08/10/07 16:18:57 22Al0Ykp
↑ドンコイ通りの市民劇場の交差点を渡って、まっすぐレロイ通りを少しだけ
歩いたところにあるカフェです。白人がペットボトルの水持って、パソコンで仕事してました。
水持ち込みオーケーなので、パンやケーキは日本並みの価格。二階はタバコも吸えます。
419:異邦人さん
08/10/07 16:59:24 DZJojCF8
タンソニャット国際空港は新しいターミナルビルになっているよ。
手続きなんかも簡略化されているし、ハッキリは言えないが、
抜き打ちの手荷物検査等しそうに無い感じだった。
それにしても物価あがったので、十分確認して買い物等はして欲しいね。
420:異邦人さん
08/10/07 17:09:34 zLmboOJJ
あのクソ高いハイランドカフェでさえ、コーヒーが一杯18,0000d～25,000dでしたよ。インフレでも\1,000は屋台でビール付けて大食いしたら行くかもしれないが…
タンソンニャットでタクシーチケット買ってもメーターの金額払えって言われるよ～シカトしたけど。
421:異邦人さん
08/10/07 17:37:16 XVRjIbOP
ベトナム人はぼるんだよ。人間性が悪くなっていってる。全てじゃ無いよ。
一部ホントに好意的な人もいるからベトナム旅行は止められない。
タクシーはシカトしてもドライバーが悪いから文句言われないよ。
422:異邦人さん
08/10/07 20:01:29 /beVd/Xq
黄色いタクシー、つまり、ビナタクシーは、車体が古く、車内も臭いから嫌いです。
いまは、ビナサンがマイリンがベターかと。
423:異邦人さん
08/10/07 21:57:49 gmuVZVzn
>>410
確認してみたらスタッフが200ドルだた。
ワーカはその半分以下。
ちなみにスタッフとワーカの違いは日本語が話せるのと、
ＮＣのセットができるかどうか。（某部品工場）
424:異邦人さん
08/10/07 22:08:00 Mc/TZaW9
>>414
奥さんがどういう性格かわからないのでなんともいえないけど、豪華なレストランでの
食事とチープな買い物のアンバランスがいいのではないのか。
移動は例え歩いて10分のところでもできるだけビナサンかマイリンタクシーを使う、
2時間うろうろしたら必ずカフェで休み糖分を補給すると女性のイライラがおさまる、
だんなが寝込んだときは、奥さんのためにスケッチで日本語ガイドを雇って案内させる・・・
こんなところかな。おいらはいつもかみさんと一緒。
425:異邦人さん
08/10/07 22:41:21 sR1x/7Ko
うちの嫁は出来がいいので、いつも現地では別行動。
朝、夜だけ一緒にに食事して、あとはフリー。
自分ひとりで好きなことできる。
その間、嫁が何やってるのか知らん。
ただし翌月のクレジットカードの請求に青くなる
ことがある。
426:異邦人さん
08/10/07 22:42:50 Th5bMTlX
>>425
使った金額くらい確認したほうがいいぞ。スキミングされてる可能性もあるんだから。
427:異邦人さん
08/10/07 23:24:39 zLmboOJJ
現地のボッタクリ(-"-;)
妻の使い込み(>_<)
ってな感じでしょうな…
428:異邦人さん
08/10/08 18:05:41 gCJpIxWn
千円取られたカフェは、ドンコイ通りの多分ルイピトンの近くでした。
お詫びして訂正します。ラズベリージュースが２９万ドンくらいでした。
ケーキは米ドル３＄程度と安くて美味しかったです。
ミネラルウォーターを持ち込み可ですので、ケーキのみがお得でしょう。
レロイ通りに渡って右手にケンタッキーフライドチキンは色々なファーストフードがあって、
困ったら色々チョイス出来るし、安いのでお薦め。ベトナム料理っぽい店もありますよ。
大体４万ドン程度で食べられますよ。
429:異邦人さん
08/10/08 19:13:05 2pLIn32p
>>428
ハイランドじゃないの？
シェラトンの斜め向かいの。
あそこはフラペチーノとかバカ高かったな。
430:異邦人さん
08/10/08 20:16:40 bshyqqyP
ジュースが一杯で290,000d…ハノイビールが屋台で20本も飲めますなぁ…
この前行って思ったけど、去年よりは贅沢品はかなり高く、必需品は少し上がったって感じだね。特に輸入品は見てビックリ(・_・)エッ..?
431:異邦人さん
08/10/09 02:47:09 N6Z4O5CF
今回初めてハノイに行きます。ハノイからカンボジアのプノンペン行きの航空券って
ありますでしょうか。探してるんですが見当たらないのもので。だめならハノイ→サイゴン
行きの国内線でサイゴンに移動してからバベット経由で国境を越えようと思ってます。
バンコクエアウェイ辺りの格安航空会社なら飛んでますかね?
逆ルートはシンカフェのホームページで見つけたんですけど片道だと掲載されてません。
どなたかご教授ください。
432:異邦人さん
08/10/09 05:08:50 g0WULNN5
>>430
俺もﾋﾞﾋﾞった・・・
行きつけのサイゴンビール29本分・・・屋台などではないぞw
433:異邦人さん
08/10/09 07:57:00 KqiXM1I/
今度北ベトナムに10日間くらい行こうと思う。
昆明にも行ってみようと思うんだが鉄道って今も走ってんだべか？
片道29時間かかるから往復で丸２日間は無駄にするんだな。
まぁ景色は山岳鉄道らしく期待できるみたいだが。
絶景ポイントや車両設備など何か知ってたら教えてくださいな。
ちなみにﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰで金がないので飛行機には乗れません。
434:異邦人さん
08/10/09 07:58:21 KqiXM1I/
↑ハノイ～昆明間ね！
説明不足素股。
435:異邦人さん
08/10/09 09:00:09 bMedycs7
>>434
今はバスしかないでしょ
夜行バスで中国の端っこ河口までいって、
ベトナム入国し鉄道に乗り換えるのが一般的。
俺は夜行嫌いなんで1日目個旧まで行って一泊、2日目河口まで行って一泊と刻みまくってベトナム入りした
436:異邦人さん
08/10/09 09:24:53 bMedycs7
ごめんハノイ→クンミンだったか
まあ事情は同じだけど
437:異邦人さん
08/10/09 16:18:44 vR/Ajlat
>>431
ベトナム航空が、ハノイ⇔プノンペンを1日1便飛んでますよ。
次の URL からチェックして下さい。
URLﾘﾝｸ(www.vietnamairlines.com.vn)
と、バンコクエアウェイズって、格安航空会社じゃないけど。
438:異邦人さん
08/10/09 19:56:00 dy45tRJ1
格安と言えばＡＩＲ ＡＳＩＡだろ？
英語の表記だけど、ＨＰでフライト検索できたよ。
439:異邦人さん
08/10/10 00:17:52 d6GrjczM
>>435
ありがと！
バスは狭っ苦しくてあまり好きじゃないんだが…
他に無いなら仕方がないな。
昆明行ってまたハノイに戻ってくるので参考になりました！
河口で乗り換えてみます。
440:異邦人さん
08/10/10 03:28:54 svSIYtPY
>>437
ありがとう。問題が一つ解決しました。でもこのサイトで航空券を手配するには
VN航空の会員入会手続きをしてからでないと予約、購入、発券はダメみたいなんですが。
そんな事ってあるんですか?
441:異邦人さん
08/10/10 11:04:40 S9KTEp1f
ある
442:異邦人さん
08/10/10 15:17:54 LS9AsYOq
ない
443:異邦人さん
08/10/11 10:12:45 Ia8JKMM1
ベトナム、カンボジア回ってタイに帰ってきました。
べとナム人は頭腐ってる。ベトナム語で訊こうが食堂、乗り物、ホテル、
買い物すべてぼったくり。 なにが悲しくてタイより質が低いものを
タイより高い値段で手に入れる必要があるかね？
イサ－ンに帰ってきてホッとした。やっぱり東南アジアではタイが一番マシ
ベトナムは早く通貨危機で困窮しろ！ こんな腐った国助けることない。
ホーチミンなんて見所なんて何もないし。
無愛想で横柄な店が多いし。
444:異邦人さん
08/10/11 11:49:43 yTLnz+2k
昨日現地案内人の第二お勧めマッサージいってきた。
マッサージ自体初めてで値段が良くわからんが、
70分コース25ドル送迎込みだったはずが店についてからタクシー代を店から要求された
現地案内人が断ってくれた。しかし実際は40分ほどで終了
ぼられた気がするんだがこんなものかという気もする
今夜はもう少しグレードの高いのを体験したい
445:異邦人さん
08/10/11 11:50:51 CopTuV9n
>>443
そりゃまあタイほど極楽な場所は無いと思うよ。自由社会で仏教だから波長も合う。
ベトナムとか中国周ってみて、いかに社会主義が人間を不自然にさせてるのか体感
するのも、旅の楽しみの一つとしてあってもいいと思うけどな。
446:異邦人さん
08/10/11 14:40:54 oqqzWFx8
タクシーはベトナムの方が乗りやすかったけどな
447:異邦人さん
08/10/11 16:04:23 RFoMWyxY
お気の毒に…
余程悪い人たちに引っ掛かったんだね。俺は二度目にして、ベトナム人の良さも分かってきたなぁ。意外と親切だし。
448:異邦人さん
08/10/11 17:28:50 Sg1UgjeC
すべてぼったくりｗ よほどカモに見えたんだろう。
449:異邦人さん
08/10/11 17:35:05 4aolmisa
>ベトナム語で訊こうが
旅行程度のカタカナベト語の発音じゃまず通じんだろ。
日本人とわかった段階でボッタスイッチon
でもベトナム人は韓国人が怖いらしく、ハングルで大きい声で話せばﾋﾞﾋﾞｯﾃくれます。
まぁ、大した金額でもないのにボッタくられたなんて言わずに、楽しむことに専念すべきだわな。
450:異邦人さん
08/10/11 17:48:46 RFoMWyxY
とにかく、何語でも何人だろうが強気に出れば大抵は引いてくれたよ。ベトナム語で凄めばかなりの確率で。
納得行かなければ、トコトン闘い、あまりにも相手が危険でヤバければ授業料として諦める。ボラれる金額も最小限に食い止める交渉も忘れないが。
451:異邦人さん
08/10/11 20:46:49 IjTlc/ab
ホーチミンの街歩きはまずどこにでもある道ばたの露天商みたいなお店で赤や青の
小さな椅子に座ってジュースを飲むのがお奨め。ちょっと英語が出来る人は気軽に
話しかけてくるし、外国人にはそんなに愛想は良くないけど人間性は悪くない人達
なんだってことは感じられる。何で自分の店先のゴミも片付けないんだろうってこと
も不思議に思うけど。
452:異邦人さん
08/10/11 21:19:03 oqqzWFx8
>>451
どうせ片付けてもすぐ汚れるからじゃない？
453:異邦人さん
08/10/11 22:07:32 D1v3Sy1s
感想はみな同じだね。
南部が一番ひどいかな。
ベトナムへ最後に行ったのは1０年前(笑)
世界中から旅行者が急増してから、
こんな風になった面もあるんだけどね。
自分もムカつくこと何度もあったけど、
馴れると快適でしたよ。
観光客ばかり相手にしてるような人、店などはパスして、
地元の人に気に入られるよう仲良くし、
自宅に招かれお茶したり。
夜中に皆で食べ物持ち込んで、
路上にテーブル置いてパーティーしたり。
普通にローカル料金で過ごしたし、
民族衣装作ったり。
本当のベトナムが見れて嬉しかった。
454:異邦人さん
08/10/11 23:23:03 0Lw9Bu+W
蓮茶っておいしいの？
455:異邦人さん
08/10/11 23:44:37 eNMGJEw8
>>453
>自宅に招かれお茶したり
一歩間違えると、トランプ詐欺（？）だけどねw
456:異邦人さん
08/10/12 00:48:48 A7wPZz0E
>>455
それ、俺も誘われた。現地日本人と偶然会ってその話したらベトナム人じゃなくて
フィリピン人だった。
家に行って自称豪華客船のカジノのディーラーのおっさんに自分はカジノのマネージャー
とグルだから儲けられる云々。
家から家族まで色々と用意してあって、海外の詐欺師はここまで準備して欺そうとするの
かと後から感心して良い思い出。指さしベトナム語の本に全く興味示さずに英語オンリー
で会話しようとするのがベトナム人とフィリピン人の見分け方かと。
ま、気軽に家に行く初心者の俺が間抜けだったんだけど、被害金額なしで食事まで食べさせて
もらったからの笑い話。
457:異邦人さん
08/10/12 00:58:46 GGbGOF+O
>被害金額なしで食事まで食べさせて
>もらったからの笑い話。
それは詐欺とは言わないね。いい人に出会えたと感謝するのが普通だろ。
>気軽に家に行く初心者の俺が間抜けだったんだけど
でもこれだと本当は被害金額があったと判断したくなるな、笑
458:453
08/10/12 01:03:30 7MDSFp9u
>>455
その手には乗らんｗ
警戒心から疲れることなく素朴に過ごしたしんですよ(昔な)
しかし、
詐欺の被害者が今も後たたないね。
他、ひったくり、盗難とか。
ベトナムじゃないけど、
邦人のお客さんにうるさいくらい注意呼び掛けたのに、
詐欺に合い(本人は詐欺にあったと思ってない)
同日に同様の詐欺に２度やられた人も居るしね。
自分もホテルで装飾品の盗難(某国)、監禁(某国)、
某国で航空券をカードで買ったら、
偽造され使われたとかありますよ。
スレチ失礼しました。
459:異邦人さん
08/10/12 01:13:01 rg7wcM7c
ホーチミンよりカンボジアのシェムリアップの方が
ぼったくりというか観光地価格で金使った感じだったが…
460:異邦人さん
08/10/12 01:17:12 A7wPZz0E
>>457
そうかな？ま、反論する証拠も何もないんだけど。
とりあえず、６００万円儲けられると聞いて、ちょっと頭が混乱してきたんで
明日また来るねといっておいとましてきたんだけど。
461:異邦人さん
08/10/12 02:03:48 7MDSFp9u
>>460
何もなくて良かったな。
そういう危ない経験が観察力養うのさ。
>>459
シェムリもなんだかね。
ぼったされたことはないけど、
小銭用意してかないとダメだね。
