08/11/13 11:13:10 8vt96N9Z
>>554
海外旅行だけじゃなく２ちゃんねるも初心者ですか？
情報をくれた人に変ないちゃもんをつける前に、
お礼を言うのが筋ではないですか？
他の初心者の皆さんは、このような失礼な行いは
真似しないでくださいね。
558:異邦人さん
08/11/13 11:28:37 za13KYIP
>>550>>556
板違い
＋にでも行けカス
559:異邦人さん
08/11/13 15:30:03 YHxqcojC
>>550 みたいな日本を信じてますの大丈夫ちゃんがおおいんだろうな。
560:異邦人さん
08/11/13 22:44:04 F12/3Fnx
>>548
欧州の教会の礼拝に参加するのも実は結構良いものですよ。
私は特に信者というわけではないですが（日本では行かない）、欧州滞在中には
日曜の午前中はまず教会に行くのが習慣になってます。ちゃんと宗教をリスペクト
できるような人なら基本的に問題ないです。というか、教会はクローズドの集まりでは
なく、本質的に「さぁ、みんないらっしゃい」が基本だから。
ただしそれなりの作法はあるので慣れていく必要はあります。
ちゃんと賛美歌唄ったり、「周りの方々と握手しましょう」といわれたら臆せずに握手するとか。
特にゲルマン系（プロテスタント）はその点比較的敷居が低いので、お勧め。
クラシック音楽に詳しい人なら多分「あ、この賛美歌はバッハのあの曲の元歌だ」とか
いろんな発見があるはず。礼拝を聞いてオルガン聴いて唄って礼拝を聞いて．．．と
いうような一定の形式というか順序があるのですが、結構良くできていて飽きない。
また、夜などに「音楽ミサ」と称して教会音楽をコンサート形式で行う礼拝もあり
そういう催しならなおさら行きやすいでしょう。ドイツ・オーストリアだと教会カンタータ
なんかが演奏されることが多いです。
（但し拍手はナシということが多いのでよく周りを観察して）
．．．あとドネーションも忘れずにね。
561:異邦人さん
08/11/13 23:25:50 o97eMKQ3
>>560
教会によっては、入り口の礼拝案内に「ミサ中の観光客の立ちいりお断り」と書いてあるところも多い。
確かに教会は本来は開かれた場所ではあるけども、
やっぱ信者以外はミサ中は遠慮したいところぞね。
562:異邦人さん
08/11/13 23:31:44 RCS5lpfL
観光で入ってはいけないが、祈るために入るのはいい。
その違いを考えて行動しましょう。
563:異邦人さん
08/11/13 23:46:55 F12/3Fnx
>>561
そりゃ、礼拝のサービス中にウロウロ歩き回ったりカメラ使ったりするような
場違いな「観光客」なら遠慮ではなくハッキリお断りだろう。
そうではなく、善男善女に混じってきちんと行事をこなせばよい。
世の中には余所者が混ざることに寛容でない宗教も確かにあるが、一般的に
欧州のカトリックやプロテスタントにそういうところはまず無い。
逆に多くの場合は「異邦人のあなたを歓迎しますよ」という接遇を受けることだろう。
こちらも結構そういうことで感動して記憶に残ったりするものだ。
564:異邦人さん
08/11/13 23:58:43 ewcpkoe0
沢木耕太郎の深夜特急みたいな旅行記って他にご存じないですか？
今日読み終わってしまって、旅が終わってしまった感じがして寂しいです笑
565:異邦人さん
08/11/13 23:59:58 vZ1+UXJg
>>548が行く予定のオーストリアとチェコなら、カトリックの教会が多いんでないかな。
自分は信者じゃないけど、信者さんに「基本的に信者以外もウェルカム」と言われた。
ただ、カトリックのミサの場合、最後の方にある
聖体拝領（キリストの肉体である薄いパンをいただく儀式）だけは参加しちゃダメだと。
知らずに信者さんについていっていただいてしまう観光客もいるらしいけど、
聖体拝領は洗礼を受けた信者にしか許されない儀式なので、ダメなんだよ。
観光客が多い長崎・大浦天主堂のクリスマスミサでは、ミサ前にその旨アナウンスがあったりする。
信者でない場合は、聖体拝領の時に聖体をいただかずに、頭を垂れて祝福を受けるのはアリだけどね。
