【ホーチミン】ベトナム旅行 Part15【ハノイ】at OVERSEA
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part15【ハノイ】 - 暇つぶし2ch350:col.注意;啓蒙 BIG penny
08/06/25 06:36:21 zcFDFAyK
韓国人は住み着くからな。  旅行者が減っても問題なし。

日本人は旅行ブームもさり、生活もできない。 だから、ベトナムどうこうではなく、
基本的に海外には行かないということ。  そんなもんだよw

後は沈没組が去り、また新たな世代が来る前に、笑止か。と旅行ぎらいで貯金好きの
典型的な落ちこぼれ日本人の時代に突入。 逃げ切るなら今だね。
海外で半移住。 それこそ、人の生きる道だろうな。

人はいろいろな夢をあきらめて、 大人になるのでしょうか?
人生賭けてでもしたいことがある。 だから、する。 それが人間。

ここで名曲。
何が君の幸せ? ナーニをして喜ぶ! わからないまま終わる♪
そーんなのは♪ いーやだ!   だから、僕は、、、、

351:ベトナム語と朝鮮に堪能のBBQ
08/06/25 06:38:31 c5I52E1/
名前の遍歴は 精神病患者でしょうな
col.注意;啓蒙 純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、 KOKO's BABY 
col.注意;啓蒙 BIG penny BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意;啓蒙 純粋理性批判、 BBQ、 純粋理性批判、
バーベキュー、 LAの管理人 注意;啓蒙 Showstopper、 真夏のボラカイ、 BBQ world 、注意;警告 ほかにもあり!!

横顔ソックリのBBQ
URLリンク(www.universal-music.co.jp)
LAでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただこの素晴らしい歌唱力の歌手には全く関係ありません すごーーーく ♪横顔だけが似てるというだけすよ♪
横からのほうが男前だから、CDジャケットもそれです。
CDジャケットをデジタルコピーして部屋やLAの女便所に飾りましょう。写真名刺にWANTEDつうのもいいね。
CDで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。♪ああいいなあ~♪うっとり 癒されますよ
ついでにCDを絶対に 購入してくださいね。お願いします。

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
昭和52年生まれ 誕生日は1977年10月24日~11月22日 31歳
       ヾ|||    - ̄ '    ヽ  ̄ -     ||ノ
        ヽ!|        /   ヽ        |ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゝ: 、    ( _   _ )      ノノ < まさに、天才だねw素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ!           
        ` ヽ     /   _ヽ ノ  ヾ     ノ    \____________
        __>、    ,, '::_`_' _:` 、`    ./
      /\ _/ ヽ   ( /----- ヽ) ,   ノ
     /   \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/
   /      \ ヽ  ヾ、. ̄ ̄ (   )'丶
  /  ' "'' 、   \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/  \
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
変態。他国の言語(ベトコン語や日本語)を猿真似する。朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。


352:col.注意;啓蒙 BIG penny
08/06/25 07:11:15 zcFDFAyK
危ない海外版 出入り禁止になったんだって?

LAと一緒じゃんwwwww

353:ベトナム語と朝鮮に堪能のBBQ
08/06/25 08:34:22 c5I52E1/
名前の遍歴は 精神病患者でしょうな
col.注意;啓蒙 純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、 col.注意;啓蒙 BIG penny
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意;啓蒙 純粋理性批判、 BBQ、 純粋理性批判、バーベキュー、
注意;啓蒙 Showstopper、 真夏のボラカイ、 BBQ world 、注意;警告 ほかにもあり!!

2007年俺はベトナムに住んでいた。 レダには行っていたよ。 カスが。
海味なんて、お前みたいなクソが逝くとこだろ? 深度け。


354:異邦人さん
08/06/25 10:22:24 ziTckX4y
赤十字女にからまれたら「バンコクで払ったよ 頑張ってね」と言え

355:異邦人さん
08/06/26 03:10:50 hjlTghUD
俺も、ハノイのバス停で寄付してくれって姉ちゃんにからまれた.

356:col.注意;啓蒙 
08/06/26 10:11:24 HoF5IA+0
人はいろいろな夢をあきらめて、 大人になるのでしょうか?


357:(^O^)
08/06/26 14:10:36 BoQmSaNO
名前の遍歴は 精神病患者でしょうな
col.注意;啓蒙 純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、 KOKO's BABY 
col.注意;啓蒙 BIG penny BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意;啓蒙 純粋理性批判、 BBQ、 純粋理性批判、
バーベキュー、 LAの管理人 注意;啓蒙 Showstopper、 真夏のボラカイ、 BBQ world 、注意;警告 ほかにもあり!!

横顔ソックリのBBQ
URLリンク(www.universal-music.co.jp)
LAでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただこの素晴らしい歌唱力の歌手には全く関係ありません すごーーーく ♪横顔だけが似てるというだけすよ♪
横からのほうが男前だから、CDジャケットもそれです。
CDジャケットをデジタルコピーして部屋やLAの女便所に飾りましょう。写真名刺にWANTEDつうのもいいね。
CDで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。♪ああいいなあ~♪うっとり 癒されますよ
ついでにCDを絶対に 購入してくださいね。お願いします。

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
昭和52年生まれ 誕生日は1977年10月24日~11月22日 31歳
       ヾ|||    - ̄ '    ヽ  ̄ -     ||ノ
        ヽ!|        /   ヽ        |ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゝ: 、    ( _   _ )      ノノ < まさに、天才だねw素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ!           
        ` ヽ     /   _ヽ ノ  ヾ     ノ    \____________
        __>、    ,, '::_`_' _:` 、`    ./
      /\ _/ ヽ   ( /----- ヽ) ,   ノ
     /   \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/
   /      \ ヽ  ヾ、. ̄ ̄ (   )'丶
  /  ' "'' 、   \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/  \
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
変態。他国の言語(ベトコン語や日本語)を猿真似する。朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。

358:(^O^)
08/06/26 14:18:42 BoQmSaNO
ケチのBBQは、もっぱらセンズリでーす
嘘つきのBBQ
ケチ男のBBQができる仕事といえば、不細工なLAの女を美人局して客を脅迫すること。

名前の遍歴は 精神病患者でしょうな
col.注意;啓蒙 純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、
BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意;啓蒙 純粋理性批判、 BBQ、 純粋理性批判、バーベキュー、
注意;啓蒙 Showstopper、 真夏のボラカイ、 BBQ world 、注意;警告 ほかにもあり!!

2007年俺はベトナムに住んでいた。 レダには行っていたよ。 カスが。
海味なんて、お前みたいなクソが逝くとこだろ? 深度け。

こいつの横顔ソックリのBBQ
URLリンク(www.universal-music.co.jp)
LAに来たら、半殺しにしたいpogi markにやられるよな
荒らしの主体はこいつ
LAでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただ歌手には関係ありません すごーーーく 似てるというだけすよ
半頭人BBQについてのみの情報でござんす

359:異邦人さん
08/06/27 12:16:14 0LAkPGCV
在ホーチミン日本国総領事
ホーチミンにおける「タクシーを利用した強盗グループによるとみられる被害」
の発生について(ご注意)

1.最近ホーチミン市内において、悪質ドライバーと犯罪者グループが結託したと
みられる強盗被害が発生しました。

2.被害の内容は次の通りです。
日本人旅行者3人が夜8時頃、ホーチミン市のファングーラオ地区でタクシー(RV
タイプ。白色車体に緑色の文字)を呼び止め乗車し、行き先を告げ発車したところ、
目的地とは違う地区の建物内の駐車場に連れ込まれた。

そこで待ちかまえていた10人程度の男達から、所持する現金やカメラ等の貴重品を
奪われ、更にクレジットカード上限までの現金を脅し盗られたというものです。なお、
被害にあった旅行者の内2人は抵抗したため暴行を受け軽い怪我を負っています。

360:異邦人さん
08/06/27 12:29:13 GHHjlFJB
早くもこのスレですら心配していたような事件が起きてしまったか。
もうベトナムは暫く駄目かもしらんな。これから似たようなケースが多発すると思われ。

361:異邦人さん
08/06/27 12:44:49 0LAkPGCV
現地では今サッカー賭博で大負けしたやつが結託して、これをやってるんだろうと言われています。

さもありなんですが、しかしそれだとするとサッカー賭博で大負けしたひとって、今HCM市の人口の3割ぐらいはいそうな予感。

本当に書かれてる内容ですんだのかも「?」。普通自分たちより体格のいい日本人の男性を狙うより、女性を狙い撃ちするはずだし。


362:異邦人さん
08/06/27 13:30:44 P8SZDIuJ
インフレの割りに給料上がってなさそうだし、治安は悪くなってく気がするね。
女性は特に気をつけたほうが良いと思うわ。

363:異邦人さん
08/06/27 13:40:57 0LAkPGCV
旅行者がビリヤードバーに行くのも止めたほうがいいでしょうね。

借金背負って働いてる女ばっかりなんで、銀行の金利が25%にもなった今、
街金の金利なんてその数倍のはず。その借金を返すアテは、旅行者の財布。


364:異邦人さん
08/06/27 13:48:54 GHHjlFJB
リンダの店も少しボッタクリ気味に変わってたよ。
よって白人客も極端に減っていた。


365:異邦人さん
08/06/27 20:14:55 TxGGryAA
>>361
EUROカップでボロ負けして自殺した拝もいるようですし、、暴力的な香具師なら犯罪を考えるでしょうね。
お姉ちゃん系の店もぼった栗ですか。
ってことは公安も(笑)

366:col.注意;啓蒙 
08/06/28 02:16:34 ZDYCvpDu
 そうやって、アンタは嫌なことから逃げてきた。
避けてきた。 だから、今のお前になってしまった。
社会にも適応できない。会社にも入れない。 ネットが楽しみ。 奇人だね。

恐らくアンタはまともに働いたこともないだろう。 バイトか日雇い。
あるいは製造関係か? その場その場でなんとかし、後先考えずやってきた。
しかし、携帯からか? あるいはパソコンを駆使し、その自負からか
自分は優れているなどど間違った優越感に浸り、同世代の爺どもを
見くびってきた。 おそらく年寄りだろう? 40代か?
カツや和田さんの年代だろうな。 だから、標的も同世代と言う
クソの成れ果て。
特に「精神」と言う言葉に敏感であるのはおそらくお前自身のトラウマ
あるいは現在おかれている状況を暗示しているのだろう?
アンタのことをどうこうと分析するつもりはないが、
一言注意だけはしておこうか? LAは俺の領域だ。
守らなければならないね。 だから、その敵はいかなる手段を用いても
排除する 排除する  排除する  排除する  排除する  排除する
もし、精神分析その他のことについて聞きたければ聞くがよい。
LAで話そうか? 値段? 割引しておくよ。 
特別にな。 安くしておく。 だが、取るものは取るぞ!


