
テレビに出てる。
695:異邦人さん
09/02/08 10:53:40 WqfNT5ef
バリ人でぐっさんって名乗ってるみたいなんですが…
696:異邦人さん
09/02/08 11:17:03 stHHPWEF
子供の物乞いには、何もあげない
子供の物売りには、言値で買う
697:異邦人さん
09/02/08 11:52:23 FmQ6Rs8z
バリ島行ってきました
始めての一人旅だったのでコチラのスレにかなりお世話になりました。
とても楽しかったです、ウブドに一週間滞在しましたが最終日は日本に帰りたくないと思いました
今度は航空券からホテルまで自分で取って行ってみます
あと、質問というか皆様のお勧めなんですが
ウブドで日本人向けの安いホテルありませんか
クタだと1500円のホテルとかあるんですけどウブドはわからなくて。
乱文失礼致しました。
698:異邦人さん
09/02/08 12:01:02 w0DqBexc
>>697
おかえりなさい！
ウブドのお天気はどうでしたか？
699:異邦人さん
09/02/08 12:29:17 FmQ6Rs8z
>>698
ただいまーﾉｼ
雨季だったので天気を心配して折り畳み傘とカッパを持っていきましたが
運が良かったのか滞在中雨が降っていたのは一日だけ
後は夕方からスコールが度々あるくらいで日中は基本問題なしでした。
雨が降ったら適当に小奇麗なカフェ入ってボーとしてたw
700:異邦人さん
09/02/08 12:51:12 XGF4qrEf
昨日帰ってきた
初バリだったけど最高で今までのどこの国よりも良かった
物売りに手握られまくるわ男性器の彫り物押しつけられたりタクシーのガン見具合がちょっとウザかったｗ
でもクタビーチ眺めて、雨が降ったらカフェでのんびりしたり、スパしたり地元マーケットで買い物したり、お土産物を値切ったりで楽しかった！
人ものんびり陽気で食べ物も美味しかったし本当いい休みになった
絶対バリまた行きたい
701:異邦人さん
09/02/08 13:09:25 kLk4qzKL
5年ぶりくらいにバリに行く予定だけど、当時に比べたら
円高の影響ってありますか？レートのチェック全然してなかったから
当時どれくらいだったか忘れてしまいました。
702:異邦人さん
09/02/08 17:02:37 VIfadAGi
>>701
5年前だと、レートは概ね78位。今は日々変動しているが120前後。
5年前Rp50,000で買った(食べた)ものは、当時の日本円で640円。最近のレートで計算すると420円前後。
数字だけで比較すると割安感あるけど、5年前はサーチャージ自体が存在しなかったし
現地の物価も安く、ロスメン(ちなみに、私はロスメン派)もRp80,000からあったけど
今は値上がりしてRp110,000になってしまった。。。。
703:異邦人さん
09/02/08 17:51:52 hthdkfND
>>701
>>702の言う通り。
加えて、妙にビールが値上がってる。
安めのメシどころで23,000Rpぐらいだったかな。
去年の今ごろは20,000Rp以下だと思ったんだけどね。
ガソリンは日本同様落ち着きを見せている。
1リットル＝4,500Rp
704:異邦人さん
09/02/08 20:43:04 7UxdeQqp
>>690
ヴィラスサンセットに泊まったけど
スパのある本館(？)エリアとは徒歩15分くらい離れてた。
部屋の造りやインテリアはセンスあるけど安普請な感じはした。
古ぼけた感じはない。虫が多い。ヴィラスサンセットはビンタンマーケットに
近くて立地はここが一番いいと思った。
>>697
素直に、ウブド ロスメン でググりなされ
705:異邦人さん
09/02/08 21:54:53 SB9oBgc0
>>704
ビンタンマーケットに近いのが良いのか、バリデリに近いのがいいのか、
好みが別れるところだね。
706:異邦人さん
09/02/08 22:45:44 9ifNH3EC
>>704
サンセットは、プラナスパのある館よりも南のほうですよね?
こっちのほうが新しいんですか?
リビングがオープンだから虫が気になるってことですね。
>>705
バリデリはパンやお惣菜ちょっと高めですか？
707:異邦人さん
09/02/08 23:21:42 FmQ6Rs8z
>>704
ありがとうございます、とても役に立ちました。
今回はちょっと外れにあるホテル「カキアンバンガロー」に泊まりましたが
朝食のバナナパンケーキすっごく美味しかったぁ～
このスレの住人おすすめに外れなくて楽しい旅行になりました。
バリサファリパークも楽しかったし良い思い出ができました
有難うございます。
708:異邦人さん
09/02/09 17:10:39 fBkfp4DJ
バリチリっていう会社でオプショナルツアー頼むか迷ってるんだが
利用したことあるやついる？
他におすすめの会社あったら教えてほしいです？
709:異邦人さん
09/02/09 17:23:18 wAYnlu0p
オヌヌメとか書くと宣伝厨はカエレと吊し上げをくらうからな
もし君が宣伝に来たのなら邪魔してゴメソね
710:異邦人さん
09/02/09 21:18:08 NJklJZkR
渡バリ経験３回ほどなのですが
まだヌサドゥアのリゾートを使った事ありませぬ
今回初めてヌサドゥアのリゾートに宿泊するつもりなのですが
・・・コレといって決め手に欠いてるのです
ココがいい！と言うお勧めのリゾートありますでしょうか？
ちなみに4泊ほどヌサドゥアに滞在して3泊ほどウブドのヴィラ滞在の予定です
（ウブドのヴィラは決まっています）
711:異邦人さん
09/02/10 02:46:51 Vu/Uq3UQ
みーライオン
712:異邦人さん
09/02/10 06:19:30 NFSYDV5U
>>710
カユマニス
713:異邦人さん
09/02/10 08:31:35 pdxT62nL
>>707
サファリパークって一日楽しめる場所ですか？
それともせいぜい半日くらい？
714:異邦人さん
09/02/10 09:54:29 lc5JGphU
1日楽しむやつなら、アフリカに行くってｗ
715:異邦人さん
09/02/10 12:55:44 wusIXACb
ここんところ、各所で
「サファリパークは○時間あれば充分でしょうか？」
的な書きこみを見かけるが、>>713の所業？
716:異邦人さん
09/02/10 13:20:20 pdxT62nL
>>715
違うよ。今回初めて書くんだけど。
717:異邦人さん
09/02/10 13:33:10 p1bhDiW7
>>713
値段が３コースありますが(オプション会社によりバラバラ)
私は二番目に高い「ウマコース」で入場しました。
ウマコース・ライオンコースだと動物とのツーショット写真が取り放題
ゾウにも乗れるし、サファリバスツアーも二回乗れます。
(一番安いコースだと写真回数が制限されますが)
なんといっても猫科が大好きな自分としてはライオンとトラとチーターに
ハグができて嬉しかった、あまりにもハグしすぎて周りの客が歓声あげてたｗ
11時開館～17時閉館ですがこの６時間たっぷり満喫しました。
象のショーは観客を巻き込んでの楽しい内容。小動物ショーも有。
ちなみにツーショット写真が取れるのは下記の動物でした(日により変更有り)
ライオン(おとなしくて可愛かった)
トラ・白トラ(ハグはダメ)
チーター(やんちゃでおとなしくしてなかった係員の腕生傷だらけ)
オラウータン・象・鳥全部
