08/10/04 22:36:37 o1kAwuER
>>592
>シャワオンでＵＳＤ589って終わってんな。金融と共に破綻して価格暴落すりゃいいのに。
不景気ってきくけど、全然違う気がしてきた。
サンクスギビングの直後に行くのでホテルを探しているけど
みんな高い～ か 空きがないorz
それなりなら500払ってもいいけれど、へっぽこホテルのスタンダードに
300払うのは嫌だ。
613:異邦人さん
08/10/04 23:25:13 JMokffR8
>>611
行きの電車は超満員
帰りのシャトルバス乗り場は長蛇の列
悪評フンプンだったそうだ
614:異邦人さん
08/10/04 23:37:54 2nTJasBY
>>612
ホテル経営の基本戦略としては、
不景気になって優先するのは稼働率ではなくレートの維持。
目先の不景気に負けてレートを落として稼働率を維持しようとすると、
ホテルのブランド価値が落ちて、
いずれやってくる好景気にレートを上げづらくなるから。
ただ、今回の不況はそんなホテルの戦略なんかぶっつぶすくらいの
破壊力だと思ってるから、
そのうちホテル側も根負けしてレートを下げざるを得なくなってくると思う。
615:異邦人さん
08/10/04 23:41:40 FkwtpA5B
ネットカフェで泊れば十分なんだが、どこかないかな
616:異邦人さん
08/10/05 00:14:34 Eu0ueDXy
キャリーケースとバッグ2,3個など荷物をたくさん持って24時間のマクドで
朝まで粘ってるヤツは見たことある。
バッグレディだけどな....
617:異邦人さん
08/10/05 16:23:34 EmjzJ47C
でもいくらアメリカ国内の景気が悪くなっても、マンハッタンのホテルなんて
外需の割合が多いだろうから、欧州やアラブや中国から金持ちが来る限りは
高価格でもいいんじゃないの？
618:異邦人さん
08/10/05 19:21:00 QU9yxeMh
先日初めてニューヨークに行きました。
東京のほうが数段ランクが上のような気がしました。
治安・清潔度・交通網のインフラなど全て。
なんつーか、世界一のメガロポリスってイメージだったのに
東京のほうがデカくて華やかに見える。
５番街よりも銀座
タイムズスクエアよりも渋谷のスクランブル交差点のほうがスゲーと思うし。
自分の思い違いなんでしょうか？
619:異邦人さん
08/10/05 19:30:52 brmqY1IY
>>618
何に期待していくか、の違いじゃないかな
芸術・音楽・歴史・文化のいずれも東京はニューヨークの足元にも及ばない
620:異邦人さん
08/10/05 19:43:14 QU9yxeMh
>>619
すいません、歴史や伝統・文化は東京の方がだいぶ上だと思いました。
アメリカ自体が建国してあまり経っていない若い国だから当然ですけど。
確かに美術館はすごかった、金にものを言わせてかき集めたって感じだけど
他の国にはなかなか真似できませんね。
音楽は良く分からないけれど、ジャズバーとかはニューヨークの方が多いでしょうね。
あとファッション最先端でイケてる人たちが闊歩する街ってイメージだったけどこれは完全に違った。
ウォール街とか行けば隙なくバシっとスーツで決めている人がいるけれど。
全体的には東京の人たちの方が身なりが良くオシャレだと思う。
621:異邦人さん
08/10/05 19:46:21 b16jNWnp
>>620
東京を知らないだけじゃないの？
東京観光もしてみるといいと思うよ
どっちが勝ったとか、つまらない比較だと、おれは思うけど
622:異邦人さん
08/10/05 19:55:16 QU9yxeMh
>>621
東京に３０年以上住んでいます。仕事で国内の地方都市にもよく行きます。
海外はアジア方面がほどほどで、欧州には旅行で２回行った程度の世界観しかもっていませんが
率直で素直な感想でして、口に出さずにいられなかったので。
どっちが強いとか優越感とかってもんではなく、ニューヨークは美化されすぎかもってのが
旅の感想だから、もう仕方ない。
