08/09/01 22:48:16 Rk9VQ69e
ロシア旅行から帰ってきました。
自由旅行の手順
ネットで空バウチャーと空招待状を取る（カードで払えば翌日にはネットで到着）
領事館でビザ申請。この方法で100%通るようです。
ビザが無事に受け取れ次第、ホテルなり格安航空券なりを好きに予約。
あとは自由に旅行する。
入国から出国まで、ビザ申請時の書類と同じかどうかのチェックは基本的に無い。
（犯罪でもやらかさない限り、おそらくチェックされることは全く無い。）
その他
ロシア人は親切。道で困っていると必ず誰かが声をかけて助けてくれる。
店舗の店員、警察官、空港の職員でさえ親切で明るい。
ただし、公共の機関（交通機関や美術館）の太った女性職員は無愛想で怖い。
両替
ドル・ユーロに比べて、日本円は手数料がかなり高い。自動両替機もドル・ユーロのみ対応。
こんな感じで、非常に旅行しやすい国でした。もうすっかり「普通の国」ですね。
78:異邦人さん
08/09/02 20:30:50 6NHa4ius
ロシアで無重力体験とかまだできますか？
噂ではアメリカNASAの方が値段的に安いと聞きましたけど
最近、どなたか行った方がいれば教えて頂きたい
郊外にある宇宙管制センタ－もまだ見学可能でしょうか？
こんな感じで、非常に旅行しやすい国でした。もうすっかり「普通の国」ですね。
→世界観光機関資料（2007年）によると
ロシア入国人数 2,020万人 世界10位
ロシア出国人数 2,842万人 世界7位
もうかなり以前から、ロシアは観光大国です。
ただ日本人ロシアに行かないだけ・・。（日本からロシア旅行行く人は年間７万４千人ほど）
参考：日本入国 733万人 世界30位 日本出国 1,754万人 世界12位
中国入国 4960万人 世界4位 中国出国 3,103万人 世界5位
韓国入国 620万人 韓国出国 1,008万人
香港入国 1,580万人 香港出国 579万人
アメリカ入国 5,110万人 世界3位 アメリカ出国 6,350万人 世界3位
イギリス入国 3,010万人 世界6位 イギリス出国 6,649万人 世界2位
イタリア入国 4,110万人 世界5位 イタリア出国 2,480万人 世界8位
フランス入国 7,910万人 世界1位 フランス出国 2,227万人 世界9位
スペイン入国 5,850万人 世界2位 スペイン出国 1,051万人
エジプト入国 860万人 エジプト出国 531万人
ドイツ入国 2,360万人 世界7位 ドイツ出国 7,740万人 世界1位
トルコ入国 1,890万人 トルコ出国 825万人
オ－ストラリア入国 500万人 オ－ストラリア出国 475万人
シンガポ－ル入国 760万人 シンガポ－ル出国 516万人
インドネシア入国 490万人 インドネシア出国 411万人
タイ入国 1,390万人 タイ出国 305万人
注意：入国は外国人観光客の他に短期商用滞在者も含む。
79:異邦人さん
08/09/02 23:28:39 JakAo2SV
英語圏の観光客って少なくね？ロシア
メジャー観光地で団体旅行集団に囲まれても
英語が聞こえることは滅多になかった。
ドイツ語、フランス語、イタリア語、東欧っぽい言葉…
やっぱ米ソ冷戦してたから？
最近また怪しげな雲行きだけど。
80:異邦人さん
08/09/02 23:47:46 R4PxTt45
ドイツ、フランス、イタリアの方が近いからね。
81:異邦人さん
08/09/03 00:05:07 YpinXZ7R
そだね、中国も隣だからかｲﾊﾟｰｲ来てたしｗ
あと、観光客の平均年齢も高くね？ロシア
エルミタージュとかメタボ白人のジジババだらけ。って
ヨーロッパの観光地はどこも同じか。
82:露人
08/09/03 11:43:38 P3bW5qmo
>値段的に安い
何が「的」なのですか？
値段が安い となぜ素直に書きませんか？
日本人の日本語よくわからないね
83:異邦人さん
08/09/03 14:48:50 wZXQbtd8
ロシア旅行いいなぁ～
昨夜BSの番組見てたらサンクトペテルブルクに行きたくなった
84:異邦人さん
08/09/03 18:47:11 Dgcy4yJV
本当に逝きたいなら早くイッたほうがいいよ。
アメ植民地日本は渡航禁止になるよ。間違いない。
85:異邦人さん
08/09/03 20:06:40 cdkE+8DX
ハバロフスクとかウラジオストックってどうなんだろう？
新潟在住で，近いし安いので，そこそこ見所があるなら行ってみようかなと思ってるのだけど
86:異邦人さん
08/09/03 21:28:56 3tfvtolp
>85
いいな 近くて
俺のところから新潟へ行くのが毎回ウンザリ
87:異邦人さん
08/09/04 10:14:20 NruYayGC
うちの奥さんロシア人でウラジオストク出身だけど、ウラジオストクは行かないほうがいいと言ってます。
警官がものすごく腐敗してて緊急時には誰も助けてくれないそうです。
行くのならハバロフスクの方がいいのでは！？
今だったらアムール川クルーズとかいいらしいですよ！
88:異邦人さん
08/09/04 11:37:44 0RSnSR3G
航空機のオープンジョーのチケットって、ロシアとヨーロッパをまたがせることはできないのか？
例えば、モスクワに飛行機で着いて、列車でパリまで移動してそこから帰国するとか
JALのwebで見る限り、ロシアとヨーロッパは別扱いなのだが
89:異邦人さん
08/09/04 11:45:11 rT60sUfI
だってヨーロッパじゃないもん、ロシア。
ロシアはロシアっていう異次元空間だもん。
90:異邦人さん
08/09/04 15:50:37 JyRM7HSl
>87 もの知らず
どっちもフツー安全。 油断したり、深夜にアホな所をウロつくオヤジだけは被害に遭う
(在露領事館情報参照）
ハバは半日で飽きるが、
ウラジオは遊べるところだよ 俺はさすがに飽きて来たけどな
91:異邦人さん
08/09/05 03:31:02 qUkMqaUf
87は別にもの知らずでも嘘つきでもないと思うよ。
地元に住んでいた人間の感覚と観光客の感覚はまた違うでしょ。
住んでて、友人、知人、はたまは知人の知人が実際に被害にあったりすると、外人なら尚更と
心配する気持ちは分からなくないし。
そのまた逆もあって、地元民はそれほど体感がなくても報道などを通して怖い街だと知られていれば
やばい場所だと身構えるでしょ。
結論としては・・・
>油断したり、深夜にアホな所をウロつくオヤジだけは被害に遭う
ってのは妥当だと思うけど個々のレスをそこまで責め立てるのは筋違いじゃね？
92:異邦人さん
08/09/05 05:05:16 GF+0DhsG
-----------------------------------------------------------------------------
日ソ中立条約を破棄した張本人の
スターリン氏は、『グルジア出身』です。
在日、、、ならぬ、、、在露のグルジア人なんですよ！！！。
「※しかもスターリンの母親は何世代も前からグルジア人www」
------------------------------------------------------------------------------
93:異邦人さん
08/09/05 05:10:20 GF+0DhsG
【↓ソース↓】
********************************************************************
ウィキペディアの「スターリンの母親」に関する頁
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
----------------------引用開始----------------------------------
Ketevan Geladze ("Yekaterina" in Russian, and familiarly known as
"Keke") (February 5, 1860 – June 4, 1937) was the mother of Joseph
Stalin. She was born to a family of Georgian Orthodox Christian serfs
in Gambareuli, Georgia, in 1858 and although her father, Glakh Geladze,
died young and the family was always poor, somehow her mother ensured
that Keke learned to read and write.
----------------------引用終了-----------------------------------
********************************************************************
94:異邦人さん
08/09/05 05:11:43 GF+0DhsG
東京新聞:ゴリ 独裁者にすがる事情:世界の街から(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
-------------------------本文転載開始----------------------------------------------
旧ソ連の独裁者スターリンの故郷、グルジア・ゴリ中心部にあるスターリン博物館を訪れた。
死去するまで愛用したパイプやコートなど日用品や手紙、写真を展示し、
ソ連を超大国に押し上げた指導者の足跡をたどるが、賛美一色で、
未曾有の犠牲を出した大粛清に関する展示は皆無。旧態依然の個人崇拝の殿堂だ。
同館はペレストロイカ時代にスターリン批判の波で一時閉館している。
ましてロシア離れを深める今のグルジアにはますます似つかわしくないのでは。
釈然とせず売店に入ると、
赤軍兵士の軍服を着た若い女性店員がスターリンの好んだワインやパイプなど
スターリンにちなむグッズを欧米やロシアの観光客に薦めている。
サーカシビリ政権下での経済発展から取り残され、さびれた町にとり、
スターリンは唯一の英雄であり、観光資源なのだ。 （常盤伸）
-------------------------本文転載終了----------------------------------------------
95:異邦人さん
08/09/05 05:13:58 GF+0DhsG
これがグルジア人の本音ですよ~↓
故郷に生きるスターリン::日本インターネット新聞JanJan
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
-------------------------本文転載開始----------------------------
ゴリ市の大学生に話を聴いた。
｢スターリンの新しい思想によって多くの人が自由を得た｣
｢新しい社会を作るためには、時には犠牲者を出すこともある」
｢故郷のヒーローだ」と口々に言う。これも身内びいきなのだろうか。
ソ連時代から博物館案内ガイドを勤めるマナナさんになると
｢思い入れ」はさらに強烈だ｡｢スターリンは貧しい人々のリーダーだった。
死んだ時､衣服以外何も残さなかった｡ばく大なカネを残した
サダム･フセインと比べてほしい」と訴えるように語った。
スターリンの“偉業”を滔々と小一時間程まくしたてると、
最後にマナナさんは「なぜスターリンを独裁者だと思うのか」と
真剣な表情で尋ねてきた。筆者は返答に窮した。
-------------------------本文転載終了--------------------------
96:異邦人さん
08/09/05 07:15:46 bfzRdHHi
何を今さら。
97:異邦人さん
08/09/06 01:25:42 mhQNiRJf
最後にロシア行ってから１０年近く経ってるけど、
ずいぶん変わってるんですねえ…。
英語も通じるのかな？
軍人に銃突きつけられてタカられる事はもうないのかな？
ああ、タカられてももう一回行きたい。
98:異邦人さん90
08/09/06 17:42:31 qeOOyiNl
>91 お宅は世間知らず
用心はあたりまえ。
フィリピンの街を大声ではしゃぎながら、後ろのポケットに財布はみ出しの日本人おっさんレベルの話してるんじゃないよ
ロシアは良いところだ
ウラもハバも良いところだ
数回逝って、やたら敷居を高くするアホが多いがな
99:異邦人さん
08/09/06 18:10:32 hHJ0CqBA
>数回逝って、やたら敷居を高くするアホが多いがな
自己申告するなんて謙虚なお人♪
100:異邦人さん
08/09/06 22:47:15 czElUMex
>>98
フィリピン全然危険じゃないよ。一度行ってみな。
>>97
都会では英語かなり通じる。
ビザ関係のたかり警官のことなら、ほぼ絶滅状態。
101:異邦人さん
08/09/07 18:54:44 flK/GKUU
仏大統領、露訪問へ 和平原則の履行要求
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
サルコジ大統領は「撤退、撤退と言うが、ロシア平和維持軍の展開は国連安全保障理事会決議に基づいている」と、ロシア側に配慮を示す発言をしている。