疲れてたせいか飯が何食べてもダメだった。
462:異邦人さん
08/10/12 03:03:09 rihosOd4
シェムリの遺跡地域の食事処は全部ぼったくり価格だしな。
かといってわざわざ町に戻るのも時間とガス代かかるんで
ほかに選びようがないという。
463:異邦人さん
08/10/12 06:41:46 eK/C0FyN
ベトナムの観光地での言い値はまず吹っ掛けだから、お土産屋や押し売りには市場感覚で交渉してみるとすぐ安くしてくれたよ。若干スーパーより高いが。
ノイバイ空港の小ギレイな売店でも水１本値切れたのには笑えた…言い値180000Dong→170000Dong位だが（細かいのがなくて粘っただけ）。
464:異邦人さん
08/10/12 06:53:07 7sDkOHeQ
>>456
オレの場合は去年の６月の話だが、戦争証跡博物館の中で勧誘を受けた。自称タイ人と称する男から。
日本人カメラマンの撮った写真の前で話しかけられて、「今度、妹が日本の大学に留学するので、困ったときに助けてくれる人を探している。」と言われ、
一緒にタクシーに乗って家まで行った。すると豪華客船のシェフをしているというお兄さんが出てきて、「自分はカードの腕前ナンバーワン！」
とかの話になって妹というのも出てこないから断った。メシはオレも食うよう言われたが、睡眠薬とか入ってたら怖いので遠慮した。
465:異邦人さん
08/10/12 13:23:33 IfXI3b+M
↑マレーシアでも同じ手口でやられたよ。「妹が名古屋の大学に留学するって…」
で、ママハウスに来ないか？って言われて、怪しいと思って逃げた。名古屋という都市名が信憑性を煽った。
まさか普通のマレーシア人が名古屋なんて知ってるのってホントって感じだもんね。
466:異邦人さん
08/10/12 14:39:27 3u6TFadz
日本語勉強してる・親族が日本で勉強or仕事してる
→うちでカードorゲームやらないか
って東南アジアのガイドブックにずっと書いてあるよな…
まさかどの国でも同じ奴がずっと同じ手口でやってるんじゃないだろうなｗ
そしてひっかかり続ける日本人
467:異邦人さん
08/10/12 16:04:18 HpWO7Bom
>>451
毎朝清掃局の人が掃除してくれるんです。
>>454
日本の煎茶ににておいしいです。
468:異邦人さん
08/10/12 17:46:01 eK/C0FyN
バンコクのサーヤム通り辺りで日本に家族がいるみたいなことを英語で声掛けてきたタイ人がいたけど、まず、外国語を話すまともな現地人でそんな暇人はいないらしいぜ。
案の定、その人は別の欧米人にも話し掛けていた。
469:異邦人さん
08/10/12 21:47:25 7MDSFp9u
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
470:異邦人さん
08/10/13 18:35:14 V4FG1Eof
小さい頃に知らない人には付いて行かないよう教わらなかったかな？大人になってから外務省に教えられる日本人もいいカモだよね。
471:異邦人さん
08/10/13 18:39:22 VuLYJ6Ui
君は小さい頃に教わったことをずっと継続して実行してるのか？
横断歩道は手を上げて渡ってるか？
472:異邦人さん
08/10/13 21:24:42 m3XytmTM
>横断歩道は手を上げて渡ってるか？
そんなことを教わったことはないけど、明治時代の人？
473:異邦人さん
08/10/13 21:32:19 qN6dpVEF
親の愛情を受けてない可哀想な人
474:異邦人さん
08/10/13 21:33:42 qN6dpVEF
>>４７２がね
475:異邦人さん
08/10/13 23:30:04 7aTWoQLI
今月ベトナムに行ってきたけど
ホーチミンの空港のぼったくり度はすごかった
特に水。500mlのペットボトルで1本3ドルだった
ちなみに1.5lとか一切なし
空港に飲み物持って入れないから参った
離陸まで4時間くらいあって、のどが渇いて4本も飲んでしまったorz
476:異邦人さん
08/10/14 06:59:52 VVh7RQuo
≫475
もしかして、その水は日本にもある外国製ではありませんかな？
如何にもベトナム産というものなら空港ですら＄１くらいだよ（市内のスーパーで平均4,000dが相場）。
477:異邦人さん
08/10/14 09:59:38 6iRYOTI1
>>456
レスありがとう
外国産かはおぼえてないんだけど
私の乗った搭乗ゲートの周辺は3ドルの水しか売ってなかった
確かに市内は4000dくらいでした
478:異邦人さん
08/10/14 10:04:49 WcW9JIj6
>>477
ホーチミン、新空港ビルになってから、高級（？）な売店も入るようになって、
何じゃこりゃというくらい高い値段で売ってる。
もしかしたら、単なる売店でなく、喫茶コーナーで買ったのでそんな値段かも。
ただの売店だったら、1ドルだと思った。
479:異邦人さん
08/10/14 10:09:07 6iRYOTI1
>>478
レスありがとう
おっしゃるとおり喫茶コーナーみたいなところで買いました
売店ならもっと安かったとは
もう少し遠くのほうまで買いに行けばよかったかも
480:異邦人さん
08/10/14 14:41:50 RkmUVZ4S
>>470
普通の所で販売してるのも4万ドンだった気がする。
そもそも空港で買うのはそもそも駄目なんだろうね。
ホテルの冷蔵庫の飲み物感覚。
481:異邦人さん
08/10/14 20:05:44 qa1f7/Em
この間ホーチミンシティ＆ハノイから帰ってきたよ。
いやー、ホーチミンよりもハノイの方が世知辛いね、何ででしょ？
私の感覚では、ハノイは日本の「京都」と同じ位置なのだけど、ボッタクルね。
でも、まー、かわいいもんです。「ちがうでしょ！」って言ったら「へへへ」と引き下がりますからね。
おばちゃんはダメですけど。。。
ハノイの町の緑の多さと雰囲気が好きで、わざわざ1万円も払ってストップオーバーしたのよね。
今のままなら、今後はハノイは通り過ぎていく事になりそう。
ホーチミンは、人も都会的になってきたようですね。ボッタクリは少ないと思う。
482:異邦人さん
08/10/15 02:04:35 3zBvLLLl
正直新空港は最悪
ハードはマシになったけど、ソフト面は一昔前に戻った
皆さん気をつけてね
483:異邦人さん
08/10/15 06:33:55 LtG3zSGK
kwsk
484:異邦人さん
08/10/15 11:46:36 7pX9C3Np
新空港というか新ターミナルだな。小綺麗にはなったが、規模は大阪空港程度。
国際線の運用がさほど大きくないホーチミンにしては立派なターミナルだと俺は思う。
485:異邦人さん
08/10/15 19:07:27 0S6Cyzfb
JALで使えるラウンジは開放感あって結構好きだけど
486:異邦人さん
08/10/15 21:30:01 DF3ev+pR
ハノイのガイドブックに出てる古い蓮茶のショップの試飲のやつは
どうも本来の蓮茶ではないような気がした。香りが全くなく
国王がこんなもんで喜ぶとは思えなかった。店も革命でつぶれて
今のは割当てられた別の店舗ちゃうかな?
安い菊茶を買って出ました。
487:異邦人さん
08/10/15 23:02:43 A9KZKLpq
蓮茶、本来のものは蓮の雄蕊を使って緑茶に香付けをするらしいが、
廉価な輸出品として売ってるのは単に葉っぱを裁断して茶葉に混ぜたものらしいね。
こないだ買ってきたんで今日飲んで見たが、プラスチック飲んでるみたいでどうにも合わない。
（おそらく昔の匂い消しゴムやらで嗅いだ匂いがフラッシュバックしてるんだろうが）
勿体ないからまた飲んでみるけど。
488:異邦人さん
08/10/16 21:20:56 SyceNw+E
廉価な輸出品として売ってるのは単に葉っぱを裁断して茶葉に混ぜたものらしいね。
え？あの匂いは香料で、蓮の葉っぱは香り無しなので、匂いつけとして使っているのでなく
お茶の葉よりも蓮の葉のほうが原材料としては格安だから混ぜているだけ。
＞おそらく昔の匂い消しゴムやらで嗅いだ匂い
鼻は正常に認識してるようですね。
489:異邦人さん
08/10/16 22:12:31 XJK8K7mW
葉じゃなくて雄蕊でしょ。
昔、古くからある蓮茶屋行ったときは蓮の花だらけで抜き作業してたよ。
手仕事でやっているからそりゃそれなりの値段するよ。と思った。
安いものと高いものとでは品質が違うからいろいろあるよ。
スーパーの安物とまともな古い茶屋とでは違って当たり前では？
パックで買って来たものもそれなりの値段の品だと飲めるよ。
490:異邦人さん
08/10/16 22:26:16 EP+/rbgx
メコン川クルーズに行ってはす茶を見つけた。
ひとつ当たり３ドル（４．８万ドン）だったので、二つ買った。
その後、ホーチミンにあるスーパーに行ったら、１．５万ドンで売ってた。
３枚近くとられて凄い悔しい。
491:異邦人さん
08/10/16 23:54:36 URnbVQQF
>>490
そのお茶って、青い箱に入ってるみかけが高級そうなやつ？
以前ホーチミンのスーパーで店員に日本語で（笑）薦められた。
これが一番おいしいとかって。
他にもすごく安いのを幾つか買ってみたけど、確かにそれが
一番おいしかった。
ネットで調べたら、そのお勧めの青い箱のを大口で卸してる
ところもあった。
492:異邦人さん
08/10/17 00:16:15 rYFrpnUI
スーパーの場所を忘れてた。サイゴンタックストレードセンターの中にある、
>>490
いや、それではない。
はすの花が印刷された袋詰めのやつだった。
同じ場所で赤い箱に入ったお茶が売ってたけど、それもスーパーのほうが安かった。
（蜂蜜はスーパーのと値段は同じだけど、ペットボトルに入ってた）
誰かがツアーで行く店で買うとボッタくられるといってたけど、まさにその通りだった。
493:異邦人さん
08/10/17 00:19:08 gSAUlZzW
ドンは安くなった？
物価上昇はしかたないけど、ドン安円高なら
ｵﾈｰﾁｬﾝ買いにちょっくら逝ってくっかなｗ
494:異邦人さん
08/10/17 00:38:31 MhpMyUG/
＞ｵﾈｰﾁｬﾝ買いにちょっくら逝ってくっかなｗ
氏ねばいいのに
495:異邦人さん
08/10/17 00:39:26 F5P22qfl
>>493
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
496:異邦人さん
08/10/17 02:21:42 dXFIHBnn
キツ乙
497:異邦人さん
08/10/17 10:02:28 oqHqjiRd
ハイランズ・コーヒーのケーキからネズミの死がい
2008/10/14 11:07 JST配信
ホーチミン市ビンタイン区の高級マンション「ザ・マナー」1階にあるハイランズ・コーヒーで5日午後に販売されたケーキの中から子ネズミの死がいが見つかった。
外国人夫婦が購入して持ち帰り、約20分後にケーキと問題の死がいを店に持ち込んだ。
この問題について、ハイランズ・コーヒーを経営するベトタイ・インターナショナル株式会社のデビッド・タイ社長は、
「6日朝に幹部社員を集めて会議を開き、調査委員会を設置することを決めた。問題のケーキと同じ原料を使ったケーキをすべて破棄し、一時的に生産も停止した」と語った。
このケーキは同市タンビン区のEタウンビル内の工場で生産したもの。保健省の食品安全衛生基準を満たし厳しい工程管理のもとで生産されており、タイ氏は「なぜこんなことが起きたのか分からない」と話している。
また、問題のケーキを購入した外国人夫婦とはすでに和解しており、この夫婦はこの件に関するコメントを控えている。
写真が凄くて。。
ベトナムでは証拠は撮るべき良い例なのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.bmt9x.com)
498:異邦人さん
08/10/17 19:47:34 9v9jRq9r
関空～ハノイ経由昆明行きがロイヤルツアーちゅーとこで
４６ｋであるんでいろいろスケジュール組んでみたけど
旅程の総計で１４０ｋになりそうだし、仕事をかなり休むことになりそうなので
今回は見送った
あー福岡～ハノイ直行便あればいいのにー
499:492
08/10/17 21:46:39 rYFrpnUI
おっと、忘れてた。
同じ場所でココナッツのキャラメルを買ったけど、スーパーのほうが値段の割に安かった
スーパー ４８個で15000ドン前後
メコン川のみやげ物屋 ４０個で１ドル
ツアーの途中で寄るみやげ物屋にはよらないほうが良いかもしれない
500:異邦人さん
08/10/17 22:51:54 CmhJBCyX
>>497
これは嫌だな。
ハイランドコーヒーでは、コーヒーについてくるクッキーしか食べないので
たぶん大丈夫だとは思うけど。
501:異邦人さん
08/10/17 23:24:57 53bqjSt5
そのクッキー湿気ってない？
502:異邦人さん
08/10/17 23:42:18 hcicTdTC
>>501
そうそう、いつも湿気ている。 あれ、あんまり美味くないんだよね。
503:異邦人さん
08/10/18 00:25:41 NGTjxJ/k
ちなみに、ハイランドコーヒーはカードが使えない。
国営百貨店では使えるのに。
504:異邦人さん
08/10/18 19:43:01 4CGr7ogo
ホウチミンは生涯独身だといわれていたが、実はベトナム人の奥さんと
フランス人の奥さんがいて、その他愛人が多数いたということが
最近の調査でわかった。
ベトナム人の奥さんは不可解な死を迎え、息子も行方不明。
ホーおじさんの私生活は闇に包まれている。
南ベトナム大統領だった、ゴウディンジェムは生涯独身なのは確かである。
ホモのうわさもあるが確証はない、敬虔なカソリック教徒だった。
505:異邦人さん
08/10/19 10:43:20 mtANaN2/
先日ベトナム、ぶらりしてきた感想。
この国は外資や観光で持ってるのに、
外国人（特に日本人）や白人観光客に対する接し方もまるで駄目ですね。
良い所もあるけど、悪いところの方が多い。
これでは、経済成長もバブルに終わるでしょう。
506:異邦人さん
08/10/19 13:23:52 /ReCSKEf
>>505
どう悪いのか具体的に書かないと。