やっぱ綺麗に見せる映画の影響なのかな？
623:異邦人さん
08/10/05 19:59:20 b16jNWnp
>>622
だから、済んでいても知らないんでしょ？
「東京は」って言っても、自分の行動範囲だけが東京でもないわけでさ。
624:異邦人さん
08/10/05 20:02:58 zBo+o3uv
>>622
お気持ちよっくわかります。
レストランの種類、多様性だって東京の方が凄いと思いますし、
高品質で比較的安い値段で美味しい物が食べられるわけですし。
ショービジネスとかは断然NYの方が大人の文化で楽しいですが、
全般的に安心して楽しめるのは、東京だよなぁ、て。
治安が良いから人が安心して高額商品を身につけて平気で
地下鉄なんかに乗れるわけですし、結果人の見た目の印象も
東京の方がずっと上でしょ。
お洒落な人が本当に多いと思いました。
625:異邦人さん
08/10/05 20:06:34 QU9yxeMh
>>623
いや、間違いなく東京は知っている。
山谷のドヤ街や吉原、都心から奥多摩まで。
観光はもちろん、生活でも仕事でも毎日関わっている。
土地や風景だけではなく、
そこに住む人々とも関わらないと生きていけないから
東京を知らないなんてことはない。
もちろんニューヨークにも深く関われば違う感想が出てくるかもしれないけれど
自分の生活観がから出た直感であり感想はそんなに違わないはず。
626:異邦人さん
08/10/05 20:11:07 QU9yxeMh
>>624
ああ、そうです、そんな感じです。
肩透かしってのをくらった感じがしまして。
ニューヨークを馬鹿にして優越感に浸ろうって気はありませんが
そんなに崇めるほどの街ではないなと。
自分の感覚で街を値踏みして価値観を変えるてのも、きっと旅の意味なんでしょうね。
627:異邦人さん
08/10/05 21:03:20 zBo+o3uv
>>626
NY好きなんですけどね、でも東京の便利さを知ってるので
定住はできないなぁ、て思いました。
トイレ一つを取ってみても、東京は綺麗なのが至る所に
あるわけで、とにかく困らないんです、何でも。
チップも不要だし、気楽ですわ。
NYは大人の街なんですけど、反面サバイバルするところ、
ていう感じがひしひしと伝わってきます。
楽しいけども疲れるんです。
628:異邦人さん
08/10/05 21:12:32 Ap4yi97w
僕はニューヨークの人々の挨拶が気に入った・・・
知らない人にも気軽に挨拶する、東京に帰って
挨拶もなしにエレベーター乗ってくるおやじに幻滅した・・・
確かに街自体は、東京と比べてそれほどでもないけど・・・・
マンホールからあがる白い湯気・・・街角の屋台スタンド・・
街を走るイエローキャブ・・・タイムズスクエアのサンドイッチマン
声を張り上げて新聞の売る黒人の女の子・・・・
ひっきりなしに出動するパトカー・・・・・・・
街を行きかう多国籍な人々・・・・
すべてが東京にないエキサイティングな街だった！！！
629:異邦人さん
08/10/05 21:14:17 b16jNWnp
ニューヨーク＝代表的なアメリカ、でもないんだよ
630:異邦人さん
08/10/05 21:17:18 AgEr2Mnf
>>627
>NYは大人の街なんですけど、反面サバイバルするところ、
これには同意。自分のエネルギー切れの時にはNYって激しく消耗する。
でも、自分が元気な時には街からエネルギーを貰ってもっと元気になる。
631:異邦人さん
08/10/05 21:22:45 kFL/bBOb
ニューヨークはタフでないと生きていけない街。
でも、優しくなければ生きていく資格がない街。
by ピート・ハミル
632:異邦人さん
08/10/05 21:24:43 7jclCAYy
自分はミッドタウンのあたりを歩いてると一瞬大阪にいるような気がした
ごちゃごちゃしたところに加えて一方通行の道路、区画、歩道の信号みんな無視やなんか
633:異邦人さん
08/10/05 21:34:46 dzfkRrrw
