08/10/26 11:52:35 7WeMNRiS
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NNNドキュメント’08
「食い尽くされた海 カニ密輸ビジネスの果てに」
2008/10/26 24:55～25:25
日本テレビ
カニが消えた・・・ 乱獲、密輸ビジネスの果てに食い尽くされた海 密輸船潜入
世界中のエビやマグロを食べ尽くしてきた日本。
北海道の観光はロシアマフィアなどによる“密漁のカニ”で成り立っていったが、
その代償は大きかった。
密漁ガニ運搬船の当て逃げ、座礁船の撤去費用を強いられるマチ、
そして乱獲によるカニ資源の枯渇・・・
今、北海道の海産物店から活カニが消え、大手カニ輸入業者が倒産した。
ロシアが本格的な取り締まりをはじめたためだ。
7年に渡る取材で、カニの密漁・密輸問題を抉る。
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266:異邦人さん
08/10/28 17:56:03 sTBGPdI7
別に「密輸」･「密漁」は悪いことじゃないよ。なんたって樺太も千島も日本の領土だからね。
自国の経済水域の中で漁をして何が悪い?
267:異邦人さん
08/10/28 18:54:27 S3aI6Aoi
>>266
世界的な認識としては、領土問題が解決して日本に帰属すると正式になるまではロシアの経済水域として見なされるよ。
この、「領土問題が解決して日本に帰属すると正式になるまではロシアの経済水域として見なされる」というのは領土問題
に関して日本の正当性を否定するという意味じゃないからね。実効支配は現在ロシアにあるが、歴史的観点から4島は日本
に帰属するものであるというのが日本の主張。
ちなみに、これは竹島にも同様のことが言えて、韓国は実効支配をさも領土権の根拠であるかのように言っているが、それと
これとは別問題ということ。
もちろん歴史的観点から領土権が日本に帰属するといったふうに、問題が解決されたあとは日本の経済水域となるよ。
それくらい言ってやりたくなるという気持ちは分かるが、真面目に考えると上記の結論となる。
そして次に、「密漁」は主に日本の漁船の問題ではなく、（拿捕のニュースなどから誤解しているかもしれないが）海老、カニの
密漁の主体はロシアの漁業者であり、日本の漁師ではない。
ロシアで発行されている漁獲枠を超えて操業、つまり密漁しているのはロシアの漁業者であり、指摘している「日本の領土だから
密漁は悪いことじゃない」は二重の意味で間違っている。
最後に。
そもそもスレ違いである。
268:異邦人さん
08/10/30 02:30:31 GxWvjFw7
買い物に行きたいけど怖い
269:異邦人さん
08/10/30 17:30:02 /J6R+/zF
何買うの？
270:異邦人さん
08/10/30 22:14:19 tPQ7/tNL
女
271:異邦人さん
08/10/30 22:59:30 /J6R+/zF
蟹じゃないのか。
272:異邦人さん
08/10/31 01:00:15 MWq0RnzY
男
ロシアのチンポ
273:異邦人さん
08/10/31 01:56:40 MWq0RnzY
キァビア
274:異邦人さん
08/10/31 02:43:11 H6p+eYoa
服なんかを買いに、ニューヨークとかヨーロッパじゃつまらないからロシアに行ってみようかなあって
雑誌とかお菓子も買ってきたい
275:異邦人さん
08/10/31 03:10:25 YymfCgai
>>274
かなりダサいよ、てか西側からみたら流行おくれだけど。
276:異邦人さん
08/10/31 03:21:26 Hi47mW1x
なんといってもクラシックの譜面。
旧ソ連時代からの在庫がありえない安値で売られていたりする。
現行品も安いし、面白いのがいっぱいある。
それから冬物の靴。夏の終わりから素敵なブーツがいろいろ出てる。
277:異邦人さん
08/10/31 10:17:20 3H3M6TxI
>クラシックの譜面
そんなもんマニアしか興味ねえ～
278:異邦人さん
08/10/31 10:19:24 4tlQKITT
でも確かに日本で買うと信じられない値段するからな>譜面
マイナーな曲ほど。
279:異邦人さん
08/10/31 14:00:51 H6p+eYoa
>>275
マジか、でもモスクワ市内ならお洒落な店のひとつやふたつくらいあるよね
あるはずだ、きっとあるさ
モード系とか流行ってりゃいいんだけど
280:異邦人さん
08/10/31 16:37:47 JWN5m20/
>>279
そういうのは全部西側のブランド。
281:異邦人さん
08/10/31 17:18:46 AN/hJDT2
服を期待していくのは無理あがあると思うよ。
自国産業として被服産業が発達してるわけじゃないから、結局西側からの輸入品になってしまう。
雑誌、お菓子は、まぁまぁあるかも知れないね。
282:異邦人さん
08/10/31 17:57:41 k2fzLZbm
お菓子も不味いと覚悟すべき。
西側からみたら明らかに物質文明は劣るよ。
基本、買い物に行くとこではない。
そういうの以外で期待するところはいくらでもあるから。
283:異邦人さん
08/10/31 18:00:56 AN/hJDT2
そうそう、雑誌も西側の雑誌のロシア語版ってのも多いか・・・
お菓子は、極東かモスクワ側かで大きく変わるよ。
モスクワなら旨いとまでは言わないけれど、悪くないよ。少なくとも興味本位で買って激しく後悔するほどじゃない。
284:異邦人さん
08/10/31 18:37:06 H6p+eYoa
お菓子が不味いのはそれで楽しめそうだけど、服が輸入物ばっかりってのはあんまり面白くないなあ
多少はロシアの衣料品メーカーってあるよね？
285:異邦人さん
08/10/31 19:37:12 e77MmGXn
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
あるよ。富裕層相手のブランドだけど。
286:異邦人さん
08/10/31 20:14:28 aN02cugA
このIRFEは、1924年、ロシア皇帝の姪にあたるIrina Youssoupoffとロマノフ王朝のプリンスだったFelix Youssoupoffにより1924年、
パリで創設されたメゾン。ロシアのオートクチュール。その時代の最も先進だったこと。ディアギレフのバレエ・リュスからはじまって、
ロシア革命と亡命者たちが帝政ロシアのファッションセンスをパリに、そして、世界中に伝えた。
287:異邦人さん
08/10/31 21:55:42 HPr57jjk
マルシュルートカはロシア語ができないとさすがに使いこなせないよね？
あれ便利なんだけどなあ。
日本（地方）にもあったらいいと思うのに...
288:異邦人さん
08/10/31 22:13:35 AN/hJDT2
ロシア語もそうだし、基本的に地名やある程度の土地勘がないと難しいよ。
空港～街の中心までとか限定なら、行先連呼でも何とか利用できなくもないかな。でもかなり厳しいな。
289:異邦人さん
08/10/31 22:30:59 QF4/s5gi
ロシア（含旧ソ連）のチョコレートの美味さを
知らない人達この指とぉまれぇ
290:異邦人さん
08/11/01 00:02:51 UInxsibQ
コルクノフのチョコはかなり美味かった。
アイスクリームはまじウマ。
もちもちブリヌイもまじウマ。
なんだ、けっこう美味いじゃん、ロシアン・スイーツ（笑）
291:異邦人さん
08/11/01 01:19:19 /Ycyu/tL
>>284
ここなんかは、ロシアのブランドとしては良いかもしれん。
よくアエロフロートの機内誌に広告を出してるブランド。
URLﾘﾝｸ(www.tjcollection.ru)
>>289
ベラルーシのスパルタクは美味かったｗ
292:異邦人さん
08/11/01 01:30:00 qVIdR+1P
>>284
これは？
URLﾘﾝｸ(fashionstreet.ru)
293:異邦人さん
08/11/01 01:39:44 qVIdR+1P
これもロシアのブランドかな？
URLﾘﾝｸ(www.econika-style.ru)
294:異邦人さん
08/11/01 04:32:23 4ESTQkOG
お、結構あるんだねえ
ちょっと安心した
295:異邦人さん
08/11/01 06:10:49 jPrn6Zgj
お菓子は当たり外れ大きい気がする（特にパックされた物）
リキュールやジャムの入った板チョコは美味しいけど値段は安くない
クリームやジャムの入ったパウンドケーキは合格点とそうでないものが
分かれる（値段は特に変わらないから試してみないとわからない）
量り売りのチョコやキャンディーは味の問題は無かったけど
溶けにくい加工とか包装に工夫してないから夏だととんでもない状態に・・・
クッキーは量り売りの方が美味しい気がする
296:異邦人さん
08/11/01 07:41:34 HOHOAfjs
>>282
＞お菓子も不味いと覚悟すべき。
＞西側からみたら明らかに物質文明は劣るよ。
お前何も知らなさ杉。
ダメリカのお菓子のまずさは異常。
ただしポテトチップスだけは美味いかもしれんが。食ったことないけど。
奴らは本当に肉と卵の料理に特化した生き物だ。
ロシアのチョコはまぁ美味かったよ。あれは日本でも勝負できる。
というかロシアは基本的に食い物は美味い。
たまに不味くはないんだが信じられないくらい甘いデザートが出てくることがあるが。
あと、基本的に食い物は美味いロシアだが、カップ麺だけは本当に不味い。
あんなもの日本で売った日には不味いことがニュースになるってくらい不味い。
297:異邦人さん
08/11/01 08:09:49 GgbFDRvK
URLﾘﾝｸ(www.fashion-j.com)
15歳の現役女子高生がデザイナーを務める話題のブランド
若い子向けだから値段も手ごろ。
298:異邦人さん
08/11/01 15:37:47 ezYw0gLx
＞基本的に食い物は美味いロシア
おめえは宮本むなしでも美味しいと思えるくちだろ。
どこの務所にいたんだ？
299:異邦人さん
08/11/01 18:03:31 TqBovLgu
適当な食堂とかの食い物が日本人の味覚にもそこそこ合う，とは俺も思うな
高級な料理がどうなってるのかはよく知らんが
あとアイスは安くてうまいのが多いけど，時々すごいハズレもあったなあ
300:異邦人さん
08/11/01 19:44:39 vAXpV5cW
初歩的な質問ですみません
ロシアを安宿に泊まりながら（予約なしで）バックパッカーで自由に回れるんですか？
前に事前に外国人用のホテルを事前に予約しないと旅行はできないと聞いたことがあるんですが今もそうなんですか？
301:異邦人さん
08/11/01 22:15:10 77ZTnI0J
不味い、不味い、言ってるのは昔の極東しか行ったことない時代遅れな奴だよ。
古臭い情報のままスレにいつまでもしがみ付くなヨ
こういうのは放置放置。
302:異邦人さん
08/11/01 22:21:31 FAuxW/0D
>>300
このスレ、上からずっと全部読んでね、パジャールスタ
303:異邦人さん
08/11/02 01:37:50 iXMiQH7u
>>300
つ業務ビザ
304:異邦人さん
08/11/02 01:49:23 TFF3CY8T
料理の上手い不味いは好みがあるけど、
庶民的家庭料理は人気あると思うけどね。そうでなければ
ボルシチやピロシキなんてこれだけ国外に広がらなかっただろうし。
あと俺よく知らないんだけど、ロシアのチョコレートはずっと昔から
有名ではなかった？モロゾフなんてロシア革命時の亡命ロシア人が
日本で興したメーカーでしょう？
305:異邦人さん
08/11/02 03:08:02 nI0GnwuL
チョコってのは準チョコでもない限り
文明国の作ってるのはそんなにまずくないよ。
アメリカのハーシーを除いて。
さっきから、チョコ、チョコって合格点やれるお菓子それしかねえの？
>>296
>あれは日本でも勝負できる
日本のチョコはイマイチ。柔らか過ぎるのが多い。
306:異邦人さん
08/11/02 03:56:44 nI0GnwuL
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
307:異邦人さん
08/11/02 04:14:55 nI0GnwuL
URLﾘﾝｸ(navidad.cocolog-nifty.com)
308:異邦人さん
08/11/02 10:13:38 hhwUanto
新潟のmatsuyaというとこがロシアチョコの通販やってるよね
俺はまだ買ったことないけど
309:異邦人さん
08/11/02 10:36:17 bLidVz8S
モスクワでチョコレート買ったら、すごく美味しかった！
ただ裏のパッケージ見たら
made in UK イギリス製
ところで新宿伊勢丹のロシア料理店なくなったのかなぁ？
安くて美味しかったのに・・。
ゴルバチョフ元大統領も来日したとき来店してたし
石原さとみとか芸能人もよく見かけたのだが残念
310:異邦人さん
08/11/02 11:45:34 FQ+fI7MP
チャイカ印のチョコレート、まだあるのかなぁ？
311:異邦人さん
08/11/02 15:13:07 Ki4pRf35
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
面白いロシア人がいるよ
312:異邦人さん
08/11/02 15:16:04 Ki4pRf35
何がロシアだ
お前らにはアジアがお似合いだよ
313:異邦人さん
08/11/02 20:55:30 plRvV0+m
ロシアの高級で有名な服飾ブランドといえば、ここ
