【ホーチミン】ベトナム旅行 Part16【ハノイ】at OVERSEA
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part16【ハノイ】 - 暇つぶし2ch648:異邦人さん
08/10/26 21:16:12 chb6tngQ
地球の歩き方の掲示板で聞いてみれば

649:異邦人さん
08/10/26 21:27:14 V7rxSGXt
>>648
別にいいんだけど、>>621が知ったかでレスしてたからさw
日本語ガイドになると、英語ガイドのツアーの何倍にもなるのは
しょうがないのにさ。


650:異邦人さん
08/10/26 21:52:12 gJL6sNAO
現地で申し込んだって、日本語ツアーは高いもんだよね。

日本で申し込むと英語ツアーも高いんだよね・・・。
ホテルであんなに沢山ツアーの紹介してくれるなんて知らずに
日本から現地の英語ツアー申し込んで行っちゃって
現地で申し込んだ場合の価格見てショック受けた。
サパに行ったとき同じギャザリンだったイタリア人も
私が幾ら払ったのか知ってショックを受けていたw

651:異邦人さん
08/10/27 01:44:28 UxgQeFEW
ホーチミンとカンボジアに行きます
両方ともドルが有効と聞いたのでドルだけ持って行こうかと思ってたら
ドルだとボラれるんですか?
ボラれてもいいけどなんか悔しい

ホーチミン2日いますがメコン川と戦争博物館やら回って
普通に食べてショッピングなしでいくらぐらい持って行ったらいいですか?

652:異邦人さん
08/10/27 02:13:11 NeLM8NDm
>>651
ベトナムでは、ドンで値段の表示がされてるものはそのままドンで払った方が安いということ。
$を出した場合レートが凄く悪い。
1$はドンにすると大きな数字になるが、お釣りが無いと言われることもある。

メコン川ツアーはTNKの日本語ツアーだとして25$、ホテル代はファングーラオ~デタムの安めのとこで一泊20$前後。
ドンは主にタクシー代と食事代に使う。
俺の場合前回2泊したときは、取りあえず空港の建物を出たとこにあるATMで70万ドン(約4000円)をおろした。
後で足りなくなったからまた少し追加でおろした。市内にATMは結構あるので困らない。

カンボジアでは1$=4000リエルとして市内では普通に$が流通してる。
特に1$札と5$札を多めに用意するのが良い。
帰りの空港で出国税25$要るのを忘れてて青くなったがギリギリ残ってて助かった。

653:異邦人さん
08/10/27 09:59:47 ywvj6rvT
交渉次第でドルの方が安くなる場合もあるよ

ドルとドンの両方の価格表示が出てる場合は
ドンの方が安い可能性が高いと思うけど

あと両替レートにもよるかと


654:異邦人さん
08/10/27 12:18:02 gKVo/DYL
車のチャーターってめじゃーじゃないの?

655:異邦人さん
08/10/27 20:29:03 oOFIkKtS
レンタカーは、商用のときか、3,4人で移動するときに使うね。
タクシーも交渉でチャーターできるよ。
レンタカー借りるのが面倒だったので、3回チャーターしたことがある。
ただ、英語が片言でもわかるドライバーを見つけるまでに数台あたらないといけないけど。
メーターも動いているけど、結果として大体メーターの4割ほど安い料金で交渉したことになった。
ドライバーからすればメーターで片道料金で乗っても帰りは空車のところ、少しプラスになるからいいのかもね。


656:異邦人さん
08/10/28 14:19:21 rYC90H2k
>>655
THX!

657:異邦人さん
08/10/28 15:58:09 lxauz5iu
お聞きしたいのですが、
ベトナム→カンボジアって国境越えてますけど、
飛行機の移動がふつうなのですか?

658:異邦人さん
08/10/28 16:01:47 YDtLBwir
>>657
べつに人それぞれ

659:異邦人さん
08/10/28 16:24:30 r5AaRPUv
ベトナムとインドはどっちがボル?

660:異邦人さん
08/10/28 16:27:49 YDtLBwir
放置民ww

661:異邦人さん
08/10/28 19:58:30 7Z73tbPB
>>657
ベトナム→カンボジアといってもどこから入るかだよね。

プノンペンに行くには
1.飛行機
2.バス
3.船

みなさんはどれ派?

662:異邦人さん
08/10/28 20:32:21 J9ByjOqT
もうすぐベトナム中部に行く予定です。
気をつけて、楽しんできたいです。

663:異邦人さん
08/10/28 20:34:22 2JKr/T/G
中部すごくいいよ!!
楽しんできてね。

664:異邦人さん
08/10/29 10:51:19 7xjwEiZ+
>>642

シナ語をピンインで書くとベト語みたいになるよ


665:異邦人さん
08/10/29 12:36:22 W+5eDN9b
>>657
カンボジアへのバス移動はいろんな意味で覚悟が必要ですよ。
ここで質問するくらいなら、飛行機を強くお薦めします。
アンコールワットねらいなら、飛行場も近くて良いし。

>>652
ATMって具体的にどういうカードをさしていますか?
CitiBankとかですか?


666:異邦人さん
08/10/29 12:40:55 0iz8m5Bw
>>665
別人だけど、VISA・MasterCardのようなクレジットカードやPlus・Cirussのついたキャッシュカードならどれでもおk。

667:異邦人さん
08/10/29 13:02:20 ei4qhKHJ
>>665
どんな覚悟が?
特に問題ないと思うけど。

668:異邦人さん
08/10/29 17:31:50 94saqrM0
>>661
初心者ですみません、その3択しかないのでしょうか。
歩きやタクシーなどでいけますか?

