09/03/31 20:54:20 IYCvw9PS
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/03/31(火) 02:24:00 ID:9vKA9qTI
ロシアでの経験
俺バージョン
同じ留学生の日本人女が襲われる→止めに入った友人→他のロシア人＜加勢＞
→日本人みんなフルボッコ→その後警察→パスポート住所など聞かれる
→殴られた人などは帰国→俺はその場にいなかったのでモスクワに残留
→なぜか警察が家宅捜査→すべてひっくり返す→帽子、金品など押収される
→家族に送金してもらう→帰国
友人の場合
強盗が鍵を壊し入る→ナイフで脅される→友人金品取られる。
隣の韓国人にも入る→ロシア人に応酬→やり返す
→しかし指がなくなる大怪我。
その他、コーヒー店でからまれたり。
エスカレーターで足をつかまれ堂々とスリに合ってもロシア人は知らん顔だったね
ネオナチはウヨウヨいるし。
話かけられて日本人と分かれば文句を言うロシア人は多い。
今まで行った国の中でロシアは最悪の国と言える。人種差別の激しい国だった。
ロシア人にも友人は出来た。アジア人は皆同じに見えるが、
友人いわく、ハデな服？を着てる人は日本人だとわかるそうな。
あれから１０年たち、数ヶ月前に毎日新聞の夕刊を見て愕然とする。
留学中よく行ったモスクワのマックの店長＜黒人＞がロシアで強盗に襲われ
植物人間になった記事だった。見覚えのある顔だったのですぐにわかった。
その記事によると俺が帰国後、数ヶ月で襲われたらしい。
ロシア関連は記事になってないだけで事件はかなり多い。行かない事が一番。
どうしても北に行きたいならエストニアに行け。日本人に友好的な人は多い。
651:異邦人さん
09/03/31 21:18:31 ki/WarQC
何のスレかと思ったらニュー速とならぶ国士様御用達板かｗ
652:異邦人さん
09/03/31 21:40:53 Xhbf8PdW
モスクワの融雪剤に放射性物質
URLﾘﾝｸ(www1.news24.jp)
おーコワイコワイｗｗｗ
653:異邦人さん
09/03/31 21:44:01 Xhbf8PdW
「 融雪剤 」は放射性物質を含んでる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホント怖ろしい国だな全く
654:異邦人さん
09/04/01 14:03:38 oNap2Sse
>>650
なんと理不尽な話・・・
まぁオレもモスクワはもう行く気がまるでしないけど。
655:異邦人さん
09/04/01 14:36:24 U5QX+NWD
メトロポールのバーでキャビアを肴にウォッカを飲んできてもよかですか？
656:異邦人さん
09/04/01 19:36:54 IOXS+Utc
ロシアに行くようになって、護身術の必要性を痛感しだした。
絡まれ逃げられない時のためにキックボクシングと柔道やってるが、1回だけ役に立った。
今まで3回絡まれて、2回は走って逃げれた。あと1回は逃げても捕まった。
相手はハゲの2人組みだったが、片方にパンチ食らわし、もう片方は投げた。
で、スキみて走って逃げれたが、もうスゲー怖かった。
657:異邦人さん
09/04/01 19:59:54 iKr+M02W
ロシアの都会へも田舎へも50回以上逝ってるが
そのような事は一度もないな
>>656は釣だと思うが、アホなカキコするんじゃないよ。
658:異邦人さん
09/04/01 20:05:05 eaElN/lM
犯罪者は相手を選ぶ。
何度も危ない目に遭うやつは己を省みるのが吉。
類友とも言う。
659:異邦人さん
09/04/01 20:28:56 IOXS+Utc
>>657
ロシアに興味を持ち、渡航しだして10年近くになるけど、
その間に身の危険を感じるほどイヤな思いをしたのが3回、
うち1回が実戦になったっつー話なんで、10年間で3回なら少ないほうじゃないかな。
50回も行ってて、まだネオナチの洗礼を受けてないってのは羨ましいよ。
660:異邦人さん
09/04/01 20:35:07 IOXS+Utc
>>658
気をつけて行動してても、不幸にも絡まれることってあると思うけどな。
弱そうな有色人種を狙うんじゃね？日本大使館の職員とかもボコられたし。
オレは身長が低い(172cm)んで、狙われやすいとは思ってる。
661:異邦人さん
09/04/01 23:01:39 B5dcuj5A
仕事しないで昼からニュー速で明日の日本について語り合ってる人達が「ロシアに行ったことがある」だって？ｗ
662:異邦人さん
09/04/02 00:02:24 KIzeEJCQ
ロシアでの経験
俺バージョン
同じ留学生の日本人女が襲われる→止めに入った友人→他のロシア人＜加勢＞
→日本人みんなフルボッコ→その後警察→パスポート住所など聞かれる
→殴られた人などは帰国→俺はその場にいなかったのでモスクワに残留
→なぜか警察が家宅捜査→すべてひっくり返す→帽子、金品など押収される
→家族に送金してもらう→帰国
友人の場合
強盗が鍵を壊し入る→ナイフで脅される→友人金品取られる。
隣の韓国人にも入る→ロシア人に応酬→やり返す
→しかし指がなくなる大怪我。
その他、コーヒー店でからまれたり。
エスカレーターで足をつかまれ堂々とスリに合ってもロシア人は知らん顔だったね
ネオナチはウヨウヨいるし。