南オセチア自治州、アブハジア自治共和国のグルジアからの「独立」をロシアが承認したことに対して、ＥＵ内の反発は強いが
サルコジ大統領はコソボの二月の独立宣言を例に出し、「長期の国際交渉、国連仲介を経た結果であることを忘れてはならない」として、将来の地位確定を含めた国際協議の必要性を強調した。
ロシアが尊敬しているフランスが出てくれば、グルジア問題解決が近い
はやく安心してロシア旅行を楽しみたいな♪★
102:異邦人さん
08/09/08 10:02:29 vxE+Via/
>ロシアが尊敬しているフランス
何百年前の話？
103:異邦人さん
08/09/08 18:10:04 8aRm9T0+
>>98
だからイチイチ突っかかんなよ。
誰もそんな話してんじゃないのだし。
104:異邦人さん
08/09/11 15:19:13 cNrTFGR8
在留邦人及び邦人旅行者の皆様へ
安全上のお知らせ
格安の航空券やホテルの利用に関する注意喚起）
平成２０年９月１０日
在ロシア日本国大使館
領事部
９月８日、日本国外務省は、以下の渡航情報（スポット情報）を発出しましたので、お知らせします。
邦人の皆様におかれては十分御留意ください。
１．２００８年４月以降、ロシアにおいては邦人が被害者となる窃盗、詐欺、強盗等事件（未遂を含む）が多数発生しています。
在ロシア日本国大使館及び各総領事館では、この種の犯罪を抑制すべく、治安当局に対して取締り強化を要請していますが、
ロシアを訪れる皆様におかれても被害に遭わないよう、最大限の注意を払ってください。
２．ここ数年のロシア経済の好況の継続、ルーブル高及び物価の上昇もあり、
ロシア国内のホテル料金は軒並み上昇しています。また、世界的な原油価格高騰を受け、
ロシアの大都市を離発着する航空運賃も値上げされています。
３．このような状況から、観光又はビジネスでロシアを訪れる場合、
経費の節約のため格安の航空券・ホテルを利用するケースが増えていますが、
特にロシアの場合には、以下のような危険が潜んでおり、実際に被害に遭うケースが多くなっていますので、
旅行計画を立てる場合は十分御留意ください。
また、渡航前には、ロシアにおける事件・事故及びその傾向と対策について、
海外安全ホームページの「安全対策基礎データ」及び渡航先を管轄する在外公館のホームページの
「安全情報」を御参照ください。
105:異邦人さん
08/09/11 15:22:56 cNrTFGR8
（１）格安の航空券は、乗り継ぎ便となることも多く、空港での離発着の時間が深夜や早朝になることがあります。
この場合、市内ホテルのチェックイン、チェックアウトが客の出入りの少ない時間帯となるため、
スリ、置き引き、強盗等、犯罪者の格好の標的になります。
（２）格安のホテルは、治安が良くない繁華街にある場合が多く、
昼夜を問わずひったくり、強盗等の被害が多く発生する危険性があります。
また、白タクの利用も詐欺、強盗等トラブルとなるのでその利用は避けるようお勧めします。
なお、格安ホテルは内部のセキュリティも不十分なため同宿者による窃盗も多く発生しています。
（３）ロシアでは、３日（土、日、休日は除く）以上同じ場所に滞在する場合、到着通知が必要になります。
ホテルに宿泊する場合はたとえ１泊でもホテル側にこの通知手続をする義務が課せられています。
格安ホテル等ではこの手続を行わないところがあり、トラブルのもとになっています。
到着通知がないと市中で警察官に呼び止められ、罰金と称して現金を要求されたり
（警察官が罰金として現金を要求することは認められていませんが）、拘束される場合もあります。
以上
106:異邦人さん
08/09/11 16:35:46 wvqR1pem
また外務省のロシア攻撃かい。
んなのどこの国でも同じだって。
金で安全が（ある程度）買えるって常識でそ。
貧乏人とセコケチは無理して外国まで行くなってこった。
107:異邦人さん
08/09/11 19:26:22 nCxcs2up
１ヶ月ぶりに帰国
いい場所だった
108:異邦人さん
08/09/13 01:48:22 vH4UkS60
ロシア旅行でロシア語と悪戦苦闘するおまいらにおすすめは
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
です。
109:異邦人さん
08/09/13 07:55:29 SUuYUISb
>>88
遅レスだが、アエロならできるんじゃね？
2001年だから大分前の話だが、
母親が、行きはモスクワどまり、帰りはストックホルムから
というのをやってたが。
110:88
08/09/13 11:25:37 YCltc1TB
>>109
レスありがとう
でもなーマイルで行きたいからせめてワンワールドなんだよな・・・(´A｀)
なんでオープンジョーって地域ごとなんだ
111:異邦人さん
08/09/13 11:36:35 SUuYUISb
>>110
お節介かも試練が、よくJALのHP嫁。
NRT→DME/CDG→NRTの必要マイルは55000だ。
112:異邦人さん
08/09/13 23:02:20 KewWx+PB
さっきまで『地球街道』見てた。
「ダーチャが今、モスクワなどの都市生活者の間で流行っている」とか言ってたけど、
流行りものだったんか？あれ。
食糧自給のためのやむを得ない手段だと思ってたｗ
キージ島逝きたい。
また積立貯金せにゃ。
113:異邦人さん
08/09/14 06:59:39 NewbaNTG
今流行ってるのと、以前のダーチャは種類が違うと思う。
番組見てないからなんとも言えないけど、今郊外の一軒屋とか日本の別荘と同じ感覚のダーチャが
流行ってるのは事実。
畑に掘っ立て小屋じゃなくて、日本円でも数千万～億くらいする豪華なダーチャ
114:112
08/09/14 18:12:57 rArIDj9n
>>113
そういえば昨夜のアレは普通の家って感じだったな。
確かに掘っ立て小屋ではなかった。
作ってるのもイチゴとか言ってたし。イモやキャベツじゃなくｗ
やっぱ趣味のダーチャか。
ソヴィエトは遠くなったのね…
115:異邦人さん
08/09/14 20:57:21 pgUyhcvG
【ロシア】旅客機墜落 乗客乗員全員死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ロシア】旅客機墜落 乗客乗員８７人全員死亡のもよう
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
116:異邦人さん
08/09/14 21:07:57 i1oc1q6L
ロシアのホテルの朝食バイキングで必ず出てきた、
カッテージチーズを固めて焼いてシロップをしみ込ませたのって
何て名前の料理だか知っている方はいませんか？
もう一回食べたいけどどこにもレシピが載ってない…
117:異邦人さん
08/09/14 21:28:11 a2UPCUGS
>>116
それがどんな料理なのかはわからんが、
ロシアではよくトヴァローク（＝凝乳）というものを食べる。
それではないか？
118:異邦人さん
08/09/15 09:16:23 zQxnHuyv
ザルにコーヒーフィルター敷き詰めて
そこへプレーンヨーグルト（甘くないやつ）をあける。
そのまま半日冷蔵庫に入れておくとヨーグルトの水分が抜けて
生チーズ状に。
耐熱容器にメープルシロップ入れて、その上からヨーグルトを注ぎ、
お湯張った天板に載せて予熱しておいたオーブンへ。
これで近い味になるけど、やっぱ違う味。
なんつーかコクが違う。
ロシアの乳製品美味しいよね。
小麦粉モノとかジャガイモとかデヴの素ばっか妙に美味いｗ
なのに、ロシア行くと、いつも2kgくらい痩せる。
なんで？？？？
119:87
08/09/15 10:33:24 384Y7cE2
久しぶりに見てみたら、90がやたら失礼な奴なので一言。
もの知らずとか言ってるが、文章読解力ゼロだな。
普段危険だなんて、どこにも書いてないぞ！
失礼な奴にかぎって教養ないよな～！！
120:異邦人さん
08/09/15 13:59:54 iSpztn0o
だってここはロシア旅行者スレだもの
121:異邦人さん
08/09/15 15:35:50 GqH5FSpk
>>119
横から指摘したら牛のように突っかかってくるだけだから・・・
虫の居所でも悪いんでしょ。
122:異邦人さん
08/09/16 22:02:06 sogwJeEZ
アジア市場値下がり率ランキング（随時更新）
ロシア（日本時間21:52現在） -11.59%
韓国 -6.10%
香港 -5.44%
日本 -4.95%
台湾 -4.89%
上海 -4.47%
シンガポール -1.01%
オーストラリア -1.54%
インド +0.13%
123:異邦人さん
08/09/16 22:45:34 sogwJeEZ
日本時間22:00（現地17:00）よりモスクワ証券取引所は取引緊急停止だそうです
いわゆるサーキットブレーカー発動
124:チラウラ
08/09/17 02:36:45 pgAAhnQz
SVOから DateWiFiというのを使ってカキコ。
工事中でトランジット客座る場所もない有様。
もう日本の真冬、夕方で６度しかない。
125:↑
08/09/17 08:29:05 YeumQv+R
生情報tnks
126:異邦人さん
08/09/17 10:36:56 S72MiPqy
>124
来月行くので、参考になりました。
情報をありがとうございます。
127:すまんが貼らせてくれ！
08/09/17 17:21:32 fmcPirAL
ところでおまえら、
ロシア株価リアルタイム
URLﾘﾝｸ(stooq.com)
昨日ロシアRTSは-11.47%で、サーキットブレーカー発動で取引が緊急停止したままクローズ
いまロシアRTSは開始1時間で、-6.39%
で、まーたサーキットブレーカー発動で取引中断中みたい
URLﾘﾝｸ(www.rts.ru)
ご愁傷様です
歴史的瞬間なので、野次馬根性あるなら見逃さないように！！
128:異邦人さん
08/09/17 19:31:04 g3zRMjpa
ロシア証券取引所、株式・債券・投資信託の取引を停止
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
大幅続落で取引停止に＝ロシア株式市場
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ロシア株式市場 過去最大級の大幅下落
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ロシアエナジー：ロシアの原油生産減少を確認
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
原油がすでに枯渇したらしい
129:異邦人さん
08/09/19 05:01:08 p1PZDCpL
ロシアはこれから色々あるで。
成金も一気に成り下がんじゃね。
130:異邦人さん
08/09/19 17:51:35 7pOO6q5/
ロシア株式指数RTS現在15.91%高！！！
ロシア勝利！！！勝った勝った！！！
ダメリカに勝ったぞーーーーーッ！！！！
131:異邦人さん
08/09/19 18:00:56 qem9LLgv
＼(^o^)／
132:異邦人さん
08/09/19 18:54:28 7pOO6q5/
でも現地13:30で出来高が7億円に届かない異常事態
ロシア政府は「釣れろｗ釣れろｗ」って資金注入やってて
世界のみんな世界のぼくらは「釣られないぞｗ釣られないぞｗ」ってやってる
133:異邦人さん
08/09/19 18:57:39 7pOO6q5/
今日のルーブルはもう2.5%近く下がってる・・・
これは外資はだれも市場に参加していない証拠
134:sage
08/09/19 23:52:08 cJUVTCIU
世界的に株ショックだから、ロシアがどうこういう話ではないよな
一番悲惨なのは当のアメリカだし
135:異邦人さん
08/09/19 23:55:31 wgrctdSv
>>134
いや、原油が関係してるロシアのがきついだろ。
株価みれば一目瞭然。
136:異邦人さん
08/09/20 01:38:05 hDfB1TBc
それが旅行と一体何の関係がある
137:異邦人さん
08/09/20 02:08:17 I9cgecM4
関係あるじゃん、向こうで金使うわけだから
ホテル代とか物価とかルーブルのレートは左右しるわけで。
ロシア（BRICS)なんて元々安定経済じゃないし。
138:異邦人さん
08/09/20 12:36:04 Iq7/DvCj
そんな小学生でも思いつく一般論より
実際にモスクワで今何がいくらなのかを
教えてもらうほうが役にたつなあ
たとえばマックの値段とかさ
139:異邦人さん
08/09/20 12:51:12 Jl4Yrhf1
>>138
そんな幼稚園児みたいな話はどうでもいい。
マックなんてダサいもん食わねえし。
140:異邦人さん
08/09/20 19:05:54 4g06SC0n
138に軍配
141:異邦人さん
08/09/20 21:39:51 MH0h1iOm
>>138=>>140=低脳
142:異邦人さん
08/09/20 21:54:28 2hWpgjrq
結局>>122～続いてる経済談議（一番旬な話）にいついていけない
低脳（>>136>>138)が暴れだしたってことでOK?
