【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN52 at OVERSEA
【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN52 - 暇つぶし2ch2:異邦人さん
08/11/15 00:35:50 QATVb3Eb
過去スレ
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3:異邦人さん
08/11/15 00:36:42 QATVb3Eb
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4:異邦人さん
08/11/15 00:37:39 QATVb3Eb
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5:異邦人さん
08/11/15 00:44:12 3P65yN/e
>>1


6:異邦人さん
08/11/15 15:32:58 3SaNwmzm
>>1
つぎスレたつのが
おせーよ、まったく
ちんたらやらずに
いち早く立ててね

7:異邦人さん
08/11/15 17:06:30 kgAJeGwy
>>6
ツンデレ乙www
しかし次スレの読みって”つぎすれ”なの?
私は”じすれ”だと思ってた。

8:異邦人さん
08/11/15 18:31:00 DCAbTOP0
>>1GJ
>>6
それだと意味を成さないから、苦肉の策なのではw

しかし、隔離スレは相変わらずだね。
今もお脳の具合が芳しくないのが暴れてるしw
本スレでは、あくまでDQN子連れの、自己快楽第一主義者の糾弾を続けましょう。

9:異邦人さん
08/11/15 18:32:20 DCAbTOP0
↑orz
×>>6
>>7

10:異邦人さん
08/11/15 18:35:06 LMneeTGM
>>8
あなたのような方がいれば子供嫌いの正義の主張も永遠ですね。
頑張って永遠に主張してください。陰ながら応援します。

11:異邦人さん
08/11/15 18:38:48 3SaNwmzm
>>10
実践されることを切に希望 > 陰ながら応援します

12:異邦人さん
08/11/15 18:41:15 LMneeTGM
>>8
あなたのような方がいれば子供嫌いの正義の主張も永遠ですね。
子供嫌いを頭が悪いとバッサリ斬り捨てるあたりは貴殿の人間性の高さを感じます。
会ったこともない他人を簡単に貶す、罵るには人として品格がないと愚か者に見えてしまいますが、貴殿のような人格者ともなると清々しさを感じます。
モラル、マナー、他人のクソガキへの慈愛を兼ね備えた貴殿の発言には感動しました。
今後も子供連れを貶し、罵る崇高な使命を果たしてください。

13:異邦人さん
08/11/15 19:20:58 F0SskX89
子供は嫌いじゃないけどぉ
DQN親はキライ!キッパリ


14:異邦人さん
08/11/15 21:24:33 puymI13Z
ようやく政府も少子化対策に本腰入れ始めましたね。
高齢者の医療費削減を中止する前に次世代育成に予算振らなきゃだめですよね。


URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

15:異邦人さん
08/11/15 23:40:34 zt46r2ZC
>>14
移民政策のほうが先。東南アジア諸国などからいっぱい連れてこなきゃダメ


16:異邦人さん
08/11/16 00:02:54 VW1E70wr
>>15
釣れますか?

17:異邦人さん
08/11/16 00:53:14 bk5QYKKa
3K職場に人が集まらない時代は移民政策ってのも現実的だったけど、今や不景気で失業者が増えるのは間違いないから日本人でも外国人並の賃金で働かざるをえない日は近いと思うよ。

18:異邦人さん
08/11/16 10:16:04 H2l9xDlx
自分は「DQN親か?」と、不安な方

DQN親判定法
・CAが頼んでいないのに絵本、飲み物などを持ってくる。
・CAが放牧した子供を連れてくる。
・CAが泣き続けている子供に話しかける。
・CAが周りから苦情がある旨伝えてくる。
・周りの子連れが、おもちゃを貸してくれる。
・周りから、深い溜息、舌打ち、ぼやきが聞こえてくる。

これらがあると、DQN親です。
2chで晒される可能性があります。
晒される前に対処するよう、日頃から躾や教育にいそしみ、
親主導で連れていく海外旅行における迷惑行為を啓蒙しましょう。

>>1 乙

19:異邦人さん
08/11/17 10:31:21 Ey/uylqP
「たかが、子供が泣くだけ。めくじらたてるな」

子連れ容認派の大多数の本音ではありませんか?

20:異邦人さん
08/11/17 20:43:42 B8fcP5jg
なんか向こうのスレ当局が介入しそうなほどの過激思想が蔓延ってるな。
面倒に巻き込まれる前に退散。

21:異邦人さん
08/11/17 21:13:47 +8liP4N+
>>19 ID:Ey/uylqP のご意見です。

268 名前:異邦人さん 本日のレス 投稿日:2008/11/17(月) 19:29:17 Ey/uylqP
さすがですね。
皆さんのねちっこさには脱帽です。

そのねちっこさでバカ子連れをぶち殺してくださいね。
いつまでもいつまでも子連れ憎しの精神でいてください。


269 名前:異邦人さん 本日のレス 投稿日:2008/11/17(月) 19:34:45 Ey/uylqP
先日ある旅行代理店で親子連れを見かけました。
手にはハワイのパンフレットを持っていたので近づいて「機内で子供が騒いだら殺す」と言ってやりました。
皆さんの気持ちを代弁しました。これでいいんですよね?
子供嫌いの精神とはこれですよね?
スレリンク(oversea板:268-269番)


22:異邦人さん
08/11/17 21:15:19 zG+LG3pE
>>21火種を持ち込むな

23:異邦人さん
08/11/17 21:19:28 +8liP4N+
重複スレです。速やかに移動してください。

【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】51便
スレリンク(oversea板)l50


24:異邦人さん
08/11/17 21:57:33 zG+LG3pE
>>23
★以下の行為は禁止されています。
 海外旅行板は海外旅行についての情報を交換する目的以外の
 スレッドを立てるのは厳重に禁止です。
 海外旅行板での海外旅行とは日本出国の手続きが必要な旅行をいいます。

↓のスレはブログのウォッチングを主たる目的としており、ローカルルールに違反するスレです。
【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】51便
スレリンク(oversea板)l50

実体験の報告および感想を述べ合う当スレとは明らかに目的を異にしており重複にはあたりません。




25:異邦人さん
08/11/19 01:40:40 LCL4vtpN
小渕GJ
URLリンク(www.jiji.com)

26:異邦人さん
08/11/20 22:16:38 tiG9Xa5H
子連れでセネターラウンジ使うのは勘弁してくれ。。。
あれって親が上客だと連れどころか子供も入室できるのな。

27:異邦人さん
08/11/21 22:30:25 WgvQHPyf
年末年始の航空券手配完了っと。
今年はどんな芸能人と遭遇するかな。


28:異邦人さん
08/11/21 23:43:25 IviXsOLq
>>14
一回きり、それもたったの3万6千円じゃ話にならんよ。
毎月3万円というならわかるが。
政府は本気で少子化対策する気があるのかね


29:異邦人さん
08/11/22 14:06:26 LfylRwea
>>28
同意。
出産には何かあっても受け入れ拒否られたり、保険適用外だったり、本気が感じられないな。
票田である高齢者向けの人気取りばかりでウンザリ。
民間のサービス業の方がよっぽど進んでる。

30:異邦人さん
08/11/22 15:42:18 H7tr23St
航空会社はまだいい方だよね。
バスとか特急以外の電車とか頭抱えたくなる。

31:異邦人さん
08/11/24 09:38:24 obU6Ca/F
URLリンク(holiday.knt.co.jp)
これにあるようなベビーシッターサービスを利用した方いませんか?

32:異邦人さん
08/11/24 12:28:28 b9bd+4d+
>>27
都内中心部に居ると普段から見掛けます


33:異邦人さん
08/11/24 18:37:34 grN2zWAE
>>32
いやいや、油断しきったプライベートをのぞきみたいのが人の心情でしょうw

34:異邦人さん
08/11/24 23:16:22 tc9zRiXX
っていうか、ゲイノー人なんか見て楽しいの?

35:異邦人さん
08/11/24 23:48:15 obU6Ca/F
子連れDQNよりはねw

36:異邦人さん
08/11/25 21:57:18 CHaPPFu4
【社会】「働くママ」過去最高の割合に、60歳以上で働く人も1000万人超え…総務省・調査
スレリンク(newsplus板)

37:異邦人さん
08/11/26 01:08:07 ZO7f4hsi
海外というか機内なんだが
ヒースロー→成田(直行便)で、赤ん坊がほぼ20分ごとに大泣きするので
ノイローゼになりそうになった。成田に着く頃には周辺の乗客はグッタリ。
文句を言うに言えず、ああいう場合ってどうしたらいいんだ?

38:異邦人さん
08/11/26 06:36:00 kmRjAGIy
>>37
LHR便でそれは珍しいね。
EURで見るのはCDGくらい。
FRAとかに子連れがいたらかなり場違いな印象。

39:異邦人さん
08/11/28 01:27:03 FIkI1UH4
タイ空港すごいね。
スワンナプム。

40:異邦人さん
08/11/29 02:01:50 9i8rOrQq
クレーマー
良い言葉ですこと。


41:異邦人さん
08/11/29 10:34:57 zAEtAHMs
>>40
過剰なサービスを要求する。
まさにクレーマーです。

42:異邦人さん
08/11/30 13:42:16 mpXh7QeD
タイの体験談ありませんか?
随分過酷な状況だったようですが、有事のときこそ真価が問われると思いますので。

43:異邦人さん
08/11/30 22:25:49 xx/1k1oe
うちの上司が子供の航空券が要らない間に海外行かなきゃと息巻いています。
一緒になるひとには申し訳ない。

44:異邦人さん
08/11/30 22:50:32 mpXh7QeD
>>43
あなたが常識を持ち合わせているようですのでしっかり見てあげれば大丈夫ですよ。

45:異邦人さん
08/12/02 22:58:39 sRZfwege
出張でたまたま居合わせたんだが、任天堂DSって機内で使っていいのか?
Wi-fiがあるから使えないんで特別仕様版をJALが用意したとかいってたくらいなので当然市販品は使用禁止だと思っていたのだが。。。
それにしても物与えて楽しようという親は感心しないね。

46:異邦人さん
08/12/02 23:23:40 c87NmuaI
>>45
無線通信をOFFにすれば、離着陸時以外は使用できる。
URLリンク(www.nintendo.co.jp)

> それにしても物与えて楽しようという親は感心しないね。
くだらない精神論より、それで大人しくしてくれているなら俺はOKだけどね。

47:異邦人さん
08/12/06 15:40:53 5aFRIl7L
>>43
2歳未満が乗っても問題ないでしょう。親が常識的であれば。

48:異邦人さん
08/12/07 12:07:36 YRV8Giq5
>>47www

49:43
08/12/07 13:40:59 NrBBLbLL
当然常識的ではありません。

50:異邦人さん
08/12/07 17:55:57 zgKz4SwQ
【調査】最も迷惑な旅行者は「子供を騒がせておく親」と「体臭のきつい人」
1 :ちゅら猫ρ ★:2008/11/27(木) 19:31:33 ID:???0
最も嫌な旅の道連れは無神経な親=調査

[ニューヨーク 26日 ロイター] 
URLリンク(jp.reuters.com)

旅行情報サイトのトリップアドバイザーが行った調査では、空の旅では
多くの人が、子どもを騒がせておく親を嫌がっていることが分かった。

調査はインターネット上で米国人旅行者1100人を対象に実施。
最も迷惑に感じるほかの旅行者については、機内で子どもを騒がせて
おく親が59%と最多で、体臭のきつい人が54%とそれに続いた。

食事サービス中に座席をリクライニングさせる人や、会話をしたく
ない雰囲気にもかかわらず話し続ける人も、迷惑な旅行者に挙げられている。

また全体の83%が、過去10年で飛行機利用者の態度が以前より
悪くなったと答えている。


51:異邦人さん
08/12/09 00:00:12 LHcoexNI
>>50
子嫌い乙

52:異邦人さん
08/12/11 22:33:05 pthpN2M3
修学旅行生は子連れになるのか?
あの騒々しさ(しかも集団)に勝るDQNは見たことがない。

53:異邦人さん
08/12/12 17:34:58 NjnCIvc2
>>52
わかる。
航空会社もかなり気を使うらしい。

54:異邦人さん
08/12/12 23:45:45 KA6ynSCH
○○学校のみなさま云々みたいなアナウンスして牽制したりするらしいよね。

55:異邦人さん
08/12/13 18:49:56 QFE/vAnH
>>54
それくらい事故だと思ってあきらめろ。
修学旅行は飛行機禁止にしろとか言い出すのか?