話かけられて日本人と分かれば文句を言うロシア人は多い。
今まで行った国の中でロシアは最悪の国と言える。人種差別の激しい国だった。
ロシア人にも友人は出来た。アジア人は皆同じに見えるが、
友人いわく、ハデな服？を着てる人は日本人だとわかるそうな。
あれから１０年たち、数ヶ月前に毎日新聞の夕刊を見て愕然とする。
留学中よく行ったモスクワのマックの店長＜黒人＞がロシアで強盗に襲われ
植物人間になった記事だった。見覚えのある顔だったのですぐにわかった。
その記事によると俺が帰国後、数ヶ月で襲われたらしい。
ロシア関連は記事になってないだけで事件はかなり多い。行かない事が一番。
どうしても北に行きたいならエストニアに行け。日本人に友好的な人は多い。
663:異邦人さん
09/04/02 04:11:10 5qs1+6Cq
>>662
大変でしたね。せめて警察ぐらいはきちんと対応してもらいたいものです。
自分も昼間で人通りも結構あったのに、サンクトペテルブルクで道を歩いてる時
突然5,6人に押しくら饅頭状態にされ
そいつらが抵抗できないように体を押し付けてきながら、
かばんを取り上げようとしたり、ポケットに手を入れてきたり。
ホントに全然身動きできなくて怖くなり
大声だしたら一瞬動きが止まって隙ができその間に脱出しました。
664:異邦人さん
09/04/02 05:14:47 hRUlajm3
悪い目に遭うかどうかは悪いやつに遭うかどうかの確率もあるからね…
まったく無防備でも悪い人間に遭わず無事に帰ってくる幸運な人もいるし、
気をつけてても日本人に狙いをつけてる奴なんかとうっかり遭っちゃうと
防ぎようが無い。
自分が平気だったからその国は安全、犯罪に遭った人は本人が悪いという
人もよくいるけど、確率というか運の問題が大きいよ。
もしかして昔のソ連のほうが日本人にとって治安は良かったような…
かわりにＫＧＢが怖かったが
665:異邦人さん
09/04/02 16:39:32 v5zKt2Bs
旧共産圏諸国は壁が崩壊する前の方がある意味、
治安は抜群によかった。崩壊した後も3～4年はまあ良かったけど
その後は急激に悪化したねえ。
666:異邦人さん
09/04/02 16:52:45 VHwJ9qDu
お恥ずかしい話なのですが、御教授をお願い致します。
2008年3月15日以降、アエロフロート・ボーナスマイル使用時のルールが改正されましたが、
ドコとドコの都市間で使えるのかHPを見ても分かりません(汗。
URLﾘﾝｸ(eng.aeroflotbonus.ru)
↑コレです。2008年3月14日以前は、モスクワ発の各都市行きor各都市発のモスクワ着、
のどちらかだったのですが、2008年3月15日以降はモスクワ発着に縛られなくなったのでしょうか？
667:異邦人さん
09/04/02 17:22:31 kgbUNB8x
>2008年3月15日以降はモスクワ発着に縛られなくなったのでしょうか？
そういうことです。
見方は出発地をロシア3地域に分けて(RUssia1, Russia2, Russia3)、そこから行きたい地域（Russia1,2,3を含むその他）を
縦に選びます。ちょっと分かりづらい説明かもしれませんが、暫く眺めていると分かると思います。
668:異邦人さん
09/04/02 18:07:33 VHwJ9qDu
>>667
どうもありがとうございます。たぶん正しい見方を習得したと思います。
が、念のため、質問させてください。すみません。
東京発着の都市はrussia1とRussia2の地域ですよね？
669:異邦人さん
09/04/02 18:11:02 kgbUNB8x
>>668
そうなりますね。
東京からRussia3への記載がないのは・・・便がないからかな・・・・
670:異邦人さん
09/04/09 17:52:37 Rz8KVqO2
【露中】ロシア、サハリン州で中国人の観光ビザ免除－北方四島も対象
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
671:異邦人さん
09/04/10 11:19:23 PqzAisFC
日「不法占拠だ、断固たる処置を」
露「マァマァナカヨクシマショウ」
日「領土問題が解決するまでは国交正常化は出来ない」
露「シカタアリマセンネェ・・・」
中「我国ハ貴国ト友好関係ニアルヨ！」
露「コレカラモナカヨクシマショウ、ワレワレノリョウドニモエンリョナクオコシクダサイ！」 ← 今ここ
ばっかじゃなかろうか、ルンバ
672:異邦人さん
09/04/11 00:26:32 t3oRrY3D
初ロシアでロシア語は全く分かりません。
特に歴史に詳しい訳でもなく、どちらかと言えば雄大な自然とかが分かりやすく好きなんですが、こんな人がモスクワ七日間行っても、楽しめますでしょうか？
673:異邦人さん
09/04/11 00:39:30 zdNesYVo
楽しめるでしょう。
知っていたらより楽しめるかもしれないけれど、仕事じゃないんですから旅行で訪れる先の言葉を全部しらなきゃいけないなんてことはありません。
モスクワ市内で雄大な自然ってのはないでしょうけど、クレムリンやら美術館やら楽しく過ごされるといいと思いますよ。
674:異邦人さん
09/04/11 07:45:11 PNBA95bG
カローメンスコエお勧め。
地下鉄で行けるよ。
ロシアの田舎風景の一端を味わえるよ。