ロシアの女学生が教えてくれたよ
URLﾘﾝｸ(www.zaitsev.ru)
314:異邦人さん
08/11/02 21:27:29 wIRkg9kp
ロシアに計10回程度いった旅行者経験でいうと、
料理はたいてい美味い。
日本料理屋はたいていイマイチ
女の子の服は外国ブランドでなくても1万ぐらいで十分かわいいものがある
特にダウン系はおしゃれなもの多い
一番気に入ったのは靴がかわいいこと
バーゲンの時行ったらスーツケースに納まらなくて困ったよ
315:異邦人さん
08/11/03 00:37:14 8Sn14QF6
>>314
オナゴで１０回も行ってるってバレエ関係？
316:異邦人さん
08/11/03 03:00:16 pe4xm6UR
ロシアのチョコ、日本で売ってる？
317:異邦人さん
08/11/03 10:28:26 GGSJl8Qm
>>316
ロシアチョコのマツヤ
URLﾘﾝｸ(www.choco-matsuya.com)
他にもあるかもしれんけど。
318:異邦人さん
08/11/04 20:25:02 DufDHjfx
ロシアのお菓子は、日本のお菓子と比べると不味いと思いますよ。
現地の人達は、羊羹が甘くなくて美味しいと言うくらいですから。
個人差もあるでしょうが、食べたロシア人達が言うので間違いないかと。
クッキーとチョコは美味しいですが、クッキーの量り売りはキロ単位の値段表示
ですので、３００ｇ位で買うと丁度いいですよ。
日本のお菓子は、海外と比べると質が高いと思います。
日本人向けに作られているだけかもしれませんが・・・。
319:異邦人さん
08/11/04 20:50:05 Jn9cq8PG
URLﾘﾝｸ(www.travelex.jp)
国内でもルーブル←→円の両替ができるようになったらしい
320:異邦人さん
08/11/05 14:44:49 rnfbfiPU
マツヤのチョコはあくまで日本製でおいしくない。
ロシアのチョコのほうが断然うまい。
321:異邦人さん
08/11/05 16:44:27 84UEOc0m
>>315
ただのフィギュアスケート観戦デス
本当に靴はかわいい
大事に履いてます
今年の冬も観戦がてら買いにいく予定
>>318
私が会ったロシア人達には和菓子はたいていだめだった
特にあんこ系には顔をしかめられた
チョコは好みの問題だと思う
322:異邦人さん
08/11/05 16:51:19 DqDAQyZ9
みんな無事なの？
323:異邦人さん
08/11/05 19:36:16 FVRfytKe
あんこ、味噌、納豆はほとんどの外国人は駄目だよ。
324:異邦人さん
08/11/05 19:41:27 FVRfytKe
ロシアのチョコは美味いっても、ベルギー等の高級チョコほど
洗練された味じゃないだろ。
日本のチョコくらいじゃね。
325:異邦人さん
08/11/06 00:58:45 4NVWsd3+
>>321
オレは知り合いのロシア人に、舟和の芋ようかん食わせたけどダメだった。
自然な味だから大丈夫だと思ったんだけど、ロシアじゃサツマイモ食わないのかねぇ・・・。
326:異邦人さん
08/11/06 01:57:36 5beawFzw
羊羹は俺も好きくないけどな。
327:異邦人さん
08/11/06 03:11:42 2AAKF0PX
ロシア人宅のお土産に、福砂屋のカステラを持って行った。
翌日それは、料理自慢の奥方の手によって、
たっぷりと砂糖のクリームが塗られたケーキに変身していたw
その後もこのお宅を何度も訪問しているが、微妙に趣味が読めないので、
最近では、近所のパティシエが作っているフルーツゼリーや
TAKANOの袋菓子を持って行ったり送ったりしてる。どうもこのへんが無難ぽい。
持って行く場合、自分の語学力で説明困難なものは避けたくなるようなw
328:異邦人さん
08/11/06 11:37:41 2SAQfq6o
餡・味噌・納豆は、殆どの外国人が駄目だった（納豆は試した事はないです）ので、
受け入れられないと思いながら持っていったら、羊羹と味噌汁が大好評でした。
やっぱり個人差が大きいですね。 大体の外国人は駄目ですね。
カステラの話をありがとうございます。 笑わせて頂きました。
来月行くので、手土産の参考にさせて頂きます。
329:異邦人さん
08/11/06 13:03:04 pwiLuiSV
納豆は在日経験のあるイラン人の間で好評らしい
卵を入れるとか砂糖を入れるといいとか逆に薀蓄たれられた
テヘランの市場で買える所があるみたい
330:異邦人さん
08/11/06 14:48:48 SEpD3vGi
お好み焼きもあんまり好きじゃないよ。
もんじゃなど問題外。
331:異邦人さん
08/11/07 00:29:59 5Bwpsg8g
さんま蒲焼の缶詰は、ロシア人にはけっこうウケるな。
甘辛のタレの味は欧米人には受け付けないと言われてるけど、ロシア人にだけはなぜか
好評。
332:異邦人さん
08/11/07 00:39:15 FTd3V0wc
ワカメのトマト煮ってまだ売ってるの
333:異邦人さん
08/11/07 01:34:34 gYDnFWq1
ヴォルゴグラードには広島風お好み焼きが食べれる場所があると聞いた
姉妹都市なんだよね
334:異邦人さん
08/11/07 03:28:12 AZAYmzyc
甘辛のﾀﾚは大丈夫ですね。ロシア人宅で握り寿司を作ったとき、
いちばん喜ばれたネタは、日本から持ち込んだ鰻の蒲焼でした。
成田で無着色の明太子を見つけて思わず買って行ったら、これもOK。
茹でたてのジャガイモにどーんとまぶして食べていたw
電子辞書の和露をひいたら、明太子＝いくら・みんたや とかいてあった。
つまり、めんたい もロシア語だったのですね。
そのほか私の定番は、キューピーの瓶入りマヨネーズと道場六三郎の釜飯キット。
前者は万能らしい。釜飯は日本の米を使ってシチュー鍋で炊いてご馳走しますw
味噌は日本酒を加えてうどんの汁に使ったけど、そんなに駄目でもなかったような。
日本の少量生産ぽいジャムを買っていったらすぐに瓶があいて、
その瓶にいつも使っているピクルス系のソースを詰めて
お土産にしてくれたのはとてもうれしかったです。。。
335:異邦人さん
08/11/07 11:47:14 TR8pLBp5
ミンタイはスケソウダラのことだから
タラコはいくら・みんたやでＯＫ！
336:異邦人さん
08/11/07 21:51:50 +ZmYwkLs
わさび(ロシア名：ワサービィ)、しょうが(ロシア名：ィンビィーリ)、のり(ロシア名：ノーリ)
が大好物。
いつも持って行く。
安いし軽いので負担にならんし。
337:異邦人さん
08/11/08 00:57:26 SxanqiCS
おまいら食いもんの話しかできんのか
338:異邦人さん
08/11/08 04:47:11 CKvqEahX
食いもんの話題が一番食いつく奴多いからな。
339:異邦人さん
08/11/08 05:08:44 Ag741JzB
あら、飲みものの話でもいいのですよ
ばりちかのくろいのだいすき
340:異邦人さん
08/11/08 05:37:01 P+oAth1H
>337
喪前はオンナの話がしてほしんだろタコ
341:異邦人さん
08/11/08 06:03:17 ReRKCU/Y
来年はもっと景気悪くなるから浪費はやめて貯蓄しよう
342:異邦人さん
08/11/08 07:04:58 gFR4bkTY
海外ネタはトイレの話もたいてい盛り上がるぞｗ
人間の基本だからﾅｰ
343:異邦人さん
08/11/08 08:25:34 Dh4a+TSI
クワス日本で買えるところ無いかな～
344:異邦人さん
08/11/08 10:18:24 +e8SxgzP
>>342
喪前はウンコの話して欲しいんだろスカトロ
345:異邦人さん
08/11/08 16:35:54 etGMDBKg
ロシア人のウンチ食ったら、ビーツが出てきた
346:異邦人さん
08/11/08 21:20:24 xSVi9UOp
前に地下鉄のこと聞いたものです。
サンクトペテルブルグ行ってきました。とても気に入りました！
外務省嘘書くなよというくらい安全でした。警察いたけど、何も言ってきませんでしたし。
朝食で春巻きの皮？を揚げたような三角形のものがありましたが、あれは何？おいしかった。
また行きたいです。
347:異邦人さん
08/11/09 02:44:41 jPc6RNbx
>>346
乙。
帰ってきてからというか予約決まった時点で遅いんだが、ホテルサンクトペテルブルクは
ちょっとだけ中心地から遠いが窓からの眺めは最高。
目の前にオーロラ号置いてあるし。
348:異邦人さん
08/11/09 02:57:09 jPc6RNbx
途中で投稿しちまった。
＞外務省嘘書くなよというくらい安全でした。警察いたけど、何も言ってきませんでしたし。
ﾜﾛｽ。
俺が行ったときも外国人排斥とかどこの話だって位平和だったしなぁ。
モスクワから着いた日の朝にパスポート預けたまま町中ほっつき歩いていて警察にあったけど
パスポートチェック全くねぇし。
ただし、カード切るときはパスポート要求されるので要注意。
パスポートホテルにあるって言ったらレジの女の子にАх！って叫ばれた。ｗ
他の店員と相談してまぁいいってことでそのまま切って貰ったけど。
春巻きの皮？を揚げたような三角形のものはなんだろ？
わかんないけどペリメニ揚げたもの・・・とか？
URLﾘﾝｸ(www.ro4adish.com)
349:異邦人さん
08/11/09 10:20:37 QBF9Tczv
クレカ、エルミタージュの売店で使った時はパスポート要求されなかった。
店によるのかな？
>>325
日本の甘いサツマ芋はほぼ日本のみの需要。
南米・北米産のサツマ芋は見た目は同じだけど、甘くないのが一般的。
甘いサツマ芋はsweet potato と明記して売っている。
芋や豆が甘いと違和感あるみたいよ、外人は。
ドイツ人にずんだ餅、トルコ人におはぎ食べさせたことあるけど、
なんか悲しそうな表情になってた。
どっかのブログにロシア人にもれなく大好評のお土産は
六花亭のレーズンサンドと書いてあったっけ。
曰く「甘いものと乳製品が嫌いなロシア人はいません」ですと。
350:異邦人さん
08/11/09 15:24:09 eHETJozC
>ドイツ人にずんだ餅、トルコ人におはぎ
俺でもそんなもん大嫌いだ、罰ゲームでもやらしてるつもりか？
おめえの神経疑うわ。
351:異邦人さん
08/11/09 17:33:24 QBF9Tczv
職場にお土産＞ずんだ
差し入れ＞おはぎ。
そん時、来社していたドイツ人とトルコ人に「食べてみます？」訊いたら
「食べる！」言うから差し上げたんですがね。
まぁ、どんな反応するか見てみたかったのも否定はしませんが。
罰ゲームならイカの塩辛か鰹の酒盗でも食べさせますわｗ
352:異邦人さん
08/11/09 17:49:42 jPc6RNbx
>>349
やっぱりパスポートの要否は店によるんだろうね。＞クレカ
俺が使った店はこの本屋。
URLﾘﾝｸ(spbdk.ru)
353:異邦人さん
08/11/10 09:47:42 OQN3hbAy
ロシア行ってもよいが、命惜しかったら
原潜には乗るなよ。
354:異邦人さん
08/11/10 12:20:35 6ZOx1m6s
乗りたくても乗せてもらえんだろｗ
潜水艦はうほっパラダイスらしいから命がいくつあっても足りん。
355:異邦人さん
08/11/10 17:44:43 QaSx1ZeM
>346
サムロイでは？
356:異邦人さん
08/11/11 13:20:39 5GPvcuUg
日本海はすでに放射能で汚染されとる
357:異邦人さん
08/11/11 20:40:18 wIs1nNQz
クレジットカードは店によりけり。
レストランとかじゃないとPinコード入力でサインは無しってのもある。
>>346
でも、あまり安全、安全と言うと例の人が湧いて出てくるから程々にｗ
358:異邦人さん
08/11/11 20:56:18 3IKisEXZ
ロシアは怖いよ～
359:異邦人さん
08/11/11 21:15:31 WE/E4xi9
うん、怖い、怖いｗ
360:異邦人さん
08/11/12 00:04:59 Xpp0Ah3/
ガクブル～
361:異邦人さん
08/11/12 11:03:00 U9FmxGIf
モスクワでいちばん怖いのは野良犬。
間違いない。
寒くなると毛が余計にフサフサになって大きさ倍増。
モスクワの冬を身一つアウトドアで乗り切る生命力。
最強。
362:異邦人さん
08/11/12 13:00:21 f+zc8eF5
>>361
その野良犬を捕まえて食う品人はｗｗ
363:異邦人さん
08/11/12 14:34:37 N88CFWaD
うまー
364:異邦人さん
08/11/13 04:43:23 TcKmsFUQ
URLﾘﾝｸ(www.solarnavigator.net)
すごい。
365:異邦人さん
08/11/13 05:28:54 Yqebtkoz
まあ江戸時代に薩摩藩でも食用の犬がいてそれ食ってたんだけどな。
366:異邦人さん
08/11/13 05:47:16 Bpxx/cPE
狂犬病怖すぎる。
367:異邦人さん
08/11/13 05:54:54 ah7s786q
中国の犬飯って不味いらしい。
そりゃそうだろ。
368:異邦人さん
08/11/13 09:31:36 fMsWDuDj
【ロシア】女性が熱湯の穴に落ち死亡
1 名前： 帰社倶楽部φ ★ [sage] 投稿日： 2008/11/12(水) 11:04:48 ID:???0
［サンクトペテルブルク １１日 ロイター］
ロシア人女性（５７）が車を駐車した後、熱湯の穴に落ち、やけどにより死亡した。病院の関係者が明らかにした。
女性が落ちたのは、地下の蒸気過熱管が破裂したことによってできた穴だった。