367:異邦人さん
08/06/28 02:56:27 cSYaSa3L
特に日本人は抵抗できないを知ってるからね。
だれが考えても、狙うなら日本人だろうね。

今のホーチミンやハノイは一般人でも
「ふんっ、日本人のくせに・・・日本人は金だけ出して隅っこでおとなしくしてろ」
って態度だしね。

368:異邦人さん
08/06/28 16:51:18 zyh6tYD3
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

166 名前:匿名希望さん 投稿日: 2008/06/24(火) 12:18:03
運転手の親戚はこれで、3万ドル負けて自殺しちゃいました。
皆さんのスタッフも要注意。。

電話やネットでサッカー賭博
 サッカー欧州選手権Euro 2008の熱戦は、メコンデルタの男達も惹きつけてやまない
ようだ。膨らむ借金、質入に次ぐ質入―そう、サッカー賭博という熱い戦いに…。

 アンザン省チョーモイ県ホアビン村のアンホア船着場周辺の喫茶店は、夜になると
「サッカー談義」に花を咲かせる人で混み合う。地元のCが、私たちを紫煙でかすむ喫
茶店に案内し、若者たちのそばに座らせた。「このグループはバイクタクシーとメコン
川の養殖場で働く労働者。開幕から夜な夜な、数十万ドン単位で賭けてる」。

 当事者Tはこう話す。「フランス対ルーマニア、オランダ対イタリアですっからかん。
負けを返すのにバイクを質入しなくちゃならなかった。最近は1日5万ドン(約3.1ドル)
でバイクを借りて、飯を食ってる。何とか取り返さないと」。

 ロンスエン市の質屋Mによると、Euroが始まってから3日後には、バイクの質入を断る
ようになった。置く場所がなくなってしまったからだ。「バイクの質入は150万~200万
ドン(約94~125ドル)で高くないけど、店が狭いからね」。

 アンホア船着場周辺の博打うちは、ほんの一部にすぎない。Cやその他ホアビン村の
人々によると、最も大きな博打をうっているのは、メコン川の養殖場の主達だ。1回の
賭けに数百万ドンは当たり前、しかし彼らは一切姿を見せず、全ての取引を電話で人を
介して行っている。仲介人は、2%のコミッションを得ているそうだ。

 養殖場の主達は、魚が売れず、魚に与える飼料を買うカネもなく苦しい状態にある
ものの、それでも毎試合に数百万ドンを賭けている。互いに苦しい状況にあるなかで、
負けはつけておき、魚が売れたときにそれを返すという、非常に「平和的」な方法で
行われているそうだ。

369:異邦人さん
08/06/30 00:48:53 Mp0SUeAY
139526.ボッタクリカラオケ「錦」
投稿者: ボッタクリカラオケ 投稿日時:2008/06/30 00:38
ホーチミンに「錦」というカラオケがあります。レタントン沿いのピザハットの隣です。
私はカラオケが好きで、そこそこ新しい歌が歌いたくて、入り口のチーママに確認した
ところ、最新の曲があるというので、入ってみました。しかしながら、中に入ってカラ
オケ本を見ると、どう見ても10年前の曲しかないことから、話が違うので帰りたいという
と300ドル払えとまるでボッタクリバーのようなことをいわれました。お金がないという
と、オーナーのベトナム人がでてきて、払わないと店から出さないと脅しまキ。最終的に
有り金全部オーナーに巻き上げられ、タクシー代もなく歩いて帰りました。ホーチミン
にも歌舞伎町のようなボッタクリカラオケあるということに驚きを感じます。


投稿者: ごらん高原 投稿日時:2008/06/30 00:47
日本領事館への通報はお忘れなく!

370:異邦人さん
08/06/30 01:36:22 9VXtawEh
>>369
公安に通報すればいいですよ。

371:col.注意;啓蒙 
08/06/30 02:37:05 fGvc0IrN
ラウンジなんか絶対行っちゃだめ。

日本人オーナーのところならまだいいんじゃないの? 基本的に
値段はmotチウくらいは見ておいてさ。 でも、俺は勧められない。

だったら、ディスコ行ったほうが手っとりばやいから。
でも、キャバクラ行く人って、なんかその時間の付き合いが好きなんだよね。
俺なんかは目的が最終的にヤルだから、興味ないけど。
話すだけなら飲み友達、普段の友達あるいはその辺の女の子に声をかける
なんかがいいと思うからさ。

372:異邦人さん
08/06/30 11:12:21 Mp0SUeAY
ピザハットのとなりは幼稚園じゃなかったかと思ったけど、だいたいわかる。

世界のそこそこの歓楽街なら用心棒を店で雇ってるか、そこらへん界隈で共有してるかするもの
だけど、あのへんでそういうのがいるとも思えない。店長とのサシなら暴れてやりゃいいのに、
こういう払えといわれたら払っちゃうウスノロがいるから、日本人全体が舐められるんですよ。
情けない。

373:異邦人さん
08/06/30 21:23:13 pLj5h3qN
とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。

中毒性が高いので注意が必要です。

URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

374:異邦人さん
08/07/01 00:04:08 wO4xS/i5
プハ

375:異邦人さん
08/07/01 11:07:40 aj+B2Fnk
要約すると、

ボンセン・パレス=個人客は来てるけど団体客が減った

マジェスティック=稼働率が55-60%に激減、170ドルにしたのを120-140に
値下げします

ルネッサンスリバーサイド=減ったのは観光客、うちはビジネス客なので影響なし、値下げ
しても客は来ない、売上げをもたらしてくれるのはほとんどビジネス客である


Saturday, June 28, 2008
HCMC’s hotel occupancy is falling

The Ho Chi Minh bcity's hospitality industry is facing dampened business as most hotels
report a sharp fall in occupancy after a long time of good business performances, hoteliers
said.


376:異邦人さん
08/07/01 11:08:06 aj+B2Fnk
General director of Bong Sen Joint Stock Company Tran Kim Long told the Daily on Wednesday
that the occupancy at the company's hotels is going down since early last month. This month,
the Palace's room occupancy is around 64%, down by 10 to 15 percentage points compared to
the same period of last year."The number of guests is falling. We are receiving individual
bookings but few group bookings as seen in the same period of last year," Long from Bong Sen said.

Tao Van Nghe, general director of the Majestic hotel, said that sales of room were poorer than
expected. During June to August of last year, its occupancy was 72% to 85% while this June,
the occupancy is around 55% to 60%, which will likely plunged to just 50% next month, he said.
"We've never seen an average occupancy under 70% per month, and last year there was no distinction
between the high season and the low season. However, we are seeing the stark contrast now, not
like in the past years," he said. To cope with the situation, some hotels have decided to Cut down
their room rates to increase the occupancy besides promotional services."To increase occupancy,
we have discounted our room rate from US$170 to between US$120 and US$140 for groups of tourists but
it is still difficult to fill up the hotel," Nghe from the Majestic hotel said.

However, Goetze Bauer from the Renaissance Riverside remarked that the hotel did not see any fall
in the hotel's main guests who are business travelers. He said the fall was in the number of leisure
guests as induced by inflation."It's a short-term solution. You can increase occupancy quickly if
you cut down rate but who will come in? We're not looking for occupancy only. We're looking for
revenue and our revenue come mostly from business travelers," he added. (SGT)

377:異邦人さん
08/07/01 11:31:44 UsL8Qi4k
そりゃあマジェスティックなんてコロニアルってだけで
設備もサービスも糞なホテルだもの、元の値段でも泊まりたくないからねぇ。
稼働率激減は当然の結果でしょう。

378:異邦人さん
08/07/01 18:53:27 aj+B2Fnk
私は「ものがなくなる」「ホテルガールが両替でごまかす」「HISのプッシュ先にろくなものはない」
3拍子揃ったリバーサイドが、なにゆえこんなに強気なのかという感想ですねえ~。

団体客は目に見えて減ってますね。ツアー会社がホテルを取れないんじゃ組めもしないですもんね。


379:異邦人さん
08/07/01 23:31:51 FN+/2oXd
マジェスティックは高くなりすぎたから、下げて当然だろうね。
安いからこそ魅力のあったホテル。
ハノイのメトロポールのようなホスピタリティがホーチミンのホテルには足らないよなあ。

リバーサイドは泊まったことが無いのだが、そこまで言い切るとあとでホテルが乱立したときに痛い目見るだろうねぇ。

380:異邦人さん
08/07/01 23:51:04 aj+B2Fnk
このニュース、今日になってNNAが日本語にしてますねww
ベトジョーといい、NNAといい、誰かがニュースにしたものをネットで拾って訳してるんだな。しかもVN語からじゃなくて、英語からなんじゃんww
絶対、元のニュース配信会社とのあいだの、許可関係の法的な処理なんか・・・・(ry


381:異邦人さん
08/07/03 00:16:48 rBQ28Huz
現地の無名旅行社なんか、絶対こういうことになるに決まってるんですけどね。
特にフックトラベルなんて、名前からして零細だと思われます。

139548.Re:フックトラベル
投稿者: mimy 投稿日時:2008/06/30 19:14

ここでの評判が良かったので、予約しました。当日の約束時間5分前にロビーに行ったら
まだ来てなかったので、自分の行きたいところを再復習。

約束の8時を10分すぎたところで結構イラっときてましたが、時間どおりじゃないのが
ベトナムかもと思って…。20分位をすぎたあたりでフロントに何かメッセージがないか
と聞いてみても、何もないとのこと。もちろん、それまでにシツコイくらい電話をしてます
が、ずっと話し中で連絡もつかない!