56:異邦人さん
08/12/13 19:52:27 3NK3CnAe
>>55
じゃあ 禁止!!

57:異邦人さん
08/12/13 23:10:27 OJeadmPj
>>49
あなたは非常識でしょう

58:異邦人さん
08/12/13 23:41:28 Ul9iQZfr
>>52
子だけでなく引率者(教師&代理店営業)もたいがい。


59:異邦人さん
08/12/14 13:55:31 jt8lLsqt
>>58
修学旅行も禁止にしろ
ですね。
わかります。

60:異邦人さん
08/12/14 20:30:24 di4LD7y3
子嫌いDQNは貨物エリアに乗せればいいのにね

61:異邦人さん
08/12/14 21:27:17 Nw+Fe8UP
他人のマナーをとやかく言っている人に限って大声でCA使役したり、口臭撒き散らししているという事実。
しかも、自分が迷惑をかけているとはまったく自覚していない。
本当たち悪いよ。

62:異邦人さん
08/12/14 23:43:25 Vb19it+P
>>50
馬鹿な親ってワキガ以上に嫌われてるんだw

63:異邦人さん
08/12/15 06:03:49 IIMfIj1q
ユーロスターで一度修学旅行生の一団にあって、見た瞬間はげって思ったけど
皆疲れていたのか、待合室でもかなり静かでした。
ただ女子トイレにすごい長い列ができてて、
係員にトイレの数が少なすぎるって苦情いってたおばさんがいました。
確かにロンドン、ブリュッセルに比べてパリのユーロスターのトイレは
小さい感じがしますね。(待合室の)

64:異邦人さん
08/12/15 21:35:00 3OMvqQus
子どもが熱出したとき、解熱剤飲ませない方がいいって本気で思ってる奴がいるんだな。
解熱剤飲ませるのが虐待とか言い出す始末。
誰にでも間違いはあるだろうけど、自信満々で人貶すってのはどういう神経なんだろう。

65:異邦人さん
08/12/16 08:46:23 6ZVDN+jw
>>64
絶対に飲ませてはいけないなんて言っている人はいないよ。

「虐待」は、「解熱剤を飲ませてまで連れ回す行為は虐待だ」と言っているのであって、
自分の意見に都合良く勝手に中略しちゃうのは、「日本がよい国と言ったら更迭された」
と同じく一種の詭弁だ。

おそらく自分が詭弁を使っていることすら気付いていないのだろうけれど。

66:異邦人さん
08/12/16 20:02:04 X9cTjRP7
>>64
解熱剤にも色々な種類があるんだよ。
現在使われてるものは副作用も少なく安全。
だから使うもの一向に構わんよ。
ただ、子供は熱があっても平気なことも多くて
そういう時に無理に使う必要はないということ。



67:異邦人さん
08/12/16 20:59:52 m+eShZcC
>>66
熱があるのが苦痛でないわけがない。
発熱によってウィルスが死滅するから熱は下げない方がいいとかいった似非科学信望でで苦しめられる子供が可哀想だ。

68:異邦人さん
08/12/16 21:03:43 FrS3O7j7
お馬鹿さんのログ

スレリンク(oversea板:371番)
スレリンク(oversea板:373番)
スレリンク(oversea板:376番)
371 名前:異邦人さん 本日のレス 投稿日:2008/12/16(火) 19:17:52 X9cTjRP7
>>362

アクション映画で飛んでいる飛行機の翼の上に掴まってるシーンがあるけど
真空だったら窒息しちゃうんじゃないの?

373 名前:異邦人さん 本日のレス 投稿日:2008/12/16(火) 19:56:45 X9cTjRP7
>>372
昔、ハワイで飛行機の胴体の屋根が吹き飛んだ事故があったけど
乗員、乗客全員無事だったよね。

376 名前:異邦人さん 本日のレス 投稿日:2008/12/16(火) 20:08:53 X9cTjRP7
>>375
そうか、それは残念だな。

69:異邦人さん
08/12/16 21:08:33 m+eShZcC
>>68
スレ違い

70:異邦人さん
08/12/16 21:10:43 FrS3O7j7
そう考えると、ある程度の基本的考査(テスト)での渡航制限を行えば、DQN行動はかなり押さえられるな。

71:異邦人さん
08/12/16 21:25:26 NkljxdcF
なんで、解熱剤はすぐに使って、鎮静剤睡眠薬は使わないの?

72:異邦人さん
08/12/16 21:48:03 EA5g5f/L
イミフ。
解熱剤→治療
睡眠薬→大人のエゴ

73:異邦人さん
08/12/16 23:50:30 jq256dm4
>>72
子供を海外旅行へ連れ回す⇒親のエゴ

・・・ということですね、わかります。

74:異邦人さん
08/12/17 06:33:02 3g9olkSN
>>67
ところが、子供の場合熱があるのにケロリとしていることが多いんだよ。
元々体温が高いのもあるのだろうが、理由ははっきりしない。
そういう状態の時に解熱剤を使う必要は無い、ということ。
解熱剤自体は熱をさげるだけで、風邪を治すわけではないからね。

熱によってウィルスが死滅するなんていうのは嘘。
何の根拠も無い。



75:異邦人さん
08/12/17 09:52:23 yB/1+NUH
>>67
> 発熱によってウィルスが死滅するから熱は下げない方がいいとかいった似非科学信望でで
> 苦しめられる子供が可哀想だ。

>>74
> 熱によってウィルスが死滅するなんていうのは嘘。
> 何の根拠も無い。

無知は君たちだ。

> 感染による発熱のメカニズム
> ウイルスや細菌が体内に侵入すると、身体は免疫力をフルに使って、ウイルスや細菌を退治しようと
> します。その免疫力を高めるため、平熱よりも高い温度(体温)が必要になります。そこで、いつもは
> 平熱をキープするための働きをしている視床下部の温熱中枢が、温度設定を上げて、免疫細胞の
> 活動を活性化する状況を作り出します。つまり、発熱は免疫力を高めるための生体防御反応なのです。

URLリンク(www.itamiclinic.bufferin.net)

76:異邦人さん
08/12/17 10:02:43 dZw4Repi
要するに、無知なバカ親に育てられる子供が不憫と言うことですね、わかります。

DQN親の特徴
・会話(コミニュケーション)力、読解力、理解力に問題がある。
・劣等コンプレックスを持っている。
・自分の情報が最新かつ正しい物だと信じている。
・本人もしくは配偶者が威力行動に走りやすい。
・自分の要求が妨げられると攻撃的になる。
・子供のためと言いながら自分本位。
・自分の手抜きが出来ないと育児に理解がないと騒ぐ。
・少子化の原因は自分が楽できないからだと信じている。

77:異邦人さん
08/12/17 17:09:52 6CnMlL4d
乱立スレッドにつき誘導


子連れ肯定派のスレッド

★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★
スレリンク(oversea板)l50


子連れ否定派のスレッド

【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】51便
スレリンク(oversea板)l50 【現行スレッド】




78:異邦人さん
08/12/17 18:22:50 DvJRerGa
>>75
よく調べたね~、偉いぞ。

でもね、免疫機構によって体温が上がるというのは本当だけど
その熱事態がウィルスを殺すという事は証明されて無いんだ。
解熱剤を使っても使わなくても、風邪が治る時期は全く同じ。
むしろ解熱することで食欲や水分摂取をしやすくなって体に良いといわれてるんだ。



79:異邦人さん
08/12/17 18:40:05 7OyF2kcI
>>77
後者はブログウォッチスレなのでそもそも板違い。
次スレはネトヲチ板になる予定。

80:異邦人さん
08/12/17 18:49:04 kz/ThYHx
>>78
わかる人間が見れば失笑してしまうような半端な科学知識(ソースは漫画とかだろうw)を基に相手を罵倒するのが子嫌いクオリティ(笑)

81:異邦人さん
08/12/18 00:00:52 SxtdFES8
>>78
もしかして、みんなが「熱事態(ママ)がウィルスを殺す」なんてトンデモな主張をしていたと
思い込んでいたのか?

そら話が噛み合わないわけだ。

82:異邦人さん
08/12/18 00:06:33 SxtdFES8
>>80
腰巾着も大変ですね。

ソースは見れば分かるようにバファリンの発売元だけど、どこが「ソースは漫画とか」だって?

83:異邦人さん
08/12/18 00:08:28 LIT4qEjx
くやしいのおwww

84:異邦人さん
08/12/18 04:45:48 G7zTRHVf
>>78
泣かすなw
子嫌いのためのスレだぞ


85:異邦人さん
08/12/18 09:17:49 SxtdFES8
>>78
>>80
>>83
>>84
信頼できるソースが出たからって、そんなに取り乱さなくても……

反論したいなら、まず

> 解熱剤を使っても使わなくても、風邪が治る時期は全く同じ。
> むしろ解熱することで食欲や水分摂取をしやすくなって体に良いといわれてるんだ。

のソースをどうぞ。


86:異邦人さん
08/12/18 11:33:52 PxZDm8zG
【社会】楠田市、名前が不適切として朴光宙(ぼくぴかちゅう)ちゃんの出生届申請を拒否
スレリンク(news7板)

87:異邦人さん
08/12/18 17:14:00 PxZDm8zG
【社会】楠田市、名前が不適切として朴光宙(ぼくぴかちゅう)ちゃんの出生届申請を拒否
スレリンク(news7板)

88:異邦人さん
08/12/19 04:07:56 B/KXhywo
>>85
じゃぁきくけど、風邪の治りを悪くするような危険な薬である解熱剤が
医者の処方はおろか、町の薬屋で普通に売られてるのはなぜ?


89:異邦人さん
08/12/19 08:55:28 nhvyHeb+
>>88
>75のリンク先に解熱剤の正しい使い方が書いてあるよ。

90:異邦人さん
08/12/19 10:05:19 X3g2wobC
要するに、無知なバカ親に育てられる子供が不憫と言うことですね、わかります。

DQN親の特徴
・会話(コミニュケーション)力、読解力、理解力に問題がある。
・劣等コンプレックスを持っている。
・自分の情報が最新かつ正しい物だと信じている。
・本人もしくは配偶者が威力行動に走りやすい。
・自分の要求が妨げられると攻撃的になる。
・子供のためと言いながら自分本位。
・自分の手抜きが出来ないと育児に理解がないと騒ぐ。
・少子化の原因は自分が楽できないからだと信じている。

91:異邦人さん
08/12/20 00:22:34 RaU9xp5W
明日出発の便、シート見たら

○幼 ○夫私
○○ ○幼幼

ORZ

92:異邦人さん
08/12/20 08:54:50 RaU9xp5W
今から出ます。
何かあったらレポしますね。
では。

93:異邦人さん
08/12/20 11:27:01 TXTFo3bQ
>>92は今ごろどうしてるかなぁ。
何事もなく快適に過ごせてるといいんだけど…。 




94:異邦人さん
08/12/20 14:06:56 JZnG2gyx
>>92
レポします(笑)

95:異邦人さん
08/12/20 21:09:34 zdjQ5twG
問題は>>92が子嫌いDQNかそうでないか

96:異邦人さん
08/12/20 22:20:38 kZGuMjD2
私も明日フライトだけど、成田の客層だいぶ変わったね。
ゴールデンウイークはロシア人や韓国人すごく多かったのに今は皆無。
円高でどっちも旅行どころじゃないんだろうな。

97:異邦人さん
08/12/21 11:37:06 zuWYrT4c
成田のキッズパーク人いなすぎワロタ
印鯔も余裕だったし、やっぱ不景気で海外旅行どころじゃないのかな?