サンクトペテルブルクの病院関係者は「彼女は車を駐車し、そこから離れてすぐに熱湯に落ちた」と語った。
女性を助けようとした男性もやけどをしたが、安定した状態だという。
多くのロシアの都市で、地方自治体の老朽化した暖房システムを使用しており、道路の地下にある管を介して熱湯を
各家庭に届けるシステムになっている。
冬に備えて暖房システムが作動する晩秋には、暖房管の破裂が定期的に起こるという。
2008年 11月 12日 10:44 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
369:異邦人さん
08/11/13 18:40:22 0oWPHls3
サンクトペテルブルクで買ったこれがおいしかったな。
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
↑のお菓子の味に近いものを日本で探してるんだけど、なかなか見つからないorz
370:異邦人さん
08/11/13 20:26:18 dUUTww79
野良犬じゃなくてもおそろしやだった話を思い出した。
モスクワのアパートに泊まっていたある日のこと。
せまいエレベーターで１階におりようとしていた。
すると途中の階で止まって、ドアがあくなり、
まっくろい大型犬２頭がとびかかってきた。きゃっ。
いずヴぃにーちぇっっっっ
若い女の人につれられて
おさんぽにいくところだったらしい。
371:異邦人さん
08/11/13 20:55:43 X46BViQ2
>>369
エジプトやギリシャ辺りで見かけるグミっぽい感触の菓子と同系統なのか
地中海沿岸で見かけるヌガーみたいな弾力のある砂糖菓子と同系統なのか
どっちにしてもそれに近い菓子を日本で見かけたのはトルコ系の食材店くらい
372:369
08/11/13 22:30:52 0oWPHls3
（南欧やエジプト、トルコへ行ったことがなく）ヌガーも知らなかったからググってみたけど
確かに食感は近そうな感じ。
トルコ系の食材専門店ですか…通販も含めて探してみます。近いもので十分なので。
ありがとうございます。
373:異邦人さん
08/11/14 00:40:25 DMaP+cGp
カッテージチーズのクリームをチョコでコーティングした甘酸っぱい菓子おいしいよな。
あとキノコの塩ず漬けはマジ好き。
サバとポテトの料理
ハーブの利いたぜりー状のハンバーグを冷やして固めたものをお酢をつけて食べるもの
ピクルスとニシンのサラダ
胡瓜のピクルスとカルパサとウォッカ
家庭での食べ物は間違いなくうまい
あとロシアのチョコは日本と食べ方が違うから、日本の基準に当てはめても少し違う。
向こうの人はビスケットと一緒に豪快に齧って紅茶を飲む、おなかを満たすための軽食的な食べかたをするからボリュームがある。
374:異邦人さん
08/11/14 00:40:59 DMaP+cGp
カッテージチーズのクリームをチョコでコーティングした甘酸っぱい菓子おいしいよな。
あとキノコの塩ず漬けはマジ好き。
サバとポテトの料理
ハーブの利いたぜりー状のハンバーグを冷やして固めたものをお酢をつけて食べるもの
ピクルスとニシンのサラダ
胡瓜のピクルスとカルパサとウォッカ
家庭での食べ物は間違いなくうまい
あとロシアのチョコは日本と食べ方が違うから、日本の基準に当てはめても少し違う。
向こうの人はビスケットと一緒に豪快に齧って紅茶を飲む、おなかを満たすための軽食的な食べかたをするからボリュームがある。
375:異邦人さん
08/11/14 00:47:56 9HiSkEPu
>369
トルコのロクムっていうお菓子ですよー。
лукум（ろくむ）って書いてあるし。
ぐぐってみて。ネットで買えるところもあるし。
これってフルーツ味にナッツが入ってるのかしら？
私もロクムが大好きで、よく食べます。
ロシアでは、トルコ産のロクムを買って食べたけれど
（パッケージはトルコ語だったので、トルコからの
輸入品だと思います）、トルコでもたくさん食べました。
ナルニア国物語でTurkish Delightというお菓子が出てきますが、
それがロクムです。
376:異邦人さん
08/11/14 05:40:20 8jKve7AY
>>375 詳しいね ありがと
377:369
08/11/14 07:10:15 A1J34tYd
ググって、判明しました。ネット購入できますね。
本当に大大大、大感謝です。
378:異邦人さん
08/11/17 02:00:58 tQSHcNty
先日、地下鉄６号線のホームで犬をみました。
首輪もなく、野良と思われますが、どうやってここまで入った？
379:犬
08/11/17 06:03:36 RWC/nlzQ
ちゃんと切符買って改札通りましたがな、旅のお人。
380:異邦人さん
08/11/17 09:25:09 YiQnnXD/
>>378
寒くなってくると、野良は地下道に居場所を移す。
はずみで、改札のおばさんに気づかれずに
ホームに出入りすることは日常茶飯事。
381:異邦人さん
08/11/17 19:41:42 IJvKkCzc
北海道からロシアまで船でいける？
382:異邦人さん
08/11/17 19:52:57 Wy1FEq3b
>>310
見ているかわかりませんが、、、
ダウン系かわいいの揃ってるとうれしいですね！
靴にも興味があります。
バーゲンセールは何月くらいですか？
来年あたりフィギュアもしくはアイスショー見に行きたい＋買い物したいと思ってるんで参考にさせてください！
383:382
08/11/17 19:54:07 Wy1FEq3b
>>381
船でいけますよ。
場所次第ですが。
384:異邦人さん
08/11/17 20:00:06 IJvKkCzc
ネットで探してもヒットしなかったんだよ
ありがとう
旅客船があるって事だよね？
385:382
08/11/17 20:10:36 Wy1FEq3b
>>384
URLﾘﾝｸ(www.heartlandferry.jp)
コルサコフ行きはあるよ
冬場はあるかわかんないけれど。
他の方面であれば富山とかじゃないかな？
386:382
08/11/17 20:12:03 Wy1FEq3b
>>382
今年は終了してるみたい
力になれなかったかも、ごめんね
387:異邦人さん
08/11/17 20:24:13 IJvKkCzc
いや、有難う
388:異邦人さん
08/11/17 21:37:08 XwM443fB
奥尻島から夜に泳いでいったら見つかりますか？
389:異邦人さん
08/11/17 21:42:38 sOkJ+79D
>>388
湾岸警備隊がいるぞ
390:異邦人さん
08/11/17 22:55:07 YiQnnXD/
>>388
誰にも永遠に見つからないから、安心していっておいで。
391:異邦人さん
08/11/18 06:13:16 jTbkd5OC
潜水でいってきまつ。
着いたら報告するね。
392:異邦人さん
08/11/18 08:52:58 Wxm2fiG+
ほう
393:異邦人さん
08/11/19 05:20:57 q95eGeGJ
国後島までならマジ泳げそうだ。
もう寒いから無理だけど。
394:異邦人さん
08/11/19 09:52:33 GDLhD8NT
バイカル湖の氷かち割って寒中水泳する露人ならベーリング海流も楽勝だべ。
っつか、なんでそんなことしなきゃならんのだｗ
395:異邦人さん
08/11/19 10:55:54 XxDZSEZB
>>382
全部 スイフェンフーとかから担いで来た中国製だけどねぇ
そんなんでいいのかい？
396:☆白人女性と結婚☆
08/11/19 11:50:45 IXZAe0I/
昨日は渋谷で３組の祝福されたカップルを目にした
白人女性×日本人男性である
１組目は何と、渋谷駅を出て初めに見たカップルがそうだった
（中年白女が老年日男にあ～んして食べさせてた）
２組目は忘れたが存在は確か
３組目は新設の屋内喫煙所
脱色金髪メガネステルス野郎が美女と語らってた
勃起した
カウパーもれた
幼き日の忘れ形見、―白人女性
なつかしい心のふるさと
397:異邦人さん
08/11/24 02:25:46 9EFMD99F
【海外】 ロシア軍、グルジア・ポーランド両大統領の車列に発砲・・・ポーランド政府当局者が伝える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
398:異邦人さん
08/11/27 03:29:40 37+OKqHP
>>77の空バウチャー、空招待状についてkwsk教えてください
399:異邦人さん
08/11/27 05:51:33 SCuGtW0W
russia visa invitation で
まずぐぐってください。
要するに観光ビザ取得のために、
ロシアの代理店から招待状とバウチャーを取り寄せるわけです。
「空」とよばれるのは、その招待状およびバウチャーの上では
高級ホテルに何連泊もすることになっていても、
実際にはそのホテルへの予約を伴っていないからです。
しかし、渡航前の、査証発給手続のなかで
どうして実際にそのホテルに泊まるかどうかが問えるでしょうか。
領事部にとって重要なのは、招待状を出す代理店が、
政府の認証をきちんと受けているかどうかです。
その点がクリアできていて、申請者に問題がなければ、
ちゃんと査証をもらえます。
英語の情報が利用できれば、なにもむずかしいことはありません。
こういうことも通ってしまうのがロシアという国であって、
クルマがいなくてもひたすら青信号に変わるのを待つような国の国民性では、
ちょっと計りきれないものがあると思います。
400:異邦人さん
08/11/27 10:17:51 jD6TucDJ
>>399さん、分かりやすい解説ありがとうございました。
ググッてみます。
401:異邦人さん
08/12/01 21:16:58 iW4hqdk8
モスクワのシェレメチェボ2空港（国際線）からモスクワ中心部への交通手段として、
今年の夏にできた、アエロエクスプレスが便利です。
URLﾘﾝｸ(www.aero-express.ru)
本数は多くはありませんが、Savelovsky鉄道駅まできています。
ここから地下鉄に乗り換えてさらに街内の移動が可能です（地下鉄は9号線：グレイ）。
Savelovsky鉄道駅舎の向かって左側の入り口から入ると、1階にアエロエクスプレス用
のチケット販売、国内線チェックインカウンタ、乗り場があります。
その2階（エレベータあり）にカフェがあります。
運賃は、片道250RUB、バーコードの印刷されたレシート（チケット）をもらって、
それをリーダーに読み取らせてプラットフォームに入場します。
各車両には、荷物置き場があります。また、一番先頭の列車は、チェックイン荷物の
ための荷物車ですが、国際線では使用することは、いまのところないでしょう。
全席自由ですが、今のところ利用者が少ないので、楽に座っていけます。
タクシーのように料金が高額ではなく、また、交通渋滞の影響を受けないので、
おすすめです。荷物をもってのモスクワ市内の地下鉄での移動も昼間では問題
ありませんでした。追加料金もなしです。
402:異邦人さん
08/12/01 22:26:34 JRzXwWSB
ロシアの冬の服装について質問です
今街に出回っているムートンブーツ、スノーシューズなどは防寒に役に立つのでしょうか？
もしおすすめの靴などあれば教えて頂きたいです。
403:異邦人さん
08/12/01 22:57:12 aJsrjXOM
>>401
あれは確かに便利。
1.5時間に一本という本数だけを見れば、少ない！そんなに待つの？！とも思えるけど
タクシーやバスで重い荷物抱えて不便な思い＆渋滞にはまるくらいなら、多少待っても絶対お得。
待ち時間はカフェやショッピングモールで時間つぶしも可能。
404:異邦人さん
08/12/03 11:23:55 aHZHfVm+
>>401
>>荷物をもってのモスクワ市内の地下鉄での移動も昼間では問題
ありませんでした。追加料金もなしです。
大きい荷物は本当は1回分料金が必要。
おばちゃんがスルーしたんだと思われ。
405:403
08/12/03 17:31:35 ig07Dyvf
え？そうなん？
大きめのスーツケース持って乗ったけど何も言われなかった。
そういえばガラガラだからね。
406:異邦人さん
08/12/03 22:04:22 vIkEGnXP
>>404
モスクワでの「大きい荷物は1回分料金が必要」とガイドブックなどにありますが、
いままでそう言われたことはありませんでした。また、他の外国人やロシア人も、
改札通過時に大きな荷物を運んでいましたが、何も言われていませんでした。各号線で。
万が一注意されても19ルーブルを余計にしはらうことになるだけです。
10回券（ICカード使い切り型）で155ルーブルです。
モスクワの地下鉄は、地上のバスやトロリーバスと比較にならないほど高速なので、
便利なのですが、乗り降りや乗り換え時のロシア人の歩く速さは、けっこうなもの
なので、ついて行くのが大変です。東京の人なら慣れているでしょうが。
407:異邦人さん
08/12/03 22:20:25 OJWEpkUI
１乗車250ルーブルって日本円で千円前後だけどロシア市民からしたらすんごく割高なんだけど。
千円って日暮里駅から成田空港駅までと同じだぞ。
408:異邦人さん
08/12/03 22:53:44 sXLWD1j6
>>407
庶民から見ればそうだろうが、
外国に行くような層にとっては、それ程でもないようだ。
ガイドさんも250ルーブルは高くないと言ってたし。
>>406
ガイドブックのことは知らないが、
バガージュヌイというチケットは存在する。
409:異邦人さん
08/12/07 00:05:01 p89oR+/u
>497,408