英語とか他の言葉わかるなら日帰りツアー申し込んで
セルギエフポサードとかウラジーミルとか行く途中で
ポーリュシカポーレな風景見られる。
モスクワの中心部にも綺麗でだだっ広い公園いっぱいあるし。
でも、せめて赤の広場には行ってねｗ
675:672
09/04/11 08:52:24 z0jFetbf
レスどうもです。
田舎風景など良さそうですね！
ただ7日間（移動があるから実質5日）もモスクワだけにいると
少し時間をもてあましそうな気もします。
で、今考えているのは、モスクワで2泊程度し、それからヨーロッパの
方へ移動しようかなと思っています。
東のほうへはシベリア鉄道がありますが、西の方への陸での移動手段ってありましたっけ？？
難易度高いかな・・・
676:異邦人さん
09/04/11 13:07:49 DtTRMCc/
もちろんあるよ
キエフでもワルシャワでも
難易度なんて言うほどのもんでもない
677:異邦人さん
09/04/11 14:14:53 13BUR1SQ
>>670で中国人は2週間ほど観光ビザ免除ってありますが、
中国人はロシア入国後は、その日の気分で行く町や泊まるホテルを決める、
いわばバックパッカー的な行動が許されるのですか？
678:異邦人さん
09/04/11 16:15:16 oDlLN6Am
>>675
せっかくロシア行ってモスクワからならサンクトペテルブルグ逝かない？
列車あるよ。
人工都市だから大自然はないけど、ネヴァ河の眺めは一見の価値あるよ？
5日くらいでモスクワから中西欧まで移動って忙しなくてもったいない。
余計なお世話ｽﾏｿ
679:異邦人さん
09/04/11 23:28:41 PNBA95bG
夏の庭園、2012年まで修復工事で立ち入り禁止ですと。
むぅ
680:異邦人さん
09/04/12 00:46:13 xtdY5auG
乳製品が駄目、特にチーズは無理なんですが食事に困らず楽しめますでしょうか？
681:異邦人さん
09/04/12 01:35:33 x2cp/jHi
オアハカに行けば、なんでも楽しめるよ
682:異邦人さん
09/04/12 09:36:08 82n9j+vL
>>680
チーズが入ってるもの避けるのは大変なことじゃない。
バターは焼き物のほとんどに使われているので、ちょっと大変。
何にでもスメタナが添えられてくるけど、これは入れなきゃいいだけ。
モスクワやサンクトみたいな大都市なら
寿司バーもうどん屋もマクドもあるからなんとかなるでしょ。
田舎は知りまへん。
683:異邦人さん
09/04/12 09:54:49 ZFzFjdTG
ロシアは油＝マースラと言えばバターのことだから、
ソテーなどはまず鍋にバターを敷くので絶対に入ってる。
うちの家族も乳製品アレルギーいて、フランス旅行の時可哀相だったが
スシとか和食の店探したりしてナントカした。
欧米で乳製品避けるのは至難の業
684:異邦人さん
09/04/12 21:52:09 /i2dI59g
>>681
オアハカって、モスクワの環状線の中にあるの？
685:異邦人さん
09/04/13 17:18:46 dkc3Acuv
メキシコじゃ?
686:異邦人さん
09/04/14 14:20:12 Iwxfc5FS
稚内からコルサコフのフェリー旅行を考えております。
休みが多く取れないので、コルサコフだけ滞在して帰国しようと思ってますが、
コルサコフに行ったことがある方の感想を教えて頂けますでしょうか？
687:異邦人さん
09/04/14 16:34:31 IbZKQVDT
コルサコフだけっつーのはつまらん
車で30分ちょっとでユジノなのに、なんか避ける理由があるのか
688:異邦人さん
09/04/14 22:32:49 J8lfDb1Z
>>687
ユジノサハリンスクは行ったことがあるので、パスしてもいいかなと考えてました。
コルサコフが稚内くらい栄えた港町だったら、数日間滞在できそうなのですが、
伏木のような感じだったら、滞在はフェリーの出入港日だけにして、残りはユジノかなぁ。
689:異邦人さん
09/04/14 22:53:29 J8lfDb1Z
コルサコフに行った人のＨＰやブログを見たかぎり、
”フェリーの発着所”くらいの事しか記載してないですね。
690:転載
09/04/16 00:58:46 WilmRk7z
在留邦人の皆様及び旅行者の皆様へ
安全上のお知らせ
（５月５日（火）に非スラブ系人種に対する襲撃が計画されているとの当地報道について）
平成２１年４月１５日
在ロシア日本大使館
領事部
１．当地の一部報道機関は、５月５日（火）に過激な民族主義者（団体）が全ロシアにおいて
非スラブ系の外国人の殺害及び内務省等国家機関への攻撃を行うとして、
インターネット上で過激なスローガンを流布している旨伝えています。
これは、５月５日が民族主義団体のリーダーが警察での留置中に死亡してから４０日目にあたるとして、
報復のために計画されているとのことです。
（当館注：当館にて検索したところ、民族主義者とおぼしき個人のブログ上に当該報道内容と一致するスローガンを確認しています）
２．上記の報道を踏まえて、当館よりモスクワ市内務総局に確認したところ、
ロシアの治安機関は５月５日（火）前後の治安維持につき十分な警備対策を講ずるとしていますが、
在留邦人及び邦人旅行者の皆様におかれましては、
特に５月５日（火）は、不測の事態に巻き込まれることのないよう