98:異邦人さん
08/12/21 17:16:11 oPy2pzCm
乱立スレッドにつき誘導


子連れ肯定派のスレッド

★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★
スレリンク(oversea板)l50


子連れ否定派のスレッド

【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】51便
スレリンク(oversea板)l50 【現行スレッド】




99:異邦人さん
08/12/23 09:46:17 4gj7S115
育児板の子連れ旅行関連スレ荒れてんのなwww

100:異邦人さん
08/12/23 13:43:29 EH1a1QsV
>>99
これか?

【レストラン・お買物】子連れDQN【旅行】
スレリンク(baby板)l50

荒らしてる奴はここの子嫌いと同一人物だろ。
子供がいないのになぜか育児板に常駐する人たちw


101:異邦人さん
08/12/23 17:20:09 V9v+tnfF
子嫌いDQNは相手にしない方がいいと思う...

102:異邦人さん
09/01/01 16:30:22 1C0dTPFx
ラウンジひどすぎワロス

103:異邦人さん
09/01/02 20:38:48 FnWXw0Pi
年末から年始にかけてヨーロッパ3カ国周遊してきたがクリスマス明けの国際線は現地の子連れ旅行(里帰りかな?)がすごかった。
イギリスーフランス間のLHは2~3列に1組は子連れ。
当然離発着は阿鼻叫喚の地獄絵図状態。
自分たちはかなりうんざりだったのだけど、現地の人は意に介さない状態。
これが欧米は子連れに甘いと言われる所以と自分に言い聞かせて耐えた。
一番長い成田へ向かうとこが快適だったのでまあ良かった。毎度のことながらお粥には癒される。
現地の子連れを避けるならクリスマスは避けろってのが今回の教訓。


104:異邦人さん
09/01/02 20:52:46 +Cysg0rX
>>103
LHが英仏路線を飛ばしてるのか。
欧州は航空自由化が進んでるな。

105:異邦人さん
09/01/02 20:52:51 HRMrQZsT
イギリス~フランスぐらいだと電車でも乗っているような気分なのかもな。

106:異邦人さん
09/01/02 22:16:11 VOY+wCBS
>>104
どこで乗り換えしたんだろうね。

107:異邦人さん
09/01/02 22:21:25 VOY+wCBS
しかし、DQN親の捏造って言うのってすごく解りやすいよね。

108:異邦人さん
09/01/02 23:20:27 kQHf28Sl
すみません。
素人の私にLHの意味を教えて下さい。 


109:異邦人さん
09/01/02 23:24:34 HRMrQZsT
>>108
ルフトハンザ

110:異邦人さん
09/01/02 23:42:21 kQHf28Sl
>>109
ルフトハンザさえ意味が分からず、
ググってやっと分かりました。

ありがとうございました。 


111:異邦人さん
09/01/03 10:26:47 4UvOEDlN
欧州のクリスマスは日本でいう正月だから。
日系の便は飛んでても空港からの公共交通機関が一つもない。
そんな時期に行けばどうなるかぐらい想像できる。
少しは現地の文化を調べてからいこうな。

112:異邦人さん
09/01/03 11:12:21 PUXUufLT
>>111
そんな訳ゃないw

日本の正月のどこで公共交通機関が止まるんだよ。
で、どこの欧州でクリスマスに公共交通機関が止まるんだよw

実体験スレだろ?p

113:異邦人さん
09/01/03 11:51:58 7hzrpGGi
>>112
> で、どこの欧州でクリスマスに公共交通機関が止まるんだよw

そして2009年12月25日朝、キングスクロス駅で呆然と佇む>>112の姿が目撃されるのであった……。


114:異邦人さん
09/01/03 12:48:02 FngG1aKx
欧州は交通機関のみならず公共施設や店なんかも休みが多いよね

115:異邦人さん
09/01/03 14:50:55 PrVjQVGF
>>113
ワロタ
駐在員の間では常識になっているようなことでも日本じゃ意外と知られてないことってあるよね。
航空会社も予約やチェックインのときに一言教えてあげればいいのに。
(キャンセルされちゃうかな?)

116:異邦人さん
09/01/03 14:54:05 PrVjQVGF
しかしつくづく日本人は勤勉できめ細かいサービスすると思うよ。
元日営業もざらでしょ?

117:異邦人さん
09/01/03 15:36:44 /qvdAyGZ
欧州って、ロンドンだけなの?

118:異邦人さん
09/01/03 16:43:20 o+NwQONZ
>>111
> 欧州のクリスマスは日本でいう正月だから。
> 日系の便は飛んでても空港からの公共交通機関が一つもない。

それはどこかなぁ?

ちなみにロンドンはヒースローエクスプレスが12/25に運行。
タクシーも拾える。

119:異邦人さん
09/01/03 18:50:55 7hzrpGGi
>>117
ロンドンは欧州じゃないの?

>>118
1.公共交通機関は止まる。
2.一部の空港アクセスは、例外的に動いている。

というのが実態だな。

「空港からの公共交通機関が一つもない」というのは、正しい表現ではないね。

120:異邦人さん
09/01/03 18:52:39 7hzrpGGi
ところで、後学のために>>103が乗ったLHの便名を教えて欲しいと思うのだが……。


121:異邦人さん
09/01/03 19:05:17 Ajn0AW6b
欧州のクリスマスを、日本の正月に例えた事がそもそもの間違い。
日本の交通事情を把握していれば、決して例えられない事ぐらいは直ぐわかる
日本の年末年始は
止まるどころか臨時増発され、通常期を上回る

122:異邦人さん
09/01/03 19:13:00 o+NwQONZ
>>121
> 止まるどころか臨時増発され、通常期を上回る

それは大晦日のロンドンも同じこと

123:異邦人さん
09/01/03 19:14:22 PCMsHfXh
>>121
交通機関の運行状況はともかく、イベントの重要性というか取り扱い、認識は的を得てると思うよ。
外国人とバカンスの話題になると、ラマダーンや感謝祭や旧正月例えに出すでしょ。
で、仰るような正月電車が動いてるって話をするとポカーンとなるわけだ。

124:異邦人さん
09/01/03 19:15:54 o+NwQONZ
>>119
> 「空港からの公共交通機関が一つもない」というのは、正しい表現ではないね。

そう、その通り。クリスマスの欧州であっても、必要最小限の公共交通機関は
利用できる。当たり前のこと。

125:異邦人さん
09/01/03 20:28:34 9QsuBcBB
米国内は確かにクリスマスの飛行機のディレイが尋常じゃなかったな…

ではスレに沿った話をば…
11/19のZRH-DXB LX242 FirstClass。
事前に1Kを指定して
18日に搭乗券を受け取っていたにも関わらず
FastTrackで一番最後に機内に入ったら先客がいた。
んで「あちらの席に移って」とクルーに3Kに押し込められる。
理由を聞いてもモニョモニョと口ごもり
チーズの皿とお詫び?のチョコの箱を押し付けるばかり。
LXの常連客か?大株主か?
どんな奴か見てやろうとトイレの帰りに見てみたら
「千と千尋」の湯ばあばと同じ頭して白いジャージ着た白人女が1Kに
通路挟んだ隣には……ぬいぐるみ?
とにかく座席いっぱいにうさぎやらくまやらのぬいぐるみが詰まっていて
その真ん中に、フランス人形みたいな無表情なガキの顔があった。
一瞬目があった気がするんで人間。だと思うが
首までぬいぐるみに埋まってたから自信はない…

文句言う気が一気に失せた。
その後も湯ばあばはせわしなく荷物を出し入れ、
娘と向かい合わせで飯を食い(LXはそれができる構造)
娘のトイレは湯ばあばが抱き上げて連れて行く
5歳くらいの身長だから一人で行けるだろ…まあいい。

着陸前のベルトサイン点灯、湯ばあば座らない。
クルーも座れよなアナウンス、湯ばあば座らない。
着陸の本当に5秒前にようやく座った。
このままマスカットまで行くのか、ぬいぐるみを片付る様子がない。
私はさっさと降りてFastTrackのカートに乗る。
「湯ばあば親子はまだ機内だから先行ってくれ」とトランシーバーが喋った。
あのぬいぐるみと一緒にカートに乗るとこだったのか!と心底ホッとした。

126:異邦人さん
09/01/03 22:49:01 MvF/luDl
>>121
都市部の地下鉄JR私鉄は終夜運転するしなw

127:異邦人さん
09/01/05 19:09:59 IQnbvAnj
さっきロンドンから帰ってきたらロンドンの話題でててびっくりw
NHKで派遣村の話とか見たけど向こうもボランティアが炊き出しとかしてたよ。
でも高級デパートなんかは大盛況だったから二極化してるんだろうね。
クリスマス移動はできても、海外旅行に期待するような普通の観光はまず無理だと思った方がいいよ。
現地に知り合いがいればなかなか快適。

128:異邦人さん
09/01/05 20:49:35 c+jsCMwY
クリスマスだからこそ味わえる楽しみもあるけどね

宗教の違う人種がやってるお店は普通に営業してるし

129:異邦人さん
09/01/05 21:37:58 IQnbvAnj
そうだね。
しかしGBPが随分安くなってくれてありがたい。
今ぐらいのレートが適正レートだね。
マックで円換算で1000円越えるとかありえない。

130:異邦人さん
09/01/06 08:39:07 f30VoP2e
「海外旅行に期待するような普通の観光」ってなんだろう?
パックツアーのことか?

131:異邦人さん
09/01/06 10:05:34 EqgPkoU9
>>130
世の中、いろいろな発想の人がいて面白い。

自分が>127から想起したのは、教会(クリスマスは信者専用だったり、そうでなくても信者で
混んでいたり)とか、美術館、博物館、レストラン(クリスマス休みの場合あり)などだ。

逆にリゾート滞在型の旅行では、ホテルのクリスマスディナーなどを楽しめる。
でもバカ騒ぎで盛り上がりたいならシルベスターの方が……

132:異邦人さん
09/01/06 13:08:14 VhoKfcY+
以前12月中旬から1カ月ほどロンドンで過ごしたことがあったけど、公共の交通機関が
クリスマスだからって止まるなんてことなかったよ。私が行った年だけだったのかな?

133:異邦人さん
09/01/06 14:45:16 EqgPkoU9
>>132
Christmas / New Year Opening 2008
URLリンク(www.visitbritain.jp)

> Tube and Buses
> There will be NO UNDERGROUND OR STANDARD BUS SERVICE on 25th December 2008

134:133
09/01/06 14:50:18 EqgPkoU9
同じ文書より

> Over-ground Rail Services
>
> Tel: 08457 484950
> www.nationalrail.co.uk
> In general there will be NO SERVICE on 25/26th December. However, the Heathrow Express
> (www.heathrowexpress.co.uk, Tel 0845 600 1515) and the Gatwick Express (www.gatwickexpress.co.uk,
> Tel: 0845 850 1530) will offer a reduced service from the airports into Central London. There
> will be special timetables operating on many routes from 20th December until the New Year.
> Please check before you travel.

>>132が何年に旅行したのか知らないが、この状況は昔から変わってないと思う。

135:異邦人さん
09/01/06 20:35:52 yZJYSe8U
>>134
去年もアンダーグラウンドは当然運休

136:132
09/01/06 23:00:38 VhoKfcY+
>>133-135
スマトラ沖地震&津波があった年なので、2005年のクリスマスだったかな。
確か当日は、イギリス人の友達にミサに誘われたので、キングスクロスのパブで待ち合わせ
→地下鉄で教会へ→バスで帰った記憶がある。

137:136
09/01/06 23:24:14 VhoKfcY+
あ、2003年でした?

138:異邦人さん
09/01/07 00:21:37 GcBVM7GC
>>136
もしかして、クリスマス『イブ』だったなんてオチじゃないよね?

139:異邦人さん
09/01/07 09:23:03 1eG/e3do
クリスマスだからこそ味わえる楽しみもあるけどね

宗教の違う人種がやってるお店は普通に営業してるし

140:異邦人さん
09/01/07 11:05:20 GcBVM7GC
>>137
スマトラ島沖地震は2004年。

>>139
>>128
「宗教の違う人種」ってのが笑うところか?

141:異邦人さん
09/01/07 18:03:35 1eG/e3do
>>140
> 「宗教の違う人種」ってのが笑うところか?