143:異邦人さん
08/09/20 22:01:41 1shycxHa
＞経済談議（一番旬な話）
薄っｗ
144:異邦人さん
08/09/20 22:14:18 J9lDbPl/
>>143
ロシアは知的水準の高い国、おめえみたいな
薄っぺらい奴はアメリカでも行ってろや。
悔しかったら、少しでもアカデミックなレスしろやカス。
145:異邦人さん
08/09/20 22:25:22 bn+EtZ+1
>>144
仕方ないよ、マックが主食で脳ミソつるっつるなんだからさ。
146:異邦人さん
08/09/20 23:04:09 4g06SC0n
旅行の話してくれ
147:異邦人さん
08/09/21 00:28:23 lA7HSpbm
マクドナルドの看板はキリル文字表記なのに
スターバックスは英語（ローマ字）のままとは之如何に？
148:異邦人さん
08/09/21 00:30:01 S/EG7MXr
韓国では、2003年時点で24兆ウォン（約2兆4000億円）と国内総生産の約4％を
売春業で占め、20歳以上の韓国女性の25人に1人が娼婦であるという調査結果を
韓国の刑事政策研究院は公表している。
また韓国女性は国内だけでなく、近年は米国まで「遠征売春」をしており、
米中部内陸まで広がっていることが伝えられている。ロサンゼルス警察局の
関係者によると、毎月逮捕される売春女性のうち、9割が韓国人であるとしている。
149:異邦人さん
08/09/21 09:54:55 bqn/NghQ
>>144-145
お前らこそアメリカでマックでも食ってろよｗ
＞ロシアは知的水準の高い国
行ったことあればそれくらい判るわ
アカデミックとかとりあえず言ってみれば知的だと思って言ってだけだろ
150:異邦人さん
08/09/21 11:37:09 lMY/OTQX
旬だから経済談義するのがアカデミックってのもまた物凄い程度だなｗ
ニュー速辺りによく居そうな種族だ
151:異邦人さん
08/09/21 12:01:42 DeLbfSC7
みんな経済談義ができる知的な人間だってのがわかったから
旅の話をしてくれ
152:異邦人さん
08/09/21 12:02:30 4KiI9ELo
>>149>>150
その程度の反論しかできないのか。
やっぱ馬鹿だな。
直らんわ。
153:異邦人さん
08/09/21 12:09:50 bqn/NghQ
>>151
マジレスすると最近行ってないし書くこともないから旅の話のしようがないんだ
質問も貧乏旅行したいからビザだけ欲しいけどどうすればいいかって質問だけだし
154:異邦人さん
08/09/21 12:11:30 DeLbfSC7
>>152
どこをどう捉えれば反論になるんだか
相手の知的さを認めたうえで
この板本来の流れになってくれとお願いしてるんだけどな
お前は煽りにきただけの馬鹿か？
それともまだここで本気で経済談義でも続けたかったのか？
水差したなら謝るよ。はい、ごめんなさい
155:異邦人さん
08/09/21 12:15:13 DeLbfSC7
あー、ごめん、ごめん
アンカー見間違えた>>152
156:異邦人さん
08/09/21 12:58:38 4KiI9ELo
>>154
内容の薄い旅の情報交換するくらいなら、
リアルタイムのロシア経済の情報交換したかったのさ
新聞でもあまり出てないし。
マックの値段など調べりゃある程度判る、てかどうでもいい。
157:異邦人さん
08/09/21 14:00:41 bPte7/mT
とりあえず君が頭いいと思っているのは判ったから、
ニュー速あたりにでもいってくれないかな？
あそこには君の話し相手になってくれる仲間がいっぱいいるよ
158:異邦人さん
08/09/21 14:12:32 4KiI9ELo
>>122～>>135まで続いてたからここにも一杯おるで。
159:異邦人さん
08/09/21 14:47:49 YHMoSxgk
日本のマック、値上がりしたけど、多分まだ世界一安い。
日本で食いだめしてからロシア行ったらどうよ（ｗ
160:異邦人さん
08/09/21 15:54:18 4KiI9ELo
>>159
マックはどんだけの国で販売してるか知ってるけ？
タイなら１９バーツ、つまり７５円くらい。
インドもそれくらい。
ロシアは８０円くらいって聞いた。
中国はもっと安いんじゃね。
161:160
08/09/21 16:24:55 70V0H0ai
訂正
1バーツ＝３．２円として６１円の間違い
162:異邦人さん
08/09/21 18:40:35 1ZDNzs4L
モスクワにマックが出来た直後、1時間くらい並んだ挙げ句に
モヤシみたいなフライドポテトを食べたのも過去の思い出だ。
163:異邦人さん
08/09/21 23:54:50 PcnCLSJd
【国内】「中国、韓国、北朝鮮、そしてロシアとともにＥＵのような国づくりを描かなければならない」野中広務 中日友好の集い★2[09/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
164:異邦人さん
08/09/22 06:22:06 EQFodFm5
モスクワを上回る好景気になって治安も劇的に改善されたというし、
カリーニングラード（昔のケーニヒスベルク）に行きたいなぁ
165:異邦人さん
08/09/22 19:43:16 CHKyxFTI
>>164
ケーニヒスベルク大聖堂の跡地につい数年前に「再建」されたカリーニングラード大聖堂のほかは
みんな破壊されているので、ケーニヒスベルク時代を髣髴させるものはほとんどないです
166:異邦人さん
08/09/23 20:12:35 wz9+S+2l
>>164と>>165はじいさん同士の会話？
167:異邦人さん
08/09/25 00:34:27 he3YYNEg
今朝(9/24)放送されたロシア国営テレビのニュースによると、
モスクワとサンクトペテルブルグを3時間半で結ぶ
新幹線が1年後の完成をめざして作業が進んでいるそうです。
平均時速250km 将来的には300kmにする予定
ドイツのシーメンス社がロシア新幹線向けに作った
特別な車両だそうです。
ロシアがどんどん変わっていきますね。
168:異邦人さん
08/09/25 01:04:51 9yto51sd
えー。
イリューシンやツポレフは残してほしいな、お好きな人向けにｗ
169:異邦人さん
08/09/25 14:58:05 d/ite8Cc
墜落しるだけ
170:異邦人さん
08/10/01 13:53:01 BnrQIgDs
URLﾘﾝｸ(www.pubanzen.mofa.go.jp)
モスクワに行ってきたけど、思ったより治安が良かったよ。
あやしそうな警官が多いのが怖かったが。
それにしても外務省のサイトだとまるでモスクワがめちゃくちゃ危なくて
怖いとこだと思ってしまう。
なぜここまで書くか？
現地の観光客向けの地図だと、モスクワの治安は悪くは無くニューヨークやパリより
危険ってことは無い。って書いてあるんだけど．．．
171:異邦人さん
08/10/01 14:35:11 //2jvLSL
短期間で１回程度では判らないだろ。
警察官の腐敗は西側より酷いし。
麻薬の汚染度も南米レベルだろ。
マフィアがまだのさばってるからな。
172:異邦人さん
08/10/01 16:31:18 X5kwiYF5
健全な観光旅行なら悪徳警官も麻薬もマフィアも関係ないよ。
気をつけるべきことを普通に気をつけてりゃハラショー
外務省のロシア・アレルギーはちょっと異常。
いろいろ面倒くさい思惑があるんだろうけど。
モスクワでいちばん怖いのは野良犬ｗ
おとなしいからって手出しちゃダメよ。
173:異邦人さん
08/10/01 16:50:44 4tYOXh9N
>>172
獣姦の趣味があるおまいの何処が健全なんだ？
174:異邦人さん
08/10/01 18:27:16 rYlQEtFr
狂犬病だろ。ルーマニアの方が数凄いけどｗ
175:異邦人さん
08/10/01 21:13:53 EFsr0Vwu
中国もだろ
176:異邦人さん
08/10/01 22:06:23 E4eY2A7F
すみません、中東・欧州周辺をずっと周遊して、その後最後にロシアに寄って日本へ帰国するというルートでもう航空券(世界一周航空券)買っちゃいました。
つまりロシアin、ロシアoutです。
でも最近はロシアビザは日本でしか取れないように制度が変わってると知りました。
本当に日本以外ではロシアビザとれないのでしょうか？
177:異邦人さん
08/10/01 22:07:36 E4eY2A7F
もしダメなら、例えば日本でとりあえずロシアビザを取っておいて、世界一周の後半にビザの期限切れとなっているものを延長という形で欧州で再び有効にしてもらう、ような手続きはありませんか？
178:異邦人さん
08/10/01 23:01:20 rYlQEtFr
>>32から読み返してみよう。
179:異邦人さん
08/10/01 23:20:51 43Owsf+/
あ、>>32はオレだった。
180:異邦人さん
08/10/01 23:52:40 x5I9cIwZ
>>177
こんなとこで訊くより大使館に訊きな。
無理って言われそうだけど。
ロシアだけは入出国の日を出発前に決めておいた方が吉だろ。
181:異邦人さん
08/10/02 16:21:13 aUpNZcbk
>176
今夏の話だが
ビリニュスの駅ではVISAおけー
自分で取ったわけではないが
29窓口の右隣の旅行社で直接訊いた
モチロン
そこそこの露語で
エーゴでも委員だけど
俺にも見栄ってのがあるから
182:異邦人さん
08/10/03 21:34:18 SEaUKsHv
今は自分の国か長期滞在してる国
（3カ月？6カ月？）のロシア大使館でしか
取れなくなったんじゃ？
183:異邦人さん
08/10/04 19:21:41 UKHc1gPB
米ロ欧「ソマリアの海賊どもマジぶっ殺す」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
184:異邦人さん
08/10/05 04:38:17 Ido2UP+E
>>182
原則はその通りです。
でも人に不便を強いるルールには、やっぱり抜け道もできるようですね。
とはいえ料金はそれなりに高いだろうし、いつまで扱ってるかわからない。
ロシアに入国する前からVISAに関して賭けに出るなんて、
誰にでもできることではないでしょう。>>176の幸運を祈ります。
185:異邦人さん
08/10/06 20:06:44 zeaPl5Bz
先月初ロシア旅行で、バイカル湖を見てきました。
今度は冬のバイカル湖を見に行きたいです。
186:異邦人さん
08/10/06 21:35:22 JOAJgvXz
>185
今年の1月に行ったけど、冬のバイカルは単なる雪の原だったよ。
駅から歩いて湯気が立っているアンガラ橋を渡って市内へ。
-35℃も慣れればどうと言うことも無い。
オームリは美味かったなぁ。
も一度、行く積もり。 真冬にネ
187:異邦人さん
08/10/06 22:13:21 zeaPl5Bz
>>186
何泊されたんですか？
次回はロシア語少し上達させていきたいです。
冬の景色が見たいんです。
そしてあのリストビャンカへの道を冬場体験したいです！！
実はオームリを食べずに帰ってきてしまいました。
リストビャンカの市場？は冬でもオームリ売ってるとよいのですが、、、
188:異邦人さん
08/10/06 23:18:34 VKJoaTKP
ここ読んでたらまた行きたくなったよーーー
二年に一度はロシア行ってた、と言っても短期旅行の一週間程度だけど。
行くのなら靴は黒いもので、足にしっかり合ったものをドゾー。
今じゃ物価も石油も上がって、日本での生活費も上がったし、敷居高くなっちゃったよ。
189:異邦人さん
08/10/07 08:23:00 lzCJP5ta
モスクワ空港って今でも暗いんですか？
190:異邦人さん
08/10/07 23:34:05 42jZ63FB
下落率が最大なのは金融危機が深刻化しているアイスランドで７５％。
以下アイルランド（５５％）、パキスタン（４８％）と続いた。
台頭著しい新興国も、中国が４７％、ロシアとインドが３７％、ブラジルが２２％それぞれ下落した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
アイスランド政府、ロシアから40億ユーロの融資を受けたと発表
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ロシアよりひどいのかアイスランド
191:異邦人さん
08/10/07 23:52:20 8u5sPR+0
>>189
ドモヂェドボは明るい
明るいのがお好きなやつはJALでお越しやす
192:異邦人さん
08/10/08 08:18:00 ke+R3vil
シェメレチェボ新ターミナルオープンが待ち遠しいね。
ようやくあの陰険なターミナルから開放される。
それでも、あのめんどくさい乗り継ぎシステムは残るのか？
193:異邦人さん
08/10/08 10:49:44 a6iSndS/
アエロで取っちゃった…。まぁ、陰険なターミナルを見ておくのもいい経験ですよね。
194:異邦人さん
08/10/08 21:11:59 2oJAYXcG
ロシア行ってきました。
モスクワに一週間程度ですが、
前回行った五年前に比べて非常に過ごしやすくなった印象でした。
警官は相変わらず腐敗しているようですが。
（友人がカツアゲされそうになってました。）
シェレメチェボは相変わらず暗かったですが、
市内からシェレメチェボ直通のアエロエクスプレスがほんとに明かりひとつついてなくて笑いました。
古い車両だったので、新しいやつはまた違うのかもしれませんけど。
車内アナウンスも音割れしすぎで何言ってるかわかんないし。
それでもアエロエクスプレスはすごく快適。サヴョーロフ駅から35分程度。250p。タクシーに高い金払ってさらに渋滞に巻き込まれてイライラする心配もなし。おすすめです。
ターミナルまで１０分くらい歩くけど。
URLﾘﾝｸ(www.aero-express.ru)
195:異邦人さん
08/10/09 01:31:54 iyV5q9zS
金融危機のアイスランド、ロシアに借款要請…欧州諸国拒否で
【モスクワ＝緒方賢一】ロシアのクドリン副首相兼財務相は７日、金融危機に見舞われるアイスランド政府から借款の緊急要請を受け、前向きに対応する方針を示した。
アイスランドはグルジア南オセチア自治州をめぐりロシアと対立を深める北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に加盟するが、欧州諸国に融資を拒否されて金策に窮しロシアにすがった形だ。
インターファクス通信によると、クドリン副首相は「アイスランドは厳格な財政規律で知られ高い格付けを得ている。要請には前向きに応じる」と述べた。
アイスランド中央銀行の発表によると、ロシアに要請している借款の額は４０億ユーロ（約５４００億円）という。
ロシアも金融危機の影響で株式市場や通貨ルーブルが急落し、メドベージェフ政権は緊急対策を発動している。しかしエネルギー資源の高騰により国家財政にはなお余裕がある。
人口３０万人ほどのアイスランドとロシアの経済的な結びつきは強くないが、ロシアでは借款供与はＮＡＴＯ加盟国への影響力拡大につながるとの見方も出ている。
（2008年10月9日00時53分 読売新聞）
196:異邦人さん
08/10/09 09:14:06 K1KB212C
>>194
鉄道駅はターミナルから駐車場はさんで反対側でしたよね。
専用通路みたいなものはありましたか？
それとも地上に降りてゴミゴミしたところを歩く感じ？
197:異邦人さん
08/10/09 11:23:41 vudolLXN
>187
３泊４日。