ロシア初心者＋海外初心者、金持ち：無条件でガイド付き(タクシーでもなんでもどうでもいい)
ロシア初級者：エアポートエクスプレス
ロシア中級者：バス、マルシルートカ、メトロ
ロシア上級者：エアポートエクスプレス(めんどくさくなって)
と言うところか
250(≒900円)は高いな 確かに
410:異邦人さん
08/12/07 00:51:33 McjihLIX
初夏にサンクトペテルブルクと夜行列車でキジー島いった。よかったよ。
411:異邦人さん
08/12/07 09:11:11 yRFTK/ew
>>409
モスクワのひどい交通事情を知っているひとは、「バス、マルシルートカ、メトロ」の方法は、
採らないと思いますが............ 所要時間がまえもってわからないので（笑）
412:異邦人さん
08/12/07 11:18:08 jUyCQFdC
900円が高いというやつがわざわざ海外へ行く感覚が理解できない。
413:異邦人さん
08/12/07 14:04:51 C6Dq8FDQ
>>402
>ムートンブーツ、スノーシューズ
いいと思うよ。凍った道で滑らないものが必要。
零下20度もありだから、帽子･耳隠し？も必需品。
414:異邦人さん
08/12/07 14:38:34 rwM6bfgL
最近マスコミでも話題になっている「新型インフルエンザ」が、
あなたと、あなたの大切な人々の命を奪おうとしています。
まず、あなたから「新型インフルエンザ」を理解して、必要な対策をとってください。
参考ＨＰ
厚生労働省：健康：結核・感染症に関する情報
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
鳥及び新型インフルエンザ直近情報
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
youtube - ウイルスによって日本で600万人が死亡する?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
新型感染症(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
トビ主さま、失礼しました。
415:異邦人さん
08/12/07 15:32:02 ICNQS7Yy
>>402
たとえば札幌の雪まつりにその靴で行けるか、というふうに考えてみては。
このリンク集はとても親切で、冬のロシアに行く人にも役に立つと思います。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
つまり必要なのは、中まで温かく、水を通しにくく、底がすべりにくい靴です。
その条件を満たしていれば、いまどきのムートンブーツでもいけるでしょう。
ただ泥水で猛烈に汚れるかもしれません。
雪が降ったあと、除雪が施されているところはべちゃべちゃだし、
除雪されていないところはそのまま凍っちゃってます。
もし劇場に行く予定があれば、劇場に着いてからはきかえる靴もあるといいですね。
416:異邦人さん
08/12/08 00:31:39 Zs93BEWz
バガリューボヴァに行きたいんですが、ウラジーミルからエレクトリーチカは頻繁に出てるんでしょうか。いったことある方は教えていただけませんか。
417:異邦人さん
08/12/08 07:49:04 ZW6/5Yea
>412
アホだなぁお前
貧乏人、金持ちに関わらず一円でも安い方法で移動するのが普通じゃないか？
150円で行けるところを900円払う必要があるのか？
まぁ時間と旅行技術の有無に制約はあるがな
>411
お前もアホだなぁ
モスクワの交通渋滞のカキコを鵜呑みにしてるのだろ
冬でも夕方6時前後を除けばバス運行はスムーズ
脳内旅行者はこれだからな
418:異邦人さん
08/12/08 16:44:35 2y7+vwbc
>>417
その通り。空港～地下鉄駅までのバス路線は渋滞しない。
AE待ってる間にバスに乗ったほうが早く着く。
419:異邦人さん417
08/12/08 20:00:20 mo08vlMK
>418
うむ～
ついでに言うなら
２号線レチノイ・ヴァグザールからシェレメチェボじゃなく
６号線プラーニェルナヤからを勧めるぞ
プラーニェルナヤは市場付き。 美味いロシア地物食品を買って空港に持込み。
バスは10分間隔で来る。
420:異邦人さん
08/12/08 20:41:06 ZnW62LO0
>>417
75000円の差なら気にするけど、
750円であれこれするのは面倒くせー
旅の技術だのなんだの、自己ﾏﾝだってはっきり言ったらどうよ？ほれほれｗ
421:異邦人さん
08/12/08 21:19:55 KlEi5A/s
荷物抱えてると、マルシュルートカやバスが面倒くさくなる。
正直、詳しく調べてるわけじゃないから時間的にはバスでも変わらないのかもしれないけどね。
快適って意味ではタクシー以上に快適なんだもん。
422:異邦人さん
08/12/08 23:26:09 WNHbfVIa
>>417
15年前は10円かからなかったなあw
>>419
「プラニョールナヤ」な。
最近は外環状も絶望的に混むことがあるんだが。。
>>416
10年近く前の話なので、参考になるかわからんが。
ウラジーミルから東方向のエレクトリーチカだが、
昼間は3～4時間に1本しかなかった。
駅からも結構歩くので、冬期はやめた方が無難かな。
いずれにせよ、素人にはｵﾇﾇﾒできない。
423:異邦人さん
08/12/09 00:56:52 E3Ly17gh
>>422に追加。
ウラジーミル～コブロフ方面のエレクトリーチカなら、1日8往復くらい。
ただし、朝４本＋夕方以降４本という感じで、昼間の電車はひとつも無い。
424:異邦人さん
08/12/09 19:01:27 8vY7rNED
>>422 423
ありがとうございます。やはりタクシーが無難ですかね。
425:異邦人さん
08/12/10 22:09:37 eqEw0AGA
グルコザっていうアーチスト知ってる人いる？
いとカワユス!!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
426:異邦人さん
08/12/10 22:11:31 eqEw0AGA
あっちで売ってる音楽DVDとかで何買ってる？
去年はエララッシュっていうテレビ番組の集めたやつ買いまくったよ。
427:異邦人さん
08/12/10 22:13:42 eqEw0AGA
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ちなみにそのエララッシュにはtatuの黒髪のほうが小さい頃に出演している。
428:異邦人さん
08/12/10 22:19:06 eqEw0AGA
>>417
うるせー馬鹿。そんなにロシアが好きなら日本に帰ってくるなカス。
>>422
何が素人だよ。一生ロシアで暮らしてろ馬鹿。
429:異邦人さん
08/12/10 22:53:00 WMjlpUla
>>428
つ吉野家コピペ
430:異邦人さん
08/12/11 09:39:58 xFp1CNNL
＞＞４２８
とシッタカ411のアフォが吼えて鱒なぁ
431:異邦人さん
08/12/11 21:09:53 LS6hrQlz
>>430
ロシアに旅行に行ったくらいでいい気になってる馬鹿がいるよ。ダサ。
432:異邦人さん
08/12/12 12:18:24 MELsgbgL
行ってないのにその台詞は惨めというか醜いというか恥ずかしいというか
433:異邦人さん
08/12/12 18:50:48 lEczwWtK
ダサくても事故ﾏｿでもいいからさ～
誰か冬のロシア逝くやついねーのー？
おらはあんま寒いと神経痛出ちゃうからパス。
434:異邦人さん
08/12/12 19:45:15 SC1A2Pr7
ブラジルとアルゼンチンはロシアと査証免除協定を結ぶらしい。
ちょっとうらやましい。
435:異邦人さん
08/12/12 19:52:00 MJNPL5cE
シェレメチェボ2から市内への列車アエロエクスプレスは、空港での乗り場は到着ホールから
結構離れています。ご注意を。のりばまで延々歩きますが、床面がでこぼこしていないので
荷物を引いていっても楽です。
436:異邦人さん
08/12/12 20:29:51 CbOejbLr
>>432
ここにもロシア旅行ぐらいで自慢できると思ってるオッサンがいるよ。ダッセー!!
あのオンボロ飛行機のエコノミーに乗っていい気になってるつもりか？
帰りはロシア人が席決めするからロシア人以外は差別されて後ろにまとめられるんだよな。
そんなもの有難がってるような貧しい団塊の馬鹿>>432発見。
はははロシアなんか行く奴って馬鹿ばっかり。マゾだろ大体。
437:異邦人さん
08/12/12 22:41:46 U6Q1qN3l
そこまで一気に暴走するなよ・・・
ちなみに俺はアエロエクスプレス派だ。
バスの方が早いという意見もあるが、スーツケースもってバスなど乗りたくない。
それでなくてもその後地下鉄なんだから。
250ルーブルごときで旅行技術がどうこうなんて面倒くさいことはやらない。
荷物引きずって乗った挙句に小汚いバスの座席で荷物押さえながら揺られていくなんてゴメンだ。
AEの時間がくるまでカフェでコーヒー飲みながらのんびりするに決まってる。
438:異邦人さん
08/12/12 22:44:33 lCKwn+AB
ロシア好きな人間はやたら日本を見下したりするから嫌いだ。
ロシア在住の邦人のブログ見ても出羽守ばっかりでウンザリする。
「俺、ロシアに住んでるんだぜ。凄いだろ？ 日本？ダッセー（笑）」ってな感じで。
439:異邦人さん
08/12/13 00:30:53 g5GkbFln
>436
おっさん南朝鮮でも行って来いや
今やすいぞ
ヴィザは要らんけどパスポは要るぞ
ヴィザとかパスポとかいう
単語わかるよな？
440:露人
08/12/13 14:56:30 /b68QmoK
日本人、なぜ何でも省略して言いますか？
パスポートとなぜちゃんと言いません？
パスポ言われても露人にはわかりませんよ、ふんとにもぅ
441:異邦人さん
08/12/13 20:56:36 gECuss9l
>>439
お前が行けや。もとい帰れやチョン。
>>440
何でも略してコンパクトにアレンジ出来る日本語の素晴らしさを
ロスケなんかにわかんなくてもいいよ別に。国に帰れ。
442:異邦人さん
08/12/13 21:00:47 gECuss9l
>>440
ホントお前みたいな日本の事文句言うガイジンって何様なんだよ。
間違っても日本国籍なんか取るんじゃねーぞカス。
最近多いのな。電車の中で臭い体臭撒き散らしながらロシア語なんか喋ってやがって
ウゼーんだよ糞ロスケ。
ゴキブリみたいに増えやがって糞ガイジンが。帰れバカ。
443:異邦人さん
08/12/13 23:08:35 D/0ZMRof
一つレスしても気が済まないで連投してるやつは例外なく頭が弱いと言われていてな
444:異邦人さん
08/12/13 23:49:40 gECuss9l
>>443
あー、お前の事か。
445:異邦人さん
08/12/14 01:51:29 mtGHjJXO
泣くなよ
痛々しい連投した事実は決して消えやしないけど
446:異邦人さん
08/12/14 08:52:05 RESYNZvf
>ID:gECuss9l
こいつかぁwww
ダイブ前からロシアスレでワメキ散らしてるアフォはwww
どっかでロシア女にヒドイ扱い受けたんで
トラウマになってるんだな
原因は頭の悪さ、金のなさ、顔の不細工すぎ、歳のとりすぎ、センスのなさ
ロシア女は寛容なんで上記の一つや二つ有っても優しいのだが
このタコは全部揃ってしもうたかwww
447:異邦人さん
08/12/14 13:01:03 gRydeN39
445
446
ダッセー
死ねよ
448:異邦人さん
08/12/14 13:53:54 bcUlePDs
俺、ヨールキーパールキーで十分だわ。
449:異邦人さん
08/12/14 14:17:08 oRL3bmjM
>>>447
そんな簡単んじゃなく
もっとワメケや
カスはワメキ方も知らんのか
教えてやっか
(例)
ロシア行ってるくらいで偉そうにするな糞が
俺様はマニラ常連だぜ アンヘルスには沖煮が５人は居るで、糞が
どうだ参ったかピーは最高やでエーゴしゃべれん俺でも無問題やで
ロシアロシアと分ったような口利くな糞が
ピーやピーが最高やどや参ったか糞が
これくらい書けやカス
450:異邦人さん
08/12/14 17:58:44 Auj2FiUn
>>449
なんなのお前は？知恵遅れなの？
どうでもいいこと自慢して情けねージジイだなー。アホだなー。田舎者だなー。
451:異邦人さん
08/12/14 18:00:09 Auj2FiUn
ロシア旅行する奴って>>>449みたいな性格障害者ばかりなのか？
どう見ても頭おかしいだろ。しつこすぎて。
こんな奴日本の恥。つーかチョンだろ。
452:異邦人さん
08/12/14 18:03:03 mtGHjJXO
>>443
453:異邦人さん
08/12/14 21:53:33 yiabyw+C
450 451
オラオラ カス
もっとワメケや
454:、
08/12/15 23:50:25 Upy3WfbS
ロシアに行ったら日本の便利さが改めて分かった
455:異邦人さん
08/12/16 07:09:25 swrFYysc
>>454
日本って異常に便利だからね。
ロシアの不便さも旅行者には醍醐味かもね
456:異邦人さん
08/12/16 16:17:42 qEf97G6s
日本のトイレの機能性とトイレットペーパーの薄さは世界一
457:異邦人さん
08/12/16 18:51:01 uxwXNkKb
ロシアのトイレットペーパーはみんなのトイレットペーパー