なんか乱雑ですみません。
とても楽しかったよ
718:異邦人さん
09/02/10 13:45:47 +s8T/h1b
>>717
質問した者じゃないけど参考になったよ、ありが㌧。
楽しめて良かったね。
719:異邦人さん
09/02/10 14:40:12 pdxT62nL
>>717
ありがとう！めちゃく参考になりました＾＾
720:異邦人さん
09/02/10 14:47:19 oC6v7HGW
リッツに泊まろうと考えていますが、スミニャックの方が繁華街やビーチがあって
バリを楽しめるって感じはするんですかね？
反対側のハイアットの方も考えているんですが
721:629
09/02/10 14:56:58 1meHKIQT
どっちに泊まっても、足の便は悪いな・・・
徒歩で飯食いには行けないな
722:異邦人さん
09/02/10 16:26:25 CdKbwCXm
>>721
リッツ宿泊する奴が歩き云々関係ないと思うけどなw
ロスメン主体のアンタとは行動が違うと思うよ
723:異邦人さん
09/02/10 16:58:43 wrdaOZwi
>>720
リッツに泊まるか、スミニャックのレギャンあたりに泊まるか、ってことかな。
気軽にレストランホッピング楽しむならスミニャックかもね。
724:異邦人さん
09/02/10 19:12:19 4R2GQuhd
ザレギャンからディスカバリーモールまで海岸を歩いていった
いまだに、サンダルの日焼けがとれない・・・
つーか、砂とハナオがすれて痛いから、はだしで歩いてた
725:異邦人さん
09/02/10 19:41:23 n28wE9/U
明日より初バリに行ってきます！
そこで一つ確認をしたいのですが、ガルーダは帰りの便のリコンファームは必要なのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ないですがお教えください。
726:異邦人さん
09/02/10 19:48:28 4GQHLJUg
>>724
そりゃーとんでもない筋トレになったね。
砂浜歩いていると、ものすごく太ももに効く。
というより、歩くなってｗ
727:異邦人さん
09/02/10 20:29:47 izy3CwNv
>>725
日本を出発するときのＧＡカウンターで確認するのが一番
２ｃｈより確実
728:異邦人さん
09/02/10 21:27:17 n28wE9/U
>>727
そうっすよね！
薄々思ってはおりましたけど、不安で聞いてしまいました＞＜！
カウンターで聞いてみます！一番的確な回答ありがとうございました！
729:異邦人さん
09/02/10 23:22:31 eArPEI78
ウルワツ寺院目的でウルワツに泊まったのですが、
寺院まで歩いて行ける距離ではなく、ホテルの前にいてもタクシー全くいなく、
寺院まで行けませんでした。
ホテルのタクシーは予約制だったらしく無理でした。
結局最終日にクタに泊まった時に、クタでタクシー流れ放題だったのでウルワツに行きました。
目的の近くに泊まっても、タクシーが走っていなければ全然意味ないんですね。悲しかったです。
730:異邦人さん
09/02/10 23:28:20 ZeL6LEfu
ｼｮﾎﾞﾝ(´･ω･｀)
731:異邦人さん
09/02/11 00:57:10 Qf8Sd9Qh
>>729
>ホテルのタクシーは予約制だったらしく無理でした。
ウルワツにありながら、寺院に行けないorタクシー呼べないホテルってどこよ？
あんな不便なロケでホテル閉篭りって・・・
名前さらして
732:異邦人さん
09/02/11 01:14:21 vUdaGQu8
ホテルで、メータータクシー呼んでくれるよね？フツー
733:異邦人さん
09/02/11 02:17:09 nYkXUiEM
俺もぜひホテルの名前を知りたい。
734:異邦人さん
09/02/11 09:09:34 d99GxDMg
>>732
呼んでくれたよ！
ヌサドゥアのホテルでしたが
735:異邦人さん
09/02/11 10:48:36 zojgbdoh
>>724
お前はおれかｗ
帰りに全然違う道通ったら、どこ歩いてるのかわからなくなって
泣きそうになったのは内緒。
736:異邦人さん
09/02/11 13:50:42 WBFIcAJR
錠剤のジャムウとかボカシオイルなど
ウブドで品揃えがいい店はありますか？
737:異邦人さん
09/02/11 13:54:53 5sF86NQX
ウルワツのホテルってブルガリしか思い浮かばないw
まぁブルガリがメータータクシー呼んでくれないとは思えんが
つーか、>>729がホテルタクシーしか無いものと勘違いしてたとか
（だとしてもブルガリならスタッフが「メータタクシー呼びますか？」という罠w）
738:629
09/02/11 15:02:33 /eUbILS3
>>736
ボカシオイルなら、デルタ・デワタでもビンタンでも
大RP99,999、小RP29,999で売ってる。
市場でも売ってるが、おばちゃん相手にそこまで値切れるかな？
ジャムウも両方で売ってるよ
何種類くらいかは知らん
739:異邦人さん
09/02/11 15:23:46 WBFIcAJR
>>738
ありがとう
値切るの面倒だしデルタデワタに行ってみます。
アンドンですよね
740:異邦人さん
09/02/11 19:05:18 nYkXUiEM
１円＝130ルピア超えてるのね。
741:異邦人さん
09/02/11 19:22:00 dFyGkNi0
スゲーな
742:異邦人さん
09/02/11 23:16:58 d99GxDMg
円つよいね
743:異邦人さん
09/02/12 02:20:29 biP55DGe
俺、猿顔なんだけど、現地の人々は神と崇めてくれるかな？
744:異邦人さん
09/02/12 02:48:03 zkVzC1bk
６月にいくから
それまでルピア今のままでいて～
745:異邦人さん
09/02/12 03:22:55 hH6R3v2n
130か。高いな
俺が行った時は120程度だったな
746:異邦人さん
09/02/12 03:32:45 kqPkthc5
このまま円高が続けば日本は終わる…
747:異邦人さん
09/02/12 10:14:34 rxszlYKO
地震あったけど、大丈夫かなー？三月に新婚旅行で行く予定なんだが
748:異邦人さん
09/02/12 10:38:34 L0ADHXAd
>>747
同じく三月に新婚旅行でいきますｗ
バリ地震あったのしらなかった・・
749:異邦人さん
09/02/12 13:28:06 ZV2dQu77
今日からバリに出発します。
16日までの日程でヌサドゥアに滞在します。
何か面白い事があったら報告しますね。
750:異邦人さん
09/02/12 18:34:01 6jsYjqr8
JALが燃油サーチャージを大幅値下げするらすい
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
他社も、同様に動くだろう
やっと燃油サーチャージ地獄から抜け出せそう
751:異邦人さん
09/02/12 23:29:22 4L+TWnXe
>>736
2年前の話だがイブオカの前の大きい道をデルタデワタの方へ向かって行った
突き当たりの交差点手前左の店がジャムウ系多かった。
例の5Xも買えた。
しかし店主は英語が×（ワン、ツー、スリーも通じない）なので覚悟が必要。
752:異邦人さん