開発援助と海外からの投資で成長してるのだからね。
中国や米国のバブルとは規模がまるっきしちがうから、浮き沈みはあたりまえ。
接し方で経済成長うんぬんという見方はスゲーと思ったｗ
ダレと接したのか気になるぞ。
まさか街中のおばちゃんやボーイ、イミグレではなく、政府高官だろうな。
507:異邦人さん
08/10/19 13:33:47 PDE85xqa
>>504
ベトナムでも普通にホモがいるので要注意です。
女っぽい仕草、ピアスをしている、妙に小ぎれいにしている。
最近すぐわかるようになりました。
タイのような女性の格好していない、おすぎとピーコ系が多いのはびっくり。
508:異邦人さん
08/10/19 13:37:07 1c5igeuE
よく研究してるんだね
おれは全然気付かない
509:異邦人さん
08/10/19 14:01:43 mtANaN2/
外資の会社や観光客が日常接するのは、
普通の一般市民じゃないですか？
その人たちのマナーの悪さや教育の無さを見れば、
その国の本質は分かります。
事実、企業の撤退や観光客の減少が起きているし、
急激なインフレでローコストの恩恵も以前ほど期待できません。
これから進出しようとする企業が減る→経済成長に歯止め です。
まあマジレスはここまで。
510:異邦人さん
08/10/19 15:04:38 gNpr2AXS
だから社会主義とはそういうとこだよ。どうしても監視しあう社会だから無愛想に
なってしまう。
だからといって愛想悪いから高成長しないだろうっていうのはちょっと別の次元の話じゃないか？
511:異邦人さん
08/10/19 16:16:01 gAuGUF1a
>>505
言いたいことわかる。社会主義国ってこんなもんかもしらん。
512:異邦人さん
08/10/19 16:31:32 23LCpxMe
ホーさんに奥さんがいるのは前から言われていたが？？
513:異邦人さん
08/10/19 17:57:17 ceUgN7XN
>>510
505＝509は愛想悪いなんて言ってないじゃん
＞マナーの悪さや教育の無さ
でしょ
514:異邦人さん
08/10/19 20:10:18 /ReCSKEf
中国よりはずっとましだと思うが。
515:異邦人さん
08/10/19 22:30:19 +63M6X2S
（タイと比べて）越南の印象は街、トイレ、根性など、何もかもが汚いという印象しかない。
国際線が発着する空港（ハノイだが）のトイレの大便器がどれも足跡とクソまみれで座れないなんて国珍しいと思う。
安宿、タクシー・バイタクは、どいつもこいつもとりあえず嘘ついて、騙そうとしやがるし。
やっぱり共産圏てのは人間が荒むんだと思う。
でもアオザイはなんかエロくていいけどな。
↑別スレからのコピペだけど、これどれくらい当たってる。
516:異邦人さん
08/10/19 22:42:45 P784ZisK
中国よりマシなのか
俺はそう思わないけどな
517:異邦人さん
08/10/19 22:42:45 gAuGUF1a
>>515
半分以下かな。
そういやシンカフェは今、
どうなったのかな？
518:異邦人さん
08/10/19 22:47:05 P784ZisK
人を騙すというよりは、駄目押しが必ずあるというところ。
従っても従わなくても、日本人的感覚からすれば気分が悪いのかもしれないが、
平気で嘘を付くのはシクロくらいで、セオムやタクシーで嘘言う人は多くないと思うよ。
観光客がそいつらに遭遇する確率は高いかもしらんけども。
519:異邦人さん
08/10/19 23:29:38 MEptZD/0
アオザイにはやられた
ムラムラしてしまうよ
520:異邦人さん
08/10/19 23:32:32 +JQTXQ37
タクシーは正直ベースで請求する人のほうが多かったけどな。
観光地で待機してるのはボッタくりが多いけど。
トイレも汚いとは思わなかった。
521:異邦人さん
08/10/19 23:48:45 P784ZisK
>>519
アオザイって汚れてるし
透けてる以外エロクも何ともないだろ
522:異邦人さん
08/10/20 01:12:20 ZyNETRKk
年末年始にベトナム旅行（あとシェムリアップにも）を考えています。
それで、質問なんですが、成田からホーチミンまでの航空券は当然取得済みですが、
ベトナム国内線（フエ行きとか）及びシェムリアップ行きの航空券って現地でも普通に取得できるんでしょうか？
経験者のブログなどを読むと現地の旅行代理店で購入する人が多いみたいなんですが、
なにしろ時期が時期なんで。現地に行って満席だなんてことになったら厳しいですし。
それともベトナムとカンボジアは年末年始なんて関係ないんでしょうか？
523:異邦人さん
08/10/20 02:13:25 sfJJ3oxc
>522
ベトナム国際線だったら日本からでも予約できるんじゃなかったかな？
時間に余裕があるんだったら現地で買っても大抵何とかなるけど
（指定した日の指定した便に必ず乗れるとは限らない）
524:異邦人さん
08/10/20 03:06:56 BOi+bxr0
>>522
国際線(ベトナム～カンボジア)なら日本からも予約できるし、
年末年始は混雑予想されます。
事前に予約したほうが良いかもしれません。
ベトナム国内はバスでしか移動したことないのでわかりません。
国内線も年末年始となると現地で直接取りづらいかと。
世界中から観光客来ますからね。
昔、
北から南下したのですが、
ハノイからフエ行った時、
バスが途中で何度もエンスト起こし1５時間掛かりました。
一番後方部に座り横になれると思ったら外国人の荷物に埋もれたｗ満席だったし席移れない。
フエまで大量の荷物に挟まれ、落ちてくる荷物押さえてました。
若かったし体力あったから良かったよ。
今ならダメだわｗ
525:異邦人さん
08/10/20 17:54:10 he7y9aa2
>>522
現地の日本人がやっている旅行社とか代理店に頼んでみたらどう？
ネットで探せばあるんじゃないの？
昔は、日本人がやっている旅行社あったよ。親切だったけどな。
ただ、頼むなら現地で購入してもらって、
やっぱりヤーメタ、しらばっくれて終わり
というような非常識なことは、日本人ならやらないであげてね。
526:異邦人さん
08/10/20 18:39:22 1bKFe6Md
どうして日本人相手の会社じゃなきゃならないのか？？？（ｗ
オレなら普通の旅行会社をすすめるね。
ヒコーキ取れなくても、
プノンペンまで陸路で1日で行けるよ。
それも旅行、思い出に残るし、、、、
527:異邦人さん
08/10/20 18:41:58 rl2yb+Lv
英語が相当堪能でなきゃWEBを通じて見つけた業者に問い合わせるのは
日本語でなきゃ不安だろうし、
移動に一日をかけられるほど暇かどうかは人によるだろ。
528:異邦人さん
08/10/20 19:20:50 uUm3VH1g
>>526 英語できるからって、いやみなこと書くなよ。
もっとスマートにいこうぜ。
529:異邦人さん
08/10/20 19:49:30 Bw40XAhU
俺行くのやめた。
530:異邦人さん
08/10/20 21:57:28 1bKFe6Md
英語出来ても、出来なくっても、
航空券くらい買えなきゃ、、、、
コミュニケーション能力なきゃ旅行も出来ないだろ（ｗ
531:異邦人さん
08/10/20 22:26:41 G8rSFGMP
英語もベトナム語も出来ない人はツアー使うのが普通
個人旅行しちゃいかんよ
ってキツか誰か言ってたな。
532:異邦人さん
08/10/20 22:36:37 XuPTNQ8d
フランス語か中国語だけでもけっこう大丈夫そうだけどな。
533:５２２
08/10/20 23:23:23 ZGi4AkU5
皆さんありがとうございます。
>>523-524
日本から予約できるんですね。でもそれってベトナム航空の正規航空券ですか？
まぁ仕方ないですけどね。
>>525
むう。さがしてみます。私は日本語しか解せないので。
>>531-532
えぇーそんなぁ。つか、日本語だけでもいつも何とかなってますけどね。
あとは中学１年レベルの英語と会話帳と勢いで。
534:異邦人さん
08/10/20 23:50:11 jZGBb2GA
べトナムから陸路でカンボジアは危険ですか？
高速バス考えてまつ
535:異邦人さん
08/10/21 00:18:13 eweCrAmD
>>533
たぶん日本語だけで何とかいけますよ。
値引き交渉から英語ガイドのオプショナルツアー、ビアホイで酔っ払いとの交流
ボッタくりタクシーとの喧嘩まで、日本語で問題なく過ごせました。
いつも（他国でも）何とかなってる人なら、たぶんベトナムでも大丈夫だと思います。
挨拶やお礼、あと美味しいくらいは覚えておいたほうが好感持たれるでしょうし
そりゃ喋れるにこしたことないんでしょうけども。
536:異邦人さん
08/10/21 00:40:57 u+ASw44K
>>532
華語も仏語は通じない。
通じるにしても華語は北部、ホーチミンならチョロン地区だけだね。
仏語を話す越人は今まで見たことない。
英語なら有名店、観光地ならどこでも通じる。あとカラオケね。
>>533
ありがとう（Cam on「カモン」)、こんにちは（Xin chao「シンチャオ」）程度くらいしかカタカナ発音は通じないと思うけど、現地語でコミュニケーションすることは大事だと思います。
もし忘れても日本語でありがとうだけでも十分です。
537:異邦人さん
08/10/21 01:09:04 b/w6c51S
ツアーでハノイに行くんですが、半日くらい自由行動(+１食)
米ドルは手元に有るんですけど、
ドンはどれくらい調達しておいたほうがいいんでしょうか？
538:異邦人さん
08/10/21 02:22:53 lCjR8bkv
>537
買い物メインかどうかによって変わってくると思うんだけど。
食事＋ちょっとブラブラ だったら５０ドルぐらいで良いんじゃないの？
いざとなったら米ドルでも何とかなるし。
539:異邦人さん
08/10/21 02:27:28 J2XxVSOY
ＶＮＤ残してたくなければ、最初から必要無いとも言える
飯もレストランならＵＳＤ払いで問題なし
別にビアホイでも問題ないが
ＵＳＤ払いのデメリットは、最低料金が１＄となることくらいでしょう
540:異邦人さん
08/10/21 02:40:05 bkKa7hUK
>>534
カンボジアのどちらまで？
オレ、ちょうど1年前にホーチミン→プノンペン1泊→シェムリのバス旅行を敢行した。
オレが乗ったPP→シェムリのバスの乗客はほとんど現地人で、観光客っぽいのはオレ一人だったから、
シェムリでバス降りた時に、客引きのトゥクトゥクドライバーたち20人くらいに囲まれてちょっと怖い思いはした。
20人に囲まれた状態で、仮にポケットの中に手入れられたり、荷物ん中さばくられたりしても、多分何の抵抗もできないから、
シェムリに降り立つときは、貴重品完全防備で降り立つべし！
そういう状況になると全く想定してなかったんで、意表を突かれ、咄嗟にあぁ財布スられるかも！って思ったらちょい怖かったよ。
その他は特に危ないと感じたことは無かったな、保証はできんが。
541:異邦人さん
08/10/21 02:40:12 3XTSSINl
でも、ドル払いよりドンでの支払の方が割安な店が多いと思う。
ドンへの両替はギリギリの最低額（タクシー代と食事代、みやげ物代）にしといて、
足りなくなったらATMでドンを引き出すのも良いかも。
542:異邦人さん
08/10/21 06:33:04 jp9NboC9
ハノイin ホーチミンoutで計画し、途中は陸路の移動を考えてます。
統一鉄道って、どのくらい正確に動いているのでしょうか？
半日遅れとかザラでしょうか？
543:異邦人さん
08/10/21 08:27:59 GbdFGix9
おぉ！俺と一緒！
だから便乗質問！
ハノイ～ホーチミンって鉄道でいくらくらい？
あとどんな車内？
544:異邦人さん
08/10/21 08:52:12 MfzHEzUu
始発は定刻に発車するけど、移動しながら段々遅れていく。
でも、サパ～ハノイ間はまったくの定刻だったこともあった。
ものすごい記憶違いだったら申し訳ないんだけど
ハノイ～ダナン間が3700円くらいじゃなかったかな。
ダナン～ホーチミンは忘れたけどもうちょっと高い。
列車の中は懐中物だけ心配しておけば、あとは呑気なものです。
快適とは言いませんが、女の一人旅が問題なくできましたよ。
ハノイ～ホーチミンのぶっ通しは乗ったことないですけど
ものすごい乗りテツ以外は、流石にそれはやめた方がいいと思います。
545:異邦人さん
08/10/21 09:59:55 XwDliNSU
電車内で2泊はきついよな
途中フエとかダナンあたりで降りて観光したらどうかね
あと、ダナン-フエ間に絶景の場所があるので、そこを日中通るように予定を立てた方が良いよ
546:異邦人さん
08/10/21 10:43:17 Ux9vi+r/
>>540
シェムリまで考えてまつ
安全といえば安全なのかな ありがとうございます
ところでシンカフェ見れないんだけど…
547:異邦人さん
08/10/21 10:45:47 +owqpB2D
列車、フエで途中下車に一票。
雨季：1回目はフエで下車。5時間遅れ。
台風：2回目は直行、12時間遅れで疲れた。
カンボジャ行きバス、「敢行」ってほどのもんじゃない。
定評ある「シン・カフェ」使えば安心だよ。
548:異邦人さん
08/10/21 12:59:21 pJ+fKdo6
>>546
ほれ、カンボジアツアー
URLﾘﾝｸ(www.sinhcafe.com)
549:異邦人さん
08/10/21 15:30:36 mUTNb2mC
>>548
ホーチミン～プノンペンのバスは少しだけ値上がりしたね。
去年と比べて、だけど。
シンカフェのバスは椅子も大きかったし、割と良かったよ。添乗員も親切。
地元民（カンボジア人）が乗客の大半で、外国人は少なかったのだけど、国境とかの手続き前にこまめに声かけてくれたり。
運転はめちゃめちゃ荒いので、酔いやすい人は注意かも。
550:異邦人さん
08/10/21 17:38:20 GbdFGix9
レスサンキュー！
ものすごくテツじゃないのでフエで途中下車して観光してみます。
あと絶景ポイントも見逃さないように予定組みます。
明後日出発してきます！
551:異邦人さん
08/10/21 19:24:54 MfzHEzUu
>>550