結局45分待って来なかったので、ホテルを出発しました。都合悪くなったのなら連絡
入れるべきだと思いませんか、どう考えても!?前日までにわかってたら別のオプショナル
をいれることも十分できたはず。計画がすっかり変ってしまったことがすごく残念です。

そして、初めてのホーチミンを楽しくしたいと思ってこちらを予約する人を裏切るような
ことだけはしてほしくいないです。今回の旅は、このフックさんのドタキャン以外は楽し
かったからホントに不愉快です。クレームメール入れましたが、今のところ返事はありま
せん。

382:異邦人さん
08/07/03 06:17:00 JKgbosGN
>>381
来る途中で死んだんじゃないかな?
俺も前スレで、バイクに轢き逃げされたしw

383:異邦人さん
08/07/03 12:05:04 hQPOIrtl
>>381
この件で本人でないのに必死になってる奴がいるんだが、なぜw

384:異邦人さん
08/07/03 14:55:07 rf0qavW5
しかし、最初から謝ればいいのに、間抜けなことをしてしまったなあ
他人を装った以上ごまかし言葉を探すしかなくなってしまった。
でも追い込まれちゃいますよ。さてどうしましょう。
良いアイデアが浮かびませんな。

385:異邦人さん
08/07/03 16:57:51 rBQ28Huz
引き続き、ホーチミン市にある、PHUC TRAVEL(フックトラベル)の悪評の件。

投稿者: Skecchi 投稿日時:2008/07/02 19:08
確かに関係ないひとが、ある会社とある個人客とのあいだの予約確認を「してありましたかと聞く」ならともかく、「ここに貼ってください」は、普通のひとはそんなこと、考え付きもしないよ。

ともかく、そのフックトラベルとやら(長いこと住んでるけど、初耳の名前。ちなみに資本金いくらのところですか?)、これだけの騒ぎにもかかわらず、なんら謝罪も回答もないなら、今後そういう悪徳業者は、絶対みんな使わないほうがいいってことだよな。


投稿者: 確かに 投稿日時:2008/07/03 10:27
予約さんて何が目的?
フックトラベルの確認メールを載せさせて「メールは寄こすけど、実はいい加減な会社なんだよ」って言いたいのか?


386:異邦人さん
08/07/03 16:58:22 rBQ28Huz
139633.Re:フックトラベル
投稿者: Yoko 投稿日時:2008/07/03 14:48
このフックトラベルって会社組織は何ですか?
ちゃんと設立されてる会社? 
それとも個人事業?
会社設立の日付とNo.も知りたいところですね。

「予約」さんの返事は、まだかな。


投稿者: 同情します 投稿日時:2008/07/03 16:55
謝ってすんだら何何はいらないって言いますよね。

私はこの件、意図的なものを感じます。つまり予約時点では人材のめどなんか
立ってないのに予約はいっぱい取っておいて、当日になったら、一番料金の高い
ツアー客のところへ行く。安いツアー客は、無視する。

万が一、その安いツアーしか申し込まなかった客が、あとで文句を言ってきたり
したら(はっきり言って可能性は低い)、そのときは謝るだけで済ませる。

そういうことができちゃいますもん。今回、大被害にあったかたの怒りの心情に
同情します。

387:異邦人さん
08/07/03 17:00:19 rf0qavW5
Anhもあくどいねぇw

388:異邦人さん
08/07/03 17:02:34 rBQ28Huz
URLリンク(phuctravel.com)

HPを見つけることができました。

空港からホテルを「バイク送迎」って、初めてみた!!!
なに、それ???

旅行代理店といってるところがやってる人みづからバイクの後ろにお客さんを乗せて送迎するの???


>(c)Phuctravel & Amayan  Since May 2003

会社設立は2003年5月のようですけど、どういう法人格なのかが、わざと、さっぱりわからないように表記してありますね。

本当に、いったい、このPHUC TRAVELって、何者なんでしょう???


389:異邦人さん
08/07/03 17:03:53 rf0qavW5
すべてを捨てたのだろうか

390:異邦人さん
08/07/03 17:18:52 jRTUfz1u
バイク送迎w
安いねーw

ガイド料も結構安いんじゃない?
まあ、すっぽかされたら話んならんけど

391:異邦人さん
08/07/03 19:41:35 +wX2ZYS4
>>390
>ホテル→空港 2USD

こ、これは・・・
5月に現場で値切っても、2万5千ドンにしかならなかったのに。

怪しすぎw

392:異邦人さん
08/07/03 19:42:57 isBsG+41
>1970年生まれ、犬年。東京都出身

この段階でもう信用できん。
日本人だったらキーボードの最初の変換で戌年になるだろ
いったいどこの国のやつだ

393:異邦人さん
08/07/03 20:23:32 mhsx+4Yd
A8だから、とりあえず日本の銀行口座は持ってるはず
シティカードは1件2千円


394:異邦人さん
08/07/03 20:48:21 rBQ28Huz
バイク輸送じゃあ、なんの保険にも入ってないでしょうね。

転倒して客がケガしたら、こんな、アポイントからしてすっぽかすようなところは
絶対、賠償せずに逃げますよ。旅行会社をやってたら、そういうことも起こりうる
ところまでを保険に入るなりして、ちゃんと普段からコストを掛けておかないと、
業者だなどとは、とても呼べない。だって業務上過失致死で、客をバイク転倒で
死なせたって、何の補償もしないで逃げるぜ、これだと。

今回のことだって、謝ればいいってものじゃあない。

何か補償になることを申し出るのが当たり前。以前、私はマップツアーで海外に行った
とき、オプションツアーがキャンセルになったら返金と同時に、お詫び料を渡された
よ。謝っただけで済ませようというサービス意識なんじゃあ、最初から客商売としての
意識がないのと同じだよ。謝るなんてタダでいくらだってできるんだから。

この夏、ベトナムに旅行するひとは、こんなひどい現地旅行会社を、しかも戌年と
書けないw日本人が経営してるってこと、よくよく覚えておくことですね。


395:異邦人さん
08/07/03 21:22:54 5zWC5Gea
2ドルの運賃で何を保障しろとw

396:異邦人さん
08/07/03 21:42:35 pHzBUGZf
>>394
あんた変だよ・・・

保険は自分で掛けていくもの。
「ベトナム人の平均生涯収入です」って渡されても困るだろw

397:異邦人さん
08/07/03 22:34:05 AIvRnxFQ
オマイラしがないセオム如きに随分と厳しいな
いやそうじゃないのかw


398:異邦人さん
08/07/03 22:37:14 AIvRnxFQ
しかしながら、日本人相手に商売してる割には詰めが甘いね。
まさか惚け始めてるんじゃ無いだろうね。

399:異邦人さん
08/07/04 12:07:08 Hes7GUM+
でも良い宣伝になってたりして。

マップツアーって結構大きな会社でしょ。
オプションツアーキャンセルなんてあるんだね。

400:異邦人さん
08/07/04 15:33:43 Q+NEzEOx
なに、このひと?

投稿者: Anh y Em 投稿日時:2008/07/04 11:01

>モテる人って自分の事こんな風に言わないからな

おい! 本当に、それを、証明できるのかニェ? 


確かにオラもバカではないから、『人様の前』では、『俺はVNエグデクティブ女にモテル!』なんて、言いませんよニェ!  そんなの、判ってら~い。

ただし、掲示板では、少しぐらい事実を披露しても、悪くはなかろう!
逆に、それに過剰反応される方々の方が、寂しキャないかい?おい!どうなんだ?


401:異邦人さん
08/07/04 18:41:51 ErhnFjZt
>>400
ナベアツがアホになったときの顔が浮かぶような
話し方だなあ

402:異邦人さん
08/07/05 18:21:24 /9iJTj2k
インフレ、ホテル2倍値上げ、犯罪多発化、通貨不安に続いて、よくまあこれだけ
悪いことが続くものだよ。同じ病気で2年前にHCMのサッカー同好会の31歳の
日本人男性が身体じゅうの粘膜部分から出血が止まらなくなって死亡しました。
以下、HCMにある日本領事館からの注意喚起。

在留邦人・旅行者の皆様へ
ホーチミン市におけるデング熱の流行について(注意喚起)
平成20年7月4日

1.最近、ホーチミン市を中心としてデング熱患者が増加しています。

2.7月3日付け当地報道によれば、ベトナム保健省は国内27省市において、先週
1週間の新規患者数は死亡者4名を含め、1,400名以上であると発表しました。

3.7月3日現在、ホーチミン市で3,754名(死亡者2名)、ソックチャン省で
1,717名(死亡者1名)、ティエンザン省で1,489名(死亡者1名)、ハノイ
市でも100名以上が確認されており、今年に入ってからの累計患者数は19,859
名(死亡者20名)となっています。

4.今後さらなる患者の増加が予想されますので、在留邦人の皆様方におかれましては
正確な知識と情報を入手の上、予防対策を講じるようお願いいたします。

403:異邦人さん
08/07/05 20:16:49 d/ZJRPP5
デングは舐めてると死ぬよな
一回目だと熱や筋肉痛が続く程度で軽いことも多いが、2回目は出血熱になりやすい。
一度の渡航で数回指された場合は危険かもしらんな。昼間の蚊に注意

404:異邦人さん
08/07/05 21:02:48 SFBNLMww
え? デングは舐められるものなのか? 
知らなかったオレはヴぁっか?

405:異邦人さん
08/07/05 21:11:23 opOk6I//
小学生?

406:col.注意;啓蒙 
08/07/05 22:06:01 /4+nQNRE
全員死ねばいいのだがな。 天罰だよ。  ケケケ

そうして人口が減れば、東洋のパリ。美しい街によみがえるな。

407:異邦人さん
08/07/05 23:10:18 rnH0vLt1
139698.その後のCHI CHIの対応
投稿者: neko 投稿日時:2008/07/05 19:50

その後のCHI CHIさんなのですが、
届いてメールをしても全くの無視です。。。。
いろんなメルアドに送ってますが・・・・

持ち手が逆についていたり、紐の長さもながすぎで・・・
見本もお預けしたのに全く違うものが・・・
なにより連絡をくれないことが卑怯だと思います。
送り返すにしてもお金がかかり、どおしたらよいものか・・・
すでにオーダーから4ヶ月・・・・
今訴える手続きをしているところです。
ほんとにCHI CHI最悪です!!