じん‐しゅ【人種】
2 人をその社会的地位・生活習慣・職業や気質などによって分類していう言い方。「仕事を生きがいとする―」


142:異邦人さん
09/01/07 18:16:01 GcBVM7GC
>>141
それでは、「クリスマスでも営業している、宗教の違う【社会的地位・生活習慣・職業や気質】」の
具体例をどうぞ。

143:異邦人さん
09/01/07 18:35:40 muYJEu3+
神主

144:異邦人さん
09/01/07 19:13:02 bU2x7T93
>>142
クリスマスに街歩いてりゃ嫌でも探さざるを得ない。マックのようなFFも当然休み。
わたしはガソリンスタンドのジャンクフードで間に合わせた。

145:異邦人さん
09/01/07 20:11:36 1eG/e3do
>>142

>> 社会的地位・生活習慣・職業や気質など

など

146:異邦人さん
09/01/07 21:47:56 GcBVM7GC
>>145
それでは、「クリスマスでも営業している、宗教の違う【社会的地位・生活習慣・職業や気質など】」の
具体例をどうぞ。

147:異邦人さん
09/01/07 22:04:33 hcWtw8ff
”クリスマスにやってる店がなくて困るから、何か紹介してくれ”って類の質問じゃないね。
なにかにつけて因縁つけたいだけの粘着がいる模様。

食べ物に困ったらGSかSA行けば当座はしのげるだろうに。
それから郊外のBBなんか開いてれば入れるかもね。

148:異邦人さん
09/01/07 22:54:26 XiUVcnex
>>146
どうでもよい事で、むきになるなw

149:異邦人さん
09/01/07 23:11:08 GcBVM7GC
>>148
ごめん。
>145の往生際が悪いのが面白くてつい……

150:異邦人さん
09/01/09 20:59:22 n0fn/c2v
マジ疲れた。
Cはただでさえサーブが長いのに、食後に窓開けたり騒いだりするのは勘弁してくれ。
自腹ならまだ許せるがインボラで子連れがアップグレードされてるとちょっとカチンとくるわ。

151:異邦人さん
09/01/09 22:38:19 KUMFntPG
>>146
> 具体例をどうぞ。

宗教の違う人種がやってるレストラン

152:異邦人さん
09/01/09 23:25:06 n0fn/c2v
>>151
引っ張りすぎ。
だけどインド系や中華はたしかにあるね。
しかもはずれが少ない気がする。

153:異邦人さん
09/01/10 01:04:00 BVAc4tcL
>>151
莫迦ですか?

「宗教の違う人種」の具体例を示せという要求に対する答えが、

> 宗教の違う人種がやってるレストラン

「レストラン」は「人種」なんですかそうですか。

154:異邦人さん
09/01/10 01:22:24 4YWzizJ1
>>153
イミフ。
そもそもなんでそんな要求する必要あるの?
人種を知ると旅行が快適になるわけじゃないでしょ。
喧嘩売ってるだけにしか見えない。

155:異邦人さん
09/01/10 09:21:28 35aKbDAj
>>153
粘着キモスwww

156:異邦人さん
09/01/10 15:14:52 irdXm4Zd
粘着キモイなら、なんで最初からスルーしねーの?変な奴。


157:異邦人さん
09/01/10 16:23:55 BVAc4tcL
>>154
> 人種を知ると旅行が快適になるわけじゃないでしょ。
なるよ。


158:異邦人さん
09/01/10 16:59:13 B6rgxwWV
そうだよ!
人種を知ることにより危険度も減るし旅のみならず楽しめる

イレギュラーの想定外を楽しみたいならどうぞ

他国の航空機を利用するときもキムチ臭いとかね

159:異邦人さん
09/01/10 19:04:50 MjGsQqfU
まあ、実際に言ったことなさそうな住人のために解説しとくとロンドンはアングロサクソンの街。
しかし、コッツウォルズやウェールズみたいな英国紳士の街という感じではなく、割とエスニック。
特にウェストミンスター周辺は人種の坩堝の様相で治安も悪い(それでもイタリアやスペインとは段違いだが)。
飲食店も和食や中華も立ち並ぶが、本国のそれとはやはり異なる。

160:異邦人さん
09/01/10 19:22:44 B6rgxwWV
変なのきたな。

161:異邦人さん
09/01/10 19:25:38 B6rgxwWV
俺は若かりし頃、Londonに居ましたが。

162:異邦人さん
09/01/10 19:48:19 B6rgxwWV
ホストのババア毎日、毎日豆ばかり食わせやがって俺は鳩じゃないのよ
だからパブばかり通ってた おしまい

163:異邦人さん
09/01/10 20:20:58 UK5wXu14
>>142
> それでは、「クリスマスでも営業している、宗教の違う【社会的地位・生活習慣・職業や気質】」の
> 具体例をどうぞ。

なんで【社会的地位・生活習慣・職業や気質】の具体例を>>142が聞いているのか、意味が分からん。
>>141で辞書の定義は「...分類していう言い方」って書いてあるのだから、【...職業や気質】の具体例を
聞くのは的外れ。

たぶん粘着メンヘラ>>142の勘違いなんだろうけど。

164:異邦人さん
09/01/11 00:21:04 MvJZ1jvj
>>159
ロンドン地下鉄の車内では、乗客の少なくとも1/3は有色人種。
ハイランドで列車に乗ると車内に有色人種は俺ひとり。

ロンドンは全英で最もアングロサクソン比率が低い場所だと思うよ。

165:異邦人さん
09/01/11 00:21:41 MvJZ1jvj
>>163
しつこい

166:異邦人さん
09/01/11 00:39:13 dD51cTeS
>>164
スカーフ巻いてる女性も多いよね。
大都市だから人種が多様化するのは当然だけど。

167:異邦人さん
09/01/11 00:43:54 A7JiqvVf
ヘタリアのイギリスマニアの匂いがしてきもい

168:異邦人さん
09/01/11 02:59:46 4gpuFe8T
荒らしてるのは現地の話になるとついていけなくなる粘着君か。
バカの典型みたいみたいなブログ探してきて批評するしか能のないどっかの人とイメージがかぶるw

169:異邦人さん
09/01/11 04:39:32 wY7PAkaq
>>142
> それでは、「クリスマスでも営業している、宗教の違う【社会的地位・生活習慣・職業や気質】」の
> 具体例をどうぞ。

ロンドン周辺についていうと、
mile end、 east ham、 ilford 周辺はアジア系レストランクリスマス当日も
オープンしてます。アジア系のスパーマーケットもあいてます。




170:異邦人さん
09/01/11 10:49:45 MvJZ1jvj
クリスマスでも営業しているのは主に宗教的理由によるもので人種とは無関係。

171:異邦人さん
09/01/11 11:55:23 yAgUOGOl
>>170
そこで「人種」の定義が問題になるんだよ

黒人・白人などの分類だけが「人種」だと思ってる奴が馬鹿

172:異邦人さん
09/01/11 12:17:54 pkEVwFQk
>>171
で、お前は、人種と、宗教が一致してるとでも、思ってるのか。

173:異邦人さん
09/01/11 13:46:08 dJg0zUAD
>>170
その突っ込みがしたくて連日粘着してたのかよwww

174:異邦人さん
09/01/11 14:22:23 MvJZ1jvj
>>171
だから人種の定義なんて関係ないんだよクリスマス営業には。
どうして理解できないの?

175:異邦人さん
09/01/11 14:58:09 CqP2No7E
体験ってほどでもないが、SUでシェレメチボ行ったときのこと。
イミグレですごぃ剣幕でどなられてる親子がいたな。
特に騒いでたようには見えなかったがなにをしでかしたのだろう。

176:異邦人さん
09/01/11 15:23:16 yAgUOGOl
>>172 >>174
辞書を読めよ

「仕事を生きがいとする人種」って聞いて
全員白人とか全員黒人とか思ってんのかよ



177:異邦人さん
09/01/11 15:41:02 yAgUOGOl
「宗教を異にする人種」と言えば"キリスト教を信じる人の集まり"とか
"イスラム教を信じる人の集まり"であって、「人種」が白人とか黒人とか
の区別を意味するわけじゃない

キリスト教を信じている人の中には白人も黒人も居るわけだから



178:異邦人さん
09/01/11 15:58:38 MvJZ1jvj
>>177
身体形質などによる分類としての「人種」から派生した用法として、生活習慣や職業による
分類にも「人種」を用いることがあるが、宗教に用いることは一般的ではない。

「キリスト教を信じる人の集まり」を、「キリスト教を信じる人種」とは、通常表現しない。



179:異邦人さん
09/01/11 16:37:47 2s11zmIx
馬鹿しかいない

180:異邦人さん
09/01/11 17:21:13 yAgUOGOl
>>178
> 生活習慣や職業による分類にも「人種」を用いることがあるが、宗教に用いることは一般的ではない。

勝手に「一般的でない」とか言われてもなぁ

181:異邦人さん
09/01/11 17:46:51 MvJZ1jvj
>>180
「一般的である」と主張するなら、その根拠を提示願います。
提示できないなら、則ち「一般的ではない」ことになります。

182:異邦人さん
09/01/11 18:00:32 yAgUOGOl


URLリンク(www.wonderfullife.co.jp)
URLリンク(profile.allabout.co.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(ja.uncyclopedia.info)
URLリンク(www.tmht.net)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


183:異邦人さん
09/01/11 18:23:14 MvJZ1jvj
>>182
アンサイクロペディアが「根拠」ですかそうですか。

つか、俺は釣られてたのかorz

184:異邦人さん
09/01/11 18:23:16 qVXst6bd
これが現実だよ。
実際に家からでないで検索しただけで知った気になってる奴の精一杯の反論が重箱の隅をつつくようないちゃもん。
それも見当違いの。

185:異邦人さん
09/01/11 18:59:40 yAgUOGOl
少なくとも検索しても出てこない「一般性」よりはアテになるがな

186:異邦人さん
09/01/11 19:03:07 MvJZ1jvj
>>185
意味不明。釣りの続きなのか?

"一般性" の検索結果 約 2,660,000 件中 1 - 100 件目 (0.39 秒)

187:異邦人さん
09/01/11 19:05:30 MvJZ1jvj
>>185
ありゃ?

それより「一般性」なんて誰も使ってないじゃん。
なんか変だぞ。

188:異邦人さん
09/01/11 21:11:55 aTS6YxhV
>>182
>
>
> URLリンク(www.wonderfullife.co.jp)
> URLリンク(profile.allabout.co.jp)
> URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
> URLリンク(ja.uncyclopedia.info)
> URLリンク(www.tmht.net)
> URLリンク(blog.goo.ne.jp)

どうやらこのスレでも追い込む価値があるようだね?

どこに実体験性があるのかね?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

189:異邦人さん
09/01/12 09:42:40 hrTQODCx
関係ない話でレス流そうとするのは嵐。
それにレスつけるのも嵐。


190:異邦人さん
09/01/13 10:33:42 S4Iky+OQ
>>150
遅レスだが乙
前にNWの米国内線で、ゲート前のところでUGの発表wを行っていたんだけど、
名前を呼ばれて大喜びでゲート前カウンターに行った人が赤ちゃん連れだった。
そしたら「あ~赤ちゃん連れじゃダメね、ごめんね」って却下されていた。
(当の本人は「あら~ガッカリ~」と明るく笑っていた)
NWの国内線ファーストクラスなんて、ゴールドで簡単に乗れちゃうし、
エコノミーに毛が生えた程度だけどね。

191:異邦人さん
09/01/13 18:03:13 454/VXec
2006年のブログに

消されてる!
2ch見て消したに違いない!