669:異邦人さん
08/10/29 17:38:04 glWxSPpC
つまらん
おまえの言うことはつまらん

670:異邦人さん
08/10/29 19:42:46 NZVllW1i
たしかにつまらん質問だけど、歩きだな。
車や飛行機に乗ったままではイミグレは通過できんから。
リヤカーマンの真似して、一輪車でイケヤ。

671:異邦人さん
08/10/30 18:39:42 QImxGK/B
ちょっと行って見るか

672:異邦人さん
08/10/31 01:44:44 zw2Ck2ua
>>652
ありがとう

673:異邦人さん
08/10/31 12:06:55 3TdYyEWU
ベトナム料理の春巻超食べたい

674:異邦人さん
08/10/31 14:28:43 AnULPdOt
現地で食べる生春巻きは実際マズイw

675:異邦人さん
08/10/31 15:54:24 supBX5IN
メコン・ツアーでライス・ペーパー作っているところを見たら
ニワトリは駆けずり回っているは、ブタ小屋はとなりにあるは、、、、
衛生状態最悪だよ。

676:異邦人さん
08/10/31 23:16:42 UXJmfcxX
街中でだって道路にゴミを捨てたりガキが小便してる、その脇で飯を食ってるじゃん。
そんなの気にする人はベトナムっていうか、相当な数の国の海外旅行に向かない気がする。

677:異邦人さん
08/10/31 23:28:36 TGCCLq5t
675
それは言えてる w
確かに

678:異邦人さん
08/11/01 09:41:23 y1kpZM1R
>>676
ライスペーパー=生春巻きの原料 、って話なんだよ。
街中の話じゃないんだよ。

679:異邦人さん
08/11/01 20:14:34 gj+jhPHS
>>678
そんな当たり前なこと知ってるけど。不衛生なとこで食材を扱ってるのに大差ないじゃん。

680:異邦人さん
08/11/02 00:33:54 9VgZQdRv
文化と言えばそうなのだけれど、街中で外にイス出して、排気ガスの中で飯食ってる
ベトナム人の姿を見ていたら
「こいつらアホじゃねーの」

と心底思えてきた。

681:異邦人さん
08/11/02 03:55:49 TThslB5a
あの小さな椅子に座って何か飲むのが好きだけどな
飯は中で喰いたいけども

682:異邦人さん
08/11/02 09:07:25 gBnp4y7w
ハノイなど北部、台風でないけど連日大雨だってね。
行かなくてよかった。

683:異邦人さん
08/11/02 11:04:38 2tdzIU9d
あの椅子で最初に飯を食った時は、何の罰ゲームだよ・・・と思ったけど
何度か飲み食いしてると、あの椅子も悪くないって思うようになった。
慣れって怖い。

684:異邦人さん
08/11/02 11:10:30 ilK+fL6c
>>680
そんなこと言ったらヨーロッパ人だって

685:異邦人さん
08/11/02 20:26:33 absEZsK7
欧米に比べて衛生概念が未発達なのは否めませんね
日本人から見ても酷いですしね

686:異邦人さん
08/11/02 20:31:34 CXenFLLY
日本人から観てもって、当たり前じゃん。
むしろ日本は世界レベルで見ても、ダントツの清潔神経症だろ

687:異邦人さん
08/11/02 23:47:17 4ItvGFV3
そう言う香具師がホーチミンで食事したら、必ず腹壊すわな。
TSN空港のトイレ前で横になってる香具師をよく見るぞ。

トイレの横で食器や野菜洗って、便座の上で野菜切って。。
挙げ句の果てに雨水で食器洗ってたりするし。
気に出したら大半がやばい。
潔癖性な方にはベトナムはお勧め出来ません。
漏れは何食っても、道路端で食っても何ともならんがww

688:異邦人さん
08/11/03 12:07:16 AqtTd8Ct
ていうか日本並みの衛生状態を求めるならアジアに行くべきじゃないと思う。
シンガポールや台湾あたりは多少マシな気がするけど。
それでもベトナムはアジアでは中程度の衛生状態じゃないかな?

689:異邦人さん
08/11/03 12:46:26 RXdU0EIN
反対に、最悪の衛生状態の国ってどこ?

690:異邦人さん
08/11/03 12:48:43 67fq9C7C
そりゃあ世界中のそこここにあるだろう。
インドなんて言わずもがなだけど、
ネパール辺り相当なもんだぞ。

691:異邦人さん
08/11/03 16:11:53 VU0kx89A
そのうえ大洪水発生してるし
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

692:異邦人さん
08/11/03 16:14:01 67fq9C7C
>>691
中部はもっと凄そうだなあ。
で、ものすごく疫病が流行るんだろうなあ。

693:異邦人さん
08/11/03 16:21:10 C+A+vs2H
ベトナム大使館のHPはどこにあるでしょうか?
ヤフーで探しても見つからないか、見つかった所に行っても存在しないとなってしまいます


694:異邦人さん
08/11/03 16:28:49 m6RTJdIF
ベトナム大使館で一発で行けたけど?

695:異邦人さん
08/11/03 16:43:30 oZOq7b/J
ベトナムって、一見衛生観念高そうだけど、自分と家族にだけでしょ?(それでも土○的なところは抜けきらないけど)
食い物の商売人でも、他人に出すものは「適当でいいや」でしょ。
まあ、ベトナム人の性格の方向性になるけど、人を喜ばすサービス観念は低いし、他人のために努力しないし、お隣の中国人と違って、自分の店に対するプライドってぜんぜん低いじゃん。
逆に嫌がらせなら全力でやるじゃんw


696:異邦人さん
08/11/03 16:46:00 C+A+vs2H
>>694
それは在ベトナム日本国大使館では?
在日ベトナム大使館のHPを探しています。

697:異邦人さん
08/11/03 16:48:58 67fq9C7C
>>696
うん、日本のHPはないよ。

>>695
>ベトナムって、一見衛生観念高そうだけど、
それは絶対無い。
ここにいるスレの誰もそんなこと思ってない。

698:異邦人さん
08/11/03 17:12:59 C+A+vs2H
>>697
となるともしかしてビザ情報を得られる場所は代行屋くらいしか無い?