408:異邦人さん
08/07/05 23:10:45 rnH0vLt1
投稿者: リットン卿 投稿日時:2008/07/05 22:55

前スレでも助言が出ていたかと思いますが、会社の主体がベトナムにしかないところって
いうのは、こういうとき、訴えようにも、あなたがベトナムに出向いてベトナムの公的機
関に訴えでないといけなくなるんですね。

なのであなたがお金を払ったあと、しかも海外旅行から帰ったあとで、相手方のほうが
何かする約束をするっていうのは、どうしてもあなたにとって不利になります。

するとどうしても(前スレで名前が出た)REDAとか、ほかにオーナーが自分の日本の
住所・氏名を表記したうえで、なにかあったら、その日本の連絡先に連絡すればいい、
また、それでも解決しない場合は、相手の住所地があるところの公的機関に訴え出れば
いいと。それが一番安全な策だとなります。

409:異邦人さん
08/07/05 23:11:18 rnH0vLt1
ーつづきー

雑貨店でも、現地ツアー会社でもそうですが、「ベトナムにしか存在していない会社」
っていうのは、こういうふうに逃げるときには、いくら卑怯者呼ばわりしても逃げてやろ
うという態度を決め込むものです。なので旅行でぽんと来たひとが、そういうところを
利用するのは、おすすめできないですね。

nekoさんがこのように書き込みをなさること自体は、せめてこれを読んだひとがそこまで
悪どい対応をするようなところは使うまいということがわかり、第二の犠牲者を阻止する
ことに、ひじょうに役立っていると思います。

今回のケースでも相手のCHI CHIというところを本当の意味で罰することができるのは、
日本におられるnekoさんが法的措置を取ることではなくて、これを読んだひとが今後誰も
このようなところは利用しないと決めることでしょう。

もちろん、なにか相手方がベトナムにある会社(会社なのですかね、ここは?会社になん
かしていないからこそ、逃げを決め込んでいるのかもしれませんよ)であろうとも訴えて
やるんだとお思いなのでしたら、私のほうから止めたほうがいいとは申しません。あなた
にとってまた余計にコストのかかることになるでしょうけど、そうとお決めなんだったら、
とことんやればよいかと思います。

在住者として思いますのは、こんな悪質なところが1軒あったからということで、ベトナム
という国じたいがお嫌いになってしまわなければいいけどっていうことです。

410:異邦人さん
08/07/06 00:20:33 pHND3fN3
あそこは確かになかなか連絡くれないよね。


411:異邦人さん
08/07/06 00:39:11 pHND3fN3
ベトゴー読んだけれどZAKKAってクレカの払いで10%チャージ取るの?
ただでさえ商品高いのに凄いねw



412:異邦人さん
08/07/06 04:15:39 1QxVF7UJ
ベトナムも外国人に好かれたくて存在してるつもりではないからな。
外国人なら平等に舐められるし、ボッタクリに合いそうになる。
ベトナムのそんなところは好きなんだけど。

413:col.注意;啓蒙 
08/07/06 09:46:09 VaRRdBOb
 .   , '〃 ,イ /ハヽヽ \      ヽ.
  / / / 〃{i  い ヽ ヽ    ヽヽ
. / / /! | |l  l l  i   i i  l   い
 l ,'  i l  | l  l l _l_ l l ll l l い   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | l  l ! lヽヽ  lイ「l,.ュ= 、! l !l l l トハハ < あ 出ちゃった
 | l  l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jハ   \______
 | l  l ト. {{.こト、ヽソ  ヾ::シ j !| l lリ ハ
 l l i l ,ハヘヾ::ソ ,     ̄ 川 | j┼- 、
 メハ    ヽ  ̄   _    /川 リ /    ',          _____
   \ヽ \ \._     /////∧      !            |____ \□□      _
    \  V/ ! `¨ ーく. // // i、     h              / /      □ □ | |
      \ \l      メ/  /    }    lハ             / /      __/ ./
       {{ヽハヽ、            l     |ハ              / /      /   /
       ヾ、.__\__ヽ、     !  _,.イ!   ト、 \            ̄        ̄ ̄
          ̄ \`Tヽr= 弋´  |   | `  へ            (⌒ ⌒ヽ
             ヽ!    ヽ  !   |      ̄ 〉      (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
              、    } 丁|    l   \ rvヘ     ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
               ヽ、.___ィ__  !    l ヽ __r┘ 三三三(´     )     ::: .)
                 ヽ    マj     |ヽ_」    j     (´⌒;:    ::⌒`) :;  )
                 i    |    |/     j     (⌒::   ::     ::⌒ )
                  l   |!    |  - 、  ,ノ     (    ゝ  ヾ 丶 ソ
                  l    !    |   ,.ノ>        ヽ  ヾ  ノノ  ノ
                   l   l    |}_,.r‐タ´


414:異邦人さん
08/07/06 11:55:46 EL75QN4s
お米の値段は5月に2倍に値上がりしたあとも、お米みたいなものでぼったくりはさすがに非難が出たけど、それでも元の1.5倍以上。
コーン付きアイスが7000ドンだったのが、12,000ドンに7割も値上げしてた。
主要な新聞が1300ドンだったのが2月に1800ドンになったかと思うと、7月から3000ドンに値上げ。年初からだと2.3倍の値上げ。
空港のミネラルウオーターは、空港の外で4000ドンなのが、旧ターミナル内では1ドル(16,000ドン)で売っていたが、新ターミナルをこの前利用したら、なんと外で4000ドンのものが、49,000ドン。他人の足元を見ては12倍にして売ってやろうという、空港商法。

インフレ率が26.8%って、ド田舎まで含んだ全国平均なら、そうかもしれないけど、都会部のインフレは何%になっているのやら。
%の世界じゃなくて、何倍の世界だと思えるんだが。


415:異邦人さん
08/07/06 19:54:20 Mf1el509
なんかバーツ大暴落と同じようなことが起きそうな…

416:ベンガル寅壱
08/07/06 21:32:31 eDNO/xi6
>>257
アローチャ飲んできました。ゼリーの入ったライムジュースとタピオカドリンクみたいな
2種類ですが、暑いHCMCにはいいなと思いました。
今回のステイでは7区のフミフンを拠点に友人の牧場とダムセンと市内散策を行って
きました。
この牧場で昼食をご馳走になったのですが、、、
カニ(海)をぶつ切りにして炒めた料理とチキン(おそらく牧場で飼っていた奴)を同じく
ぶつ切りにして炒めた料理を振舞われたのですが、やはり不安が残ります。
カニとか生煮え状態だったし、バード・フルもベトナムでは猛威を振るっているしで。
フミフンにも観覧車とかジェットコースターのある公園を見かけましたが、聞くと営業
していないらしいです。以前は営業していたのでしょうか。
このジェットコースターおそらくHCM最大規模ですよ。今後どうなるか期待大ですね。
次こそはキーホア行ってみます。

417:col.注意;啓蒙 
08/07/07 07:45:04 F42eLBhH
>>416
あらら、お久しぶり。
キーホアに行くなら友人とね。途中でトラブルがあるかもわかんないからさ。
7区の遊園地だけど、ずーとやっていないよね。噂では人身事故から操業
していないって言うけど、怪しい。早く遊びたいけど。

牧場なんてあるんだね。ダラットでは様々なアトラクション、雰囲気、高原気分
を味わったけど、HCMにも牧場なんてあったっけ?
夜の鍋料理には行ったかな? みんなで囲んで、海鮮集めてビールをケースで
飲むところ。イカや貝。それに麺類やチャーハンそして魚丸ごとと カニやエビも
いいかもしれない。  もし、エビチリ祭に興味があれば美食館だったかな?
店はいるとすぐに水槽がいくつもあって、メニュー豊富な中華料理がいい。
エビの氷祭りが好きなら最初に言った鍋料理のところ。
十字路ならぬ六差路のところに周辺にあるよ。
アローチャがよければ、やっぱり中華街がお勧め。それ以上のカフェがある。
例えばトッピングではアイスやイチゴミルクあるいはタピオカなど、
台湾の地下街さながらの若干本格的な味が楽しめますよ。
アローチャが3なら、そっちは8,9くらいを期待していいくらい。

418:col.注意;啓蒙 
08/07/07 07:54:24 F42eLBhH
東京だとか、HCMでもどっかのカフェではミネラルウォーターが200、
300円するだろう? あのベトナムが急激なインフレとは思えないのだが、
ドンも終わってきているということか? 以前はドルの価値がないとささやかれていたが、
為替はやっぱり予想不能なところがあるからねぇ。

大暴落が起きればそれはそれでいいかもしれんが、とにかく旅行しやすい条件を
望むね。 今じゃ世界各国から再び見放されて来ているしな。
そういえば韓国もウォン安だったけ?あの国は韓国人移住者が多いから
どうなることやら。
100円で16n行くなら多少の物価高も許容範囲だけど、
再びあの国に混沌が訪れるところが見たいな。
ダラットや、ブンタウ、それにフエなんかもまた見に行きたい。
やっぱり旅行はやめらんないね。 自由さがいい。 仕事じゃこうは
いかないからね。


419:col.注意;啓蒙 
08/07/07 12:34:57 F42eLBhH
          : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
   ミ /彡      :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
..ミ、|ミ //彡         :::.゜。 ゜゜。 ゜・。゜。 ゜・。
ミ.|.ミ/ ./.|             :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
.|//|.  [].  ∧_∧         : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
/.  []     (´・ω・`)  < いろいろ思い出しますね。今年も
┬┬┬┬┬-0┬0‐┬┬     この季節が来ましたね。 私の
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼    望むことは・・・ そうですね。
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼


420:異邦人さん
08/07/08 00:57:54 PZgBfR7f
鳥インフルエンザ情報(2008.07.02)
~感染地域に渡航・滞在を予定されている方は、
家禽類や野鳥類への接触は避けてください。~

(2008年6月19日現在:出典 WHO)
ベトナム     感染者数 106人(うち、52人死亡)

ーーーーーー

ホーチミンの日本領事館、すさまじい広報ラッシュ!

たしか今年って日越なんとか35周年とやらの記念行事がある年なのだが、
このアンチ(?)観光キャンペーンになる内容を、連日、連日、書かなきゃすまされない
実情がありまくるってことが、すごいww

421:異邦人さん
08/07/08 02:13:01 r/Quj6uY
ベトゴーに続いてここまで…

422:異邦人さん
08/07/08 02:17:37 FxUvhQIh
>419col.注意;啓蒙 

どうして、そこまで日本語で書くのが嫌なんだ?
理由が有るなら聞こうじゃないか。

423:異邦人さん
08/07/08 13:10:35 Af2fce0v
九月にホーチミンに六日間行きますが、ベストプラン建ててくださる方いませんか?ドンコイのホテルに止まります。
家内と二人で八万円ぐらいお金使おうと思ってます。そんなに裕福ではないので…宜しく。

424:異邦人さん
08/07/08 13:44:30 z1hUL8AE
>>420
患者発生時に責任回避するための役人思考

>>423
一週間何もしない
旅行したらどこかに行って何かをしなければならないという理由はない


425:異邦人さん
08/07/08 13:57:33 ebjwy+8V
適当なオプショナルツアーを2つ3つ申し込んだ方が良いんじゃないかい?英語なら安くあがるし。
あとは街歩き。名所めぐり。食い歩き。
自分は最初のベトナム旅行では、道路を横断してるだけで面白かったな。

426:異邦人さん
08/07/08 13:58:03 Af2fce0v
買い物とか名所旧跡でよかったなと思う所を紹介して頂けたら幸いです。

427:423
08/07/08 13:59:42 Af2fce0v
買い物とか名所旧跡でよかったなと思う所を紹介して頂けたら幸いです。
424さんのご意見もごもっともな事を承知したうえでお教え下さい。

428:異邦人さん
08/07/08 14:00:40 Lkdc811n
>>426
とりあえずガイドブックに目を通すかベトナム旅行についてのサイトをいくつか見てみたら。
質問はそれからで十分だと思う。最初から他人に丸投げするのは印象悪いよ。