ってバカですか?
自意識過剰っているんだな。

192:異邦人さん
09/01/13 19:36:06 c42tldvP
>>190
ですよねー。
ハッピーフライトでうGHがp客を選ぶシーンがあるんだけどちょっと面白い。

193:異邦人さん
09/01/13 22:35:15 EfQH9IsZ
>>192
結果的には大失敗だったわけだがw

194:異邦人さん
09/01/13 23:25:17 n/yzDhnE
>>190
ドメのファーストって想像つかないな。
ANAのPCみたいなものかな?
それくらいならまあって気もするけどいい対応でしたね。

195:異邦人さん
09/01/14 00:19:29 jR8tkmp3
>>194
NWのファーストは哀しいよw
ウエルカムドリンク(コーヒー程度)とご飯が出るくらい。
座席は気持ち広いぐらい、エコとの仕切りなし。
そんな中でも赤ちゃん連れは排除されちゃうんだよね。
私も遭遇したよ、子連れはそんなファーストw排除。

196:異邦人さん
09/01/14 00:30:20 i6XIbSsd
>>195
LHのドメは全席Yだね。
食事とドリンクは一応あるけど、パン-チーズ-パンみたいなサンドイッチで、悪い意味で期待を裏切らない味。
セネターラウンジがそれなりに充実しているので、飯はそこで食えということなのだろう。

197:異邦人さん
09/01/14 09:46:15 eMTElBGn
>>193
あれはフィクションなのでまあ(笑)
でも実際は、家族連れよりは年輩夫婦とかビジネスマンが優先されるんじゃないかな?

198:異邦人さん
09/01/14 14:28:30 iamt1i1W
>>196
シートは同じだけど、ビジネスクラスもあるぞ。
機内食が微妙に違う。

199:異邦人さん
09/01/16 01:37:16 hrDz9wjK
>>198
マジかw
あれでビジネスとか言われても乗りたくねえ。
それにしてもLHのユーロ圏内インタは家族連れだらけだな。

200:異邦人さん
09/01/18 01:16:47 Fm1oEp8u
ドキュン親
URLリンク(nero-online.org)


201:異邦人さん
09/01/19 11:28:18 GiZebr1K
スレチになるだろうけど、ロンドンで夜レストランに行ったとき
10歳くらいの現地の男の子がいるわけよ、家族で。
それが、コナンみたいな恰好してw
ナイフとか落として手をあげて人呼んでんのよw
日本では見られない面白さだった。

202:異邦人さん
09/01/19 11:54:55 QndiSyqq
>>201
これもスレチだが、落としたナイフ等は自分で拾わず人を呼ぶのは、テーブルマナーの基本だよ。

203:異邦人さん
09/01/19 21:53:28 bhB3LvSO
>>202
でも使用人文化のない日本にはなじまないよね。
少なくとも人格形成期にそういう店に連れて行かないほうがいいと思う。

204:異邦人さん
09/01/20 00:11:00 a91nrl3I
>>203
いや、「使用人文化」とか大げさなもんじゃなくて、まともなレストランなら当然店員の仕事だから。
日本でも同じだけどな。

205:異邦人さん
09/01/20 08:24:41 HhU8VkSn
>>204
え???
国内の公共の場所で自分の粗相を人に始末させるの???

206:異邦人さん
09/01/20 08:42:32 a91nrl3I
>>205
うーむ。釣りかね?

> お客様に私たちの仕事を手伝う義務はないのです、心得ている方はナイフを落とされても自分では
> 拾いません、いち早く気付き拾い交換する私たちがいるからです、ささやかなことでもお客様に何か
> して差し上げられることが私たちサービスマンの喜びであり存在の意義なのです。

URLリンク(www.clover4.co.jp) より


> 【型14】ナイフを床に落としたとき
> 1.床の上に、ナイフ・フォークなどを落としたとき、自分で拾わず、ウェーターに告げて、拾ってもらう
> こと。
> 2.ナイフを床に落としたとき、ウェーターは、新しいのを持って来て、客に提供し、それから、落ちた
> シルバーを拾ってゆく。
> 3.そこで、こちらが、ナイフを落としたことをウェーターに告げたとき、ウェーターが、知らん顔して、
> どこかに行ってしまうのを、「いじわる」と思われないこと。
> 4.ただし、膝の上に落としたときは、この限りでない。

URLリンク(hac.cside.com) より


> ナイフやフォークを落としたときは自分で拾わずにサービス係を呼ぶ。一番近いサービス係に目で
> 合図するか、軽く手を上げる。
> また、グラスなどを割ってしまったときも、大騒ぎせず、サービス係に任せる。

URLリンク(godspark.hp.infoseek.co.jp) より

207:異邦人さん
09/01/20 09:27:53 OFSCNgFW
つーか、レストランでは自分で落とした食器を拾う方がマナー違反だろ。
日本でも。
ファミレスしか行った事ないのかよ。

208:異邦人さん
09/01/20 09:48:33 Lqtl3Nw0
まずは水子の供養だろ

209:異邦人さん
09/01/20 12:25:56 KCTaH8+8
>>201
>>203
なんつーか、お里が知れるレスだな…
子連れ批判する前にテーブルマナーの基礎くらい知ってろよ。
>>201のお子様はフツーにしつけの良いお子様じゃん。
お前ら、迷惑子連れとメクソハナクソ。


210:異邦人さん
09/01/20 12:51:57 019qLteN
すくなくとも日本に暮らしている限り、そういうレストランに10歳のガキがいることは特殊な例を除いてあり得ない。

211:異邦人さん
09/01/20 13:08:05 a91nrl3I
>>210
「そういうレストラン」って、物凄いところを想像しているのかも知れないが、
「普通のまともなレストラン」なら、10歳に相応しい躾がされていれば何ら問題ないし、
そのような店では店員が落ちたナイフを拾ってくれる。

それに、海外旅行板で「日本に暮らしている限り」なんて言われても……

212:異邦人さん
09/01/20 14:23:20 hIpNkwNk
>>210
そういう場所に行っていないから見ないのだよ 坊や
鎌倉や芦屋あたりの良い所に行きなさい
普通に家族で居るよw

213:異邦人さん
09/01/20 14:30:23 019qLteN
そんなガキを入れる店は「まとも」な店ではない。

214:異邦人さん
09/01/20 14:36:31 vlb1RIsx
>>213は、一見さんとお得意さんの区別がない生活をしてるのかな。

>>213が「まっとう」「そういう」を語れる生活レベルなのか、
なんとなく疑問符がついてしまうんだが。

215:異邦人さん
09/01/20 14:47:44 a91nrl3I
>>213
どうもあなたの生活環境というか、何を基準に言っているのかがわからないな。
>>210の「特殊な例」とはどんなケースなのか、実例を教えてください。

216:異邦人さん
09/01/20 17:49:30 toug4yzK
>>209
ドレスコードのあるような店に子供を連れて行くべきじゃないよ。
それともカジュアルレストランで店員に拾わせるの?
それは背伸びしてテーブルマナーごっこしてるだけなんじゃ…

217:異邦人さん
09/01/20 18:02:19 a91nrl3I
>>216
未就学児はNGだと思うが、10歳ならきちんと振る舞うことが可能だし、何の問題もないと思うが。
躾が行き届いている場合に限るけど。

>>201に出てくる子供は何も迷惑を掛けていないようだが、それを嘲笑する神経がわからない。

218:異邦人さん
09/01/20 18:19:23 vlb1RIsx
>>216
原文では子供のドレスコードも完璧だったようだが。
また、ドレスコードは子供の排除に必ずしも繋がらない。

もっとも「○○歳以下の子供は“原則として”(ここ大事)入店禁止」という
但し書きがある場合はもちろん排除される可能性が高いと言えるが。

219:異邦人さん
09/01/20 19:12:35 Lqtl3Nw0
水子ちゃんを供養してますか?

220:異邦人さん
09/01/20 20:38:02 wgNcS2JT
>>219
背中に、いっぱい背負ってるぜ

221:異邦人さん
09/01/20 20:49:09 wblTCoAU
>>218
アホか。
ドレスコードある店に子供連れて行くこと自体が非常識。
うちの子は躾できてますからってごり押しする気か?w

222:異邦人さん
09/01/20 21:20:37 a91nrl3I
>>221
意味不明。

ドレスコードのある店に、ドレスコードに従った服装の子供を連れて行くのに何の問題があるのだ。
ごり押しも何も、断られる理由が存在しないだろうが。

勿論、年齢制限のある店に制限された年齢の子供を連れて行くのは非常識だが。

223:異邦人さん
09/01/20 21:30:06 2tLSyhiT
>>221は、たんなる子嫌い。

224:異邦人さん
09/01/20 22:00:29 Lqtl3Nw0
店に水子を連れて行くのかな?


225:異邦人さん
09/01/20 22:16:12 pPo2EpZs
>>222
子供がいるだけで大人の空間が乱れるのだよ。
ドレスコードがあるような場所ならなおさら。
しつけができていれば問題ないなんてのは完全に自己満足&親のエゴ。


226:異邦人さん
09/01/20 22:25:32 vlb1RIsx
>>225
騒がしい子供ならまだしも、迷惑かけない子連れは店側が判断するべきことだろ。
ドレスコード=10歳の子供NG
とはならんねえ。年齢制限ないんだし。
どうしてもそうだと言い張るなら、具体的にお店を挙げてみたら?

227:異邦人さん
09/01/20 22:35:44 a91nrl3I
>>225
> 子供がいるだけで大人の空間が乱れるのだよ。
そのような「空間」なら、店が年齢制限をしているので問題ない。

レストランは、たとえ高級店であっても修道院の食堂ではないのだから、騒がしくない程度に
楽しく食事をすればよろしい。
ただし変声期前の子供には、「普通の音量」以下で話す躾が必要だ。

ま、そうした条件を満たす子供は1000人に1人くらいだろうから、あなたが見たことが無くても
不思議はない。


228:異邦人さん
09/01/20 22:38:26 a91nrl3I
話題を戻すけど、少なくとも「レストラン」を名乗る店では、落としたナイフを自分で拾うのは
マナー違反だと思うのだが。

ファミレスやカフェ、大衆食堂はこの限りではない。

229:異邦人さん
09/01/20 22:42:41 HhU8VkSn
>>206
だからさー、分別のない時期にそんなもの見せたら躾にならないじゃん。
自分のことは自分で、って時期に落としたナイフは店員が・・・なんてのが教育に良いわけがないよ。
その時分の子どもってそういった場で食事をする方がレアケースでしょ、大多数の家庭では。
もっと大きくなってからでいいでしょ。


230:異邦人さん
09/01/20 22:47:04 HhU8VkSn
自分の子は躾ができてまーす。ってアピールしたいのかもしれないけど、外から見るのと内から見るのじゃ違うからね。
躾が出来ているからOKと思っても、周りから疎まれてたりすることもあるのでお気をつけ。
例の、航空会社に禁止されてないんだから子連れで搭乗したっていいだろって主張の人なのかな・・・

231:異邦人さん
09/01/20 22:49:32 a91nrl3I
>>229
躾にならないと思うなら、あなたは連れて行かなければよろしい。

そもそも「自分のことは自分で」なんて言ってたら、店員がサーブしてくれるのも駄目じゃん。
レストランで店員がフォークを拾ってくれたからといって、自宅で親に拾わせようとするような
子供なら、それまでの育て方が何か間違っていたんだろう。

TPOを勉強するのも大切な子供の仕事だよ。

232:異邦人さん
09/01/20 22:52:32 a91nrl3I
>>230
あのさ、10歳と言えば小学校高学年だよ。

「このようなレストランでは、落としたフォークは店員さんが拾ってくれるものだ」という、
場所の認識ができないとでも思ってる?