一人でバスに乗って動き回ってた。 窓が凍り付いて外が見えないので、降車の目印探しに苦労した。
オームリは冬でもOKって言うか、冬が本番じゃないのかな？
中央市場では20軒以上で売ってる。 美味だ。 数日しか持たないので日本へ土産するわけにもいかず宿でビールとともに毎日2,3匹むしゃむしゃ食べてた。
リストビャンカでは見かけなかった。 多分観光客も居ないので、どっかにすっこんでいたのだろうか？
今冬 再訪行きたい。
198:異邦人さん
08/10/09 13:13:51 d6PC27fh
>>196
半分くらいショッピングセンターの内部、その後屋根ありの汚い臨時通路、最後にちょっとだけ屋根なしの地上、って感じでしたね、今のところ。
最終的には全部ショッピングセンターになるみたいですが、今は半分くらい工事中でした。空港に入るのも、普通の入り口から。完成すれば、たぶん直接空港内部とつながるのでしょうけども。
ショッピングセンターもまだまだ閑散としてました。
199:異邦人さん
08/10/10 08:00:14 H2jx9Pos
★旧ソ連諸国の女性に売春強要 トルコが人身取引の最大市場に
世界的に女性の人身取引が問題になっている中、欧州連合（ＥＵ）への加盟を切望しているトルコが、
性搾取の最大の市場の一つになっているという。近隣の旧ソ連諸国などから多数の女性が、「働けるから」と
誘われてトルコに連れてこられ、着いた途端、旅券を奪われ、売春を強要されるケースが相次いでいる。
国際移住機関（ＩＯＭ、本部ジュネーブ）では、トルコ政府の支援を受け、トルコ国民に対し、
被害者の女性に関する情報提供を求めるキャンペーンを開始している。
ＩＯＭの最近の発表によると、トルコには、旧ソ連諸国のモルドバ、ウクライナ、ウズベキスタン、
タジキスタン、カザフスタンなどから若い女性が、地下組織を通じて送り込まれている。こうした女性たちは、
トルコでは“ナターシャ”と総称されている。
年齢層は、１８歳から２４歳までが最も多いが、子どもを持つ若い母親も含まれており、その数は５０００人に
達しているとされる。売春業者は顧客１人から１５０ドルの金を取り、１日１５人の客を相手にするよう女性たちに強要している。
女性たちには、一銭も払われていないという。この結果、業者たちが２００５年に売春によって得た利益は、
３６億ドル（約４２００億円）と推定されている。
多くの女性がウエートレスやダンサーとして働く条件で、入国してくる。
しかし、これは真っ赤なうそ。 トルコ入国後、旅券を奪われ、暴力やレイプを
受けた後、売春を強要されたりしている。
トルコのほか、女性たちは湾岸諸国や韓国、東南アジアのタイ、マレーシアなどにも送り込まれている。
米紙ロサンゼルス・タイムズによると、昨年夏、トルコの治安部隊が地中海に面する保養地アンタリヤで、
地下の窓のない部屋に監禁されていた５人のウクライナ女性を救出した。
女性たちは、親子の売春業者に１０カ月間にわたって監禁され、客をとるよう強要された。拒否すると、熱湯を脚や局部にかける
暴行を受けたという。客の１人が、当局に密告したため、監禁が明るみに出た。
200:異邦人さん
08/10/10 08:01:18 H2jx9Pos
昨年は４７０人の女性が救出され、このうち２２０人がＩＯＭの支援で、無事国に帰還を果たした。しかし、
５０００人と推定される女性たちは、依然として闇の世界で過酷な性労働を強いられていると予想されている。
このためＩＯＭは、トルコ政府と協力し、テレビや新聞を通じて、女性についての情報提供を求めるキャンペーンを行なっている。
全国放送のテレビのコマーシャルでは、モルドバ出身の母親たちの行方を捜す４人の子どもが登場し、
たどたどしいトルコ語で協力を求めている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
URLﾘﾝｸ(www.el.tufs.ac.jp)
201:異邦人さん
08/10/11 14:33:51 xondH9RS
NHKスペシャル 沸騰都市（全8回）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「モスクワ」マダァ？( ﾟ∀ﾟ)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
4回目までで放送が止まっている。
金融危機の影響で打ち切り?
202:異邦人さん
08/10/11 15:45:06 9nVc1XWz
ロシアで一番安く旅行できる場所はどこ？
203:異邦人さん
08/10/11 15:50:59 FIaXkv2r
ウラジオたん
204:異邦人さん
08/10/16 00:53:08 rTI0pPl9
第4回の終わりに、第5回からは来年1月から始まるってアナウンスされてた。
スレ地sage
205:異邦人さん
08/10/16 00:54:46 rTI0pPl9
>>201でした。すまそ
206:異邦人さん
08/10/18 01:24:03 m50XYGAZ
>>204
サンキューです。
じゃあコップ叩くのは止め
「モスクワ」来年？( ﾟ∀ﾟ)っ
207:異邦人さん
08/10/18 23:37:50 DNkhOS0o
１１月の始めにサンクトに行くんですが、外務省に危険と
書いてあっていまさらやめようかびびっています。
空港～ホテルはタクシーを手配しようと思っていますが、
地下鉄は女１人では危険でしょうか？
もちろん夜遅くまで外にいるつもりはありません。
すべて支払ってしまったけど、もう旅行そのものをキャンセルしようか迷っています。
よろしくお願いします。
208:異邦人さん
08/10/19 00:34:09 C/METNVo
夜１０時過ぎにホテルからヴィチェプスク駅まで徒歩と地下鉄で行った俺が断言する
結構混んでるけが、昼はもちろん夜も地下鉄に全く危険は感じなかった
が、ヴィチェプスク駅からホームまでの通路とホームが暗くて怖かったｗ
というか階段上ってる途中、先が行き止まりになってそうで不安で仕方なかった
209:異邦人さん
08/10/19 03:50:55 gmVjm0hQ
この国観光したいんです。
でもビザがめんどうっちい。
だからわざとモスクワを経由の飛行機にして
2-3泊は空港か近くで泊まって
ちゃっかりこっそり観光したいです。
ビザ都らナイト観光させてくれないらしいけど、こっそり抜け出して。
コツみたいなものはありますか？
210:異邦人さん
08/10/19 04:21:18 jvLkTQY+
>>208
ありがとうございます。
くれぐれも気をつけて行ってきたいと思います。
211:異邦人さん
08/10/19 05:47:22 UFe2fcUQ
>>209
無理じゃん？
212:異邦人さん
08/10/19 07:11:36 7dt9tA/A
>>208
外務省がロシアを過剰に危険扱いするのは毎度のこと。
夏に逝ってきたけど、他のヨーロッパの都会となんも変わらない。
旅行者が気をつけるべきことを気をつけてれば無問題。
>>209
武勇伝にしたいなら他の国でやんなさい。
ロシアのビザ取るくらいのことが面倒で、よく社会生活送っていられるな。
213:異邦人さん
08/10/19 10:29:17 G+Kc3Pxk
>>212
禿同
214:異邦人さん
08/10/19 11:49:05 uJnSO7zf
＞ヨーロッパの都会となんも変わらない
ビギナーの常套文句
１回行っただけで全て理解した気でいる。
215:異邦人さん
08/10/19 12:39:41 KWWuVAma
>>214
実際、たいした変わんないでしょ。
長期滞在者用の、海外職業訓練のロシアの手引きもそう書いてある。
マフィアの抗争、誘拐請負殺人事件は一般人には無関係。
夜であるか無い限りは、欧州のほかの都市と変わらない。
アメリカみたいに銃撃戦がそこらじゅうである危ない地区っていうのもなし。
現地の滞在者向けガイドにもパリやニューヨークより危ないてことは無いから
安心しろ。って書いてあるし。日本人のロシアに対する過剰なまでの偏見だな。
216:異邦人さん
08/10/19 12:43:16 KWWuVAma
あと西欧と違い、英語が全く通じないので、ロシア語ができない日本人は
トラブルに巻き込まれる恐れがあるね。
外務省によると、モスクワ駐在員は地下鉄もかなり危険で危ないから、絶対に利用するな！
必ず専用の運転手をつけて移動しろ！
って書いてあるほど、異常に神経質。（テロを警戒してか？）
昼間の地下鉄利用は全く安全
217:212
08/10/19 14:35:18 7dt9tA/A
>>213
おまいの基準は知らんけど、初めて行ったとは書かなかったよ。
別に、ロシアの隠された真実の姿ｗを知りたいなんて大層な目的はないから。
楽しく無事に過ごして帰って来られればいいだけ。
そのために常識に沿った行動してるだけ。
218:異邦人さん
08/10/19 20:42:48 klrHEh3S
ナショナルジオグラフィク
モスクワ暗夜行路
URLﾘﾝｸ(nationalgeographic.jp)
途中まで読めます。
普通の旅行者が入り込めない所で取材している。
石油景気に沸くロシア
URLﾘﾝｸ(nationalgeographic.jp)
全部読めます。
219:異邦人さん
08/10/19 23:04:05 fIrUX6en
>旅行者が気をつけるべきことを気をつけてれば無問題。
こいつがいかに無責任な奴か判る。
こういうレスは社会悪といえる。
気をつけててても被害にあってる人は数知れない。ロシアに限らず。
＞他のヨーロッパの都会
ロンドン、パリ、ローマ、マドリッドetc...が安全とはいえないな。
220:異邦人さん
08/10/20 00:24:34 WWYNJQer
ロンドン、パリ、ローマ、マドリッド程度に安全だともいえるので、
一般的な旅行者にとっては無問題。
221:異邦人さん
08/10/20 04:26:37 96+6oW70
5000ルーブルが2万円しない円高の今、行ける人がとてもうらやましいのですが、
やっぱりできるだけ気をつけたほうがいいようです。昼間の地下鉄は大丈夫でしょうけど。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【外信コラム】赤の広場で 白昼堂々 顔面パンチ
2008.10.20 03:08
ロシア外務省前の大通りで白昼、顔面に突然、パンチが飛び込んできたのには驚いた。
若い短髪の男が横か背後から近づいてきたようだ。さらに押し倒されかかったのを振り払
ったところ、男は逃げた。今のロシアでは、全く不幸中の幸いといえるケースである。
この国の治安の悪さはよく知られるものの、ここにきて邦人の被害が急増している。在露
日本大使館によれば、今年６～９月にモスクワ管内で届けられた強盗や暴行、窃盗などの
被害は過去数年間で最多の１７件。在留邦人が１４００人余りしかいないことを考えれば、憂
慮すべき事態だ。
従来のスリなどに加え、最近は時間や場所に関係なく、暴行や強盗事件が起きている。
９月には日本大使館員の男性が公園を散歩中、「たばこをくれ」と近づいてきた３人組に激し
い暴行を受けた。８月の夜には男性が乗用車を運転中に、ぶつかってきた車の３人組に暴
行を受け重傷を負った。７月には出張者の男性が早朝の大通りで２人組に襲われ金品を奪
われた。
プーチン前政権以降のロシアでは、高度成長の一方で貧富の格差が拡大し、犯罪は決し
て減っていない。「日本人はカネ持ちだ」とみられて標的となっている恐れもある。また、近
年のロシアでは排外主義者が横行しており、非スラブ民族というだけで凶悪事件の被害者
となりうる。自戒を込めていえば、ロシアへ渡航される方はできるだけご用心を。（遠藤良介）
---------------
しかしほんとに、日本人を標的にした犯罪だけが増えてるのかどうか。
8月に渡航したら、私は無事だったけど、連れのロシア人のほうが小銭入をやられました。
222:異邦人さん
08/10/20 06:04:57 ABs6hv6N
>>219
イギリス、フランス、イタリア、スペインには外務省が危険ご注意出してないでしょ。
論点ずらすなよ。
そこまでロシア危険に拘るからには
自分自身、よほど危ない目に遭ったんだよね？
披露してくれない？実体験。
223:異邦人さん
08/10/20 07:51:19 wIbEhMtD
>>221
ソースがロシアネガティブキャンペーンの筆頭・産経
マドリッドの首絞め強盗に比べたら普通に安全でしょ。
ローマなんてスリがやばり。
モスクワの治安はパリ程度でしょ。
224:異邦人さん
08/10/20 10:22:31 XK9C5vnQ
6月にサンクト、モスクワ行って地下鉄も乗ったけど、別に普通だったよ。
駅と電車はボロいけどｗ
駅名がロシア語しか書いてないのはﾁｮﾄ困ったけど。
でも、ロシア語からっきしの日本人に白タクその他は敷居が高すぎる。
地下鉄便利。
刺青・長髪・黒革のいかにもなお兄さんたちと同じ車両に乗っちゃった時は
さすがにビビッたけど、丸っきり無視された。
ネオナチにボコられるのは男の一人歩きらしいから
女性はむしろ安全ともいえるかも。
別の心配しなくちゃいかんのは言うまでもないけど。
サンクトペテルブルグもモスクワも良い街でした。
過剰に危険視して行かないのはもったいない。
また行きたいからお金貯めてる。
225:異邦人さん
08/10/21 03:51:13 +aQu/ySt
>>223
大使館の安全情報を見ると、確かに、
「モスクワの治安がパリ程度」との認識さえあれば防げたはずの被害も少なくない。
だから邦人の被害が増えたのは、単純に渡航者が増えたことの反映ともいえる。
でも、大使館のスタッフや自家用車をもってる在留邦人やその産経の記者というのは、
現地の危なさ加減をそれなりにわかってるはずの人たちでしょ。
そういう人たちが短期間にたて続けに、マドリッドの首絞め強盗に匹敵しそうな
理不尽で凶悪な犯罪にあってることが問題なんだよ。
ネガキャンのﾄﾞｺｿｺ、とかいってると、他のソースが伝えない物事の変化を見逃しかねない。
敷居を高くするのは好きじゃないから、なるべく楽観的に読みたいんだけどね。
226:異邦人さん
08/10/21 16:20:43 v/Zxiz9m
>>207
普通に生活する分には夜中の地下鉄でも危険は感じないよ。
ただ、ここで書かれている危険情報も嘘ってわけじゃないだろうから、注意をするに越したことはないだろうね。
あと朝晩の地下鉄は結構混雑するから、慣れてないと大変だと思うよ。
貴方がどの程度ロシア語できるか？知りあいはいるのか？で利便性や安全確保は大きく変わるからなんとも
言えないけどね。
227:異邦人さん
08/10/21 16:22:34 v/Zxiz9m
>>209
>こっそり抜け出して。
逮捕だろうね。
228:異邦人さん
08/10/21 16:25:32 v/Zxiz9m
>>219
>ロンドン、パリ、ローマ、マドリッドetc...が安全とはいえないな。
それを言っちゃ日本から一歩も外に出られないね。
別に無責任なんじゃなくて、日本より治安が悪いのは当然として最低限の気を付けなければならないのも
当然、その上で他のヨーロッパの都市へ行くのと変わらないよ、と言ってるだけじゃないの？
何、過剰反応しているの？君外務省の人？ｗ
229:異邦人さん
08/10/21 17:00:24 v/Zxiz9m
>>207を読み返して思ったのだけど、このシーズンに来るの？
ちょっと寒いよ、あと夏の宮殿の噴水も流石に止まってるだろうし寒い中散策はつらい。
そうなると琥珀の間のあるエカテリーナ宮殿やエルミタージュを見るのかな。
来るのなら暖かい格好をお忘れなく、ちなみに今朝の気温8度です。
230:異邦人さん
08/10/22 15:01:57 pZztXUXe
ロシアでの最大の難問題は治安の悪さである。
まじめな一般ロシア国民にとってもまた、旅行者にとっても頭の痛いところ。