429:423
08/07/08 14:04:02 Af2fce0v
すみませんでした。ガイドブックやサイトも見てるんですが、あんまりイメージが出てきません。
メコンデルタツアーとかはいくらくらいかかりますか。現地で申し込もうと思ってます。
印象を余計に悪くしてしまって申し訳ありません。

430:異邦人さん
08/07/08 14:07:44 Lkdc811n
>>429
だから好みなんて人それぞれなんだから薦めようがない。
ガイドブックなどを見た中でどこに興味を持ったか、あるいはどこには興味がないかぐらい書けば大体の好みはわかるし、
これまでベトナム以外でどんなところへ行ってよかったかぐらいは書きましょうよ。

431:423
08/07/08 14:20:07 Af2fce0v
妻は買い物に期待しています。特に籐のバックなど、僕はバチもん時計とかTシャツとかに関心あります。観光寺院とメコンデルタは是非行きたいです。

今まで行った海外旅行は約15回ですが、欧米ではパリが圧倒的に楽しかった。お上りさん気分。
リゾートは人の優しさに触れられるバリ島がゆったり出来て最高でお奨めです。

432:異邦人さん
08/07/08 14:26:29 z1hUL8AE
それなら買い専で行けばいいんちゃうか?
ボラれさえしなきゃ、毎日市場で買い物しまくっても
8万で十分釣り来ると思う
値切れば値切るほど時間かかるから、あっという間

それでも飽きたら適当に日帰りツアーに参加するとか


433:423
08/07/08 14:28:17 Af2fce0v
本当にご迷惑なレス入れてごめんなさい。皆さんに感謝します。ありがとう御座いました。

434:異邦人さん
08/07/08 14:46:14 5uWa4hVt
バチもの時計なんて今でも売ってるのかな?
俺が四年前に行った時は「偽物時計安いよ」って
バチ天下だったが、規制が強くなってるし、どうなんだろう?
クアラルンプールはバチもの時計街が今もあるが、誰か教えてやって。

435:異邦人さん
08/07/08 14:49:32 z1hUL8AE
おれが行ったときは人民元の値札付けたままで
売ってたから本物のバチもんだと思うよ


436:異邦人さん
08/07/08 15:06:41 XVUtS51j
メコンツアーに安く入れるカフェがあったよな。7$ぐらいで…
何カフェだった。ついでに教えてやってよ。何かの縁かもしれん。

437:異邦人さん
08/07/08 15:38:09 XVUtS51j


438:異邦人さん
08/07/08 17:13:33 sk+gpJ3U
俺もよく知らないが、シンカフェじゃなかったか?

439:異邦人さん
08/07/08 17:42:07 jeg8HM0h
>>423
ガイドブックにモデルプラン出ているもの、けっこうあるよ

それ見て、奥さんと相談してみたら

440:異邦人さん
08/07/08 17:52:43 sk+gpJ3U
ベトナムってさあ。全てを満たしてくれると思うんだ。都会的でもあり、リゾート気分も味わえる。
423さんもそんなホーチミンを満喫してこられると思うよ。
シンカフェでメコンデルタツアーは格安で取り扱ってるから行ってみなよ。

441:異邦人さん
08/07/08 17:59:58 EWFjdf3V
シンカフェのサイトをみてみたけど、去年行ったときより値上がりしてるね。
メコンデルタの日帰りバスツアーは$6くらいだったはずだけど、今見たら$10

442:異邦人さん
08/07/08 20:41:02 UTsNhatH
先日、国内便のお話でこちらでもお世話になったものです。
出発も間近になり、友人と計画をつめているところなのですが、
現実的に可能かどうか、よろしければご意見ください。
長くなりますが失礼します。
10日間の内訳を考えてみたのですが…
初海外なため、メインは観光、特に世界遺産かなと思ってます。

1日目、HCM到着。2日目、ダナンまで飛行機、その後バスでフエへ。
3日目。フエで洞窟ツアー。
4日目フエ周辺観光。
質問:1日で主だったところは見て回れるでしょうか?
5日目 フエ観光。ニャチャンへ。
質問:ニャチャンまで半日かかるようですが、夜行で行く手段ってないでしょうか?
列車は調べたところ数本あって、どれも日中移動となってましたが、それ以外には長距離列車ってないのでしょうか。

現段階でここまでつめてるのですが、
他にニャチャン、ダラット、帰国前にHCM観光を予定しているのですが…やはり厳しいでしょうか。




443:異邦人さん
08/07/08 22:57:43 ZoZXeQbc
9泊10日なら全部詰め込めるでしょう。しかし国内移動というのがアメリカや欧州の国内移動と比較にならないぐらい不便かつあてにならないですから、一度日程が狂ったら、
そのあとキツキツにしてると困ったことになるかもです。すると全体のしわよせは最後に出てもいいように、最後をHCMにするのは、かしこいでしょう。

HCM-ダナンは相当に朝早い便になりませんか。その日の午後にフエ市内観光は結構できると思われます。つまりフエに3泊というのは、ちょっと多くないかなと思います(私
だったら2泊でじゅうぶんと考えるかなと)。

一番気になるのは、「初海外」って部分。。。。初海外で行くには、ベトナムはいろいろと厳しい国かなあと思いますよ。ベトナム国内の旅行業というサービス業を利用なさ
ろうとしているのも心配だなって思いますし、都会でも衛生面に問題があるのに、地方で食べられないものばっかりだったら、どうなさるかなあというのも心配です。


444:異邦人さん
08/07/09 13:59:14 qF5oj6Pu
>>足元を見ては12倍にして売ってやろうという、空港商法

これ、4000ドンのものを49000ドンで売る、45,000ドン=270円、外人からふんだくる
というはなし。

市内まで100,000ドン=6ドルのタクシーのチケットを10ドルで売る商売は、4ドル=
430円を外人からふんだくるはなし。

空港で両替したら1円あたり10ドンぐらいレートが悪いのは、みんなそれをお見通しで
空港では5000円ぐらいしか両替しないから、10ドン抜いたって、50,000ドン=310円を
外人からふんだくるはなし。

270円、430円、310円と、空港の立場を利用してふんだくってやったぞなんて商売は規制
したほうが、ベトナムのイメージ向上になるということに気づかないあたりが、ベトナム
なんですよね。空港でこんな3つのことが、いきなり旅行者を待ち構えてる国なんて、
インドでもこんなことないですよ。

旅行者が空港に着いたとたん、ベトナム人は他人の足元を見ては、細かい金にいちいち
意地汚いことをするってイメージを持たれることのマイナスがわからないんだろうなあ。

445:異邦人さん
08/07/09 15:12:25 FRfJmtw0
知ってる人が安く仕入れて知らない人に高く売るのも商売。

空港で両替レートが悪いってのは他の国でも普通にあること。
日本の空港だって物の値段やレストランの食事代は高く設定されて
いるでしょ。

まあ、ほとんどの旅行者は270円や310円ぼられてもあんまり
気分悪くしないと思うがね。
おれは空港のレストランで1200円払って不味い飯食わされるほうが
よっぽど腹が立つんだが。

446:異邦人さん
08/07/10 02:19:13 OW9eimLs
ベトナムへの渡航外国人のトップ5に日本人が入っていないって?
いよいよか・・・

447:異邦人さん
08/07/10 14:59:51 LCqulcQt
日本ではベトブームが一段落して、中国が台頭か。
中国人の海外旅行が大ブームのようだね。
昔の日本のようにお土産買うので忙しい。

448:異邦人さん
08/07/10 15:27:04 i1x7zVGz
サーチャージが高すぎて、格安で行ってもベトナムだと余裕でヨーロッパ行ける料金になってしまった。

449:異邦人さん
08/07/10 15:49:27 TGXonmuE
ただでさえリピーター率が超~悪い国でしょうに、新規まで減っちゃったらどうなるんだろうね。
ひねくれ気味でベトナム好きを自負してるけど、告白すれば、そんな私でもベトナム旅行の魅力は?って聞かれたら
他の国と比べると取って付けた様なことしか言えないし。
あはははは

日本の新聞によれば、去年あたりから日本人の海外旅行者数は緩やかに減る傾向になってきてるらしいよ。

450:異邦人さん
08/07/10 18:15:02 X9gBbv7l
リピーター率低いのだろか。
ベトゴーなんかでも質問者でもある程度よく知ってる人ばかりという印象だったから、
私は割と多いと思っていたが、嫌な目にあってもう二度とイカネ派は多いのかもしらんな。

451:異邦人さん
08/07/10 18:38:02 XtfmwyC3
何年か前にどっかの調査で「もう一度旅行したい国」のNo.1だった記憶が・・・


452:異邦人さん
08/07/10 19:24:18 JJGGrXAO
そもそもリピーター率って1つの旅行会社で複数回申し込んでなければカウントされないものなんでしょ。
相手国でカウントしてるんじゃなくて、出発側でカウントしてるから。

でもベトナムといえば、リピーター率がやたらに低いはずですよ。マレーシアも低かったような。
観光資源に比例するんでしょうね。中国は北京、上海、広東に、今は香港も中国だから、あちこちいってる
ひとはリピーターということになっちゃうそうで、なのでリピーター率は高いんだそうだ。

タイはもうタイフリークが多いので有名だし。

身の回りで見ててもHCMとハノイは2回にするほどのことはなくて、どうせいくなら1回で
行くひとが多いと思う。リゾート関係でベトナムがすぐ頭に浮かぶひとも、そりゃあ少ないかと。

ベトゴーは現地に住んでるひとが回答者だから。


453:442
08/07/10 22:50:42 k7ze5HTI
>>443
HCM-ダナンは既に航空券を取ってしまっていることと、
初海外(実は長距離航空機も初めて)なため、初日はゆっくりするという方針で昼のにしてしまいました。
フエは2日で満喫できるかどうかが不安でしたが、大丈夫そうなので一応このプランで行ってみようと思います。
最悪、ダラットを外せばなんとかなりますし。アドバイスありがとうございます。

ぶっちゃけ連れが結構、その場で決めようぜってノリだってのもありますが。汗
楽しんできたいと思います


454:異邦人さん
08/07/10 23:47:20 Iu0QWKj+
>>452
統計はともかく、そこそこリピーターが多く感じるってのはあるよ。
タイも中継地点であるからして、リピーターが多いのは頷けるけども、
タイよりベトナムの方がよりコアな魅力があるとのだと思います。一見何もなくても
おそらく449さんのような極度の変人(言い過ぎかw)がリピーターになるんじゃないだろか。
俺もその1人だし、何故か最初に訪れるずっとずっと前からリピーターになる予感はしてたなあ。
ベトゴーの話しは、回答者じゃなくって、質問者を含めた話しね。
業者や自作自演はともかくw


455:異邦人さん
08/07/11 02:06:36 baoAg8nM
リピーター率悪いよ。めっちゃ悪いよ。


456:異邦人さん
08/07/11 08:34:15 wq/5GNlc
>448
ヨーロッパへ飛ぶほうが燃油代高くない?
現状くらべても、余裕でヨーロッパに飛べる価格だとは思えないけど。

たとえば、何月のどのフライトと比べてるの?