贅六方面と一緒にするな
634:異邦人さん
08/10/05 21:54:36 brmqY1IY
>>620
> すいません、歴史や伝統・文化は東京の方がだいぶ上だと思いました。
俺はそうは思わない
歴史・伝統・文化を保存する姿勢は東京には無いと思う
破壊することについては東京の方が上だが
635:異邦人さん
08/10/05 21:58:02 tG/hD/Vm
>>619
> 芸術・音楽・歴史・文化のいずれも東京はニューヨークの足元にも及ばない
何の根拠もなくよくこんなこと言えるもんだな。
「歴史」って…
NYの誇る文化や芸術ねえ。
金でかき集めた欧州・アジアの文化財を集めた博物館や美術館？
ミュージカルは日本の説教臭い独自のストーリーが苦手だし、
ブロードウェーのコピーは程度が低いから、NYに頻繁に行くんだけどね。
636:異邦人さん
08/10/05 21:59:23 tG/hD/Vm
>>634
> 歴史・伝統・文化を保存する姿勢は東京には無いと思う
具体的にはどういうところ？
建築物や都市景観「程度」しか思いつかないが。
637:異邦人さん
08/10/05 22:28:45 /ExrmIgd
つか現代日本都市の文化やらライフスタイルやらは欧米の模倣じゃないの。
オレは名古屋の人間だけど東京の伝統や文化って言われても何もピンとこない。
現代東京の歴史って戦後数十年しかないんじゃない？
638:異邦人さん
08/10/05 22:44:55 6DAAZveh
あの若干清潔とは言えない街並み、
客よりワタシが神様よっ
的にトゲトゲしてる店員。
多国籍な街行く人々
気を抜くと、シテヤラレそ
な怪しさも時にあり
知らない人でも、
目が合ったり、
店に入る時は、「ハーイ」
なんて挨拶を交す。
私にしてみれば、
ＮＹＣは
「刺激的」で｢魅力的｣な街です。
また、サンクスギビング辺
に５回目の渡米をします。
留学したい街、
でも永住したいかは、
話しが別(^_^;)
住むのは、日本がよいな。
アメリカ&日本 LOVEでげす。
関係ないけど台湾もドイツ
もイギリスもLOVEでげす
639:異邦人さん
08/10/05 23:06:34 QancQ729
江戸時代の江戸（東京）は世界１の人口集積地でメガシティなわけで。
欧米よりも人口密集地での生活環境の問題に取り組んできたって部分では
先んじているし、けっして劣ってないよ。
紙と木の建築物だから、たくさん焼き払われてしまったけれども、
それで全てがなくなるわけではない。
ほとんど更地からの復興だから、歴史が断絶しているように見えるだけ。
焼き払われても、豊かな生活の記憶があるからこそ都市の復興や
インフラの整備が行える。
東京は戦後に欧米のマネでいきなりできた町ではないよ。
だいたい、生活した記憶がなければ、豊かな暮らしの設計なんてのは
思いつくことすらできない。マナーとか衛生環境とか。
これは、アジアの国に行くと強く感じること。
アジアの一部地域ではマナーや衛生観念が悪いのではなく、
それらが存在しない。
640:異邦人さん
08/10/05 23:48:51 UMKE79yc
東京とNYなんて比べてもなあ…
成り立ちから規模からまったく違うんだから
共通点は都会ってくらいじゃん
肌に合わなかったんだったらこんなスレもうのぞかずに、
NYにも行かなきゃいいだけのことだ
641:異邦人さん
08/10/06 00:00:15 c/YAJVKx
東京よりもＮＹが好き
ただそれだけさ
642:異邦人さん
08/10/06 00:11:41 rodM7wd2
東京もNYも好きだよ。
良さ、悪さそれぞれあって
全く違う大都市だと思う。
ただ、近頃東京の方が殺伐としている気がする。
金に物を言わせて買い漁ったものだとしても、
メトロポリタンやMOMAがあるのは羨ましい。
月いちで、全部見ないで一部だけをしみじみ味わうとかしたい。
643:異邦人さん
08/10/06 00:12:53 7tL5XQ7y
変にNYを美化しすぎてる気持ち悪い奴が出てきたな
644:異邦人さん
