台湾へ逝きタイワーン♪☆台湾旅行統一スレ☆63at OVERSEA
台湾へ逝きタイワーン♪☆台湾旅行統一スレ☆63 - 暇つぶし2ch480:異邦人さん
08/12/13 10:47:57 MkDiNaiS
月末に旅行予定です。
台湾は初めてなのですが、友人に頼まれ物があり、ブランドショップを覗こうと思っています。
コーチなのですが、日本国内定価のおおよそ何割引きくらいで購入可能か、
ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてください。

481:異邦人さん
08/12/13 12:17:00 d9b1GQSk
>>480
大体2割引くらいです

482:異邦人さん
08/12/13 12:20:21 dsMjRzuA
>>479
乾杯の社長の自演前ふりうざいよ

483:異邦人さん
08/12/13 12:24:18 H6wJOJzG
>>481さん
ID違うと思いますが480です。
助かりました、有難うございます!

484:異邦人さん
08/12/13 12:29:41 yWd4fp/P
>>482
調べたけどあんまり騒がしくないほうがいいのです
家族で行くので

485:異邦人さん
08/12/13 12:33:37 dsMjRzuA
>>484
公園でバーベキューでもやってろ屑

486:異邦人さん
08/12/13 12:55:46 0pvz4iTr
年末のチケット取れました。割高だけども仕方ない
本年2度目の台北です~

487:異邦人さん
08/12/13 13:16:47 wUoyIbPj
【台北】台湾のホテル【Taiwan】
スレリンク(hotel板)

488:異邦人さん
08/12/13 14:46:07 bH92WoAT
11月頭に台北旅行したんだけど、そん時は30℃くらいあって半袖で過ごせた。
まぁ九イ分にも半袖で行って風邪ひいたけど。
だから台湾って南国のイメージがあったんだけど、今度行く年末年始の気温調べたら
東京とそんなに差はないみたいだね。ちょとびっくり。

489:異邦人さん
08/12/13 17:37:35 JcqLj4NX
>>480
コーチなら日本のアウトレット探せば?
そもそも台湾ってブランドもの安いかなあ?
成田の免税のが安いんじゃ?

それにこのスレの住人ってコーチの意味もわからないオサーンばっかり。
聞いても無駄無駄!

490:異邦人さん
08/12/13 17:39:06 gHhdB+kw
>>488
台北も沖縄より南だけど、周辺海水温と大陸からの距離の関係で冬はけっこう寒い。

今年は日本と同じで寒くなるのが遅かったけれど、早い時は11月初旬で冬のような寒波が
襲って日中10度前後なんて年もあったよ。
そんな年でも、寒波が去って南風が入り良い天気になると日中25度以上になるし、寒暖の
繰り返し。

冬に南国っぽさを求めるなら南部へ行くに限る、高速鉄道も出来て南へのアクセスが格段に
良くなったし日帰り等是非南へ足を伸ばしてください。

491:異邦人さん
08/12/13 17:43:23 TZlS5zOo
先月、今月と寒波きて、度数はそれ程は低くないんだけど、
その度にバタバタ人が死んでた。
暖房設備なんか整ってないから、少しでも寒くなるとキツイんだよね。
一方、天気良ければ急に暑くなるし。
今の時期、日本出国ならアウター着ていくんだから、
寒くなっても困ることないっしょ。

492:異邦人さん
08/12/13 18:02:10 gHhdB+kw
南部の田舎や原住民の集落とかだと、家の外で食事&酒盛りして泥酔
そのまま屋外や室内で窓全開で寝込むというのが良くあるパターンなので
急に寒波が来ると犠牲者が出ちゃうんだよね。

493:異邦人さん
08/12/13 18:14:21 WGU4ttJI
2月中旬に行こうと思うのですが、格安航空券を買おうと思っています。
名古屋-台北便で航空会社未定だとどこになりそうでしょうか。
できればキャセイがいいのですが…

494:異邦人さん
08/12/13 18:17:30 TZlS5zOo
>>492
うちのおじさんが台北縣の山の近くに住んでるけど、
人が集まると今だにそのノリ。みんな近所から来るからさすがにそこらで寝ては無いが。
市内中心部まで車で30分程度のところだけど、まだそういうのが残ってる。

495:異邦人さん
08/12/13 18:35:44 yVhgfwGZ
また自作自演野郎か。
てめえの妄想はいらねんだよ!

496:異邦人さん
08/12/13 20:28:04 MXRpFrjO
自作自演は17歳でチャイナIPドリーム真奈美だけ

497:異邦人さん
08/12/13 22:34:59 Ovdbb9aW
 大きなトランクを持って台北から台中に、台中から台南に移動します。
 台中も台南も台鉄駅の近くに用事があるので、自強号を使おうと思っていました。
 ですが、大きな荷物があると新幹線の方が良さそうでしょうか。
 新幹線だと荷物置き場があって服務員の人もそこそこ見回ってくれていた記憶があるのですが、自強号だとそういうスペース無かったですよね?
 アクセス的には在来線よりも新幹線は不便だけど、荷物を考えると新幹線にした方が良いのかなと迷っています。
 ご存じの方いらしたらアドヴァイスお願いします。

498:異邦人さん
08/12/13 23:10:11 SGB9/Ioa
そんなに大きな荷物なら、バスのほうがいいかもよ。

499:異邦人さん
08/12/13 23:15:16 DNJgQteI
>>497
各車両の最後尾の座席と扉の隙間に70~80サイズのスーツケースの入る隙間が出来る その隙間に俺は入れていた。
はじめはその席を指定して買っていたが面倒なので途中からは適当にやっていた。
正式には各駅の荷物預かり所で切符見せて荷物を搬送してもらう方法もあるようだが俺は未経験。

500:異邦人さん
08/12/13 23:27:42 Ul9iQZfr
>>477
ビアパのカスタードの臭いもくせになるぞ。
あと、山崎パンのケーキがデパートでケーキ屋のケーキとして売られてたりするぞ。

ところで松青は偽日系だよね。

501:異邦人さん
08/12/13 23:58:04 Ovdbb9aW
>>498
 バスっていう手もありますね。
>>499
 そういえば、そういうスペースがありましたね。
 ただ、その席の人が専用で使ってるかんじだったような記憶がありますね。

お二人ともありがとうございます。自強号とバスを使い分けて行こうかと思います。

502:445
08/12/14 00:00:39 5ITE6vJN
>>448
早速の返事ありがとう!
お礼が遅くなってスマソ

冬の澎湖の強風は気になってはいるんだけど
この期を逃すと、次いつ行けるかわからないんだわ…orz

飛行機の遅延や欠航って、連日あったりするのかな?

503:異邦人さん
08/12/14 00:21:37 CIeYYAiG
>>465
紙が流せずってどこのこと?

504:異邦人さん
08/12/14 00:59:35 1w6qoaK1
えーと、本日、初の台湾です。
台北のグランドハイアットに泊まってますが、値段が安くていいですね。5000台湾$です。
やはりというか、ホテルが古い。香港、上海、東京のグランドハイアットは
この値段じゃとても無理だし。
でも、スタッフはさすがよく気がつく。大陸とは比較になりませんね。

505:異邦人さん
08/12/14 01:03:17 HJiOy1ys
今、土日はMRT木柵線が止まってんのね。
知らずに行ってアセったw
代わりに無料バス走ってたよ、1/18までだとさ。

あと高鐵も、年末年始は全席指定で自由席なくなるそうな。
正確な期間忘れたスマソ。

506:異邦人さん
08/12/14 01:05:05 Aa9fRlz8
そういや高鉄の無料シャトルバス今年一杯だっけ

507:異邦人さん
08/12/14 01:07:23 C75Lk+cA
>>478
MRT芝山駅前、「力士」

508:異邦人さん
08/12/14 01:22:47 uRoFLDkJ
>>445
遅延や欠航はその時の天候次第なので何とも言えませんが、丸1日以上影響が出る事も
珍しくはありません。
ただこの時期に行くと何で来ちゃったの?
となる可能性大です。
昼間も人影が無く、夏場と異なり開いているお店も激減しますので凄く寂れた感じになり
島の人達との触れ合いの機会も少なく、飛行機の遅延や欠航リスクまで被って行く時期
では無いと思います。
一部開いているレストランも時化ると海鮮ネタ切れしてろくな物が食べれないですし。

私は用事でこの時期に何度か行きましたが、観光なら絶対行きませんよ。

509:異邦人さん
08/12/14 01:23:42 AcKuZStq
>>504
1990年開業だよ

510:異邦人さん
08/12/14 10:12:48 ho0D+zPN
きょうの成田午後便で3泊4日台北いってきます
あまり暖かくはなさそうですね

511:445
08/12/14 12:44:25 5ITE6vJN
>>508
かさねがさねありがとうございます!

オフシーズンとなると、そんなに寂れるんだ…
台北→澎湖→台南→高雄→台北 のルートで回ろうと思ってたけど
澎湖入れると博打になっちゃいますね
替わりに台南と高雄でまったりしますわ

512:異邦人さん
08/12/14 12:48:48 iuH/qIM/
>>511
いや、澎湖諸島もおすすめですよ。計画通りいってみた方がいいと思います。

513:異邦人さん
08/12/14 13:52:45 HjCXEQKo
台南、まったりしてて好きだな。

514:異邦人さん
08/12/14 14:04:15 h9OedMDd
でも運転はみんなアグレッシブなんだよな
禄記の水晶餃ウマー

515:異邦人さん
08/12/14 21:13:17 2/K+5/Gw
トランジットの宿を取ったのですが、朝食はないようです。
折角だからローカル料理を楽しみたいのですが、ファーストフードではなく
朝から屋台とか現地の店でそういったものは食べれますか?
場所は台北駅ちかくです。

516:異邦人さん
08/12/14 21:22:54 ZFK6Sv3w
朝からお粥の店とかあるよ。
屋台ではないけど。

517:異邦人さん
08/12/14 21:54:45 6nKs2xLS
突然のぶったぎりスマソ、正月にぶらっと一人台北へ行こうと思うのですが
宿とかありますかね(ホテルでなくて安宿で充分です)
それと飯とかはどれくらい目安ですかねぇ。 

518:異邦人さん
08/12/14 21:57:05 P3OUVaMR
物価は日本の2/3くらい。


519:異邦人さん
08/12/14 22:04:18 6nKs2xLS
飛び込みで安宿なんてどうです? 当方はあんまり贅沢は言いません
東南・中央アジアで酷い旅してきたので。

520:異邦人さん
08/12/14 22:25:50 P3OUVaMR
>>519
もちろんあります。
でも、タイみたいに安宿街みたいなところはないので
事前に調べて、あたりはつけておいた方がいいと思います。

521:異邦人さん
08/12/15 01:31:25 XtQ/rU1D
>>517
ペットボトルは半額

522:異邦人さん
08/12/15 01:41:54 IXqBncGC
台湾の安宿はあまりハズレに当たったことないよ。
500元クラスでも、テレビ、プライべートバストイレ付きだし。
冬場は虫に刺される心配もないだろうし。

523:異邦人さん
08/12/15 04:27:28 6LAlwfec
>>489
>そもそも台湾ってブランドもの安いかなあ?

エバーリッチ(桃園空港で受け取るシステムの免税店)でグッチのバッグを買った時は
日本の直営店での定価より2割以上は安かったです(1元=3.7円くらいだった頃)。
今は2.8円くらいなので、来年春に行くまで円高だと嬉しいな、と思う今日この頃。

524:異邦人さん
08/12/15 07:09:50 GhpFJ9pX
>>489
黙ろうね、お婆さん

525:異邦人さん
08/12/15 10:43:27 mhHXpbPx
三越の前、予備校ばかりのところに宿をとりましたが
飲み屋がありません。
気軽に飲める居酒屋は、どの街へ出かけろと教えて下さい。
多謝。


526:異邦人さん
08/12/15 10:47:05 eDlNVUGF
和民

527:異邦人さん
08/12/15 12:10:56 dJE0jZZb
>>525
和民台北駅前店

528:異邦人さん
08/12/15 12:42:00 QuPIb1dr
高鐵の年末年始の運用確認した。
12/31~1/4は全席指定で自由席なし、12/18から予約開始とのこと。
ちなみに春節の運用はまだ公式には決定してないそうな。

529:異邦人さん
08/12/15 13:58:09 v+uB03vb
>>526>>527
tnx


530:異邦人さん
08/12/15 15:02:03 jGgllw8z
せっかく台北に行ったのに、和民はねーだろw
飲茶とかどうかな。24時間営業の店もある。
酒も飲めるし、気軽に入れるよ。
中山駅近くの吉星港式飲茶は有名です。

531:異邦人さん
08/12/15 15:26:23 yylxhQsd
前の人の質問と少し被るんですが…
2/11に行く予定なんですが、春節後というのは多くのお店が休みだったりするんですか?
観光には不向き?