日本のヤクザに当たる「マフィア」が横暴さを極めている。
凶悪犯がユジノだけでも刑務所に８００人
（内１４才以下の子供が１２０人）が収容されているという。
会社や企業、自分の身を守るには、彼らを頼りにしなければならないのも、
今日のロシアを象徴している。
サハリン州の殺人事件は年200件に及ぶ。
一般のアパ－トのドア－を見るとびっくりする。
頑丈な鉄製ドア－をもう一枚取り付け２重にしてあるのだ。
鍵も農協の倉庫に使うような大きなものを２～３個設置、１個づつ開けるのに時間がかかり相当な苦労をする。
１発で開かずカチャカチャとさぐりながらは、とてもイライラする。警察に直結するブザー装置を取り付けてある家もある。
家族かどうかを確認してから、慎重に開ける。日本の田舎などは、玄関は昼間はほとんど開けっぱなしで、大きな違いだ。車は昼間でもガラスを破り、カセットや小物を盗むものがいる。
ドアーをあけると盗難防止ブザーがけたたましく鳴る仕掛けも取り付け。ハンドルとブレーキを１本の金具で結び鍵をかけたり、駐車場に月極めで預ける経費もバカにならない
単なる旅人には現実など判るはずもない。
231:異邦人さん
08/10/22 15:41:30 ww7XfyJb
スレタイ嫁ないやつ乙。
ここは海外【旅行】板のロシア【旅行】スレ。
232:異邦人さん
08/10/22 18:31:37 HE7wb+Iv
【ロシア】非スラブ民族というだけで凶悪事件の被害者に、邦人の被害が急増 [10/20]
1 名前： 不思議の国のありすφ ★ 投稿日： 2008/10/20(月) 10:10:22 ID:???
【外信コラム】赤の広場で 白昼堂々 顔面パンチ
ロシア外務省前の大通りで白昼、顔面に突然、パンチが飛び込んできたのには驚いた。
若い短髪の男が横か背後から近づいてきたようだ。さらに押し倒されかかったのを振り
払ったところ、男は逃げた。今のロシアでは、全く不幸中の幸いといえるケースである。
この国の治安の悪さはよく知られるものの、ここにきて邦人の被害が急増している。
在露日本大使館によれば、今年６～９月にモスクワ管内で届けられた強盗や暴行、
窃盗などの被害は過去数年間で最多の１７件。在留邦人が１４００人余りしかいない
ことを考えれば、憂慮すべき事態だ。
従来のスリなどに加え、最近は時間や場所に関係なく、暴行や強盗事件が起きている。
９月には日本大使館員の男性が公園を散歩中、「たばこをくれ」と近づいてきた３人組に
激しい暴行を受けた。８月の夜には男性が乗用車を運転中に、ぶつかってきた車の３人組
に暴行を受け重傷を負った。７月には出張者の男性が早朝の大通りで２人組に襲われ金品
を奪われた。
プーチン前政権以降のロシアでは、高度成長の一方で貧富の格差が拡大し、犯罪は決して
減っていない。「日本人はカネ持ちだ」とみられて標的となっている恐れもある。また、
近年のロシアでは排外主義者が横行しており、非スラブ民族というだけで凶悪事件の被害
者となりうる。自戒を込めていえば、ロシアへ渡航される方はできるだけご用心を。
2008.10.20 03:08
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
233:異邦人さん
08/10/22 18:38:14 sBbEuBIU
こわいのう。
234:異邦人さん
08/10/22 18:53:26 KXAnk3ax
本当に怖いねぇ。
>>230とか、>>232は絶対に来ない方がいいよ。
あー、怖い、怖い！
来なくていいからねー
もうスレも覗かなくていいからな！
誰も行かんから安心して寝ろよ～
235:異邦人さん
08/10/22 19:31:00 xGt46CMj
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
236:異邦人さん
08/10/22 19:31:39 xGt46CMj
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
237:異邦人さん
08/10/22 19:32:38 xGt46CMj
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
238:230
08/10/22 20:30:19 +fuQon4+
ロシア在ですけど、何か？
239:異邦人さん
08/10/22 21:05:40 aq2iEs5V
ええっと、だから何？
240:異邦人さん
08/10/23 13:45:18 cI/YEJzf
>単なる旅人には現実など判るはずもない。
単なる旅人用のスレで何言ってんだかｗ
愚痴なら海外生活板池。
そんな危ない国に住んでて凄いね～って言ってほしい？ｗｗｗｗｗｗ
241:異邦人さん
08/10/23 17:52:52 bYOrrIKC
旅人でも現実の一端はすこーしわかることがある。アパートに泊まればね。
セキュリティのためのコストも料金に含まれるんだろうけど
それでもホテルよりはるかに安い。だから複雑怪奇な鍵も使いこなさざるをえない。
慣れるまで何日かは部屋から出かけるのも億劫になっちゃう。
242:異邦人さん
08/10/23 21:25:35 /WoVb6/V
>>240
どの国でも治安の質問は旅行スレの定番だろ。
そういう質問は住民が頼りになんだよ。
俺は日本在だからそういう質問には責任も持てないからあえて答えない事に
してるし、又実態は判らない。
現地に友人とかいるから夜中クラブに行ったり、旅行者が行かないとこいったりもするけど。
２～３度逝って、被害にあってないから安全だよなんて
短絡的発想にはならない。
243:異邦人さん
08/10/23 21:39:51 06/cdg5S
ま、どっちもネット上で言ってることですから～
244:異邦人さん
08/10/23 21:46:08 /WoVb6/V
だから大事な事は２ちゃんで聞くなつーの
245:異邦人さん
08/10/23 23:08:57 Gn3gjgqy
★世界一宿泊費が高いのは「モスクワ」
ホテル予約サイト「Hotels.com」は、サイトユーザーによる2007年の宿泊価格をまとめた「ホテル・プライス・インデックス 2008」
を発表した。
「ホテル・プライス・インデックス 2008」は、世界中のホテル6万軒を対象に「Hotels.com」を利用して予約したユーザーが支払った
宿泊料金をまとめた結果。この場合の宿泊料金とは、ユーザーが「Hotels.com」を通じて支払った実際の料金を元に算出している。
同発表によると宿泊価格が高い旅行先第1位は、「モスクワ(ロシア)」で平均価格は約3万4,920円、次いで「ニューヨーク(アメリカ)」
が約2万5,740円、「ドバイ(アラブ首長国連邦)」が約2万2,500円と続く。ちなみに「東京(日本)」は15位で、平均価格1万6,920円と
なっている。一方、最も宿泊価格が低い旅行先は、「オーランド(アメリカ)」が第1位で平均価格9,900円、2位が「タリン(エストニア)」
1万260円、3位が「バンコク(タイ)」1万440円という結果だ。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
246:異邦人さん
08/10/24 00:01:04 Xc7RFTcb
「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
高校生・大手町の男性差別ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
男性差別をなくせ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
女性差別なんて殆どないですよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:301-400番)
世論と思考形成に大影響を及ぼす、（男性差別を報じない）日本糞メディアの信頼性
URLﾘﾝｸ(www.jiten.com)
247:結果の平等を許すな！
08/10/24 00:01:42 Xc7RFTcb
※既に大量実行済み＋現在進行形～！！
<<<アファーマティブ・アクション（＝ポジティブ・アクション、積極的女性優遇措置）>>>
別名アフォーマ・デブフィクション（強制的汚マンコ様フリーパス八百長措置）
171 ：名無しさん ～君の性差～：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が女性の数を増やすために女性を優遇して優先的に採用、昇進させろ、
そのために男性をどんどん落としていけ、ということ。
例１）例えば企業等で100人の採用枠があり試験の結果、トップ100は男80人女20人だったとする。
この男80人女20人を採用すればとりあえず問題ないが（←機会の平等）、企業等にアファーマティブ採用のために
一定数女を取り、男50人女50人を取ると決めさせる（←結果の平等）
その結果点数のいい男30人が落とされ、悪い女30人が採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）
男性２９０点→不合格
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→合格
例３）７０点の男性と６０点の女性がいた場合→女性数値目標達成の為６０点の女性を優先採用、昇進→アファーマティブ・アクション
現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アフォーマ・デブフィクション を行っている（行わされている）
男女のために今すぐ撤廃させよう！
248:結果の平等を許すな！
08/10/24 00:02:16 Xc7RFTcb
×【男女共同参画】(←この美名を鵜呑みにせず、実態をよく知ろう！）
○【雌マンコ専用参画】
○【巨大利権共同参画】
○【男女非婚対立野望参画】 ※現在日本政府で政策決定しているのは過激フェミニスト
「２０２０年までに、課長級以上の３人に１人を女性にします」…政府、方針固める★３←アファーマティブ・アクション宣言
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/01/07(日) 19:50:38 ID:???0
★課長以上の３０％を女性に 政府目標をより明確化
・課長級以上の３人に１人は女性に－。政府は６日までに、「社会の各分野の指導的
地位に占める女性の割合を２０２０年までに少なくとも３０％に拡大する」との政府目標を
より明確化し、「指導的地位」の範囲を、企業や各種団体の課長級以上の管理職や、
医師など特に専門性の高い職種に指定する方針を固めた。
男女共同参画会議の専門調査会が１月中にも最終決定、同会議に報告し了承を得る。
政府部門で実現を図るとともに、地方自治体や民間の企業、団体にも協力を呼び掛ける。
指導的地位への女性進出を促す「２０２０年、３０％」目標は０５年１２月に閣議決定した
第２次男女共同参画基本計画に正式に盛り込まれたが、対象とする職種の定義がなく
実効性に乏しかったため、専門調査会で確定を急いでいた。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:21番)←発表後即削除ｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
249:異邦人さん
08/10/24 00:03:12 Xc7RFTcb
別論 結果の平等を求める男女共同参画会議は間違えている。
URLﾘﾝｸ(www1.plala.or.jp)
-男女共同参画基本法とアファーマティブ・アクション-
URLﾘﾝｸ(www.jttk.zaq.ne.jp)
【逆差別】アファーマティブアクション【質低下】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
【イカサマ】国家Ⅰ種試験の女優遇を糾弾する！←アファーマティブアクションの例
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:201-300番)
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】←アファーマティブアクションの例
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)l50
妻が夫に暴力「逆ＤＶ」激増 男性の一時保護検討
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:101-200番)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)←２．ドメスティック・バイオレンス理論のカラクリ②男女の体力差等参照
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
～恐怖のＤＶ法、ＤＶ冤罪～ これは男性の人権に対する挑戦である
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
「男女共同参画社会に関する世論調査」なるもののバカバカしさ①←livedoorニュースブログ（反・男性差別blog2005.11.14日分参照)
URLﾘﾝｸ(male-discrimination.cocolog-nifty.com)
フェミニズム司令塔、内閣府男女共同参画局が（様々な）情報操作をしている疑惑② (世論調査ではなく世論操作、誘導か）
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
男女共同参画 ～10兆円の使い道～
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
【社会】秋田県婦人会館 基金約１億円のうち7000万円が使途不明 内部調査開始
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
250:異邦人さん
08/10/24 00:05:04 2/tFhYLl
男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)l50
URLﾘﾝｸ(www.wakayama.plb.go.jp)
「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
URLﾘﾝｸ(nvc.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
親権の男性差別
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(web-bp.com)
痴漢冤罪の男性差別
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
現在言われている男女平等を疑え
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
「男性差別」マスゴミ報道
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
251:異邦人さん
08/10/24 02:06:48 UNCZKqqY
неправильно:последная
правильно:последняя
252:異邦人さん
08/10/24 10:33:34 MxqYPrCr
こっち来んな、露語厨。
253:異邦人さん
08/10/24 13:20:08 N6SnUaH3
точно я говорю по-русски плохо.