でも、ミサの式次第をまったく知らずに参加するのは、結構度胸がいるよｗ
566:異邦人さん
08/11/14 00:05:15 HgRATUmF
まずは日本の教会に行って練習すればいいんじゃないの。
信者からどれくらい歓迎or非難されるかも身を持って体験できるし。
そりゃ国とか宗派によって事情は違うだろうけどさ。
567:異邦人さん
08/11/14 00:26:32 MNTGDqSU
練習て。なんかだんだん話が大規模になってきてないかｗ
568:異邦人さん
08/11/14 01:31:29 CDKsyap7
別に、適当な教会のミサとか礼拝に参加してもぜんぜん問題ありませんよ。
クリスマスシーズンにはそういう人、多いです。
カルト系は避けて、カトリックなら日本カトリック協議会、プロテスタントなら日本キリスト教団とかの教会にしておいたほうが無難。
それでも、小さな教会だと、積極的に勧誘されるかもしれませんけど、
正直に、今回は見学だけでいいですか..とか言えば大丈夫。
麻生太郎の爺ちゃん、吉田茂の葬儀もやった目白の東京カテドラル聖マリア大聖堂なら、
丹下健三設計の建物も立派だし、人数も多いので、見学には最適かも。
569:異邦人さん
08/11/14 02:12:44 gHokpfAP
ちゃんと質問読んで答えようよ
570:異邦人さん
08/11/14 03:52:51 JywF18Ko
だれかがあなたの右の頬を打つなら、相手の左頬にクロスカウンターだファッキン子羊ども！HAHAHA
571:異邦人さん
08/11/14 03:54:15 F3s3K063
【行き先】 バンコク
【季節・期間】 ２００９年１月頃３～５日
【同行人数】 大学生女子２人
【予算】 ５～８万前後
【ツアーか、個人旅行か】
初めての海外でツアーを考えているのですが、例えば
URLﾘﾝｸ(www.ab-road.net)
のような航空会社未定格安ツアーだと、
タイ国際航空と日本航空で燃料費にとんでもない差がついていて、
異様に安いツアー料金１．４７万に対して、燃油サーチャージ 2.268万円 ～ 4万円となっていますが、
この手のツアーはもし安い燃料費だったらいいなぐらいの感覚で申し込むものなのでしょうか。
同じH.I.Sで
URLﾘﾝｸ(www.ab-road.net)
殆ど同じ行程の燃料費込み５．４７万円のツアーがあるのですが、
仮に前者のツアーが最安値の燃料費で催行されたら、殆ど同じ内容で２万円も差がつきますよね？
ツアー料金なんてそんなものなんですか？元の値に対して差が大きすぎて、今ひとつピンと来ないのですが・・・。
572:異邦人さん
08/11/14 08:51:13 2wDyhgWU
航空会社により燃料費が違う。
電話やメールで問い合わせたとき、
航空会社未定のまま燃料費は教えられたりする。
問い合わせただけならキャンセル料かからないから。
573:異邦人さん
08/11/14 10:09:32 xbHlEZAV
>>571
慣れていない人は航空会社指定のツアーで申し込んだほうがいいと思います。
現地到着時間がはっきり決まるので、
最初の１，２日の行動の予定が立てやすいです。
HISにこだわることもないと思います。いろいろと旅行会社を回りましょう。
574:異邦人さん
08/11/14 10:55:37 CxtFs+hA
VISAカードを使って買い物をしたんですが、いつのレートで請求がくるのでしょうか？
575:異邦人さん
08/11/14 11:05:26 9NlUKePC
>>574
カード会社が加盟店からの請求を処理した日。
加盟店がいつカード会社に請求を上げるかは加盟店の勝手だし、
上がってきた請求をいつ処理するかはカード会社の勝手。
よって、いつのレートが適用されるかを買い物する時点で
知ることはできない。
576:異邦人さん
08/11/14 11:08:03 CxtFs+hA
請求がきた時のお楽しみ？ですね！ありがとうございました！
577:異邦人さん
08/11/14 11:31:36 0yQDaxpm
殆どドミトリーしか泊まった事ないんだけど
個人旅行してて予約なしでホテルに行って
「泊めさせてくれ」っていうのは普通なし？
まぁ場所にもよると思うけど