532:異邦人さん
08/12/15 15:43:59 QuPIb1dr
休み明けたら関係ないよ。
古い新年行事とか多くて面白いんじゃね?

533:異邦人さん
08/12/15 15:46:36 dJE0jZZb
>>530
飲茶勧めるほうがどうかしてるだろ?

534:異邦人さん
08/12/15 16:32:15 mjMLl9vZ
>>531
春節期間中は多くのお店が休みだったりする

535:異邦人さん
08/12/15 16:53:09 vtagCOKR
>>531
来年の旧正月元旦は1月26日
2月2日以降は平常生活に戻りますから影響ありません。

11日からだったらランタンフェスティバル(燈會・燈節)の真っ最中
台北他各地で開催されるから、日没後見に行くのも良いかもね。
人が多いので、会場(自由広場他)へ向かう前にトイレ等済ましておくと良いですよ
祭りと言えばスリも出没しますからこちらもご注意

536:異邦人さん
08/12/15 22:01:48 MxsO7vKt
今、ソウルのホテルからです。
初めての韓国で、ソウルのみの観光でしたが
リフレッシュで、2泊くらいで十分ですね。
隣国なら、台湾の方がスバ抜けて楽しめると思った。


537:異邦人さん
08/12/15 22:52:28 qgXRBSdb
台湾に行く人に香港式の飲茶を薦めるってどんだけセンスないんだろ?

538:異邦人さん
08/12/15 23:02:12 vaF0AZ+1
台湾、「禁煙新法」についてのお知らせ
URLリンク(www.travelvision.jp)

539:異邦人さん
08/12/15 23:04:20 GhpFJ9pX
>>537
ではハイセンスな提案をしてください

540:異邦人さん
08/12/15 23:14:21 Lo9wBHee
>>537
まぁ地元で流行ってる店ではあるんでしょ?いいんじゃね?
行ったことないけどさ。

それはそれとして、年末年始の旅行のトランジットの関係でちょっとだけ
台北訪れるんだけど、その際ホテル取らずに24Hの飲茶店で時間つぶそうとか
考えていた俺…
店内の写真見たけど、ありゃ無理っぽいね。やった人いる?

541:異邦人さん
08/12/15 23:21:28 tf4TXhpM
>>538
神の法律だ!
日本もこれ真似しようぜ!

542:喫煙家
08/12/15 23:23:56 pdWah06e
>>538
きびしー。 日本は甘過ぎだな、、、、


543:異邦人さん
08/12/15 23:29:05 RDbm8hIF
>>540
何人かいて話しこんでるとかならまだしも、ひとりではキツイだろ。
普通に安宿泊まった方が、精神的にも体も楽なんじゃね。
わざわざ港式飲茶でひとりでオールするって状況なら、
そもそも俺だったら台北まで出ないで桃園あたりで適当に安宿探すか、
それか、金掛けて個室露天付きの温泉宿でゆっくりオナヌーする。

544:異邦人さん
08/12/15 23:42:48 yp17QEu9
台北駅前の國光客運の空港行きバス乗り場ってどこですか?
以前必死に探したんだけど、駅の周りになくてよくわかりませんでした。

545:異邦人さん
08/12/15 23:48:04 59ToYwOK
>>538
いいなぁ。ほぼ100%の会社が禁煙になるし、何より歩きタバコが無くなるのはいいこと。
女性専用車両の件といい日本は遅れているな。

546:異邦人さん
08/12/16 00:10:53 hWWkoOcW
>>544
三越の入口から目の前の横断歩道を台北駅側に渡って左手。
空港行きに限らずいろんな方面へ出るバスのターミナル。

547:544
08/12/16 00:35:30 l12LpafK
>>546
お返事ありがとうございます。台北駅の周りのバス停では無いのですね。
謎が解けました。ありがとうございます。

548:異邦人さん
08/12/16 01:23:38 TiruA6gE
>>544
バスが沢山止まってるから直ぐに判るよ

549:異邦人さん
08/12/16 01:35:34 16rtwLAK
台北101付近で日本人親子連れ3人(特に母親)に
写真とってあげるって近づいてきた挙句、
ハンドパワーであなたの体の悪いところを治してあげるって言われた人いますか?

550:異邦人さん
08/12/16 01:49:57 rAYgWDFf
>>538
どこまで守られるか見ものだな・・・

551:異邦人さん
08/12/16 07:02:47 K7Jk7Jdy
>>538
仏作って魂入れず?
中国4,000年の歴史は、台湾の人達の懐の深さも表しています。
(没関係!)




552:異邦人さん
08/12/16 07:52:36 t49cXUSC
>>542
内容的には特に厳しいというわけではないだろう。
欧州諸国や米国のいくつかの州、東南アジアの一部でさえ(タイやシンガポール)
今では似たようなもんだ。

先進国では日本が特異的にタバコには甘いんだよな。
JTも必死で変な分煙CMやって、全面禁煙させないように圧力かけてるし。


553:異邦人さん
08/12/16 08:17:27 0kBu49c6
日本は遅れてるとか言いたがる奴って何様なの
それぞれに国にそれぞれのペースややり方があるのに

554:異邦人さん
08/12/16 09:09:39 Ml0nTez6
人っ子一人居ないド田舎ならともかく、人の往来が激しい通りを
火の点いたタバコを持って激しく振り回しながら歩き、
時には「税金払っているんだから捨てる権利があるんだよ!」と言わんばかりに
走っている自転車から、吸殻を消しもせず指で弾いて道へ捨てる。(実話)
これが日本のやり方・方法と言うなら、喫煙者のマナーを断固否定する自分を尊大と罵っても結構。

555:異邦人さん
08/12/16 09:31:02 0kBu49c6
タバコに限った話じゃないし、
遅れてる進んでるの問題じゃないと言ってるんだよ。
大体なにと比べて進んでるって言ってるんだよ。
台湾と比べてか?
台湾を進んでると判断するのは、どこから持って来た価値基準だよ。

556:異邦人さん
08/12/16 10:53:46 8Cyofyyl
必死杉w

557:異邦人さん
08/12/16 11:02:26 0kBu49c6
必死とかさあ・・・
もう、何かと、どこかと比べて
日本を腐されるのは、もううんざりだって言いたいだけなのに。

558:異邦人さん
08/12/16 12:23:04 B2kg4A3W
2ch全体がそういう気質だからなぁ
やたら他国と比べて日本はどうの言う奴と、それに反論するやつはどこにでも沸いてくる
何で互いにそこまで必死になっちゃうかねぇ…

559:異邦人さん
08/12/16 18:20:28 AgfpWFba
優劣ではなく文化の違いだと考え尊重することが大事だと、亡くなっなダオ君はよく言ってたね。

560:異邦人さん
08/12/16 19:02:13 ayEHtRo3
氏人に口梨

561:異邦人さん
08/12/16 19:03:44 lteL2KNc
糸冬


562:異邦人さん
08/12/16 20:32:13 BhvXrHuH
年末 台湾に行って車を運転しようかと思ってるんだけど
花連から太魯閣のあたりって交通量はどんなもんだろ
基本的に右端を走ってればかってに追い抜いていってくれるかな、、

563:異邦人さん
08/12/16 20:35:17 n2zkj0UJ
>>562
そういうレベルの認識なら、煽りでもなんでもなく止めた方がいいと思いますよ。

564:異邦人さん
08/12/16 23:31:28 uQRfG+eO
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、もうすぐパンダくるから。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。パンダくるぞパンダ
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
URLリンク(tw.news.yahoo.com)

565:異邦人さん
08/12/16 23:34:24 HORr/uXR
1月に初台湾で台北のホテルを探しています。
駅に近いシーザーパークにしようと思ったのですが、楽天トラベル
のお客様の声を見ると、「汚い」「かび臭い」という声がちらほら。
5梅(?) なのにそんなヒドイんでしょうか?


566:異邦人さん
08/12/16 23:37:55 tOrBF7H/
>>565
そんなに悪くはないよ

567:565
08/12/16 23:40:25 HORr/uXR
>566
さっそくありがとうございます。
そうですか。じゃシーザーパークにしようかな。
ちなみに同じクラスでおススメは?


568:異邦人さん
08/12/16 23:51:47 lgSVtnqU
>>567
格下扱いになってるけどシーザー対面の天成の方がシーザーより快適な気がする

569:567
08/12/17 00:36:09 obwgXi4P
>>568

おお。そうですか。天成ですか。
確かに評判悪くなさそうですね。
迷うなあ。楽しいなあ。



570:異邦人さん
08/12/17 01:20:43 OociC3K7
>>564
チンパンは関係ねーだろw

571:異邦人さん
08/12/17 01:32:45 b4wry9p4
>>565
シーザーパークに泊まるなら交通便が少し悪く成るが
華泰王子の方がまだマシだそうだ。

572:異邦人さん
08/12/17 03:01:24 MKGh3aXy
自分で手配して泊まるならシーザーは無いな。エグゼクティブルームとかならまだしも。
ある程度地理状況がわかって自分で動けて、シーザーと同じぐらいの額出すなら
(4000元あたり)、築浅のキレイな商務系レベルのとこに行っちゃうような。
見た目から言って金出す気になれない天成は無いわ。

でも、地理状況がわからず便が良いってところを最優先したいなら
もうちょい出してフェラトンあたりか、
少しだけ台北駅から離れても良いなら中山駅近くの新しいタンゴとかかな。


ま、俺はイケメンと一緒に汽車旅館でマッタリすごすのが
最高にエンジョイできて好きだけどな。

573:異邦人さん
08/12/17 06:25:00 6sdyZN+s
>>546
空港行と基隆行は駅側に50Mくらい離れた別のぼろい乗り場だったと思うが

574:異邦人さん
08/12/17 08:41:21 P1q+0ESU
機場行きは國光客運東站な・・・
URLリンク(www.tabitabi-taipei.com)

575:異邦人さん
08/12/17 08:43:40 KURSXx5k
シーザーも天成も泊まったけどどちらかというと天成のがいい。
どこがいいかっていうと天成はシャワーが可動式なの。
ソーザーは固定なので使いにくい。(わたしチビだし)
シーザーではトイレの水が流れっぱなしになったけど即、修理してくれた。
後はどっちも似た様なもん。朝のビッフェは天成のが種類が豊富。
次回行く時はビジネスホテルっぽい所にしようかと思ってる。



576:異邦人さん
08/12/17 10:11:40 /Blg7FBD
>>562
日本海側の主要国道以下の交通量。
タロコは今も工事してるなら片側通行でストレスたまる。
右側通行に慣れてないと左側から追い越しされるのは怖い感じするよ。

577:異邦人さん
08/12/17 10:53:03 OociC3K7
交通量少ないとこは概して周り見てないから逆に注意な。
安全確認とか全くせずに脇道からバイクや車が飛び出してくるぞ。
「前方優先」が基本だから。

578:異邦人さん
08/12/17 13:58:18 4mKqNI6H
>>562
東側運転するなんてチャレンジャーですね。
雨とか降ったらすぐ土砂崩れで通行止めになるのに。

579:異邦人さん
08/12/17 14:21:44 68Vo/3Vz
タロコ、年末年始はそうそう土砂降らないべ。

580:異邦人さん
08/12/17 15:49:44 WNYMltGF
日没後の太魯閣は運転しないほうが良いと思う


581:異邦人さん
08/12/17 16:00:02 68Vo/3Vz
↑ キョンシーでも出るのか?