09/02/12 23:58:17 AslqMGvX
お供え物ふんじゃったんだけど
バリ人にもろ見られた
平気かな？
753:異邦人さん
09/02/13 00:20:02 uPZ3nqRx
毎朝お供えして、その場に放置→腐る→臭い
あちこちでこれだ。。。
あれ、片付けたらいいのにな～～
754:異邦人さん
09/02/13 00:54:34 4oQWfJqs
>>750
っていうか、その話題、今更・・・・？
サーチャージ下がるのなんてとっくに分かってるよ。
755:異邦人さん
09/02/13 01:34:44 i9h4Im/4
お供え物って踏んだらマズいの？危うく踏みそうになるけど
756:異邦人さん
09/02/13 01:44:15 hJ5aopp8
>>748
全然関係ないのでご安心を
757:異邦人さん
09/02/13 01:54:59 EmyRw6G8
お供え物は置くことに意味があるんであって、置いた後は関係ないとバリのガイドさんが言ってたよ。
バリ人も平気で車でひくしね。
まあ、なるべく踏まないほうがいいとは思うけど。
眠気による乱文すまん。
758:異邦人さん
09/02/13 10:17:09 oiGXgvmJ
>>757
だからかー
タクシーのおっちゃんがワイパーにお供え物はさんでて
雨降った時にお供え物をワイパーでとばしてた
あんなお粗末に扱っていいのかと思ってね
たまにお香が載ってるお供え物で
まだ煙もくもくしてるのはふまない方がいいよね
759:異邦人さん
09/02/13 10:28:05 zcE0fXz5
うっかり踏んじゃうよね。
日本人的には悪い事した気持ちになる。
760:異邦人さん
09/02/13 10:56:17 Wh22prkT
GWのチケを早割４５／６０で頼むと、サーチャージは24,000円だが、
4月1日以降の発券だと、値下げ後のサーチャージが適用されるってことか
761:異邦人さん
09/02/13 11:15:11 LMza3+Td
くたかいってねえなさいきん
ウブドスティだからな
762:異邦人さん
09/02/13 12:32:07 ww60Vec7
空港はいつもいらつくよな。
ポーターみたいなのがかってに荷物はもつは、
ちょっと荷物持っただけでチップは500円くらい要求するし。
警戒はしてるんだけどね。
763:異邦人さん
09/02/13 16:50:30 BGNE3Z4s
>>762
ポーターまさか税関よりも中のターンテーブルにはいるとは思わなかったよ
荷物受け取らしてくれなくてそのまま一緒に両替所に行って
無理矢理うばってさっさと言ったよ
あれどこまで運ばれたらチップなの？
ターンテーブル～両替所は無料って事だよね
764:異邦人さん
09/02/13 17:10:28 VfmCxeuw
>>763
持たれた時点で終わりｗｗ
なんで、ターンテーブルの先頭で待つ事を
お勧めする！まあ、たかが500円くらいだけどねｗｗ
今日、バリから帰ってきました、空港内のカフェで
初バリっぽい、親子がコーヒーが高いだの
計算が違うとか・・・・聞くと多寡だか日本円で200円くらいの事
挙句の果てにこういう事して稼いでるんだ？とかｗｗ
空港内で多少高いし、円で払ってたのでレートの差もあるだろうし
醜い親子を見た。海外来るな。
765:異邦人さん
09/02/13 17:19:43 EaJxL50d
>>764
親切面して話を聞いて、「あとで2chに書き込んでやろう」と腹で思っている
腐った人間ですね。
高々コーヒーが高いっていう人の話を聞いたぐらいで何をそんなに
必死になっているのですか？
小さい人間ですね。
766:異邦人さん
09/02/13 17:34:53 MtxXBtLC
そりゃまあ、200円あればご飯がお腹いっぱい食べれるわけだからなｗ
767:異邦人さん
09/02/13 17:53:23 Eh24Tepl
今度個人旅行で初バリです。
初歩的な質問ですが、いくつか教えてください。
・21時頃に空港に着きますが、その日のうちにチケットタクシーで
ウブドまで行けますか？
・このスレを読んで、ブルーバードタクシーがいいとのことですが、
空港からこのタクシーに乗れますか？
・バリ滞在、一週間の予定ですが、ずっとウブドに居るのはもったいないですか？
・帰国日は、朝7時には空港に居ないといけませんが、
その日にウブドからプラマのシャトルバスで空港まで行けますか？
よろしくお願いします。
768:異邦人さん
09/02/13 18:02:51 VfmCxeuw
あのな、ルピアを日本円換算で支払い3050円で10100円出して
最初つりが、7000円で50円足りないと言うから、説明して
つり銭50円貰ったらワザと50円持ってこなかったとか
醜い発言がいろいろ出たわけ！
>>765
お前異国の地で現地のレート計算とか日本円換算
すぐに出来るわけ？
海外に行った事もない、引きこもりでしょ？
お前が働いてるとして、つり銭50円間違えただけで
泥棒とか言われてるんですよ？
言いたい事わかるか？
ごめん働いてないからつり銭とか判らんかｗｗ
769:異邦人さん
09/02/13 18:15:41 72V2OlVu
非表示ID活用よろ（＾ω＾）
770:異邦人さん
09/02/13 18:37:27 EaJxL50d
どこの国へ旅行に行っても、釣銭に数十円だろうが間違いがあったら
「計算違う」と言うけれど、
言えない>>768みたいな臆病者がいるってことは分かった。
異国の地でも現地のその日のレートは毎日チェックして、
常に、すぐに日本円換算してますけど、それが出来ない
>>768みたいなバカがいるのも分かった。
771:異邦人さん
09/02/13 18:39:23 EaJxL50d
っていうか、バリで200円も間違えられて、黙ってるほうがアホだろ。
オマエこそ初バリかよ。
ばーーーーーーかw
772:異邦人さん
09/02/13 18:40:31 Dy2ZbgxQ
来月中旬にダイビングで行きます。
この時期は雨季か。透明度はポイントよりけりだが、通常より良い、変わらない、悪い？
インドネシアはごく短期間の旅行でもシールタイプのビザが必要で、
パスポートのページを丸々１ページ消費する。
「世界の出入国スタンプ」を紹介したサイトでも、ビザシールの上に
出入国スタンプを押したり、全く別のページに押したりすることがあるって。
これは係官次第？あと、本人のパスポートのページ残り状況や、入国目的、滞在期間などで
変わるわけ？
773:異邦人さん
09/02/13 19:10:57 yuQEOZvb
ID:VfmCxeuw は、どしろうと。
774:異邦人さん
09/02/13 19:36:33 Eh24Tepl
>>767
自己レス
ウブドからクタ/空港までのシャトルバス始発は8時台のようです。
ってことは、またタクシーか・・・
775:異邦人さん
09/02/13 20:44:20 bFXsKiE8
>>767
むしろ、ウブドには2泊以上しないと意味なし。
よく、半日ウブド滞在OPツアーつける人がいるけど何が楽しいのやら？
ウブドリピーターは確実に多くいるので、よほどのことがない限り
1週間いても時間の無駄、ということにはならない。
ライステラスの見えるカフェでボーっとするなり、
景色のいい場所へトレッキングに行くなり、
プールでまったりするなり、
ワルンでジモティーの食事を堪能するなり、
寺院祭礼の行事があるなら、それを楽しむもよし。
>>767の行動力・コミュニケーション次第かな。