そんなにもうすぐ出発なんだ？
日程に余裕がないと、夜行はすぐに一杯になるから、
向こうに着いたらすぐにチケット買った方がいいよ。
あと、私みたいに煎餅布団に慣れてる人間ならいいけど、そうでなければ（普通そうじゃないよね・・・）、
なるべくソフトベッドのシートを買った方がいいよ。
テーブルに布敷いただけの三段のハードベッドの真ん中とか本当につらいし・・・。
まあ、下段を確保しても、上段しか取れなかったお年寄りが乗って来たり
（明らかに頼めば下段と変わってくれるだろうって思ってる感じで、ちょっと不快なんだけど、
老人を大切にする国だし、こちとらその国に「お邪魔させて頂いている身」なので結局替わってあげることになる）、
妊婦さんが乗って来たり（これも人として、替わってくれって言われなくても替わらざる負えないｗ）。
治安の心配よりも、そういう意味で乗ってる間安堵できない列車ですねえ。
クドクドごめんなさい。
気をつけてよい旅を
552:異邦人さん
08/10/21 21:27:55 /UTUv5tt
途中下車って書いてるけど、通し切符の場合、
一度降りたら切符は無効ですよ、当たり前ですけどね
また次の切符を買う（空席が無いと買えない）までその町からは
出られないことになります
鉄道に拘らなければ幾らでも方法はありますけど
553:異邦人さん
08/10/22 02:16:50 bXta0Js+
ＯＫ！
ホーチミンから出るのは２日後だから着いたらすぐ切符買いにいくよ
フエまでのねｗ
固いﾍﾞｯﾄは平気だから！
座席でもＯＫ！
貴重品だけ気を付けていってきやす！
ちなみに初海外。
帰ってきたらまたカキコします。ﾊﾞｲﾋﾞｨｰ
554:異邦人さん
08/10/22 10:26:40 5lVEvkuD
>>553
硬いベッドが平気でも、落ち着いて寝れないよ。
ソフトベッドのほうがまだまし。
555:542
08/10/22 16:42:46 Y73HdIXm
皆さんレスサンクスです
書き方が悪かったですが、ぶっ通しではなくフエで泊まる予定です
それでフエからだとどのくらい遅れるかなと・・
参考にしまつ
556:異邦人さん
08/10/22 17:59:23 NbJ86PQj
>>555
どの位遅れるかまでは答えられないよ。
どの位遅れるか正確にわかるなら
それを定刻にするはずだもの。
557:異邦人さん
08/10/22 18:29:52 oYXIWgK8
遅れる場合も有る、遅れない場合も有る
558:異邦人さん
08/10/22 20:12:36 NvfJhPeM
インドとベトナム、列車はいつでも遅れると思うが、、、、（ｗ
559:異邦人さん
08/10/22 20:14:53 zZmpUVzE
インドでも遅れない時は遅れない。
俺はヴァラナシからデリー行きの寝台が５時間遅れたが。
560:ホーチミンからフエまで
08/10/22 22:13:47 YhaPVKg4
キャリーバックで列車の旅は自重した方がいいですかね？
やっぱバックパック購入した方がいいのかなぁ。
561:異邦人さん
08/10/23 05:08:33 pc2FVWBs
3か月から6か月ぐらいの滞在型旅行で行くつもりで6か月のマルチビザ取りたいんだけど、
本見たら何かと手続き面倒なの？ノービザで入って、ノービザ期限切れる2週間以内に現地で取るつもりだったんだけど。
現地で取るのと日本で取るのに印紙代は変わらない？
マルチは簡単に取れないならシングルにして、必要な度にシングル取る、
またはシングルビザでいる間にマルチ取ろうかと思う。
シングルで国内だと即日取れるんだよね？
562:異邦人さん
08/10/23 09:23:39 b8B7pC4C
社会主義国を舐めてるな
563:異邦人さん
08/10/23 10:36:50 6CFr4YlZ
>>560
一番上のベッドまで持ち上げるのがつらくないならキャリーでもいいんじゃね
564:異邦人さん
08/10/23 10:40:51 rNL+Ah0j
来年のテト期間って、いつになりますか？
565:異邦人さん
08/10/23 13:37:21 VH9vDoJS
>>561
ビザは現地のほうが楽でいいだろうと思う！ 金払うだけ！！
マルチ？（半年）も簡単に取れます。 最近1年のビザもあるとか聞いたよ。
来年のテト期間って1月でしょ。3日ぐらい
566:異邦人さん
08/10/23 13:41:59 VMLRFvWZ
来年のテトは1月26日だったと思う
567:異邦人さん
08/10/23 13:53:37 bZITCrho
>>561
＞ノービザで入って
ノービザで入ろうとしてもイミグレで帰りの航空券の提示を求められることがあるよ。
日本でできるだけ長い期間か、マルチのビザ取るのがいいかと思う。
３～６ヶ月ベトナムってのも旅行にしては長いな、、
たまにはカンボジアやラオスに出国してそこでビザ取り直してもいいかも。
568:異邦人さん
08/10/23 14:57:33 rNL+Ah0j
>>565
>>566
どうもありがとうございます
569:異邦人さん
08/10/23 15:24:19 4GtzTrDA
ホーチミンとハノイで悩んでます
皆様はどちらのほうが気に入られましたか？
570:異邦人さん
08/10/23 15:34:33 gJf6gL3M
ホーチミンってあんまり見るところ無さそう。
だからハノイ。
周辺都市へ行く拠点にもできるし。
まぁベトナムなんざ行ったこと無いけどねｗ
今からホーチミン～ハノイ行ってきます！
只今京成線でairportむかってます。楽しみです！
571:異邦人さん
08/10/23 15:59:41 pc2FVWBs
>>567
往復のオープンチケットなので帰りのチケットあります。もちろんパスポート期限は十分あります。
ノービザでも観光できる二週間の間に代理店にでも頼もうかと。
前は二週間の間に一ヶ月ビザを取り、パスポートを受け取ってすぐに出国しました(滞在は一ヶ月)
シンカフェという代理店のはずです。大阪まで往復2～3千円かかるので、
ベトナムで取る場合の手数料が30ドル以上なら大阪で取っておこうかと思います。
もっと安ければ、どちらにするか考えます。
572:異邦人さん
08/10/23 16:09:56 pc2FVWBs
自分はハノイもサイゴンもあまり好きではない。中部の町がよかった。ホイアンやニャチャン。
それから北部のサパ。
>>567
しばらく海の近くでのんびりしたいので。ニャチャンかファンティエットで。
カンボジアは気に入らなかったし、ラオスも似たような感じになるかと思ってる。
タイは一時的に行くかもしれないけど、航空券次第。
ちなみに基本的には長くベトナムにいる予定だけど、流動的です。
573:異邦人さん
08/10/23 18:41:48 VH9vDoJS
シンカフェというとホーチミンですか？
574:異邦人さん
08/10/23 19:35:48 SFXBS0Sb
ハノイやサイゴンは遊びに行くには良いけど
長期で滞在したいとは思いませんねぇ
ムイネーとかファンティエットは良いですね～ のどかで。
ハイフォンに行きたいと思っていますが
街の雰囲気どんな感じですか？
575:異邦人さん
08/10/23 20:10:05 pc2FVWBs
>>573
シンカフェ系列の宿だったから、代理店も兼ねてた。ハノイの安宿。
シンカフェの偽物多いらしいが、本物でよかった
576:異邦人さん
08/10/23 23:13:28 NeK/thXw
ホーチミンの見所ってどこなんですか？
シェムリアップ行く途中の経由地をシンガポールかバンコクかホーチミンで
迷っているんですけど・・・ホーチミンもいいなと思い始めて質問しました。
577:異邦人さん
08/10/23 23:28:35 ZP/1G8eT
正直見所なんて無い
578:異邦人さん
08/10/23 23:43:40 nEXnmuU1
>>576
今月行ってきましたがダムセン公園が楽しかったですよ
平日だったからか地元の人が数人程度で
ほとんど貸し切り状態でした
日本で言うと相当昔の遊園地にあったような乗り物や
目つきの悪い動物の模型や怪獣の模型やら食器で作った塔やら
象や猿がいたり花や噴水があったり氷の館みたいなミュージアムやら
たくさんありました
半日いるつもりでしたが楽しくて1日いました
ローカルなどこかのんびりとした雰囲気がたっぷりでした
579:576
08/10/23 23:47:43 NeK/thXw
>>578
なんか微妙ですね・・・
580:異邦人さん
08/10/23 23:52:07 nsOjhqcb
ホーチミンそのものじゃないけど、メコン川ツアーに参加するのが定番だろな。
料金も安くてお買い得だと思う。
581:異邦人さん
08/10/23 23:58:35 A5SL9jnl
メコン川ツアーってなんも面白くないけど
582:異邦人さん
08/10/24 00:11:32 Pcx5dJH/
>>581
いや、俺は面白かったけど
583:異邦人さん
08/10/24 00:25:12 6WhF67AA
同じく経路で1泊2日なんだがホーチミンとハノイどちらに行くか悩んでる
ハノイはハロン湾のみでホーチミンはメコン川くらいですか？
1泊2日ならホーチミンとハノイどちらがいいでしょうか？
584:576
08/10/24 00:37:16 xyWYHfDR
あんまりおもしろそうなモノはなさそうですね・・・
素通りか、シンガポール経由でも考えてみます。
585:異邦人さん
08/10/24 00:38:57 Pcx5dJH/
>>584
この野郎！いっぺんくらいメコン川ツアーに参加してもの言えw
586:異邦人さん
08/10/24 00:39:51 o7tdrxUi
シンガポールとバンコクとホーチミンなら
迷うことなくバンコクだろ
587:異邦人さん
08/10/24 01:12:43 sZSq0YMM
行きたくもない奴は行くな
ベトナムは好きじゃないといやな思いだけが残る可能性が高い
東アジアの特殊な国。
興味がないってことが恥ずかしいとは思うけどな。
588:異邦人さん
08/10/24 01:34:07 McWtEW2b
>東アジアの特殊な国。
>興味がないってことが恥ずかしいとは思うけどな。
意味わからん
別にベトナムが特殊だとも思わないし
589:異邦人さん
08/10/24 01:53:32 Pcx5dJH/
>>587
瑣末だけど、ベトナムって東アジアじゃなくて東南アジアになるんじゃないの？
それにしても、２ちゃんの一般海外旅行板でちょっと質問して行くかどうかを決めるなんて変わったやつだな。
普通は、るるぶとかの本を立ち読みとかして決めそうなものだが。
確実に言えることは、風俗目当てならタイとかのよその国に行った方が良い。
590:異邦人さん
08/10/24 01:59:19 McWtEW2b
>普通は、るるぶとかの本を立ち読みとかして決めそうなものだが。
ここは笑うところですか？
591:異邦人さん
08/10/24 02:07:30 sZSq0YMM
>>588
社会主義、アメとの戦争に勝利
これだけで十分特殊な国かと
>>589
南部だけなら東南アジアにちかいが、
国としては東アジア
592:異邦人さん
08/10/24 06:15:48 RkwKMiyD
いや、東南アジアだろ
2ちゃんでおすすめ国は聞かないが、レス読んで行きたくなることはよくあるかも。あまり覚えていないが
593:異邦人さん
08/10/24 09:12:23 /8XmI87S
アシマで生マツタケありますか？
594:異邦人さん
08/10/24 09:29:17 5Scy71nK
ホーチミンはチョロンの方にある市場が良い
チョロン自体もなかなか良い
595:異邦人さん
08/10/24 09:48:08 ClOXD1ab
メコン川ツアー面白かったけどな。
クラクション鳴らして道路を爆走し、物売りに囲まれて、
熱帯林のなかの川でクルーズ、民族音楽聴いて…
シンカフェで行ったが６ドルくらいだったかな？ガイドは英語だが。
昼食の時に欧米系のおじちゃんおばちゃんのグループに入ったが、
どこから来たの？何日旅行するの？なんてよくある会話だから
英語もそんなに苦にならなかったし。
２回目の時はメコン１泊２日でカンボジアへ抜けた。
カンボジア国境までの３時間くらいのボートトリップも良かった。
596:異邦人さん
08/10/24 11:52:19 jX9Y59vZ
>>574
ハイフォンはあまり見所は無いけど、普通じゃないかな。花市場とか遊園地とかある。
ビアホイは一杯18円でよく飲んだよ。夜はすぐ店が閉まっちゃう感じで12時にはほとんど開いてない。
観光客が少ないからか雑貨の店が少ないと思った。ハロンのような観光地じゃないね。
597:異邦人さん
08/10/24 12:00:31 LbYCn1PZ
>>595
僕もひとり旅で、メコンツアーは豪仏カナダあたりからの客と一緒のだったけど
会話はうざかったね。
カンボジア行ったのか?とか
昨日の夜撮影した現地の小中学生の夜間クラブ活動(柔道とかゴーカート、手動メリーゴ
ーランド、すべり台など)を見せると「なんでそんなもの撮るんだ」
メコン川が汚い、不潔だと口に出すわ
食事の時は安全パイな注文しか出さないわ
ベトナムに興味津々で来ましたってんじゃなく
とても安いから来てみたって感じの
安っぽい糞外人が多い。
フランス系はこちらをロリ買いか何かかと探ってくる
一緒にすんな
スシもどきのレストラン店主とかも話かけてきてうざい。
「馬鹿やろう! シャリを握るまで10年かかる。すしは道だ、柔道などと同様
人の心を握るものだから、自らを清廉にしないとダメ」と言ってやったぜ。
ベトナム戦争の現地にいるとそれだけで反米反仏反漢で気持ちが盛り上がってるから
とにかくうざかった
598:異邦人さん
08/10/24 12:13:38 o7tdrxUi
>>597
＞メコン川が汚い、不潔だと口に出すわ
そうなんだよ！
その国のことをひとかけらも知らずに、
ただ安いからって理由だけで来てる奴って
豪仏からの客にめちゃくちゃ多い（カナダは知らん）。
汚いだのなんだの文句ばっか垂れてて、発言も失礼だし、ほんとに不快。
599:異邦人さん
08/10/24 12:15:07 LbYCn1PZ
>>548
このページ、なんか変
たとえばホーチミン一日市内観光が98ってなってるけど、
2007年1月時点でベトナム人英語ガイドつき食事つかずで6ドルくらい
今年は倍だとしても12ドル。
>>548のページのは「偽シンカフェ」とかなんじゃないか???