но сейчас я не могу печатать японскими буквами, я живу в России.
или же надо писать так, конна фу-ни?
254:異邦人さん
08/10/24 13:31:54 5l/QmIdq
>>253
IMEとかダウンロードしても使えないの？それか英字でローマ字打ちすれば？
255:異邦人さん
08/10/24 14:37:23 DQ+kRz1G
>>253
ここは日本語の掲示板なんだから無理にロシア語で書かなくてもいいのに
自分でもあまりうまくないって言ってるじゃん、添削してほしいのだったら板違い
語学板へﾄﾞｿﾞｰ
256:異邦人さん
08/10/24 14:48:35 T5J5B1b+
Что такое?
旅行板的なことで困ってるんだったらконна фуでもいいよ。変換してあげるから。
257:異邦人さん
08/10/24 15:16:25 MxqYPrCr
厨に構うやつも厨。
巣にカエレ、厨。
258:異邦人さん
08/10/24 16:35:47 tA4674It
539 ：コードネーム・プロフェッサー：2008/10/24(金) 12:36:01 ID:e6jm2X+E
どあのぶさん、皆さま、こんにちは。
leit.ruという『日本発のニュースポータル＠ロシア語』サイトは
真面目なニュースから和歌山電鉄の駅長たまちゃんのニュースまで
英語で配信された日本の記事をせっせとロシア語に翻訳して配信
しているのですが、イ毎日やJapan Timesの変態ニュースもしっかり
翻訳されてました。（ご親切に”Fushigi Nippon”という分類付き。）
カミヤマ記事： ７件
ライアン記事： ５１件
シュライバー記事： ３件
ボッティング記事： ２件
ホフマン記事： ７件
ご参考ですが、↓カミヤマのスカトロネタ、
URLﾘﾝｸ(news.leit.ru)
↓たまちゃんのニュースなんですけど、
URLﾘﾝｸ(news.leit.ru)
エロさなんて無いテキストサイトで、リンク先のイ毎日やJapan Timesも
一見真面目な画面だったから、かえって本気にされてしまったかと。
*ご参考２： 翻訳サイト。精度はアレですが、大体の意味が分かるかと。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(free-translation.imtranslator.net)
ロシア・東欧・中央アジア・モンゴル戦線、壊滅であります！(￣^￣ゞ
259:異邦人さん
08/10/24 20:14:21 /oj7J+L4
まさに、日本語でおｋ
260:異邦人さん
08/10/24 21:15:03 sWS7gQ3i
海外のIME不搭載のパソコンで日本語を入力するためのサイト。
URLﾘﾝｸ(ajaxime.chasen.org)
261:異邦人さん
08/10/25 02:03:58 qSz2Rojl
男の一人旅してきますた。
夜1時にスキンヘッドの若者達に囲まれたけど、普通に世間話して
そのままバイバイだったよ。
明け方暗いうちに浮浪者2人にからまれかけたけど、10ルーブル
あげたら喜んで道案内までしてくれたよ。
出入国カードなくしてしまって警官にばれたけど、「ああそれは
なくしても大丈夫だノープロブレム！」と逆になぐさめられたよ。
262:異邦人さん
08/10/25 09:07:07 Qje06b//
警官はノープロブレムだろうけど、
出国審査官にはメニープロブレムズだったんでねーの？
脳内イリュージョンでなければ。
263:異邦人さん
08/10/25 13:20:20 dSoQs2Fa
オナベの一人旅してきますた。
夜1時にスキンヘッドの若者達に囲まれたけど、普通に掘られて
そのままバイバイだったよ。
日本と同じじゃん。
生きて帰れたし。
264:異邦人さん
08/10/25 22:47:24 0OY1/N5r
>>253
>>или же надо писать так,
強調文にしたいならこうだろ：
или надо и писать так?
265:異邦人さん
08/10/26 11:52:35 7WeMNRiS
------------------------------------------
NNNドキュメント’08
「食い尽くされた海 カニ密輸ビジネスの果てに」
2008/10/26 24:55～25:25
日本テレビ
カニが消えた・・・ 乱獲、密輸ビジネスの果てに食い尽くされた海 密輸船潜入
世界中のエビやマグロを食べ尽くしてきた日本。
北海道の観光はロシアマフィアなどによる“密漁のカニ”で成り立っていったが、
その代償は大きかった。
密漁ガニ運搬船の当て逃げ、座礁船の撤去費用を強いられるマチ、
そして乱獲によるカニ資源の枯渇・・・
今、北海道の海産物店から活カニが消え、大手カニ輸入業者が倒産した。
ロシアが本格的な取り締まりをはじめたためだ。
7年に渡る取材で、カニの密漁・密輸問題を抉る。
------------------------------------------
266:異邦人さん
08/10/28 17:56:03 sTBGPdI7
別に「密輸」･「密漁」は悪いことじゃないよ。なんたって樺太も千島も日本の領土だからね。
自国の経済水域の中で漁をして何が悪い?
267:異邦人さん
08/10/28 18:54:27 S3aI6Aoi
>>266
世界的な認識としては、領土問題が解決して日本に帰属すると正式になるまではロシアの経済水域として見なされるよ。
この、「領土問題が解決して日本に帰属すると正式になるまではロシアの経済水域として見なされる」というのは領土問題
に関して日本の正当性を否定するという意味じゃないからね。実効支配は現在ロシアにあるが、歴史的観点から4島は日本
に帰属するものであるというのが日本の主張。
ちなみに、これは竹島にも同様のことが言えて、韓国は実効支配をさも領土権の根拠であるかのように言っているが、それと
これとは別問題ということ。
もちろん歴史的観点から領土権が日本に帰属するといったふうに、問題が解決されたあとは日本の経済水域となるよ。
それくらい言ってやりたくなるという気持ちは分かるが、真面目に考えると上記の結論となる。
そして次に、「密漁」は主に日本の漁船の問題ではなく、（拿捕のニュースなどから誤解しているかもしれないが）海老、カニの
密漁の主体はロシアの漁業者であり、日本の漁師ではない。
ロシアで発行されている漁獲枠を超えて操業、つまり密漁しているのはロシアの漁業者であり、指摘している「日本の領土だから
密漁は悪いことじゃない」は二重の意味で間違っている。
最後に。
そもそもスレ違いである。
268:異邦人さん
08/10/30 02:30:31 GxWvjFw7
買い物に行きたいけど怖い
269:異邦人さん
08/10/30 17:30:02 /J6R+/zF
何買うの？
270:異邦人さん
08/10/30 22:14:19 tPQ7/tNL
女
271:異邦人さん
08/10/30 22:59:30 /J6R+/zF
蟹じゃないのか。
272:異邦人さん
08/10/31 01:00:15 MWq0RnzY
男
ロシアのチンポ
273:異邦人さん
08/10/31 01:56:40 MWq0RnzY
キァビア
274:異邦人さん
08/10/31 02:43:11 H6p+eYoa
服なんかを買いに、ニューヨークとかヨーロッパじゃつまらないからロシアに行ってみようかなあって
雑誌とかお菓子も買ってきたい
275:異邦人さん
08/10/31 03:10:25 YymfCgai
>>274
かなりダサいよ、てか西側からみたら流行おくれだけど。
276:異邦人さん
08/10/31 03:21:26 Hi47mW1x
なんといってもクラシックの譜面。
旧ソ連時代からの在庫がありえない安値で売られていたりする。
現行品も安いし、面白いのがいっぱいある。
それから冬物の靴。夏の終わりから素敵なブーツがいろいろ出てる。
277:異邦人さん
08/10/31 10:17:20 3H3M6TxI
>クラシックの譜面
そんなもんマニアしか興味ねえ～
278:異邦人さん
08/10/31 10:19:24 4tlQKITT
でも確かに日本で買うと信じられない値段するからな>譜面
マイナーな曲ほど。
279:異邦人さん
08/10/31 14:00:51 H6p+eYoa
>>275
マジか、でもモスクワ市内ならお洒落な店のひとつやふたつくらいあるよね
あるはずだ、きっとあるさ
モード系とか流行ってりゃいいんだけど
280:異邦人さん
08/10/31 16:37:47 JWN5m20/
>>279
そういうのは全部西側のブランド。
281:異邦人さん
08/10/31 17:18:46 AN/hJDT2
服を期待していくのは無理あがあると思うよ。
自国産業として被服産業が発達してるわけじゃないから、結局西側からの輸入品になってしまう。
雑誌、お菓子は、まぁまぁあるかも知れないね。
282:異邦人さん
08/10/31 17:57:41 k2fzLZbm
お菓子も不味いと覚悟すべき。
西側からみたら明らかに物質文明は劣るよ。
基本、買い物に行くとこではない。
そういうの以外で期待するところはいくらでもあるから。
283:異邦人さん
08/10/31 18:00:56 AN/hJDT2
そうそう、雑誌も西側の雑誌のロシア語版ってのも多いか・・・
お菓子は、極東かモスクワ側かで大きく変わるよ。
モスクワなら旨いとまでは言わないけれど、悪くないよ。少なくとも興味本位で買って激しく後悔するほどじゃない。
284:異邦人さん
08/10/31 18:37:06 H6p+eYoa
お菓子が不味いのはそれで楽しめそうだけど、服が輸入物ばっかりってのはあんまり面白くないなあ
多少はロシアの衣料品メーカーってあるよね？
285:異邦人さん
08/10/31 19:37:12 e77MmGXn
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
あるよ。富裕層相手のブランドだけど。
286:異邦人さん
08/10/31 20:14:28 aN02cugA
このIRFEは、1924年、ロシア皇帝の姪にあたるIrina Youssoupoffとロマノフ王朝のプリンスだったFelix Youssoupoffにより1924年、
パリで創設されたメゾン。ロシアのオートクチュール。その時代の最も先進だったこと。ディアギレフのバレエ・リュスからはじまって、
ロシア革命と亡命者たちが帝政ロシアのファッションセンスをパリに、そして、世界中に伝えた。
287:異邦人さん
08/10/31 21:55:42 HPr57jjk
マルシュルートカはロシア語ができないとさすがに使いこなせないよね？
あれ便利なんだけどなあ。
日本（地方）にもあったらいいと思うのに...