699:異邦人さん
08/11/03 17:27:27 67fq9C7C
>>698
仕方ないから、情報は代行屋のページで調べたよ。
あと、大使館の電話番号調べて電話かけて聞いたよ。


700:異邦人さん
08/11/03 17:52:39 c7T+fiuG
ベトナム大使館のHPは閉まっているね。


701:異邦人さん
08/11/03 17:56:36 z2NHR+Q+
クラッカーにエロ画像貼り付けられて閉鎖したんだよな
何時までそのままのつもりなのか呆れるけどw

702:異邦人さん
08/11/03 18:00:12 Di8GI6ww
662です。
行ってきました。
ホイアンが特に良かったです。
ベトナム3度目にして初めてシクロを体験しましたが楽しかったです。
ミーソン遺跡は、遺跡も勿論良かったですが、それ以上に民族舞踊が良かったです。
フォンニャ洞窟にも行きましたが、残念ながら水量が多すぎて地底川には入れませんでした。
食べ物は、フエで食べた宮廷料理、ホイアンで食べたホワイト・ローズ、カオ・ラウが特に美味しかったです。

703:異邦人さん
08/11/03 18:00:32 wbYHbnHn
>>693
ベトナム大使館
東京都渋谷区元代々木町50-11 tel 03-3466-3311 、3313、3314
代々木八幡駅下車 または 千代田線 代々木公園駅下車 徒歩10分
開館9:30~12:00 14:00~17:00

※有効な日本国旅券を所持する日本人に対し、2004年1月1日より査証が免除されるようになりました。
具体的条件は、
 (1)日本国旅券の有効期限が最低3か月以上あること。
 (2)ベトナムでの滞在期間が入国日より15日を超えないこと。
 (3)観光及びビジネスを入国目的とすること。
 (4)往復航空券または第3国行き航空券を所有していること。

費用 6ヶ月マルチプルで1万5千円
申請には証明写真3cm×4cm1枚が必要。
発行まで空いていれば20~30分程度。
業者を使うと4万弱取られます。


704:異邦人さん
08/11/03 18:07:22 C+A+vs2H
>>703
TNX
日本人はノービザだから心配ないんだけど、外国人の友達の分を調べていてね


705:異邦人さん
08/11/03 18:09:49 wbYHbnHn
ホーチミン:路上屋台の100%が不衛生
2008/04/24 10:11 JST配信
 ホーチミン市で17日開かれた「路上屋台の衛生管理の実情」をテーマとするセミナーで、同市栄養センターのグエン。ティ・ミン・キエウ博士は、すべての路上屋台が食品の安全衛生基準を満たしていないと発表した。
特に、最低条件とも言える清潔な水の使用を守っている業者は一つもなかったという。
 同センターの調査結果によると、100%の業者が安全衛生基準を満たしていないにも関わらず、それを理由に処分を受けたのはわずか1.6%のみで、残りは道路の一部を不正占拠したことによる処分を受けていた。
また、63%の業者は食品安全衛生の研修に参加することを望まず、実際75%が研修に参加したことがなかった。キエウ博士は、この研修が形式的なものになっており、効果を挙げていない実情を認めている。



706:異邦人さん
08/11/03 18:10:23 oZOq7b/J
>>697
掃除、洗濯はよくするし、汚い、臭いにはフリでも嫌悪感を示すだろ、ベトナム人は。
一応は「自分達は清潔なの」みたいなフリはするだろ。

この金髪、ブタ野郎!


707:異邦人さん
08/11/03 18:12:37 67fq9C7C
>>706
そんなのを一見衛生観念高そうとか言わねーよ
黙れ泰葉!!

708:異邦人さん
08/11/03 18:15:51 67fq9C7C
>>702
中部はいいよねえ。
台風大丈夫だった?
ホワイト・ローズ、私も好き。
デジカメで何枚も写真撮るほど好きw


709:異邦人さん
08/11/03 18:22:35 Di8GI6ww
>>708
662(702)です。
台風はおかげさまで大丈夫でした。
雨に降られることはありませんでした。
(フォンニャ洞窟は前日だったかに降った雨で増水していたそうです。)
ホワイト・ローズは本当美味しかったです。
中部はホーチミンやハノイとはまた違った雰囲気で、私は中部が一番良かったです。


710:異邦人さん
08/11/03 18:56:41 9+mQie6/

VNA、11月から国内線の燃料サーチャージ廃止

ベトナム航空(VNA)は11月1日から国内線全線の燃料サーチャージを廃止する。
航空燃料価格が大幅に下落したことから決定したもので、これにより国内線エコノミー
クラスの片道運賃は最高170万ドン(約9800円)となる。
URLリンク(www.vietnam-sketch.com)

711:異邦人さん
08/11/03 19:05:30 I9v72qVR
>>706
>>707

ワロタw

712:異邦人さん
08/11/03 20:17:43 LFOME336
>中部はもっと凄そうだなあ。
>で、ものすごく疫病が流行るんだろうなあ。
心配するな。住民はみんな免疫もっている。