582:異邦人さん
08/12/17 17:35:34 r02RQsyz
7月の台湾行きの時は、10,000円≒2,800元、今日のレートでは
≒3,700元、900元もお得。定宿からの予約メールの返事でも料金に
変更無し。来年分も考えて、年末の台湾行きの際に奮発して両替しようと思
う。そして少しは夜間飛行機代へ廻してみようと思い、出国日を待ちわびて
いる不貞な輩・・・

583:異邦人さん
08/12/17 18:00:10 /Blg7FBD
>>582
ウォン安スレでやって下さい。

584:異邦人さん
08/12/17 20:58:14 vxQz7KI9
今週末に台湾に行きます。
ちょうど噂の「海角七號」のDVDが発売直後なので買って見てみようと
思ってますが、この映画って台湾語がわからなくても楽しめますか?
(おとなしく日本での上映を待った方がいいのかな)


585:異邦人さん
08/12/17 22:05:09 zZ2Cq1kg
CIで行った方どうでしたか?

586:異邦人さん
08/12/17 23:24:22 BXVHTPZ6
シーザーよりもYMCAの方が、安くていいぞ。
場所だってほとんど同じだし。


587:567
08/12/17 23:49:14 obwgXi4P
シーザーはどう?と聞いたものです。
いろいろ意見ありがとう。
台北駅に近い方がいろいろ便利かな、ということだけで
シーザーを候補に入れてたのですが、そもそも台北駅に
近いところである必要は低いんですかね?
台湾は初めてです。

588:異邦人さん
08/12/17 23:51:41 pcfOhqRT
>>587
おまえの旅程が分からないのに、とまるホテルの心配までする義理が
このスレ住民にはあるのか?
俺もジンバブエは初めてです。

589:異邦人さん
08/12/17 23:55:48 ObC+j2N+
>>587
童貞だからバカでもわかり易い台北駅近くにするのも良いし、
もっと調べて自分の泊まりたい場所にするも良し。ガンバレ!

590:異邦人さん
08/12/18 00:17:12 zL/S5Lov
大名商務会館は簡素だけど部屋は広くて夜景もきれいで良かったです。
ただ、暖房がオイルヒーターしかないので、寒波の日はキツかった~。普通の日は全然問題無かったけど。
夏はかなり良いんですけどね。

591:異邦人さん
08/12/18 00:24:31 kE/g7kg6
暖房はないのが普通。

592:異邦人さん
08/12/18 00:27:35 hZIde9Vz
暖房ないね
去年は寒くて現地でパジャマ用スウェット上下買った

593:異邦人さん
08/12/18 00:28:00 F7wy1a95
>>544
URLリンク(maps.google.co.jp)

594:異邦人さん
08/12/18 00:58:29 zQNleWXf
>>590
オイルヒーター有るだけ良いだろ
何も無くて薄い毛布追加くらいしか出来ないホテルが大半

よく空調のコントローラーに暖房があるから暖房有る筈とか、暖房き切り変えたのに
送風だけで壊れてたって書く人も居るけれど、冷房専用のコントローラーが売っていない
から暖房の表示があるだけですから勘違いしてフロントに怒鳴り込んだりしないでね。

595:異邦人さん
08/12/18 03:50:37 4JVMOPM9
昨年の年末・年始で、寒波の寒さの夜に震えた。
毛布・掛け布団は当然で、フロントの小姐の言うとおりにオープントースター位の
大きさの電気ヒーターを部屋に入れて貰い、毎夜お世話になった。
今年も台北で過ごすけれど、寒いのは勘弁して欲しい。

596:異邦人さん
08/12/18 04:27:35 gUwrn0uS
先週行って各部屋にエアコンがある部屋に泊まったけど、
リモコン見たら冷風と送風しかなかった。
最初から暖房が設計されてないエアコンが新鮮だったよ。
ヒーターがあったけどあんまり暖かくなかったなぁ。

597:異邦人さん
08/12/18 11:44:30 z1fsndTk
寒い夜はイケメンが添い寝してくれるといいねえ

598:異邦人さん
08/12/18 12:29:11 E8cSu7RI
↑ 気味悪い事、書くんでねえ

599:異邦人さん
08/12/18 12:31:51 HZ9n1307
>>595を要約すると
フロントの小姐に毎夜お世話になったってことか

>>597
フロントの先生にお世話してもらえ

600:異邦人さん
08/12/18 12:52:59 1ya78qx+
きのう帰ってきました
両替 成田 りそな銀行 Rate \3.26 12月14日
三菱UFJのほうが若干RATEがいいです

帰国
12月17日 台北空港内 RATE \2.69058 

行きの成田空港で両替しないで台北空港についてからの両替がいいとおもいます


601:異邦人さん
08/12/18 14:36:45 ucWAEe7g
>>600
何か役に立つと思って書き込んだの?

602:異邦人さん
08/12/18 14:41:16 yZd6jxD1
性格悪ぅ~

603:異邦人さん
08/12/18 14:54:13 Zvg15glp
数年前のガイド本には台湾でしか両替できないとか書いてあったもんだけどな。
今も日本で両替するメリットはないな。

604:異邦人さん
08/12/18 16:25:30 piRnTJeg
役に立つ人もいるんじゃないですか

605:異邦人さん
08/12/18 18:23:00 22KdJPBM
情報弱者はどうでもいいとして、出国前に敢えて日本で両替していく人って、
もう回避できないような差し迫った理由があるんだよな

606:異邦人さん
08/12/18 18:35:22 8eA4yiGf
愛玉美味でした。

607:異邦人さん
08/12/18 18:43:56 ucWAEe7g
>>605
ただ馬鹿なだけだろ。
両替が旅の最大の関心事くせに正解が導き出せないゴミ

608:異邦人さん
08/12/18 18:57:13 u6vRkdic
>>599
馬が出てくるまでは、顔馴染みの部屋係のお姉さんと暗黙の了解で、デリを頼み
夜は湯たんぽタイムで、寒さなんて無関係でした。今は馬の取り締まり勢力が
大幅減速しているとの情報も有るので、久しぶりにバットマンに変身予定です。
五反田では無いですが、○岡・モ○を真似っ子・・・

609:異邦人さん
08/12/18 19:37:39 6EexJTkw
福州と馬祖って日本人でも船旅できるの?

610:異邦人さん
08/12/18 19:56:28 jKB/qzda
>>605
それはそうでしょう。出迎えがいて偉い人を待たせるのは悪いとか
到着してその先の時間が読めないから日本でしていくとか。
自分もどうしても時間がないのがわかっていて日本で両替したことあるよ。
レートが悪くてもしょうがないってことがそれぞれに事情はあるんですよ。

611:異邦人さん
08/12/18 20:25:18 UcYsUq7m
>>605
昔このスレにも書いたが、台風で中華の飛行機が遅れて高雄乗り継ぎ便に乗れず、
台湾元を一切持たない状態で、夜遅い松山空港に連行されてそれっきりだった経験がある。
桃園で両替したかったんだが職員がせかしやがってね。待ち時間だけはえらいあったのに。
ホテルに連絡できないわ空腹と渇きに苛まれ、それまでで最悪の台湾だったな。

その経験から食事できるくらいの現地通貨は日本で調達するようにした。
そんな人間も居るのさ。

612:l
08/12/18 20:46:37 jViLP+ZN
>>605
つうか、初めてだったら仕方ないけど。
リピーターだったら少しくらいは残してるだろ、

>>611
ジュース飲んでんじゃネーヨはげ!!
を思い出した。

613:異邦人さん
08/12/18 21:19:05 0xkJqT99
羽田のやつねw

614:異邦人さん
08/12/18 21:32:36 jKB/qzda
事情はそれぞれポリシーもそれぞれなんで、想像力は持ってもらいたいよね。

615:異邦人さん
08/12/18 21:34:01 OTvwbfK0
クレカとか一切持ってないのだろうか?

あと、知恵があるのであれば、500ウォンを500円と称して、その辺の人のよさそうな
台北っ子をつかまえて 「コレ、500円スムニカ!元と交換スルセヨ!」
といって200元くらいゲットするとか臨機応変に行動できないもんかな?

マニュアル人間よりも、頭は悪いが無駄に行動力がある、やるおタイプのほうがまだましだよね。

616:異邦人さん
08/12/18 21:46:30 jViLP+ZN
ウォン持ち歩くくらいならクレカ

617:異邦人さん
08/12/18 21:47:58 jKB/qzda
苦笑

618:異邦人さん
08/12/18 21:52:00 OTvwbfK0
>>616
仕事する人だったら、現地通貨残しておくのが常識だよね(´・ω・`)

619:異邦人さん
08/12/18 21:57:59 3IpZuqau
昔は、トランジットで1泊ぐらいなら、成田で千円分ぐらいだけ両替してた。
そのぐらいなっら損と言ってもたいしたことない。

620:異邦人さん
08/12/18 22:24:01 BOxL5o5y
両替についての私見

・一般的に交換レートは日本の方が悪い、到着後の空港内がベター
・のっぴきならない可能性が生じる場合のみ、日本で交換
 その際は1000円とか5000円とかせいぜい1万円で十分

個人的にはリピーターなので、いつも「のっぴきならない分」は
残しておく。だいたいは自販機・売店・交通費に相当するレベルで1万円程度。
あとはシティバンクに口座持ってるのでコンビニATMとか。クレカとか。

621:異邦人さん
08/12/18 22:55:02 jKB/qzda
自分は現地通貨、少しは残しておくけど、常識とは思わない。
両替は日本の空港でやる人も多くいるしさ。それぞれの事情あるさ。

622:異邦人さん
08/12/18 22:56:37 OTvwbfK0
テンプレQ&Aは必要な分は復活させたほうがいいような希ガス
>>2のテンプレブログ氏の思いむなしく、相変わらずの両替スレぶりを見ると
余計にそういう気持ちが出ていたりする

個人的には巴士のリンクとか、機場時刻表リンクとか携帯から無理にアクセスする
時があったりするので、スレ上にあると助かったりするし・・・

623:異邦人さん
08/12/18 22:56:52 84Ckwjfu
>>612>>616

なんか、俺もそう思って読んでた。
何故に一日目にごく常識的な行動が出来る位の現地通貨を残しておかないのかと。
ま、成田の銀行でシチ面倒くさい書類書かされたうえに窓口で待たされたりするのが
そもそもイヤだな俺は。


624:異邦人さん
08/12/18 23:03:13 xDxFeZEq
>>621
現地通貨で2日分+米ドルで200ドル以上は持っておけと

先輩方に教わりましたよ

商社マン11年目の中堅です

625:異邦人さん
08/12/18 23:12:19 BOxL5o5y
>>624
それが古の正しい知恵だと思う。

626:異邦人さん
08/12/18 23:25:10 cR16mhUR
流れ豚切りスマソ
桃園国際空港に昼頃到着してから空港を出るのに、
どれぐらい時間を見ておけばいいですか?

627:異邦人さん
08/12/18 23:27:50 kSHv3OwP
流れ豚切りスマソ
ちんちんマッサージっていくらくらいが相場ですか?

628:異邦人さん
08/12/18 23:28:31 Zvg15glp
>>622
テンプレで縛ってないおかげで両替に関してもこうしてテンプレにない内容が出て来てるのに?

629:異邦人さん
08/12/18 23:30:20 mV5/b360
十数年ぶりに今週行って来ました。
以前12月に行った時よりかなり寒かった。
お金に関しては日本円が十円単位までおつりをくれたのにはビックリ。
(昔は1万円札以外は使えなかったし、おつりは台湾円でくれたけど)
100US$札はどこも使えなかった。

ホテルの人的サービスが全くと言って良い程なくなっていた。
チップの心配がないのは有り難いが、部屋に入るまですべて
自分で荷物運びするのは日本のホテルでもあり得ない程。
スタッフも廊下ですれ違っても挨拶もしない。

これが台湾では一番と言われている晶華酒店の
ホスピタリティーなのかと更にビックリ。


630:異邦人さん
08/12/18 23:30:28 b6ZAwurT
>>627
おネーチャンにやってもらいたいのか
おニーチャンにやってもらいたいのか
まずはそれをはっきりしろ

631:異邦人さん
08/12/18 23:33:28 R/+gqRDf
>>626
状況しだいだけど前回は2タミ着で飛行機の椅子から立ち上がって
両替して入国審査を経て外に出るまで20分ぐらいだった

>>627
スレチ
スレリンク(21oversea板)

632:異邦人さん
08/12/18 23:35:32 8jgVd/y1
リージェント評判悪いじゃん
俺も去年泊まってもう使わないと思った

633:異邦人さん
08/12/18 23:41:02 cR16mhUR
>>631
㌧クス(・∀・)!