各自、必要分ちぎり取って個室へ
空港もクレムリンも
さすがもと共産主義の親玉
予想外に必要になった時はどうするんだ？
458:異邦人さん
08/12/16 20:10:05 +Dm3U0Il
ちぎらずにペーパーの端っこを持って個室に引っ張っていけばいい。
必要量だけ手繰り寄せれば
459:異邦人さん
08/12/16 20:52:53 tZ8Ho8tX
>>458
強欲な資本主義の豚め！
460:異邦人さん
08/12/16 22:13:11 Y3XfmZpt
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【おそロシア】人種的憎悪が動機で「スラブ人らしくない」外見の人19人を殺害、
動画をネット上に投稿した少年らに最高で禁錮20年判決
461:異邦人さん
08/12/16 22:16:34 +Dm3U0Il
>>457
ポケットのルーブル札で拭く
462:異邦人さん
08/12/16 22:39:38 uMHGhxjR
【おそロシア】人種的憎悪が動機で「スラブ人らしくない」外見の人19人を殺害
日本のニュースキャプ
URLﾘﾝｸ(sikosiko.s8.x-beat.com)
問題の動画
URLﾘﾝｸ(theync.com)
463:異邦人さん
08/12/17 08:57:59 jPZSwdEW
スレチ承知で言わせて貰うが
>>460
日本よりいい国じゃないか
日本なら少年の名前は伏せられる上に更正目的で保護観察か最悪少年院？
しかも５年経たずに出てくるぞｗ
464:異邦人さん
08/12/20 20:45:53 xR3zK2ZH
>>457
今は流石に空港のトイレにはちゃんとトイレットペーパーあるよ。
クレムリンは知らないけど、たぶんあるんじゃないのかな？
465:異邦人さん
08/12/20 23:26:26 USrJi3QN
無いとは書いてないだろ。
個室ごとに備え付けてなくて、共有のから千切って持ってくってことでそ＞紙
プルコヴォの国内線のはそうだった。
466:異邦人さん
08/12/21 14:37:28 uZROOIcR
今でもモスクワの空港でトランジットvisaってとれますか？
467:異邦人さん
08/12/22 22:05:26 /umJNO1O
モスクワの HMホステルってどう？
468:異邦人さん
08/12/23 11:18:09 /AP/iS/G
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469:異邦人さん
08/12/26 08:32:42 sLH4RZpr
海外旅行初心者です。
今から申し込んで、１月にモスクワのクレムリン、赤の広場、レーニン廟の見学をしたい
のですが、間に合いますか？ ビザは未取得です。
いくつかの旅行社のホームページ見たら、ほとんどが催行中止とかで困ってます。
日本語のわかる現地係員の付き添いを希望します。
ご教授のほど、よろしくお願いいたします。
470:異邦人さん
08/12/26 14:29:28 Guwn6oHZ
ビザとるのに2週間くらいかかるから、どこの旅行社もパックツアーは1か月前には締切。
必要書類ビシッと全部揃えて大使館行って3万円払えば翌日発行してくれるけど。
ユーラシアとかツムラーレとか個別対応してくれそうな会社に泣きついて
金に糸目つけなきゃどーにかしてくれるかも。
一つだけ確かなことは、ここでウダウダしていても無駄ってこと。
471:異邦人さん
08/12/26 17:46:28 7sz6i8N5
旅行社は今日が年度末の締め日なので、
申込みをするとすれば年明けになると思います。
＞日本語のわかる現地係員の付き添いを希望します。
お金は掛かりますがフリーツアーで申し込みをして、
要所要所に日本語ができるガイドを個人手配しては？
472:異邦人さん
08/12/26 21:18:11 pj+Lmevg
JICに電話しる！
473:異邦人さん
08/12/26 21:41:34 /AntxiNH
寒いからやめとけ
474:異邦人さん
08/12/26 23:00:04 Nz7j2V0h
海外初心者が冬のロシアとか正気の沙汰と思えない。
475:異邦人さん
08/12/26 23:15:14 BocTGffd
>>469
1日目…ネットでバウチャー申込
2日目…バウチャーがメールで到着
3日目…領事館にバウチャーと手数料3万円を提出
4日目…領事館でビザ受け取り
4日で完了。航空券とホテルは適当に予約しろ。
現地係員なんか要らないよ。馬鹿でも行ける。
476:異邦人さん
08/12/27 00:20:45 XPNHLPMe
来月初バックパッカーでエジプト、トルコ、ヨルダン、シリアに一ヶ月ほど
旅をするのですが往復航空券代抜きで手持ち１５万円での旅は可能でしょうか？
宿泊は基本的に安宿のシングル室に泊まる予定です
477:異邦人さん
08/12/27 00:30:45 Ata+afp2
誤爆か？
何かの挑戦か？
478:異邦人さん
08/12/27 00:34:56 MqsHE+82
＞＞469
JICは４日まで年度末休業です。
２日から６日間モスクワに行ってきます。
過去二回夏のロシアへは行ったことがありますが、
冬のロシアは初めて…。
誤算だったのが、ダイアモンド庫が年度末休業と
判らなかったこと…。
防寒具を週末に用立てますが、経験者の方もし
アドバイスがありましたら一言お願いいたします。
479:異邦人さん
08/12/27 00:58:13 GCWQtUtO
469です。みなさん、ご教授ありがとうございます。
ロシア旅行社での手配を検討しているのですが、JICのほうが
安価で行けそうですね…
旅行社はどこがオヌヌメですか？
現地係員の説明があると深く理解できるので…
語学苦手な歴史オタクです…
480:異邦人さん
08/12/27 01:00:06 qs5fr5kE
>>479
そこ評判悪いから使ったことないけど実際どうなんだろう
JIC高いよね
481:異邦人さん
08/12/27 13:52:09 03czX4l6
>>478
アウターは普通のダウンコートで大丈夫。
屋外を長時間うろつくんでなければ。
帽子と手袋は忘れずに。
道路が凍ってるとこ多いから滑りにくい靴で。
最近暖冬なモスクワ辺りより昨日からの札幌のが大変なような。
482:異邦人さん
08/12/27 14:08:16 M76/cCE5
同じ内容で両社に見積もり取ったときの金額は
ロシア＞JIC だった。
冬ならガイドさん暇だろうから、レベル低くない人がつくでしょう。
夏は観光客多くて間に合わせ学生バイトとか多いらしい。
483:異邦人さん
08/12/27 14:13:38 bA1H2AqM
>>327
福砂屋のカステラは非常に大好評でした。 ありがとうございます。
心配していたクリームデコレーションも無かったです。
お好み焼き＆カレー＆ちらし寿司＆鍋等、反応をみてみます。
>>サンクトペテルブルグでよければ参考にして下さい。
481さんの仰る通りです。パンツはジーンズ等でOKです。
帽子は耳まで被れるものを選択して下さい。（ニット帽等でOK）
靴とジーンズは、泥跳ねで汚れています。
ドレスコードが必要な場所へ行く予定があるようでしたら、
スカートを準備して下さい。
良いご旅行を！
484:異邦人さん
08/12/27 18:38:30 st2/64Ok
冬にロシア逝くやつ、けっこういるのね。
おらは神経痛が出ちゃうから無理ぽ。
東京も昨夜はやたら寒かったからヤバかったｗ
ダイヤモンド庫といえば、おらが行った時は監視係のお兄さんが無駄にイケメンだった。
いかにも軍服が似合いそうな感じだったから、やっぱそっちの人なのかしらん？
485:478（471）
08/12/27 18:55:30 MqsHE+82
＞＞481 ＞＞483
ありがとうございます。
北国に住んでいるもので、
実際どんな寒さが待っているのかと思うと
不安と期待でわくわくしてしまいます。
＞＞479
私はJICを選択しました。
料金の部分は旅行社とJICのサイトにある
プランを見比べるとお分かりになるかと思います。
＞482と同意見です。
486:異邦人さん
08/12/27 20:38:19 p9DeGc3v
ロシアの白人至上主義者は
中国人（ロシアに住む中国人が５００万人以上いるといわれている）
や日本人や韓国人などのアジア系
イスラム教徒（アラブ系全般）
黒人
なんかを憎悪する団体で
白人社会を守るためには殺人が悪いことだと微塵も感じない
無差別殺人は去年より増加し
モスクワやサンクトペテルブルグなどの町では見つかると手当たりしだいに
攻撃される
URLﾘﾝｸ(ru.youtube.com)
487:異邦人さん
08/12/27 21:57:40 8+eUxgs2
もう遅いかもしれんがユーラスツアーズで今月行ったが対応よかったよ。
488:異邦人さん
08/12/27 22:46:05 C3JjOF9d
旭硝子のコマーシャルアカの広場とネギ坊主寺院が出てるね。
マトリョーシカも出ている。
浅田真央のロシア語習得でロシアブームにひそかに期待！
489:異邦人さん
08/12/27 23:25:30 NdMweaBa
ユーラスとJICどっちが安いんですか？
490:異邦人さん
08/12/28 00:39:13 WMx3F4TW
自分の場合はいくつか見積り取ったうちでは一番希望に合って安かった。
希望の条件とかあるし、一概には言えないだろうね。
ちなみに初ロシアでした。
491:異邦人さん
08/12/28 00:51:15 WMx3F4TW
ごめん
490=487です。
492:異邦人さん
08/12/28 12:01:00 kFrl6Wl4
ロシアがイイ、イイとか書き過ぎると
またコノ馬鹿が湧いてくるぞ
436 ：異邦人さん：2008/12/12(金) 20:29:51 ID:CbOejbLr
>>432
ここにもロシア旅行ぐらいで自慢できると思ってるオッサンがいるよ。ダッセー!!
あのオンボロ飛行機のエコノミーに乗っていい気になってるつもりか？
帰りはロシア人が席決めするからロシア人以外は差別されて後ろにまとめられるんだよな。
そんなもの有難がってるような貧しい団塊の馬鹿>>432発見。
はははロシアなんか行く奴って馬鹿ばっかり。マゾだろ大体。
493:異邦人さん
08/12/28 15:09:45 Ijog663J
今日もアエロフロートが予定通り飛ばない。
成田で待ち惚け、飛ぶのは明日か？
494:異邦人さん
08/12/28 15:11:59 uFnEIzwF
一番親切で現地事情に詳しい旅行会社はＪＩＣですかね？
495:異邦人さん
08/12/28 21:52:45 ffiK6OJE
>>493
今日もってことはここ数日こんな調子だったの？
今週末はちゃんと飛んでくれないと乗り継ぎ出来なくなる・・・
496:異邦人さん
09/01/01 16:25:47 jFK+Xncb
去年シェレメチェボで乗り継ぎ時間２時間有るので余裕かなと思っていたが、
1時間半遅れ
叫びながら俺一人通路を走り、
チケットチケットとわめき立てて列に割り込んでトランジットを通過
叫びながら次の飛行機に最終乗客でチェックインした時はもう出発時間を過ぎていた。
東京-モスクワ間でこれ時間大丈夫？って訊いてもトランジットで訊いてくれと言うだけ、
トランジットではチケットは直ぐ出してくれたが、いっしょにかなり遠いゲートまで一緒に走って呉れるわけでもなく(日本とは違うのは分かってるけど）
冷や汗をかいたなぁ なんせスケジュールびっちりで一つ崩れると全部がパァだったから
だが乗り継いだ便も2時間の出発遅れ
俺は深く脱力した
497:異邦人さん
09/01/01 19:30:07 M7jg4Sao
乙。
だが、それがﾛｼﾔﾝｸｫﾘﾁ
498:異邦人
09/01/02 09:59:54 WSU3DOa6
>>496
乙
焦るよね 海外でだと ましてロシアじゃ
499:異邦人さん
09/01/02 12:11:00 7NC7QIlO
今日は今のところ無事に出発できそうだ・・・
500:異邦人さん
09/01/03 10:59:43 HHL0UuAK
元旦に届いた某旅行会社のカタログ見たら
去年参加したツアーの今年版が同じ価格で燃油サーチャージ込み、
モスクワでのホテルがランクアップ、
フリー時間に自分で行ったトレチャコフ美術館まで込みになってて
新年早々、非常に悔しいｗ
ウラー！円高ウラー！
今年そのツアーに参加する皆さん、そのお得なツアー内容は
去年、私がアンケートにせっせとあれして、これしてと書いたおかげですよ＜嘘
501:異邦人さん
09/01/03 21:57:28 vRHipAQr
>>500
GJ!! 後に続く人のためにそこまでやるとは
日本人の鏡だね
502:異邦人さん
09/01/04 14:51:40 fIzhjej1
×鏡
○鑑
そんなおまいの半チクな嫌味がステキ♪
503:↑アフォ？
09/01/04 19:32:55 kHtXT+6L
困るねぇ ギャグに鏡と書いたのにマジレスしちゃ
中途半端な薀蓄こくじゃねぇよタコ
もっと｢耳障りの良い言葉｣頼むよな
あ、これも最近ゆーめいなギャグな
504:異邦人さん
09/01/04 22:01:00 8Hit/kfD
くやしいの～くやしいの～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
505:異邦人さん
09/01/05 12:08:32 w/kmfR3B
沢尻エリカがアルタイ共和国に行ってきたらしいね。
なかなか行く人はいないだろう。
506:異邦人さん
09/01/05 12:20:20 0MOmH59X
>>505
さすがハーフだけあって国際的だね。
普通のアイドルならハワイに行って満足なのに。
507:異邦人さん
09/01/05 14:57:12 W0qj4dci