457:異邦人さん
08/07/11 16:47:53 v0DFM/8G
以前サーチャージが無かったときと今とで比較すると、ヨーロッパ行ける金額て゛ベトナムしか行けないと言う意味だろ?

458:異邦人さん
08/07/11 17:50:59 8HPB+GdB
俺の独断な。
1回行けば十分なアジア国ランキング

1韓国
2ベトナム
3なし
4なし
5カンボジア
6マレーシア
8ミャンマー
9ラオス
10台湾

459:異邦人さん
08/07/11 18:39:11 c6Xb3keT
人気のカンボジアのアンコ-ルワット遺跡に行くのに
ベトナム経由ツア-多い、個人旅行も同様
ゆえに行き帰りついでにベトナム観光しようとする人が多いのでしょう。



460:異邦人さん
08/07/11 18:45:34 v0DFM/8G
タイはのんびり出来るが、観光地はベトナム並みに少ない。
俺はベトナムのホーチミンに九月にリピートするが、
買い物好きな俺としては、リピーターになるのも楽しいものだ。

461:異邦人さん
08/07/11 19:06:22 Qwh5xuqe
>460
何買うの-?

462:異邦人さん
08/07/11 19:19:48 v0DFM/8G
連れ合いと一緒に行くので、時計、バック、夏ものの服。絵画。雑貨、ライターなどです。

463:異邦人さん
08/07/11 19:30:40 8HPB+GdB
>タイはのんびり出来るが、観光地はベトナム並みに少ない

???

464:異邦人さん
08/07/11 21:15:55 fYB9hWda
タイは観光地沢山あるだろ。
ベトナムと一緒にしたら失礼だよ。

465:異邦人さん
08/07/11 23:26:23 n4MM9v6D
ホーチミンから遠くないビーチでどこか良いところ知りませんか。
泳ぐつもりはないです。
砂浜でブラブラしたり読書してりして、のんびり出来るところを探してます。

466:異邦人さん
08/07/12 00:39:36 fdfJOjbT
ブンタウ

467:異邦人さん
08/07/12 01:57:44 pNUfsNUO
都市と人とを考えるのにはホーチミンは面白いけど
濃すぎるので一回につき3日でおなかいっぱい。

468:異邦人さん
08/07/12 02:00:33 dYW1v3g7
>>466
ブンタウ候補に挙がっていました、っていうよりブンタウしか近場を知らなかったので。
やっぱりブンタウが良さそうですね。ありがとうございます。

469:異邦人さん
08/07/12 11:04:09 cxaPet8X
>>468
「のんびり」とおっしゃってるはどのくらいかわからんが、まあ、ホーチミンよりは
まったりすごせそうかとw

470:異邦人さん
08/07/12 15:38:22 WU8Ri3ug
ハノイに最近きれいなミニホテルがいくつかOPENしたと聞いているのですが、おすすめのホテルがあればご教授ください。

471:異邦人さん
08/07/12 16:10:27 MBDHRid4
ここに泊まった。場所的にも良かった。
URLリンク(familytravel.sblo.jp)
値段はここに書いてあるより$2高くなってた。

472:col.注意;啓蒙 
08/07/12 21:42:47 eWBSP61M
ほいっ!!!  久しぶり。 聞きたいことがあったらわかるな?

帰ってきたぜ。  俺の時代の再来だ!!!  ベトナム。

473:異邦人さん
08/07/14 18:48:04 08X9+RhZ
先日、ホーチミンでぼったくりにあってしまいました。
今、ホテルで情報を集めたところ、以下の記事を発見し、
非常に浅はかだったと後悔しています。

URLリンク(www.anzen.mofa.go.jp)

二人で被害額が結構な額であり、
何よりカード限度額いっぱいまで使わされてしまったため、
手持ちも少なく今後どうするか困っています。

ショッピングとキャッシング両方使わされてしまったのですが、
どうにかすることは可能でしょうか。
非常に困っているため、何かアドバイス願えないでしょうか。


474:異邦人さん
08/07/14 19:27:17 dgg0O6uF
警察に被害届けを出す。

475:異邦人さん
08/07/14 19:34:13 08X9+RhZ
その場合、戻ってくる可能性はあるのでしょうか。
先ほど、クレジットカード会社の保険窓口に相談してみようかとも思いましたが、
明らかにおかしな引き出しなので何かしら対応してもらえないか、と。
しかし、手持ちがないため電話代も馬鹿にできず困っています。
限度額をあげてもらったり(生活のため)、請求をとめたり可能でしょうか。
板違いであれば、誘導をお願いします…。

476:日本万歳!!!
08/07/14 19:38:46 8hfqKxqe
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477:異邦人さん
08/07/14 20:01:21 WQItJ2NA
>>475
クレジットカード会社では簡単に結論下せません
向こう側で“正規の取引だ ゴラァ”といわれたら勝手に先方銀行間も絡む為に決済を止めるわけには行きません
また、サインしてあるでしょうか?
でしたらもっと立場が悪くなる

限度額上げるのも難しいよ
カード会社でも逆に危ない橋を渡りたくないし
説明する価値はあるかもしれないが低いと思う

2ちゃんに書いている時間があるなら領事館に飛び込んで芝居を打つほうが意味あると思うぞ

478:異邦人さん
08/07/14 20:05:30 dgg0O6uF
>>475
脅されてても自分で引き出した金には保険は降りないように思うけど、
とにかく、警察に被害届けを出す。これ出さないと降りる保険も降りない。
カードを盗られたわけじゃないから、請求を止められるかどうかはわからないけど
連絡はした方がいいだろうね。
カード会社は、JCB?VISA?MASTER?AMEX?
今どこに滞在してるのか知らないけど、たとえばJCBなら
ホーチミンにJCBカードの事務所があるよ。
電話しなくても直接出向ける。

479:473
08/07/14 20:15:27 08X9+RhZ
やっぱり難しいですか。
サインもしてしまいました…
数人に見張られていたため、そのときはお金で済むのなら・・・
というより、もう恐怖と後悔で吐きそうで実際使った額も記憶も少し不明瞭でして…。
やはり領事館なり警察なりに届け出るしかないですか。
>>478
今、HCMにはもういたくないって思って、とってあったチケットでフエにきています。
カードはMasterとVISAです。あとPLUSでも降ろしました。
友人がJCBを使っていますので、そちらは調べてあたってみようかと思います。

警察には恐喝、監禁となると思うのですが、
まったく場所がわからず、どういった風に説明しようかと頭を抱えてる次第です。

480:異邦人さん
08/07/14 20:32:37 dgg0O6uF
>>479
ベトナムの安全の手引きを読んでみたけど、犯罪に遭った場合の対処法は書いてないね。
インドなんかだと「犯罪に巻き込まれた場合」って欄があるけどね。

>>477の言うように大使館に行くのが一番のようだよ。
大使館なら電話くらい貸してくれるんじゃないかな。
ただ、そんなに大使館員が熱心に面倒みてくれるとは思えないから、
自分で警察に被害届けを出して盗難の証明書を貰うのと忘れないように。
カード会社にも報告を。
怪我がないのが不幸中の幸い。
一人っきりじゃなかったのももう一つ幸い。
しっかりしたまえよ。

481:473
08/07/14 20:43:45 08X9+RhZ
ありがとう!優しさにふれてちょっと泣きそうになった。
そんくらい気を張ってるってことが自覚できた。
ほんと二人でよかった、一人だったらもうあと数日間どうしてたことか。

調べたらホーチミンに領事館があるみたいだから、絶対寄ります。
ただ、盗難じゃなく強盗?恐喝?だから、どう証明してもらえばいいのか…。

482:異邦人さん
08/07/14 22:00:11 2U6DuXLv
>>481
あなたの真剣な訴え、誠意が唯一の証拠です。
どうなるかは、わかりません。
でも、できることをやりましょう。
思い出してメモしておくのも良いかと思います。(時系列で整理する意味で)
メモして途中で、思い出すこともあります。

483:異邦人さん
08/07/14 22:08:56 TQh3jxdd
ホーチミンから最寄の海辺、ウンダウに行きたいのですが、交通手段は何が
最適でしょうか?距離も60キロぐらいありそうだし、タクシーだと結構かかるのでしょうか?
バスはあるのでしょうか?

教えてください。お願いします。

484:473
08/07/14 22:31:07 08X9+RhZ
そうですね、思い出すためにもメモを書いてみようと思います。

それと、保険の相談先でコレクトコールでかけれるみたいなので、
とりあえずかけてみようと思うのですが、
KDDIジャパンダイレクトのベトナムの欄にあった番号にかければ、
とりあえずホテルでは電話代の請求はこないってことでいいんでしょうか?

485:異邦人さん
08/07/15 00:10:28 0iTr6uxt
電話代は0円だが、上乗せする手数料はホテルによって違う
無料電話なら手数料0円のホテルもある
フロントに確認しる
それから、保険会社に繋がったらすぐホテル宛にかけ直してもらえ

メモは重要
あとレシートとかの証拠になりそうな書類も可能な限り集めとく

それから保険会社だけでなく、カード会社にも必ず連絡すべし


486:473
08/07/15 00:24:11 SBxle6wN
なるほど…かけなおしてもらえば安心ですね。
ありがとうございます!
フロントで相談してきます。

変な言い方ですが、こんなにこの掲示板があってよかった!
って思ったのは初めてです。みなさん、ありがとうございます!