08/10/06 00:16:16 TKZV7TgI
自分が美化していたＮＹと違っていたのね
645:異邦人さん
08/10/06 00:27:41 rCbuKH7A
NYの殺人事件発生件数が急上昇。
９月の前年同月比発生件数は７７％アップ。不景気が影響か？
10/5日本経済新聞より
税収の落ち込みにより、NY市警の予算カットの恐れもあるとのこと
不景気でまた暗黒の治安時代になっちまうのか。
646:異邦人さん
08/10/06 01:45:58 pJ1rgOxQ
中国人が増えてるからじゃない？＞殺人の増加
春先に仕事で１ヶ月近くいた時に、近所で３回中国人絡みの事件があったよ。
うち２件は、ギャングでも何でもない中国人どうし（夫婦とか知人）の殺し合いだった。
647:異邦人さん
08/10/06 01:46:36 c71drz3N
連中はどこへいってもあれだな
648:異邦人さん
08/10/06 11:07:05 Uwet2lUj
22年前、メトロポリタンへ初めて行ったとき、光琳の「八橋図」や広重の「五十三次」の常設を観て、愕然としました。
歴史や美術の教科書で何度も見ていた、日本の代表的な美術品だからね。その原本が「ここにあったんだあ」て感じ。
そりゃ色々複雑な事情・経緯があったのでしょうが、日本人はどうしてこうも簡単に、国の宝ともいうべき歴史的所作を
手放してしまったのでしょうか。その後、少し勉強して分ったのだけど、特に「八橋図」などは、メトロポリタンに収蔵されて
いることで、その価値が世界に評価され、日本でも教科書に載るほど有名になったのだとか。昨夜の隣宅の火災を
新聞で知って驚いたも、みたいなもんですわなあ。もともと日本人には、歴史的美術品の真価を見抜く能力さえなかった
のではないかと…。「八橋図」の前にはベンチも用意されているので、小一時間座って眺め、そういうことを考えてみて
欲しいと思う。「勝ち負け」って単純なデジタル視点じゃなくてね。
649:異邦人さん
08/10/06 18:42:21 rodM7wd2
日本の物が展示されている所、いつも比較的すいていて
丁度ぼんやり出来るから好き＠メトロポリタン。あそこの
音楽会もなかなかよいので、クラシックが好きな方にはお薦め。
650:異邦人さん
08/10/06 21:14:02 Cv+QZvme
>>628
たった一週間NYにいただけなのに、日本に戻って電車の中に分け入るとき、
"Excuse me"って言ってしまった・・・・
651:異邦人さん
08/10/06 21:37:46 xAfPvMvl
>>650
エライ！
日本はマナー悪いな。
652:異邦人さん
08/10/06 22:00:40 7tL5XQ7y
シナチョンよりはマシだわ、どう考えても
653:異邦人さん
08/10/06 22:32:48 kzba3Lh3
>>650
いんじゃね？
声かけずに突進してくる連中よりずっといい
654:異邦人さん
08/10/06 23:40:15 tT0fFYfM
>>636
> 具体的にはどういうところ？
何を質問してるの？
655:異邦人さん
08/10/06 23:50:27 iDXqwXcj
>>650
アメリカじゃ日本以上に何か言っておかないと
エキサイトされたら、撃たれたり刺されたりで大変だからな。
656:異邦人さん
08/10/07 01:03:02 fdKs2mhD
なんでやつらはあんなに切れやすいんだろう
バカなんじゃないかと思う
657:異邦人さん
08/10/07 02:26:29 OEAauxgL
>>648
そんなに思慮深いなら、それらを手放した時の日本人の気持ち考えてみたら？
勝ち負けって視点でとらえて敗者である日本人をたたきのめしてない？
あんた他人にえらく厳しいな。
658:異邦人さん
08/10/07 03:22:16 sLO12Ob6
>>657
同感。
659:異邦人さん
08/10/07 03:22:48 qBp9vjRZ
>>650
excuse me の発音！ 碾き臼を怒るように！
ひきうすメッ！ ひきうすメッ！ by 竹中直人