彼女の趣味で行ったわけじゃないと思うけど、、、
508:異邦人さん
09/01/05 15:46:38 M6sxFGXf
っつか、スレ違い。
509:異邦人さん
09/01/06 19:11:33 OCvXTnef
>>465
それいつの話？
結構前じゃないかな？シェレメッツェボの国際線は勿論個室毎に備え付けてあるし、
プルコヴォの国内線ね・・・どうかな、今度機会があったら見てみるよ。
近々予定があるので、割と早く報告できると思う。
510:異邦人さん
09/01/06 21:26:54 U5hLNkBe
はいはい、お疲れ。
511:異邦人さん
09/01/07 09:53:14 cJo+q6EA
>>487
そこ一度使ってみようと思うんですが具体的にどうでした？
J●Cは2回使ったけど、2回ともミスがあって・・・対応もいまいち横柄な匂いが・・・
512:異邦人さん
09/01/07 16:17:56 nlm2UD0C
ユーラシアっつったら、昨夏、モスクワ→成田の機中でこのツアーのおばさんの隣席になった。
おらが寝ようとしてるのに、「釣りバカ日誌」を観てキャハキャハ声を上げて笑い通し。
うるさい。
っつか、釣りバカでよくそんなに笑えるな。
前後左（右はおら）の客もガン見してたぞ。
というわけで、悪印象。
え？客じゃなくて、会社がどうって話？
こりゃまた失礼しますた～
513:485
09/01/07 18:33:19 eSlmFPVB
モスクワへ行ってきました。
・寒さ
日中でおおよそマイナス10～12度。
足元、腰より上は装備で問題ありませんでしたが、
下半身は非常に寒かった。もも引き程度は役に立たず。
ウォッカを飲むと暖が取れますが、ビールは体が冷えます。
・メトロ
1回22ルーブルに値上げになっていました。
アルバーツコ線のエレクトロザウォーツカ駅だったか
バウマンスカヤ駅の改修工事が終わり使用可能に。
・プーシキン美術館
正面の一号館、左隣の二号館に続き、右隣に三号館がオープン。
現地のロシア人もほとんど良く知らないらしく、行列は一号館ばかり。
三号館には、地元の個人収集家が死後モスクワ市に寄付をした
美術品をはじめ、昔の家具・調度品があります。
風俗画では、現在のプーシキン美術館～救世主キリスト聖堂の通りが
昔の様子で描かれています。
また1820年頃に描かれている、バーニャ（公衆浴場のように見える）で
女児～老女が湯あみをしている絵もとても新鮮です。
ロシア人でさえ知らない素晴らしい絵、とガイドさん談でした。
514:485
09/01/07 19:02:59 eSlmFPVB
続き
・トレチャコフ美術館
225ルーブル → 250ルーブルへ値上がり。
>>511
実は私も今回初めてお願いしましたが、
こちらもちょっと一騒動ありました。
が、おかげで素晴らしいロシア人と出会えたので
感謝しています。
いい意味でのどんでん返しを期待して、次回もお願いするつもりです。
515:487
09/01/07 19:35:45 okc6Vqgl
>>511
手配旅行でしたが、見積りも迅速で希望も細かく聞いてくれて、
メールのみのやり取りでしたが丁寧で感じのいい担当者でした。
旅行中に現地に連絡入れたり年賀状まで来たｗ
初ロシアだったのでありがたかったです。一番安かったし。
ちなみに「ユーラスツアーズ」です。
516:異邦人さん
09/01/07 22:31:59 ksNtttvK
>>514>>515
511です。情報どうもです。
ユーラス一番安いのですね。HPに料金出ていないので二の足を踏んでました。
ひと騒動というのが気になりますが、連絡とってみようかな？
517:485
09/01/07 23:02:41 eSlmFPVB
>>516
私はJ…でした。
518:異邦人さん
09/01/07 23:37:58 1Tod6kOq
>>517
再び511です。混同しました。すみません。
では一騒動はJ･･ですね。
自分も困ったことが起こりました。詳しいことは書きませんが。
519:異邦人さん
09/01/08 09:30:08 Z5innM3Z
JICはpdfひとつマトモに作れないのでちょっと印象悪かった
あとフェリー乗り場の場所が微妙に間違ってたなあ
520:異邦人さん
09/01/08 10:00:04 RShM6j9w
>>513
>>アルバーツコ線のエレクトロザウォーツカ駅だったか
バウマンスカヤ駅の改修工事が終わり使用可能に。
ということはお泊りはイズマイロヴォ・デルタで？
521:513
09/01/08 12:48:42 OUvkZ5Oj
>>520
宿はホテルは、イズマイロヴォ・ベガ でした。
最寄駅は パルチザンスカヤ駅 （徒歩三分）。
URLﾘﾝｸ(www.mir-network.com)
ちなみに徒歩五分ほどの場所には、ヴェルニサーシュ（蚤の市）あります。
522:異邦人さん
09/01/08 16:08:33 QM5NoR6a
チャットうぜー
523:異邦人さん
09/01/08 18:33:11 L7VbAKO2
いちいち書き込むおまえがうぜー
524:異邦人さん
09/01/08 21:56:01 B8We7kAa
イズマイロボは5年前には未だロビー周りにオネイサンが待機してたなぁ
今は姿を隠したが、
525:異邦人さん
09/01/09 16:17:31 rAyKQb+T
人相の悪いオッサンと目が泳いでるお兄さんは未だに待機してるよﾅｰ
>>521
良い子はヴェルニサージュなんかｵﾇﾇﾒしてはいけませんｗ
526:異邦人さん
09/01/09 21:58:35 9hh96sM2
>>511
私もユーラス使ったけどよかったよ。
私の場合、値段は他より安くはなかったけど、旅行直前までいろいろお世話になりました。
変な質問にも丁寧に答えて頂いて、次回特殊な旅行をする場合には是非利用したいと思いました。
こんなこと言ったら「社員乙」と言われそうだけど、、、
527:異邦人さん
09/01/11 07:25:01 RHY4JA/3
便乗させてください。
JICやユーラスで行った方々は日本語ガイドを手配したのですか？
どっちが安いのでしょう？
（ユーラスHPにはガイドの料金出ていません。メールしたがはっきり教えてくれない）
528:509
09/01/11 19:10:51 7VL4pLme
確認してきたよ！
正直確認する前は、いくらなんでも今はさすがに個室ごとにあるだろ・・・昔ならいざ知らず・・・・とか思ってたら
今でも共有ペーパーだったよｗｗｗ
プルコヴォ国内線ってなんどか利用はしてるんだけど、タバコ以外の用事でトイレ利用しないから未チェックだったんだよな。
しかし、いまどき共有ペーパーにはちょっとワラタ
529:異邦人さん
09/01/11 19:22:31 ZV85sV1Q
ロシア懐かしいなあ。
大昔行った時、街中のクワスか何かの自動販売機が、ビンでも缶でもなく
共用コップで飲む社内給湯器スタイルだったのはびっくりしたなあ。
あれ今でもあるん？
530:異邦人さん
09/01/11 19:41:43 3s5CA6gd
共有ペーパーったら、セルギエフ・ポサートの塀の外にある公衆トイレもそうだったな。
受付のバアちゃんにお金払って紐で吊ってあるロールからむしり取ってくの。
バアちゃんがじっと見てるから緊張したｗ
世界文化遺産だよな、一応…
531:異邦人さん
09/01/11 22:10:10 cFiZJP3y
>>529
どんだけ昔だよw
今は流石にない。90年代前半は残ってた。
>>530
世界遺産だからこそ紙があるのですw
532:513
09/01/11 22:26:48 0TSpKEhk
>>527
書いています。
ユーラスHP
↓
各ツアー
↓
オプショナルツアー
↓
の順に行けば、書かれています。
価格のみではなく、他のサービスも含めて総合的にどちらが
ご自身にとって良いのかご判断頂ければと思います
533:異邦人さん
09/01/11 22:43:59 ZV85sV1Q
>>531
考えてみりゃソ連時代だ。
でもあれは今考えてみれば最高にエコロジカルなしステムだぞw
534:509
09/01/12 15:17:28 VJjSUsok
>>531
>共有コップ
俺もそう思ったんだけど、共有ペーパーを確認したばかりだったから書けなかったｗｗｗ
案外どこかにあったりして？ｗとか思ってさ。
535:異邦人さん
09/01/12 18:50:21 yg6K4S6G
誰かまだ見かけたら教えてくれ。共用コップ自販機。
536:異邦人さん
09/01/13 21:51:53 z/gzk8dI
>>535
旧5カペイカ硬貨が廃れて行くと同時になくなったぽい。
地下鉄改札も、ソ連時代は硬貨を直接投入してたらしいし。
駅構内で、使われなくなった硬貨両替機を見たことがある。93年頃。
ソ連が崩壊したあと、使い捨てコップも普及したんだろうな(推測だが)。
537:異邦人さん
09/01/14 17:35:54 NmC3w4n/
★ウクライナ警察が日本人男性拘束、現地女性を暴行し死なす
【モスクワ＝瀬口利一】ウクライナの首都キエフの警察当局は１３日、５０歳代前半の日本人男性を、
ウクライナ人女性（２８に暴行を加えて死なせた傷害致死容疑で拘束したことを本紙に明らかにした。
事件の経緯や容疑者の名前などの公表は避けたが、１２日朝、女性が入居するアパートの大家が遺体を発見したという。
在ウクライナ日本大使館は「身元や事実関係を確認中」としている。
キエフ発のロシア通信によると、女性は自宅で傷だらけの姿で発見された。２人は以前から知り合いだったという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
538:異邦人さん
09/01/14 21:14:12 MeIOsELH
日本人大使館員の人が暴行に遭ったって新聞に出てたね
最近怖いなあロシア
539:異邦人さん
09/01/14 23:33:41 V+Kk2AjZ
何を今さら。
ずーっと前からおそろしや。
540:異邦人さん
09/01/15 14:20:56 RzUEwLKN
URLﾘﾝｸ(toron.pepper.jp)
URLﾘﾝｸ(toron.pepper.jp)
１９９５年５月２３日付読売新聞
「日本人」と聞いて思い浮かべる言葉
--------------------------------------------------------------------------------
中国 マレーシア
１．礼儀正しい 26 ％ １．勤勉・働き過ぎ 68 ％
２．勤勉・働きすぎ 25％ ２．知的 36％
３．先端技術 17％ .３．礼儀正しい 23％
４．ストレス、プレッシャーを感じる生活 16％ .４．先端技術 19％
５．生産性が高い 14％ ５．裕福 9％
--------------------------------------------------------------------------------
韓国 タイ
１．植民地支配・第二次世界大戦 32 ％ １．勤勉・働き過ぎ 24 ％
２．ずるがしこい・野卑 29％ .２．安定した経済環境 18％
３．残忍・恐ろしい 15％ ３．先端技術 17％
４．勤勉・まじめ 11％ .４．愛国心・団結 14％
５．親切・礼節・秩序 11％ ５．時間に厳しい 13％
--------------------------------------------------------------------------------
インドネシア ベトナム
１．知的 46 ％ １．勤勉・働き過ぎ 50 ％
２．先端技術 46％ ２．先端技術 49％
３．勤勉・働き過ぎ 37％ ３．知的 44％
４．礼儀正しい 17％ ４．裕福 26％
５．裕福 17％ ５．経済優先 24％
541:異邦人さん
09/01/16 20:34:10 aYcGXuY7
>>540
だからなに？
<ロシア語で>
НУ И ЧТО？
542:異邦人さん
09/01/16 21:48:42 6wcW9vrE
ウクライナ：外国人集団暴行事件の増加に関する注意喚起（2008/11/17）
URLﾘﾝｸ(www.pubanzen.mofa.go.jp)
日本人が被害に遭った集団暴行事件は、過去2年間で4件が報告されてい
ます。この中には、暴行を加えた上、金銭等にはあえて手を触れず、旅券
のみを奪取し棄損したものや日本人であることを確認してから犯行に及ぶ
等、明らかに日本国籍に対する憎しみを顕わにする事例がみられます。
具体的状況としては、夜間や人通りが少ない道での一人歩きの男性や、ウク
ライナ人女性と二人で歩いていた男性の被害が報告されています。
また、被害に遭った場所は、独立広場、フレシャーチク通り、オペラ座周辺、
シェフチェンコ公園などキエフ市の中心部で、時間帯としては、特に週末
の夜間に多く発生しています。
543:異邦人さん
09/01/18 18:09:14 MNUVgZAs
在ロ日本大使館員、集団暴行受け入院 外国人襲撃が多発
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
現地紙によると、モスクワでは先週末だけで３人の外国人が殺害された。
モスクワ人権ビューローの調べでは、昨年、少なくとも292件の外国人襲撃事件が発生、
122人が殺害され、377人が負傷した。
経済危機の影響もあり、外国人排斥を唱える極右勢力が台頭している。(12日 20:21)
544:異邦人さん
09/01/22 15:40:15 Qc8ZI8Ap
モスクワからカザフスタンへ鉄道で抜ける際、一度カザフに入りまたロシアにもどってカザフにはいりますが
カザフとロシアはそれぞれダブルのビザが必要なのでしょうか
中央アジアあたりの国境なんとかしてほいもんですね
545:異邦人さん
09/01/22 20:19:12 PMONYIVW
>>544