98万ドンだとしてもそれでも4倍前後だと思うし
600:異邦人さん
08/10/24 12:22:33 LbYCn1PZ
現地人に失礼な白人見かけたら
言ってやろうぜ
「Big in Viet Nam」ってw
601:異邦人さん
08/10/24 12:39:04 ClOXD1ab
>>599
ホームページでも偽シンカフェは多いよ。
本物はこっち。google でsinhcafe で一番上に出るところ。
URLﾘﾝｸ(www.sinhcafevn.com)
602:異邦人さん
08/10/24 14:13:17 Pcx5dJH/
メコンツアーは去年はTNKの日本語ツアー、今年はキムカフェで行ってきた。
日本語ツアーは英語ツアーよか高いけど、エレファントフィッシュが標準で付いてきたり、
参加者は全員日本人なので、前の方にあったような不愉快な思いはしなくて済む。
（英語が分らなければ不愉快にもなりようが無いがw）。
去年のときはツアー終了後、一緒だった男達と市内を散策したりと結構楽しかった。
キムカフェは昼食後の自由時間が確か２時間くらいあって、自分でそこらを歩きたいといった人には良かった。
（その分、帰りの時間は遅くなるので、急ぐ人には向かないかな）。
603:異邦人さん
08/10/24 15:15:21 RkwKMiyD
>>596
飲食店の営業時間は決まってるって聞いたけど、それが12時までなの？
白人で東南アジアに来てる人はサブカル系が多いと思ってたが、案外違うみたいだな。
短期のツアー旅行者だから？バックパッカーではそんな白人には会わなかった。一緒に安い食堂行ったし。
てかそいつらは何しに来てんだ？アジアの国に興味あるわけでもないみたいだし、
別に遠くの途上国に旅行するのがステータスでもないんだろ？
604:異邦人さん
08/10/24 15:16:54 TfqAjw9L
TNKのツアーもたいがい評判わるいぞ！
メコンツアーなんて行きたいとも思わないが、、、
605:異邦人さん
08/10/24 15:30:55 bF8jroCD
アオザイツアーはぼったくりだ。絶対に行くな。
606:異邦人さん
08/10/24 16:09:43 sZSq0YMM
業者批判してると全部潰れっちゃいますよ
大手でも瀕死状態なんだから
607:異邦人さん
08/10/24 16:38:49 cku8qLpm
つぶれても
すぐにタケノコのように生えて来るから大丈夫
608:異邦人さん
08/10/24 16:42:02 e5basZCl
>エレファントフィッシュが標準で付いてきたり
食べると鼻がながくなるの？
609:異邦人さん
08/10/24 16:44:18 sZSq0YMM
>>607
確かにｗ
>>608
ウンコ漬けの大きな魚ですね。
あれはガイドさん食べないんですよね。
トイレに行くとその脇のウンコ漬けが見られますｗ
610:異邦人さん
08/10/24 17:20:47 XtakaeVw
メコンツアーに参加した時
僕を日本人とみるや頼んでもいないのに
追加オーダー扱いのエレファントフィッシュが出てきた。
パリパリでいつ揚げたのかも不明だったし特に食べたいとも思ってなかったから
当然断った。
611:異邦人さん
08/10/24 19:15:11 eurhEEyr
ビンミンのヤキトリ食ってみて～。
どんな味なのか、経験者の方、教えてプリーズ。
612:異邦人さん
08/10/24 20:56:24 DtRXYLk0
うんこ漬けとは…？
ありがたくいただいてしまったが…
613:異邦人さん
08/10/24 21:20:04 yGsi3jj9
俺も食った…
春巻きの中に入れてもらったが、淡泊な白身魚だった。
614:異邦人さん
08/10/24 21:54:50 i3scMbge
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:異邦人さん
08/10/24 23:33:23 9NJeKr28
>>604
>>605
日本語ツアーに参加したい（メコンデルタツアー限定の話で）ばあいは、じゃあ、どこがいいんですかね？
いや、マジで聞きたいんです。
616:異邦人さん
08/10/24 23:45:31 fPRsQTrW
ウェンディは？
タイでは土産物店に寄らないから好評だけど。
617:異邦人さん
08/10/24 23:56:19 Pcx5dJH/
TNKのでいいんじゃないの？どの会社でも行く場所は同じようなもんだし。
もっとも去年は１７ドルだったのがHP見ると２５ドルに値上げされてるけど。
（英語ツアーは１０ドル）
ただ、ミトー名物のライスボールは食べる機会が無かったな。
アオザイツアーのにはライスボールがあると聞いたが確か値段が４０ドルだったような。
618:異邦人さん
08/10/25 00:03:39 Pcx5dJH/
ウェンディのを見ると４２ドルと高いけど、馬車に乗れるのが他のと違うようだ。
619:537
08/10/25 00:19:29 INgMJG2j
>>538
>>539
>>541
遅くなりました。情報㌧クスです
ちょっとした土産もの以外の買い物ってのはしないと思うので、逆にドンが
どれくらいあった方がいいか全く読めなくて
ドンを全く手にしないのも虚しい気がするので数千円ばっかし変えてみます
620:異邦人さん
08/10/25 00:53:47 YM80Swv5
ＴＮＫでも馬車に乗れるよ。
色々叩かれているけど俺は満足だた。
621:異邦人さん
08/10/25 02:02:17 hijZdfpY
ウェンディ w
超ボッタクリ
日本で不安感じてたりする女が安心するために
6-8倍も払うところ。
現地行けば安くて驚くよ。
622:異邦人さん
08/10/25 02:08:51 3FvFtwIA
ドル払いだとかなり損するよ
ドン払いのほうが基本的にはいい
ドンが残らないように上手くやりたまえ
623:異邦人さん
08/10/25 02:30:12 3FvFtwIA
ベトナムで素人の女の子と援助交際すると
どの位の銭がかかるだろうか
まぁ人によるとは思うけど
624:異邦人さん
08/10/25 02:53:56 6vvwwjMp
スレ違い
625:異邦人さん
08/10/25 03:03:00 WlErvNX+
社名を書くと怒られそうなので書かないけど、
ベトナム以外の他国で、今ここで出ている旅行会社を使ったとき
そこで働く日本人に失礼な言葉を言われてむかついた。
626:異邦人さん
08/10/25 03:22:05 fP4Uc6CA
どんなこと言われたのですか
差し障りのない範囲で頼むよ
気になるじゃないか
627:異邦人さん
08/10/25 07:56:02 aWty5+qX
俺も知りたい
628:異邦人さん
08/10/25 08:25:36 qZNaw0pT
質問した人じゃないけどw
>>621
＞6-8倍も払うところ。
＞現地行けば安くて驚くよ。
日本語ガイド付でその値段のところ教えてくれ。
英語ガイドだったら14ドル(TMブラザーのパンフ)だけど。
629:異邦人さん
08/10/25 10:01:19 Fwnmm+eQ
>>625
っていうかここで名前出て別の国でもやってるのが２社しか無いと思うが
630:異邦人さん
08/10/25 14:02:13 1IYoGPjT
ベトナムなんかＴＮＫで十分
な～んも見るとこないし愛想の悪い日本人社員
ぼったくってやろうって見え見えの店つれていくベトナム人ガイド
631:異邦人さん
08/10/25 15:34:12 0X/Q0mVx
>>625のレスへの食いつきっぷりを見ると、このスレにはいかに旅行会社の人間がたくさんいるのかがよくわかるｗ
632:異邦人さん
08/10/25 15:37:10 JevkHrIR
>>623 現地の平均月収の数倍くらいあげればいいんじゃないか
633:異邦人さん
08/10/25 20:27:59 D1w1U1lw
>>623
チミの容姿にもよる...