288:異邦人さん
08/10/31 22:13:35 AN/hJDT2
ロシア語もそうだし、基本的に地名やある程度の土地勘がないと難しいよ。
空港～街の中心までとか限定なら、行先連呼でも何とか利用できなくもないかな。でもかなり厳しいな。
289:異邦人さん
08/10/31 22:30:59 QF4/s5gi
ロシア（含旧ソ連）のチョコレートの美味さを
知らない人達この指とぉまれぇ
290:異邦人さん
08/11/01 00:02:51 UInxsibQ
コルクノフのチョコはかなり美味かった。
アイスクリームはまじウマ。
もちもちブリヌイもまじウマ。
なんだ、けっこう美味いじゃん、ロシアン・スイーツ（笑）
291:異邦人さん
08/11/01 01:19:19 /Ycyu/tL
>>284
ここなんかは、ロシアのブランドとしては良いかもしれん。
よくアエロフロートの機内誌に広告を出してるブランド。
URLﾘﾝｸ(www.tjcollection.ru)
>>289
ベラルーシのスパルタクは美味かったｗ
292:異邦人さん
08/11/01 01:30:00 qVIdR+1P
>>284
これは？
URLﾘﾝｸ(fashionstreet.ru)
293:異邦人さん
08/11/01 01:39:44 qVIdR+1P
これもロシアのブランドかな？
URLﾘﾝｸ(www.econika-style.ru)
294:異邦人さん
08/11/01 04:32:23 4ESTQkOG
お、結構あるんだねえ
ちょっと安心した
295:異邦人さん
08/11/01 06:10:49 jPrn6Zgj
お菓子は当たり外れ大きい気がする（特にパックされた物）
リキュールやジャムの入った板チョコは美味しいけど値段は安くない
クリームやジャムの入ったパウンドケーキは合格点とそうでないものが
分かれる（値段は特に変わらないから試してみないとわからない）
量り売りのチョコやキャンディーは味の問題は無かったけど
溶けにくい加工とか包装に工夫してないから夏だととんでもない状態に・・・
クッキーは量り売りの方が美味しい気がする
296:異邦人さん
08/11/01 07:41:34 HOHOAfjs
>>282
＞お菓子も不味いと覚悟すべき。
＞西側からみたら明らかに物質文明は劣るよ。
お前何も知らなさ杉。
ダメリカのお菓子のまずさは異常。
ただしポテトチップスだけは美味いかもしれんが。食ったことないけど。
奴らは本当に肉と卵の料理に特化した生き物だ。
ロシアのチョコはまぁ美味かったよ。あれは日本でも勝負できる。
というかロシアは基本的に食い物は美味い。
たまに不味くはないんだが信じられないくらい甘いデザートが出てくることがあるが。
あと、基本的に食い物は美味いロシアだが、カップ麺だけは本当に不味い。
あんなもの日本で売った日には不味いことがニュースになるってくらい不味い。
297:異邦人さん
08/11/01 08:09:49 GgbFDRvK
URLﾘﾝｸ(www.fashion-j.com)
15歳の現役女子高生がデザイナーを務める話題のブランド
若い子向けだから値段も手ごろ。
298:異邦人さん
08/11/01 15:37:47 ezYw0gLx
＞基本的に食い物は美味いロシア
おめえは宮本むなしでも美味しいと思えるくちだろ。
どこの務所にいたんだ？
299:異邦人さん
08/11/01 18:03:31 TqBovLgu
適当な食堂とかの食い物が日本人の味覚にもそこそこ合う，とは俺も思うな
高級な料理がどうなってるのかはよく知らんが
あとアイスは安くてうまいのが多いけど，時々すごいハズレもあったなあ
300:異邦人さん
08/11/01 19:44:39 vAXpV5cW
初歩的な質問ですみません
ロシアを安宿に泊まりながら（予約なしで）バックパッカーで自由に回れるんですか？
前に事前に外国人用のホテルを事前に予約しないと旅行はできないと聞いたことがあるんですが今もそうなんですか？
301:異邦人さん
08/11/01 22:15:10 77ZTnI0J
不味い、不味い、言ってるのは昔の極東しか行ったことない時代遅れな奴だよ。
古臭い情報のままスレにいつまでもしがみ付くなヨ
こういうのは放置放置。
302:異邦人さん
08/11/01 22:21:31 FAuxW/0D
>>300
このスレ、上からずっと全部読んでね、パジャールスタ
303:異邦人さん
08/11/02 01:37:50 iXMiQH7u
>>300
つ業務ビザ
304:異邦人さん
08/11/02 01:49:23 TFF3CY8T
料理の上手い不味いは好みがあるけど、
庶民的家庭料理は人気あると思うけどね。そうでなければ
ボルシチやピロシキなんてこれだけ国外に広がらなかっただろうし。
あと俺よく知らないんだけど、ロシアのチョコレートはずっと昔から
有名ではなかった？モロゾフなんてロシア革命時の亡命ロシア人が
日本で興したメーカーでしょう？
305:異邦人さん
08/11/02 03:08:02 nI0GnwuL
チョコってのは準チョコでもない限り
文明国の作ってるのはそんなにまずくないよ。
アメリカのハーシーを除いて。
さっきから、チョコ、チョコって合格点やれるお菓子それしかねえの？
>>296
>あれは日本でも勝負できる
日本のチョコはイマイチ。柔らか過ぎるのが多い。
306:異邦人さん
08/11/02 03:56:44 nI0GnwuL
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
307:異邦人さん
08/11/02 04:14:55 nI0GnwuL
URLﾘﾝｸ(navidad.cocolog-nifty.com)
308:異邦人さん
08/11/02 10:13:38 hhwUanto
新潟のmatsuyaというとこがロシアチョコの通販やってるよね
俺はまだ買ったことないけど
309:異邦人さん
08/11/02 10:36:17 bLidVz8S
モスクワでチョコレート買ったら、すごく美味しかった！
ただ裏のパッケージ見たら
made in UK イギリス製
ところで新宿伊勢丹のロシア料理店なくなったのかなぁ？
安くて美味しかったのに・・。
ゴルバチョフ元大統領も来日したとき来店してたし
石原さとみとか芸能人もよく見かけたのだが残念
310:異邦人さん
08/11/02 11:45:34 FQ+fI7MP
チャイカ印のチョコレート、まだあるのかなぁ？
311:異邦人さん
08/11/02 15:13:07 Ki4pRf35
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
面白いロシア人がいるよ
312:異邦人さん
08/11/02 15:16:04 Ki4pRf35
何がロシアだ
お前らにはアジアがお似合いだよ
313:異邦人さん
08/11/02 20:55:30 plRvV0+m
ロシアの高級で有名な服飾ブランドといえば、ここ
ロシアの女学生が教えてくれたよ
URLﾘﾝｸ(www.zaitsev.ru)
314:異邦人さん
08/11/02 21:27:29 wIRkg9kp
ロシアに計10回程度いった旅行者経験でいうと、
料理はたいてい美味い。
日本料理屋はたいていイマイチ
女の子の服は外国ブランドでなくても1万ぐらいで十分かわいいものがある
特にダウン系はおしゃれなもの多い
一番気に入ったのは靴がかわいいこと
バーゲンの時行ったらスーツケースに納まらなくて困ったよ
315:異邦人さん
08/11/03 00:37:14 8Sn14QF6
>>314
オナゴで１０回も行ってるってバレエ関係？
316:異邦人さん
08/11/03 03:00:16 pe4xm6UR
ロシアのチョコ、日本で売ってる？
317:異邦人さん
08/11/03 10:28:26 GGSJl8Qm
>>316
ロシアチョコのマツヤ
URLﾘﾝｸ(www.choco-matsuya.com)
他にもあるかもしれんけど。
318:異邦人さん
08/11/04 20:25:02 DufDHjfx
ロシアのお菓子は、日本のお菓子と比べると不味いと思いますよ。
現地の人達は、羊羹が甘くなくて美味しいと言うくらいですから。
個人差もあるでしょうが、食べたロシア人達が言うので間違いないかと。
クッキーとチョコは美味しいですが、クッキーの量り売りはキロ単位の値段表示
ですので、３００ｇ位で買うと丁度いいですよ。
日本のお菓子は、海外と比べると質が高いと思います。
日本人向けに作られているだけかもしれませんが・・・。
319:異邦人さん
08/11/04 20:50:05 Jn9cq8PG
URLﾘﾝｸ(www.travelex.jp)
国内でもルーブル←→円の両替ができるようになったらしい
320:異邦人さん
08/11/05 14:44:49 rnfbfiPU
マツヤのチョコはあくまで日本製でおいしくない。
ロシアのチョコのほうが断然うまい。
321:異邦人さん
08/11/05 16:44:27 84UEOc0m
>>315
ただのフィギュアスケート観戦デス
本当に靴はかわいい
大事に履いてます
今年の冬も観戦がてら買いにいく予定
>>318
私が会ったロシア人達には和菓子はたいていだめだった
特にあんこ系には顔をしかめられた
チョコは好みの問題だと思う
322:異邦人さん
08/11/05 16:51:19 DqDAQyZ9
みんな無事なの？
323:異邦人さん
08/11/05 19:36:16 FVRfytKe
あんこ、味噌、納豆はほとんどの外国人は駄目だよ。
324:異邦人さん
08/11/05 19:41:27 FVRfytKe
ロシアのチョコは美味いっても、ベルギー等の高級チョコほど
洗練された味じゃないだろ。
日本のチョコくらいじゃね。
325:異邦人さん
08/11/06 00:58:45 4NVWsd3+
>>321
オレは知り合いのロシア人に、舟和の芋ようかん食わせたけどダメだった。
自然な味だから大丈夫だと思ったんだけど、ロシアじゃサツマイモ食わないのかねぇ・・・。
326:異邦人さん
08/11/06 01:57:36 5beawFzw
羊羹は俺も好きくないけどな。
327:異邦人さん
08/11/06 03:11:42 2AAKF0PX
ロシア人宅のお土産に、福砂屋のカステラを持って行った。
翌日それは、料理自慢の奥方の手によって、
たっぷりと砂糖のクリームが塗られたケーキに変身していたw
その後もこのお宅を何度も訪問しているが、微妙に趣味が読めないので、
最近では、近所のパティシエが作っているフルーツゼリーや
TAKANOの袋菓子を持って行ったり送ったりしてる。どうもこのへんが無難ぽい。
持って行く場合、自分の語学力で説明困難なものは避けたくなるようなw
328:異邦人さん
08/11/06 11:37:41 2SAQfq6o
餡・味噌・納豆は、殆どの外国人が駄目だった（納豆は試した事はないです）ので、
受け入れられないと思いながら持っていったら、羊羹と味噌汁が大好評でした。
やっぱり個人差が大きいですね。 大体の外国人は駄目ですね。
カステラの話をありがとうございます。 笑わせて頂きました。
来月行くので、手土産の参考にさせて頂きます。
329:異邦人さん
08/11/06 13:03:04 pwiLuiSV
納豆は在日経験のあるイラン人の間で好評らしい
卵を入れるとか砂糖を入れるといいとか逆に薀蓄たれられた
テヘランの市場で買える所があるみたい
330:異邦人さん
08/11/06 14:48:48 SEpD3vGi
お好み焼きもあんまり好きじゃないよ。
もんじゃなど問題外。
331:異邦人さん
08/11/07 00:29:59 5Bwpsg8g
さんま蒲焼の缶詰は、ロシア人にはけっこうウケるな。
甘辛のタレの味は欧米人には受け付けないと言われてるけど、ロシア人にだけはなぜか
好評。
332:異邦人さん
08/11/07 00:39:15 FTd3V0wc
ワカメのトマト煮ってまだ売ってるの
333:異邦人さん
08/11/07 01:34:34 gYDnFWq1
ヴォルゴグラードには広島風お好み焼きが食べれる場所があると聞いた
姉妹都市なんだよね
334:異邦人さん
08/11/07 03:28:12 AZAYmzyc
甘辛のﾀﾚは大丈夫ですね。ロシア人宅で握り寿司を作ったとき、
いちばん喜ばれたネタは、日本から持ち込んだ鰻の蒲焼でした。
成田で無着色の明太子を見つけて思わず買って行ったら、これもOK。
茹でたてのジャガイモにどーんとまぶして食べていたw
電子辞書の和露をひいたら、明太子＝いくら・みんたや とかいてあった。
つまり、めんたい もロシア語だったのですね。
そのほか私の定番は、キューピーの瓶入りマヨネーズと道場六三郎の釜飯キット。
前者は万能らしい。釜飯は日本の米を使ってシチュー鍋で炊いてご馳走しますw
味噌は日本酒を加えてうどんの汁に使ったけど、そんなに駄目でもなかったような。
日本の少量生産ぽいジャムを買っていったらすぐに瓶があいて、
その瓶にいつも使っているピクルス系のソースを詰めて
お土産にしてくれたのはとてもうれしかったです。。。
335:異邦人さん
08/11/07 11:47:14 TR8pLBp5
ミンタイはスケソウダラのことだから
タラコはいくら・みんたやでＯＫ！
336:異邦人さん
08/11/07 21:51:50 +ZmYwkLs
わさび(ロシア名：ワサービィ)、しょうが(ロシア名：ィンビィーリ)、のり(ロシア名：ノーリ)
が大好物。
いつも持って行く。
安いし軽いので負担にならんし。
337:異邦人さん
08/11/08 00:57:26 SxanqiCS
おまいら食いもんの話しかできんのか
338:異邦人さん
08/11/08 04:47:11 CKvqEahX
食いもんの話題が一番食いつく奴多いからな。