こんなところで訊かずに大使館に直接訊くべし。
ルートは詳細に説明できるようにしておくこと。
まあ、要ると言われる気ｶﾞｽ。
546:異邦人さん
09/01/25 17:54:33 DW8zyQKV
ロシア旅行社から見積書送ってきたけど宛名が凄い殴り書き。
なんだここ？
547:異邦人さん
09/01/25 18:12:14 x5gNBTBo
一般消費者心理としてはわかるけど担当者の問題だからあまり重要視しなくていいと思うよ。
もちろん、それもクオリティの一つと捕らえるという見方もあるから無理強いはしないけど。
548:異邦人さん
09/02/03 10:20:36 A6eAkJFO
外務省のｻｲﾄより
ロシアに行くアジア人は十分注意すること
（２）1月3日夕刻、韓国人留学生2人がモスクワ市南西部の地下鉄
Kaluzhskaya駅付近のプーシキン大学学生寮付近で見知らぬ者から揮発性の
液体をかけられた後、火をつけられ負傷。
（３）1月8日午後、中国人留学生2人がモスクワ市南西部の地下鉄
Kaluzhskaya駅付近の路上で数人に刺され負傷。
（４）1月9日、ベトナム人留学生がモスクワ市内南東部のPaveletskaya駅
付近で見知らぬ者に襲われ、胸と腹部を刺され、搬送先の病院で死亡。
ロシア旅行行きたいけどいつも一緒に旅行に行く友人達が誰一人として行きたがらない
今回は行くとしたらやはり一人旅になりそう
以前と比べて街の治安が相当悪化しているようで少し不安だな
549:異邦人さん
09/02/03 15:10:29 /YEjwPjk
ロシア旅行行くが事件だらけだから死亡・後遺症保証一億、入院一時金十万
治療・救援費四千万
保険マックスでいくぜ！
腕にマジックででっかく血液型と日本国籍であるむねかいとく
これくらいひつよう
550:異邦人さん
09/02/03 18:33:25 QC25CbBu
>>546
ロシア専門の旅行社って、不親切というか事務的というか愛想無い所多いよね
商売っ気が無いというか
551:異邦人さん
09/02/03 18:38:42 /YEjwPjk
まあグアムやらバリにいくのにそれだと萎えるが
旧ソ連らしくて逆にいいとおもうのはおれだけか
552:異邦人さん
09/02/03 19:30:39 oCFZfStm
そういう楽しみかたもあるけど、ロシアもそろそろその路線は卒業して欲しい。
観光資源だって無いわけじゃないのだしサービス向上を真面目にやらないと
頭打ちだよね。
553:異邦人さん
09/02/03 19:56:06 wpP7yZis
エルミタージュある限り強気。
554:異邦人さん
09/02/03 22:00:49 290eJzm0
>544
それ、ダブルエントリービザいらなかった。
停車前に車掌がパスポートナンバーメモられて
あとは普通に停車→現地警官(？)入ってきて
「降りませんよね？」みたいな事をさらっと言って
終了だった。
んで、停車駅のプラットホーム程度なら降りれる。
555:異邦人さん
09/02/03 23:12:42 PUZdr99S
>>552
というか、ロシア自体は別に不親切でも何でもない
ただ日本が無駄にロシアを毛嫌いして未だにビザなし渡航を前進させる気がないから気軽に行けないだけで、
気軽に行けないのをいいことに旅行代理店がふっかけているだけ
ちなみに、俺はあの面倒な制度がなくなってもやっぱり大使館に行ってビザ申請するけど
なんかあれ気に入ったｗ
556:異邦人さん
09/02/03 23:23:23 oCFZfStm
>>555
>というか、ロシア自体は別に不親切でも何でもない
旅行代理店じゃなくてロシア自体の話になるけど、個人的な知り合い、友達は親切だし愛想も悪くないけど
ロシア国内一般の小売店やサービス業の質は低いよ。
外資系の大手スーパーやチェーン店が入って少しマシになったけど。
557:異邦人さん
09/02/03 23:56:27 wpP7yZis
>>555
おらの名前がキリル文字で書かれてるビザ萌えぇ～
558:異邦人さん
09/02/04 00:10:25 qQa9miw7
>>548
今はロシア政府が外国人労働者排除に志向が変わって、それに乗っかる形でまた外国人
襲撃が増えてるからな。
以前はネオナチ集団の指導者達が軒並み摘発されて、ちょっと前までは沈静化してたん
だけど・・・。
559:異邦人さん
09/02/04 00:12:56 gvdqyW2B
>>549
ＨＩＶ感染の血液輸血されたらお終いだけどﾅｰ
保険ちゃんと入ってくのはいいことだ。
いってらっさいまし～
560:異邦人さん
09/02/04 15:10:07 ESXD/hED
スペツナズに取り締まってほしい
561:異邦人さん
09/02/04 16:08:06 k5CsIuSH
失業した元スペツナスがむしろネオナチ支持な予感
562:異邦人さん
09/02/05 11:52:00 pPaEZbFT
ロシアって一歩遅れの先進国ってイメージだったが、国力とか図体のでかさはともかく
洗練度？とか社会のレベルは韓国やシンガポール、香港にもまったくとどかないみたいだな
563:異邦人さん
09/02/05 12:18:50 co1Pe/oA
国会議員は地元に国税引っ張ることに専念、国の方針が変わるようなことは論点そらして骨抜きにする
国民は給料が低いだのやりたい仕事じゃないだの理由つけて働かない
マスコミは当たり障りのないニュースだけ報道、話題がなくなると適当な企業に難癖つけて国民と一緒にバッシング
こんな国よりは社会のレベル高そうだけどなぁ
韓国やシンガポール、香港には行ったことないけど
564:異邦人さん
09/02/05 13:17:59 wz6PMA6K
ロシア極東のユダヤ自治州に行ってみたいです。
どんなとこですか？
565:異邦人さん
09/02/05 13:23:52 IHVVTYdT
>>563
ロシアに幻想持ちすぎw
>>654
シベリア鉄道で通った。
な～んも憶えてない。
早朝、駅のホームに下りてみたことくらい。
566:異邦人さん
09/02/05 14:47:30 wz6PMA6K
ウラジオストクやハバロフスクなどの
極東ロシアにユダヤ系はいますか？
極東ロシア人のユダヤ系と結婚したいんです。
567:異邦人さん
09/02/05 15:59:30 pPaEZbFT
少なくとも野党有力者や与党造反者が誘拐されたりしないし
政治レベルはともかく入出国や役所の窓口、警察に一般人は賄賂はらわなくていいし
２チャンや実生活で警察や自衛隊、与党、政府、天皇に対し堂々と意見を表明できるし、
警察だってスリひったくり暴漢は少なくとも現行犯だと絶対逮捕しようとはしてくれる
これだけでいくらなんでもロシア以上だとおもう
日本にいるともっとよくならんかとは思うようになるが絶対的水準は高いぞ
568:異邦人さん
09/02/05 18:02:56 lQUmFq4M
ロシアがいいとは俺も思わないが>>563読んだら、確かにその通りでちょっと落ち込んだ
569:異邦人さん
09/02/06 15:07:41 njTnE/3H
>>566
駄ツリ乙
消えろタコ
570:異邦人さん
09/02/06 21:30:55 xr3adPts
2月7日「北方領土の日」 外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
571:469（479）
09/02/08 15:51:18 mKoXUdEF
ロシア旅行社を利用して、１月末にモスクワに行って来ました。
クレムリン、赤の広場、レーニン廟など、しっかり見てきました。
良かったのは、自由行動の日に、ガイドさんに自分の希望通りに名所に連れて
行ってもらえたことと、お土産屋さんに強制的に連れて行かれなかったことかな。
地下鉄の社会主義的な香りに感動した（笑）
地下鉄のレーニンの肖像画の隣でペプシコーラ売ってた光景にワラタ
イズマイロヴォに泊まる人は、ベルニサージュ市場の隣にあるウォッカ
博物館に行くといいよ 面白かった
かなりびびりながら行ったけど、良い思い出になったわ
代金は高くついたけど、ガイドさんが良い人だったので相殺だな～
572:異邦人さん
09/02/08 16:55:29 yoHBFJ1h
ロシア旅行社か･･･
対応は昔より良くなったのかな？
573:513
09/02/08 17:50:05 2pd1vM9y
>>571
ウォッカ博物館知らんかった。無念。
ところでガイドさんは年配で（失礼）以前
日本で生活していたという方ではありませんでしたか？
574:571
09/02/09 01:13:31 XuLS4EXf
>>572
少なくとも自分にとっては対応よかったかな
申し込み前に来社した時に、１時間もスケジュールについて相談にのっていだだけ
たからさあ。
昔はそんなにひどかったのか？？ このスレでも評判悪いようだが。
>>573
ガイドさんは、女性の方で、30年間ガイドやってる人でしたよ。日本で生活とは
言ってなかったが、何度か訪日したことがあるとのこと。
また良かったら指名してくださいとのことで、名刺をいただけた。
ガイドさんの食事代金はこちらが負担って言われていたけど、ガイドさんは自分
で支払ってたけど、そちらはどうでしたか？
ウオッカ博物館は資料館って感じで展示室は小さいけど楽しめた。受付の
美女（！？）からのウォッカサービスがある。日本人は珍しいとのこと。
ウォッカ３杯も勧められ、何とか飲みきってきたわ
575:573
09/02/09 21:07:17 f1Zss+lZ
そうでしたか。別のガイドさんだったようですね。
飲食は今回私が志願して一緒に払っていました。
一般的に飲食は個人持ちが原則だそうでしたが、
レストランで私が一人で食べたい物を複数注文して
ガイドさんの目の前で食べるのも気が引けましたし、
574さんと同じく、自由行動が上手くできるよう色々と
アドバイス・手伝いを無償で頂けたというのが理由でした。
本当かどうか判りませんが、プーシキン美術館３号館でも
館長（？）らしき女性に、個人で来る日本人はあなたが
初めてだと言われました。
案外と個人で観光する日本人は少ないようですね。
576:574
09/02/09 23:57:17 XuLS4EXf
>>575
そうですよね
飛行機や空港では多くの日本人を見かけたのに、観光地では、日本人は１組しか
見かけませんでしたわ 観光というよりは、ビジネス客が多いのかな…
個人でロシアはハードル高いですしね
専門の旅行社利用＆バウチャーが必要でけっこう高くつくのが痛いですわ
あと、日本人の反露感情も原因かもしれん。
ほっとした気分で帰りの飛行機に乗り込んで、新聞に目を通したら、
北方領土の出入国カードで揉めてる記事云々だもんな
577:異邦人さん
09/02/10 00:40:40 elQMVECM
モスクワ乗り継ぎ中央アジアでモスクワには往復計四泊します
これでダブルビザ二十日とれましたから
ダブルビザと鉄道で東欧に行き来するバウチャー手配し、鉄道放棄したら余裕で自由旅行できるんじゃないでしょうか
鉄道なら格安航空券の一部放棄のような問題もありません
578:異邦人さん
09/02/10 06:41:19 JIfdbvTz
>>577
言ってることがよくわからないが、
ダブルを取得して入国は1回きりということ？
確かダブルの申請には出入国の日取りを2回とも書かされる。
発行されたビザの日程が2つに分かれてたら、
その間は不法滞在になるわけだが。
素直にネットでインビ取ればいいじゃん。
しかし、レギストラーツィアをどうするかという問題は起こるし、
自由旅行は相変わらずハードル高いよ。
579:異邦人さん
09/02/11 07:56:33 hDXFMmka
そんなに個人ﾊｰﾄﾞﾙ高いですかぁ？？日-露航空券とっちゃいましたぁ～。どうしょ。とりあえず、露内航空券とホテルとってからビザ申請すればいいかなぁ…。なんて、呑気に考えてますが大丈夫かなっ？？
580:異邦人さん
09/02/11 08:54:32 nMVTy5th
>>579
アドヴァイスしてやる気は全然無いが、
そのノリで特攻して生還できたら、是非報告ヨロシコ
581:異邦人さん
09/02/12 23:32:02 Z9o2BS4c
>>579
旅行社を通せや
582:異邦人さん
09/02/13 14:45:10 bDgc1MLk
578
いま観光ダブルゲットしたが最初と最後の入出国日しか指定されてない
583:異邦人さん
09/02/13 21:10:42 VogmP7SS
【ロシア】 相次ぐネオナチのアジア人留学生襲撃 中国人自警団はAK47で武装
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
584:異邦人さん
09/02/13 22:24:14 Nd2y8L8f
>580>581さんっ♪ありがとうございます。
AFのCで幼児と二人ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ旅行です。SPG系ホテル宿泊予定ですがホテルで手配してくれそぅです♪
またレポします。
因みにGWに10日間です
585:異邦人さん
09/02/13 22:58:16 SCqqY0rR
「二人ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ旅行」が「二人ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ旅行」に見えてしまって
二人揃ってネオナチに狩られてきやがれ！！
とか一瞬思ってしまった俺って器ちいせーなー・・・
ちなみに>>579=>>584ってまさか女かい？
586:異邦人さん
09/02/14 00:43:42 6cZLjeK0
3月にロシア旅行を検討しているのですが、
夜8時以降の外出は控えたほうがよいですか？
施設(バーや食堂)などはその時間帯以降でも安全でしょうか？