634:異邦人さん
08/10/25 20:36:59 Hnmgq2h7
11月、 あの話題作が幕を閉じる・・・！
バン・ウッド監督 「メルブレイン」
635:異邦人さん
08/10/25 22:06:57 x2vZzv4/
ベトナム人の庶民って収入どの程度？
みんなバイク乗ってるからけっこうあるのかねv
636:625
08/10/25 23:37:13 WlErvNX+
やっぱり、色々ともめそうなので黙ってる
637:異邦人さん
08/10/26 02:39:05 cuY3DKgL
ハノイに深夜着で翌朝の便で別のところに行ってしまうのですが、
ハノイの空港で夜を明かすことは可能でしょうか？
それとも夜は空港は閉じてしまう？
638:異邦人さん
08/10/26 06:10:35 U2ggEq+T
俺もそれ気になる。庶民は会社勤めで15kとかじゃなかったかな？大卒公務員の初任給もそれぐらいだった気がする
あとで本で確認する。バイクはコツコツ貯めて買うって見た気がする。新品だと10万ぐらいするよな。
日本で言うと手取り18万ぐらいの若いリーマンが100万ちょいの車買うみたいなもん？
639:異邦人さん
08/10/26 13:09:29 U10FHwKg
日本の平均月収とか初任給を途上国のそれに当てはめて推測しても無理があると思うな
ほとんどの国は日本みたいに中流がメインの社会じゃないからなぁ。
640:異邦人さん
08/10/26 13:14:01 d4laZFli
話ずれるけど、昔のサイゴンにはGOGOバーがあったという話だけど、今はもう全滅してる？
もしもあったら場所教えて！
641:異邦人さん
08/10/26 14:08:36 nc+qzp4i
>>635 二万円以下でしょ
642:異邦人さん
08/10/26 16:12:06 LKz2BJKD
ベトナム語って東南アジア系の言語を無理やりアルファベットにした感じで
さーぱり分からない
アクセントとかも難しい
でもまだまだ貧しいから素人の女の子が狙えるかも
可愛い女の子が多いよな 性格はべつにして
643:異邦人さん
08/10/26 18:26:03 U2ggEq+T
>>639
でもバイク乗ってる人は庶民ってか中流じゃねえの？裕福な方なの？
工場とか定職あるけど生活できないぐらの人ってたくさんいるの？
644:異邦人さん
08/10/26 18:42:22 chb6tngQ
不動産バブルもはじけたしね
まぁ反日じゃないのはいいけどボッタくりの国やね
645:異邦人さん
08/10/26 19:03:13 5k2ZAhGu
ベトナム人の女の子は田舎の子だったら性格的に日本人とあってる気がする。
我慢強くて控えめな感じがして。ただし実際は日本の女性よりもバイタリティはあるけど。
外見も痩せてて小さくてスタイル良いよ。
都会に出てきたばっかりの女の子なんて、素直で嫁さんに貰いたいぐらい。
646:異邦人さん
08/10/26 19:16:39 gJL6sNAO
日本人がちゃらいと言われる理由がわかりますな。
647:異邦人さん
08/10/26 20:58:25 V7rxSGXt
>>621
日本語ガイドで安いトコ、早く教えてくれよw
英語ガイドなら、ファングーラオ周辺にいっぱいあるけどさっ。
648:異邦人さん
08/10/26 21:16:12 chb6tngQ
地球の歩き方の掲示板で聞いてみれば
649:異邦人さん
08/10/26 21:27:14 V7rxSGXt
>>648
別にいいんだけど、>>621が知ったかでレスしてたからさw
日本語ガイドになると、英語ガイドのツアーの何倍にもなるのは
しょうがないのにさ。
650:異邦人さん
08/10/26 21:52:12 gJL6sNAO
現地で申し込んだって、日本語ツアーは高いもんだよね。
日本で申し込むと英語ツアーも高いんだよね・・・。
ホテルであんなに沢山ツアーの紹介してくれるなんて知らずに
日本から現地の英語ツアー申し込んで行っちゃって
現地で申し込んだ場合の価格見てショック受けた。
サパに行ったとき同じギャザリンだったイタリア人も
私が幾ら払ったのか知ってショックを受けていたｗ
651:異邦人さん
08/10/27 01:44:28 UxgQeFEW
ホーチミンとカンボジアに行きます
両方ともドルが有効と聞いたのでドルだけ持って行こうかと思ってたら
ドルだとボラれるんですか？
ボラれてもいいけどなんか悔しい
ホーチミン2日いますがメコン川と戦争博物館やら回って
普通に食べてショッピングなしでいくらぐらい持って行ったらいいですか？
652:異邦人さん
08/10/27 02:13:11 NeLM8NDm
>>651
ベトナムでは、ドンで値段の表示がされてるものはそのままドンで払った方が安いということ。
＄を出した場合レートが凄く悪い。
１＄はドンにすると大きな数字になるが、お釣りが無いと言われることもある。
メコン川ツアーはTNKの日本語ツアーだとして２５＄、ホテル代はファングーラオ～デタムの安めのとこで一泊２０＄前後。
ドンは主にタクシー代と食事代に使う。
俺の場合前回２泊したときは、取りあえず空港の建物を出たとこにあるATMで７０万ドン（約4000円）をおろした。
後で足りなくなったからまた少し追加でおろした。市内にATMは結構あるので困らない。
カンボジアでは１＄＝4000リエルとして市内では普通に＄が流通してる。
特に１＄札と５＄札を多めに用意するのが良い。
帰りの空港で出国税２５＄要るのを忘れてて青くなったがギリギリ残ってて助かった。
653:異邦人さん
08/10/27 09:59:47 ywvj6rvT
交渉次第でドルの方が安くなる場合もあるよ
ドルとドンの両方の価格表示が出てる場合は
ドンの方が安い可能性が高いと思うけど
あと両替レートにもよるかと
654:異邦人さん
08/10/27 12:18:02 gKVo/DYL
車のチャーターってめじゃーじゃないの？
655:異邦人さん
08/10/27 20:29:03 oOFIkKtS
レンタカーは、商用のときか、3,4人で移動するときに使うね。
タクシーも交渉でチャーターできるよ。
レンタカー借りるのが面倒だったので、3回チャーターしたことがある。
ただ、英語が片言でもわかるドライバーを見つけるまでに数台あたらないといけないけど。
メーターも動いているけど、結果として大体メーターの4割ほど安い料金で交渉したことになった。
ドライバーからすればメーターで片道料金で乗っても帰りは空車のところ、少しプラスになるからいいのかもね。
656:異邦人さん
08/10/28 14:19:21 rYC90H2k
>>655
THX!
657:異邦人さん
08/10/28 15:58:09 lxauz5iu
お聞きしたいのですが、
ベトナム→カンボジアって国境越えてますけど、
飛行機の移動がふつうなのですか？
658:異邦人さん
08/10/28 16:01:47 YDtLBwir
>>657
べつに人それぞれ
659:異邦人さん
08/10/28 16:24:30 r5AaRPUv
ベトナムとインドはどっちがボル？
660:異邦人さん
08/10/28 16:27:49 YDtLBwir
放置民ww
661:異邦人さん
08/10/28 19:58:30 7Z73tbPB
>>657
ベトナム→カンボジアといってもどこから入るかだよね。
プノンペンに行くには
１．飛行機
２．バス
３．船
みなさんはどれ派？
662:異邦人さん
08/10/28 20:32:21 J9ByjOqT
もうすぐベトナム中部に行く予定です。
気をつけて、楽しんできたいです。
663:異邦人さん
08/10/28 20:34:22 2JKr/T/G
中部すごくいいよ！！
楽しんできてね。
664:異邦人さん
08/10/29 10:51:19 7xjwEiZ+
>>642
シナ語をピンインで書くとベト語みたいになるよ
665:異邦人さん
08/10/29 12:36:22 W+5eDN9b
>>657
カンボジアへのバス移動はいろんな意味で覚悟が必要ですよ。
ここで質問するくらいなら、飛行機を強くお薦めします。
アンコールワットねらいなら、飛行場も近くて良いし。
>>652
ATMって具体的にどういうカードをさしていますか？
CitiBankとかですか？
666:異邦人さん
08/10/29 12:40:55 0iz8m5Bw
>>665
別人だけど、VISA・MasterCardのようなクレジットカードやPlus・Cirussのついたキャッシュカードならどれでもおk。
667:異邦人さん
08/10/29 13:02:20 ei4qhKHJ
>>665
どんな覚悟が？
特に問題ないと思うけど。
668:異邦人さん
08/10/29 17:31:50 94saqrM0
>>661
初心者ですみません、その3択しかないのでしょうか。
歩きやタクシーなどでいけますか？
669:異邦人さん
08/10/29 17:38:04 glWxSPpC
つまらん
おまえの言うことはつまらん
670:異邦人さん
08/10/29 19:42:46 NZVllW1i
たしかにつまらん質問だけど、歩きだな。
車や飛行機に乗ったままではイミグレは通過できんから。
リヤカーマンの真似して、一輪車でイケヤ。
671:異邦人さん
08/10/30 18:39:42 QImxGK/B
ちょっと行って見るか
672:異邦人さん
08/10/31 01:44:44 zw2Ck2ua
>>652
ありがとう
673:異邦人さん
08/10/31 12:06:55 3TdYyEWU
ベトナム料理の春巻超食べたい
674:異邦人さん
08/10/31 14:28:43 AnULPdOt
現地で食べる生春巻きは実際マズイｗ
675:異邦人さん
08/10/31 15:54:24 supBX5IN
メコン・ツアーでライス・ペーパー作っているところを見たら
ニワトリは駆けずり回っているは、ブタ小屋はとなりにあるは、、、、
衛生状態最悪だよ。
676:異邦人さん
08/10/31 23:16:42 UXJmfcxX
街中でだって道路にゴミを捨てたりガキが小便してる、その脇で飯を食ってるじゃん。
そんなの気にする人はベトナムっていうか、相当な数の国の海外旅行に向かない気がする。
677:異邦人さん
08/10/31 23:28:36 TGCCLq5t
675
それは言えてる w
確かに
678:異邦人さん
08/11/01 09:41:23 y1kpZM1R
>>676
ライスペーパー＝生春巻きの原料 、って話なんだよ。
街中の話じゃないんだよ。
679:異邦人さん
08/11/01 20:14:34 gj+jhPHS
>>678
そんな当たり前なこと知ってるけど。不衛生なとこで食材を扱ってるのに大差ないじゃん。
680:異邦人さん
08/11/02 00:33:54 9VgZQdRv
文化と言えばそうなのだけれど、街中で外にイス出して、排気ガスの中で飯食ってる
ベトナム人の姿を見ていたら
「こいつらアホじゃねーの」
と心底思えてきた。
681:異邦人さん
08/11/02 03:55:49 TThslB5a
あの小さな椅子に座って何か飲むのが好きだけどな
飯は中で喰いたいけども
682:異邦人さん
08/11/02 09:07:25 gBnp4y7w
ハノイなど北部、台風でないけど連日大雨だってね。
行かなくてよかった。
683:異邦人さん
08/11/02 11:04:38 2tdzIU9d
あの椅子で最初に飯を食った時は、何の罰ゲームだよ・・・と思ったけど
何度か飲み食いしてると、あの椅子も悪くないって思うようになった。
慣れって怖い。
684:異邦人さん
08/11/02 11:10:30 ilK+fL6c
>>680
そんなこと言ったらヨーロッパ人だって
685:異邦人さん
08/11/02 20:26:33 absEZsK7
欧米に比べて衛生概念が未発達なのは否めませんね
日本人から見ても酷いですしね
686:異邦人さん
08/11/02 20:31:34 CXenFLLY
日本人から観てもって、当たり前じゃん。
むしろ日本は世界レベルで見ても、ダントツの清潔神経症だろ
687:異邦人さん
08/11/02 23:47:17 4ItvGFV3
そう言う香具師がホーチミンで食事したら、必ず腹壊すわな。
TSN空港のトイレ前で横になってる香具師をよく見るぞ。
トイレの横で食器や野菜洗って、便座の上で野菜切って。。
挙げ句の果てに雨水で食器洗ってたりするし。
気に出したら大半がやばい。
潔癖性な方にはベトナムはお勧め出来ません。
漏れは何食っても、道路端で食っても何ともならんがww
688:異邦人さん
08/11/03 12:07:16 AqtTd8Ct
ていうか日本並みの衛生状態を求めるならアジアに行くべきじゃないと思う。
シンガポールや台湾あたりは多少マシな気がするけど。
それでもベトナムはアジアでは中程度の衛生状態じゃないかな？
689:異邦人さん
08/11/03 12:46:26 RXdU0EIN
反対に、最悪の衛生状態の国ってどこ？
690:異邦人さん
08/11/03 12:48:43 67fq9C7C
そりゃあ世界中のそこここにあるだろう。
インドなんて言わずもがなだけど、
ネパール辺り相当なもんだぞ。
691:異邦人さん
08/11/03 16:11:53 VU0kx89A
そのうえ大洪水発生してるし
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
692:異邦人さん
08/11/03 16:14:01 67fq9C7C
>>691
中部はもっと凄そうだなあ。
で、ものすごく疫病が流行るんだろうなあ。
693:異邦人さん
08/11/03 16:21:10 C+A+vs2H
ベトナム大使館のＨＰはどこにあるでしょうか？
ヤフーで探しても見つからないか、見つかった所に行っても存在しないとなってしまいます
694:異邦人さん
08/11/03 16:28:49 m6RTJdIF
ベトナム大使館で一発で行けたけど？
695:異邦人さん
08/11/03 16:43:30 oZOq7b/J
ベトナムって、一見衛生観念高そうだけど、自分と家族にだけでしょ？（それでも土○的なところは抜けきらないけど）
食い物の商売人でも、他人に出すものは「適当でいいや」でしょ。
まあ、ベトナム人の性格の方向性になるけど、人を喜ばすサービス観念は低いし、他人のために努力しないし、お隣の中国人と違って、自分の店に対するプライドってぜんぜん低いじゃん。
逆に嫌がらせなら全力でやるじゃんｗ
696:異邦人さん
08/11/03 16:46:00 C+A+vs2H
>>694
それは在ベトナム日本国大使館では？
在日ベトナム大使館のＨＰを探しています。
697:異邦人さん
08/11/03 16:48:58 67fq9C7C
>>696
うん、日本のHPはないよ。
>>695
＞ベトナムって、一見衛生観念高そうだけど、
それは絶対無い。
ここにいるスレの誰もそんなこと思ってない。
698:異邦人さん
08/11/03 17:12:59 C+A+vs2H
>>697
となるともしかしてビザ情報を得られる場所は代行屋くらいしか無い？
699:異邦人さん
08/11/03 17:27:27 67fq9C7C
>>698
仕方ないから、情報は代行屋のページで調べたよ。
あと、大使館の電話番号調べて電話かけて聞いたよ。
700:異邦人さん
08/11/03 17:52:39 c7T+fiuG
ベトナム大使館のHPは閉まっているね。
701:異邦人さん
08/11/03 17:56:36 z2NHR+Q+
クラッカーにエロ画像貼り付けられて閉鎖したんだよな
何時までそのままのつもりなのか呆れるけどｗ
702:異邦人さん
08/11/03 18:00:12 Di8GI6ww
662です。
行ってきました。
ホイアンが特に良かったです。