ウブドにはタクシーがないので、空港へは白タクか、宿の車を手配するか。
値段は車の快適さにもよるから、上限20ドルぐらいで交渉してみれ。
776:異邦人さん
09/02/13 20:57:57 roCVdk08
>>764
＞持たれた時点で終わりｗｗ
＞ターンテーブルの先頭で待つ事をお勧めする！
そんな事ない。持たれる前にターンテーブルに着けなんて無理。
ピーク時とか後ろの方に乗って入国審査に遅れる人なんて、既に荷物持たれてる。
荷物運ばれた事あるけど金なんてやんなかった。
777:異邦人さん
09/02/13 21:09:51 pwWnkJmA
オレも、>>767さんと同じ。日程はもっと短いんだけど。
じゃあ何か。やつらはターンテーブルの荷物、片っ端から拾い上げて
持ち主見つけてチップねだってんの？絶対払わんわｗ
778:異邦人さん
09/02/13 21:21:22 bFXsKiE8
チップじゃなくて一応は報酬料金。
ちょっとふっかけてるけどな。
ちゃんとターンテーブルあたりには、英語で料金を書いてある。
779:異邦人さん
09/02/13 21:40:27 pwWnkJmA
荷物ちょっとだし、預けない事にする
780:異邦人さん
09/02/13 21:47:48 9dsrXr37
ウブドやデンパサールの市場ってニュピ以外に定休日ありますか？
781:異邦人さん
09/02/13 22:06:58 z1wS/3hJ
荷物持たれても、ノーサンキュー言えば返してくれる。
持たれたら終わりってｗ
持ってもらっても、大金払わないでよぃ。
ウブドは、長く滞在するにかぎるね^^
毎晩どっかで踊りやってるし。
782:異邦人さん
09/02/13 22:15:08 pwWnkJmA
朋也はナオユキと同じ道を歩く手前だったんだな。
がんばれ朋也
783:異邦人さん
09/02/13 22:15:13 72V2OlVu
ターンテーブルで流れてきた自分の荷物に近づいていったら
一瞬ポーターと奪い合いになったw
バッグをポーターからむしりとって「ノーサンキュー」言った
784:異邦人さん
09/02/13 22:17:28 pwWnkJmA
あぁ、誤爆だ。すまない。恥ずかしいからレスしないでくれ。
>>783
戦場だな
785:異邦人さん
09/02/13 22:44:04 1H3WQR4B
>>767
なにを目的にするかにもよると思いますが、せっかく初めてで
個人手配なら、海山両方いかれてはどうですか？
部屋にこもってまったりしてても、目の前の景色が海と山ではだいぶ違います。
ウブドは、思ったより街自体は小さいので、街歩きや買い物目的なら飽きちゃいそう。
>>７７５さんの言うとおりに、トレッキングなどアクティブな方ならいいかと思います。
あと、お目当てが、バリ舞踊とか寺院とか、アートとかなら飽きないかも知れないです。
786:異邦人さん
09/02/13 23:07:23 Xw3mgka5
>>767
・21時頃に空港に着きますが、その日のうちにチケットタクシーで
ウブドまで行けますか？
空港出て右側に10M程行くと、チケット売り場がある。ちなみにウブドまでは195,000Rp
定額制なので、それ以上でもそれ以下でもない。
チケットを買っている間に、ドライバーと思しきおっさんにトランクを持って行かれそうになることもある。
だがしかし、たまに全然関係ないおっさんがチケット売り場から車(わずか5M位)まで
勝手にトランクを運んで、金を要求することがあるので要注意。
ウブドまでは約1時間。宿の場所が分かり易い所ならば問題ないが、ドライバーは知らなくても知っている振りする。
初めての国で知らない人間と、密室(車)に1時間もいることを思えば、宿に送迎を頼むのが吉。
・このスレを読んで、ブルーバードタクシーがいいとのことですが、
空港からこのタクシーに乗れますか？
空港の敷地内では乗れない。
・バリ滞在、一週間の予定ですが、ずっとウブドに居るのはもったいないですか？
それは君しだい。
・帰国日は、朝7時には空港に居ないといけませんが、
その日にウブドからプラマのシャトルバスで空港まで行けますか？
自己レスのとおり。
7時に空港にいるということは、遅くても6時にはウブドを発たなければならない。
朝早い便なら、前日から空港近く(クタ・トゥバン)辺りに宿を取るほうが気持ち的にゆとりができる。
787:異邦人さん
09/02/13 23:07:31 SvNET6qw
帰国便がCI 2:30am出発なんですが
ウブドに21時位まで滞在して、そのままタクシーなどで
空港に直行って無謀でしょうか？女１人バリ２回目です。
788:異邦人さん
09/02/13 23:17:10 VfmCxeuw
>>770
よく読んでる？俺は当事者じゃありません！
>>771
あのな、俺じゃないって言ってるでしょ？
君たちは文章の理解が出来んのか？
醜い発言をしたあほな親子がいただけの話！
高いだの、つり銭が足りないとか、泥棒とか言い出したのは
醜い親子！理解できたかあほども！
醜い発言は同じ日本人として恥ずかしいと言いたかっただけです。
日本人じゃない君たちには理解できないか？
789:異邦人さん
09/02/13 23:23:53 Xw3mgka5
>>787
無謀と言うより、あの小さい空港内で4時間以上も暇つぶしできる所がない。
多分18:00にレイトチェックアウトして、適当に時間をつぶすつもりなのかもしれないが
逆に最終日だけ、安いロスメンを1泊とってシャワーも済ませ、24時頃にウブドを出たほうが最後までのんびりできると思う。
深夜のドロップアウトなので、ドライバーは確実な方法で頼んだほうが安心。
790:異邦人さん
09/02/14 00:53:12 ClJEtk6t
>>781
欧米人と同じように
俺も普通にタクシー乗り場まで運ばせて1ドル渡してるけどな
1000円って言われて素直に渡す奴がどーかと思うわw
ただ、日本円で100円、200円だと奴らも困るんだと思う
コインではそのままでは使えんし、1000円まで貯めても両替がネック
（空港で日本人に交換を頼むバリ人いるけどねw）
ドルなら紙幣でそのまま使えるから（しぶしぶ)納得するポータも多いんじゃないか？w
791:異邦人さん
09/02/14 01:06:08 reRAWq/y
今年の年始以来2度目のバリの私と
初バリの両親とで9月に
アグン ヴィレッジ ホテルに宿泊します。
どなたか行かれた方いますか？
ホテルや周辺の情報お願い致します。
792:異邦人さん
09/02/14 01:13:00 6cKRc120
>>763
空港ポーター使えば、税関フリーパスですよ。
スーツケースに×印付けられてもオッケー。
報酬はRP1万でヨロ。
793:異邦人さん
09/02/14 02:11:32 rtQ2fGWP
>>790
＞（空港で日本人に交換を頼むバリ人いるけどねw）
そういや頼まれたことあるわ。
794:異邦人さん
09/02/14 02:28:12 Eswr5i/Y
>>788
定価もしくは通常の価格より高いものを「高い」
「釣銭が足りない」っていうことのどこが酷いことなんだ？
ターンテーブルの先頭で待っていなければアウトって
ありえないし。
むしろターンテーブルの先頭で我先に荷物取りたがって
意気込んでいる人のほうがみっともなく見える。
>>787
無謀って何が無謀？時間的なこと？
CIの深夜便にロスメン一泊っていうのもいいかもしれないけれど、
このフライト選んでいる人って旅行コスト下げたいからそういう便を
選んでいるのではないの？
