08/07/15 21:20:26 0b5SIs3W
地球の歩き方では「入国時点で3カ月間以上の有効期間を有するパスポートと、出国用の航空券を有する日本国民に対しては、15日間以内の観光目的の滞在に限りビザは不要となっている。」って書いてるけど
東南アジア一周陸路の旅(バンコクin+out)で陸路でベトナムを訪れる場合はどうなるの？
501:異邦人さん
08/07/15 21:40:47 GK77AXA5
>500
タイなど同様、実際には航空券がなくても陸路でも入国できる。
法律と運用はまた別、しかも東南アジア、ってことですな。
ただよほど運が悪いと出国の航空券を見せろ、なきゃ入国させない、とか
銭よこせ、とか、そういう事態もあり。
502:異邦人さん
08/07/15 21:56:15 0b5SIs3W
>>501
それは非常に有用な情報を提供いただき感謝してるでござるぞ。
しぶとく入国してみせますわ。
503:異邦人さん
08/07/16 00:24:11 i6OsPH+J
>>488
ありがとうございます。ホテルはホーチミンにとってあるんですが、滞在期間が3日と
短いんです。
1日はメコン川下りとクチ見学。
2日は本当はニャンチャイ行きたいたいんだけど、遠すぎるのでブンダウで
リゾート気分に浸ろうかなと。。
3日目はHCMの散策で終わろうかなと思うんですが、いかがでしょう？？
フエも勿論行きたいんですけど、遠いのと、時間が無いので次回にしようかなと。
チャーハン絶対食べます！！
504:異邦人さん
08/07/16 00:42:43 fKYuOYcj
初日にクチトンネルに行くと
筋肉痛で翌日以降の観光に響かないか
505:異邦人さん
08/07/16 01:23:22 rrVZt4TB
そんなにハードか？
一体何歳の人なんだ、>504 はｗｗｗｗ
506:異邦人さん
08/07/16 01:34:14 fKYuOYcj
確かに若かないけどさあ・・・
あの、ヒンズースクワットの途中みたいな体勢のまま
進むのきつくないか？
507:col.注意；啓蒙
08/07/16 05:04:57 eCJSmidE
>>503
いつか一緒に行けるといいな。
せっかく言葉覚えたから俺も、いつかフリーのガイドとして旅行者助けながらの
旅にも考えている。
ブンタウなら高速船で行ける。外人なら１０ドル。サイゴン川から出ているよ。
地図があるからわかるね。HCMではバイタクは無視しな。 味をしめているし、
犯罪覚悟で無茶するってはなし、まだタクシーの方が全然いい。 １ドル出せばいい。
困ったら１ドル渡して黙って出な。 エアコンもあるしね。
ブンタウで一泊しな。 バイタクにでも聞けばいい。 ３日目の朝に高速船で
折り返してHCM。 最初に行き来の時間メモしておきなさいね。 帰国は夜ですか？
３日の旅なんてハードですね。 私は３日なら実家に帰るくらいですよｗ
HCMの散策など そう時間をかけるものではないですよ。 ベトナムはいつでも
アナタを待っていてくれます。 夜はホテル周辺を回って見て、どこかの
屋台でビールを指差し値段を聞きなさい。 そして一杯やりながらつまみ、
街を眺めるのもいいでしょう。 昼間は暑くて歩けないですから。
ブンタウはロブスターもまた有名。
日本のファミレスでてきそうな味かもしれないけど、ものすごく安い。
これは次回でもいいかもしれないが・・・。 チャーハンと空芯菜はいいセット。
後は、写真見せてもらって頼むのがよい。ドン払いだからドルなんて用意しないようにね。
予約してあるなら最悪２日目空けてでもブンタウに泊まるのもいいかもしれない
それくらいの価値はあると思うよ。 大切なのは何円節約だとか、無駄しなかったとか
じゃなくて 楽しむこと 。 それを考えた上で結論を出すと言い。
ホテル代は無駄に思えるかもしれないが３日と言う期間。旅と言う時間。
それを考えたら、決して痛い話ではないね。 多少の計算違いはつきもの。
日帰りじゃつかれるだけだからね。 向こうで、一泊するのもまた、旅の醍醐味ではないだろうか？
508:異邦人さん
08/07/16 10:36:07 IbW1f65B
>>498
カード保険のデスクに電話するために、
コレクトコールでつないでもらおうと思っていまして。
つたない英語でわたわたするよりいいかと思ってるのですが…
やっぱりなかなかつながりません。
509:異邦人さん
08/07/16 15:58:31 ddlrKylg
>>508
時間の経過とともに戻ってくるモノも戻ってこなくなる。
一時的に金がいるとしても、一刻も早くかけろ。
そんで、折り返してもらえ。
510:異邦人さん
08/07/16 23:37:26 twDGSlbv
>507
ありがとうございます。
ロブスターも食べます。
本当はホテルの予約無しで現地で探しながら旅をしたかったんですが、英語が通じるか不安だったんで、
一応予約しておきました。ブンタウで宿探して泊まります。
唯一心配なのは雨季って聞いたんですけど、雨降らないかな？ってことです。
ホーチミンからサイゴン川はそこそこあると思うんですが、タクシーで行くべきでしょうか？
ブンタウは波がありそうなんですけど、サーフボードどこかで借りられますかね…
実はサーっフィンできたらってのもひとつの楽しみです。
511:日本万歳！！！
08/07/16 23:42:26 RE2FBizr
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512:col.注意；啓蒙
08/07/17 00:34:37 QTHGE5HS
じゃあ、ロブスター食いな。 ホテルはどの辺？ 歩けないこともないけど、
それこそ、雨だの熱だのでさ。
雨季？ いつ行くの？ 出発は？
サーフィンするには波が強すぎるかも？ 夕方時は サーフィンの波を超えているよ。
バックビーチはね。 私はサッカーをして過ごしたが、バイクレンタルして
走り回るのがいいな。 どこでも海岸には鍵付きのロッカー持ってて
５，６０円くらいでかしてくれるだろうね。 シャワー付きで、まぁ、
シャワーはホテルで浴びればいいが、水着で出て行くってのあり。
ついでにエビタコイカも食べるといい。 海岸にはその手の屋台があるだろう。
いか焼きね。 でも、夜は地元の馬鹿がビーチでバイクレースやっているから
気を付けとけ、資本が潤えば必ずでてくる染みだ。
HCMならとりあえず、漫画喫茶なんて楽しいかもね。
513:col.注意；啓蒙
08/07/17 15:00:26 QTHGE5HS
私は四月に行きましたが、日射しの強さは日本とは比べものにならない感じでした。
>白でUV加工済みの風通しのいいシャツ に足元はクロックスの予定
色は白の方が多少涼しいでしょうが、UV加工済みといってもせいぜい数値で30位じゃないかと思います。
その程度では日焼けします。
二枚重ねしていれば何とかなるかもしれませんが、一枚で過ごすのなら長袖を着ていても
肌にはしっかりした日焼け止めを塗っておいた方が良いです。
実際、綿の白手袋をはめていてもその下に日焼け止めを塗っていなかった人は手の甲が日焼けしていました。
足も足首まで完全に隠れるモノを着た方が良いと思います。
ペトラなどは照り返しが強烈です。しかも歩く時間が長い。
私は紫外線に極端に弱い体質なので日焼け止めを持ち歩いて何度も塗り直し、つばの広い帽子をかぶり、
光を通しにくい長袖とタートルネックの半袖のシャツを重ね着し、（腕や首にももちろん日焼け止めを塗り）手袋をして、
顔にはアネッサのファンデーションまで塗っていましたが、それでも顔が真っ赤になってしまいました。
顔には直射日光を浴びてない自信はありますが、照り返しだけでそうなってしまったようでした。
日傘はあっても照り返しは防げないので、直接肌に塗ったり着たりで対処した方が良いと思います。
514:異邦人さん
08/07/17 17:58:56 1KbUaMPv
>>強盗恐喝バー
つか誘われてどうしても行きたいのなら
後の時間であるいは次の日にでも待ち合わせの約束して
貴重品はホテルに置いていけ。
もっていくのは必要な現金少しだけ。
515:異邦人さん
08/07/17 19:36:25 1KbUaMPv
>>394前後
「空港から車で送迎」と書いてない場合はバイク
バイクがメインで車はまだ少ないんだから
バイクで送迎することはベトナムでは普通というか王道。
折れも最初はえっと思ったけど乗ってるうちにのんびりしてて
こんなもんだな、と。
516:異邦人さん
08/07/17 20:26:02 1KbUaMPv
リピーター率の話あったけど
特にサイゴンは、ドンコイあたりの「高いくせにヒドいホテルやレストラン」で過ごしたり
ボッタクリ旅行会社で高いパック申し込んだ人たちと
安くていいホテルみつけて現地の食堂や屋台で食べ、欧米の安旅行人と同様の安いパック
申し込んだ人、とで天国と地獄が分かれる。
ボッタクリ旅行会社と安い旅行会社は同じ通りのすぐ隣りなんだよ。
そこらへん日程に余裕があって納得するまでじっとしていられるくらいの方がいい。
余裕がないと「鉄道は満席」と言われ飛行機をすすめてくる。本当は鉄道の席もまだ
空いてるのに(キム・カフェのベトナム人の事務員)。
最低レストラン代表はル・メコン ロブスターはない。出されるグラスワインに口をつけず
にいて、5分で出てきた。お金は払っていない。
フースアン 本気出しているのか不明。あれを王族が食べていたとは思えん。たぶん普通の客
には手抜き。
タンニエン 悪くない雰囲気でバイキングで愛想もよい。味はたいしたことない。
地元の人が行く麺屋、屋台・食堂が味がきつくてウマい。
Hu Tiu Nam Vang Quinh とか神
ベトナム戦争やミグ対米空海軍機の本見て軍事博物館まわり
「ラマン」読んだり「地獄の黙示録」見てメコン・でるたに2-3日泊まり
伊藤 忍さんのメシ屋本見て食事
517:日本万歳！！！
08/07/17 20:32:28 tdzIJy9P
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518:異邦人さん
08/07/17 20:39:06 1KbUaMPv
いや、日本は政府官僚や裁判官あたりがほとんど偽エリートで、
国がかりで折れらに詐欺・窃盗を働いてるから
まずは日本撲滅かと
519:日本万歳！！！
08/07/17 21:08:17 tdzIJy9P
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520:異邦人さん
08/07/17 21:37:24 Eb1XvykW
>>518
なんかおかしなこと言ってるね（笑
521:異邦人さん
08/07/17 22:21:05 u7qVriWC
害務症 業務上横領の組織犯・常習犯組織