不要・不急の外出は出来る限り避け、最新の関連情報入手に努めていただくとともに、
民族主義団体の集会現場やその周辺、また若者が集まる可能性のある広場や繁華街には近寄らないことをお勧めします。
以上
691:異邦人さん
09/04/16 02:14:25 O/BdvJJc
ユジノもコルサコフも何もないよ～
692:異邦人さん
09/04/16 06:36:24 /XccMNXP
>>690
こええ…
693:異邦人さん
09/04/16 13:41:28 KSl29D4l
>>690
非スラブ系ロシア人が団結して、逆にネオナチ狩りをやればいいのにね。
694:異邦人さん
09/04/16 14:25:49 +BRVzeCI
それモロに民族間紛争じゃねーかｗ
695:異邦人さん
09/04/16 15:01:37 5joB8Qdf
ネオナチなんてヨーロッパ中にいるのに
ロシアだけやたら危ない扱いされるのはいつものこと。
>>693
顔だけ見れば○○スタンの人たちのが濃くて凶悪だしｗ
696:異邦人さん
09/04/16 16:03:13 9WaifkXa
>>695
これの後半ってものすごく頭悪そう
日本人を黄色いサルと呼ぶ人たちを笑えないよねキミ
697:異邦人さん
09/04/16 16:32:37 OxjbdLPd
だけどホントのことだよ。
アゼルバイジャン人とか普通に顔怖ぇってｗ
698:ﾉｼ
09/04/16 16:58:55 +BRVzeCI
それより、このスレにはたとえネオナチでも話せばわかると思っているおめでたい奴が絶対いるはずだ
そこのお前だお前、勇気を出して手を上げるんだ
699:695
09/04/16 17:31:22 M7ll2cO1
>>696
スタンの人、乙。
顔だけ見れば、っつったじゃん。
ごめんね、きみのコンプレックスがそんなに深いって知らなかったよ。
700:異邦人さん
09/04/16 17:55:48 OxjbdLPd
話して分かる人間ならネオナチやってねぇだろｗ
701:異邦人さん
09/04/16 20:48:54 xTpwQ/OS
スラブ系が居座る以前から住んでた土着民たちもネオナチに襲撃されてるの？
702:異邦人さん
09/04/17 00:41:43 +eXN1CBg
>>693
かなり前に、カフカス系だかの集団にネオナチが返り討ちにされたって話は聞いたこと
があるな。
703:異邦人さん
09/04/17 20:20:08 4Vuzfvr8
連休中に訪露予定のみなさま、どうしますか？
704:異邦人さん
09/04/18 21:20:14 qWBU7bWQ
何故かマクドナルドのCMにNHKロシア語会話のアナトーリとアナスタシヤが出てるな。
705:異邦人さん
09/04/19 19:33:49 lGYcPvLG
>>695
外務省はアメリカに遠慮して本当のことが書けない。
実際はアメリカのほうがはるかに白人至上主義者が多く、
てかアメリカの白人はみんな白人至上主義者だと考えてたほうが無難なほど
日本人に対し冷酷で敵意を持ち攻撃的。
706:異邦人さん
09/04/19 20:24:49 Hb5J5DR3
>>705
至上主義っていうか
確かに、いろんな人種がいる空間で
我ら白人は～みたいな内輪な態度を取ったり
そこには元から異人種はいません的な空気扱いするやつは北米に多い。
時々親切にするのも
「貧しい異人種に親切するｱﾃｸｼ」臭が漂う感じで。
707:異邦人さん
09/04/19 20:28:54 Cj07iUd/
確かに同じ白人でもアメリカ人とヨーロッパ人は態度が違うよな
ただアメリカ人の場合、人種で判断するというか
実力のあるなしで人を判断してる希ガス
708:異邦人さん
09/04/20 19:52:32 LNCYRsDQ
アメリカは多民族があたりまえだから、異人種にたいする先入観がある程度根付いてるんだよ。
確かに偏見なんだけど、黒人に貧困層が多く犯罪に手を染める人が多いのは事実。中国人もチャイナタウンとか
ゴチャゴチャしていて何か汚いっぽい。ヒスパニックも一緒。キレやすくて犯罪に手を染めがち。
日本だって、在日や在留中国人に対する偏見はあるし。
ロシアも、カフカス地方出身者に対する偏見とかはある。つまり自国に根付いてる異民族に対するイメージは
良くも悪くもある程度出来上がってしまう。
日本人はロシアでは少ないので、「ガイジン」という割と手垢がついていないイメージ（むしろ先端技術からいいイメージ）なんで
それほど感じないけど。
709:異邦人さん
09/04/22 10:54:28 Aib/Q3b2
URLﾘﾝｸ(robertlindsay.blogspot.com)
710:異邦人さん
09/04/28 04:24:25 NOyAB/K9
ヴォルゴグラードに関する情報がまったく無くて困ってます。
ガイドブックもモスクワやぺテルブルグばかりだし・・
711:異邦人さん
09/04/28 18:40:42 qcu6gt8Q
地球の歩き方に必要最低限は書いてあるじゃん？
あとは自治体に問い合わせるとか？
712:異邦人さん
09/04/29 01:24:12 9ZH8E4AM
ロンプラぐらい嫁
713:異邦人さん
09/04/29 14:09:13 CuXgn+UK
両方読んだけど、たいした情報載ってませんね。
あまり行く人がいないのかなぁ・・
714:異邦人さん