713:異邦人さん
08/11/03 21:04:50 z2NHR+Q+
大雨で大災害らしいな


714:異邦人さん
08/11/03 21:06:12 z2NHR+Q+
ホワイトローズも旨いが、揚ワンタンも馬鹿ウマ
ホイアンは本当に飯が旨い

715:異邦人さん
08/11/03 22:23:54 o3yEReI3
ホワイトローズ、揚ワンタン、俺も食ったよ。
旨かったー。

716:異邦人さん
08/11/03 22:50:14 C/KPusqI
ホワイトローズって何故2種類皿に乗ってくるんだろ?ヒラヒラした方だけでいいのに。

717:異邦人さん
08/11/03 22:56:12 z2NHR+Q+
確かに

718:異邦人さん
08/11/03 23:55:56 GK2R8He6
今月末に初めてベトナム行きます。
ちょっと、教えてください。
3泊4日くらいで、大きな買い物するつもりはないのですが、
いくらくらいもって行けばいいんでしょうか。
カードはどのくらい使えますか?
よろしくお願いします。


719:異邦人さん
08/11/04 03:59:08 qCLEjQnd
>>718
不安なら多めに持っていって、余ったら持ち帰ればいいだけじゃん。

食事はバインミーが15000ドン、フォーが20000ドンくらいからあるので
街中の安っちいとこで食べるつもりなら、1日1000円もいらない。
土産用Tシャツは2$くらいからか。

カードは安い飯屋や市場以外なら使える場所も多いけど
スキミングなどのリスクを考慮したら、あまり気軽に使わない方が良いと思う。

シクロ、バイクタクシー、天秤担いだ売り子、あたりにぼったくる人が多いので
無闇に寄り付かないこと。

720:異邦人さん
08/11/04 08:17:06 Kugpy4UL
外国人向けの土産もの屋ならカードはオケーだが 一般商店では使えないね

マスター AMEXあたりが多いかな
たまにJCBもあるけど珍しい

721:異邦人さん
08/11/04 08:32:33 Kugpy4UL
ハノイのノイバイ空港の税関検査はまるでやる気なし
検査台に係員がゼロ
誰もいないので どうしようか迷ってたら 遠くから 税関吏らしき人が 手で通っていいと合図
バケッジのチェックもないし 他の人の荷物でも簡単に持ち出せてしまうぞ

722:異邦人さん
08/11/04 10:25:27 HYB5zWag
>>721
税関申告書も出さないままだから逆に不安になったw

723:異邦人さん
08/11/04 10:27:21 TR0qZSw/
ノイバイ空港って入国カードも回収しないしw

724:異邦人さん
08/11/04 11:03:11 M4SeTq7u
フリーダムすぎる

725:異邦人さん
08/11/04 19:22:08 QjpOwkOO
ベトナムって
現地通貨とドルどっちを持っていた方がいい?

726:異邦人さん
08/11/04 19:33:37 5J/UhCqB
日本円だ。

727:異邦人さん
08/11/04 19:46:16 tYkN2/Zu
>>725
つーか現地通貨って?ドンは日本で手に入らないのでは。
日本円を米ドルにして持ってくのが良いかと。


728:異邦人さん
08/11/04 19:51:06 0lMB8dbY
生物や生野菜は避けるべきだと総領事館のHPで読みました。
食事の出るツアーで生春巻きもフルーツも出してもらうんです。
生肉や屋台でなければ良いかと思っていたのですが…
お腹壊す人が沢山ならツアーに入れたりはしないと思っていましたし。

あれこれ食べる気満々だったのですが韓国くらいしか行った事のない人間は
避けるべきでしょうか?
明後日出発なのです、すみませんがどなたかお返事よろしくお願いします。



729:異邦人さん
08/11/04 20:08:23 sviiLm1D
>>725
日本円を持って行き、現地でベトナムドンに両替すると率が良いと思う。
今1万円を替えると170万ドン程度。
ベトナムに来て円からドルに替えている香具師を見かけたが、何の為に替えているのか意味不明だった。
それとTSN空港で両替するのは率が悪いので、市内の両替所がお勧め。

>>728
ツアーで組まれている所であれば、そんなに気にしなくても良いと思う。
ヤバイのは街中の屋台や露天で売っているものを食べなければおk
お茶も冷たいのじゃなくて熱いお茶を飲むように!
冷たいお茶=チャダー
温かいお茶=チャ ノン
果物は余りアクの強くない物なら大丈夫。
どうしても気になるなるのなら、行く前にビオフェルミン(乳酸菌)やビール酵母を飲んでおくと、整腸作用があるから
防御出来る場合がある。

あんまり気にしてるとそれだけでお腹痛くなるから、旅の楽しさを満喫してくだはい。

730:異邦人さん
08/11/04 20:38:44 tYkN2/Zu
>>729
行く人の日程にもよるけど、170万ドンって使い切れない人多そう。
ホテルは米ドル建てだし、米ドル建てのレストラン・ショップもあるし、米ドルは必要と思うけど。
でドンへの両替は10ドル・20ドル程度でこまめに両替する方がいいんじゃないかな。

ベトナムに来てから円→ドルは確かに意味不明かな。


731:異邦人さん
08/11/04 20:46:41 sviiLm1D
>>730
ドル建てで書いてあるホテル、レストランは高く設定されているので、ベトナムドンと言うと、ちゃんとベトナムドン払いができる。
場合によっては安くなることもある。ドル払いしか出来ない店は逆に要注意。

エステ、買い物、お土産だったらすぐ170万ドンなんて使っちゃいます。
心配なら3000円とか5000円を両替がお勧め。
730さんの仰るとおり多少なりともドルは持っていた方がいいと思う。
ここ最近のインフレでお金の減りも以前より多いので注意だね。

732:異邦人さん
08/11/04 21:08:26 tYkN2/Zu
>>731
>ドル払いしか出来ない店は逆に要注意。
なるほどね、そういう考え方も納得がいくなぁ。