偽裁判所 おかしな判決を連発 そもそも司法が管轄しなければならない司法試験を
法務省が管轄し裁判官の人事に関与していることから明白なようにあれは法務省の
法廷課にすぎず、日本には裁判所がない違憲状態がずっと続いている
国会 定数不均衡の選挙は無効なので、効力のない偽議員が議決をいくら重ねても法律は
不成立
522:異邦人さん
08/07/17 23:24:15 4Fq5YuK9
>>516 いい線ついてる。地元旅行会社は日本でいうHISみたいな嘘ついて高いものを
買わせるところばっか。ル・メコンもHISの手口がベトナムゴーで暴かれてたとおりで、
最初HISは1人36ドルとかの高いレストランの予約を取らせ、あとから予約がレストラン
にキャンセルされた（嘘。最初から予約なんかしてない）、それで代わりにメコンで
どうぞといって差額は返金なし。内容は、君が書いてるとおり、入ってすぐに退店
したくなるようなひどいもの。ベトナムみたいな現地のひとまで、とにかくひとを
騙すことが自分の利益になると思ってるひとばっかの国は、フリーならフリーにして
しまうにかぎる。旅行会社とか他人のサービスを享受しようと思ってると、たいていは
えげつない眼に遭う。
523:日本万歳！！！
08/07/17 23:29:43 tdzIJy9P
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524:異邦人さん
08/07/18 00:20:27 lVuWxnS+
>>516
何が言いたいんだろうと読んでみたら、結局宣伝なのねｗ
525:510
08/07/18 00:21:56 G2PMiEeW
>>512
ホテルはトンドクタン通りにあります。川沿いです。
出発は8月9日です。
近くにお勧めの屋台、お店ありますか？必ず行きますので教えてください。
1日4食、ご飯を楽しむつもりです。（私の旅行の主な目的は食ですので。。）
ログにあったHu Tiu Nam Vang Quinh とか現地人（タクシー運転手やホテルの人）に聞けば解りますか？
526:異邦人さん
08/07/18 01:50:06 1YxZPg4T
>Hu Tiu Nam Vang Quinh
現地人に聞けば解ります。トンドクタン通りからは遠いです。歩くと一時間くらいかかる
と思うので何かに乗っていった方が。
場所はタイビン市場(ファングーラオ通の西端の夜は閉まる市場)から西方方向に
通り(Nguyen Trai Streetグエン・チャイ通り)をわたってすぐ(2007年1月)。
近くのブイチスアンという甘味店のあたりは現地のスーパーがあり、ここで
買ったエビの揚げ物とウェハースを翌日移動中バスのなかで食べたら後ろの
白人が「Ooh groovy...」、つづいてグァバジュースを出して飲んだら
「Oh , Jesus !」とうなったのでワロタ。
サイゴンで市場を見るならチョロンのビンタイ市場。チョロンはちょっと悪魔的な
雰囲気があってこわいくらいですが、ビンタイ市場内の食堂はうまそうだった。
(向こうで会ってヤギ鍋を一緒に食った飲食業の日本人旅行者の談では)気温が高い
から市場内の食堂は腐るギリギリくらいだと思うが。
ぼくはサイゴンではタイビン市場の近くに泊まってたんで北の方へ20分ほど歩いた
屋台街で食べたり、フエやホイアンの市場内食堂でたべたりしましたが
あたったことはなかった。1月だったからか?。
527:異邦人さん
08/07/18 01:52:43 1YxZPg4T
タイビン市場の東方にフォーの店Pho Quinhてのもあるから
間違えないでね
528:異邦人さん
08/07/18 02:03:48 1YxZPg4T
ル・メコンはねトンデモ系
入るとまずガイドブックのうまそうなロブスターの写真を見て来た日本人の
グループが2,3組いるだけでまず凍り付く。
内装は1970年代の日本の観光地の大衆向けレストランて感覚。笑う。
つづいてグラスワインとともにロブスターじゃなくてTomの本日のメニュー
劇高でひきつる。
そこにギターかかえた二人組が流しの演奏。記念物級。
とどめはロブスターがあるのか何度確認しても嘘いっぱいの顔で「イエス」と
言ってくるウェイター。
懲りないアジアでトンデモ体験するのが大好きな人には向いてる。高いよ。
529:異邦人さん
08/07/18 02:19:33 1YxZPg4T
トンドクタン通りの近くで行ったのは
Dong Nhanていう食堂。歩き方に出ている2004-5年版。
匂いが強烈で最初入りきれなかったが決心して入った。
悪くない。安い。
ラ・フネ・ソル 映画にでてきたカフェ
たぶん月曜日がゴック先生のカイン・チュア・カー・ロックとカー・コー・トの
料理教室。通訳の青年つきで8万ドンだった。高いけどこれはよかった。
生徒は折れだけだったw
530:異邦人さん
08/07/18 02:21:30 1YxZPg4T
80万ドンのまちがい。およそ50ドル。
531:col.注意；啓蒙
08/07/18 03:48:01 Q1ENytvq
>>525
いいところだね。 マジェスティックとかその辺のかな？ 川沿いなら朝のチェックインでそのまま乗り場までいけるね。
その時期なら雨もたいしてないよ。
屋台ならそうね。 夜はあのデータムのところにGOGOっていうバーあるよね。
その反対方向に小さな屋台がある。 なんとかホテルのすぐ真横なんだけどね。
よくわかんないと思うよ。これが屋台？？ってね。
ビール置いてあって、浜辺にあるようなイスと簡易テーブル、それに屋台の
上に貝殻や海産が乗っていたら恥ずかしがらずに近づいてみよう。
気にすることはないよ。 んで、まず、ビールを指差し人差し指を立てる。
それから後は好きな貝殻指せばいい。蛤もおいしいよ。 昼間ならかつてのサイゴンスクエア今も少し残っているかな？？
その裏側にキムタム？？だったかな？ ヨーグルト系のお店
改装されてものすごくきれいになったけど、味は昔のままだね。
適当に歩いて、なんてことないお店で飲み物とデザートの食べ歩きもいいかもしれない。
学生や女の子がいるようなところも楽しいよ。
私にとってのベトナムのディナーはエビ祭と決まっているが、一人ではそうもいかないよね。
ヘムと言われる細い路地裏も勇気を出して覗いて見て、ライスの上に豚肉や一応ステーキ乗せた
ご飯が１万ドンとちょっとで食べれる。 他はフォーが８０００から１２０００ドンだね。
中華街で中華もいいよ。肉まんアンマンシュウマイ餃子、ワンタン。どれもいいかも。
532:col.注意；啓蒙
08/07/18 03:49:50 Q1ENytvq
高価な日本食ならトトヤもしくはドラえもんカカでもいいかも。祭り気分かな？
２階からの眺めがいい。味もいいよ。 朝はあんまり食べるとこないよね。ホテルのビュッフェか、それか。
ああ、忘れていた。私が住んでいた時重宝した場所。 以外にもピザやなんだよね。
５万ドンで一人分だっけ？ すごく安いし、あそこはいいとこだったな
ただ、駐車場が急で大変なんだよね。 店内もきれいだし３階建てで、
ピザも悪くない。 赤いお店でピザハットだっけ？ ロッテリアのブルコギもいいね。
純粋にベトナム系なら、ごめん場所はいっぱい知っているけど名前とか忘れ散った。知っているんだけどね。
ベトナムは牛より豚がおいしいよ。 そして海産ものね。旅行者街の屋台とか
ありきたりなのはよくないよ例えば市場の隣にある屋台とかね。商売客が
旅行者だからどういうことかわかるよね？
現地慣れしたような外人、通のベトナム人がいるような屋台などが面白いかも、
533:異邦人さん
08/07/18 11:38:06 T4lxrxn6
>>528のようなレストランを強行に進めるＨＩＳって何が目的なんですかね。
キックバックがいいってこと？キックバックが払えるほど、ぼったくり価格の
レストランだってことですよね、それ。
>>532ととやが「いい」なんてことは・・・（ｒｙ 誰がどう評価しても、
ＨＣＭ最低中の最低のレストラン。現地にいたことあるんだったら、ここの
度重なる食中毒事件のことは聞いてるでしょ。あれ、オーナーの久保田って
いうやつが、わざとやってるんだよ。
534:col.注意；啓蒙
08/07/18 15:03:56 Q1ENytvq
クボタってのは高級な日本酒。スシバーでは誰も飲まないんだよな。 クボタ。
ただ、ととやのクエはおいしかったがな。 鮎の塩焼きも美味しかった。
ととやが嫌ならスシバーが値段的にも妥当かと。 回転寿司感覚でちゃんとした
とこだからな。 経済的だし。
浦江亭なんかどうだ？ 大阪にもあったな。
それからコリアンBBQ これも 味は最高だな
美食館だったかな？ ココがベトナム一のお店だ。 なんでもロシアの大使館も
呼ばれている。 チェコビールがおいしいね。 暑い時期はいつも飲みたい。
ベトナム行ったらぜひそこだね。 日本にいてもそれ飲みたいもん。
早く飲みてぇ、 外国ビールあるところ最高だな 日本じゃ変えても４００円くらいだろ？
向こうじゃ１００円で飲めるんだからな本格的な黒生のテイスティーヨーロピアン
ビール！！！！
買いにイキテぇ。。。。 よく飲んだな。 暑い日はいつもそう。
もう発泡酒も普通のくそ日本ビールなんて飲めない。
韓国酒かユーロビールだろ？ そうだろう？
あ～外国イキテぇ。 飲みまくりだ～・ 懐かしいな。
やっぱり人生はこうでなくちゃ。 これこそ人生なんだな。 わかってきたぞ。
まずは金貯めだ。。。。。。。
535:異邦人さん
08/07/18 15:05:43 hrsSefBV
最低限の英語も話せずに騙されて、ベトナムとか旅行会社とかに文句を言ってる
だけのようにしか思えないけど。
そういうのが嫌なら、沖縄とかに行けば？
536:異邦人さん
08/07/18 15:19:56 E1i7f+wW
沖縄でも日本語通じますか？
537:異邦人さん
08/07/18 15:26:40 hrsSefBV
>>536
何となく通じますよ。
538:異邦人さん
08/07/18 17:30:15 y1bF4uLI
日本人経営の旅行会社で？？？
ひどいところはいくらでもあるな。
140003.Re:フックトラベル
投稿者： ＣＣ 投稿日時：2008/07/18 13:59
今このトピを読んで、「ええっ、そんなひどい日本人経営ってないでしょ・・・・」
と絶句してしまいましたが、読み進めていくと、mimyさんの指摘どおりの対応
であることを、そこの無名旅行会社は認めたと・・・・・
賠償はちゃんと行ったのでしょうか。それとも賠償すらすることなく、へへっ、
日本に帰ったあとのヤツなんか知るかよ、ボケ！！！と、せせら笑っているよう
な業者なのでしょうか、そのフックトラベルというのは。
ベトナムに来る旅行者数が3年連続で激減しようというなか、いくつか倒産の