634:異邦人さん
08/12/18 23:49:07 Gee8IhsX
>>631
それは相当早いと思う
歩いて移動している時間だけで普通はそれ以上かかると思うけど?
入国前の両替なんか利用するとイミグレで後ろの方になってしまうし
リピーターは市内に入るまでの小銭は常に所持している様に心がけているのでは? 

635:異邦人さん
08/12/18 23:51:39 0JKRxjtc
明後日から初台湾で晶華に泊まるのに・・・。
気を取り直して行ってきます。
それはそうと、中国茶が好きなんだけど、日本に買って帰るのに、お勧めの店を教えてくだされ。

636:異邦人さん
08/12/18 23:53:40 jKB/qzda
市内に入るまでの小銭は常に所持
は、成田で両替して用意して行ってもよいし、前回の旅行時に余分に金を残しておいても良いってこと。

637:異邦人さん
08/12/18 23:54:46 zQNleWXf
>>629
あそこはリージェントの契約切れで麗晶から今の名前、晶華酒店になってからサービス等で
国際的な評価を受けた事なんて無いでしょ。

638:異邦人さん
08/12/18 23:59:52 khaMFzvA
>>612
なつかしいw
>ジュース飲んでんじゃネーヨ

639:異邦人さん
08/12/19 00:06:49 SFAWFWSQ
>>635
過大な期待をしなけりゃホテル自体は悪くないですよ。
買い物とか便利だし、表通りはブランド物、裏手に出ればスーパーや庶民的な世界。
裏手に出る時はEVでロビーフロアまで下りて、1階のカフェ&レストランへの階段を下りて
カフェ横の出入り口(ホテル南側)から出れば遠回りしなくて済みますよ。

640:異邦人さん
08/12/19 00:14:44 WbZLudlk
リージェントは出入りが面倒なんだよね
お隣のロイヤル台北は楽すぎだけど

641:異邦人さん
08/12/19 00:53:58 8RS2pXv7
>>634
そうなんですか?
634サンの場合、大体どれくらいかかりましたか?
1時間ぐらいはかかるかなー、と予想してるんですが

642:629
08/12/19 01:04:11 AZG7O14+
>>635
ホテルの状況は>>639氏参照
デパートも目の前だしスーパーも。
コンビニもすぐ近くにあります。

バスルームの排水が悪くシャワー室使っていると
お湯がだんだん足下に貯まってくる。そうするとバスルーム側の
排水溝からかなり下水の臭いが逆流してくる。
先にバスタブにお湯を張りながらシャワー使うことをお勧めします。


お茶は坪林と九?に行って買って来ました。
(今回の旅の目的がお茶(紅茶含む)だったので無理して行って来ました。
市内からはかなり離れていますが美味しいお茶が楽しめると思います。

643:629
08/12/19 01:12:14 AZG7O14+
>坪林と九?
九分です。文字化けスマソ

>>641
1時間はかかりません。機内手荷物だけなら到着後30分くらいかな?
両替もターミナル出口で並ぶこともなくすぐに出来ました。

それと、天気予報をヤフー台湾で確認していましたが(現地でも)
全くあてになりませんでした。
特に気温に関しては22~3℃と出ていましたが
実際には20℃にもなりませんでした。

参考までに

644:異邦人さん
08/12/19 02:04:21 aMtV6cEy
>>643
午前中は晴れでも午後から雨が多いよ

645:異邦人さん
08/12/19 02:06:20 0XDVY6ys
>>644


646:異邦人さん
08/12/19 08:11:39 IjKKMTxu
台湾初心者(2回目)です。
今回は台北フリーのツアーなのですが、現地を個人観光するのに良い参考となるガイドブック、何かおすすめはありますでしょうか?
特に交通機関の利用方法など、アクセス面に弱いので、その辺りが詳しいと有り難いです。
通の皆様、どうかご教示宜しくお願い致します。   

647:異邦人さん
08/12/19 09:06:25 D2R1Wlbq
>>646
昭文社の「個人旅行 台北」か
「個人旅行 台湾」あたりがいいかと思うけど、
人によって好みがあるから、手にとって眺めて選ぶべし。

648:異邦人さん
08/12/19 09:19:41 /vUP9Ehj
22日から26日まで台北に行きます。 夫婦とも2回目です。
天気予報では全日「雨」です。  どぉしたら良いのでしょうかorz

649:異邦人さん
08/12/19 09:31:48 q/yWHnWI
神に祈れ~!

もしくは、雨の降らない台南・高雄へ避難する

650:異邦人さん
08/12/19 10:00:28 2/fSWyeL
>>646
特に交通機関の利用方法なら、るるぶのような中綴じ(背表紙が無い)本じゃなくて、
無線綴じ(背表紙あり)ならどれでもOKかと。
個人的には地球の歩き方がお勧め。高鉄はもちろん、台鉄の時刻表があるのがありがたい。
台北近辺から出ないなら、るるぶorマップル(だったか?)がいいと思う。

651:異邦人さん
08/12/19 12:49:12 5MA5jdz/
台湾で天気予報を当てようとするのはムリ。
ここんとこ雨予報が多いけど、実際は降らなかったり、局部的に降ったりしてます。
太陽が出れば上着脱ぎたくなるし、雨だと寒いけど建物の中はむしっとしてたり。
最近、冬でもエアコンガンガンのところが減ってきた気がする@台北
>>648
月曜から大陸からの寒気団が降りてくるので、冷え込むみたいです。
でも雨がざんざか降るわけではなさそう。小雨がパラパラじゃないでしょうか。
でも湿気を帯びた冷たい空気はけっこう骨に染みる寒さ。

652:異邦人さん
08/12/19 12:49:26 jrYHaw43
>>648
温泉なんかはどう?
台北近郊なら北投や陽明山があるし、東海岸へいけば礁渓、蘇シ奥に沢山ある。台北からだと特急で2時間位。

653:異邦人さん
08/12/19 13:14:56 WQZr4i+1
雨がちなら温泉でまったりもいいね。
台北中心の人にも北投・烏来あたりは手軽だし。
もうホテルとってても、1泊ぐらい捨てちゃって、
個室露天付温泉宿とっちゃえばおk。日本よりか安く楽しめるよ。

654:異邦人さん
08/12/19 14:57:00 J3hA3Him
中央氣象局の天気予報から
台北市:21日~25日、雨、      最低13度~最高26度
台南市:  々    、晴れ・一時曇り、  14度~  27度
高雄市:  々    、晴れ・一時曇り、  14度~  27度
新幹線なら台北・新左営駅経由でも高雄まで90分強位だから、日帰り又は、
一泊で暖かい南部で、果物・海鮮を楽しむのも一興では?

655:異邦人さん
08/12/19 16:08:45 onCxhdEe
質問です。
台湾の温泉についてですが
個室の温泉でも、水着着なきゃいけないでしょうか?
それとも、個室の場合はまっぱでもOKでしょうか?

656:異邦人さん
08/12/19 16:22:44 q/yWHnWI
個室ならばスッポンポンでおk

657:異邦人さん
08/12/19 16:28:50 2/fSWyeL
>>652
蘇澳はこの時期はどうだろう。冷たすぎて寒中水泳大会状態。
熱いお湯が出る風呂桶に炭酸泉を入れれば、入浴は出来るけど。

>>655
生まれたままの姿でOKw プライベートルームでどんな格好をしようが問題ない。

658:異邦人さん
08/12/19 16:31:32 lZMWwawH
>>657
5月でも蘇澳の冷泉は冷たかった。
炭酸泉だから血行がよくなって冷たくても体がほかほかするなんて嘘だな。

 いい湯だな~ 台湾の温泉でキミと握手!
スレリンク(taiwan板)

659:異邦人さん
08/12/19 17:54:07 YNZbDg3J
台湾の天気予報は当たらないから心配するな。
逆に言えば、油断するな。

日本の天気予報が精度高すぎるんだよ。

660:異邦人さん
08/12/19 18:20:57 OyDnR5X3
>>648
現在の台湾気象局の予報だと台北は22日雨 23・24日曇り時々雨 25・26日曇りだけどね

フリーで多少交通費出せるなら、23日か24日是非南部の高雄台南へ足伸ばすと吉! 
高鉄(新幹線)があるから午後9時頃まで南部の夜市を軽く見てからでも余裕で台北に帰れます。

台北のホテルが良い(高い)所だともったいないけれど、比較的安いホテルなら高雄台南のホテルは
台北より格安なので、1泊高級ホテルに泊まってまったりするのも良いかも。
24日はクリスマスイブ需要で高い可能性があるけど、普段なら台南の大億ランディスや高雄の金典・
漢来を台北の旅行社経由で手配すればツイン朝食付きで3500~3800元くらい
奥さん!今のレートなら1万円前後で朝食ビュフェ付きですよ。

勝美旅行社や昇漢旅行社なら日本語で電話手配してから、タクシー等で支払いとクーポン受け取りに
行くだけ、どちらも日本籍の方が居るので特に心配する必要は無いと思います。
連絡先や所在地は両社共に社名をググればドッとヒットします。

661:異邦人さん
08/12/19 18:34:07 9Sb5VRFr
来週花蓮に行きます
駅前っていつもタクシーは止まってますか?
チャーターしてタロコに行きたいんだけど予約なくても平気かな

662:異邦人さん
08/12/19 18:39:32 q/yWHnWI
花蓮駅前はタクシーだらけ。
年配の運ちゃんに日本語話せる人いますよ。一台一台日本語で
あたってみるとよいかも。

663:異邦人さん
08/12/19 19:40:09 janUT23a
>>648
今月頭に3泊4日で行って、事前の天気予報では全日雨だった。
でも実際は、最初の3日は曇りで最後の日は晴天。
雨には一滴も降られなかったよ。
そんなこともあるので今からあんまり滅入るな。

664:655
08/12/19 19:44:18 onCxhdEe
>>656-657
レスありがとうございまつm(__)m
もしかしたら、自分の知らない入浴マナーがあるのかしらん とか思って
質問してみました。。

今度は個室で入浴してみま

665:異邦人さん
08/12/19 20:15:16 BNULJUpy
>>661
花蓮に泊まるなら、ツアーバスも悪くないよ。
ホテルのフロントで予約すれば、次の日にツアーに参加できる。
無料で日本語ガイドもアレンジしてくれることもある。

ツアーはタロコ見学と、昼食、アミ族のダンス。
終わると空港、鉄道駅、希望するホテルに送ってくれる。

666:661
08/12/19 21:38:03 9Sb5VRFr
>>661
>>665
ありがとうございます
翌日の鉄道のチケットが午後1時のしか取れなかったのでツアーバスは無理そうなんです
発売日にネットで取ったけど
タロコ号はおろか
自強号ですら危ないところでした

667:異邦人さん
08/12/19 22:08:16 dfLK2cU9
春節真っ只中に行く予定なのですが、店が休み以外にどんな弊害があるでしょうか?
道は混みますよね

668:異邦人さん
08/12/19 22:34:54 hdPBm1w7
>>667
北市から地方へ、地方から北市への交通網がすげー混む。
巴士・火車・飛機となんでも混み合って大変だ。

あと、野菜とか魚介類や肉類の鮮度がちょっと落ちるが、現殺が基本の台灣と
日本の違いで、気にするレベルでもない。

春節を楽しむ旅にしないと、やたらとシャッターの下りた台灣しか見られないだろう。
積極的に春節行事を見つける旅にすれば、結構楽しめるだろう・・・自分次第だよね

669:異邦人さん
08/12/19 23:18:35 KaWq75hP
知り合いに会いに行くとかで無い限り、
店が閉まりまくってる春節にわざわざ観光で行く意味がわからない。

670:648
08/12/19 23:36:40 /vUP9Ehj
みなさん、有難うございます。 なんか、うちひしがれていた(大笑い)のですが
すげぇ元気出てきました。  私はゴルフ好きなのでinet上3箇所を常にウヲッチ
してますが、、海外では調べてはいませんでした。。。。不勉強、能力不足

マイレージの、、つまり特典です。 夫婦ともども発作的に物事を決める性格で
読めは「女鉄ちゃん」なんで、、、話してみますかw  高雄まで700系の旅ですかね
私は温泉志向です。  本当に有難う。

671:プチ鉄ちゃん(♀)
08/12/20 01:06:33 cJdiw3Lk
>>670
高雄あたりのローカル線に乗ったら昔の日本の国鉄って感じで
なつかしー感じがしたよ。

672:異邦人さん
08/12/20 01:11:58 71sVuZ8x
>>646

URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

673:異邦人さん
08/12/20 01:17:56 VJquVVXa
>>648
勝手に嫁さんの方の書き込みかと思ってたw
奥さんが鉄子さんなら700Tの旅は承認される可能性大ですねw
台北のホテルをまだ確定(支払い)していないのなら、台北(桃園)到着後に高鉄桃園から
一気に南下も良いと思いますよ。

ゴルフ好きですか・・・
これからの時期台湾南部はプレーするにはいい気候ですけど、奥さんが一緒に回れなきゃ
楽しく無いですね。

674:異邦人さん
08/12/20 01:29:15 VJquVVXa
>>648
あと勝美旅行社は日本から電話等でホテル手配して支払い(日本の指定口座)する事も出来るから
けっこう便利っすよ。

>>671さんが書いていますが、台鉄は昔の国鉄っぽさたっぷりですし、乗り鉄&温泉で高雄から更に
太平洋側の知本温泉まで足を伸ばしても良いかも。

675:異邦人さん
08/12/20 01:32:56 cJdiw3Lk
>>674 実際、日本の車両だったりするんでしょうか?