自分はドル表示のところはドルで、ドン表示のところはドンで払ってた。
ドン表示で払うところってせいぜい数万ドンのところが多かったんで、>>730のように両替してた。

733:728
08/11/04 21:15:10 0lMB8dbY
>>729
お返事ありがとうございます!
カフェにもどんどん入って行こうと思っていたので安心しました
ビオフェルミン買ってきます。
サンドイッチに挟まっている野菜も抜いた方がいいのかと
ガッカリしていたので、またテンションが上がってきました。

734:異邦人さん
08/11/04 23:06:35 wKKlC5Bt
5つ星ホテル、宿泊料値上げでも客足落ちず
2008/11/04 18:24 JST配信
 不動産コンサルティングのCBリチャードエリス(CBRE)ベトナムによると、
ハノイ市にある各5つ星ホテルの宿泊料(平均)は現在1泊当たり160米ドル(約
1万6000円)と前年同期に比べ34%値上がりしているという。ホーチミン市でも
同様の状況で、宿泊料は150米ドル(約1万5000円)前後となっている。5つ星
ホテルの客室稼働率は平均75%と高く、また利益率は売上高の40%と4つ星ホ
テルの20%を大きく上回っている。

[Nguoi lao dong, Kinh te, 1/11/2008]

735:異邦人さん
08/11/04 23:29:30 ApiSdD85
>>719-720
ありがと~

736:異邦人さん
08/11/05 01:21:55 rWVMZqRG
10月にホーチミンいってきました。
シンカフェの日帰りメコンデルタツアーに行ったのだけど、2種類あって、
ミトーから始める形とヴィンロンからカイベーに回る形。
値段もあんまり変わらなかったので、シンカフェの担当の兄ちゃんに
「どっちがおすすめー?」って聞いたら、ヴィンロンの方が旅程が長いよーとの事。

で、ヴィンロンのツアーに行ったのだけど、結果から言うと失敗でしたね。
まず船に乗るまでのバス移動が長い。3時間くらい。
水上マーケットも全然営業してない。
1泊、2泊のメコンツアー、およびプノンペン行きの団体と合同の催行なので、
ツアー自体の人数も多く、でかいバスからでかい船に乗って、でかい河をダラダラー
という調子。客は半数以上が白人でした。あとは台湾とか韓国とかの人々。
期待したような大自然とかジャングルな雰囲気もなし。
ごはんはワンプレートランチでした。船酔いで食べてないけど。

よかったのは船酔いでつぶれてた時に、レストランのお姉ちゃんがハンモック貸してくれて
扇風機持ってきてくれたり、ラジオかけてくれたりして、嬉しかった。
民族音楽の生演奏も、川沿いのあずまやで聞くとなかなか風情があっていいものでした。
カイベーで立ち寄った市場もオバちゃんたちが可愛くていい感じ。

帰着後、地図で見るとミトーの方がホーチミンからやっぱり断然近い。
移動と現地滞在時間を考えると、こだわりないならミトーのツアーの方がいいんじゃないでしょうか。
私の場合は開高健「ヴェトナム戦記」に出てきた地名に行けたー、というだけでモトは取った気分で。


ところで10月14日のシンカフェのクチツアーで会った、
ハンサムな日本人パッカーのお兄さんたち4名、お元気で旅を続けていますかー。

737:異邦人さん
08/11/05 01:35:05 CK7gy89d
メコンツアーなんかくそも面白くない
どっちに行っても同じだよ

738:異邦人さん
08/11/05 08:44:10 vmWHbUGz
ドルで持っていくと便利だよ。円からドン 円からドルは異常に レートが悪い
ドルさえあれば融通がきく


739:異邦人さん
08/11/05 09:31:59 vmWHbUGz
ハロン湾は 一泊二日のハロンジンジャー号のクルーズがお勧め
ハロン湾のど真ん中に停泊して 夕暮れをサンデッキでカクテルを飲みながら見るのは別天地

740:異邦人さん
08/11/05 11:08:21 2BEvNmcO
>>738
最近は異常に悪い、とは言い切れない。
ちょっと前、ドル→ドンの両替を拒否、円→ドンならおkという事態もあった。

741:異邦人さん
08/11/05 11:13:31 qbj6bJ5d
>>738
今、円もドルも変わらない。場合によっては円の方が良かったりする。
日本で両替手数料を払うことを考えたら日本円をVNDに両替した方が絶対得。
円高、ドンレートの状況を見ながら、ドルの金額を決めるのが得策かと思う。

5日11:00現在
$ドンレート  16,820
円 ドンレート 167.77


742:異邦人さん
08/11/05 11:15:05 MShRN96k
>>739
そういうのをdreamingしながら行って、
台風で強制的に日帰りにさせられた。
2日分払ってるのに、自然災害だからお金戻ってこないし
思い出すとしょんぼりする記憶

743:異邦人さん
08/11/05 12:13:27 vmWHbUGz
それはお気の毒
ジンジャーの船旅は ちょっと体験できない豪華さだった

744:異邦人さん
08/11/05 12:19:25 vmWHbUGz
バッチャン村は ツアーで行くと 高いものしか置いてない日本人向けの地域に連れてかれる。
でも バッチャン焼ショッピングの醍醐味は 地元向けの市場がお薦め。
100くらいの店が集まってる市場があるけど バカ安。
でもツアー業者は そこには行かないんだよね

745:異邦人さん
08/11/05 13:36:57 bkWAKcyf
来週行きます。円から現地でドン考えてますが日本でドルに替えて現地でドル使いしたほうが得?ドル支払い断る店ありますか?