795:異邦人さん
09/02/14 03:47:20 u3jIQFki
高いものは高いでよい、つり銭が足らなければ
文句も言うけど、泥棒だの、知って間違えて
小遣い稼ぎだと騒いでたんだよ！
普通に話せば、だれでもわかること
だから、計算間違っただけで、泥棒扱いされたら
あなたならどうしますか？
働いてた、バリ人が可哀想だっただけですし！
と言っただけ！
お前らは他人が困ってても知らん顔するやつらでしょ？
逆にあおるタイプ？ そうだ、泥棒だ！知って間違えたんだ
警察に突き出せ！とか言うか？
ポーターに金・金言うからそこまで言うならって言っただけです
790の意見に賛成だわ1ドルか2万ｒｐ位、渡してあげれば？
いいんじゃないの？それで、稼いでんだしさ。
貧乏人の相手は疲れました。さようなら。
796:異邦人さん
09/02/14 04:22:56 s4U/zQ3R
バリ人のぼったくりなんて、わざとに決まってるでしょ。
うぶいというか何というか。
それより、>>795は日本語が下手すぎる。
797:異邦人さん
09/02/14 04:23:40 zTqDHD4m
インドネシア人にしては上手い方だと思う
798:異邦人さん
09/02/14 04:29:36 BNXgmCVn
ファビョリっぷりは韓国人ぽい。
799:異邦人さん
09/02/14 08:12:06 FeKHS9Zo
>>772
ダイビングについて。
バリは先月潜りましたが、現地人のインストラクタの兄ちゃん
の受け売りだと、潜るだけならあまりお薦めの時期でないとのこと。
一番良い時期は8月前後らしい。マンタやボラボラも遭遇できない
みたい。場所にもよるが、回遊魚はなんとか見られるみたい。
色合いについては場所にもよるが、基本的に空が暗ければ
海の中も暗い。
また、潜り専門なら、ヌサドゥアなどの空港から近い場所は
避けて、最初からムンジャガン島やヌサニペダに行った方が
良いとも言っていたよ。
個人的な感想だけど、透明度は良くなかった。GBRのような
さんご礁はあまり期待しない方が無難かも。
私はしなかったが、ドリフトダイブがメインなので、
回遊魚とか大型の魚を見に来るのなら良いのかな？
800:異邦人さん
09/02/14 09:26:12 V+p2PUy6
>>792
空港ポーター使えば、税関フリーパスだったの？
>>763だけどレスサンキュ
税関に赤い紙渡すの忘れた！と思ったらなんだいらなかったんだね
なるほどポーター使う特典ね
じゃあ税申告する必要がある人ってポーター使った方が安いって事か
裏金みたいなもんだね
1万ルピアでスルーできるなら安いもんだ
801:異邦人さん
09/02/14 09:31:25 4VFi1yMu
４月に初バリで、ミンピリゾートムンジャンガンに宿泊したいと思っています。
クタまたはウブドから移動して行きたいのですが、アクセスがわかりません。
空港からはホテルの送迎があって、片道で50ドルのようですが、出来れば経済的に行きたいです。
プラマのバスもたしかロビナまででしたよね
ご存知の方、ぜひ教えて下さい
後、ホテルのダイビングショップを使ってダイビングした方いますか？料金や感想をお聞かせ下さい
よろしくお願いします
802:異邦人さん
09/02/14 10:23:10 BNXgmCVn
数年前に行ったよ。
白タク交渉してホテル送迎よりは安く行けたけど遠いからねー
ホテル送迎もそんなに高いわけではないよ。
ホテルのダイビングショップは日本人がいて使いやすかった。
ホテルの敷地内の桟橋から船で連れてってくれるからラクチンだし
疲れて帰ってきて、そのまま温泉プールにトプンとつかれるのも良かった。
てかホテルのダイビングショップ使わなかったらロビナまでホテルカーで
送ってもらってｼｮﾎﾞｲローカルのダイビングショップ行くのか？
んなメンドウな事するよりせっかく温泉付きのミンピに滞在するんだから
ホテルのサービス楽しんだ方がいいと思うけど。
ミンピの海を見ながら入る温泉は最高だったよ。
803:異邦人さん
09/02/14 10:37:13 XI4lpb+t
>>767です。
教えて下さった皆さんありがとうございました。
旅の道中は安全が第一ですので、皆さんのアドバイスをもとに
計画を立てようと思います。
804:異邦人さん
09/02/14 10:41:12 u34FHwBM
ポーターの件が色々出てるけど結局もっていかれない様に
するにはどうすれば？？てか勝手に持っていかれたら自分の
荷物見失う事とかないの？
805:異邦人さん
09/02/14 10:43:15 OzY5+v5y
>>801
数年前にウブドから行った。ロビナビーチまでは
プラマで行ってロビナに数泊して、あとはタクシー
で行った。ムンジャガンから空港は同じタクシーに
予約して送ってもらった。
記憶が薄れてるけどホテルの言い値よりはだいぶ安かった。
途中で昼飯を奢ったりチップをやったけどそれでも十分。
その時はダイビングでなくシュノーケルだったけど
珊瑚が綺麗で小魚も多かったですよ。
でもダイビングはたいしたこと無いみたい。売りが
ガーデンイールじゃあねえ・・・
ホテルはパティオで予約したんだけどヴィラに格上げ
してくれて、そこの屋外プライベート温泉が最高でした。
806:異邦人さん
09/02/14 11:27:46 4VFi1yMu
>>802
>>805
レスありがとうございます。
遠いですから、多少かかってしまってもしかたがないですか。ロビナからタクシーが一番経済的かもしれませんね。
ホテルのショップは事前に予約しなくても大丈夫でしょうか？予約する所が探せなくて・・
ダイビングの後、すぐに温泉なんて最高ですね
807:異邦人さん
09/02/14 11:28:28 +E0d5icY
>>804
断ればいいだけだろw
808:異邦人さん
09/02/14 11:53:47 u34FHwBM
>>807
いや、もちろんその場にいて見てれば断るんだけど勝手に
しらないところでもっていかれることはないのかな？
海外旅行初めてなので全然わからないんですよorz
809:異邦人さん
09/02/14 12:44:09 YFEj8YUm
>>808
バッゲージクレームの場所から勝手に移動される事はない
回転レーンから下ろされてまとめて置かれる事はあるけどね
810:異邦人さん
09/02/14 13:14:00 u34FHwBM
>>809
ありがとうーとりあえずしらん奴が荷物もっていったら
文句言いますｗ
811:異邦人さん
09/02/14 13:28:31 mvAEddw/
>>789
ありがとう。参考になりました。
>>794
何でそんなに・・・
安いからってのはあるけど地方からなのでGAやSQを利用できる日は
限られてるしCXやBRだと乗り換え先で往復各1泊しないといけないので。
812:異邦人さん
09/02/14 14:03:26 htYt7D9U
急遽18日から一人旅行となり情報収集中です。
バリのATM事情(空港～クタ)ってどんな感じでしょう？
普段は両替しないで、カードのキャッシングで現地通貨を
手に入れているのだけど、バリの場合日本円の両替の方が
いいんでしょうかね？
現地移動でアドバイスいただきたいんですけど、クタからソロで
ウブドに行く場合、ツアーバスとチャーターどっちがお勧めです？
ツアーバスならウブドをひたすらお散歩、
チャーターなら色々なライステラスやのどかな風景を
回ってもらいたいのですが、英語ほぼＮＧなので。
最後にもう一つ、レギャンビーチホテル滞在で