見える景色も乗ってる仕事帰りや学校帰りの人もなんかいい感じでした

676:異邦人さん
08/12/20 01:34:04 99s7pfVt
700Tはがっかりすると思う・・・・汚くて orz

677:667
08/12/20 01:50:36 J6/J+9sN
ありがとうございます。その日が都合がよくて1番安い時期だったので。
割高になっても少しおくらせます。

678:異邦人さん
08/12/20 02:04:28 VJquVVXa
>>675
南部だと古い急行や快速の客車の一部やディーゼル特急と旧通勤型電車の一部に
日本製のがありましたね。

中北部だと更に新型通勤電車が日本製、花蓮方面行きの特急タロコ号も日本製ですね。

>>676
欧州製の自動洗車機が使えなくて手洗い&予算不足だから、外装が黄ばんでいたり、先頭車の
バード&虫ストライクの汚れは仕方ないでしょ。
それでも洗車して間の無い運行だと黄ばんでるだけだから、そんなorzになる程じゃ無い。
車内がドロドロなら嫌だけど。

679:異邦人さん
08/12/20 02:32:18 99s7pfVt
仕方ないのはわかってるけど、やっぱ黄ばんだ700を見るのは悲しいよ。
鉄好きならなおさらじゃないかな。

680:異邦人さん
08/12/20 02:36:08 cJdiw3Lk
>>678 記憶が定かではないですが、そういえばディーゼルだったような気が・・・


681:異邦人さん
08/12/20 17:44:45 fL4hPz3p
レストラン「陶陶」が復活していた。
以前このスレで聞いた時は潰れたと言われたけれど
今年5月にリニューアルオープンしていた。
今回予定していなかったので寄れなかったけれど
もう一度行ってみたい。



682:異邦人さん
08/12/20 18:15:36 nh2ffX93
夜市って雨の場合は中止とか店がでないってことはあるのでしょうか?

683:異邦人さん
08/12/20 19:42:47 0VAxyGP5
>>682
士林美食街みたいに屋内でやってる夜市なら大丈夫だけど、
そうでなければ店が出ていない、あるいは開いていないことが多いね。
ま、小雨くらいなら営業するたくましい屋台も結構あるけどね。

684:異邦人さん
08/12/20 22:23:49 wlWtMWSD
二泊三日くらいで貧乏旅行したいんですが、予算はどのくらいあれば足りるでしょうか?
超節約旅行された方いらっしゃいましたら、教えて頂けると嬉しいです。

685:異邦人さん
08/12/20 22:46:15 NN3A0DWE
貧乏旅行なら他の国に行った方がいいんじゃないの?
姦ボボジアとか、せいぜいまんこくとかさw

台湾が好きで、かなんらかのきっかけで興味持ってて
貧乏旅行になっちまうけどそれでも行ってみたいってなら話は別だけど


686:異邦人さん
08/12/20 23:25:23 wlWtMWSD
>>685
台湾は自分が小さい頃からずっと行ってみたいと思っていたので、超貧乏旅行でもいいから行ってみたいんです。

687:異邦人さん
08/12/20 23:37:14 49o8L2aO
台北駅の地下街の本屋に入ったら、
日本のテレビガイド(ザ・テレビジョンみたいなやつ)が普通に売ってた(しかも日本語のままw)
台湾で日本の放送なんてNHKくらいしか見れないはずなのに、あんなの買ってどうするんだろ??

688:異邦人さん
08/12/20 23:45:14 Q4aRMhTR
日本のアイドルファンが買うんだよ。週刊誌が一番最新情報だし。
10年以上前から日本のアイドル雑誌やファッション雑誌がたくさん売ってたよ。
もちろん、そのまま日本語の本、
大陸じゃないから、中国語版よりも直接生情報の日本語の本で日本の情報が欲しい。
漢字を読めば台湾の人だってだいたい日本の本の内容わかる。

689:異邦人さん
08/12/21 00:07:23 mmfj93pi
後はBSデジタル見てる家庭もあるし、日本のファン仲間や親戚とかに録画
頼んだりする人も居るから定期購読している人が居るようだね。

690:異邦人さん
08/12/21 00:07:54 JdTsSmJ4
>>688
そうなのか
台湾人が日本のアイドルの画像で(;´Д`)ハァハァするんですねわかりました

691:異邦人さん
08/12/21 00:19:29 GwWptzoO
本屋ではディノスの通販カタログも売ってるよ、もちろん日本語の。
あんなの買ってどうすんだろう?台湾への配送もしてるのかな?

692:異邦人さん
08/12/21 00:21:09 tA4t3Bxu
メジャーではないがコアなファンが多い某エロゲのファンブックが
発売して2ヶ月で高雄の電脳街の本屋に普通に売ってたぐらいだからなw
好きな物にかける情熱は半端ないよな、台湾の人達って。

693:異邦人さん
08/12/21 00:26:44 GSJcuuRb
ディノスはファッション雑誌として日本の洋服が見たいんだよ。
売るほうは、無料で入手して金はいるならいいんじゃないの?
代行とか頼むんでしょ。

694:異邦人さん
08/12/21 00:38:00 mmfj93pi
ディノスは現地の業者が輸入代行していた筈
知り合いの家にこたつが有ってどうしたの?て聞いたら郵購って言ってディノス指差してた。

あと台湾のぬこもコタツの魅力には勝てないようだった

695:異邦人さん
08/12/21 00:42:02 +nzZ5xcT
今日三越行って5000元以上買ったら500元分商品券くれた
しかし、明日朝一で帰るので使い道がないorz
どうしようかなこれ。

696:異邦人さん
08/12/21 01:11:32 mmfj93pi
ホテルのフロントの一番感じの良い人にプレゼントとか

697:異邦人さん
08/12/21 01:30:30 vPyFEBrp
>>687
ケーブルTVなら日本のドラマやってるよ

698:異邦人さん
08/12/21 01:39:10 +nzZ5xcT
>>696
さっきホテルのフロント野郎だったんだよな。
ウホるつもりはないので、明日空港のカウンターで一番かわいいお姉さんにあげようかな。
現金化できれば一番いいんだけど。

699:異邦人さん
08/12/21 02:15:38 WljZ5jl5
店内そこら中に週年慶のこと書いてあるのに見てなかったのか。
今更だけど、メシ食うなり茶でも飲んで帰ってくりゃ良かったのに。
信義なら上海湯包とか春水堂とか観光客が行きたいとこあるっしょ。
年明け2月末まで使えるけど、そこまで訪台の予定ないなら、
イケメンスタッフに渡すのが一番じゃないかな。ウィンクしながら。
それ以外考えられないよ。

700:異邦人さん
08/12/21 02:44:12 d+rU2yet
俺がもらってやるよ。

701:異邦人さん
08/12/21 04:39:44 0swAbC7z
いやいや昨日台北に到着した俺が

それは冗談としても台北の夜は寒いっす。
結局「海角七号」は行きの長栄の機内で途中まで観たよ。
(コンサートの1曲目のシーンまで)。続きが気になるので
DVD買うことにする。言葉わからんでも、笑えたし、まあ楽しめたよ。
なぜ台湾で爆発的にヒットしてる理由はわからんけど。
ただ、こっちのバラエティ番組で、この映画のベタなパロディとか
やってるのを観たので、台湾人にはかなりの認知度だと実感した。


702:異邦人さん
08/12/21 04:52:19 zMi9BNby
>>686
今は何歳になった?学生?性別は?

703:異邦人さん
08/12/21 05:08:40 WxyDijGL
>>684
逆に予算と何処に行きたいか・何をしたいかを書くと
ここの誰かがいい加減なプランニングしてくれると思う。


704:異邦人さん
08/12/21 07:14:02 2TSYEnoy
>>684
貧乏旅行物価目安
宿1泊500元(ほぼ最低)、メシ1食100元(屋台系)、バス1区間15元、MRT初乗り20元

いかがでせふか

705:異邦人さん
08/12/21 08:26:50 JdTsSmJ4
>>695
今度台湾行くから俺にくれw

706:異邦人さん
08/12/21 09:36:21 2NCjejUa
>>705
あげてもいいけど、
どうやって受け渡す?

707:異邦人さん
08/12/21 10:36:05 JdTsSmJ4
>>706
え?マジでくれるの?
名古屋なら金山駅でおk(家の最寄が金山)
東京なら27日に用事で遠征するから新宿駅か恵比寿駅でおk
それ以外の地域は行けないから郵送かな・・・

708:異邦人さん
08/12/21 10:39:00 2NCjejUa
>>707
どっちも遠いな
俺札幌なんだよ

郵送にするか

709:異邦人さん
08/12/21 12:00:03 L3nHj3Ub
>>707
本気?大丈夫?
気をつけた方がいいと思うよ

710:異邦人さん
08/12/21 12:07:06 JdTsSmJ4
>>708
札幌なら3月7日に行くぜw

711:異邦人さん
08/12/21 14:02:21 Wk7FPZ51
>>708
ちょ、ご近所発見w

712:異邦人さん
08/12/21 15:21:40 KBAWfu1w
>>702
二十歳の大学生♂です。
>>703
そうですね、予算などを書かず、すみませんでした。
予算は5~6万円くらいです。
台湾のどこそこに行きたいというよりも、台湾を適当にぶらぶら散歩したいです。
>>704
わざわざすみません、どうもありがとうございます。
安く済みそうですね、参考にさせていただきます。

713:異邦人さん
08/12/21 17:42:12 QgQ0pPdp
台湾も東京より若干暖かいくらいの認識が正解ですよ~
期待しすぎは、後悔しますよ

714:異邦人さん
08/12/21 18:18:43 1faekRKs
>>712
プラン立ててやったら本当に行くのか?


715:異邦人さん
08/12/21 18:24:28 7mZ3ISZ0
調べもせずに、適当に訊いて情報小出しの典型的なこの手のタイプが行くわけないだろw

716:異邦人さん
08/12/21 18:51:28 2NCjejUa
>>710
そうか。
じゃあ来る頃になったらまたこのスレに書き込んでくれ。
2月終わりくらいでいいから。

基本的にこのスレは毎日ヲチしてるから
何か事情かわっらたこのスレにカキコしてくれ。

717:異邦人さん
08/12/21 19:23:34 Vl0y3W+D
旅行の費用ってほとんど航空券の価格で決まる気がする
ホテルなんて同じ台北駅前でもそんなに差がないし
食事も予算少ないなら少ないなりに楽しめる

718:異邦人さん
08/12/21 19:57:17 lgcovMmF
ホテルの値段は全然違うだろ

719:異邦人さん
08/12/21 20:55:05 QUsBlvq9
台北の駅近辺で深夜までやっているインターネットカフェありますか?
あと、空港にもインターネットカフェありますか?