例も出てきています。そんななかに、こんなひどいところがあるなんていうの
は、冷水を浴びせられた気持ちです。
539:異邦人さん
08/07/18 17:30:56 y1bF4uLI
チェコビールとそのとなりのマレーシア料理は閉店になったよ
540:日本万歳！！！
08/07/18 19:17:27 pDABsyd8
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541:異邦人さん
08/07/18 19:25:12 WXbLYI18
col.注意；啓蒙
彼もキシ並みのＫＹだな
542:col.注意；啓蒙
08/07/19 05:01:07 /jHfrslc
KYはお前だろ？ 下手なくそ自演すんなや、荒らし！
危ない海外ではとうとう発狂してしまったみたいだねｗ 早く精神病に行けよ、カス。
実はあまり知られていないが南部での醍醐味は単にメコンだけではなく、よりフランス
そしてカンボジアをじかに感じ取ることのできる町：チャウドックがある。
そこは実は旅行者の土地でもあり、遥か田園にはカンボジアが望め、山に生息する
野犬は異常に危険だが、注意して歩き常に武器を持ち、景色の限りを楽しもう。
フェリーやなんかも５０円で乗れる。 インドシナ直轄の政治体制が整っていたということもあり、
その道の人は英語フランス語をその辺のネイティブよりきれいに発音することができる。
現在フランスでは フランス料理が食べたければチャウドックへ行け！ と言う言葉が囁かれる。
そう、実はインドシナ統治時代のフランス料理をその時のまま残し、今も変わらす楽しめる場所は
インドシナそのものであるというのだ。 フランス人シェフも経験のため修行先は
第一にフランス第二に英国そして第三にインドシナと来る。 当時の時を止め
味残している唯一の土地それが故にグルメ家の間では本当のフランス料理は
インドシナにあるとまことしやかに語られているのだ。
料理言葉文化全てにおいて統治時代を思わせる。
彼らのフランス語の発音を聞いてみたまえ。 多民族国家フランスで
育った者たちより、どれほどきれいに発音することか、英語に関しても
有識者レベルのものがいる。大学も米・カナダへ留学しているとのこと。
無論、日本人韓国人のような単なる語学留学ではなく、本当の留学。学位留学であ
ったり、交換留学であったりするのだろうが、旅行学を学んでいる。
知識教養もそのへんの旅行番組を凌駕していることは特筆すべき点であろうな。
543:col.注意；啓蒙
08/07/19 07:18:54 FqLPBFxM
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544:ベンガル寅壱
08/07/19 17:14:25 YnSYDBbl
最近ホーチミンで行くところがマンネリ化してきた。
ＤｉａｍｏｎｄかＰａｒｋｓｏｎでウインドーショッピング、
その後映画館に行ってゲームセンターでボーリング。
映画の上映が早いのはいいね。
たまにベトナム語吹き替えのみなんてのがあるから
注意！だけど。ベトナム語がわかればいいのだけど。
どこかで学べないかな。。。
この前初めて行ってきたＳａｉｇｏｎＴｒａｄｅＣｅｎｔｅｒ３２Ｆの
Ｐａｎｏｒａｍａ３３（カフェレストラン）から見るホーチミンの
夜景は綺麗でした。サイゴン川方向に席を取るもよし、
空港方面に航空機の着陸を見るもよし。
ホーチミン行くたびに通っているのがキノコ鍋のＡｓｈｉｍａ。
食べた事のないキノコとスープの相性が絶品です。おススメ。
次は何所いこうかな。
545:異邦人さん
08/07/19 19:54:15 Ist1Apc7
じゃあハノイでマッタリすればいい。
水上人形劇と民族博物館サイコー。
546:異邦人さん
08/07/19 21:21:03 sSRL0Rwt
民俗博物館で、なんに興奮したんだ？
知りたいぜ。
547:col.注意；啓蒙
08/07/19 23:27:44 /jHfrslc
いや、フエの五重塔ととチャウドックの遥かなる田園
そして、ブンタウのカニ祭、ダラットの乗馬にカヌー そして澄みきった冷朝
ホイアンの４分待ち。
カンボジアのリバーサイド。 バンコクのクリーム
ホーチミンのバイク暴走。 ノーヘルで１２０出せば、気分は地獄のアポカリプス
２区のトルコ人祭。 ７区でロシア人韓国人と遊ぶのもいいよ。
でもお勧めは、バイクで暴走して風を切りまくること。 バイクこそすべて、
それがみんなのホーチンミンなんだろうな。 次回は車で暴走、いや、５００ｃｃ
での暴走だな。
548:異邦人さん
08/07/19 23:49:33 cVZEjxm7
目的のところが違うんだよなあ。ビジネスマンでも短期滞在だと観光にマルをしてる
だけってことだよね、これ。
ホーチミン市観光局の発表によると、2008年上半期にホーチミン市を訪れた外国人
観光客は約148万人で、2007年同時期に比べ16％増加した。中国、マレーシア、シン
ガポール、フランス、カナダ、アメリカ、韓国、オーストラリアからの観光客は増
加しているが、日本からの観光客は減少している(約7％)。ホーチミン市を訪れる
目的は、観光が60％、投資・ビジネスが20％を占め、残りは親類訪問、病気治療と
なっている。上半期のホーチミン市旅行部門の総収入は14兆6000万ドン(約9億1250
万ドル)に上るとみられる(昨年同時期に比べ40％増)。
549:異邦人さん
08/07/20 00:23:47 5S0j//uu
就労ビザは手続きが大変だからね。
つまり、日本からの観光客は実際はもっとずっと減っているってことだね。
550:510
08/07/20 00:47:57 u/6bDOnR
col.注意；啓蒙さん、いろいろと教えてくださりありがとうございます。
メモするのが大変なぐらいですが、旅行への思いは募るばかりです。
７区のロシア人韓国人、ドキドキしてきました。ボッタクリと病気が怖いから多分今回は見送ると思いますが、、、
551:異邦人さん
08/07/20 01:08:34 6u3mqxpM
>>549
一流ホテルだけしか見てないからそう思えるのだろうけど、数字が逆、つまり、ビジネス６０％、
観光２０％ぐらいじゃないのって思う。エコノミーのシートなんて、この春以降、ガラガラだよ。
入国目的は今どうなったかしらないけど、むかしはインドネシアもそうだった。みんな
スーツにネクタイのひとが入管で入国目的はと聞かれて、観光ですと答えていた。
552:col.注意；啓蒙
08/07/20 06:11:39 8CPYK+Fm
>>550 同志よ、何でも聞きなさい。 知っていることを話そう。
３日と言う短い期間、決して、切り詰めることはせず、それでいてぎりぎりまで楽し
むことをお勧めする。 そのための情報なら俺に聞きなさい。
一日目はメコンツアーと言うことだが、写真は常にカバンから出しておくのもいいよ。
ただ、置き忘れ失くしだけは絶対にしないこと、ベルトかなんかで繋いでおきなさいね。
帰ってきたら、どれも写真に残すべきだったって思うよ。メコンはみんな有名だから、
写真の撮り忘れはないようにね。
２，３日目はブンタウの散策に使うと言い。 HCMは昼間見てもしょうがないし、熱いだけ、
バイクタクシーの犯罪者も、シクローもなにもかも、旅行者は完全に餌食にされている。
地球の歩き方と言うインチキ本見てみな、あんな本にも裏には所狭しと犯罪情報だろ？
ブンタウのバイクタクシーは信用が置けるから、１一日レンタルでもしてやればいい。
決して間違いではないよ。 バイクの運転変わって、自分で走り回るのもいい。海に行くのもいい。
そして、夜はビール明けながらつまみ、ちゃんと起きれるようにね。
３日目の夕方からはHCMだね。 帰宅ラッシュで忙しいけど、ゆっくりマイペースで歩きまわって、
その後レストラン。そしたら、財布を持たずにショッピングで冷やかしも楽しめる。
あるいは、近くのデパートで涼みながら、いろいろ商品を見て回るのもいい。
こんなものが売られているのかと楽しめるんじゃないか？ ３日だからね無理をせず、
少量でも余裕を持ちその余裕を楽しむことこそが短期旅行の醍醐味だからね。
間違っても弾丸トラベラーにはならないように。 あれは虚構の世界だよ。
金だけ使い、時間を遣い切れていない。 旅もできていない。
PS>> ●●●で働いている？ ほんとかな？ でも、もう信じられないよ。
怖いんだ。 何が欲しんだ？ わがままか？ つなぎ止めたいのか？
なぜ？ なぜひっぱるんだ、奴は？ 女の付き合いでちょっとトラブル。
なぜ、女引っ張る？ 遊びか、嫌がらせか？ 涙まで使って、怖いよ。怖くて
ふるえそうだ。 自分がどこかの映画のワンシーンに出ているようで、女ってのはいつだってそうだ。
553:col.注意；啓蒙
08/07/20 06:20:37 8CPYK+Fm
／） ,.．-─-
／／／） ／. : : : : : : : : : ＼
／,.=ﾞ''"／ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
／ i f ,.r='"-‐'つ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
/ / _,.-‐'ﾞ~ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} 俺がホーチミンまで連れていってやる。
／ ,i ,二ﾆｰ; {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
/ ﾉ ilﾞ￣￣ { : : : :| > |:: : : :;! ベトナム語が話せるからみんなついて来いよ！
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
554:col.注意；啓蒙
08/07/20 07:17:45 7B0DBX6t
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Suso スーソ 乳房・おっぱい Suso スーソ 乳房・おっぱい
Utong ウトン 乳首 Utong ウトン 乳首
Pwit プウィット おしり Pwit プウィット おしり
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∩ ∩
い,,c'_ノ ／￣｀＞Ｏ __l>o<l__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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(''● ''' ) （＾ω＾ ） |///| |///| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O┬Oノ )∽[￣てノ￣]∽[￣￣￣￣]