09/04/29 14:35:19 3sAaQTB+
サマラなら行ったよ
知り合いのロシア娘に会いに‥
ボルガ川（対岸は見えない大河だけど）が流れる良い街だった‥
俺、当時３０歳だった
駅で写真撮ったら私服警官に拘束さるたのはイヤな思い出です。
バルチカってビールうまかった
715:異邦人さん
09/05/01 09:07:06 hiS6Vgur
モスクワで写真取り巻くっておれはどうなる？
ぴかぴかに磨いた靴履いたプーチンみたいなのがたくさんいたのに捕まらなかったおれはただラッキーなだけ？
駅前で服売ってるおばちゃんの画像とってたらおばちゃんい撮るなと怒られたけどな
716:異邦人さん
09/05/01 18:51:24 OuarK+dx
当時30歳ってんだから、何年か前の話なんでしょ。
駅とか公共機関は今でも原則、撮影禁止だし。
717:異邦人さん
09/05/01 20:54:10 v9wd9Z5c
今は携帯カメラが普及しちゃってるから、規制のしようがないんだけど今でも原則撮影は禁止。
目だってカメラ振り回してると、改札のオバちゃんがアナウンス通して注意するよ（注意されてる外国人を見た）。
私服警官がやってきて拘束までは、今は滅多にないんじゃないかな。保障は出来ないから無茶はしない方がいいけど。
それと、被写体特定して写真撮るときは一言断りいれるのは一応のマナーだよ。ロシアだけじゃなくて。
それやら無いと、場合によっては警察より怖いトラブルに巻き込まれるかも知れないから気をつけたほうがいいかも。
718:異邦人さん
09/05/02 17:01:37 3Icae7ye
モスクワのメトロの駅の中の鉄砲持った兵士の像とか撮りまくりましたよ
719:異邦人さん
09/05/02 18:56:12 XszQ5b0c
>>715
> 駅前で服売ってるおばちゃんの画像とってたらおばちゃんい撮るなと怒られたけどな
無許可や、中央アジア系、グルジア系だったりして、撮られると困るからだと思う。
720:異邦人さん
09/05/02 20:52:25 pgs19UFt
>>718
武勇伝、乙。
警察も世界中からワサワサやってくる観光客がどこで何を撮影しようが
いちいち取り締まってらんないだろ。
因縁つけたいやつらに因縁つける材料を与えるなってこと。
与えるならその覚悟で。
721:異邦人さん
09/05/03 23:43:02 nDyRaIiV
>>720
先生、こうやって↓撮りまくってしまいますた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まるでピョンヤンみたいで興奮してますた
今は反省してます
もっと冷静にならなくちゃ
722:異邦人さん
09/05/04 21:02:11 8gy2HpR6
_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ﾉ ヽ （ ﾉ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ むしゃむしゃしていた。
∋ノ | ／―､＿＿ ./（∩∩） モスクワなら何でもよかった。
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している。
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
723:異邦人さん
09/05/04 23:49:48 1lH+V6Ly
このＡＡ大好きだわ
724:異邦人さん
09/05/05 20:47:30 Wele0S0p
ウラジオストクって女1人で行っても安全ですか？
725:異邦人さん
09/05/05 21:08:36 y1Wm2MkB
質問が漠然としすぎてて答えようがないよ。
ヨハネスブルグじゃないから、昼間一人で歩くのも危険とは言わないけれど
常識的な安全対策をとる必要があるのは当たり前。
東京を一人で歩くのと同じ感覚だったら危ないと思うよ。
726:異邦人さん
09/05/06 00:20:45 yotEqGLe
とりあえず坂が多いから冬行くとスッ転ぶ危険が高いよ
しかも人通りが多くて地面が大変汚れてるから転ぶと見事に汚れる
排水とかゴミ系じゃなくて車の粉塵とか泥系の汚れだけどね
あと、あまり見るところがない
ちょっと歩くとすぐ町の外れに到達する
「安全ですか？」の質問の答には全くなってないがｗ
727:異邦人さん
09/05/06 09:01:25 TAYvLqwX
どんな安全そうな国行っても危ない目に遭う人って一定割合いるからねえ。確率の問題。
モスクワのほうだと有色人種が襲撃にあったりという事件がたまに報じられているが、
ウラジオは田舎だから、まあまだ大丈夫なのかな。
とにかく保険はしっかり入っていって、警戒心を忘れなければ、あとは運だ。
728:異邦人さん
09/05/06 14:24:10 XP44mAQs
モスクワで怖いのはネオナチよりも野良犬。
729:異邦人さん
09/05/06 18:50:19 AseDqewN
ボルゴグラード行った
楽勝
730:724
09/05/06 19:37:22 7DXN8w2c
ありがとうございます。
今の所、お盆休みに行くつもりで情報収集していますが、ウラジオストク専門の
ガイドブックってないですよね・・・。
お勧めな場所があればぜひ教えていただけると嬉しいですorz