339:異邦人さん
08/11/08 05:08:44 Ag741JzB
あら、飲みものの話でもいいのですよ
ばりちかのくろいのだいすき
340:異邦人さん
08/11/08 05:37:01 P+oAth1H
>337
喪前はオンナの話がしてほしんだろタコ
341:異邦人さん
08/11/08 06:03:17 ReRKCU/Y
来年はもっと景気悪くなるから浪費はやめて貯蓄しよう
342:異邦人さん
08/11/08 07:04:58 gFR4bkTY
海外ネタはトイレの話もたいてい盛り上がるぞｗ
人間の基本だからﾅｰ
343:異邦人さん
08/11/08 08:25:34 Dh4a+TSI
クワス日本で買えるところ無いかな～
344:異邦人さん
08/11/08 10:18:24 +e8SxgzP
>>342
喪前はウンコの話して欲しいんだろスカトロ
345:異邦人さん
08/11/08 16:35:54 etGMDBKg
ロシア人のウンチ食ったら、ビーツが出てきた
346:異邦人さん
08/11/08 21:20:24 xSVi9UOp
前に地下鉄のこと聞いたものです。
サンクトペテルブルグ行ってきました。とても気に入りました！
外務省嘘書くなよというくらい安全でした。警察いたけど、何も言ってきませんでしたし。
朝食で春巻きの皮？を揚げたような三角形のものがありましたが、あれは何？おいしかった。
また行きたいです。
347:異邦人さん
08/11/09 02:44:41 jPc6RNbx
>>346
乙。
帰ってきてからというか予約決まった時点で遅いんだが、ホテルサンクトペテルブルクは
ちょっとだけ中心地から遠いが窓からの眺めは最高。
目の前にオーロラ号置いてあるし。
348:異邦人さん
08/11/09 02:57:09 jPc6RNbx
途中で投稿しちまった。
＞外務省嘘書くなよというくらい安全でした。警察いたけど、何も言ってきませんでしたし。
ﾜﾛｽ。
俺が行ったときも外国人排斥とかどこの話だって位平和だったしなぁ。
モスクワから着いた日の朝にパスポート預けたまま町中ほっつき歩いていて警察にあったけど
パスポートチェック全くねぇし。
ただし、カード切るときはパスポート要求されるので要注意。
パスポートホテルにあるって言ったらレジの女の子にАх！って叫ばれた。ｗ
他の店員と相談してまぁいいってことでそのまま切って貰ったけど。
春巻きの皮？を揚げたような三角形のものはなんだろ？
わかんないけどペリメニ揚げたもの・・・とか？
URLﾘﾝｸ(www.ro4adish.com)
349:異邦人さん
08/11/09 10:20:37 QBF9Tczv
クレカ、エルミタージュの売店で使った時はパスポート要求されなかった。
店によるのかな？
>>325
日本の甘いサツマ芋はほぼ日本のみの需要。
南米・北米産のサツマ芋は見た目は同じだけど、甘くないのが一般的。
甘いサツマ芋はsweet potato と明記して売っている。
芋や豆が甘いと違和感あるみたいよ、外人は。
ドイツ人にずんだ餅、トルコ人におはぎ食べさせたことあるけど、
なんか悲しそうな表情になってた。
どっかのブログにロシア人にもれなく大好評のお土産は
六花亭のレーズンサンドと書いてあったっけ。
曰く「甘いものと乳製品が嫌いなロシア人はいません」ですと。
350:異邦人さん
08/11/09 15:24:09 eHETJozC
>ドイツ人にずんだ餅、トルコ人におはぎ
俺でもそんなもん大嫌いだ、罰ゲームでもやらしてるつもりか？
おめえの神経疑うわ。
351:異邦人さん
08/11/09 17:33:24 QBF9Tczv
職場にお土産＞ずんだ
差し入れ＞おはぎ。
そん時、来社していたドイツ人とトルコ人に「食べてみます？」訊いたら
「食べる！」言うから差し上げたんですがね。
まぁ、どんな反応するか見てみたかったのも否定はしませんが。
罰ゲームならイカの塩辛か鰹の酒盗でも食べさせますわｗ
352:異邦人さん
08/11/09 17:49:42 jPc6RNbx
>>349
やっぱりパスポートの要否は店によるんだろうね。＞クレカ
俺が使った店はこの本屋。
URLﾘﾝｸ(spbdk.ru)
353:異邦人さん
08/11/10 09:47:42 OQN3hbAy
ロシア行ってもよいが、命惜しかったら
原潜には乗るなよ。
354:異邦人さん
08/11/10 12:20:35 6ZOx1m6s
乗りたくても乗せてもらえんだろｗ
潜水艦はうほっパラダイスらしいから命がいくつあっても足りん。
355:異邦人さん
08/11/10 17:44:43 QaSx1ZeM
>346
サムロイでは？
356:異邦人さん
08/11/11 13:20:39 5GPvcuUg
日本海はすでに放射能で汚染されとる
357:異邦人さん
08/11/11 20:40:18 wIs1nNQz
クレジットカードは店によりけり。
レストランとかじゃないとPinコード入力でサインは無しってのもある。
>>346
でも、あまり安全、安全と言うと例の人が湧いて出てくるから程々にｗ
358:異邦人さん
08/11/11 20:56:18 3IKisEXZ
ロシアは怖いよ～
359:異邦人さん
08/11/11 21:15:31 WE/E4xi9
うん、怖い、怖いｗ
360:異邦人さん
08/11/12 00:04:59 Xpp0Ah3/
ガクブル～
361:異邦人さん
08/11/12 11:03:00 U9FmxGIf
モスクワでいちばん怖いのは野良犬。
間違いない。
寒くなると毛が余計にフサフサになって大きさ倍増。
モスクワの冬を身一つアウトドアで乗り切る生命力。
最強。
362:異邦人さん
08/11/12 13:00:21 f+zc8eF5
>>361
その野良犬を捕まえて食う品人はｗｗ
363:異邦人さん
08/11/12 14:34:37 N88CFWaD
うまー
364:異邦人さん
08/11/13 04:43:23 TcKmsFUQ
URLﾘﾝｸ(www.solarnavigator.net)
すごい。
365:異邦人さん
08/11/13 05:28:54 Yqebtkoz
まあ江戸時代に薩摩藩でも食用の犬がいてそれ食ってたんだけどな。
366:異邦人さん
08/11/13 05:47:16 Bpxx/cPE
狂犬病怖すぎる。
367:異邦人さん
08/11/13 05:54:54 ah7s786q
中国の犬飯って不味いらしい。
そりゃそうだろ。
368:異邦人さん
08/11/13 09:31:36 fMsWDuDj
【ロシア】女性が熱湯の穴に落ち死亡
1 名前： 帰社倶楽部φ ★ [sage] 投稿日： 2008/11/12(水) 11:04:48 ID:???0
［サンクトペテルブルク １１日 ロイター］
ロシア人女性（５７）が車を駐車した後、熱湯の穴に落ち、やけどにより死亡した。病院の関係者が明らかにした。
女性が落ちたのは、地下の蒸気過熱管が破裂したことによってできた穴だった。
サンクトペテルブルクの病院関係者は「彼女は車を駐車し、そこから離れてすぐに熱湯に落ちた」と語った。
女性を助けようとした男性もやけどをしたが、安定した状態だという。
多くのロシアの都市で、地方自治体の老朽化した暖房システムを使用しており、道路の地下にある管を介して熱湯を
各家庭に届けるシステムになっている。
冬に備えて暖房システムが作動する晩秋には、暖房管の破裂が定期的に起こるという。
2008年 11月 12日 10:44 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
369:異邦人さん
08/11/13 18:40:22 0oWPHls3
サンクトペテルブルクで買ったこれがおいしかったな。
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
↑のお菓子の味に近いものを日本で探してるんだけど、なかなか見つからないorz
370:異邦人さん
08/11/13 20:26:18 dUUTww79
野良犬じゃなくてもおそろしやだった話を思い出した。
モスクワのアパートに泊まっていたある日のこと。
せまいエレベーターで１階におりようとしていた。
すると途中の階で止まって、ドアがあくなり、
まっくろい大型犬２頭がとびかかってきた。きゃっ。
いずヴぃにーちぇっっっっ
若い女の人につれられて
おさんぽにいくところだったらしい。
371:異邦人さん
08/11/13 20:55:43 X46BViQ2
>>369
エジプトやギリシャ辺りで見かけるグミっぽい感触の菓子と同系統なのか
地中海沿岸で見かけるヌガーみたいな弾力のある砂糖菓子と同系統なのか
どっちにしてもそれに近い菓子を日本で見かけたのはトルコ系の食材店くらい
372:369
08/11/13 22:30:52 0oWPHls3
（南欧やエジプト、トルコへ行ったことがなく）ヌガーも知らなかったからググってみたけど
確かに食感は近そうな感じ。
トルコ系の食材専門店ですか…通販も含めて探してみます。近いもので十分なので。
ありがとうございます。
373:異邦人さん
08/11/14 00:40:25 DMaP+cGp
カッテージチーズのクリームをチョコでコーティングした甘酸っぱい菓子おいしいよな。
あとキノコの塩ず漬けはマジ好き。
サバとポテトの料理
ハーブの利いたぜりー状のハンバーグを冷やして固めたものをお酢をつけて食べるもの
ピクルスとニシンのサラダ
胡瓜のピクルスとカルパサとウォッカ
家庭での食べ物は間違いなくうまい
あとロシアのチョコは日本と食べ方が違うから、日本の基準に当てはめても少し違う。
向こうの人はビスケットと一緒に豪快に齧って紅茶を飲む、おなかを満たすための軽食的な食べかたをするからボリュームがある。
374:異邦人さん
08/11/14 00:40:59 DMaP+cGp
カッテージチーズのクリームをチョコでコーティングした甘酸っぱい菓子おいしいよな。
あとキノコの塩ず漬けはマジ好き。
サバとポテトの料理
ハーブの利いたぜりー状のハンバーグを冷やして固めたものをお酢をつけて食べるもの
ピクルスとニシンのサラダ
胡瓜のピクルスとカルパサとウォッカ
家庭での食べ物は間違いなくうまい
あとロシアのチョコは日本と食べ方が違うから、日本の基準に当てはめても少し違う。
向こうの人はビスケットと一緒に豪快に齧って紅茶を飲む、おなかを満たすための軽食的な食べかたをするからボリュームがある。
375:異邦人さん
08/11/14 00:47:56 9HiSkEPu
>369
トルコのロクムっていうお菓子ですよー。
лукум（ろくむ）って書いてあるし。
ぐぐってみて。ネットで買えるところもあるし。
これってフルーツ味にナッツが入ってるのかしら？
私もロクムが大好きで、よく食べます。
ロシアでは、トルコ産のロクムを買って食べたけれど
（パッケージはトルコ語だったので、トルコからの
輸入品だと思います）、トルコでもたくさん食べました。
ナルニア国物語でTurkish Delightというお菓子が出てきますが、
それがロクムです。
376:異邦人さん
08/11/14 05:40:20 8jKve7AY
>>375 詳しいね ありがと
377:369
08/11/14 07:10:15 A1J34tYd
ググって、判明しました。ネット購入できますね。
本当に大大大、大感謝です。
378:異邦人さん
08/11/17 02:00:58 tQSHcNty
先日、地下鉄６号線のホームで犬をみました。
首輪もなく、野良と思われますが、どうやってここまで入った？
379:犬
08/11/17 06:03:36 RWC/nlzQ
ちゃんと切符買って改札通りましたがな、旅のお人。
380:異邦人さん
08/11/17 09:25:09 YiQnnXD/
>>378
寒くなってくると、野良は地下道に居場所を移す。
はずみで、改札のおばさんに気づかれずに
ホームに出入りすることは日常茶飯事。
381:異邦人さん
08/11/17 19:41:42 IJvKkCzc
北海道からロシアまで船でいける？
382:異邦人さん
08/11/17 19:52:57 Wy1FEq3b
>>310
見ているかわかりませんが、、、
ダウン系かわいいの揃ってるとうれしいですね！
靴にも興味があります。
バーゲンセールは何月くらいですか？
来年あたりフィギュアもしくはアイスショー見に行きたい＋買い物したいと思ってるんで参考にさせてください！
383:382
08/11/17 19:54:07 Wy1FEq3b
>>381
船でいけますよ。
場所次第ですが。
384:異邦人さん
08/11/17 20:00:06 IJvKkCzc
ネットで探してもヒットしなかったんだよ
ありがとう
旅客船があるって事だよね？
385:382
08/11/17 20:10:36 Wy1FEq3b
>>384
URLﾘﾝｸ(www.heartlandferry.jp)
コルサコフ行きはあるよ
冬場はあるかわかんないけれど。
他の方面であれば富山とかじゃないかな？
386:382
08/11/17 20:12:03 Wy1FEq3b
>>382
今年は終了してるみたい
力になれなかったかも、ごめんね
387:異邦人さん
08/11/17 20:24:13 IJvKkCzc
いや、有難う
388:異邦人さん
08/11/17 21:37:08 XwM443fB
奥尻島から夜に泳いでいったら見つかりますか？
389:異邦人さん
08/11/17 21:42:38 sOkJ+79D
>>388
湾岸警備隊がいるぞ
390:異邦人さん
08/11/17 22:55:07 YiQnnXD/
>>388
誰にも永遠に見つからないから、安心していっておいで。
391:異邦人さん
08/11/18 06:13:16 jTbkd5OC
潜水でいってきまつ。
着いたら報告するね。