◎┴し'◎ ◎─‐◎ ◎──◎ ＝3 ＝3
「ティンギルは小さくて明るいピンク、ヒダヒダは少し赤いピンク。おや、中からジュースが・・・」
「アヨーコ！ ミルミルヾ(`◇')ダメッ!」
556:col.注意；啓蒙
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557:異邦人さん
08/07/20 21:19:23 yQ3gBulV
いい加減にしろよ・・・
荒らして、なにが面白いんだ？
558:異邦人さん
08/07/21 10:56:10 C0FiTNs2
ベトナム入国の際には出る時の航空券が必要と聞きましたが、それってeチケットのプリントアウトでもいいのですか？
と言うより、出国はエアアジアなのでそれしかないのですが…
559:異邦人さん
08/07/21 12:03:26 St4+qXCB
OKですよ。
560:異邦人さん
08/07/21 12:35:18 C0FiTNs2
>>559
どうもありがとうございます
561:異邦人さん
08/07/21 20:33:49 FRVzT8Vh
眠い・・・
562:510
08/07/21 21:32:49 sovDUNp1
>>552
ありがとうございます。デジカメ持って行きます。
ところでブンタウへの高速船乗り場が地図で探しても見当たらないのですが、どこらへんなのでしょうか？
4区方面ですか？また、1日目の夜にサイゴン川のディナークルーズなんてのはどうでしょうか？
563:異邦人さん
08/07/21 23:17:41 0vrSUOuu
ディナークルーズ乗り場はサイゴン川沿いのマジェスティックとルネッサンスの間くらい
ブンタウ行きはドンコイ通りを背中にして見たらそれより右にある。
564:col.注意；啓蒙
08/07/22 03:38:36 Yk64/bA6
>>562
ディナークルーズね。友達のベトナム人がガイドやっていたから同行したことがある。
もし、友達いればみんな顔なじみだから乗船も飯もただになるんだけどね。
夕食後のファイヤーダンス、原始的な水着を着たお姉さんが踊るんだけど、
それは良かったよ。
ただ、川は臭いし、どうだろう？
でも、短期旅行なら参加するのもいいかもしれない。 それなりに見えてくることもあるから。
>563が言っているようにクルーズ乗り場からは歩いて３分くらいかな？
もっとあったっけ？
ディナーはいくらだっけ？５ドル？ ８ドル？
旅行であるならば参加してもいいと思うよ。 ちなみに乗り場からスカイガーデン向かう方向に
いろんなキャバクラがあるからね。 店名も日本名で、変な感じ。ちょっとした発見をするよ。
酔い覚ましに通り過ぎるのもいいかもね。
一日目の夜は歩いてみるといい。 暗がり、人通りのないところはやめるように。
それから迷うことのないように、もし、迷ったならタクシーを拾い
車内では本読むとか余裕見せて、決して迷子になったそぶりをしないこと。
当たり前のようにホテル名を告げ、当たり前のように乗っている。
そして、何か聞かれても無視していればいい。
565:異邦人さん
08/07/22 18:01:11 rzkt28AT
>>546
高床式住居とか面白いじゃん。あと土産の質が少し良い。
何度も行く場所じゃないけどね。
566:510
08/07/23 00:28:38 b/h8tXdF
>>563,564
ご親切にありがとうございます。唯一の悩みはベトナム料理を心行くまで食する
ことが出来るかということです。3日間じゃ、無理だとはわかっているんですけど、、
気持ちを抑えて無理をせず、次回の旅を夢見て取っておきますか。。
海産物の生もの（でっかい海老の刺身とか）って皆さん普通に食べますか？
それとも控えたほうが良いのでしょうか？
567:col.注意；啓蒙
08/07/23 03:35:07 07t/Z4IB
屋台とローカルではやめておきなさい。
焼き、蒸し、揚げで対応する。 焼きが一番いいかな。
チャーハンと天ぷら中エビとスープ。
それと、カニはどうかな？ エビ焼きはおいしいぞ。
生でいいのはビールと女くらいじゃないかな。
スシバーなら、寿司は食えるが、３日の旅で日本料理はないよな。
だったら、フランス料理、中華、ベトナムこれでいいと思うよ。
クルーズ中にベトナム料理には出くわすよ。 鍋料理を食べるのかな？
568:異邦人さん
08/07/23 08:26:11 xVFGUlmx
>屋台とローカルではやめておきなさい。
日本語勉強してからきてネ。
569:異邦人さん
08/07/23 11:59:16 q1wHXVsD
シンカフェってホーチミンのあちこちにあるのですか？
メコンクルーズが昼食付きで７＄程度って本当ですか？
ご存知の方お教え下さい。
570:異邦人さん
08/07/23 12:22:37 aRYsosEW
>>568
十分わかるよ。
おまいさんは、ちっせーな。
夏休みの小僧は宿題やってな。
シンカフェも値上げしたな。
571:異邦人さん
08/07/23 14:41:31 q1wHXVsD
シンカフェは１０＄ぐらいでメコンデルタツアー行けますか？
572:異邦人さん
08/07/23 15:25:28 aRYsosEW
バス日帰り食事つきだと9$。
前の日にデタムへ行くってオフィスで予約か,ホテルのレセプションで予約。
ホテルだと手数料分＋迎えで上乗せになるかも。
シンカフェ、キムどっちでも同じ内容。
573:↑
08/07/23 17:05:17 q1wHXVsD
ありがとう御座いました。
574:異邦人さん
08/07/23 17:08:46 PHRGlwKa
飯屋や屋台もおいしいところはある。
が、一度くらいは高級ベトナム料理レストランへも行ったらいい。
飯屋じゃ食えないベトナム料理もいっぱいある。
575:510
08/07/23 21:20:59 fGRYphr9
わかりました。海産物の生ものはやめておきます。あと女も生はやめておきます。
ＨＩＶ感染率がめちゃ高いって聞いたので。。
たぶん、今回の旅では女は控えると思います。病気がめちゃ怖いので。。
576:異邦人さん
08/07/23 21:23:23 fcuNMWT/
１０年くらい前にホーチミンには行ったことがあるので、今回はハノイのみにしようかと思っているんですが、
一週間とかハノイでもちますか？
それとも何もすることが無くなって暇をもてあますでしょうか？
ちなみに買い物とかは大好きです。
詳しい方よろしくおねがいします。
577:510
08/07/23 21:27:01 fGRYphr9
鍋はヤギの乳肉！？を食べたいです◎
578:異邦人さん
08/07/23 22:11:41 HxVwHPhv
>>576
浜辺でぼーっとするのが好きな人とかはともかく、
ベトナムには一週間も飽きずに過ごせるような場所はないと思うよ。
充実のお買い物をする場所なんてなおさら無いよ。
579:異邦人さん
08/07/23 23:07:30 gNr0gIAY
ハロン湾一泊二日で予算は１００ドル前後。（２名なのでｘ２）
おすすめのツアーないでふか？英語おｋです。
580:576
08/07/23 23:55:50 LncKjAiE
>>578
そうですか。ありがとうございます。
ハノイは景色も治安もいいし物価も安いし、人もよさそうかな？なんて勝手に想像してました。
１０年前はホーチミンで自分で見つけた川沿いのホテルを旅行会社にとってもらって
（フランスの風情あるホテルで日本人が一人もいない所。一泊5000円で信じられないくらい広い部屋でした）
結構格安だったけど、街の中では人間不信になるくらい騙されそうになったり怖い思いをしたりしたので
今度はハノイで平和に旅行したいな、できればお買い物もしたりしたいな、程度でした。
やっぱり止めようかな。
581:異邦人さん
08/07/24 00:20:52 pNzOsZh0
>>580
ついでにハロン湾にも行ってみれば？
船の上で一泊もできるよ。
そしたら一週間くらいすぐだわ。
今は随分ホテルも高いです。
ハノイの人は、ちょびっとだけだけど、ホーチミンの人よりはマシかも。
582:異邦人さん
08/07/24 02:16:35 bvVdF+A5
よく聞く表現で、「ハノイ人はしぶちん」。
しかも今のハノイは、10年前のホーチミン市の、「何でもかんでもとりあえずぼったくってみよう」に、もれなく日本人をバカにした態度と屁理屈が付いてきます。
ハロン湾は金銭的に背伸びをしたツアーがいいね。金を払えば払うほど、それに見合ったサービスが付いてくる。
583:異邦人さん
08/07/24 03:21:15 zhRHH6qV
昨日の深夜番組で夏休みの海外旅行の行先ランキングでベトナムが２位か３位だった。
日本人観光客減っているって現地の人も言っていたから意外だった。
584:異邦人さん
08/07/24 03:36:58 tgkpwD0c
なんでよりによってベトナムwww
風俗オヤジとエイズ患者と人攫いしかいないだろ
そんなに金がないのか
585:異邦人さん
08/07/24 09:09:47 Xr50YgYR
>>580
少数民族を尋ねるのもいいかも
ホアビンだったら日帰りで行けるし
586:576
08/07/24 10:02:21 rWZXpHhN
みなさんありがとうございました。
ハノイは、旅行先を探していた時、他がサーチャージ５～６万オーバーのサーチャージのところ
ベトナムは2万数千円ですむようだったからです。
前回ハノイにいけばよかったなあ、とちょっと思い残していたのもあったし。
ここ読んでたらやっぱりやめようかな？なんて思いましたが、
見所も色々ありそうですね。
587:異邦人さん
08/07/24 13:17:07 XcX9VSQR
ホーチミンは活気があって食べ物も美味しいし、女性の方にとっては買い物天国です。
それに、ただ街をブラブラするのも、バイクさえ気をつければ面白いし、
決して観光地が少なすぎると言うわけでもなく、バンコクやクアラルンプールより面白いんじゃないかな？
588:異邦人さん
08/07/24 13:28:07 fiQpFxyy
ホーチミンは活気があって→○
食べ物も美味しい→△
女性の方にとっては買い物天国です→△（天国と言うほどでもない）
ただ街をブラブラするのも、バイクさえ気をつければ面白い→××（何がどう面白いんだ？むしろ面白くもなんともない）
決して観光地が少なすぎると言うわけでもなく→×（観光地が少ない？意味不明。観光物件は少ない）
バンコクやクアラルンプールより面白いんじゃないかな？→×××
旅行会社の工作員でももっと現実的なことを書くよ
589:異邦人さん
08/07/24 15:33:12 eKRljUxP
ima HCM ni imasu.