スミニャックって夜間徒歩圏なんでしょうかね？
813:異邦人さん
09/02/14 15:26:20 9BsRL6oR
>>787
空港近くでエステとかどうですか？
3～5時間コース、空港まで送ってもらうやつ。食事つきとかもありましたよ。
他にも、現地旅行会社とかで最終日コースみたいなのがいろいろあるので
検討してはいかがでしょうか？
>>789さんの言うとおり、空港で時間つぶしはしんどいです。
ＤＳとか本とかあればいいかな。
>>812
私も最低限の現金＋カードキャッシング派です。
思ったより、現金を使う頻度が多かったです。ＡＴＭは結構目に付きました。
ただ、本当に探してるときは見つからなくて困ったｗ
チャーターは、好きに回れて便利でした。私も英語ほぼＮＧなので日本語ＯＫの現地旅行会社に頼みました。
見本のコースのほか、6時間いくらとかありました。
ウブドのホテルピックアップ、ライステラス～ウブドで買い物～タナロット～スミニャックのホテル。
割高でしょうけど、安心感+ホテルまでの送迎、ガイドさんにドライバーさんの二人が付くと考えたら
私にはお得でした。
現地旅行会社、支払いがドルの場合もありますのでお気をつけて。いい旅を！
814:異邦人さん
09/02/14 15:40:14 ClJEtk6t
>>812
徒歩圏内ではあるが微妙に疲れる距離＠レギャンビーチ宿泊経験有
815:異邦人さん
09/02/14 15:42:12 BNXgmCVn
>>812
レギャンビーチホテルからスミニャックのダブルシックスまで約１kmだな
グーグルマップが進化してるので確認しれ↓
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
タクシー代安いんだから、タクシー乗った方がいいと思うよ。
>>806
ミンピのHPの中の値段表
URLﾘﾝｸ(www.mimpi.com)
ミンピに直接聞くのがいいと思うよ
816:異邦人さん
09/02/14 16:30:24 nDavPW6V
>>806
なぜにロビナからタクシー？
デンパサールのウブンからギリマヌク行のバスのほうが安いのに
817:異邦人さん
09/02/14 18:52:03 6cKRc120
>>804
>>808の仰せの通り、ターンテーブルから下ろされて並べられている。
自分のスーツケースを見つけて手を出すとポーター氏が現れて
勝手に転がしていくのです。
税関で「ショルイ、ショルイ」と言って申告書を出すよう促され、でフリーパス。
例のタコ踊り両替所の前あたりで止まり、手を出して「シェンエン」
両替前なのでルピアもなく、無知な日本人は素直に千円札を渡してしまう。
スーツケースに×印で税関フリーパスは過去2回経験あります。
なおリッツの入国アシストだと税関フリーパスはできません。
長文スマソ
818:異邦人さん
09/02/14 19:22:06 htYt7D9U
早速ありがとうございます！
>>813
なるほど、ATMは結構あるんですね。
街頭むき出しATMで下ろして即ひったくりとかないことを祈って
今回もキャッシングメインで行こうかな。
ウブド行きはチャーター60USD位であるみたいですね。
やっぱり安全策＋気楽さかな。。
>>814,815
徒歩2,30分て感じですね。
歩くこと自体は平気なクチなんだけど、ガイドブックが脅すからｗ
海岸沿いなら車も入らないしで夜の一人歩きも平気かなぁ。
で、帰りはタクシーでってのがいいのではないかと想像してみた。
819:異邦人さん
09/02/14 20:00:08 4VFi1yMu
>>815 聞く時はやはり英語でしょう？
820:異邦人さん
09/02/14 21:38:01 Qa85neZm
>>755
お供え物くさいよね～
あのにおいきついな…
ちなみに歩道の真ん中にあっておもいっきり踏んだw
821:異邦人さん
09/02/14 23:44:18 4VFi1yMu
>>816 そういう路線があるんですか
そのバスはプラマのバスなんでしょうか？
ギリマヌクとはミンピリゾートムンジャンガンの近くですか？
822:異邦人さん
09/02/15 00:27:12 pwHwEieW
35歳、1人オッサン。
恥ずかしさに耐え、DPS行きチケット買ってきました。
ウブドにでも行って、意味もなく読書でもしてきます。
ちょっと、1人身だと、公共交通が不便そうですね。
823:異邦人さん
09/02/15 00:35:38 03XP1jLJ
この間女３人でバリ行って来ました。
クタのハードロックカフェのノリの良さに驚いたｗ
椅子の上に乗ってスタッフやお客さん達とヤングマン踊りまくったり。
それはそうとして、バリから帰るとき荷物検査終わってスーツケース預ける所の近くで
いかにも怪しげな男二人（係りの人っぽい格好してる）が「セキュリティーチェック！」
とか言ってスーツケースを開けて中を見ようとしてきた。
不審に思って無視したら「チッ」みたいな事言ってた。
他の人で見せてる人いて見てたら何か紙に書かされたりしてたんだけど、あれは一体
何だったんだろう？
何か適当に「これは持ち出し禁止の物だけど俺に金渡せば秘密で通してやる」とか
そんな感じなのかな。
824:異邦人さん
09/02/15 02:18:38 HgUFtST/
空港からクタへ行く深夜のタクシーってアブないですか？
こっちが言ったとおりの場所に連れて行ってくれますか？
825:異邦人さん
09/02/15 02:33:57 gl+j5GZx
>>817
スーツケースに×印って何の事？
書類に税申告する物が書かれていて
ポーターに任せれば税金払わなくても済むって事？
826:異邦人さん
09/02/15 02:53:25 NnrredHy
ポーターは日本では馴染みがないので嫌がられているようだけど、
インドネシアではみんな便利に利用しています。
必要なければ普通に断れば何も問題ありません。
あんまり怒ったり失礼な扱いをしないであげて…
>>825
（817さんじゃないけど）
予めX線を通されて課税されそうな物が入ってると、
スーツケースにチョークで×印を書かれるんです。
×印があると税関カウンターで荷物を開けられます。
ポーターに任せるとカウンターはフリーパス。
827:異邦人さん
09/02/15 04:47:21 qmzeMhis
>>826
たった、数メートル運んだだけで(しかも割と強引に)、
「千円、千円」と言ってくる空港のポーターが嫌がられているわけで、
ポーターという存在自体を否定しているわけではないので、
お間違いなく。
828:異邦人さん
09/02/15 08:10:27 F833yQcA
だよな。
正規の値段ってルピアで明記されてたと思う。
829:異邦人さん
09/02/15 09:56:54 bvQKVhT5
ポーターのことだけど・・
入国審査がどれだけかかるか分からないので荷物が出てくるより早く
ターンテーブルに行けるかは分からない。
先日も並んだ列の係りが超遅でとっくにポーターが下ろして並べた状態だった。
黙ってつかんで持っていったが声もかけてこなかった。
それにしてもＤＰＳのターンテーブルは小さすぎて誰かがどんどん下ろさないと
収拾が付かないような気がするが。
830:異邦人さん
09/02/15 11:19:25 HNUOuXex
私、いつもポーターに無視され続けられて連続６回
声掛けられたのは２回目の時だけ。
基準があるのかな？
普通のつもりなんだけど。
831:異邦人さん