746:異邦人さん
08/11/05 14:40:37 vmWHbUGz
そりぁ あなたが買い物をどのレベルの店でするかによるよ


747:異邦人さん
08/11/05 14:54:06 SRvbDCup
ジョン・マケインさん、負けちゃいましたね。
彼はハノイのホアロー収容所で5年(?)も捕虜生活していて、相当に拷問されたんですってね。
ちょっと保守的で、波乱万丈の人生で、知日派で・・・、残念です。


748:異邦人さん
08/11/05 14:56:07 NCa7lapY
>>745
今年前半にドルの受け取り拒否はあったが、今は無い。ドルでもドン支払いでもおk。
基本的にドン支払いの方が得な場合が多い。
ドルで支払ってもお釣りはドンだったり、その日のレートによっては損する場合がある。
 それとドンは日本に持ち帰っても仕方ないから使い切る分を両替するといい。
ちなみにドンから円に両替は可能だが、硬貨がないので目減りする可能性がある。
ドルとドンを上手く組み合わせて使い切るのが賢いやりかた。

749:異邦人さん
08/11/05 14:57:04 MShRN96k
マケインって仲間を見捨てるのが嫌で、残って捕虜になったんだよね。

750:異邦人さん
08/11/05 15:12:37 SRvbDCup
>>749
海軍大将(?)の息子って事がベトナム側にばれて、取引材料にされて・・・
でも、俺だけが帰ったら親父にぶっ殺される、と思って
「俺を釈放するなら、俺より前に入ってたヤツも一緒だ!」って意地張って、5年間。
で、帰ったら出征前は赤ちゃんだった娘が育ってて、会うや否や
「私がジョン・マケインの娘です」って言われちゃそうな。


751:異邦人さん
08/11/05 16:28:04 HOn2XZqC
いいやつやん。ヒーローだね。

752:異邦人さん
08/11/05 17:41:02 vmWHbUGz
負ケイン

753:異邦人さん
08/11/05 21:27:37 W/OVIIzD
メコン流域、とくにカントーの対日感情(公式発表・表向きのものではなく
心のなかの実際の感情)は
あの橋のずさんな管理での落下・大規模死亡事故後
どうなんだろう? 現地の人いっぱい亡くなっただろ

カントーはもう一度行ってみたいので気になる

754:異邦人さん
08/11/06 00:15:11 eXQYyveN
>>753
人にどう思われてるか、そんなことばかり考えて、作り笑いでビクビク
日本人らしいやwww

ベトナム人相手には、そんあこたぁ知ったこっちゃねぇやw、くらいがちょうどいいよ

755:異邦人さん
08/11/06 00:59:09 DL2h7YV1
>>754
お前は外人かw

756:異邦人さん
08/11/06 01:09:57 eXQYyveN
おれ?おまえらが大好きな南朝の在日だよwww

757:異邦人さん
08/11/06 01:12:33 plqh9piW
「確かに気の毒な事故だが、自分には関係ない」って言えば良いんだよ。
もしくは「同じ日本人として、自分も怒りを感じている」とかさ。
文句言われたって自分にゃ無関係な事だし、どうにも出来ないんだから。

758:異邦人さん
08/11/06 01:16:15 TVsG6IEF
いや、文句なんて言わないと思うよ。
仕事くれって思ってると思う。

759:異邦人さん
08/11/06 09:53:39 vfRefD45
>>753
そんな感情はありません。
崩落後のしっかりした対応が評価されていること。
それと保障金で貧乏な人がお金持ちになったこと。
現地建設会社にも問題が有ることを認識していること
建設も始まっているし、気にすることではありません。
ベトナムは風化が早い。

760:異邦人さん
08/11/06 17:58:42 RzMslmWu
フルーツがダメって言うのは蝿がくっついて病原菌がうつるから、と言う事かな
ドラゴンフルーツ食べたい
屋台で買ってホテルで剥いて食べるのはあり?

761:異邦人さん
08/11/06 18:04:35 TVsG6IEF
部屋で、ミネラルウォーターで洗って食べれば大丈夫。

762:異邦人さん
08/11/06 18:19:45 iONw8zFv
>>760
カットフルーツだと雑菌が繁殖する(日本でも同じ)ので、避けたほうがいい。
丸のまま買って部屋でカットでおk

763:異邦人さん
08/11/06 18:25:42 vfRefD45
>>760 >>761
カットする包丁やまな板が、野菜や肉や魚と共用しているにもかかわらず全く洗って無いとか
カットしてかなり時間が経ったものがあるからだろ。
スーパーで買ってきて、普通の水で洗って、ティッシュ等で軽く拭いてから切って食べればおk。

ただ、ウルシ科の果物はアクが強いので、食べ過ぎるとお腹を壊す事がある。
ドリアンやジャックフルーツはホテルで食べるのは厳禁なので要注意。

764:異邦人さん
08/11/06 18:28:18 TVsG6IEF
ああ、洗ってってカットフルーツのことじゃないよ。
丸ごと売ってる奴をホテルで洗うってこと。
新鮮に見せるために、店頭で水かけてんじゃん?
あの水自体が汚いから、買って帰ってもそのまま食べる気がせん。
カットフルーツなんて、いつ切ったものかもわからんし
絶対食べない。

765:異邦人さん
08/11/06 18:45:13 D/Jdns79
マンゴスチンうまいぜ

766:異邦人さん
08/11/06 21:07:25 3WEbNRau
おすすめのフルーツ教えれ。
あと、1個から買えるもんなのか?1キロ単位でしか売ってくれなさそうなイメージ。

767:異邦人さん
08/11/06 22:05:34 sO1bUhYC
ドラゴンフルーツ

768:異邦人さん
08/11/06 22:25:25 cs33t30N
普通のVN人に、お勧めのフルーツは何かニャ~?