731:異邦人さん
09/05/06 20:13:05 HhrVTWpb
>>729
どんな感じでしたか？
近状教えてもらえればうれしい
732:異邦人さん
09/05/07 07:24:57 1WAGd1yS
何か知らんが歩き方のシベリア編とかじゃ駄目なのか？
ウラジオストクなんてそんな大量のガイド情報が必要なところでもないと思うが
733:異邦人さん
09/05/07 12:09:47 98fDLR69
>730
だいぶ前、神田の地方小出版流通センターで手に入れたのだけど、
B.マルコフ著、大浦・桂木・藤井訳/ウラジオストク 街の歴史散歩(桂書房) 初版1992年
新書サイズで、1冊まるごとウラジオストク案内というすごい本があります。
もう絶版のようですが、運がよければ大きな図書館とかにあるかもしれません。
734:異邦人さん
09/05/07 13:35:43 bZlyf4MG
>>724
オレがそこで危険な目にあったのは1回だけだな。
昼間に街中を歩いてたら、若いスラブ系のヤロウ連中が、すれ違いさまに怒鳴ってきた。
それ以上は何もされなかったが、怖かった。
治安はどうだろうねぇ。個人的には良いとも悪いとも言えないような印象がある。
735:異邦人さん
09/05/07 17:03:42 IiI/TTLt
ネオナチは女子どもは襲わないらしいから
女一人旅ならそっちは安心していいんでね？
その他必要な用心はどこ行っても同じだと思われ。
そういや浦塩って日本の領事館あるよね？
あーゆーのが地元にあると住んでる人は何か得するのかね？
いや、一旅行者がお世話になることはないに越したことはないだろうけどｗ
736:異邦人さん
09/05/07 18:27:31 uzuupAIo
ロシア見て見たいんだよ俺、ロシア。
昔はそこにロシアなるものは無かったし、ソ連で鉄のカーテンになったし
ロシア見て見たいよー。
日本から近いはずなのに、すぐそこのウラジオストックに行くのもそう安くはないのね。
でも、まだ元気なうちに見て見たい。
737:異邦人さん
09/05/07 19:32:08 rr9CB5d4
ロシアなるものは無かったし、って
じーちゃん、いくつ？
まさかルーシ時代から生きてる人でつか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
738:異邦人さん
09/05/08 01:07:55 /gQsoee3
9年前にウラジオ行ったときは、街はまだまだソ連っぽさが色濃く残ってたなあ。
スヴェトランスカヤ通りのグムだかツム百貨店は、まるでソ連時代から時が止まったような
感じで、「物が少ねー」「客が全然居ねー」って思ったなｗ
あそこもさすがに今は変わってるだろうな。
739:異邦人さん
09/05/08 04:50:19 m3lcJVar
あくまでおれ個人の意見だと思って参考程度にきいてくれ。
モスクワしか行ったことないけど、アメリカに５年住んでたおれからすると、
ロシアはアメリカよりずっと安全。
スキンヘッドって言うけど、アメリカなんて通りを歩いているだけで
スキンヘッドでもない若い白人が車から降りてきて
からかわれて鼻を指で引っ掛けられたり、頬をひっぱたかれるなんて日常。
罵られるなんて毎日あった。白人女からも罵倒されるのは日常。
カナダ・バンクーバーもそうだった。
カナダの場合、仕事がなくて鬱憤が溜まってるスキンヘッドみたいな感じじゃなく、
潜在的にアジア人を軽蔑してるって感じの自覚のない白人優越主義者で、
アジア人を平等に扱おうと言う意識がないように思う。
レイシストの国だけにアジア系の人格を認めず、ペットみたいに扱う傾向がある。
愉快犯のようにアジア人をからかったり、
軽い暴力やいたずらでアジア系が驚いたり怖がったるするのを楽しむような変態的な攻撃が多かった。
カナダでもフランス系のモントリオールは大丈夫、人種差別的な感じはなかった。
むしろおねーちゃんがフランス系なので比較的小柄でかわいかった。
外務省はアングロサクソンに気兼ねしてか渡航情報でそういうことを一切載せてない。
しかしロシアに関しては気兼ねしてないせいで載せてると思う。
アングロサクソン国に行く根性があるならロシアなんて超紳士的な天国。
740:異邦人さん
09/05/08 05:02:20 m3lcJVar
アメリカやカナダの場合、女の一人旅行は絶対やめたほうがいい。
日本女性を公衆便所としか考えてない傲慢な白人に騙されてボロボロにされる可能性アリ。
友好的に近寄ってきても相手はまず性的目的だけで寄ってきているとわかるぐらいの賢明さがないと危険。
おれはそうやって騙されてボロボロにされた女子大英文科卒系の白人信仰の日本女多数知ってる。
また、日本人女だとやらせてもらえると思って黒人のにーちゃんが結構しつこくストーキングする。
だが、ロシア人男は日本人女には興味ないみたい。
ロシア人はアメリカ人やカナダ人よりもずっと教育が高く、知的レベルが高い。
おそらく日本人より教育レベルが高く知的レベルが高い。
ロシア人はアメリカ白人やカナダ白人みたいに馬鹿ではないので、
日本人のように道徳心を持ってる。
741:異邦人さん
09/05/08 05:07:56 m3lcJVar
ロシア人は教育も教養も高く、頭が良くてレイシストじゃないから、
もしロシア人から友好的に接してくるのならそれは本物。
しかし、アメリカやカナダなどはアジア系を自分らより劣等と位置づける