乳幼児を遊びのために航空機に乗せるのとは次元が違うよ。

233:異邦人さん
09/01/20 22:59:55 KCTaH8+8
迷惑子連れは嫌いだが
HhU8VkSnが相当程度の低い教育を受けた人物であることは確信した。

日本の一流ホテルでもね、きちんと事前に打ち合わせして、
小学生ぐらいの子供を連れてきてテーブルマナー教育の一環で食事会することあるし
そういうことなら喜んで受け入れているホテルは多い。
ホテルの年季の入ったコンシェルジュが祖父母と一緒に、
おめかししたお孫さんに色々教えてるのとか、たまに見るよ。

逆に、テーブルの下にもぐりこんで自分でカトラリーを子供が拾ったりなんてしたら、
そん時はピシャっと叩かれるんじゃね?そっちの方がよほどしつけの悪いことだ。
一生ファミレスか居酒屋にでも行っとけ。日本から出るな。

234:異邦人さん
09/01/20 23:00:04 vPVLwJEz

15日成田-ソウル便 
ギャーギャー騒ぐ子供放置の母子2組に遭遇。
一人の子は1~2歳、もう一人は2~3歳くらいか?
離着陸時シートベルトで固定されるたびにギャーギャー騒ぐのは当たり前、
飛行中も大騒ぎ。
通路走り回り、親は注意さえせず。
さすがにCAが捕まえて席に戻したが(かなりむかついてたみたい)、
母親らは一切謝りもお礼もなし。
おまけに、着陸後ゲートに向かう途中まだ動いてるのに子供一匹座席から逃げ出し
またもや母親は全く動かず、CAが捕まえ無理やり席に戻す。
もちろん、母親は一言も発せず。

母親二人はヤンママ風どころか、超地味なタイプだった。
もしかして韓国の方?と思って降機の際聞き耳を立てたら
日本語しゃべってるし、恥ずかしかった。

2時間ちょっとのフライトだからまだ我慢できたけど、CAもそのうちぶち切れしそうな
放置度だった。

あんたらだよ、KE702便 45列目C-G。



235:異邦人さん
09/01/20 23:03:50 HhU8VkSn
>>232
できない、あるいはできたとしても教育上の悪影響があると思われてるから、教室やトイレの掃除も外部業者に委託するのをやめて自分たちでするようになったんだよ。
大人同士が決して安くはない食事を楽しむ場に、なんでわざわざ子どもを連れて行く必要があるの?
TPOの勉強なんて他でいくらでもできるでしょう。

236:異邦人さん
09/01/20 23:06:45 a91nrl3I
>>235
「わざわざ連れて行く」必要はないと思うよ。

237:異邦人さん
09/01/20 23:07:00 HhU8VkSn
>>233
事前に打ち合わせされず突然居合わせる他の客のことも考えられないのかな。
教育の一環に付き合わされる方はたまったもんじゃないよ。

>逆に、テーブルの下にもぐりこんで自分でカトラリーを子供が拾ったりなんてしたら、
>そん時はピシャっと叩かれるんじゃね?そっちの方がよほどしつけの悪いことだ。
連れて行かなければそもそもそんなことはおこりません。

238:異邦人さん
09/01/20 23:13:36 a91nrl3I
>>237
テーブルの下にもぐり込むような野生児は、ファミレスでもお断りだけどね。

239:異邦人さん
09/01/20 23:35:58 bF4RTADg
電車で1時間、隣に小さい子がいるのは気にならないが
もし飛行機で隣の席にお子ちゃま連れがいたら正直ハズレだなと思うだろう。
長距離ならなおさらだ。


240:異邦人さん
09/01/20 23:39:38 3sjokCea
>>223
子嫌いじゃなくて、ただの世間知らず。

241:異邦人さん
09/01/21 03:03:08 jqAAjjIU
子嫌いなおまえさんの水子をまずきちんと管理・供養しろ!
後髪引っ張って悪さしとるよ

242:異邦人さん
09/01/21 18:04:36 vbfJWA+X
飛行機の中ではウザイ子供が多い
良いレストランに来ている子供は気にならん

昔はビジネスクラスに子供は居なかったが
アップグレードとかで進出してくる子供は迷惑極まりない

243:異邦人さん
09/01/21 18:21:08 AgxhoHI1
飛行機の中の子供は気にならん。
なぜならビジネスクラスですらエンジン音がうるさいことに変わりはないから。

一方で落ち着いたレストランに子供がいるのは気になってしかたない。
騒がなきゃOKなんて都合のいい解釈には憤りすら覚える。

244:異邦人さん
09/01/21 18:23:13 46neychf
>>241
気持ち悪いやつ!

245:異邦人さん
09/01/21 18:32:50 91yJ3QTN
>>243
きちんとした服装をして、行儀良く、ときおり静かな声で話すだけの他人が、子供だからという
だけの理由で「気になってしかたない」というのは、かなり病的です。

一方、最近のエンジンが静かな航空機では、赤ん坊の泣き声や子供の叫び声はかなり気になる
人が多いのではないでしょうか。

【結論】
あなたは真性の子嫌いです。
あるいは、自分でも気付いていない理由で「気になってしかたない」ペドさんかもしれません。


246:異邦人さん
09/01/21 18:35:03 /LxnmiK0
>>245
最近の静かな飛行機の例をどうぞ。


247:異邦人さん
09/01/21 18:38:23 91yJ3QTN
>>246
A340の翼より前なんか、かなり静かだと思うんだけど。747あたりに比べれば。

それに、飛行中ずっと一定の音量で聞かされているエンジン音は、人間の生理として
次第に背景音となり意識しなくなる。

赤ん坊の泣き声や子供の叫び声と同列に考えるのは、そのへんを理解していないのでしょう。

248:異邦人さん
09/01/21 19:44:38 jqAAjjIU
        i'⌒ヽ      
    〈⌒\_|   |      
  /⌒ヽ__ :} |⌒|/i、/`ヽ  水 子 じ ゃ い や だ !!
/⌒|   |_ノ `‐-' / _/
|__ノ|冫ノ   /   ヽ-'/
  |     /     /      _、-''~"~ ̄~`'''-,,_
   |     |   _,,ノ     /          ヽ、            /⌒ヽ
   `-、__,     \     /   _,,-、/) )) )   ヽ、      / ̄\_/{   iー'/⌒i
     \      \/⌒ヽ|  /iノ_..~_(/ |/ |/iノi  ヽ     |{   ヽ i、___ノ /  / ~)
       \     .|  ヽ `y、__r'i ●ヽ、  __~ ヾ  }     ,! `-、__ノ    i___ノ(_/
        \    {  (ソ   ヽ`,:-‐'` トr'`●`ヽ|  /     (     |       \
 '""~ ̄~~""´``\   \     ((`‐--‐"ヽ`‐、‐'ノ |/⌒i  _、-''     ノ    _,、‐(_/
 ゙'''‐‐‐--、,,_    i`'‐''¨ `''‐'|  ,)) _`ー' `''))´ ./  /_,、-''           /
        `'-、__\     | \// /   ̄ヲ (( /,,,,ノ  |    _,、-''‐---- ''''゙
  ""'-,,      `'-\   `'-、` 、  ̄ ̄_ _/ ̄    |_,、-''
     `'-、,,,______,,,,、-''|     `'-、_ ̄ ̄,、-''    _,、‐''¨
              |        >{}<     |



249:異邦人さん
09/01/21 19:47:50 jqAAjjIU
        i'⌒ヽ      
    〈⌒\_|   |      お と う さ ん  お か あ さ ん
  /⌒ヽ__ :} |⌒|/i、/`ヽ  水 子 じ ゃ い や だ !!
/⌒|   |_ノ `‐-' / _/
|__ノ|冫ノ   /   ヽ-'/
  |     /     /      _、-''~"~ ̄~`'''-,,_
   |     |   _,,ノ     /          ヽ、            /⌒ヽ
   `-、__,     \     /   _,,-、/) )) )   ヽ、      / ̄\_/{   iー'/⌒i
     \      \/⌒ヽ|  /iノ_..~_(/ |/ |/iノi  ヽ     |{   ヽ i、___ノ /  / ~)
       \     .|  ヽ `y、__r'i ●ヽ、  __~ ヾ  }     ,! `-、__ノ    i___ノ(_/
        \    {  (ソ   ヽ`,:-‐'` トr'`●`ヽ|  /     (     |       \
 '""~ ̄~~""´``\   \     ((`‐--‐"ヽ`‐、‐'ノ |/⌒i  _、-''     ノ    _,、‐(_/
 ゙'''‐‐‐--、,,_    i`'‐''¨ `''‐'|  ,)) _`ー' `''))´ ./  /_,、-''           /
        `'-、__\     | \// /   ̄ヲ (( /,,,,ノ  |    _,、-''‐---- ''''゙
  ""'-,,      `'-\   `'-、` 、  ̄ ̄_ _/ ̄    |_,、-''
     `'-、,,,______,,,,、-''|     `'-、_ ̄ ̄,、-''    _,、‐''¨
         うぎゃあああああああああああああああ

250:異邦人さん
09/01/21 19:55:48 84tWmzfe
>>247
”飛行機としては”静粛性が向上してるってだけで、人の声が気になるほど静かなのとはほど遠いよ。
レストランと比較できるような静粛性持った飛行機なんて生きてるうちには見られんだろう。

251:異邦人さん
09/01/21 20:16:19 91yJ3QTN
>>250
レストランと同じなんて誰も言ってないよ。

ただ、十数時間の飛行中ずっと「あーうるさいエンジンがうるさい」と気になり続けることは
ないよね?
これは人間の感覚の特性なんだ。

その一方で赤ん坊の泣き声が気になるのも人間の特性。

それを理解しないで、「飛行機のエンジンがうるさいから泣き声が気にならない」ってのは
おかしな主張だ。
もちろん気にならない人がいてもかまわないが、同じ感覚を他人に押しつけないで欲しい。

252:異邦人さん
09/01/21 21:02:17 84tWmzfe
>>251
なるよ。
エンジン音気にならないなんて難聴なんじゃない?
機内でヘッドホンで聞いてたいPodを到着してから同じ音量で聞くとびっくりする経験ない?

253:異邦人さん
09/01/21 21:06:25 wiBOh529
同じ感覚を他人に押しつけるなという人が、
『これは人間の感覚の特性なんだ』

ギャグですか?www
あんたカクテルパーティ効果を間違って理解してるよ。

254:異邦人さん
09/01/21 21:16:57 g41EPlG4
>>253の日本語読解力の低さに全米が泣いた

255:異邦人さん
09/01/21 21:21:03 91yJ3QTN
>>252
> 機内でヘッドホンで聞いてたいPodを到着してから同じ音量で聞くとびっくりする経験ない?
どうして「びっくり」するのか、考えてみて。

256:異邦人さん
09/01/21 21:31:22 84tWmzfe
>>255
エンジン音がうるさくて小さい音量じゃ聞こえないから。


257:異邦人さん
09/01/21 21:32:01 b/C3RwcI
ま、良いんじゃない?>「荒らし」と考えて

258:異邦人さん
09/01/21 21:38:21 pmmTVUwh
子供は気になるような声を出すのが生物学的な特性だと思っていたが違うのか?


259:異邦人さん
09/01/21 22:05:12 91yJ3QTN
>>256
つまりあなたは、機内で「うるさいエンジン音」+「大きなボリュームの音楽」という、
物凄い音量を聞いていたわけだが、それは耐えられない聴覚入力ではなかったわけだよね。

なのに、飛行機から降りて「大きなボリュームの音楽」だけを聞くと、耐えられないほど大きな
音だと感じて「びっくり」する。

何故だろう?

260:異邦人さん
09/01/21 22:07:35 91yJ3QTN
>>256
ヒント:
水深5000mの場所にある標高1000mの火山島と、
平原からそびえる標高6000mの巨大火山。

261:異邦人さん
09/01/21 22:40:51 84tWmzfe
>>259
違うねえ。
うるさくて仕方ないけど退屈だから我慢して大音響で聞いている。

262:異邦人さん
09/01/21 22:57:32 KIO8yopZ
ID:91yJ3QTN
ID:91yJ3QTN
ID:91yJ3QTN

263:異邦人さん
09/01/22 02:53:02 xnLPfhAz
        i'⌒ヽ      
    〈⌒\_|   |      お と う さ ん  お か あ さ ん
  /⌒ヽ__ :} |⌒|/i、/`ヽ  水 子 じ ゃ い や だ !!
/⌒|   |_ノ `‐-' / _/
|__ノ|冫ノ   /   ヽ-'/
  |     /     /      _、-''~"~ ̄~`'''-,,_
   |     |   _,,ノ     /          ヽ、            /⌒ヽ
   `-、__,     \     /   _,,-、/) )) )   ヽ、      / ̄\_/{   iー'/⌒i
     \      \/⌒ヽ|  /iノ_..~_(/ |/ |/iノi  ヽ     |{   ヽ i、___ノ /  / ~)
       \     .|  ヽ `y、__r'i ●ヽ、  __~ ヾ  }     ,! `-、__ノ    i___ノ(_/
うぎゃあああああああああああああ いたい  あつーーーーーーーーーいよーーー

264:異邦人さん
09/01/22 11:58:22 AccWO+4W
マスキング効果
カクテルパーティ効果

飛行機のエンジン音<マスキング効果
子供の声泣き声<カクテルパーティ効果
同じ音量で泣き続けたら マスキング効果で気にならなくなる
そんな事はないかw
俺の肩の上の子供の声は気にならなくなった

265:異邦人さん
09/01/23 20:58:48 HjDvbWn6
水子ちゃんはあなたにそっくりだったんですね。わかります。

266:異邦人さん
09/01/24 10:19:30 Jh9eArNP
水子ネタ、秋田よ!