明日まではネットが使えるホテルなため、また報告致します。

487:異邦人さん
08/07/15 01:30:17 RHGoig+f
しかし二人もいて危険を感じたり、打開策を立てたり出来ないもんだろうか?
トラブル解決も旅の醍醐味だと思うんだが。
まあ金が返ってきて犯人が捕まり、旅行に懲りない事を祈っております。

488:col.注意;啓蒙 
08/07/15 01:50:14 oQGKS7Ap
HCMでトラブル???  公安に行って被害届書いてもらえ。。。
んで、前もって保険に入っておく。  するとどうだろう? お金がザックザック。

実際俺のダチは財布を盗まれたことにして 公安に行く。西陣織のなんとかとか
ふざけたこと書いて、提出。保険会社にね。
公安にもちょろっと金出して被害届はいくらでも書いてもらえる。

例えば、公安に2000円の賄賂。 で、どっかの会社に1万の財布と書けばいい。
そうすれば実質8000円の儲け。 こんな簡単なビジネスはないねw
俺はやらなかったけど、 ベトナムではその手の商売で小遣い稼ぐ人は結構いる。
金で何でもなる国だ。 金を稼ぐのもまた金。  投資と言えるだろうな。
たいていの犯罪は少額のほいろでなんとかなる。  どの国も同じだね。
要は警察。 

>>483
ブンタウだろ? サイゴン川から船が出ているよ高速船 500円くらいだったかな?
それかバイクで行く。旅行者には無理だね。 でも、楽しいよ。みんなやっている。
バスならエアコンで500円くらいでも、すし詰めだね。 嫌だよ。
旅行期間はどのくらい?  船で行って、現地でバイクのレンタル海岸線走れば
日本に帰国したら、女の子が興味しんしんで質問してくるだろうな。 部分やけしてこいよ。

船は1時間ちょい。 ブンタウはそうだな? 海以外は楽しめないかも?
マッサージとホテルが一緒のとこがいいかもね? なにかとさ。wwww
海産が名物だけど、でもね。 チャーハンおいしかった。 ブンタウのバイタクは
いいやつばかりだから。それ利用することを勧める。
HCMのバイタクが詐欺師なら。
ブンタウはSPとでも思ったほうがいい。 ぼったくりはないよ。 みんな近所づきあいさ。
今は物価も安いからいいかも。 おれも行きたいよ。またね。 最初に言ったのは
言葉があまり分からない状態。 楽しむに楽しめないでしょ。 つまらない。
言葉がわかるから今は楽園だな。  日本の感覚で物価だけベトナム??
また行きたい。 フエもいいぞ、土産買うなら、五重塔にいけ。パゴタかな?

489:異邦人さん
08/07/15 01:54:26 nA54717N
その詐欺は日本語を話したの?
悪質だったのなら、名前晒しても良いんじゃないかなあ。
で、連れて行かれたBARってどんなとこ?
ビアオム?

リンク先の情報は失効してるってのもどんなだろうね
日本人観光客激減だから、ベトナム大使か何から圧力が掛かったのだろか。

490:473
08/07/15 02:15:30 SBxle6wN
>>487
このまま何もせずに帰るのも悔しいってことになり、
予定をいくつか削って(現金がほとんどないため)最終日まで回ることにしました。
自分も連れも個人旅行は初めてで、って言い訳にもなりませんが、甘かったです。

>>489
わりと流暢な日本語だったのとシンカフェで働いてるってので納得してしまって。
名前はグンと名乗ってました。
本人は5ヶ国語くらいしゃべれるって言ってましたが…
屋台での食事の会話で打ち解けたつもりになってしまったようです。

KDDIのセンターに何度か電話かけたのですが、
「プルプルプル…」(日本のコール音のもっと短いやつ)となった後切れます。
これは通話中ということでしょうか。

491:異邦人さん
08/07/15 02:18:27 d6lL1/lf
>>486
今フエなんでしょ?
フエも日本人観光客目当ての怪しい奴ら多いから気をつけろよ。
けっこうフエで被害にあう旅行者多いからな。

492:異邦人さん
08/07/15 03:43:43 lFTZnSWA
漏れなら、サイゴンに戻って、日本大使館を使って、公安を巻き込んで大騒ぎして
その業者を全員逮捕させて、最終的にカードの請求を止めさせるけど、
そこまでやる気はないの?
いくらの被害かわからないけど、せっかくの機会(経験)なんだから、いろいろ
やってみたら?


493:col.注意;啓蒙 
08/07/15 03:56:44 oQGKS7Ap
それをするにはまず、トラック借りて、ランボーの映画見なけれな。
ネタが古いが、 公安巻き込んだ時点で殺されるか追放かだな。
日本大使館からも恥さらしと捨てられるだろう。

どうやって業者逮捕させる? 馬鹿言ってんじゃないの、自分で騙されて、
自分で事件起こした結果、こうなった。自業自得。

簡単に騙されたんならこれはもう詐欺師を満足させ、繁栄させている。
詐欺られたと言うよりこれから未来の詐欺に結果として加担していくんだろうな。
騙される=餌=他の日本人を騙すきっかけをつくる=詐欺
大使館行く前に、まず、自首して牢獄行くべきだなwwww
ご愁傷様。

494:異邦人さん
08/07/15 12:52:32 RHGoig+f
>>490
まあ頑張って、あがいて下さい。
解決してもしなくても、良い経験になると思うので。
解決できれば他の旅行者のためにもなるしね。

しかしベトナムの犯罪も悪質になったなあ、と感じるわ。

495:異邦人さん
08/07/15 14:12:25 D/lkei3W
>カードはMasterとVISAです。あとPLUSでも降ろしました。

カードでキャッシングしたということだね。
じゃあ、どうあがいても無理。
その犯人を逮捕させることができたとしても、キャッシングしたお金は
自分で払わないといけない。

親しげに話しかけてきて、どこかの安い店で飲んで、その後、いい店があるから
と言ってぼったくりの店に連れて行かれ身包み剥がされる。
どこの国でもある手口だし、ガイドブックなんかにもよく載ってる手口だけどね。
自分は大丈夫だとか、この人は信用できるとか思ったのかな。

高い勉強代だったということだね。


496:異邦人さん
08/07/15 15:17:33 nA54717N
手口としては極一般的だが、ベトナムは多いんだよなあ。
普通は親切でも金目当てと直ぐわかるけども、この国の人は結構えげつないからなあ。
仮に自分が損をしても相手にダメージを与える能力を皆が持ってるね。

497:異邦人さん
08/07/15 15:41:43 I7iAXg1B
>>仮に自分が損をしても相手にダメージを与える能力を皆が持ってるね。


うまいこと言うなあ。

本当にそのとおり。転んでもタダでは起きない。絶対、外国人には一生消えない嫌な思いをさせてやるってやつがそこらへんに
ごろごろいる。


498:異邦人さん
08/07/15 18:28:09 T7t5n3CF
今日は王宮の方へいってきました。
昨日から何度かKDDIダイレクトに電話しているんですが、
なかなかつながらないようです…。

まだ何日かこっちにいるので、その間にいろいろあがいてみたいと思います。

499:異邦人さん
08/07/15 18:40:54 OPFt681S
>>498
なんでKDDIセンターに電話してるの?

500:異邦人さん
08/07/15 21:20:26 0b5SIs3W
地球の歩き方では「入国時点で3カ月間以上の有効期間を有するパスポートと、出国用の航空券を有する日本国民に対しては、15日間以内の観光目的の滞在に限りビザは不要となっている。」って書いてるけど
東南アジア一周陸路の旅(バンコクin+out)で陸路でベトナムを訪れる場合はどうなるの?

501:異邦人さん
08/07/15 21:40:47 GK77AXA5
>500
タイなど同様、実際には航空券がなくても陸路でも入国できる。
法律と運用はまた別、しかも東南アジア、ってことですな。

ただよほど運が悪いと出国の航空券を見せろ、なきゃ入国させない、とか
銭よこせ、とか、そういう事態もあり。

502:異邦人さん
08/07/15 21:56:15 0b5SIs3W
>>501
それは非常に有用な情報を提供いただき感謝してるでござるぞ。
しぶとく入国してみせますわ。

503:異邦人さん
08/07/16 00:24:11 i6OsPH+J
>>488
ありがとうございます。ホテルはホーチミンにとってあるんですが、滞在期間が3日と
短いんです。
1日はメコン川下りとクチ見学。
2日は本当はニャンチャイ行きたいたいんだけど、遠すぎるのでブンダウで
リゾート気分に浸ろうかなと。。
3日目はHCMの散策で終わろうかなと思うんですが、いかがでしょう??

フエも勿論行きたいんですけど、遠いのと、時間が無いので次回にしようかなと。

チャーハン絶対食べます!!

504:異邦人さん
08/07/16 00:42:43 fKYuOYcj
初日にクチトンネルに行くと
筋肉痛で翌日以降の観光に響かないか

505:異邦人さん
08/07/16 01:23:22 rrVZt4TB
そんなにハードか?
一体何歳の人なんだ、>504 はwwww

506:異邦人さん
08/07/16 01:34:14 fKYuOYcj
確かに若かないけどさあ・・・
あの、ヒンズースクワットの途中みたいな体勢のまま
進むのきつくないか?

507:col.注意;啓蒙 
08/07/16 05:04:57 eCJSmidE
>>503
いつか一緒に行けるといいな。
せっかく言葉覚えたから俺も、いつかフリーのガイドとして旅行者助けながらの
旅にも考えている。
ブンタウなら高速船で行ける。外人なら10ドル。サイゴン川から出ているよ。
地図があるからわかるね。HCMではバイタクは無視しな。 味をしめているし、
犯罪覚悟で無茶するってはなし、まだタクシーの方が全然いい。 1ドル出せばいい。
困ったら1ドル渡して黙って出な。 エアコンもあるしね。 
ブンタウで一泊しな。 バイタクにでも聞けばいい。 3日目の朝に高速船で
折り返してHCM。  最初に行き来の時間メモしておきなさいね。 帰国は夜ですか?
3日の旅なんてハードですね。 私は3日なら実家に帰るくらいですよw

HCMの散策など そう時間をかけるものではないですよ。 ベトナムはいつでも
アナタを待っていてくれます。 夜はホテル周辺を回って見て、どこかの
屋台でビールを指差し値段を聞きなさい。 そして一杯やりながらつまみ、
街を眺めるのもいいでしょう。 昼間は暑くて歩けないですから。
ブンタウはロブスターもまた有名。
日本のファミレスでてきそうな味かもしれないけど、ものすごく安い。
これは次回でもいいかもしれないが・・・。   チャーハンと空芯菜はいいセット。
後は、写真見せてもらって頼むのがよい。ドン払いだからドルなんて用意しないようにね。

予約してあるなら最悪2日目空けてでもブンタウに泊まるのもいいかもしれない
それくらいの価値はあると思うよ。 大切なのは何円節約だとか、無駄しなかったとか
じゃなくて 楽しむこと 。 それを考えた上で結論を出すと言い。
ホテル代は無駄に思えるかもしれないが3日と言う期間。旅と言う時間。
それを考えたら、決して痛い話ではないね。 多少の計算違いはつきもの。
日帰りじゃつかれるだけだからね。 向こうで、一泊するのもまた、旅の醍醐味ではないだろうか?