って、聞いて見ろ!

769:異邦人さん
08/11/06 22:56:33 RzMslmWu
>>761>>762>>763
返事早くて助かるね、ありがとう

ついでにもう一つ、ホテルで出るカットフルーツならおk?

770:異邦人さん
08/11/07 03:15:08 Pxd3s+Mc
>>769
お前ら、どんだけボンなんだよ・・・
ボラれてないかどうかしか、気にしたこと無ぇよw

でも、冷蔵庫で冷やしてから食う方が美味い果物はあるよな。

771:異邦人さん
08/11/07 03:18:29 2qs8dh2r
フルーツでも魚でも、切ってしまうから腐るんだって。
だから、いけすで泳いでる魚をその場で捌いて食べれば刺身でも大丈夫。

772:異邦人さん
08/11/07 03:26:04 hMTnLf84
つ寄生虫

773:異邦人さん
08/11/07 03:51:18 u9OPg/yZ
>>771
そうだけど、生け簀の魚がウマイかどうかはまた別だけどね。
生きてる間は飯も食わずに体力消費しちゃうからねぇ。

>>767
ドラゴンフルーツってオイシイか?


774:異邦人さん
08/11/07 09:36:56 w2iMdOxH
>>773
見た目の割に、特徴なさ過ぎる味だね

>>766
俺のおすすめはマンゴスチン、マンゴー、ロンガン


775:異邦人さん
08/11/07 09:57:07 81F/8Oz4
釈迦頭!

776:異邦人さん
08/11/07 09:57:48 XksiI6DI
>ドラゴンフルーツってオイシイか?
甘すぎない、しつこくない、であっさりしてるよ。
皮むいて食べるというより、4つ切りして
切れ目入れる、あるいは、スプーンで食べる。

777:異邦人さん
08/11/07 10:05:32 w2iMdOxH
そういやアボカドのスムージーみたいなシントーがうまかったな
2つのフルーツのミックスを頼んだつもりが別々に1杯ずつ出てきたのはいい思い出

778:異邦人さん
08/11/07 10:22:22 kXDEhqPe
>>766
ランブータン
ヴースァ(ミルクフルーツ)
ニャーン(龍眼)

行商とか店でも1個売りしてくれた。
あと好きなだけ選んで量り売り。
市場の強気なとこは無理かも。

779:異邦人さん
08/11/07 11:22:45 wR3p6zcs
チョムチョム

780:異邦人さん
08/11/07 11:54:44 kXDEhqPe
ありがと。度忘れしてた。
チョムチョムのシントー毎日飲んでた。

781:異邦人さん
08/11/07 16:44:18 5jdxAuQe
新婚旅行にベトナムってどうですか?
嫁さんなかなかウンって言わないんだけど
納得させるようないいプランありますかね

782:異邦人さん
08/11/07 17:33:17 XksiI6DI
>>778
龍眼も、1粒買いか?(w

783:異邦人さん
08/11/07 20:08:31 Hh6T5qLS
>>781行ったこと無いけど、ニャチャンなら立派な新婚旅行先になりそう。
奥様の好みもあるけど、ホーチミンなら買い物も楽しいよ。ガイドブック
見せてみたら?

784:異邦人さん
08/11/07 20:21:03 93HbjiLJ
>>781
ベトナムで変身写真、新婚記念にやってみたら?
女性は、体験前はええ~?なんて言ってても、
実際に変身写真やると喜ぶよ。


785:異邦人さん
08/11/07 20:23:56 81F/8Oz4
>>781
服をつくるんですよ!!
オーダーメイドが安いと言えば奥さん飛びつくはずですよ。
アオザイとか帰国してから全然使い道がないもんじゃなくて、
普通のワンピースやスカートも作れるんです。

786:異邦人さん
08/11/07 21:06:40 Ql0NZ+sm
アオザイwwww
いつも思う、旅行のパンフレットとか必ず載ってるけど
ホントいつ使うのかとw

787:異邦人さん
08/11/07 21:16:29 u9OPg/yZ
>>781
ベトナムってフランスの植民地だったから、
フランス料理の店沢山あるんだよとか・・・
現地人もフランスパンかじってるんだよとか・・・
レギンスもいいけどアオザイやチャイナも似合うんじゃない?旅行中ずっと着てなよとか言ってみる・・・
ベトナム料理はウマイし安いしヘルシーだよって。

それでもダメならイタリアに行った方が良いかもね・・・


788:781
08/11/07 22:05:49 5jdxAuQe
みなさんありがとう(´▽`)アリガト!
>>783 
ガイドブック見せてニャチャンいいでしょって見せたら
プーケットやバリでいいじゃんって(´;ω;`)ウッ…
>>784
>>785
変身写真ってアオザイとか来て写真撮るんですかね
アオザイとオーダーメイドの服!
この線でちょっと攻めてみます!+(0゚・∀・) + テカテカ +
>>787
そっか元フランス領ですもんね
フランス料理もあるんスね
ベトナム料理食べたこと無いんですがタイ料理とは味近いんですかね?
嫁さんを一度タイ料理に連れてったら
案の定パクチーやレモングラスの味がダメだったんッスよ




789:異邦人さん
08/11/07 22:39:59 2YOd3mvM
このスレで言うのもなんだが

新婚旅行、ベトナムじゃないとこいったら?w

俺はアルゼンチンとかカナダにいってみてぇw

790:異邦人さん
08/11/07 22:40:42 5Ms2VxV7
再来週ハノイに行く予定なんだけど、現地の状況はどんな感じなんだろう
これは3日の記事だけど
URLリンク(www.asahi.com)