720:異邦人さん
08/12/21 21:05:26 hWKuQbVM
3月7日に札幌のどこかでアッー!という声にならない声が聞こえるわけだな

楽しみだ

721:異邦人さん
08/12/21 21:29:56 CtNGPzEP
>>719
ネットカフェは24時間営業。日本と同じだな。
空港にもあるが高すぎ。日本語不可。

722:異邦人さん
08/12/21 21:31:30 RWNEZN4Z
DSブラウザ持ってって、桃園で起動したら無料でネット使えたよ。

723:異邦人さん
08/12/21 22:06:08 Dtu+8YAZ
>>716
了解

>>719
24時間営業のネットカフェなんか台湾には腐るほどあるぜ
むしろ台湾の奴らは深夜に活動したがるからw
台北駅近くの蒼い看板のネットカフェはすげぇ安かった(1時間30元)
しかし日本と違ってドリンクフリーが無く、店内がゲームの音でクソうるさいw

>>721
桃園空港のネットコーナー無料だったぞ

724:異邦人さん
08/12/21 22:33:45 +z5KHL5t
>>723
昼間が暑いから、涼しくなる夕方から活動開始で、
夜長になるんでしょうね・・・。

台北のネットカフェって、ゲームをやっている人が多いね。
漏れん時は、Webサイト見ていたのは、漏れ自身(日本語)と、隣に座っていた
白人(英語・多分アメリカ人かな?)の2人だけだったかな。

725:異邦人さん
08/12/21 22:39:05 cXENHUDi
ネトゲとガキのゲーセン扱いだから煩い。
日本のネカフェのノリで、
ちょっとした宿代わりをを期待しちゃうとそりゃキツイんじゃないの。

726:LL-122-147-2-82.LL.sparqnet.net
08/12/21 22:57:55 4x0fT8d1
nikko taipei到着カキコ
705系統のバスは時間指定になってたんだ・・・
ドアオープン→通関→バスで高鉄桃園→HSR→台北駅で1時間半ちょっとでした

727:異邦人さん
08/12/21 23:01:23 68xXgFjR
日航台北?ロイヤル台北?
以前はhinetだったけど変わった?

728:異邦人さん
08/12/21 23:05:01 DbTnKWPK
16日から台北に行って、今日帰国しました。
なんだか初夏みたいで過ごしやすかったです。
歩くと汗ばむけどさわやか。
昨年版のるるぶに載ってた(最新版は未確認)昭和町文物市場はさびれてて残念。

729:異邦人さん
08/12/21 23:11:12 IMq6Cf3P
4月に1ヶ月くらい台湾に行ってみたいと思うんだけど、
ホテル代がネックだねぇ。
安いところもたくさんあるけど、
ある程度のレベルは欲しいなぁとか思ったり。
う~ん、悩む。
みなさん、1ヶ月いるとするならどこを選びますか?
基本、台北メインで考えてるんですが。

730:LL-122-147-2-82.LL.sparqnet.net
08/12/21 23:16:02 4x0fT8d1
726です。royal taipeiです
両替は成田より桃園国際機場のほうが1割近くよかったです(3.27→3.54)
ちょっと前の感覚だと3を超えたらお得だと思ってたのに・・・

既に嫁指定の財布は成田で買ったので、あとは期限の迫るJLご利用クーポンを帰りの機内で使えば
今回の予定は終了・・・明日何しよう・・

731:異邦人さん
08/12/21 23:23:52 lgcovMmF
両替の話しかできない馬鹿がわいてくるからQ&A復活させような

732:異邦人さん
08/12/21 23:24:57 xaL4UTPr
>>729
1ヶ月も台北にいたら、友達なりいるか、学校通うとかしないと、する事なくてキツくないか?
俺なら1ヶ月かけて台湾適当に周るよ。4月じゃもう暑くなってるから荷物も少なめ済むだろうし。
で、そもそもどこを宿にするかは予算次第じゃね。予算許すなら、2、3日単位で、
泊まったとこのない台北及び近郊のホテル泊まりまくるよ。

733:異邦人さん
08/12/21 23:39:56 EtYw3UdU
>>731
釣りなんだから有ってもなくても彼らは湧いて出る

734:異邦人さん
08/12/21 23:42:04 77+bJE7K
>>730
ロイヤル台北って、どう?
JALのホテルクーポンをそこで使おうかと思ってるんだけど。
機内販売の1万5千円で使ったほうがいいかな?

735:729
08/12/21 23:42:05 IMq6Cf3P
>>732
確かに飽きてきちゃうかなぁとも思うんだけど、
色々な店を回っていろんなもの食べてみたくて。
でも、台中、台南も行ってみる時間もたっぷりあるから行ってみるのもいいよね。
2,3日単位で泊まったことないホテルかぁ。
そういう泊まり方もあるね。
ありがとう。参考にさせてもらいます。

736:異邦人さん
08/12/22 00:50:01 6+Y7fsuT
>>719
新東陽の横

737:異邦人さん
08/12/22 00:51:13 6+Y7fsuT
>>734
ロイヤル台北は建物はやや古いけど客室のトイレにウォシュレットが有るよ

738:異邦人さん
08/12/22 01:18:52 6NabS3jH
>>735
自分も1-1.5ヶ月の台湾滞在を前々から計画していて
離島や観光コースからは外れている中小都市を回りたいと考えている。
山間の村や船・飛行機で行く島はなかなか行けないからね。
荷物は
1.スーツケースを台北のホテルに預けて、1週間位の周期で台北に戻る
2.台北で安いところを連泊で借りて勝手気ままに動く

どちらがいいかはこれから調べるつもり。

739:異邦人さん
08/12/22 03:11:28 PG4LuCFm
>>719
桃園空港A8ゲートのあたりに、勝手に使えるPC2台ありましたよ。
無線も電源も勝手に使えた。

740:異邦人さん
08/12/22 03:21:45 XwmrLaUs
色々見ましたが、どうしても聞きたいことがあり書き込みします。


両替についてなんですが、現地で両替した方が得だとは分かりました。

ですが、ツアーで行くのでガイドさんが連れて行ってくれる両替屋(お土産屋)さんか、桃園国際空港で両替するかどちらが良いのでしょうか?

再両替を考えるとしたら空港がベターですか?



くだらない質問ですみません、回答を頂けたら幸いです。

741:異邦人さん
08/12/22 03:45:45 2+eYfSdl
>>738
俺は荷物多いほうなんだけど、スーツケース持って行ってしまうと、
移動の際にどうしても管理の問題出てくるから、できるだけ絞ってリュック1個程度で、
足りないのは現地調達にしちゃうな。
で、途中で増えた荷物やおみやげはガンガンEMSか船便で送っちゃう。
荷物少なくて済む暑い時期に絞られちゃうけどね。

742:異邦人さん
08/12/22 03:56:34 bmEbBAHC
>>738
持っていく荷物自体は少ないんだけど、
台湾に行くとあれこれ買い物してしまうのでスーツケースを持っていってる。

到着後台北に1泊→荷物をホテルに預けて、地方都市で4泊ほど
→台北に2~3泊
というパターンで何回か旅行しているけど、大丈夫だったよ。
あんまり安宿だと預かってくれないかもしれないけど、
予約する段階から、ホテルにお願いしておけばOK。



743:異邦人さん
08/12/22 04:05:57 2+eYfSdl
>>742
俺も台湾行くといつもそのパターンで、
台北基点に南部行ってまた戻ってくる。
基点となるホテルを同じにすれば、その間はフロントが荷物預かってくれるよね。
(安宿ではしたこと無いからセキュリティ面でお薦めできるかどうかはわからない。)

但し、ホテルを同じにする縛りと、預けが短期だからできることであって、
1ヶ月以上の間を各地を周るとなる、制約でてきて色々と面倒くさそうな気が。

744:異邦人さん
08/12/22 06:16:31 aRbk4ok9
6月に行こうと思ってるんだが、台風が心配だな・・・

745:異邦人さん
08/12/22 08:15:08 NQ/b9EZE
台風シーズン6~9月の間はそれなりに安いのが魅力だから
そこは賭けということでしょうがないでしょう

746:646です
08/12/22 08:18:52 qAPnxUqF
皆様ありがとうごさいました。
あれから大きい本屋に行っていくつか実際に見てみましたら、647さんのおすすめの本が一番良かった様に思えましたので購入しました。
元々地図オタクというのもあったかもしれませんね。

747:異邦人さん
08/12/22 10:26:52 DDd9wlJf
>>744
台湾に上陸してくる台風のパワーは凄いよ~!

748:異邦人さん
08/12/22 10:47:26 H36BXR2B
軽く死ねる

749:異邦人さん
08/12/22 11:42:05 wuXYsX1I
好棒的ってどういう意味ですか?
「Good」な「棒」「の」???

750:異邦人さん
08/12/22 11:47:04 gJXeC8Qb
>>740
回答してあげよう。









好きにしな。

751:異邦人さん
08/12/22 12:52:46 XwmrLaUs
740です。
回答ありがとうございます、どっちで両替してもあまり変わらないって事ですかね。

わざわざありがとうございました。


752:異邦人さん
08/12/22 13:01:13 JtSskGjX
>>749
中文は殆ど分からんけど太棒了みたいなもんじゃないかな

753:異邦人さん
08/12/22 13:29:03 jfWGj4IT
「棒」は「すごい」とか「イイ(・∀・)!」の意味。
どういう場面かにもよるけど「とってもいいの(もの)」みたいな感じ。

754:異邦人さん
08/12/22 13:46:55 PG4LuCFm
>>745
マンゴー天国でつね

755:異邦人さん
08/12/22 14:29:03 DpWroUn0
ライチがいいな。

756:729
08/12/22 15:06:57 +H8M3Pvj
>>741>>742>>743
いろいろな情報ありがとう!
悩みながら楽しんで計画してみます。
参考になりました。

757:異邦人さん
08/12/22 15:17:06 50laP/Je
東京の台湾観光協会のおねーさんって何であんなにこわいのかな。
単にガサツなだけともいえるが、もう少しどうにかならんもんか。

758:台湾島
08/12/22 15:43:12 XSDmoZkz
本日台北市内すごく寒い…15度くらいじゃないか?

759:異邦人さん
08/12/22 15:54:41 DDd9wlJf
冷氣團到来で今年も凍死者が出てしまうか……

760:異邦人さん
08/12/22 16:07:36 ZjtcTQwB
もう結構シンデル。
URLリンク(tw.news.yahoo.com)

761:異邦人さん
08/12/22 16:14:54 oc0ozhgu
一方、東京は深夜の気温が20度越えてたわけだが。

762:異邦人さん
08/12/22 16:43:08 KARHPDx8
好棒的ってチンコ好きのことじゃないのか

763:異邦人さん
08/12/22 17:46:38 JKCq0ptV
>>740
これまでの経験だと両替屋(夜遅い時は、現地係員がバス内でしてくれた)の方が
微妙にレートが良かった。(手数料もとられないし)。
再両替はしたことないからわかんないや。

764:異邦人さん
08/12/22 18:16:02 tKfX8ZZp
「ちんこ好き」なら陰茎迷だろ

765:異邦人さん
08/12/22 18:26:23 DDd9wlJf
>>764
直訳すると陰茎のファン……

766:異邦人さん
08/12/22 19:29:49 m13Qa+gx
淡水で財布をすられ、虫にも刺され、自分はついてない…

同じくすられたって人いるのかな?

767:異邦人さん
08/12/22 19:41:56 HosBqUB/
むかしむかし淡水で財布落としたって言うナイスガイなら知ってるが。
すられるって、やっぱ尻ポケして?
それとも鞄なりに入れてたのをナイフでざっくりとか?

768:異邦人さん
08/12/22 19:46:35 H36BXR2B
あの夜市の人ごみで、尻ポケとかありえないだろ。

769:異邦人さん
08/12/22 20:02:16 kG2oFl0Z
>>719
台北車站の目の前の角の2階にあったなあ。
英語できる子がいた。1時間60元でドリンクフリーだったし、あんまうるさくなかったよ。
たしか、車站の南向かいのバス停前だった。

770:異邦人さん
08/12/22 20:09:35 /7Ddv33o
図書館で居眠りこいて財布無くした(擦られた)人も居たっけなぁ

771:異邦人さん
08/12/22 21:47:50 TtOORk/9
>>770
あんたこのスレ長いでそw

772:異邦人さん
08/12/22 22:51:32 wnGnS/Dy
今年の跨年は南部・超南部づくしで勝負してやる!
一切寄り道なく、南部オンリーの旅

わざわざ、糞寒くて曇天の台北・宜蘭・花蓮・台東なんか寄る気なしではあるが
最近、さまぁ~ずがやっていた世界温泉の台灣の「朝日温泉」はちょっといいなぁと
思って、もしかしたら旅程変更なんかも・・・

773:異邦人さん
08/12/22 22:55:19 BrpLHI+n
だお氏ね!