nihon de haite mo osyare na otokomono no sandal wo
utte iru tokoro sirimasenka?
590:異邦人さん
08/07/24 16:21:41 XcX9VSQR
でもクアラルンプールはつまんないよ。
バンコクは物価高いし、買い物は高い。
観光地はバンコクの方がおおいかもね。
591:異邦人さん
08/07/24 16:30:33 MnaxmusU
>>589
レクサスのロゴが入ったサンダルを見たことがあるぜ、トヨタ非公認だろうけどさ。
日本で買った某社のサンダルは、良く見たらベトナム製だった。だから無理にベトナムで買わなくても おK
592:異邦人さん
08/07/24 17:06:55 fiQpFxyy
だから「観光地はバンコクの方がおおいかもね」ってなによｗ
バンコク、ホーチミンが「観光地」でしょうがｗ
ベトナムのほうが物価は高いでしょｗ
クアラルンプールのほうが歩いていて面白いでしょうが
ま、この辺になると感覚的なものだけどね…
593:異邦人さん
08/07/24 17:19:12 2i2eLHUh
観光物件なんて言い方しなきゃなんないの？
寺社仏閣とか。物価はバンコクの方が高いよ。
594:異邦人さん
08/07/24 17:24:38 UVuDVNHm
外国人向け物価は、ベトナムのほうが高いですよ。
国内航空、鉄道とか、外国人料金を公けに復活させるんじゃないかと言われてるぐらい。
そうなったら、もっと高いです。
595:異邦人さん
08/07/24 17:28:17 fiQpFxyy
そんなに怒らないの、ねｗ
観光地でいいよ、もう…ｗ
神社仏閣なんて 観 光 地 の中でもごくわずかじゃんｗｗｗ
博物館、美術館、劇場、市場、ショッピングセンター、自然景観… 観 光 地 って実はいっぱいあるんですよね、 観 光 地 ってｗ
いまから買物へ行くから、また夜に来るかも
あ、そうそう、物価はホーチミンのほうが高いよ、感覚的にもね
596:異邦人さん
08/07/24 18:16:08 pzjTGWFp
そう？
博物館の入館料1万ドンとかで高い？
597:異邦人さん
08/07/24 18:32:25 pNzOsZh0
>>583
それはないと思うわ。
呼び水のつもりなんだろうけど、水は来ないって感じだよねｗ
598:589
08/07/24 20:12:02 eKRljUxP
>>591
ryoukai simasita.
resu arigatou:-)
599:異邦人さん
08/07/24 20:29:45 J3MN6vaC
ハノイで
ベトナム人とおなじように低いイスにすわって
春巻きとフォーの昼飯くった
ビールつきで３米㌦くらいだった
ビアホイは２０００ﾄﾞﾝの飲んでみた
ガイドの人に「そんな安いの飲んだことない」っていわれたｗ
良い思い出です
600:異邦人さん
08/07/24 20:52:38 bvVdF+A5
まあ、普通は観光物件を観光地とは言わないね。
実感としてはバンコクよりホーチミンのほうが高いね。
>>583
ベトナムへは、単純に直行便の数が少ないのに、どういう内訳なんだろうね。
単純な渡航者数じゃないだろうね。
601:異邦人さん
08/07/24 21:43:25 tDkIXO16
お久しぶりです。
以前、恐喝というかぼったくりに巻き込まれた者です。
帰国前日、ホーチミンにて領事館で被害届をだし、
今日は一日、カード会社と格闘していました。
現地の警察は場所が特定できないと相手にしてくれず…。
やはり無理やりといえどキャッシングの額はまったく保障されないといわれ、
愕然としているところです。ショッピング扱いで使わされたカードに関しては、
もしかしたら、伝票がちゃんとしたものでなければ不正扱いとなるかもしれないと返事をもらいました。
まだまだこれからですが、無事帰ってこれたことが何よりです。
旅の途中でみなさんのアドバイス、大変心強かったです。
ありがとうございました！
602:異邦人さん
08/07/24 21:59:03 pNzOsZh0
>>601
おかえり。
大変だったね。
つーかまだ過去形になってないし
603:異邦人さん
08/07/25 00:04:04 VfE7yeoH
>昨日の深夜番組で夏休みの海外旅行の行先ランキングでベトナムが２位か３位だった。
それは街で５人のひとに聞いてみましたとかいうサンプル数。
去年までアメリカに行くひと、240万人、タイへ行くひと90万人。
ベトナムは25万人。いきなり2位になるといったら、この夏だけで
40万人ぐらいがベトナムに渡航するということ。ありえないぐらい
子供でもわｋる。
604:異邦人さん
08/07/25 00:16:44 MzZ3IbXK
>>603
あー
絶対ないな。うん。
605:異邦人さん
08/07/25 01:02:27 sTrtR3xk
>>601
乙
無事に帰れてよかったね
けがもしなくてよかったね
前にも書きこんでいた人がいたけど
貴重な経験ができたと割り切れる時が来るといいね
保障がんばってね
606:col.注意；啓蒙
08/07/25 11:45:23 PSjW9ho5
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ あ 出ちゃった
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
i | |/ j （⌒:: :: ::⌒ ）
l |! | - ､ ,ノ （ ゝ ヾ 丶 ソ
l ! | ,.ノ> ヽ ヾ ノノ ノ
l l |}_,.r‐タ´
607:異邦人さん
08/07/26 07:19:15 YFn2AMRR
>>601
おかえり、とんだ災難だね。
悔しいけど、貴重な体験と考えるしかないなぁ。
おれが困った時に相談するから、アドバイスくださいね。
608:col.注意；啓蒙
08/07/26 20:53:17 cCsKFAlJ
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ あ 出ちゃった
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
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l |! | - ､ ,ノ （ ゝ ヾ 丶 ソ
l ! | ,.ノ> ヽ ヾ ノノ ノ
l l |}_,.r‐タ´
609:col.注意；啓蒙
08/07/27 00:57:35 aadE17tk
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ あ 出ちゃった
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
i | |/ j （⌒:: :: ::⌒ ）
l |! | - ､ ,ノ （ ゝ ヾ 丶 ソ
l ! | ,.ノ> ヽ ヾ ノノ ノ
l l |}_,.r‐タ´
610:異邦人さん
08/07/27 12:29:17 cKgHpP1Q
2泊4日でホーチミンに行きます。ハードなスケジュールで女性二人で有意義に過ごすためのアドバイスを是非。ちなみにホテルはカラベル。メコン川はオプションで申し込みました。物価は大分上がってるらしいけど、10000ベトナムﾄﾞﾝて日本円でどれくらい？
611:異邦人さん
08/07/27 12:35:55 B0YYhWeL
>>610
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
現地情報は聞かなきゃわからないこともあるけど
こんな程度は自分で検索しなきゃ。
あと、このスレ気違いが一人いるから質問も選んでくれないと
みんなが迷惑する。
612:異邦人さん
08/07/27 20:40:00 Y4YSEhuL
もうちょっと具体的に書いてくれないと。
613:異邦人さん
08/07/27 22:58:32 g5QPdo4z
男一人で今度ホーチミンに行きます。
Hな店ってわけじゃないけど、女の子がいて安く飲める店ってあるんですかね？
614:異邦人さん
08/07/27 23:05:45 FN5S/Ai9
無いね
どんなときにも安心できないのがＨＣＭ
日本で飲むこと考えりゃ別に高くはないけど、気分的には高いと感じるだろうな。
615:異邦人さん
08/07/27 23:23:00 g5QPdo4z
>>614
そうですか、女の子関係は諦めます。
もっぱら食べ歩きの旅にしときます。
616:異邦人さん
08/07/27 23:35:52 K8apoUYN
ベトナム航空使って他国行った人いる？
格安で出てるんだけど、帰りのトランジット10時間位ある…、一旦入国できるよね？
行きはｽﾄｯﾌﾟｵｰﾊﾞｰで入国するんだけど。
こないだはﾀﾝｿﾝﾆｬｯﾄでなぜか一番最後のﾍﾟｰｼﾞにｽﾀﾝﾌﾟ押されたんだよなぁ、
いっぱい空いてるページあったのにw
617:異邦人さん
08/07/28 00:08:00 Nu6O/1aW
>>615
女関係に詳しくはないですが、その辺のチョイ飲みで２０㌦くらい、今なら倍もありうるがｗ
綺麗なラウンジで１００㌦くらい覚悟すれば愉しく飲めますよ。
ただ体質がボッタなので,チップを気前よくばらまくつもりでも大して気分良く飲めないのが残念なところ。
住んでる人には本当に申し訳ないんだけど、ママさんとかにこっそり最初に握らせておくと絶対的にサービスは良くなるよ。
ま、やり方は会計時でも良いけど、金持ちでもがめつさはあるからねぇ。
上手く振る舞うことじゃないかな。金あるならニューワールド横のキャットウォークが無難かも。
618:異邦人さん
08/07/28 00:32:40 duTV70FL
昨日ベトナム(ハノイ、ハイフォン)から帰ってきたけど、ベトナム人はそんなに悪い人じゃなかったよ。
多少アクが強いとは思ったけど。
日本人に対しても経済成長と勤勉さは認めてたし、
おとなしいと言うことも悪くは思っていないみたいだった。
まぁ、「俺たちはアメリカに勝った世界一強い国」って自負は相当強いね。
背も低いし貧相な見た目だけど、絶対に諦めない往生際の悪さは
大したもんだ。
料理は意外といけた。辛い物が駄目だからタイよりベトナムの方がいいな。