09/02/15 13:46:56 D1LbPF3C
>>822
恥かきついでに。
バリに公共交通なんてないからw
832:異邦人さん
09/02/15 13:50:24 jLE8CvLR
予算の都合で色々と悩んでいます。
ツアー利用の場合、①レギャンビーチホテル ②グランド ハイアット
③ウエスティン ④メリア バリだとどこのホテルがお勧めですか？
検討中のツアーでは、①が１番安いのですが、口コミが微妙です。
②や③だとどちらが良いでしょうか？
ツアーだと空港送迎の自由がないのがネックなので、個人手配も
考えていて、その場合は⑤カインズヴィラが第一候補です。
(３星で安いのに良い評価でホテル内レストランもリーズナブル)
ビーチでマッタリすることが目的なのでホテル内レストランが高すぎる
ところは避けたいです。近くにレストランがあれば良いですが・・・。
長くなりましたが、よろしくお願いします。
833:異邦人さん
09/02/15 14:03:58 HNUOuXex
>>830
ヒント 鬼の形相
834:異邦人さん
09/02/15 14:09:07 8PCcbyhs
>>830
ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨﾀｸﾞが付いていれば確実に運ばれるw
ま、俺は運ばせるけど正規料金(2000ﾙﾋﾟｱ/1個）＋αしか払わんけどね
（精々、1ドル程度）
上で誰かがﾚｽってたけど、正規料金を日本円で渡せば
100円未満になりそれだと硬貨支払になるから使えないだけで
小額のﾄﾞﾙを用意しておけば全く問題ないとｵﾓﾜﾚ
（どうせﾋﾞｻﾞでﾄﾞﾙは必要なんだしなw）
もちろんﾎﾟｰﾀｰを使う必要もないけどね（あの距離じゃねぇww）
835:異邦人さん
09/02/15 14:55:02 8PCcbyhs
>>832
１と２～４までのﾎﾃﾙｸﾞﾚｰﾄﾞに差があり杉だ罠w
とは言え（ｳｪｽﾃｨﾝを除く）全てのﾎﾃﾙに泊まった感想から
ﾚｷﾞｬﾝﾋﾞｰﾁﾎﾃﾙも悪くは無い。
とりあえず２～４までならﾒﾘｱﾊﾞﾘが一番ﾊﾞﾘぽさがある(@個人的感想）
ﾚｷﾞｬﾝﾋﾞｰﾁは宿泊場所で感じがかわる
ﾎﾃﾙ錬はﾋﾞｰﾁからもﾚｽﾄﾗﾝからも遠すぎ＋景色悪すぎw
最低でもｶﾞｰﾃﾞﾝｺﾃｰｼにしろ
しかも２連ﾀｲﾌがよいﾟ、３連ﾀｲﾌﾟで真ん中の部屋にされると窓がなくて暗い
（３連ﾀｲﾌﾟなら真ん中は避けるようにﾘｸｴｽﾄすべし)
ちなみに、ﾋﾞｰﾁ沿い(とは言っても道を一本隔てるが）に
大き目のﾊﾟﾃｨｵﾍﾞｯﾄﾞが並んでるｴﾘｱがあるが
そこでﾏｯﾀﾘ過すのがお奨め（@俺の定番）
ﾌﾟｰﾙｻｲﾄﾞとは違い有料だが、飲み物でも頼めば問題なし
836:異邦人さん
09/02/15 16:44:37 DFxWZB5U
>>832
>ツアーだと空港送迎の自由がないのがネックなので、
何の事？
空港に迎えに来てくれるのは有難いよね
「帰国日はホテルに迎えに来なくていいよ」って言えば、自由だよね
自力でタクシー捕まえて空港に行けばいいし
航空券は渡さないで、ホテルスタッフにリコンフォームを頼めばいいし
⑤カインズヴィラ
徒歩圏に一杯、レストランがあります
この辺のレストランって必ず、料理をコースで持って来るか、
一緒に持って来るかを聞いて来る
煩いから、聞かれる前に、「ブルサマ（一緒に）」って言ってたな
837:異邦人さん
09/02/15 17:27:12 M9Pdx2Yd
あさってからいよいよ初めてバリに行くのですが、
天気予報見たら滞在期間中が毎日雨予報でしたorz
雨季に行こうとする自分も悪いのですが・・・。（降ってもせいぜい
スコールみたいに一時的なものだろうと思っていました)
雨の場合、おすすめなところはあるでしょうか？
ガイドブックとか見て行きたいところいっぱいあったのに
雨だとだいぶ制限されてしまいますよねorz
838:異邦人さん
09/02/15 18:11:42 p1yADIJx
>>837
先月末に行った時は一日中曇ってた日もあったけど一時的に降る場合が多かったかな。
あと天気予報で雨でも全然晴れてたよ
839:異邦人さん
09/02/15 18:43:11 KMzgqQqa
夜に雨降り出して朝まで土砂降りでも、日中はすごい良い天気のこともあるな
バリに限ったことじゃないけど
朝にホテル出るとき傘だけ持って出かけて
油断して帽子とかサングラスもなく日焼け対策もしてなくてタイヘンだ
840:832
09/02/15 19:23:12 jLE8CvLR
アドバイス、ありがとうございました。
>>835
①と他ホテルでは2.5～3万円の差があるのですが、それを補っても
②～④の方にした方がいいのかなと思っての質問でした。
レギャンビーチHにした場合、部屋のグレードアップが必要なよう
なので、そうすると他ホテルとの差額が少なくなってきますね。
>>836 バリは知らないのですが、他国の場合、混載のバスで何軒
ものホテルに立寄ったりしてホテルまで時間がかかったりするのが
イヤなのです。直行してくれて帰りはキャンセルできるならそれで
大丈夫です！ カインズヴィラの徒歩圏に一杯、レストランがある
ということで安心しました。
レギャンとベノアではレストランの料金の差がかなりあるようです。
ネットだとレギャンで昼は\2～300位でベノアだとその2～3倍という
感じだったのですが、べノアでも安いレストランはあるのでしょうか？
ベノアはサテーとナシゴレンセットのような感じで\650くらいでした。
ビンタンビールも\70～\250位の差があるので予算を立てられません。。
841:異邦人さん
09/02/15 19:42:42 54MydNkw
>>840 バリは知らないのですが、他国の場合、混載のバスで何軒
> ものホテルに立寄ったりしてホテルまで時間がかかったりするのが
> イヤなのです。
バリなら他の客と相乗りになったりしないよ。
専属の車とドライバーとガイドがつく。
842:異邦人さん
09/02/15 20:13:05 8NPnSiJh
レギャンで昼は\2～300って
そりゃ屋台じゃない？
レギャンでも外人が安心して食べられる清潔なお店は
1000円前後するよ？
しかしこの数百円の差で予算が立てられないって
どんなカツカツの旅？
843:異邦人さん
09/02/15 20:46:40 8PCcbyhs
>>840
ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾂｱｰだとそうかもね
俺はFITでﾚｷﾞｬﾝﾋﾞｰﾁ使うけど
ﾋﾞｰﾁｻｲﾄﾞｺﾃｰｼﾞでも120$/１泊（ｵｸﾄﾊﾟｽやﾄﾗﾍﾞﾙCOMで）程度なんで
ﾒﾘｱｸﾗｽのｺﾃｰｼﾞに比べれば遥かにﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙに宿泊できる
844:異邦人さん
09/02/15 21:00:55 gVR1k78c
>>841
はあ？現地オペレータが一緒だったら、同じ車（ワンボックス）になるに決まってるじゃん。
専用車にすると追加料金取れるし。
>>836の
>「帰国日はホテルに迎えに来なくていいよ」って言えば、自由だよね
も、ありえない。
さよならショッピングのコミシがもらえなくなるのでいい顔されないし、
ツアーの催行責任もあるから旅程放棄承諾書云々に署名させられる。
ツアーが何であんな低料金を実現できているかを考えて欲しい。
>>836タンや>>841タンは、多分うまくいったんだけれども、