774:異邦人さん
08/12/23 00:35:33 wYF9Gmuz
>>767
留め具が磁石のポシェットに入れてた

漁人埠頭で夕日を待ちつつ似顔絵の絵描きさんを20分程じっと見てたから、その間に抜き取られたと思う

そこの土地で初めてお金を使う時に気付いたんだ

無念だけど、台湾の人は全般的に優しかったから好きだわ

775:異邦人さん
08/12/23 00:44:08 /ZHDImEB
淡水は治安悪いのか?

776:異邦人さん
08/12/23 00:49:34 DUkn4UUI
そんなことないでしょ
あれだけ観光客がいればスリもいる。

777:異邦人さん
08/12/23 00:59:29 sZiCZoXn
スリは観光客の集まるところならどこでもいると思っていいべ。
ちょっとトロそうな警戒心のないのに当たりを付けて、
ヲチしながらそのタイミングを見計らってんじゃねーのかな。

マグネット開閉を知らぬ間にパックリ開けられてか。
色々と気を付けないとな。

778: 
08/12/23 01:16:51 Vl7z2UYa
>>745

俺は賭に負けたw

去年の8月は台北に着く前に台風が通過したのでセーフ

今年の9月は成田出発前に関東直撃したが、台風通過が早かった。
その後高雄にいるときに台風が近づいたが、南の方によけてくれた。

おれは運がついていると思いきや、台北に戻って帰国する便が前日の
台風直撃の影響で欠航 翌日帰国できた。


779: 
08/12/23 01:19:07 Vl7z2UYa
>>774

おれは財布にチェーンをつけてズボンのベルト通しに止めている


780:LL-122-147-2-82.LL.sparqnet.net
08/12/23 01:35:03 5w+Af62h
>>648です。 無事に着きました。
読めは、「ふんっ、なにが700系よ。 自強號 平渓線のホームにたたずんで・・」
だそうです。 アヤツは映画ファンでも有ります。

結局何の当ても無く、ふらふらして終わりになりそうですorz
勝美旅行社・・・初めて訪台したあと、かなりキテしまって中公新書読んだり、niftyの
ROMしたりで懐かしい名前ですね。 もぉ20年か。。。

「九イ分の雨、豆腐の臭い満ち満ちて」  臭い=ニオヒねw
前回の句ですorz  俺は雨男かw



781:異邦人さん
08/12/23 01:44:24 kW4IhBtz
辞世の句かw
今日は台湾全土で寒かったみたいじゃん。
二人でぶらぶら台北も悪くは無いが、台湾初めてってわけじゃないんだから、
新幹線と映画好きを満たす、いつか日本でやりそうな海角七号関連で、
屏東まで行って来てもいいんじゃね。

782:異邦人さん
08/12/23 07:18:30 uErJ+OXU
岬の七番地

783:異邦人さん
08/12/23 08:17:32 +x/O2XOz
今日の17時にパンダ来るぞパンダ。
入れ違いに帰国だあ。
海角七号関係のグッズ抱えて帰りますだ(DVD,CD,本)
中華郵政発行の切手セットと馬拉桑を買って帰るか思案中。
馬拉桑Tシャツが見つからん。


784:異邦人さん
08/12/23 08:48:53 rtHhZuKQ
中台直行チャーター便に日本人も乗れるみたいだね。
だれか乗ってきてくれw

785:異邦人さん
08/12/23 09:22:03 3kVXkQUA
海角七号グッズいいなあ
本とDVD以外はどこで買えるの?



786:異邦人さん
08/12/23 09:34:54 zUogiZcx
>>779
チェーンか。それってどうなんだろ。
いや、俺もやってるけど…財布ここに入れてますって宣言してる
ようなもんじゃないかと不安。

787:異邦人さん
08/12/23 10:01:51 Ckwxv5wM
海かく7号の小説とか東京にはないかな?映画もみたいんだけど…

788:異邦人さん
08/12/23 13:22:25 R50c7ZIq
>>784
各路線就航直後の便以外は特別な事は無いけど?
金門他の小三通を含め日本人の出張族も時間(コスト)短縮の為普通に使い始めてますよ

直行便のキャパが増えたのと、交渉が大陸側ペースで終わったご褒美に台湾への観光客を
今までの倍くらいに増やしているので、大禿坐像他有名観光施設ではウザい大陸客激増中。

789:異邦人さん
08/12/23 14:01:32 MeSeMxSX
松山の時刻表みたら支那との直行便ばっかりで国内線は大幅減便で使える状況にないな。
高雄~松山間なんて中華しか飛ばしてないし、1日朝夕の4便のみと酷すぎる。
で、さっき立榮航空で便とるのにつながるまで15分もかかった。減便してるんだから暇だろうに・・・

790:異邦人さん
08/12/23 14:05:42 vxyeKRC4
新幹線に駆逐されたってこと?

791:異邦人さん
08/12/23 14:21:04 MeSeMxSX
>>790
そう。
あとは今夏までの原油高で撤退したのとのコンボで。

792:sage
08/12/23 14:46:27 NI4bO7W2
母を連れて
1月31日~2月3日までの旅を企画したのですが、
春節の大型連休に重なりショック。
避けた方が無難でしょうか?

793:異邦人さん
08/12/23 14:53:12 Pl/wtQAt
ずらした方がいいと思うよ。
せっかく行ってもほとんどお休みだと思う。

794:異邦人さん
08/12/23 15:19:48 H/ZIwkqF
yahooの週間天気を見ると台北は曇りで南部は晴れなんだけど、
高雄が台北と同じようにずっと曇りなのはどうしてなんだろう。
南部でそ?

795:異邦人さん
08/12/23 15:22:26 x5CdyjPZ
天気予報が間違ってるのでは??

796:異邦人さん
08/12/23 16:07:22 NI4bO7W2
>>793
ずらした方が良さそうですね。
アドバイス感謝です。

797:異邦人さん
08/12/23 16:20:18 ZajF8M1O
旧正月は1/24~2/1の9連休(企業、官公庁、学校等)だよね。
31日にはもう正月ムードも落ち着いてそうだけど、
いかにもなベタな観光名所周りたいなら、休み明け以降じゃないとキツイんでない。
この期間にわざわざ行くのって、親族なり友人がいての挨拶周りとかじゃないと、
他にすることがなかなかないでしょ。

798:異邦人さん
08/12/23 17:10:12 spuleNnx
228公園のハッテン場なら旧正月中でも
アッー!!

799:異邦人さん
08/12/23 17:35:00 fG2dYaXL
日本は正月でも遊園地とか娯楽施設は営業してるのにな
台湾人って正月の間ずっと実家に引きこもるのかw

800:異邦人さん
08/12/23 17:40:13 tv7xxaj4
>>799
正月から何もかもが動いている日本の方が異常だとは思わないか?
クリスマスとか正月は本来は家で過ごすものだ。

801:異邦人さん
08/12/23 17:40:45 HZQR3pPy
三が日過ぎたら台湾もだいたい動くよ

802:異邦人さん
08/12/23 18:00:24 tv7xxaj4
台湾は春節がメインだし

803:異邦人さん
08/12/23 18:03:41 HZQR3pPy
俺が言ってるのは旧正月の三が日だ

804:異邦人さん
08/12/23 18:47:11 DVVjczOo
>>776
最近どこの夜市行っても”小心Pa(てへんに八)手”って書いてあるけれど、多いのかな?

>>779
そのチェーンですが、台湾だとどこで買えますか?
この前西門行ってきたけれど、それを扱ってる店ないと思うよと店員に言われちゃった。

805:異邦人さん
08/12/23 20:15:31 H/ZIwkqF
URLリンク(image.store-mix.com)
こーいうやつ?
若者っぽくてイヤだけど、一人の時はいつもスーツケースのカギとかつけてる

806:異邦人さん
08/12/23 20:22:41 Pl/wtQAt
ウォレットチェーンは、ピンキリ。
ブランド物から100円ショップまであるよ。

807:異邦人さん
08/12/23 21:11:51 EqTC4hX4
尻ポケに財布なんて日本でしか成立し得ないと思ってたけど・・・
さすがに台湾でもやめたほうがいいんじゃないの
旅行者ならなおさら

808:異邦人さん
08/12/23 21:21:47 j9fWFjBF
スリ防止にカバンと財布をチェーンで繋ぐのかもよ
さすがに海外旅行で尻ポケ財布やるアホはいないと信じたい

809:異邦人さん
08/12/23 21:28:35 FBCY819a
>>789
>減便してるんだから暇だろうに・・・

減便すなわち減人もしてるだろうからじゃないかしら

810:異邦人さん
08/12/23 21:29:03 L1STMLAA
チェーンごときで防げると思っているなんて
さすが低学歴だな 頭悪すぎだ・・・


811:異邦人さん
08/12/23 21:32:32 8ZpcdTm3
オレも普段は尻に長財布だけど、国内でも人混みや
電車に乗る時はバッグにしまう。

先日台湾に行った時も財布はバッグの中にしっかりしまい
ポケットには千円札数枚と小銭のみ入れてた。

オレの友人が台湾でスリに遭ってる。

812:異邦人さん
08/12/23 21:47:36 DUkn4UUI
>>810
チェーン切る手間考えたら
他の奴狙うに決まってんだろ
アホか

813:789
08/12/23 21:53:09 Ynr3YYgn
高雄⇔松山間は朝夕2便の間違いだった
台南⇔台北便はなくなってるし

馬公・金門などの離島空港と、台東⇔松山だけがかろうじて生き残っている
だけだな

屏東⇔松山というマニアック路線もなくなっちゃうかもしれないな。
なくなる前に乗っお起きたいが無理かな。

814:異邦人さん
08/12/23 22:09:27 mkRukhhp
台湾でスリに遭う椰子って、国内でも同程度にスリ被害に遭いそうだなw

815:異邦人さん
08/12/23 22:18:48 Ynr3YYgn
>>814
台灣でリスに遭っているやつは、町田リス園にもいってそうだよね。

ひまわりでも持って台南公園・孔子廟の台灣リスにモテモテになってくるか・・・

816:異邦人さん
08/12/23 22:22:38 vxyeKRC4
切れたチェーンをぶら下げてたら、誰も狙いません。

817:異邦人さん
08/12/23 22:26:04 PZyrY6/Z
だおの亡霊がいるな・・・

818:異邦人さん
08/12/23 22:43:58 1RTTla+L
このスレとは見切りをつけるみたいなこと言ってたのに
オナニー掲示板じゃ誰にも相手にされなくて戻ってきたのかプッ

819:異邦人さん
08/12/23 22:54:29 Ynr3YYgn
たまに覗いて書き込むと懐かしいレスポンスが来たなwww
相変わらずだなぁ・・・

820:異邦人さん
08/12/23 23:00:57 14IvCjsU
明日から台北で3日過ごすんですが、
突然一人でいってもXマスに淋しいですかね?
オススメの日本人たまる安宿あったらお教え下さいm(_ _)m

821:異邦人さん
08/12/23 23:09:21 Q4udpoTG
今年は寒いから少しは気分盛り上がる要素はあるけど、
そもそもデパートぐらいしかクリトリスムード無いし。
そういう意味では独り身には台湾いいんじゃないw
わざわざ日本人なんかとつるまず、
フーターズとかフライデーズとか行って、独りパーチーで盛り上がってこいよ。

822:異邦人さん
08/12/23 23:16:16 H5rZhmqi
なんで台湾まで行って日本人がたまる安宿希望なんだ?
安宿なら普通に旅社に泊まって宿のオヤジやオバチャンとコミュニケーションとればいいじゃん

823:異邦人さん
08/12/23 23:42:13 14IvCjsU
>>821
ありがとうございます!
Xマスモードじゃない方がきっと救われます(^o^
フーターズとかフライデーズってなんでしょ?調べなきゃ~

>>822
オジチャンとか簡単な英語通じますか?
下調べなし、ガイド本無しで行くんで情報交換したく…


824:異邦人さん
08/12/23 23:42:52 uSNyqy8H
>>792
26日が元旦(初一)
30日開市(初五)
31日(土曜日、初六)からだとかなり平常に戻ってますよ
個人商店では平常土日営業しているところでも一部お休みの所があるでしょうが
中規模以上の店だと平常に戻っている所が大半でしょう。

最近の台北は元旦からデパートが初売りしたり、レストランも営業時間短縮するだけで
営業している所があったりと一昔前より旧正月が賑やかになりました。

825:異邦人さん
08/12/23 23:51:51 MNjRH8QB
>>823
そんだったら、日本人ゲストハウスに泊まればいいんじゃないの

おおしろ
URLリンク(www.geocities.jp)

山田屋
URLリンク(www.geocities.jp)

JO
URLリンク(www015.upp.so-net.ne.jp)

マンゴープリン
URLリンク(www.taiwan-link.com)

826:異邦人さん
08/12/23 23:53:21 Q4udpoTG
デパートなり人が集まるところの大きめ商店は旧正月でも営業をしてるってのは、
今の日本の正月三が日と同じような状況と思っていいんじゃね。
ただ、日本人観光客が行きたい・人気のある有名観光地が開いてるかって言うと
それはまた別な話になるんじゃねーの?