ベトナム３度目にして初めてシクロを体験しましたが楽しかったです。
ミーソン遺跡は、遺跡も勿論良かったですが、それ以上に民族舞踊が良かったです。
フォンニャ洞窟にも行きましたが、残念ながら水量が多すぎて地底川には入れませんでした。
食べ物は、フエで食べた宮廷料理、ホイアンで食べたホワイト・ローズ、カオ・ラウが特に美味しかったです。
703:異邦人さん
08/11/03 18:00:32 wbYHbnHn
>>693
ベトナム大使館
東京都渋谷区元代々木町50-11 tel 03-3466-3311 、3313、3314
代々木八幡駅下車 または 千代田線 代々木公園駅下車 徒歩10分
開館9:30～12:00 14:00～17:00
※有効な日本国旅券を所持する日本人に対し、２００４年１月１日より査証が免除されるようになりました。
具体的条件は、
（１）日本国旅券の有効期限が最低３か月以上あること。
（２）ベトナムでの滞在期間が入国日より１５日を超えないこと。
（３）観光及びビジネスを入国目的とすること。
（４）往復航空券または第３国行き航空券を所有していること。
費用 6ヶ月マルチプルで1万5千円
申請には証明写真3cm×4cm1枚が必要。
発行まで空いていれば20～30分程度。
業者を使うと4万弱取られます。
704:異邦人さん
08/11/03 18:07:22 C+A+vs2H
>>703
ＴＮＸ
日本人はノービザだから心配ないんだけど、外国人の友達の分を調べていてね
705:異邦人さん
08/11/03 18:09:49 wbYHbnHn
ホーチミン：路上屋台の100％が不衛生
2008/04/24 10:11 JST配信
ホーチミン市で17日開かれた「路上屋台の衛生管理の実情」をテーマとするセミナーで、同市栄養センターのグエン。ティ・ミン・キエウ博士は、すべての路上屋台が食品の安全衛生基準を満たしていないと発表した。
特に、最低条件とも言える清潔な水の使用を守っている業者は一つもなかったという。
同センターの調査結果によると、100％の業者が安全衛生基準を満たしていないにも関わらず、それを理由に処分を受けたのはわずか1.6％のみで、残りは道路の一部を不正占拠したことによる処分を受けていた。
また、63％の業者は食品安全衛生の研修に参加することを望まず、実際75％が研修に参加したことがなかった。キエウ博士は、この研修が形式的なものになっており、効果を挙げていない実情を認めている。
706:異邦人さん
08/11/03 18:10:23 oZOq7b/J
>>697
掃除、洗濯はよくするし、汚い、臭いにはフリでも嫌悪感を示すだろ、ベトナム人は。
一応は「自分達は清潔なの」みたいなフリはするだろ。
この金髪、ブタ野郎！
707:異邦人さん
08/11/03 18:12:37 67fq9C7C
>>706
そんなのを一見衛生観念高そうとか言わねーよ
黙れ泰葉！！
708:異邦人さん
08/11/03 18:15:51 67fq9C7C
>>702
中部はいいよねえ。
台風大丈夫だった？
ホワイト・ローズ、私も好き。
デジカメで何枚も写真撮るほど好きｗ
709:異邦人さん
08/11/03 18:22:35 Di8GI6ww
>>708
662（702）です。
台風はおかげさまで大丈夫でした。
雨に降られることはありませんでした。
（フォンニャ洞窟は前日だったかに降った雨で増水していたそうです。）
ホワイト・ローズは本当美味しかったです。
中部はホーチミンやハノイとはまた違った雰囲気で、私は中部が一番良かったです。
710:異邦人さん
08/11/03 18:56:41 9+mQie6/
VNA、11月から国内線の燃料サーチャージ廃止
ベトナム航空（VNA）は11月1日から国内線全線の燃料サーチャージを廃止する。
航空燃料価格が大幅に下落したことから決定したもので、これにより国内線エコノミー
クラスの片道運賃は最高170万ドン（約9800円）となる。
URLﾘﾝｸ(www.vietnam-sketch.com)
711:異邦人さん
08/11/03 19:05:30 I9v72qVR
>>706
>>707
ﾜﾛﾀw
712:異邦人さん
08/11/03 20:17:43 LFOME336
>中部はもっと凄そうだなあ。
>で、ものすごく疫病が流行るんだろうなあ。
心配するな。住民はみんな免疫もっている。
713:異邦人さん
08/11/03 21:04:50 z2NHR+Q+
大雨で大災害らしいな
714:異邦人さん
08/11/03 21:06:12 z2NHR+Q+
ホワイトローズも旨いが、揚ワンタンも馬鹿ウマ
ホイアンは本当に飯が旨い
715:異邦人さん
08/11/03 22:23:54 o3yEReI3
ホワイトローズ、揚ワンタン、俺も食ったよ。
旨かったー。
716:異邦人さん
08/11/03 22:50:14 C/KPusqI
ホワイトローズって何故2種類皿に乗ってくるんだろ？ヒラヒラした方だけでいいのに。
717:異邦人さん
08/11/03 22:56:12 z2NHR+Q+
確かに
718:異邦人さん
08/11/03 23:55:56 GK2R8He6
今月末に初めてベトナム行きます。
ちょっと、教えてください。
3泊4日くらいで、大きな買い物するつもりはないのですが、
いくらくらいもって行けばいいんでしょうか。
カードはどのくらい使えますか？
よろしくお願いします。
719:異邦人さん
08/11/04 03:59:08 qCLEjQnd
>>718
不安なら多めに持っていって、余ったら持ち帰ればいいだけじゃん。
食事はバインミーが15000ドン、フォーが20000ドンくらいからあるので
街中の安っちいとこで食べるつもりなら、1日1000円もいらない。
土産用Ｔシャツは2$くらいからか。
カードは安い飯屋や市場以外なら使える場所も多いけど
スキミングなどのリスクを考慮したら、あまり気軽に使わない方が良いと思う。
シクロ、バイクタクシー、天秤担いだ売り子、あたりにぼったくる人が多いので
無闇に寄り付かないこと。
720:異邦人さん
08/11/04 08:17:06 Kugpy4UL
外国人向けの土産もの屋ならカードはオケーだが 一般商店では使えないね
マスター AMEXあたりが多いかな
たまにＪＣＢもあるけど珍しい
721:異邦人さん
08/11/04 08:32:33 Kugpy4UL
ハノイのノイバイ空港の税関検査はまるでやる気なし
検査台に係員がゼロ
誰もいないので どうしようか迷ってたら 遠くから 税関吏らしき人が 手で通っていいと合図
バケッジのチェックもないし 他の人の荷物でも簡単に持ち出せてしまうぞ
722:異邦人さん
08/11/04 10:25:27 HYB5zWag
>>721
税関申告書も出さないままだから逆に不安になったｗ
723:異邦人さん
08/11/04 10:27:21 TR0qZSw/
ノイバイ空港って入国カードも回収しないしw
724:異邦人さん
08/11/04 11:03:11 M4SeTq7u
フリーダムすぎる
725:異邦人さん
08/11/04 19:22:08 QjpOwkOO
ベトナムって
現地通貨とドルどっちを持っていた方がいい？
726:異邦人さん
08/11/04 19:33:37 5J/UhCqB
日本円だ。
727:異邦人さん
08/11/04 19:46:16 tYkN2/Zu
>>725
つーか現地通貨って？ドンは日本で手に入らないのでは。
日本円を米ドルにして持ってくのが良いかと。
728:異邦人さん
08/11/04 19:51:06 0lMB8dbY
生物や生野菜は避けるべきだと総領事館のHPで読みました。
食事の出るツアーで生春巻きもフルーツも出してもらうんです。
生肉や屋台でなければ良いかと思っていたのですが…
お腹壊す人が沢山ならツアーに入れたりはしないと思っていましたし。
あれこれ食べる気満々だったのですが韓国くらいしか行った事のない人間は
避けるべきでしょうか？
明後日出発なのです、すみませんがどなたかお返事よろしくお願いします。
729:異邦人さん
08/11/04 20:08:23 sviiLm1D
>>725
日本円を持って行き、現地でベトナムドンに両替すると率が良いと思う。
今1万円を替えると170万ドン程度。
ベトナムに来て円からドルに替えている香具師を見かけたが、何の為に替えているのか意味不明だった。
それとTSN空港で両替するのは率が悪いので、市内の両替所がお勧め。
>>728
ツアーで組まれている所であれば、そんなに気にしなくても良いと思う。
ヤバイのは街中の屋台や露天で売っているものを食べなければおｋ
お茶も冷たいのじゃなくて熱いお茶を飲むように！
冷たいお茶＝ﾁｬﾀﾞｰ
温かいお茶＝ﾁｬ ﾉﾝ
果物は余りアクの強くない物なら大丈夫。
どうしても気になるなるのなら、行く前にビオフェルミン（乳酸菌）やビール酵母を飲んでおくと、整腸作用があるから
防御出来る場合がある。
あんまり気にしてるとそれだけでお腹痛くなるから、旅の楽しさを満喫してくだはい。
730:異邦人さん
08/11/04 20:38:44 tYkN2/Zu
>>729
行く人の日程にもよるけど、１７０万ドンって使い切れない人多そう。
ホテルは米ドル建てだし、米ドル建てのレストラン・ショップもあるし、米ドルは必要と思うけど。
でドンへの両替は１０ドル・２０ドル程度でこまめに両替する方がいいんじゃないかな。
ベトナムに来てから円→ドルは確かに意味不明かな。
731:異邦人さん
08/11/04 20:46:41 sviiLm1D
>>730
ドル建てで書いてあるホテル、レストランは高く設定されているので、ベトナムドンと言うと、ちゃんとベトナムドン払いができる。
場合によっては安くなることもある。ドル払いしか出来ない店は逆に要注意。
エステ、買い物、お土産だったらすぐ170万ドンなんて使っちゃいます。
心配なら3000円とか5000円を両替がお勧め。
730さんの仰るとおり多少なりともドルは持っていた方がいいと思う。
ここ最近のインフレでお金の減りも以前より多いので注意だね。
732:異邦人さん
08/11/04 21:08:26 tYkN2/Zu
>>731
＞ドル払いしか出来ない店は逆に要注意。
なるほどね、そういう考え方も納得がいくなぁ。
自分はドル表示のところはドルで、ドン表示のところはドンで払ってた。
ドン表示で払うところってせいぜい数万ドンのところが多かったんで、>>730のように両替してた。
733:728
08/11/04 21:15:10 0lMB8dbY
>>729
お返事ありがとうございます！
カフェにもどんどん入って行こうと思っていたので安心しました
ビオフェルミン買ってきます。
サンドイッチに挟まっている野菜も抜いた方がいいのかと
ガッカリしていたので、またテンションが上がってきました。
734:異邦人さん
08/11/04 23:06:35 wKKlC5Bt
5つ星ホテル、宿泊料値上げでも客足落ちず
2008/11/04 18:24 JST配信
不動産コンサルティングのCBリチャードエリス（CBRE）ベトナムによると、
ハノイ市にある各5つ星ホテルの宿泊料（平均）は現在1泊当たり160米ドル（約
1万6000円）と前年同期に比べ34％値上がりしているという。ホーチミン市でも
同様の状況で、宿泊料は150米ドル（約1万5000円）前後となっている。5つ星
ホテルの客室稼働率は平均75％と高く、また利益率は売上高の40％と4つ星ホ
テルの20％を大きく上回っている。
[Nguoi lao dong, Kinh te, 1/11/2008]
735:異邦人さん
08/11/04 23:29:30 ApiSdD85
>>719-720
ありがと～
736:異邦人さん
08/11/05 01:21:55 rWVMZqRG
10月にホーチミンいってきました。
シンカフェの日帰りメコンデルタツアーに行ったのだけど、２種類あって、
ミトーから始める形とヴィンロンからカイベーに回る形。
値段もあんまり変わらなかったので、シンカフェの担当の兄ちゃんに
「どっちがおすすめー？」って聞いたら、ヴィンロンの方が旅程が長いよーとの事。
で、ヴィンロンのツアーに行ったのだけど、結果から言うと失敗でしたね。
まず船に乗るまでのバス移動が長い。３時間くらい。
水上マーケットも全然営業してない。
１泊、２泊のメコンツアー、およびプノンペン行きの団体と合同の催行なので、
ツアー自体の人数も多く、でかいバスからでかい船に乗って、でかい河をダラダラー
という調子。客は半数以上が白人でした。あとは台湾とか韓国とかの人々。
期待したような大自然とかジャングルな雰囲気もなし。
ごはんはワンプレートランチでした。船酔いで食べてないけど。
よかったのは船酔いでつぶれてた時に、レストランのお姉ちゃんがハンモック貸してくれて
扇風機持ってきてくれたり、ラジオかけてくれたりして、嬉しかった。
民族音楽の生演奏も、川沿いのあずまやで聞くとなかなか風情があっていいものでした。
カイベーで立ち寄った市場もオバちゃんたちが可愛くていい感じ。
帰着後、地図で見るとミトーの方がホーチミンからやっぱり断然近い。
移動と現地滞在時間を考えると、こだわりないならミトーのツアーの方がいいんじゃないでしょうか。
私の場合は開高健「ヴェトナム戦記」に出てきた地名に行けたー、というだけでモトは取った気分で。
ところで１０月１４日のシンカフェのクチツアーで会った、
ハンサムな日本人パッカーのお兄さんたち４名、お元気で旅を続けていますかー。
737:異邦人さん
08/11/05 01:35:05 CK7gy89d
メコンツアーなんかくそも面白くない
どっちに行っても同じだよ
738:異邦人さん
08/11/05 08:44:10 vmWHbUGz
ドルで持っていくと便利だよ。円からドン 円からドルは異常に レートが悪い
ドルさえあれば融通がきく
739:異邦人さん
08/11/05 09:31:59 vmWHbUGz
ハロン湾は 一泊二日のハロンジンジャー号のクルーズがお勧め
ハロン湾のど真ん中に停泊して 夕暮れをサンデッキでカクテルを飲みながら見るのは別天地
740:異邦人さん
08/11/05 11:08:21 2BEvNmcO
>>738
最近は異常に悪い、とは言い切れない。
ちょっと前、ドル→ドンの両替を拒否、円→ドンならおｋという事態もあった。
741:異邦人さん
08/11/05 11:13:31 qbj6bJ5d
>>738
今、円もドルも変わらない。場合によっては円の方が良かったりする。
日本で両替手数料を払うことを考えたら日本円をVNDに両替した方が絶対得。
円高、ドンレートの状況を見ながら、ドルの金額を決めるのが得策かと思う。
5日11:00現在
＄ドンレート 16,820
円 ドンレート 167.77
742:異邦人さん
08/11/05 11:15:05 MShRN96k
>>739
そういうのをdreamingしながら行って、
台風で強制的に日帰りにさせられた。
2日分払ってるのに、自然災害だからお金戻ってこないし
思い出すとしょんぼりする記憶
743:異邦人さん
08/11/05 12:13:27 vmWHbUGz
それはお気の毒
ジンジャーの船旅は ちょっと体験できない豪華さだった
744:異邦人さん
08/11/05 12:19:25 vmWHbUGz
バッチャン村は ツアーで行くと 高いものしか置いてない日本人向けの地域に連れてかれる。
でも バッチャン焼ショッピングの醍醐味は 地元向けの市場がお薦め。
100くらいの店が集まってる市場があるけど バカ安。
でもツアー業者は そこには行かないんだよね
745:異邦人さん
08/11/05 13:36:57 bkWAKcyf
来週行きます。円から現地でドン考えてますが日本でドルに替えて現地でドル使いしたほうが得?ドル支払い断る店ありますか?