267:異邦人さん
09/01/24 17:49:29 FfEhzGse
最近毛布を床に敷いて足乗せる人がいるみたい。

268:異邦人さん
09/01/24 22:54:37 GPQExEbA
水子連れが悪さしたら、男性パーサーに殴ってもらいましょう

269:異邦人さん
09/01/26 22:01:53 JKn2beN2
空き席に荷物置いたり子ども座らせたりするのっておkなの?
たまに見かけるけど釈然としない。

270:異邦人さん
09/01/26 22:49:46 rMYCYQA/
>>269
空席なら別に問題ないと思うが。
勿論、離着陸時は荷物置いちゃ駄目だけど。


271:異邦人さん
09/01/29 01:14:03 eR2g/X70
>>270
それはおかしくないか?
同じ料金で1席しか使えない人と2席使える人がいるってことだろう?

272:異邦人さん
09/01/29 08:22:27 hvX8tAzE
>>271
そんなこと言ったら通勤電車なんて、同じ料金でも座れる人と立ったままの人がいるけど?
また、Yの料金は発券クラスによって数倍の違いがあるよ。

273:異邦人さん
09/01/29 08:39:08 ug77w0Fo
>>271
さすがにチョット細か杉
誰でもエコノミーファースト状態は経験してると思うのだが

274:異邦人さん
09/01/29 22:11:05 eR2g/X70
>>272
通勤電車は指定席じゃないし、座れること保障しているわけでもないでしょう。
○空○ みたいな予約入れて、誰も座らないであろう真ん中に子ども座らせるようなのがいるのよ。
で、たまたまその席にアサインされたりすると、煩いのに挟まれた最低最悪のフライトになる。

275:異邦人さん
09/01/29 22:48:33 hvX8tAzE
>>274
その手の「裏技」はたしかに不愉快だが、一般論としての空席利用とは別の話題だね。

276:異邦人さん
09/01/30 19:05:29 74fnXpmm
個人的には機内より空港の方が気になる。
大体椅子を何席も占領して寝かすでしょ、あーゆー人たち。
優先搭乗も一般的には3歳以下のはずなのに、明らかに大きな子ども連れてるのが割り込んでくる。
そもそも上級会員よりも先ってのが気にクワン

277:異邦人さん
09/02/01 18:36:22 5X3apfsr
>>274
その技雑誌で紹介されてた。
もしも人が来たら通路側を譲れば代わってくれますとか書いてんの。
ざけんな!って感じ。

278:異邦人さん
09/02/01 23:15:54 f1s5yACm
雑誌でそんな事紹介してんの?
文句言ったほうがいいよ・・・

279:異邦人さん
09/02/04 20:37:36 EpBPAlZL
>>278
誰に?
悪いけど修行僧の間じゃ常識。
たまにしか乗らない人には知られてないんだね。

280:異邦人さん
09/02/04 20:55:40 dJ2nmPYp
>>279が旅先で死にますように~

281:異邦人さん
09/02/04 21:22:47 EpBPAlZL
殺人教唆ですか。
こわひこわひ。

282:異邦人さん
09/02/04 21:54:42 4rdXxF+x
知らない言葉は調べてから使いなさい。    ぷっ

283:異邦人さん
09/02/05 01:13:59 KTxjA/zL
>>279
修行僧もDQN親もモラルが低いと。メモメモ

284:異邦人さん
09/02/05 04:32:08 KNiPw25R
最近、関空からロスアンゼルスに飛んだとき、飛行機が超超満員で
多くの家族がバラバラ、知らないおっさんの間に幼児とか完全にカオス状態だったぞ。
結局そういう場合はお互い席を替わっていたようだが、あれはひどかった


285:異邦人さん
09/02/05 05:12:52 VJUCmmnE
お祭り会場

佐賀県の旅 2泊目
スレリンク(travel板)

286:異邦人さん
09/02/05 13:36:00 GIjGQtqY
コンベアの前にへばりついているDQNがいて荷物が見えなかったんだが
急に俺の荷物が来て割り込んで引っ張りだしたら邪魔なDQNにぶつかって
DQNが切れたんだが返り討ちにしてやったよ
あのへばりついているDQN恥ずかしくねえのかな
少し離れて自分の荷物が来たらとりに行くのがマナーじゃねえの

荷物取れもせんガキまで一緒になっていやがる
海外の空港では係員がどけよと注意してたが日本の空港では何も言わず

287:異邦人さん
09/02/05 22:14:04 fa6MVi5T
>>286
私は上級会員なので必ず荷物はプライオリティタグが付いて最初に出てくる。
確かにエコノミーの一般客が前にいるとうっとおしいが、そこまで気にならない。
金持ち喧嘩せず、だね。

288:異邦人さん
09/02/05 23:19:12 KTxjA/zL
で? ていうw

ツッコミどころ満載ですが、
喧嘩すれば損、という意味の慣用句ですが、
機内で積極的にDQN親に注意しろという、矛盾したことを言うのはあなたですね?

それと、プライオリティタグがつけられていても、
(たとえビジネスに乗っていて、早く機内から脱出できても)
意外にも荷物が出るのはエコノミーの客がターンテーブルに来てから、
ということもよくありますな。
そういうときにDQNの子供がうろうろしていると
おめーらの荷物はまだ出ないし、あぶないぞと。
頼むから引っ込んで手くれと思う。


289:異邦人さん
09/02/05 23:28:33 fa6MVi5T
イミフ。
ターンテーブルは一介の個人客のものじゃない。
ましてエコノミーの客が他のエコノミーの客に邪魔だなんだってのはなんというか、、、哀れ。

290:異邦人さん
09/02/06 00:21:40 3bpshg52
>>289
いや、あんたのコメントがイミフなんだが。

ひとりじめなんて一切してないのに、個人客のものじゃない、といわれても
むしろそれはDQN親子がやってる所行であるし、
おれのコメントでは、おれがビジネスクラスの客目線で書いてあるだが

>ましてエコノミーの客が他のエコノミーの客に邪魔だなんだってのはなんというか、、、哀れ。

この一文はなにを指しているんだい?w
妄想の設定ならほかでやってくれ。
(エコノミーの客はビジネスの客と違って、機内から優先的に降りられないよ)

291:異邦人さん
09/02/06 00:25:08 3bpshg52
あとさあ、「ビジネスに乗ってるから~~」てのは
あんまり関係ないってこと、もっと理解しようぜ。

そもそもの論点は、ターンテーブルに近い場所にこどもをいさせると
重いバゲージをやりとりする場所だけに危険だ、ということなんだけど
ビジネスクラスに乗っていたた子供だろうが
エコノミーに乗っていた子供だろうが
そこに子供がいるべき場所だとは思わない。

なぜなら、子供はスーツケースを引き取るだけの力がないし
他人がスーツケースを引き取るときに巻き込まれて、
思いもよらない事故が起きる可能性があるから。

292:異邦人さん
09/02/06 00:57:55 RaMFP3bY
>>291
正論ぶってるけど、自分が早く荷物とりたいから先に前方に待機していた人をどかそうって話でしょw

293:異邦人さん
09/02/06 01:23:25 vzTqKTtk
近くに寄ってるだけなら良いよ。
以前、ターンテーブルに載って、他人のスーツケースの上を
土足で歩いてるお子様と、大喜びでその記念写真取ってる
親を見たことあるよ。
さすがに成田でも職員が飛んできたけど。

294:異邦人さん
09/02/06 01:39:50 3bpshg52
>>292
早く荷物取る話にどうしたら読めたの?


295:異邦人さん
09/02/06 01:42:16 3bpshg52
↑DQNにはこれだけじゃ不親切かと思って追加レス。

早く荷物を取るもなにも、ターンテーブルに自分の荷物が回ってこないと
早く荷物は取れないよ?
前方に人がいようが、DQNがいようがいまいが
荷物が早く出てくるか遅く出てくるかは関係ないと思うんだが、
どうしてそういう発想になったの?
解説きぼんw


296:異邦人さん
09/02/06 02:29:28 vLj+Gt/w
ターンテーブルで思い出した。友達の体験談だが
ターンテーブルから、トランクを下ろした瞬間、
真横に子供がいたらしく、ぶつけてしまったそうだ。
「トランクを手に取る前に、横スペースが空いてることを
確認したんだけど・・・おろす瞬間は丁度死角だった」
と言っていたが、ぶつけた友人が悪いのは、本人も自覚していた。

子は大泣き。親が遠くから飛んできて、ブチキレ。
女の子なんだから傷が残ったら、損害賠償要求するから!とかなんとか。
救われたのは、近くに居た紳士が
「ターンテーブル横で子供だけを放置するほうも悪いだろう」と一声。
友人が持っていたお土産のチョコを子供にあげるとにっこりして、
そのまま親もどっかに行って収束。

怖いのぅ。

297:異邦人さん
09/02/06 04:48:53 krvzONlP
>>296
ぶつけた本人が悪いよ。
それを親の管理がどうのこうのって言い訳すると本当に訴えられるよ。
子嫌いの理論はこのスレだけにしておけ。


298:異邦人さん
09/02/06 08:32:45 RaMFP3bY
>>295
前に人がいて(強引に荷物を取ろうとするとぶつかるので)とれないなら下流の空いてるところまで流れるのを待てばいい話。
”自分が”荷物早く取りたいわけじゃんないならね。

299:異邦人さん
09/02/06 12:21:01 3bpshg52
いいがかりにもほどがある。

おまいさんの使うターンテーブルは、下流に誰もいないのか?w
俺は上流に陣取ってたとも書いていないし、
下流は空いていると書いたこともないし(実際下流だって人がいる)
現実のターンテーブルの状況を知らないとしか思えない。
それに、なんでわざわざそんな場所に子供を放牧する親を庇うんだい?
場合によっては指を挟んで大けがするような場所だぞ。

300:異邦人さん
09/02/06 13:13:16 2Uo+2o66
>>297
つまり、子供をターンテーブルの方に放流し、他の客の荷物をぶつけさせ賠償金を
せしめようぜってことですね。

301:異邦人さん
09/02/06 16:08:14 QdygUmDY
混雑を避けさせてくれるためにプライオリティタグが付いてるわけだけど、
知らない人は、優先的に荷物が出てくるとかはわからないと思う。
それにしても放置お子さんに限って、ターンテーブルの、まさに先頭に立ちはだかるよね。
ま、荷物が出てくるのを見るのが子供には楽しいんだろうけど、ほんと危険。
親御さんのほうもそれがどれだけ危険かはわからない人もいるし、係員が注意すべきと思う。


302:異邦人さん
09/02/06 18:32:10 K138nTh5
係員の怠慢まで親のせいにするのが子嫌いクオリティ

303:異邦人さん
09/02/06 20:15:48 pg2SIlDD
どう考えてもターンテーブルの真前に子供がいるのは危険だし他の客にも迷惑。
そんな事が分からない人が本当にいるの? 


304:異邦人さん
09/02/06 20:32:27 3bpshg52
「係員の怠慢」が話題に上っていないのに、
さもあったかのように振る舞う>>302の考えていることはおかしい。

305:異邦人さん
09/02/06 22:09:02 uOE/9HTe
>>303
結構いる。
いつもハラハラする。

306:異邦人さん
09/02/06 22:56:15 uVfUzJBh
>>303
ターンテーブル前に子供がいるのがマナー違反だとしても、ぶつけるやつが一番悪い。
そんなこともわからない奴いるの?