パクチーもそんなに使われてないし。
でもフォーのスープがぬるいのはちょっと残念。
619:異邦人さん
08/07/28 11:37:15 DPYvzx5o
>>616
自分もパスポート最後のページに押された。
そういうもんなんだ。
ちなみにアメリカでは中央ページ中央綴じの部分に押された。
訪問順にペタペタ押してもらっているのに、いい迷惑。
620:異邦人さん
08/07/28 12:45:49 PP7RXbhp
>>616
去年HISのツアーでホーチミンとバンコク２つに滞在した。
復路、昼の２時頃ホーチミンに着いて日本（福岡）出発の時間が夜中の１時頃だったもので、
152番のバスに乗って市内まで出たよ。帰りはタクシーで空港まで行った。
スタンプをﾟ最後のページに押されたのは俺も同じ。タンソンニャット空港ではデフォみたいね。
621:異邦人さん
08/07/28 16:31:36 RGsobU5P
54 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/28(月) 12:05:51 ID:cYMfPox60
クラブツーリズムに電話問い合わせ（結果→全く聞く耳なし）
対応者はお客様相談センター所長のS氏
「毎日新聞に広告を載せていることについてどう考えているか」と聞くと
「まずはお客様の名前と電話番号を聞かせてもらえますか？」と言われる。
続いて「私どもは一切このことについて一切申し上げることはありません。
当社とは全く関係がないことですとのこと。
何も言わないのならば何故名前と電話番号が必要なのか、一応名前を名乗った後、
電話番号については個人情報をあまり晒したくないので話したくないと言いました。
「お客様が最初に電話してきたんですから名前と電話番号を言うのが筋でしょう」と言われる。
海外に対し日本人の安全を脅かすような記事が配信されていたことは問題で、御社は海外旅
行を扱っているという観点からどう思うかということを尋ねたが「一切関係ありませんから」と言
われた。
他社ではスポンサーを降りた会社もあるようだと伝えたが「他社は他社で話してもらっても当社
の対応とは一切関係ありません」とのこと。
そこで私が「例えば…」と切り出すと「例えば、じゃありません。当社は一切聞く耳を持ちません」
とのこと。
「これ以上話しても電話代の無駄だと思いますから」（有料電話で私から発信）と言われガチャ
切りされ、終了。
622:異邦人さん
08/07/28 22:22:37 uzDF8cYf
>616
何度もタンソンニャットから入国してるけど、毎回、ちゃんと続きに押してくれてるよ。
誰か1人の審査官の癖かも。
623:異邦人さん
08/07/28 22:40:36 0g9pR00d
>>619>>622
大して気にしてないんだけど、今のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄは3ヶ国目だったんで、ﾁﾄ悲しかったw
>>620
ありが㌧、それって行きは同日乗り継ぎ出来なくて1泊した？
大丈夫だとわかって安心、台湾や中国だったら、とっとと出ちゃうんだけど、
ベトナムはどうなんだろ、って思ったんで。
ロシアとサウジでトランジットの時、10時間以上空港でいるハメになったんで、
気になってたんだ。
624:異邦人さん
08/07/28 23:10:46 PP7RXbhp
>>623
去年のツアーでは往路初めからの予定でホーチミンに３泊したんだけど、
ホーチミンに着くのが14時頃で、ホーチミン→バンコクは毎日10時30分頃だったので、
バンコクに行くためには最低一泊は必要になる。
今年のスケジュールも、少し時間が違ってるけど、だいたい似たようなもんだ。
で、パスポートをよく見たら、往路はページの古い順番にスタンプ押されているけど、
復路は最終ページに同日付でスタンプが押されてた。
最終日はバスで市内に出て、ビンタイ市場や国営百貨店を冷やかして、最後にフンセンホテル上の階のマッサージ屋に寄ってからタクシー拾ったかな。
625:異邦人さん
08/07/28 23:19:13 PP7RXbhp
去年はメコン河日帰りツアーでTNKの日本語ツアー17＄を申し込んで満足したんだけど、
今年もまたどっかのツアーに申し込むつもり。
TNK以外にも色々ツアー会社がやってるようで今年は別の会社のも試してみようと思ってる。
シンカフェ、キムカフェあたりが有名みたいだが、ぶっちゃけどこのが良いだろうか？
というか、TNK以外は日本語ツアーやってないから、またTNKのが良いかもだが。
626:異邦人さん
08/07/28 23:29:41 0g9pR00d
>>624
まさにそんな日程です、目的地はバンコク。
ただ、たまたまベトナム航空が安いから利用しようとしてるんだけど、
GWにホーチミンとフエ行ってるから、3日位のｽﾄｯﾌﾟｵｰﾊﾞｰはハノイでします。
GWの時はエバー航空だったんで、往復とも同日不可で台北1泊だったんだけどさっ。
627:異邦人さん
08/07/28 23:32:04 uawLVt3a
>>622
俺も以前は後ろからだったが、新しいパスポと新ターミナルでは前からしっかり詰めて貰ってる。
後ろから押すのは、捻くれ国家だから仕方ないんだよ
628:col.注意；啓蒙
08/07/29 06:06:13 RZDMaomI
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ あ 出ちゃった
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
i | |/ j （⌒:: :: ::⌒ ）
l |! | - ､ ,ノ （ ゝ ヾ 丶 ソ
l ! | ,.ノ> ヽ ヾ ノノ ノ
l l |}_,.r‐タ´
629:異邦人さん
08/07/29 10:11:43 iGk6lm2a
ひったくり追いかけた女性労働者が死亡
2008/07/29 08:31 JST配信
ホーチミン市7区の路上で22日午前7時半ごろ、自転車で出勤中の女性がバイクの2人組の
男にネックレスをひったくられ、後を追いかけたがバイクの男に自転車を蹴り倒されて転倒
し死亡するという事件が起きた。亡くなったのはグエン・ティ・ミン・フオンさん（18歳、
同市7区在住）で、タントゥアン輸出加工区の縫製工場に出勤する途中だった。
目撃者によると、フオンさんはネックレスを奪った2人組を猛スピードで追跡し追いついた
が、2人組の１人がフオンさんの自転車を足で蹴り倒し、バイクのほうも転倒したという。
犯人らはバイクを置いて逃走しようとしたが、1人は近くに居合わせた男性に、もう1人は付
近をパトロール中の警官に取り押さえられた。
犯人は7区在住のチャン・バン・バン（35歳、前科3犯）とグエン・ゴック・ティ（29歳、
前科5犯）の2人で、ともに麻薬中毒者でHIVに感染していた。
[Thanh nien online 23:35:13, 22/07/2008]
630:異邦人さん
08/07/29 10:26:30 iivfy5iW
俺はタイとかではスリ防止に役立つチェーン付きの財布を使ってるが、
ベトナムなんかだとどうなの？
財布の場所が明らかになって、かえって危ない目に遭うとかの可能性ある？
631:異邦人さん
08/07/29 10:29:05 De4FRRYR
危ないと思う。
引きずられることが多いらしいし。
特に最近はインフレで観光客狙いは更にやばいんじゃないの？
632:異邦人さん
08/07/29 12:45:08 EPX4XMaQ
>>630
盗られてもかまわない程度の額をポケットに分散して入れておくのもいいかも
633:異邦人さん
08/07/29 13:48:57 VZDILSwW
こんにちは。
ここ読んでベトナム行くのやめました。
さようなら。
634:異邦人さん
08/07/29 13:49:27 VZDILSwW
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ さよ お な ら
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
i | |/ j （⌒:: :: ::⌒ ）
l |! | - ､ ,ノ （ ゝ ヾ 丶 ソ
l ! | ,.ノ> ヽ ヾ ノノ ノ
l l |}_,.r‐タ´
635:異邦人さん
08/07/29 13:51:53 VZDILSwW
217 Trader＠Live! sage New! 2008/07/29(火) 11:36:59 ID:s4RWeZ69
>>196
ベトナムの北端の町ラオカイ、雲南省省都昆明から南下した中国南端の町河口・・・
ベトナム人はノービザで国境を往来でき、すげ笠と両天秤の行商人のおばさん達がひっきりなしに荷運び・・・
河口の町にはベトナム人の娼館がある・・・
チベットのラサには漢人の売春宿がある・・・
タイ北部ミャンマー国境にはミャンマー人の売春宿がある・・・
シリアのダマスカスにはお隣レバノン人の売春宿がある・・・
ポーランドのドイツ国境付近ではストリートガールが路上でピックアップ待ち・・・
636:異邦人さん
08/07/29 13:55:51 VZDILSwW
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ところでこのニュース凄いぞ。
637:異邦人さん
08/07/29 14:09:08 zu/UfU5e
俺はベトナム行くときは、大金はスニーカーに入れて歩く。
身ぐるみはがされない限り安心。その日使う分しか財布には入れない。
それでも小銭を寺院にいた貧しい女性にかっぱらわれた事がある。
638:col.注意；啓蒙
08/07/29 14:10:45 RZDMaomI
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ この私に逆らう奴、殺すぞ！
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
639:col.注意；啓蒙
08/07/29 14:12:06 RZDMaomI
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ 金を物理的に隠す？ 私は屁の中ね！