教育レベルの低い馬鹿レイシストしかいないから、
友好的のように見えても向こうはまったく対等だと意識を持ってないから要注意。
早い話が、通りがかりの犬や猫をなでているような感覚で日本人に接している。
742:異邦人さん
09/05/08 05:22:26 m3lcJVar
裏塩でスラブ系白人に罵倒されたのはおそらく中国人と勘違いされたんではと思う。
ソ連時代から中国とロシアは仲が悪い。
われわれからすると同じ共産圏だから仲良しみたいに見えるが・・・・・
ロシアはいまでも中国を警戒している。
裏塩だと中国人による経済的侵略が醜いだろうと思う。
日本が中国の一部だと思ったり、日本そのものの存在すら知らない馬鹿の
アメリカ白人ってわけじゃないが、やはり中国人と日本人の見分けがつかない人もいるだろう。
そもそもおれでも外見での外見で中国人だとわからず、
相手がしゃべって初めて中国人だと気づくのがほとんどだし。
743:異邦人さん
09/05/08 05:44:19 m3lcJVar
ただし、サンプトぺテルブルグは欧州的で、
スウェーデンやドイツみたいな白人優越主義のレイシスト的らしい。
しかしそこはロシア、スウェーデンよりはずっとマシだと思うけど、
とりあえずは警戒したほうがいいと思う。
言うまでもなく、スウェーデンなんかに行ったら白人のにーちゃんにボコボコにされるのがオチ。
スウェーデンなんてアメリカ・カナダ・オランダなんかと同類の馬鹿白猿レイシストの国
744:異邦人さん
09/05/08 10:30:16 VrnyCfAY
レイシストは知らんけど、サンクト住民はモスクワ住民に較べて穏やかな印象。
モスクワは道行く人の顔が殺伐としてる。大都会だから仕方ないけど。
お店や公共機関の人もやさしかったよ。
美人さん（男女とも）もサンクトのほうが圧倒的に多かった。
ガイドさん曰く「ペテルブルグの人は戦争中に包囲されて苦労したので助け合いするのです」
でも、モスクワも好き。
困った時は、見た目がいかついおばさん・おじさんほど親切に助けてくれる。
地下鉄とか通りでスキンヘッド集団にも遭遇したけど素通りされた。
たまたま運が良かっただけだろうけど。
>>736
おじいちゃん、もしかして、四島のご出身？
745:異邦人さん
09/05/08 19:40:53 eAx7MP2J
>>736
> 日本から近いはずなのに、すぐそこのウラジオストックに行くのもそう安くはないのね。
ウラジオストックはロシアでない。
占領地シベリアにルーシが作った植民都市。
746:異邦人さん
09/05/08 21:31:09 jeF5wS5z
モスクワに最近１ヶ月滞在しましたが、野良犬多かったですわ
地下鉄の駅の通路にもたくさんいました。
えさをやったら、なつかれて困りました。さすがにホテルの中には
はいってきませんでしたが。
トベルスカヤ通りをちょっと裏にはいっただけでワワワラいました。
747:異邦人さん
09/05/08 21:59:50 xUUgCJnh
えさやるなよアホ
748:異邦人さん
09/05/09 21:49:49 2bWqG4E/
おれもたくさん野良犬見たけど
すごい大きいんだわな
日本じゃありえない大きさの犬コロがドテッーと道端に寝ていたｗ
749:異邦人さん
09/05/09 22:11:32 sJY0LLUU
寒冷地仕様だから毛フサフサだよね。
夏はマジで暑そうだった。
不思議と野良猫は見かけないんだよね。
やっぱ猫じゃ冬は越せないのかね？
750:異邦人さん
09/05/09 22:25:09 oyU2IRHB
食っちまうって聞いたよｗ
751:異邦人さん
09/05/09 22:45:47 2bWqG4E/
モスクワの団地で外に出ていた猫をなでなでするのに成功したおれはすごい
752:異邦人さん
09/05/09 23:48:13 HdkyIuSf
>>751
うらやまし、
旅行中に猫を見ると、写真撮ったり、挨拶しに行ってしまう。
753:異邦人さん
09/05/10 02:07:23 WNtm+viA
で、>>690に関わる事件は何か起きたのかね？
ちなみに今日は戦勝記念日だったのだが、現時点で民族主義者が何かしでかしたという報道はないようだ
754:異邦人さん
09/05/10 13:53:08 v+XghZTk
住人だけど、ねこも時々見かけるよ。犬ほどじゃないけど。
犬は市場とかで餌もらって飼われているから、基本的に人をおそうことはない。
飼い犬も昼間は表で放し飼いというのも多いから、野良かどうか区別するのはむずかしい。
小型犬はほぼ１００％飼い犬で、放し飼いや野良はいない。
755:７５１
09/05/10 15:04:26 nMnlJoum
ロシアなのでロシアンブルーかと思えばそうでもなかった
ふつうに日本にいる猫そのままの黒白猫だった
756:異邦人さん
09/05/10 16:10:49 4P02G8eu
ロシアンブルーの産地は英国ざんす。
ロシア猫はやはり寒冷地仕様なのか何ゲに毛深いざます。
大猫かと思うと本体は意外にほっそり。
カラスが灰・黒のバイカラーなのとスズメがコロコロ肥えてるのにも驚いたざます。
ちょっと田舎の方ね。
所変われば畜生の仕様も変わりますわね。
757:異邦人さん
09/05/10 17:51:39 gWatjmau
欧州方面のスズメは日本よりちょっと小太りしていますね。
冬寒いからなのか、種類が少し違うのか?