307:異邦人さん
09/02/06 23:34:38 RaMFP3bY
>>299
前にも書いているが上級会員なので現実のターンテーブルの混雑した状況とは無縁。
バゲッジロストのときはエコノミーの群れが無様に陣取る様を眺めていたことはあったがね。
気にしないと書いただけで庇うなんてレッテル貼りをされるとは思わなかった。

308:異邦人さん
09/02/07 00:00:57 kFYFnfTc
>>307
論点そこか?w
前にも書いた通り、上級会員(プ だろうが
俺みたいにビジネスクラスに乗っていて、プライオリティータグついていても
お前のことを「庇う」と書いたわけではないのだが。
今の論点は、いち早く取ろうとして子連れがどうのではなく、
単純に危険な場所に子供を放牧する親はDQNという流れ。

ま、ついでに書くと、
ファーストクラスに乗ったときも、なぜかエコノミーの荷物が出てきても
プライオリティータグがついている俺の荷物は出てこないで、
すわロストか?、と思ったらあとから出てきたことがあるし、
ビジネスクラスでチェックインしたはずなのに、荷物出てこないなと思ったら
カウンターのミスでプライオリティータグがついてなかったw
てこともある罠。


309:異邦人さん
09/02/07 13:17:47 smyRB2AM
>>306
子供がいるべきところは、バゲージのターンテーブルじゃない。

ぶつけないように気をつけるのが当たり前だが、事前に事故を未然に防ぐのは保護者の責任。

310:異邦人さん
09/02/07 14:19:38 9R1eK3kv
>>306
危険、迷惑だとしか言ってないのになんで急にぶつけたうんぬん言いだすの?


311:異邦人さん
09/02/07 15:10:18 ChuAWamO
>>309みたいなバカがいるから(笑)

312:異邦人さん
09/02/07 15:20:38 1oNeV0wR
子供がかわいくないんですね、わかります。

313:異邦人さん
09/02/07 15:31:46 9R1eK3kv
>>312
非常識なDQN非難=人間嫌いってなっちゃうの? 


314:異邦人さん
09/02/07 15:46:54 kFYFnfTc
子供がかわいくないから、わざわざ危険な場所で子供を放牧するんだろうね

315:異邦人さん
09/02/07 16:04:12 ChuAWamO
子どもを家畜扱いするような奴に言われたくないだろうな。

316:異邦人さん
09/02/07 17:20:44 kFYFnfTc
もし言われたくないんだったら、DQN行為をやめればいいんジャマイカ?

317:異邦人さん
09/02/09 12:48:23 RhQreRPJ
>>316
それよりも子連れ旅行自体やめたらいいんジャマイカ?

318:異邦人さん
09/02/12 08:32:30 4pzn2Ukm
サーチャ値下げで報告増えそう。
4月からね。

319:異邦人さん
09/02/12 09:31:21 k4X1PHkD
>>318
今年のゴールデンウィークは日取りがいいし、9月にも連休あるからね。
円高とあいまってすごいことになるかも。

320:異邦人さん
09/02/12 12:15:01 iYhOgXFd
>>666
クラスJのったことねーだろwww

321:異邦人さん
09/02/12 20:41:36 KpR2M8a6
これまでのペースからすると、>>666はちょうど連休明けあたりだな。

なかなか狙いの良いロングパスだぞ、>>320

322:異邦人さん
09/02/13 08:28:47 sgJYBbHK
>>320-321
ワロタ

323:異邦人さん
09/02/13 10:27:10 f47UkKed
スレリンク(oversea板)
こっちの誤爆w
同じ所見てるんだwwwwww

324:異邦人さん
09/02/13 20:48:36 sgJYBbHK
>>323
そういうことかw

325:異邦人さん
09/02/14 00:23:36 PH3halD3
泣かない大人しい子供ならいいが公共機関で
走りまわったり泣き叫ぶ家畜を連れてる飼い主
は親から人に迷惑かけたら駄目だと教育されな
かったんだろ。機内は馬鹿飼い主ばっかで嫌に
なる。家畜禁止スペースか隔離室つくればいい
のに。あとCに進入禁止。

いいかげんJALやANAも苦情言わずに我慢して
いる人達がどれほどいるかきずいてほしい。

326:異邦人さん
09/02/14 01:21:13 GjtWvSn/
>>325
そんなことで運賃値上げされるくらいなら我慢できる人間がどれだけいるかをあなたが理解するのが先ですね。

327:異邦人さん
09/02/14 02:28:19 u5xszFl8
>>326
金の方が大事か?
教育も出来ないDQN親子と一緒のほうが
我慢ならん。安物ツアーや安物航空券な
んて売り出すから底辺の奴等まで旅行に
でかける。あと孫と一緒のじじばば。
あいつらは順番抜かしてもいいとおもってる。
最低限のマナーは守れよ。同じ日本人として
はずかしすぎる。

328:異邦人さん
09/02/14 09:43:31 jyYbTO9m
>>327
大多数が不利益被るような我侭を通すのは、ベクトルが違うだけでやっていることは迷惑な客と同じでしょう。

329:異邦人さん
09/02/14 18:26:10 ThnnbAw7
>>328
まぁ考え方それぞれだし。

とにかく安物でしか海外いけない貧乏人や
禁煙場所でタバコ吸う、順番守らない底辺
レベルのやつにはいけない程の料金とれば
金持ちや良識ある人の旅行増えるだろ。
うちのところは飛行機が嫌でハワイも回数
へったし。
とにかく馬鹿の各領域か海外に行けなくな
りゃあそれでいい。

330:異邦人さん
09/02/14 21:09:06 jyYbTO9m
子といえる年齢かわからないけど離着陸の撮影動画上げてる学生が他板で祭になってるな。

331:異邦人さん
09/02/15 02:09:39 qzZziDtP
>>330
犯人探して航空法違反で捕まえないと真似
するだろ。

332:異邦人さん
09/02/15 02:12:04 +/Hjak9t
航空法って現行犯だけじゃなかったか?

333:異邦人さん
09/02/15 02:15:16 SuD1VKv8
尻エリカさんと結婚した、ハイパーなんとかさんも離着陸時の動画あげてたなぁ。

334:異邦人さん
09/02/15 15:26:54 j30CHKN0
>>333
本当にやめてほしいわな。
いい年した大人がみっともない

335:異邦人さん
09/02/18 01:11:02 wIGBmkCD
来月の連休出産後初の海外旅行へ行くことになりました。
気をつけたほうがいいことありますか?
中止しろというアドバイス以外ならなんでも受け付けます。

336:異邦人さん
09/02/18 01:51:53 2vg3Rx4i
中止しろ

337:異邦人さん
09/02/18 07:34:27 GSEB58ek
子供は置いていけばいいんじゃないか?

338:異邦人さん
09/02/18 07:37:34 pcJMDiSG
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

339:異邦人さん
09/02/18 10:12:35 VfMQ6TsS
ゆるくなってるから海水の侵入を防ぐために海に入ったら足はクロス!

340:異邦人さん
09/02/18 15:13:42 jsALRYyD
>>335
航空券の指定は最後方もしくは最前列(上級会員じゃないと無理かも)
ラウンジが使えるとかなり楽(これも上級会員かC、Fが必要)
特に現地のラウンジ利用は本当に助かる。

341:異邦人さん
09/02/18 15:24:54 7OibvaOR
ちょっ…
ラウンジに子連れ(しかも初)はやめておくれ…

342:異邦人さん
09/02/19 18:27:21 y5ErZm/i
2008年12月28日のNW、HNL-NRT。
馬鹿女とその子供、推定10歳。

離陸前から悪臭漂う素足を前の座席の上に
どっかり乗せてゲーム。非常識。しかも臭いしうるさい。
母親の女はえらい若作りでヘンな英語日本語をしゃべる。
お菓子を床にばら撒いても謝りもしなかった。

即効、他の席を用意してもらった。

343:異邦人さん
09/02/19 22:18:40 l3ckKhe/
>>342
は?あんたがその前の席だったの?
クレーマー相手にしなきゃならないCAも災難だなw

344:異邦人さん
09/02/19 23:12:41 RX0uw9Ei
>>343
投稿者叩きイクナイ

345:異邦人さん
09/02/20 00:00:15 4pyY4JZU
>>343
クレーマー認定したいなら、せめてなにがどういうふうに
誰の基準でクレーマーなのか言わないことには、
自分の意見と違う人間はすべて攻撃的な、モンスターなんとか、だと
思われても仕方がないだろうね。

346:異邦人さん
09/02/20 01:56:10 pJL5k9Rk
ここは素直に
変な若作りの>>343
とりあえず子供の足を洗っておけ。

347:異邦人さん
09/02/25 21:50:27 gPCs6Eq/
なんか向こうは荒れてるのでこちらに投下。
搭乗ゲート前で妙にはしゃいでる子ども抱いた夫婦がいたので初めから嫌な予感はあった。
初めてビジネスクラスに乗ったであろう子連れ夫妻。
おそらくインボラアップグレード。
日本時間の深夜にあたるので、さっさと食事を終えて休みたがったのだが夫婦は興奮冷めやらぬ様子でいちいち煩い。
トイレに立ったらチョコレートが箱ごとなくなっていた。
アメニティもどう考えても使いきれない量で持っていく。
そういうことをするような人間がいないのがビジネスのいいところだと思っていたのにな。
搭乗は優先でいいから降機ラスト、幼児無料で運賃も安くていいから隔離してもらえるようなエコノミーより下のクラスでも設定してもらえないものかね。
双方にメリットあると思うけど。
当然インボラ不可で。

348:異邦人さん
09/02/26 00:34:57 B8/VPVUG
そりゃいいね。
どうせ子連れは貧困層だろうし。

349:異邦人さん
09/02/26 21:49:30 59pVKgTH
そういう連中はラウンジの食い散らかしっぷりもすごいw
おかきカバンにつめてたのにはドンビキしたわ。

350:異邦人さん
09/02/27 13:01:45 a3sP3R2m

毎日新聞によると、日本人は海外でとても酷いことをしているようです。

日本人って最低ですね。

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★12
スレリンク(newsplus板)


351:異邦人さん
09/02/27 18:13:23 0XOqRn+d
>>347
自分の金でビジネスに乗る人なんて見たこと無い。


352:異邦人さん
09/02/27 19:14:09 vKx6qniw
まだ産まれて数カ月くらいの赤ちゃんを連れまわす馬鹿親、先日行ったグアムでけっこういました。

うーん…そうまでして海外行きたいのかな
なんか、赤ちゃんがかわいそうだった

353:異邦人さん
09/02/27 20:44:35 8gq02wEW
>>352
おそらく奴ら(バカ親)は、かわいそうだなんて思っていないんだよ。
「○○ちゃん、きれいな海だね~泳ぎたいでちゅね~」と語りかけている。

赤ちゃんが「泳ぎたいでちゅ」って言うかって!
まだしゃべれないだろうって!!

完全にバカ親の「自己満足」だよなw

354:異邦人さん
09/02/27 21:53:12 7F9cueWt
>>352
俺は小さい頃海外連れてってもらったって話で商談のとっかかり得ること多いけどな。
もちろん覚えちゃいないけど、必ずしも子供にとってマイナスになるわけじゃない。

355:異邦人さん
09/02/27 21:57:05 VAZ0U7Ar
>>353
そういうバカ親に限って、やたら子供の携帯の写メを頼んでもいないのに見せ付けて来るんだよな。
お前の子供なんか興味ねえよってーの。

356:異邦人さん
09/02/27 23:40:08 1Hq8Opee
>>354
そんなレアな例えを持ち出してまで、
我が子の安らぎを壊すことに疑問を抱かない振りをするの?
商談のとっかかりがそれっての、かえって貧しくない?

そんな自分も2歳からの記憶があるけど、
マイカーで正月やお盆の帰省は苦痛の記憶しかないよ。
グアムより近い、片道たったの2時間だけど。


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