それは「たまたま」であって、ツアー客全員にあてはまるものではないです。
845:異邦人さん
09/02/15 21:17:59 D1LbPF3C
>>844 同意。
他人の旅行にイチイチ文句つけるわけではないが
たった1、2度(それもツアー)行っただけで、自分たちが正しい情報を持っているとは言えない。
初バリさんに教えるなら、確実な情報を教えてあげないととんでもない事態を招くことになるコトを
>>836-841は心するべし。
846:異邦人さん
09/02/15 21:24:14 8PCcbyhs
>>844
とは言えバリのツアーは他の国に比べ良い方だと思うんだけどねw
付属の観光は拒否できるし
観光したとしてもｱﾀ製品売と銀ｱｸｾ売を回るだけで
それなりに見所（初訪問なら）を見学できる
帰国日に送迎でDFS寄り道も悪くは無いと思うんだよね
無料でもらえる夕飯券で2階の中華屋でﾁｬｰﾊﾝでも食ってりゃ
それなりに時間を潰せるしさ（ﾁｬｰﾊﾝ以外と旨いしなぁw）
ちなみにGAとJAL便はDFS寄りでの送迎になると思うが
SQでのﾂｱｰだと時間的に空港直行の場合が多い
847:異邦人さん
09/02/15 21:44:54 qmzeMhis
>>846
>ちなみにGAとJAL便はDFS寄りでの送迎になると思うが
そんなことないし。
848:異邦人さん
09/02/15 21:54:02 7xgHAXyB
初バリはツアーだったが
半日観光で土産物屋を回った以外は自由だったな
まだJLが飛んでたし空港にも店がたくさんあっていい時代だった
849:異邦人さん
09/02/15 21:54:14 8PCcbyhs
>>847
ん？最近は寄らなくなったのか？
JALのGAもDPS深夜発だよな
空港送迎が21～22時着でﾎﾃﾙﾁｪｯｸｱｳﾄが遅くて18時
その時間を埋めるためにDFSかﾌﾟﾗｻﾞﾊﾞﾘに寄ってると思ってるんだが
850:異邦人さん
09/02/15 22:04:49 8PCcbyhs
>>847
逆に聞きたいんだが
今のﾊﾟｯｹｰｼﾞﾂｱｰの空港送迎って何時に迎えに来るの？
DFSやﾌﾟﾗｻﾞﾊﾞﾘ寄りしないのなら20時頃に迎えに来てくれるのかな？
それならﾁｪｯｸｱｳﾄ後に荷物預けて適当な時間使えるしﾂｱｰもそれなりにいいなw
（18時に迎えに来て空港直行なら激しくお断りだが）
851:異邦人さん
09/02/15 22:07:52 54MydNkw
>>844
> はあ？
どうやらお前らとは住む世界が違うようだな。
逆に言えば、お前らが言ってることもすべてではないということだ。
ツアー客全員に当てはまるような情報なんてなんの価値があるのやら。
852:異邦人さん
09/02/15 22:14:04 qmzeMhis
>>850
「今の」って「昔」は18時のチェックアウトに迎えに来て、ＤＦＳへ強制でつれて
行かれていたのですか？
出発までは自由ですよ。
ホテルに2時間前空港につくぐらいの時間に迎えにきてくれます。
853:異邦人さん
09/02/15 22:18:20 qmzeMhis
>>850
ちなみに、チェックアウト後、出発まで自由行動ですが、初バリの人などは
チェックアウト後の時間をどう過ごして良いか分からないので、
ＤＦＳに寄って時間を潰している人が多いのでは。
(希望者はＤＦＳに寄れるツアーが多いと思いますから)
854:異邦人さん
09/02/15 22:22:41 ONviaDty
>>845
公共交通機関の定義も知らない池沼がいるスレは
ここでつか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
855:異邦人さん
09/02/15 22:34:08 qmzeMhis
>>840
「混載のバスで何軒ものホテルに立ち寄り時間がかかる」、
というのは心配しなくてもいいと思うのだけれど。
欧米へ旅行した際、大きなバスに乗せられて色々なホテルに立ち寄りを
して客をピックアップをしていく。っていうパターンのツアーがある。
ただ、バリだとそんなに大勢を乗せてあちこちのホテルに寄る、
というパターンのツアーはないと思うよ。
まぁ、これも自分が知る限りだけれどね。
856:異邦人さん
09/02/15 22:38:29 8PCcbyhs
>>852
昔って言っても2003年から2006年までで
JTB、近ﾂﾘ、日本旅行、近ﾂﾘとﾊﾟｯｹｰｼﾞﾂｱｰを利用したけど
１回以外全てDFSかﾌﾟﾗｻﾞﾊﾞﾘ立ち寄りだったよw
（2006年の近ﾂﾘはSQで空港直行だった）
ちなみに2007年からはMH便のFITで渡ﾊﾞﾘしている
今年も7月にMHで渡ﾊﾞﾘ予定なんだけど
>>852氏のとおりならﾊﾟｯｹｰｼﾞも考えるかな（安いしねw）
857:異邦人さん
09/02/15 23:09:16 8PCcbyhs
>>855
>ただ、バリだとそんなに大勢を乗せてあちこちのホテルに寄る
>というパターンのツアーはないと思うよ。
ところが2003～2005年のJTB、近ﾂﾘ、日本旅行と
大型ﾊﾞｽ混載での寄道送迎でしたw
まぁ私の訪問時期が夏期休暇の頃なので
人数的に、ﾐﾆﾊﾞﾝでは厳しいんだと思うけどね。
ちなみに方面別には別れてたので（ｸﾀﾚｷﾞｬﾝ方面、ﾇｻﾄﾞｩｱﾍﾞﾉｱ方面等）
それほど時間はかかりませんでしたけどね。
ちなみに2004年の近ﾂﾘ時は宿泊ﾎﾃﾙがｸﾞﾗﾝﾄﾞﾐﾗｰｼﾞｭだったので
ﾍﾞﾉｱの一番奥って事で結構時間がかかった記憶が残ってるけどねw
しかもﾇｻﾄﾞｩｱの各ﾎﾃﾙよってからﾍﾞﾉｱ方面に向かったから尚更ね
ただ、いろんなﾎﾃﾙのｴﾝﾄﾗﾝｽを見学できて面白かったけどね
（そのとき立ち寄ったﾒﾘｱﾊﾞﾘの広いｴﾝﾄﾗﾝｽの雰囲気がよくて翌年はﾒﾘｱにしたと言うｵﾁがw）
858:異邦人さん
09/02/15 23:10:03 qmzeMhis
あっそ。
859:844
09/02/15 23:24:24 gVR1k78c
>>851
何か勘に触っちゃた様で、耳まで真っ赤になってる様子が目に浮かびます（ｗ
ツアー客ってのは安いお金しか払っていないので、それなりのサービスしか
享受できないのですよ。
それを、専用車や土産物屋放棄を「たまたま」できたって事を
さも当たり前の様に語るのが間違っているんだ、って言ってるんです。
バリ初心者さんがそれをどのように受け止めるかは別として、
>>836,841そんなラッキーな事もあるんだ、程度に受け止めてい
860:異邦人さん
09/02/15 23:24:37 qmzeMhis
>>856
おたくの使ってる近ツリのツアーは予定にＤＦＳがしっかり組み込まれて
いるじゃん。
旅行日程表確認して出発まで自由なツアー扱っている旅行会社選べばいいでしょ。
861:844
09/02/15 23:35:02 gVR1k78c
>>859誤爆申し訳ありません。
>>836さんや841のようなラッキーな事もあるんだという
情報は重要だと思います。
ハワイの説明会みたいなもんですかね・・・
862:異邦人さん
09/02/15 23:40:05 8PCcbyhs
>>860
ここ数年はﾂｱｰ使ってないから近ﾂﾘがどーだかは知らんよｗ
ただﾊﾞﾘﾂｱｰが近ﾂﾘだけではなくJTBも日本旅行も（経験上）DFS寄りだったからね
時間的に考えてもそれが妥当な方法だと思ってはいた。
だから>>850の質問をしたんだが・・・
それの答えが>>852だったので「そりゃ便利だな」と思って
>>856でまたﾂｱｰも考えるかってﾚｽしてますよw