758:異邦人さん
09/05/10 22:50:45 6TymhDsL
サイパンだけど、コテージに猫が住み着いてたので、餌あげますた。
でも、狂犬病心配だったから、チェーンロックして開く分だけドアを開けて
そこからお菓子を投げるようにして渡してました（藁）
皆も、このくらい用心すれば、おKじゃない？
759:異邦人さん
09/05/11 09:28:23 7FQ1KPkY
なんで見ず知らずの野良動物にそんな手間かけてまで餌やんなきゃならないのかとｗ
760:異邦人さん
09/05/12 12:26:28 8/XfI4wM
モスクワで唯一カルチャーショックだったこと
イズマイロフ公園の公衆便所に住んでるおばちゃんがいた
住んでるのかどうかは知らないけど、ドアを開けるとそこに事務所があったｗ
そう、小便器や手洗いの奥に事務所がｗ
トイレのにおいそのままのとこに事務所が
そして何よりもショックだったのが、ドアを開けるとニコニコと笑って何か言ってるおばちゃんが出てきたこと
ご存知のとおり、ロシアはしかめっ面が標準
ニコニコと笑ってるおばちゃんが異質に感じる
思わずドアを閉めてそのまま小走りに去った
761:異邦人さん
09/05/12 12:29:40 8/XfI4wM
どうやらモスクワでは公衆便所におばちゃんがつきものみたい
たいてい20ルーブルほどを払う有料便所なのだ
有料便所だからといってたいしたもんじゃない
ただの工事現場に良くある仮設便所なのだ
もちろん水洗じゃないぼっとん便所
その料金徴収係のおばちゃんがいる
762:異邦人さん
09/05/12 13:03:32 f26Fj7xh
で、>>760はちゃんと料金払ったのか？
赤の広場横のグムのトイレは良心的だぞ。
たったの8ルーブルだ。最近、値上がりしてるかもしれんが。
おばちゃんが2人がかりで料金徴収する。
なかなかキレイで広い。
でも、なぜか便器が和式だ。
おばちゃんに料金払ってトイレットペーパー渡してもらうトイレは緊張する。
15ルーブルでどれくらいの長さをもらっていいのかと。
おばちゃん、政治将校みたく監視してるんだもｗ
763:異邦人さん
09/05/12 14:43:52 bcJRig0G
>762
うんこでねぇよ
764:異邦人さん
09/05/12 15:05:34 equHrB5C
>>763
> >762
> うんこでねぇよ
おばちゃんの勝ち!
後の掃除が楽で助かる。また来てね、っていうところだね。
765:異邦人さん
09/05/12 18:50:40 pzIbQVKu
金とられようが、おばちゃんに監視されようが、
一応は用を足す気になれるトイレなんだからロシアも進歩したじゃないか。
一昔前のトイレときたら、あーた、そりゃもう…
766:異邦人さん
09/05/12 19:04:52 bcJRig0G
法律で禁じられてるから立ちション、ノグソできないが
人間の根本を考えると
生理的にできないとまずいよな...
767:異邦人さん
09/05/12 19:29:03 3xfSa9KP
別にモスクワでなくても，トイレに集金のおばちゃんはいるんじゃないか？
何年か前だがペテルブルクでも見たよ
768:異邦人さん
09/05/12 19:50:33 ApA7Gqlm
トイレにおばちゃん、はロシアン・スタンダード。
都会のトイレにはおばちゃんがいる。
おばちゃんがいるトイレはとりあえず非ロシア人観光客が入れるレベルではある。
おばちゃんのいない田舎のトイレは… おそロシヤ
769:異邦人さん
09/05/12 21:25:32 6dE1wxO6
紙はお代わりすれば呉れるよ
ダイ・イッショー と言えば良い。
770:異邦人さん
09/05/12 23:36:29 UaHCCWy2
>>768
ロシアだけじゃなく、有料トイレはどこでもいる。
料金徴収漏れ防止、紙を渡す、清掃などが仕事。
771:異邦人さん
09/05/13 00:22:39 HOHbIJF6
トイレにおばちゃん・・・・・日本の場合は掃除のおばちゃんで、
用を足してるときにモップをもってうろうろしているおばちゃんには慣れてたのに、
ドア開けていきなりニコニコおばちゃんの愛想だとうんこもおしっこもでないよ
日本の掃除のおばちゃんは基本的にまったく無視だからな
なんでかな・・大して変らないはずなのに、そこがカルチャーの違いなんだわな
ロシアなんて日本と変らないじゃんと思いながら、そんなとこでショックを受けたおれの話でした
772:異邦人さん
09/05/13 00:30:37 G/xsXKoS
日本の場合、無料で給料は設備を持っているところから出る。
有料トイレは商店と同じく、料金で生活しているのでお客様は神様。
中国みたいに有料でも無愛想なとこもあるけど。