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
640:異邦人さん
08/07/30 01:10:38 8vjG1lwm
俺はサンダル履きなのでスニーカーに金を入れることは出来ないな。
取りあえず、小額紙幣を中心に米ドルで100ドル程と、国際キャッシュカードを持っていくことにするか。
ところで、タンソンニャット空港にはATMは有ったっけ？
641:異邦人さん
08/07/30 11:13:11 dtmTuLOe
壊れましたな
成田着陸のベトナム航空機エンジンから白煙、けが人なし - 読売新聞
３０日午前７時４０分ごろ、成田空港に着陸し、ターミナルに向かって移動していた
ハノイ発ベトナム航空９５０便のボーイング７７７－２００型機（乗員・乗客２７７人）
右側主翼下エンジン部分から、白い煙が出ているのを、国土交通省成田空港事務所の
管制官が発見した。 同機はターミナル前で停止し、待機していた消防車１７台が消火剤を
散布して、煙は収まった
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
642:異邦人さん
08/07/30 11:16:16 xkARE3kJ
>>640
建物を出て右側（国内線ターミナル方向）へ行くと、建物の端っこに有る。
643:異邦人さん
08/07/30 11:46:50 8vjG1lwm
>>642
ありがと。
>>641
ベトナム航空で行く予定なのだが・・。神に祈ろう。
644:異邦人さん
08/07/30 11:52:00 KXF1B47p
772ってことはハノイ便だな
645:異邦人さん
08/07/30 11:54:13 BtURagV9
新ターミナルには喫煙場所ありますか？
646:異邦人さん
08/07/30 11:54:53 KXF1B47p
って、記事に書いてあったか
今日は運休だな
647:異邦人さん
08/07/30 12:24:15 YzKIvnbY
>>641
その飛行機の乗って帰国してきたと思われる会社の同僚と連絡がつかない件について
648:異邦人さん
08/07/30 12:43:58 vmiSaPk9
今日午前のホーチミン行きが欠航だって。
そりゃ結構。
649:col.注意；啓蒙
08/07/30 14:13:21 nTBCA75L
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ 煙草を吸う？ まずは、これを吸いなさい！
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
650:異邦人さん
08/07/30 14:49:06 xkARE3kJ
>>645
ｲﾐｸﾞﾚの手前には無い。
ATMの先に屋外喫煙所が有る。
651:col.注意；啓蒙
08/07/30 15:30:04 nTBCA75L
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ 野外喫煙所？馬鹿言ってんじゃないよ！ ベトナムはどこでも吸えるのよ
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
652:♯ぽぽぽ
08/07/30 15:32:52 +cnSxYnK
あ
653: ◆jivfyzzJDs
08/07/30 15:34:07 +cnSxYnK
あ
654:異邦人さん
08/07/30 15:55:11 sQW8jhQ/
６５０さんありがとう御座いました。
655:異邦人さん
08/07/31 17:49:40 1uZpRGMR
その便で帰ってきたけど、
入管通過後に荷物が出てこないのでおかしいと思っていたら
航空会社から説明があるまでヤバイことがわからなかったよ。
それでもVNのCAが美人が多く気に入っているので命かけても次も使うけど。
656:異邦人さん
08/08/01 16:10:23 tOpbHpD2
VNのCAがニコニコ美人なのは、日本便だけ。
AU便に乗ってみそ。あまりのタカピーなのでビールこぼしたろかと思うぞ。
657:異邦人さん
08/08/01 17:43:08 AQzi7DZe
>656
あれはJALの指導がかなり入ってるためだと思う。
JALは日本では糞みたいな存在だけど、ベトナム航空のサービス指導にはぴったり
658:異邦人さん
08/08/01 20:38:30 tOpbHpD2
JALだけどドル箱以外は派遣CAが激増したな。
659:col.注意；啓蒙
08/08/01 21:39:40 4v7mmGiN
ｌ ,' ｉ l | l l l ＿l＿ l l ｌl l l い ／￣￣￣￣￣￣
| l l ! lヽヽ lイ「l,.ｭ= ､! l !l l l ﾄﾊﾊ ＜ 日本便？臭くて乗れないわ！私なら乗らないわね。
| l l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jﾊ ＼＿＿＿＿＿＿
| l l ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ ヾ::シ j !| l lﾘ ハ
l l i l ,ﾊﾍヾ::ｿ , ￣ 川 | j┼- ､
ﾒﾊ ヽ ￣ _ /川 ﾘ / ', ＿＿＿＿＿
＼ヽ ＼ ＼._ ／////∧ ! |＿＿＿＿ ＼□□ ＿
＼ V/ ! ｀¨ ｰく. // // i､ ｈ / / □ □ | |
＼ ＼l ﾒ/ / } lﾊ / / ＿_／ ./
{{ヽﾊヽ､ l |ハ / / / ／
ヾ､.__＼__ヽ､ ! _,.ｲ! ﾄ､ ＼ ￣ ￣￣
￣ ＼｀Tヽr= 弋´ | | ` へ (⌒ ⌒ヽ
ヽ! ヽ ! | ￣ 〉 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
､ } 丁| l ＼ rvﾍ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ､.___ィ__ ! ｌ ヽ __r┘ 三三三（´ ） ::: .）
ヽ ﾏj |ヽ_」 j （´⌒;: ::⌒`） :; ）
660:異邦人さん
08/08/02 09:47:47 Tqvldarv
ガイドブックの「女性には買い物天国！」という言葉を真に受けて
ホーチミンで買い物しようと思ったけど、買いたいものがほとんどなかった。
刺繍のバッグやサンダルを買うつもりだったけど、普通レベルの
デザインと品質を求めると探すのに苦労する。あの手間隙考えたら
日本でネットショップで買ったほうがいい。
雑貨もおみやげにできる程度のものは安くないし扱ってる店も限られる。
欧米から入ってくるものは日本よりずっと高いし、デューティーフリーは
論外。
ライスペーパーとかお茶とか調味料はかなり安いけど、日本で買って
２００円の物が８０円だとしても苦労して持ち帰る手間を考えたら
手が出なかった。でも大量に仕入れるならいいかな。
ベトナム料理が好きなので食べて飲んで過ごしたけど、買い物目的で
行くとがっかりするところだと思う。
661:異邦人さん
08/08/02 10:06:23 7iwW8VuW
雑貨類やバッグなどは日本で買うと高いんじゃないの？
仮に大した価格差が無くても、現地の物は現地で買うことによって満足感が得られると思うのだが。
それに価格差がないなら日本の業者は全く儲からないと思います。
陶器などは重いし、壊れる可能性があるから、あまり沢山買うのは奨められないけどね。
662:異邦人さん
08/08/02 10:55:00 eFHfGVy9
前回行ったときは、蓮の花のお茶とメコンデルタツアーで買ったキャラメルが土産だったな。
あとタイガービールとゲバラのTシャツも自分用に買った。Tシャツの生地は薄手で横が窮屈（痩せた人には良いが）。
今度２泊で行くけど、またメコンツアーに行く他は、上の方に出ていたフーティウの店とキノコ料理のアシマに行くつもり。
同時に行くタイに比べると、見どころ・食べどころは少ないかな。
663:異邦人さん
08/08/02 11:52:40 J/EfEO1C
何とか寺院に行ったり、何とか塔に登ったりっていうのが
観光だと思ってる人には魅力が無い国だよね。
少数民族を訪ねてみたり、現地の生活、文化や食を
のんびり体験してみたいという人には良いかもしれんが。
664:異邦人さん
08/08/02 11:59:06 T3K7X4ZG
ベトナムのTシャツって、編み方が違うんだよね。
薄いからインナー着ないと透ける。
シクロがワンポイントの、タンクトップを買ったんだけど
それはすごくよかった。脇も開きすぎてないし、フィット感がいい。
もっと沢山買えばよかった。
これから行く女の人、あれはｵｽｽﾒです。
ただ、なぜかベンタイン市場にはなかった。
665:異邦人さん
08/08/02 12:03:47 ZFTUdovM
メコンツアーでココナツキャンディ買ったなぁ。
ドリアン入りは激マズだった。
つい雰囲気であの場で買ってしまうけど、後で見ると包装とか結構雑なんだよね。
市街地の大型スーパーで買ったほうがきれいだし、若干安かった気がする。
（ライスペーパーもね）
666:異邦人さん
08/08/02 12:09:29 eFHfGVy9
>>665
俺はドリアン入りの美味いと思ったけど、好みが別れるかな。
日本人は、ほとんどドリアン嫌いとか言われたこともある。
大型スーパーって行ってみたいと思うけど、どこらへんにあった？
667:660
08/08/02 12:21:28 Tqvldarv
>>661
日本で使って恥ずかしくないレベルの物（形がいびつじゃないとか、刺繍が
雑じゃないとか）だと、日本のネットショップでも現地のこぎれいな店
でもあまり値段が変わらない感じがしました。
おそらくネットショップの人は安く仕入れるルートがあること、現地の店の
価格設定が高目なことであまり差がなくなっているのかと。
日本で人気があるベトナムブランドの物は安く感じますが、実際の店舗には
あまり品物の種類がありませんでした。
現地で買う満足感については同意です。でも残念ながらそこまで気に入った
ものに巡り会えなかったので、今回は何も買いませんでした。かさばらなくて
軽いものならよかったんだけど、目的がバッグとサンダルだったので。