587:異邦人さん
09/02/14 14:19:54 YFq9h22C
やっぱ海外旅行保険必須だぞ
刺されて死ぬのはもちろんテロもあるし
ぶん殴られて服ひっぱがされたら後遺症も
死亡・後遺症一億
治療費・救援費五千万
くらい
まあ最後の親孝行とか、死にたいが自殺はやだってひとならいいとおもう
588:異邦人さん
09/02/14 16:09:23 MR33Tmm6
>>584
AF＝エールフランスか！？
アナルファックと思った漏れは逝ってよしだわ
10日間はそうとうゆっくりできるなあ サンクトペテルブルク、モスクワ、
キエフと余裕でまわれるな～
>>587
保険料もったいなくね？
今まで海外旅行保険はいったことないや
589:異邦人さん
09/02/14 16:41:16 17NszT7p
>>577さんへ
私もネットでインビ取って、個人旅行行ってきましたよ～勿論てきとうな行程作って。
鉄道&宿手配なしで現地行って、安宿に泊ったけど判子もいただけましたよ。出国時(陸路)も問題なしでした。
日本で払った金額は、ネットインビ20ドルとビザ代と船代で約4万弱かな。あとロシア3週間でトータル12万くらいでした。
夜も別に深夜でなければ(10時前くらい？)なら街に人が歩いているので一人歩きで大丈夫。
ヨーロッパ側から入国するとビザ取りも楽だ、と聞くんですけどねえ。
590:異邦人さん
09/02/14 17:43:21 GMVB3qOF
>「二人ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ旅行」が「二人ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ旅行」に見えてしまって二人揃ってネオナチに狩られてきやがれ！！
>アナルファックと思った漏れ
どいつもこいつも・・・ｗｗｗ
>>586
夜間の外出が危険というのは嘘じゃないけど、バレエやオペラを観たり、レストランでの食事を考えると
一切夜間外出するなってのも無理な話だよね。
心配なら、ホテルで信頼できるタクシーを行きも帰りも予約するといいよ。割高にはなるけど白タクや
路上をウロウロするよりはずっとましでしょう。
余程場末のバーでもない限り、バーやレストランなどの建物の内部で危険に遭遇することはまずないよ。
591:異邦人さん
09/02/15 05:50:51 Y/4Umnvu
>585さん。そぅです。女です。母娘です。
>588さん。ﾓｽｸﾜ、ｻﾝｸﾄを考えています。露内ｴｱはまだ取ってませんが。ﾂｱｰが効率良い事は承知ですが、ﾅﾆﾌﾞﾝ幼児連れなので、のんびり行こうと。
592:異邦人さん
09/02/16 17:17:00 2jvykeUa
>>591
ロシア語もしくは英語（ホテル内、空港一部しか通用しないが）できる、もしくは日本語ガイドが終始ついてくれるのであればまだ大丈夫じゃないかな？
あとは何かあったときのトラブルシューティングさえきちんとしてれば楽しめると思うよ。
あとはしっかりと下調べした方がよいよ。
どこでもそうだけど、油断してると狙われるから気をつけて。
しっかり計画をねって、お嬢さんとの旅を楽しんできてね！
593:異邦人さん
09/02/17 11:23:14 UJiUY2uX
>592さん。ありがとうございます。
ｶﾞｲﾄﾞさん無しで考えています。多分!?英語は大丈夫だと思いますぅ。。。
気を抜かない様に気をつけますっ。
594:異邦人さん
09/02/17 16:40:19 PGTpHzOS
英語は>>592に書かれている通り、極一部でしか通じないから手配とかは事前、事前で用心した方がいいよ。
空港でも英語話す人はカウンターに一人いれば良い方。その人が席外していたらアウトだからね。
ホテルも同様と考えた方がいいよ。
595:異邦人さん
09/02/18 15:10:26 sUuy7h5T
>>579
簡単。ネットでバウチャーを購入してそれを大使館に出せば問題ない。
計3日もあれば観光ビザを取得できる。
旅行社がいいカモを失いたくないから、ロシアビザ個人取得の難しさを垂れ流してるだけ。
596:異邦人さん
09/02/18 20:07:12 c6yp9929
>>595
ビザをとるのは問題ないかもしれない。
でもその他の事に関してはどうなんだろうか？
>旅行社がいいカモを失いたくないから、ロシアビザ個人取得の難しさを垂れ流してるだけ。
確かにどこの旅行社も高い。
けど、旅行会社を使っている人の中には「安心料」として、もしくは「わずらわしい準備のための時間を買うため」にお金を払っている人もいる。
世の中には色んな人がいるからね。
そういう意味では旅行社は便利なんじゃないかな。
>>579
ハードルが高いとは言い切れない。
ロシア語できて、（ロシア語できなくとも）旅なれた人であれば「簡単」と言えるかもしれないロシア旅行。
けれども初めてロシア旅行をする人、ロシア語できない、ましてや子供連れであればどうだろう？
ロシアの敷居を高くしてる訳じゃないけど、旅行は何がおこるかわからない。
アクシデントが起こったとき、誰も助けてくれない。
トラブルに巻き込まれそうになったら自分で打破していかなければならない。
だからこそ、すでにしていると思うけど、十分な準備、情報収集は必要だよ。
597:異邦人さん
09/02/19 07:47:15 +VY4pVr2
579はロシア語話せないのか？
そんなんでしかも子連れでロシアを個人で旅行する気なのか？
まあビザぐらいは取れるだろうが
598:異邦人さん
09/02/19 10:42:44 hPKtsNHq
ロシア語ができないと、個人だったらともかく、子連れ旅行はかなり厳しいでしょ。
まずロシアでは英語の通用度はゼロに等しいからね。
空港の案内カウンターの英語も日本の中学生レベル以下でしかない。
街中にキリル文字表記しかない。ラテン文字表記さえほとんど無い。
家族旅行するなら、ガイドをつけるか、ロシア語の初歩を勉強するのは義務だね。
599:異邦人さん
09/02/19 11:42:51 Ast3v/x9
初めて行った外国がロシアだったのだが、5つ星ホテルでさえ全く英語が通じなかった。英語を母国語としない国はそんなもんだと思ったのだが、それから色んな国に行って、そんな国はロシアだけと分かった。ガイドも付けないロシア旅行なんて絶対に止めた方がいい。
600:異邦人さん
09/02/19 12:25:25 zOJf5kiT
いつの話だか知らないが、今は大抵のホテル英語で通じるよ。
覚えちゃえばロシア語のほうが聞き取りやすくて楽だけど。
つか俺の場合英語はまともに聞き取れないからロシア語のほうが多少楽。
ちなみにそこら辺の店入って英語が通じると思わないほうがいい。
通行人も同じく。
601:異邦人さん
09/02/19 12:33:28 zOJf5kiT
追記。
＞街中にキリル文字表記しかない。ラテン文字表記さえほとんど無い。
これはガチ。
キリル文字読めないとかレベルで一人で買い物はもう無茶。
スーパーに行けばある程度のものは買えるから生きていけるけど。
普通にボルビックとかプリングルスとか売ってるよ。
602:異邦人さん
09/02/19 13:49:29 Ast3v/x9
>>600
一昨年の話。
ほんの片言なら英語も通じなくもないが、あの程度では意思の疎通は無理。ロシア語を覚えていった方が良い。日本語訛りのロシア語でも十分通じる。
603:異邦人さん
09/02/19 21:35:59 7Wz0Mv7T
ホテルも空港のカウンターも英語喋れる人がお休みだったり席外していたらアウトなんだって。
どこのホテルなら通じたとか、じゃなくて喋れる人がその時いるかいないかなんだからｗ
笑い話みたいな話だが本当のことだ。ホームページで英語対応可とあろうが、そんなのアテにならない。
買い物は観光客が行くようなお土産屋とかは何とかなるだろう。指差しでもいいんだから。
604:異邦人さん
09/02/20 10:02:28 nPsBrN5z
>>603
そうそう。対応可でもその人がいないとね。（もちろん最高級ホテルでは通じる）
しかも対応可でも日本の中学生レベルの英語力だったりすることもある。
一般人にはThank youやOne Two Threeでさえ通じない。
英語のできない日本人はそんな中学生以下の英単語が通じてロシアでも英語が通じるよ！
って思っちゃうんだろうけどね...
605:異邦人さん
09/02/21 05:21:49 7pyamDlI
頭が良さそうに見える大学生風の女の人なら英語が通じるかもしれない。
学生の英語レベルは日本の学生より高いから。
あと、スーツをびしっと着こなしているサラリーマン風の男性も英語が通じるだろう。
ビジネスでスーツを着ている人は向こうは少ないから結構目立つ。
606:異邦人さん
09/02/21 06:52:47 rpAjmGiF
まさにそういうビシッとしたスーツ姿のリーマン風ロシア人が
英語で話しかけながら割り込みしようとしてきたなぁ＠プールコヴォ空港
でも、サンクトのガイドさんの息子：18歳物理専攻大学生は普通に英語話せたよ。
シュコーラで習ったって。
学問は専攻が何であれ英語できないとデータ集められないから必須だよね。
webでも英語読めなきゃ文盲と同じだし。
607:異邦人さん
09/02/21 14:37:46 y6hJvU1z
中学生の英単語以下のロシア語も満足に言えない英語厨が
ロシア旅行したことを自慢するスレはここですか?
608:605
09/02/21 15:05:21 7pyamDlI
>>607
いや、ただ単に現地住民であるだけだが。
学生はみんな英語が上手だなって印象だ。
ロシアでは小学生から英語を教えるけど、
大学に行けないレベルの頭の人間は英語をまったく覚えないが、
逆に大学に通うためには英語は大抵必須だからな。
609:異邦人さん
09/02/21 21:05:21 y6hJvU1z
どさくさに紛れて日本人とロシア人の両方を侮蔑する輩に
うんざりしたのであって、それは決して605=608のことではないので
どうか誤解なきよう。
ところで、小学生から英語を教えた成果があがっているのは、
現地で見ていてどのへんの世代からだと思う? >608
20代はOKでも、30代は大学卒でも個人差が大きいんじゃない?
610:異邦人さん
09/02/22 18:55:07 XAePfXAa
鳥取⇔ロシア(ウラジオ？)の定期便が4月から始まるっていう話題が出てないな。
結局、運行は決定したのか？
お金はないけど時間はある、関西・中国地方在住の人には便利よさそうな感じ。
611:異邦人さん
09/02/22 19:03:45 Uoo4texD
境港⇔ウラジオストック？
612:異邦人さん
09/02/22 22:40:29 5yR83u0D
まぢでか！それは非常に便利なんだが・・・便利か？
結局ビザまわりが簡素化されないと、
船のメリットもあんまり感じないんだよな。
613:異邦人さん
09/02/23 03:39:47 1n6cOWaQ
それﾆﾀﾞｰの貨客船で半島経由
このｽﾚ的には従来通り伏木から出るか
ICNで乗り継ぐほうがいいのでは
614:異邦人さん
09/02/23 06:45:11 eIb35FFR
境港⇔ウラジオストックは、半島経由で片道25000円ってあったな。
往復で40000円くらいか？目的地に着くまで何日かかることやら。
オレは中国地方在住なんで境港発はいちおう選択肢に入ってる。
が、やっぱICNで乗り継ぎのほうが良いか・・
615:異邦人さん
09/02/23 23:25:08 nYd2t4kv
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
しかし、外務省のロシアアレルギーはものすごいな。
南アフリカより危険だという認定とはあきれた。
何か裏の力が動いてるでしょ。ロシアは悪の枢軸だ！といった感じで。
616:異邦人さん
09/02/23 23:48:07 8av+tgOV
黄色すぎワロタｗｗｗ
617:異邦人さん
09/02/24 01:05:14 OPeY7/Se
まぁいいんじゃね？
日本人らしくて
もう在日認定でも何でもしてくれ
俺多分日本だいすきーってやつとは合わないわｗ
618:異邦人さん
09/02/24 02:18:44 B8WJVksk
ロシアの大手チェーンの日本料理店に入ったら、店員から客まで全員がこっちをジーッと見
てきてワロタｗ 日本人がほとんど来ない地方都市だから、珍しいのもあったんだろうけど。
ウチの店の味は日本人から見てどうか、ってウェイトレスが漏れの連れのロシア人を通して
聞いてきたり、ちょっとしたスター気分を味わえたわｗ
619:異邦人さん
09/02/24 03:50:17 M+WoRiOg
こないだも日本大使館員が暴行にあったりしたから黄色も仕方ないんじゃね。
一般人も暴行事件何件も起きてるし 安全な国とも言い難いのは確か
むしろソ連時代のほうが旅行者は安全といえば安全だった
620:異邦人さん
09/02/24 04:19:47 nPKg+xOu
つまり大使館としては、館員が我が身も守れないぐらい危ないところだし、
何かあったら面倒なのでなるべく来ないで下さいね、ということですか。
で、大使館のサイトを見に行ったら、こんなものを見つけましたが既出でしょうか。
在ロシア日本国大使館謹製・悪徳警官対応用文書
URLﾘﾝｸ(www.ru.emb-japan.go.jp)
621:異邦人さん
09/02/24 21:10:12 nwB5WmAR
>>615
大使館員の私怨だな。
一人でも大使館員が襲われる国＝ぜんぶ危険
一方、大使館員が教われない南アフリカ＝安全宣言
ってとこだね。
モスクワの外務省滞在マニュアルもいかにモスクワが危険で恐ろしい都市で
あるかを宣伝してるようなものだし。
実際、モスクワはＬＡやＮＹ、ローマ、マドリッドの数倍安全。