746:異邦人さん
08/11/05 14:40:37 vmWHbUGz
そりぁ あなたが買い物をどのレベルの店でするかによるよ
747:異邦人さん
08/11/05 14:54:06 SRvbDCup
ジョン・マケインさん、負けちゃいましたね。
彼はハノイのホアロー収容所で５年（？）も捕虜生活していて、相当に拷問されたんですってね。
ちょっと保守的で、波乱万丈の人生で、知日派で・・・、残念です。
748:異邦人さん
08/11/05 14:56:07 NCa7lapY
>>745
今年前半にドルの受け取り拒否はあったが、今は無い。ドルでもドン支払いでもおｋ。
基本的にドン支払いの方が得な場合が多い。
ドルで支払ってもお釣りはドンだったり、その日のレートによっては損する場合がある。
それとドンは日本に持ち帰っても仕方ないから使い切る分を両替するといい。
ちなみにドンから円に両替は可能だが、硬貨がないので目減りする可能性がある。
ドルとドンを上手く組み合わせて使い切るのが賢いやりかた。
749:異邦人さん
08/11/05 14:57:04 MShRN96k
マケインって仲間を見捨てるのが嫌で、残って捕虜になったんだよね。
750:異邦人さん
08/11/05 15:12:37 SRvbDCup
>>749
海軍大将（？）の息子って事がベトナム側にばれて、取引材料にされて・・・
でも、俺だけが帰ったら親父にぶっ殺される、と思って
「俺を釈放するなら、俺より前に入ってたヤツも一緒だ！」って意地張って、５年間。
で、帰ったら出征前は赤ちゃんだった娘が育ってて、会うや否や
「私がジョン・マケインの娘です」って言われちゃそうな。
751:異邦人さん
08/11/05 16:28:04 HOn2XZqC
いいやつやん。ヒーローだね。
752:異邦人さん
08/11/05 17:41:02 vmWHbUGz
負ケイン
753:異邦人さん
08/11/05 21:27:37 W/OVIIzD
メコン流域、とくにカントーの対日感情(公式発表・表向きのものではなく
心のなかの実際の感情)は
あの橋のずさんな管理での落下・大規模死亡事故後
どうなんだろう? 現地の人いっぱい亡くなっただろ
カントーはもう一度行ってみたいので気になる
754:異邦人さん
08/11/06 00:15:11 eXQYyveN
>>753
人にどう思われてるか、そんなことばかり考えて、作り笑いでビクビク
日本人らしいやｗｗｗ
ベトナム人相手には、そんあこたぁ知ったこっちゃねぇやｗ、くらいがちょうどいいよ
755:異邦人さん
08/11/06 00:59:09 DL2h7YV1
>>754
お前は外人かｗ
756:異邦人さん
08/11/06 01:09:57 eXQYyveN
おれ？おまえらが大好きな南朝の在日だよｗｗｗ
757:異邦人さん
08/11/06 01:12:33 plqh9piW
「確かに気の毒な事故だが、自分には関係ない」って言えば良いんだよ。
もしくは「同じ日本人として、自分も怒りを感じている」とかさ。
文句言われたって自分にゃ無関係な事だし、どうにも出来ないんだから。
758:異邦人さん
08/11/06 01:16:15 TVsG6IEF
いや、文句なんて言わないと思うよ。
仕事くれって思ってると思う。
759:異邦人さん
08/11/06 09:53:39 vfRefD45
>>753
そんな感情はありません。
崩落後のしっかりした対応が評価されていること。
それと保障金で貧乏な人がお金持ちになったこと。
現地建設会社にも問題が有ることを認識していること
建設も始まっているし、気にすることではありません。
ベトナムは風化が早い。
760:異邦人さん
08/11/06 17:58:42 RzMslmWu
フルーツがダメって言うのは蝿がくっついて病原菌がうつるから、と言う事かな
ドラゴンフルーツ食べたい
屋台で買ってホテルで剥いて食べるのはあり？
761:異邦人さん
08/11/06 18:04:35 TVsG6IEF
部屋で、ミネラルウォーターで洗って食べれば大丈夫。
762:異邦人さん
08/11/06 18:19:45 iONw8zFv
>>760
カットフルーツだと雑菌が繁殖する（日本でも同じ）ので、避けたほうがいい。
丸のまま買って部屋でカットでおｋ
763:異邦人さん
08/11/06 18:25:42 vfRefD45
>>760 >>761
カットする包丁やまな板が、野菜や肉や魚と共用しているにもかかわらず全く洗って無いとか
カットしてかなり時間が経ったものがあるからだろ。
スーパーで買ってきて、普通の水で洗って、ティッシュ等で軽く拭いてから切って食べればおｋ。
ただ、ウルシ科の果物はアクが強いので、食べ過ぎるとお腹を壊す事がある。
ドリアンやジャックフルーツはホテルで食べるのは厳禁なので要注意。
764:異邦人さん
08/11/06 18:28:18 TVsG6IEF
ああ、洗ってってカットフルーツのことじゃないよ。
丸ごと売ってる奴をホテルで洗うってこと。
新鮮に見せるために、店頭で水かけてんじゃん？
あの水自体が汚いから、買って帰ってもそのまま食べる気がせん。
カットフルーツなんて、いつ切ったものかもわからんし
絶対食べない。
765:異邦人さん
08/11/06 18:45:13 D/Jdns79
マンゴスチンうまいぜ
766:異邦人さん
08/11/06 21:07:25 3WEbNRau
おすすめのフルーツ教えれ。
あと、１個から買えるもんなのか？１キロ単位でしか売ってくれなさそうなイメージ。
767:異邦人さん
08/11/06 22:05:34 sO1bUhYC
ドラゴンフルーツ
768:異邦人さん
08/11/06 22:25:25 cs33t30N
普通のＶＮ人に、お勧めのフルーツは何かニャ～?
って、聞いて見ろ!
769:異邦人さん
08/11/06 22:56:33 RzMslmWu
>>761>>762>>763
返事早くて助かるね、ありがとう
ついでにもう一つ、ホテルで出るカットフルーツならおｋ？
770:異邦人さん
08/11/07 03:15:08 Pxd3s+Mc
>>769
お前ら、どんだけﾎﾞﾝなんだよ・・・
ﾎﾞﾗれてないかどうかしか、気にしたこと無ぇよw
でも、冷蔵庫で冷やしてから食う方が美味い果物はあるよな。
771:異邦人さん
08/11/07 03:18:29 2qs8dh2r
フルーツでも魚でも、切ってしまうから腐るんだって。
だから、いけすで泳いでる魚をその場で捌いて食べれば刺身でも大丈夫。
772:異邦人さん
08/11/07 03:26:04 hMTnLf84
つ寄生虫
773:異邦人さん
08/11/07 03:51:18 u9OPg/yZ
>>771
そうだけど、生け簀の魚がウマイかどうかはまた別だけどね。
生きてる間は飯も食わずに体力消費しちゃうからねぇ。
>>767
ドラゴンフルーツってオイシイか？
774:異邦人さん
08/11/07 09:36:56 w2iMdOxH
>>773
見た目の割に、特徴なさ過ぎる味だね
>>766
俺のおすすめはマンゴスチン、マンゴー、ロンガン
775:異邦人さん
08/11/07 09:57:07 81F/8Oz4
釈迦頭！
776:異邦人さん
08/11/07 09:57:48 XksiI6DI
>ドラゴンフルーツってオイシイか？
甘すぎない、しつこくない、であっさりしてるよ。
皮むいて食べるというより、4つ切りして
切れ目入れる、あるいは、スプーンで食べる。
777:異邦人さん
08/11/07 10:05:32 w2iMdOxH
そういやアボカドのスムージーみたいなシントーがうまかったな
2つのフルーツのミックスを頼んだつもりが別々に1杯ずつ出てきたのはいい思い出
778:異邦人さん
08/11/07 10:22:22 kXDEhqPe
>>766
ランブータン
ヴースァ（ミルクフルーツ）
ニャーン（龍眼)
行商とか店でも１個売りしてくれた。
あと好きなだけ選んで量り売り。
市場の強気なとこは無理かも。
779:異邦人さん
08/11/07 11:22:45 wR3p6zcs
チョムチョム
780:異邦人さん
08/11/07 11:54:44 kXDEhqPe
ありがと。度忘れしてた。
チョムチョムのシントー毎日飲んでた。
781:異邦人さん
08/11/07 16:44:18 5jdxAuQe
新婚旅行にベトナムってどうですか？
嫁さんなかなかウンって言わないんだけど
納得させるようないいプランありますかね
782:異邦人さん
08/11/07 17:33:17 XksiI6DI
>>778
龍眼も、1粒買いか？（ｗ
783:異邦人さん
08/11/07 20:08:31 Hh6T5qLS
>>781行ったこと無いけど、ニャチャンなら立派な新婚旅行先になりそう。
奥様の好みもあるけど、ホーチミンなら買い物も楽しいよ。ガイドブック
見せてみたら？
784:異邦人さん
08/11/07 20:21:03 93HbjiLJ
>>781
ベトナムで変身写真、新婚記念にやってみたら？
女性は、体験前はええ～？なんて言ってても、
実際に変身写真やると喜ぶよ。
785:異邦人さん
08/11/07 20:23:56 81F/8Oz4
>>781
服をつくるんですよ！！
オーダーメイドが安いと言えば奥さん飛びつくはずですよ。
アオザイとか帰国してから全然使い道がないもんじゃなくて、
普通のワンピースやスカートも作れるんです。
786:異邦人さん
08/11/07 21:06:40 Ql0NZ+sm
アオザイwwww
いつも思う、旅行のパンフレットとか必ず載ってるけど
ホントいつ使うのかとｗ
787:異邦人さん
08/11/07 21:16:29 u9OPg/yZ
>>781
ベトナムってフランスの植民地だったから、
フランス料理の店沢山あるんだよとか・・・
現地人もフランスパンかじってるんだよとか・・・
レギンスもいいけどアオザイやチャイナも似合うんじゃない？旅行中ずっと着てなよとか言ってみる・・・
ベトナム料理はウマイし安いしヘルシーだよって。
それでもダメならイタリアに行った方が良いかもね・・・
788:781
08/11/07 22:05:49 5jdxAuQe
みなさんありがとう(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!
>>７８３
ガイドブック見せてニャチャンいいでしょって見せたら
プーケットやバリでいいじゃんって(´；ω；｀)ｳｯ…
>>７８４
>>７８５
変身写真ってアオザイとか来て写真撮るんですかね
アオザイとオーダーメイドの服！
この線でちょっと攻めてみます！+（0ﾟ・∀・） + ﾃｶﾃｶ +
>>７８７
そっか元フランス領ですもんね
フランス料理もあるんスね
ベトナム料理食べたこと無いんですがタイ料理とは味近いんですかね？
嫁さんを一度タイ料理に連れてったら
案の定パクチーやレモングラスの味がダメだったんッスよ
789:異邦人さん
08/11/07 22:39:59 2YOd3mvM
このスレで言うのもなんだが
新婚旅行、ベトナムじゃないとこいったら？ｗ
俺はｱﾙｾﾞﾝﾁﾝとかカナダにいってみてぇｗ
790:異邦人さん
08/11/07 22:40:42 5Ms2VxV7
再来週ハノイに行く予定なんだけど、現地の状況はどんな感じなんだろう
これは3日の記事だけど
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今日載ってた記事では雨の方は収まりつつあるが
まだ一部冠水しているところがあるとのことだったが
791:異邦人さん
08/11/07 22:41:37 i3MMOgfA
>>788
ベトナム行ったことがあって行きたいというのなら、良さをわかってのことだから
問題ないと思うのだけど、まだ無いのなら少し考えた方が良いかも。
皆さんが言うようにニャチャンとかリゾートだけ行くなら有りだけどね。
何かと疲れる場所ですし、普通の旅行なら良いと思うんだけどね。
料理は基本的にタイ料理や中華似てかなり美味しいのだけど、
正直美味しい店以外は結構外れも多い。
上の方で書かれてるように中部はハズレが少ない。
けどなぁ。個人的に大好きな場所であっても、見所も特にないし、
新婚旅行では選びたくない場所になるかも。
東南アジア限定なら、プーケットもイマイチでバリはバリエーションが多いのでかなり無難だと思う。
結局場所やホテルによりけりだけどね。
でもハワイの方がもっと無難なのですよ。
例えばハノイメトロポール旧館スィート＆ホイアンナムハイリゾートとかなら、
そういう旅行でも是非行ってみたいですけど。
792:異邦人さん
08/11/07 23:14:05 WRczrCFl
>>790
俺も再来週ハノイだけど心配だね
郊外への道が無事通れればいいけど
ホテルに缶詰だったりしてｗ
793:異邦人さん
08/11/07 23:51:16 u9OPg/yZ
日本人はパクチー苦手な人多いから抜けば良いんじゃない？
ディナーはフランス料理、朝とランチはベトナム料理とすれば良いんじゃない？
フォー、生春巻きは有名だよね。
ホーチミンには寄って買い物で納得させた方がいいかなぁ。
ところで肝心のアナタはドーしてそこまでベトナムなの？