それから、ガイドブックにはフランス統治時代の面影を残すという言葉が
出てきますが、これも「どこがぁぁぁぁぁ？」という感じ。街の汚さは覚悟の上
だったけど、特に路上は想像以上のすごさでした。
そういう意味でも女性向きじゃないかも。
668:異邦人さん
08/08/02 14:08:32 8NAn5mIL
>>667
俺は小汚いアジアが好きだからベトナムは気に入った。
こういう国でお洒落な土産もの売ってたらそっちが幻滅だけどな。
でも、食後にコーヒー飲む習慣があるのはフランスの影響かなと思ったよ。
669:異邦人さん
08/08/02 14:21:02 Z2pBlJ44
>>667
>フランス統治時代の面影
で、フランスそのものではないからいいんでねw
潔癖性な人は確かに汚くて嫌になるだろうね。
ただ、植民地時代の名残は食習慣含めてあるし、建築もおフランスから
来たものが熱帯気候にあうような独自の発展をしていたり、とかも面白い。
670:異邦人さん
08/08/02 14:36:41 wHyJ9bvK
>>667
国営百貨店もダメでしたか？
結構いいものがそれなりの値段で売っていたけど
671:異邦人さん
08/08/02 14:57:46 J/EfEO1C
>>667
値切った価格で比較してます？
表示価格はかなり利益を乗っけてるところも
あるからね。
「ボーリ！」と言ってみてください。暴利だから・・
ものによっては、あっさり値引きするよ。
日本のネットショップと上代設定が一緒なんて
物流コストや関税、人件費の差なんかを考えると
ちょっと不可解。
672:異邦人さん
08/08/02 16:12:39 Tqvldarv
>>660=>>667です。レスありがとうございます。
>>668
東南アジアは好きで結構キタナイところもＯＫのつもりでしたが、認識が
甘かったですｗ。
>>669
なるほど！昔のまんまという意味なら納得。日本の戦後のような雰囲気の
ところもありますね（生まれてないけど）。
中央郵便局なんかはわかりやすいおフランス風でしたが、じっくり見れば
いろいろ興味深い建築もあるのですね。
>>670
国営百貨店はスーパーが安いし物も充実していますね。それ以外ではＴシャツや
普段履く様なサンダルが安かったです。
刺繍の物を探していたのですが、雑だったりミシン刺繍の物がかなり高い値段で
売られていました。質がいまひとつだったので値切る気もなく、最終的に
どのくらいの値段だったかは不明ですが。
>>671
オーナーのおばちゃんが店番をしているようなところでは値切って
みましたが、TomboとかTim Saigonのように雇われた店員しかいなくて、
観光客がどんどん物を買うような店では交渉できる雰囲気ではありません
でした。
ブティック風の構えの店で買おうかどうか迷っていた１２＄のサンダル、
さっきネットで見たら１４００円でした。
手刺繍のバッグやサンダルも現地より種類が多いです（値段の比較はできま
せんが）。
ネットショップでも日本人が好む商品をベトナムの工場と契約して作っている
ところは品物も豊富だし、値段も抑えられるのかもしれません。
673:異邦人さん
08/08/02 20:02:27 ZFTUdovM
>>666
スーパーの場所、うろ覚えで申し訳ないが…
ホーチミン、デタム北側のファングーラオ通りを西に進むと変則的な交差点があるので
そこをほぼ直進方向に渡って少し歩いた左手にあったはず。
1階は食品と生活雑貨、2階は衣類。
674:異邦人さん
08/08/02 20:41:27 hjm6cElF
Google Earth で、この建物じゃないかな？
10°46'0.46"N106°41'14.86"E
675:異邦人さん
08/08/02 20:52:59 hjm6cElF
今更ながら気付いたんだが、Google Earthって凄いな・・・
ベトナム→ホーチミン→ベンタンで、市場前のロータリーに行けるんだな。
676:異邦人さん
08/08/02 21:05:00 eFHfGVy9
>>673-674
ﾄﾝｸｽ だいたい場所分りました。
ググってみるとコープマートという名前みたいですね。行ってみます。
677:col.注意；啓蒙
08/08/02 21:49:56 zJWhH7Wa
安いもの大量に買いたい見たいなら６区のキーホア行けよ。
サイゴンにいいものなんてないぞ。 旅行者用のぼっただからな。
値引きしたければ、reかbot di bot di!!! って言えばOK.これも声調覚えてから
なんだけどね。
国営のところは半額程度には値引けるけれどもさ、
コープマートは結構高いだろ？
俺は毎回中華街の方で飲料水や簡単なお菓子買っていたけど、
土産なら、ダイモンドの日本スーパーでもいいよ。安いし、間違っても
路上では買わないことだね。 質が悪いし、値段もいい加減。
siu thiこれがスーパーだけど、 bathanghaiやその辺で買うといい。
圧倒的に安いよ。
ベトナム雑貨ネットで売っているんだ。 おれもやろうかな。
あんなものいくらでも手に入るしね、現地と同じ値段？
じゃあ、俺なら半額以下にはできるな。でも、儲けを考えたら、
多少は高めに設定しよ。 でも、ほんとに人気ある？
簡単にやれるのにね。 やろうかな？
678:異邦人さん
08/08/03 00:40:27 usMH08Rm
120 ：異邦人さん：2008/06/13(金) 15:14:19 ID:FXJsUEBi
＞一時期ヤフオクとかで１００円とかで仕入れたの
＞２００円とか３００円とかで売ってる薄利多売女がたくさんいたけど
駐在員のご夫人が夫の会社で日本の家族とやりとりする郵便物の代金を会社経費に
できますから、それで日本の実家に送って、日本の実家からお客さんに配達してもらって
るんです。なので運送費が無料の仕入れですから、商業ベースでやってるひとは、絶対
適いません。
将来売れ残ったものを在庫処分するときの費用っていうのも、商売でやってるひとだと、
在庫処分の赤字の分まで、お客さんに売れる単価のなかに込み込みにしないと合わない
ことにんるんですけど、これらご夫人軍団は、そのことも経費だとは、全然思ってないん
です。売れ残ったら、ご夫人のお母さんが、実家の近所で配っちゃうんです。
つまり輸送費は夫の会社に回せるから無料、売れ残り処分は損だと思ってない。これが100円
のものをたかが200円にしただけで売れる理由なんです。
商業ベースでやってる、特に店舗を構えちゃって家賃もかかってるような雑貨屋オーナー
のおばさんたちが、これら駐在夫人に、いろいろ嫌がらせをするらしいです。１つ注文して
期待と違うとか、対応が悪いわねとか、商売やる気あるのとか、すっきりするまで、クレー
ムしまくるらしいです。
そういうクレームが嫌なんで止めたというご夫人をひとり知ってます。
679:異邦人さん
08/08/03 01:14:24 0LRYIRfw
>>677
とても参考になります
今度行くので行ってみたいです
是非ともスーパーの場所を詳しく教えていただけませんか？
680:異邦人さん
08/08/03 07:04:42 5IoOr3CL
>>679
>是非ともスーパーの場所を
大方ガイドブックに出ているところばかりだが
681:異邦人さん
08/08/03 07:25:52 bPaeyT+6
ローカルのスーパーに観光客が興味を示すような物は何もないだろう。
工場で大量生産された観光雑貨はTaxデパートで買うに限る。
基本的にハノイもHCMも他も置いてる物は同じだが、露店でショッピングならハノイが一番愉しいかも。
バッチャンもハノイの市場の方が種類が豊富というか、同じ物でもバリエーションが多いと思う。
682:異邦人さん
08/08/03 07:27:54 bPaeyT+6
ZIPPOの機内持ち込み規制で、ヤンシンの日本人相手のボッタクリ屋は
最近どうしてるのかなあ？ｗ
683:異邦人さん
08/08/03 11:51:02 CTtajmbO
>>680
お前は嫌味も判らんのかw
>>681
多少高くても、値段交渉無しで買うのは精神的に楽なんだよ。
684:異邦人さん
08/08/03 13:19:52 KveDBcly
戦跡博物館だっけ（名前間違ってたらゴメン）、近くにもコープマートあるよ。
「個人旅行」に印がついている。
博物館近くで誰かに聞けばすぐ分かるはず。
685:異邦人さん
08/08/03 13:30:10 ORz7rWUQ
去年は戦争証跡博物館の中でカード詐欺の勧誘を受けた。
日本人狙いみたいで、日本人カメラマンの撮った写真の前でカモを待っていたようだった。
もしもあそこで声をかけられても相手しない方がいいよ。
686:異邦人さん
08/08/03 13:53:28 pt1kwsgo
カード詐欺？
あそこの前だと、日本語のパンフレット？写真集？を売ってるよね。
もちろん買わないけど。
687:col.注意；啓蒙
08/08/03 14:27:49 lLALSdRR
サイゴンでは価格が２，３割増しだね。 それすら知らない旅行者は
簡単に騙されちゃう。 その２，３割増しでも上乗せして結局は
２倍くらいの値段を払わざるを得ない。だから、キーホアを勧めているの。
キーホアは五重塔のすぐ傍だから簡単にわかると思うよ。ワタアメや
サトウキビジュース、トウモロコシと年中お祭り気分だから楽しいと思うよ。
すれ違いざまに中華系で色白美人の女の子とお尻を触ったり、
おっぱいを肘で軽くぶつけて感触を楽しむことなんかもできちゃうんだ。
サイゴン（一区）で売られているものも全てそこから仕入れされているから、
商売が簡単なんだよ。そこで買って、２倍の値段で旅行者に売りつける。
それでも、みんな安いなぁ。なんて買っちゃうんだ。馬鹿だよね。
スーパーならゼンがいいんじゃないか？ 生活用品から土産まで手頃な価格で
簡単に手に入る。禅プラザはいいよ。でも、スシバーなられたんとんだね。
ぜひ行くべきがディスコ。こんなに外人が？ どこに住んでいるの？
って思うけど、みんな外務館や政府の高官あるいは商社のエクゼクティブが
集まっている外をみるとパーティのような集まりだけどね。
チケットは飲み物でタイガービールが一本モッチャムさん。
日本の六本木で飲んでいると思えばそう高くないよね♪
ちなみにバイクの駐車料金は２万ドン。
１４０円だよ。 ハハハ でも、駐車代の相場が２０００ドン
なんだよね。HCMはさ。