827:異邦人さん
08/12/24 00:06:19 qLtV+9Ds
>>823
学生さんかな?

828:異邦人さん
08/12/24 00:41:37 gYwc3Lyk
>>825
わ~沢山あるんですね!ありがとうございます!
おおしろは聞いたことあるけど
どこにしたらいいのか分かんない(^^;

829:異邦人さん
08/12/24 00:45:46 F5Hujb/t
>>826
コンビニも大半は営業するよ

830:異邦人さん
08/12/24 02:24:34 BA29gG8I
>>823
どこからか日本語世代の人を連れて来る事も多々あるがアテにしてはいけない
筆談&指差し会話帳でほぼ事足りる

ゲストハウスは早めに予約しないと部屋(ベッド)が空いてない事が多い
当日や前日じゃまずムリだと思うよ

831:異邦人さん
08/12/24 02:49:37 gYwc3Lyk
>>830
ありがとうございます、予約伺いメールしました。
筆談出来るの忘れてました、頑張ります(^^

明日は夜繰り出し(連れがみつかれば)、
1日台北食べ歩き、
2日目どこか雰囲気の良い街に行ってみたいんですが…
何の基準も無いですがエクスカーションにオススメがあれば教えて下さい。

マンゴープリン、しょーろんぽう楽しみです!

832:異邦人さん
08/12/24 03:04:34 Yn84t77A
突如だけど
エバー航空の機内で、乗る時と降りる時かかってる交響曲が
どこか、「スーダラ節」と似てるなって嬉しくなっちゃうのは俺だけ?

833:異邦人さん
08/12/24 09:05:08 tRWVPzTy
駅へ向かうのに地下街へ降りていったら
恋に落ちて(だっけ?もしも願いが~ってやつ)が流れてて
へなへなってなったことならあるが

834:異邦人さん
08/12/24 09:07:42 hIumRUys
そんなんでへなってたら
龍山寺の駅前で、連日連夜繰り広げられてる
爺ちゃん連中の
岸壁の母や潮来笠聞いたら気絶もんだな。

835:異邦人さん
08/12/24 11:01:01 jYnTZD9+
>>805
あ。これです。
日本にいたときは渋谷で買ってたんですが…ど~にも見あたらなくて(汗)

>>807
>>808
これは辞めた方がいいんでしょうか?
普段はいているのがジーパンなので後ろに入れるとちょうどいいんですけれど。

836:異邦人さん
08/12/24 11:05:14 hIumRUys
有り金全部掏られてろ

837:異邦人さん
08/12/24 11:11:37 KYB65u9r
>>832
年末初エバーだから楽しみに聴いてみる

838:異邦人さん
08/12/24 13:02:23 mq/470gq
12/20 ~ 12/23 まで行ってきた。

中山駅から永康街まで、タクシーで行ったら120元。
帰りのタクシーで逆のルート指定したら、変な方向へ行きあがって
まー200元くらいだったら、目を瞑るかと思ってたら
300元になっても着かない。

運ちゃんの、ライセンスno. 名前 車両番号をメモして
「遠回りするんじゃない!!!」
電話するっ てわめいたら(私、中国語まったく出来ない・・)
運ちゃん、何か騒いでたwwww

結局、タクシー代は払わなかった。

120元くらい、払うのに・・・ 
運ちゃん「いらない」と


22日のレート

10,000円  3,520元 郵便局で



839:異邦人さん
08/12/24 13:46:53 YjKMXdUm
一回しか泊まってないのに今年も富国国際商務飯店からグリーティングカードが届いた
今年は台湾の果物カレンダー付き。
来月26日から28日は春節なんだな。
で、25日から30日まで台湾休日マークになってる。
行きたいなあ。

840:異邦人さん
08/12/24 14:31:43 W6oja/aI
>>838
永康街界隈からだと信義路が一方通行なのでどのルートでも遠回りになるのは
仕方が無いし、時間帯によって200元くらいになるのもあること。

もし大渋滞無しで300元超えなら遠回り以前にメーターも怪しいな。


841:異邦人さん
08/12/24 14:57:14 W6oja/aI
>>829
大手コンビには無休

>>826
旧暦の1月5日までは原則お休み、それ以降は平常生活
今年はそれが週末にかかるので一部の個人商店は週明けまで休むかも

九分とか淡水は旧暦の5日くらいには、暇つぶしの台北市民達でかなり人出もあって
市内より開いている店も多く普通に楽しめるよ。

842:異邦人さん
08/12/24 15:08:57 hIumRUys
>>839
いいな、二泊したのにそんなの来ないよw
hotelclub通じて予約したのが敗因?

843:異邦人さん
08/12/24 15:45:57 Ib/R6+Xm
来るとき周り見てれば一通なのわかりそうなもんだけどな。
台北は一通やUターン禁止が多くて、言葉もわからないくせに
こういう疑り深い外国人観光客がいるから運ちゃんも災難だな。

844:異邦人さん
08/12/24 16:23:45 OTD+HuRb
中山よく泊まるんだけど、永康街から南京東路まで出る場合って、
信義路一通やらあっても、結局は道1本入って道なり、って感じの単純なルートなんだよね。
メチャコミ状態ならメータ上がっても納得できるけど、怒り具合からいってそうじゃないのかもなw
ちゃんと行き先が伝わってなかったか、いい加減な運ちゃんだったか、
運賃も払って無いんだし、ここでネタにできただけでも良かったんじゃねw
外国人観光客だからヌッコロされる可能性は低いだろうが、
運ちゃん相手にバトルしても危険があるのと時間の無駄。思いは女乃茶と一緒に飲み込めw

845:異邦人さん
08/12/24 17:33:08 dotRlaWi
>>839,842
ウチにも来た。
いつもハガキサイズなのに、やけに大きいなと思ったらカレンダーが。
来年2月に旅行予定で今度は違うホテルにしようかと思ったけど
ここにしようかな。
(ホテルの予約は直接FAXしてる)

846:異邦人さん
08/12/24 17:45:05 Gv3cUydy
>>842
一昨年二泊しただけなのにウチにも来た
大きいからどこに貼るか思案中

847:異邦人さん
08/12/24 18:20:07 hIumRUys
>>845
なんか淋しいなあw
私は、日本人お得意様リストに載せてもらえてないに違いない。
ホテルにチェックインするとき「日本人なのになんでバウチャー英語なんだ?」
ってリアクションだった。
場所は文句なしだし、部屋も綺麗だし、地下にコインランドリーあるし、
DVDプレイヤーあるし、シャワートイレだし、フロントが礼儀正しいし、いいよね、あのホテル。
今度泊まるときには日本語で予約しよ・・・

848:異邦人さん
08/12/24 19:27:37 UEjbwiKC
>>832
望春風って曲のことだろうけど、スーダラ節なんかに似てるかなぁ。

849:異邦人さん
08/12/24 20:32:23 Y9/Ixzpr
望春風でググってみたらYouTubeでいくつか動画が見つかった。
聴いてみたら確かに昨日エバーの機内で着陸後に聴いたメロディだわ。
どこかで聴いたメロディだと思ってはいたが、スーダラ節に似てるという
発想は無かったな。
まあ、曲の始めのところが「♪スイスイスーダラダッタスラスラスイスイ」と
無理矢理聴けない事もないけどさ、かなり無理があると思うぞ。



850:異邦人さん
08/12/24 20:42:58 dLF6p6zm
『あなた芸能界を辞めたら死ぬわよ!』とか言って
飯島愛のこと占った台湾の占い師ってどこなのだろう?


851:異邦人さん
08/12/24 20:48:29 0xxUfcCa
望春風はひととようのナン茶って台湾語のが好きです。

852:異邦人さん
08/12/24 20:51:52 f92DU8GJ
タクシー遠回りしたという香具師の証言や、個人の経験を振り返り思うこと

①運将はホテルや目的地の入り口につけてあげようとして店の正面をめざして
 回ってくれているケース
②一方通行で仕方がなく最短コースを取りつつも地図上ではなんか不合理に
 思えてしまうケース
③運将があまり道を知らず、大通りを通りたがるケース
④本当に遠回りしてる糞運将

道が指示できるならともかくも、最初から④だろという考え方は台灣においては
乱暴かもしれない・・・糞
糞運将率は10%くらいで、諸外国に比べれば超いい方だと
個人的には思う。

とか書くと、>>818がまたネチネチくるのでこの辺でやめておく。

853:異邦人さん
08/12/24 21:08:41 URq6CuCI
>>824

元旦はあくまで1月1日。

854:異邦人さん
08/12/24 21:25:41 4savWyxk
俺のタクシー乗車のよくわからなかった経験

1.駅から登山口までタクシーに乗る
2.当然帰りの登山口には待ってるタクシーなどいない
3.おっちゃんが電話くれたら来るよと名刺をくれる(案内所に電話はあった)
4.電話したらすぐ来てくれた
5.一応メーターは動かした。ちょっと違う道を行ってるような。
6.途中で行きの金額を超える、先を指差してなんか言っている(一方通行が多い?)
7.ひょっとしてカモられた?と思いつつ駅に到着
8.着いたよ、xxx元と行きと同じ金額を請求される

メーターの金額は何なのw 往復割引?
似たようなことが数回あった。いろんな意味で適当な人も少なくないのかも。

855:異邦人さん
08/12/25 00:10:40 I45xzTNB
台湾だと目的地近くで上がりそうだったらメーター止めたり上がる前の運賃を請求する運将が多いんで悪い印象はないな
一方通行や左折禁止の所が多いから遠回りって感じるのが多いかもね

サービス精神旺盛なのか>>852の①みたいな事が多いんで最近は「◎●路△□路交」って言うようにしてる


856:異邦人さん
08/12/25 00:20:26 cljh7Vic
9月にいったとき、昼間なのに深夜料金とってた

近いんで許したが。。。
サンルート→台北駅 100元


857:異邦人さん
08/12/25 00:22:01 wctH2E/t
>839
うちも緑峯から毎年誕生日にハガキくる。
突然ハガキ送られたら困る男性もいるんじゃないのかなあと、
勝手に心配してる

858:異邦人さん
08/12/25 01:02:00 N8bdIYb4
>>856
旧メーター車の暫定深夜ONでなくて?

859:異邦人さん
08/12/25 07:58:29 kRXEBV9g
タクシー運将の良し悪しは、目安として車体の綺麗さで見るようにしている。
車体とか内装の汚い車には、大抵不安な運将が乗っている。
しかしそれで酷い思いをしたかと言うと決してそんなことはなく、
まあ最悪でメーター倒さない運将だが、それでもふっかけ率がえらい低い。
300ぐらいのとこを400とか。1000ぐらいのを1200とか。
概してそういう荒めの人は、面白いところがあるので
それで殆どチャラになってる感じ。

完全に安心しきってるわけじゃないけど、大抵は杞憂のことが多いよ。
なんだろう、あの運将という人種の見かけの悪さと意外な人の良さは。
まあそのあたりが台湾なんだけどね。

860:異邦人さん
08/12/25 11:23:20 oqyIo920
捨てぜりふ吐いて出ていったくせに今さら何でノコノコ戻ってくるんだろ?

861:異邦人さん
08/12/25 12:41:21 zK0/g5O6
>>856
自分もやられました。

862:異邦人さん
08/12/25 12:42:17 lWTGyB2e
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

法務省の犯罪白書「平成15年における外国人及び日本人の出入国者統計について」より

863:異邦人さん
08/12/25 16:13:55 Zu1MXB5Y
>>862
この統計は中華民国籍=台湾なんだよな。東南アジアの華僑で現地籍を取ってない人が
混じっていて台湾人ってわけでもない。


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