今日載ってた記事では雨の方は収まりつつあるが
まだ一部冠水しているところがあるとのことだったが

791:異邦人さん
08/11/07 22:41:37 i3MMOgfA
>>788
ベトナム行ったことがあって行きたいというのなら、良さをわかってのことだから
問題ないと思うのだけど、まだ無いのなら少し考えた方が良いかも。
皆さんが言うようにニャチャンとかリゾートだけ行くなら有りだけどね。
何かと疲れる場所ですし、普通の旅行なら良いと思うんだけどね。
料理は基本的にタイ料理や中華似てかなり美味しいのだけど、
正直美味しい店以外は結構外れも多い。
上の方で書かれてるように中部はハズレが少ない。

けどなぁ。個人的に大好きな場所であっても、見所も特にないし、
新婚旅行では選びたくない場所になるかも。

東南アジア限定なら、プーケットもイマイチでバリはバリエーションが多いのでかなり無難だと思う。
結局場所やホテルによりけりだけどね。
でもハワイの方がもっと無難なのですよ。

例えばハノイメトロポール旧館スィート&ホイアンナムハイリゾートとかなら、
そういう旅行でも是非行ってみたいですけど。






792:異邦人さん
08/11/07 23:14:05 WRczrCFl
>>790
俺も再来週ハノイだけど心配だね
郊外への道が無事通れればいいけど
ホテルに缶詰だったりしてw

793:異邦人さん
08/11/07 23:51:16 u9OPg/yZ
日本人はパクチー苦手な人多いから抜けば良いんじゃない?
ディナーはフランス料理、朝とランチはベトナム料理とすれば良いんじゃない?
フォー、生春巻きは有名だよね。
ホーチミンには寄って買い物で納得させた方がいいかなぁ。

ところで肝心のアナタはドーしてそこまでベトナムなの?


794:異邦人さん
08/11/07 23:56:38 i3MMOgfA
リピーターって単純にベトナム人とその文化好きなんだよな。
男も女も。他の国のように土地や場所で好きになってないような気がする。

795:異邦人さん
08/11/07 23:56:52 y9iASKdT
>781
最近、結婚式でバンドと客が乱闘になり、人刺されて死んだよ
結婚式の2次会は葬式だ。 非常識過ぎw

結婚式はハノイよりハワイだろw

796:異邦人さん
08/11/08 00:12:25 x7RpCLF0
>>795
良く嫁w
新婚旅行に行くのであって結婚式をするのではない・・・


797:異邦人さん
08/11/08 00:40:55 h1MaRCyK
>>766
赤くてチン毛の生えた金玉みたいな形のやつ。

798:異邦人さん
08/11/08 00:44:07 989yNR1W
>784
ごめん、変態写真って見えた・・・


ベトナムびいきだけど新婚旅行はあんまりお勧めじゃないね、女性がちょっと変わってるとか
いうのなら良いのかもだけど。

とりあえず、結婚式と新婚旅行は嫁の言いなりになっておいた方が無難。

嫁が不満を抑えてたりすると、数十年以上祟るから。延々と言われるw

799:異邦人さん
08/11/08 00:55:20 KRywvA2r
新婚旅行でリゾート気分も味わいたいなら大人しくバリでも行ってきなよ。

800:異邦人さん
08/11/08 00:58:06 TCnePKzr
そもそもベトナム好きなんて、かなり変わった部類の人だよな。
自分でも十分変わってると思うし、他人から見てもそうだもの。

801:異邦人さん
08/11/08 02:10:17 GegSSqig
俺もいったことないから伝聞なんだが
ベトナムの一部リゾートホテルは東洋人を邪険に扱う、と
聞いた
前の国営ホテルだったか?テメェらもフラ公になったつもりなのか、
白人にはチヤホヤするんだと。

バリとかリゾートの歴史の長いとこのほうが、
そういう不愉快な目にあうことも少ないんじゃないか。

俺はポルトガルもいいなぁ>新婚旅行

802:異邦人さん
08/11/08 02:23:06 JZStDG9e
こんな国よりいい国がたくさんあるのに、なんであえて・・・???
人間はクズだし、礼儀はないし、白人にペコペコ&日本人は小バカにされてるし、飯はまずいし、見どころないし、大したもの売っていないし。
確か、フィリピンよりリピーターが少ないってどこかで読んだよ。

803:異邦人さん
08/11/08 02:26:59 YAzKRTdA
新婚旅行にベトナムは向かないと思うな。
リピートしてるけど、自分が元気でないとパワーに負けそうだし。
1回しかないことだから彼女が行きたいとこにしてあげて。
ベトナムは次回でもいい。

804:異邦人さん
08/11/08 02:27:40 +9MwTJQa
うん、尋常じゃなくリピーターが少ないので必死で宣伝してる。
素朴な人々・・・みたいな嘘ついたってどうせバレるんだから、
つーかそういう嘘で、余計に嫌いになる人がいるんだから、
ハロンやサパの雄大な自然を売りにすればいいのにね。

805:異邦人さん
08/11/08 10:28:35 HSBFdOAs
世界三大むかつく国 として
インド、エジプト、モロッコ、中国があげられることはあまりにも有名だが(なぜか四つある)
いっそベトナムも加えてしまったほうがいいと思う

806:異邦人さん
08/11/08 13:30:54 H6uy8S02
中部の一般人は穏やかで良いんだけどね
都市部はガツガツしてて良い印象は無いですね

首都の国際空港から市内までの移動でトラブル多発とか
ありえないでしょ

807:異邦人さん
08/11/08 14:19:55 GuEKEmI2
インドに比べたらベトナムなんて温いよ。
インド人はホントにウザイことこの上ないからな。


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