508:異邦人さん
08/07/16 10:36:07 IbW1f65B
>>498
カード保険のデスクに電話するために、
コレクトコールでつないでもらおうと思っていまして。
つたない英語でわたわたするよりいいかと思ってるのですが…
やっぱりなかなかつながりません。

509:異邦人さん
08/07/16 15:58:31 ddlrKylg
>>508
時間の経過とともに戻ってくるモノも戻ってこなくなる。
一時的に金がいるとしても、一刻も早くかけろ。
そんで、折り返してもらえ。

510:異邦人さん
08/07/16 23:37:26 twDGSlbv
>507
ありがとうございます。
ロブスターも食べます。
本当はホテルの予約無しで現地で探しながら旅をしたかったんですが、英語が通じるか不安だったんで、
一応予約しておきました。ブンタウで宿探して泊まります。

唯一心配なのは雨季って聞いたんですけど、雨降らないかな?ってことです。

ホーチミンからサイゴン川はそこそこあると思うんですが、タクシーで行くべきでしょうか?
ブンタウは波がありそうなんですけど、サーフボードどこかで借りられますかね…
実はサーっフィンできたらってのもひとつの楽しみです。

511:日本万歳!!!
08/07/16 23:42:26 RE2FBizr
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512:col.注意;啓蒙 
08/07/17 00:34:37 QTHGE5HS
じゃあ、ロブスター食いな。 ホテルはどの辺? 歩けないこともないけど、
それこそ、雨だの熱だのでさ。 
雨季? いつ行くの? 出発は?

サーフィンするには波が強すぎるかも? 夕方時は サーフィンの波を超えているよ。
バックビーチはね。 私はサッカーをして過ごしたが、バイクレンタルして
走り回るのがいいな。 どこでも海岸には鍵付きのロッカー持ってて
5,60円くらいでかしてくれるだろうね。 シャワー付きで、まぁ、
シャワーはホテルで浴びればいいが、水着で出て行くってのあり。

ついでにエビタコイカも食べるといい。 海岸にはその手の屋台があるだろう。
いか焼きね。  でも、夜は地元の馬鹿がビーチでバイクレースやっているから
気を付けとけ、資本が潤えば必ずでてくる染みだ。
HCMならとりあえず、漫画喫茶なんて楽しいかもね。

513:col.注意;啓蒙 
08/07/17 15:00:26 QTHGE5HS
私は四月に行きましたが、日射しの強さは日本とは比べものにならない感じでした。

>白でUV加工済みの風通しのいいシャツ に足元はクロックスの予定
色は白の方が多少涼しいでしょうが、UV加工済みといってもせいぜい数値で30位じゃないかと思います。
その程度では日焼けします。
二枚重ねしていれば何とかなるかもしれませんが、一枚で過ごすのなら長袖を着ていても
肌にはしっかりした日焼け止めを塗っておいた方が良いです。
実際、綿の白手袋をはめていてもその下に日焼け止めを塗っていなかった人は手の甲が日焼けしていました。
足も足首まで完全に隠れるモノを着た方が良いと思います。
ペトラなどは照り返しが強烈です。しかも歩く時間が長い。
私は紫外線に極端に弱い体質なので日焼け止めを持ち歩いて何度も塗り直し、つばの広い帽子をかぶり、
光を通しにくい長袖とタートルネックの半袖のシャツを重ね着し、(腕や首にももちろん日焼け止めを塗り)手袋をして、
顔にはアネッサのファンデーションまで塗っていましたが、それでも顔が真っ赤になってしまいました。
顔には直射日光を浴びてない自信はありますが、照り返しだけでそうなってしまったようでした。
日傘はあっても照り返しは防げないので、直接肌に塗ったり着たりで対処した方が良いと思います。


514:異邦人さん
08/07/17 17:58:56 1KbUaMPv
>>強盗恐喝バー
つか誘われてどうしても行きたいのなら
後の時間であるいは次の日にでも待ち合わせの約束して
貴重品はホテルに置いていけ。
もっていくのは必要な現金少しだけ。

515:異邦人さん
08/07/17 19:36:25 1KbUaMPv
>>394前後
「空港から車で送迎」と書いてない場合はバイク
バイクがメインで車はまだ少ないんだから
バイクで送迎することはベトナムでは普通というか王道。
折れも最初はえっと思ったけど乗ってるうちにのんびりしてて
こんなもんだな、と。

516:異邦人さん
08/07/17 20:26:02 1KbUaMPv
リピーター率の話あったけど
特にサイゴンは、ドンコイあたりの「高いくせにヒドいホテルやレストラン」で過ごしたり
ボッタクリ旅行会社で高いパック申し込んだ人たちと
安くていいホテルみつけて現地の食堂や屋台で食べ、欧米の安旅行人と同様の安いパック
申し込んだ人、とで天国と地獄が分かれる。
ボッタクリ旅行会社と安い旅行会社は同じ通りのすぐ隣りなんだよ。
そこらへん日程に余裕があって納得するまでじっとしていられるくらいの方がいい。
余裕がないと「鉄道は満席」と言われ飛行機をすすめてくる。本当は鉄道の席もまだ
空いてるのに(キム・カフェのベトナム人の事務員)。

最低レストラン代表はル・メコン ロブスターはない。出されるグラスワインに口をつけず
にいて、5分で出てきた。お金は払っていない。
フースアン 本気出しているのか不明。あれを王族が食べていたとは思えん。たぶん普通の客
には手抜き。
タンニエン 悪くない雰囲気でバイキングで愛想もよい。味はたいしたことない。

地元の人が行く麺屋、屋台・食堂が味がきつくてウマい。
Hu Tiu Nam Vang Quinh とか神

ベトナム戦争やミグ対米空海軍機の本見て軍事博物館まわり
「ラマン」読んだり「地獄の黙示録」見てメコン・でるたに2-3日泊まり
伊藤 忍さんのメシ屋本見て食事

517:日本万歳!!!
08/07/17 20:32:28 tdzIJy9P
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518:異邦人さん
08/07/17 20:39:06 1KbUaMPv
いや、日本は政府官僚や裁判官あたりがほとんど偽エリートで、
国がかりで折れらに詐欺・窃盗を働いてるから
まずは日本撲滅かと

519:日本万歳!!!
08/07/17 21:08:17 tdzIJy9P
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520:異邦人さん
08/07/17 21:37:24 Eb1XvykW
>>518
なんかおかしなこと言ってるね(笑

521:異邦人さん
08/07/17 22:21:05 u7qVriWC
害務症  業務上横領の組織犯・常習犯組織
偽裁判所 おかしな判決を連発 そもそも司法が管轄しなければならない司法試験を
法務省が管轄し裁判官の人事に関与していることから明白なようにあれは法務省の
法廷課にすぎず、日本には裁判所がない違憲状態がずっと続いている
国会  定数不均衡の選挙は無効なので、効力のない偽議員が議決をいくら重ねても法律は
不成立

522:異邦人さん
08/07/17 23:24:15 4Fq5YuK9
>>516 いい線ついてる。地元旅行会社は日本でいうHISみたいな嘘ついて高いものを
買わせるところばっか。ル・メコンもHISの手口がベトナムゴーで暴かれてたとおりで、
最初HISは1人36ドルとかの高いレストランの予約を取らせ、あとから予約がレストラン
にキャンセルされた(嘘。最初から予約なんかしてない)、それで代わりにメコンで
どうぞといって差額は返金なし。内容は、君が書いてるとおり、入ってすぐに退店
したくなるようなひどいもの。ベトナムみたいな現地のひとまで、とにかくひとを
騙すことが自分の利益になると思ってるひとばっかの国は、フリーならフリーにして
しまうにかぎる。旅行会社とか他人のサービスを享受しようと思ってると、たいていは
えげつない眼に遭う。


523:日本万歳!!!
08/07/17 23:29:43 tdzIJy9P
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524:異邦人さん
08/07/18 00:20:27 lVuWxnS+
>>516
何が言いたいんだろうと読んでみたら、結局宣伝なのねw

525:510
08/07/18 00:21:56 G2PMiEeW
>>512
ホテルはトンドクタン通りにあります。川沿いです。
出発は8月9日です。
近くにお勧めの屋台、お店ありますか?必ず行きますので教えてください。
1日4食、ご飯を楽しむつもりです。(私の旅行の主な目的は食ですので。。)
ログにあったHu Tiu Nam Vang Quinh とか現地人(タクシー運転手やホテルの人)に聞けば解りますか?


526:異邦人さん
08/07/18 01:50:06 1YxZPg4T
>Hu Tiu Nam Vang Quinh
現地人に聞けば解ります。トンドクタン通りからは遠いです。歩くと一時間くらいかかる
と思うので何かに乗っていった方が。
場所はタイビン市場(ファングーラオ通の西端の夜は閉まる市場)から西方方向に
通り(Nguyen Trai Streetグエン・チャイ通り)をわたってすぐ(2007年1月)。
近くのブイチスアンという甘味店のあたりは現地のスーパーがあり、ここで
買ったエビの揚げ物とウェハースを翌日移動中バスのなかで食べたら後ろの
白人が「Ooh groovy...」、つづいてグァバジュースを出して飲んだら
「Oh , Jesus !」とうなったのでワロタ。
サイゴンで市場を見るならチョロンのビンタイ市場。チョロンはちょっと悪魔的な
雰囲気があってこわいくらいですが、ビンタイ市場内の食堂はうまそうだった。
(向こうで会ってヤギ鍋を一緒に食った飲食業の日本人旅行者の談では)気温が高い
から市場内の食堂は腐るギリギリくらいだと思うが。
ぼくはサイゴンではタイビン市場の近くに泊まってたんで北の方へ20分ほど歩いた
屋台街で食べたり、フエやホイアンの市場内食堂でたべたりしましたが
あたったことはなかった。1月だったからか?。

527:異邦人さん
08/07/18 01:52:43 1YxZPg4T
タイビン市場の東方にフォーの店Pho Quinhてのもあるから
間違えないでね

528:異邦人さん
08/07/18 02:03:48 1YxZPg4T
ル・メコンはねトンデモ系
入るとまずガイドブックのうまそうなロブスターの写真を見て来た日本人の
グループが2,3組いるだけでまず凍り付く。
内装は1970年代の日本の観光地の大衆向けレストランて感覚。笑う。
つづいてグラスワインとともにロブスターじゃなくてTomの本日のメニュー
劇高でひきつる。
そこにギターかかえた二人組が流しの演奏。記念物級。
とどめはロブスターがあるのか何度確認しても嘘いっぱいの顔で「イエス」と
言ってくるウェイター。
懲りないアジアでトンデモ体験するのが大好きな人には向いてる。高いよ。

529:異邦人さん
08/07/18 02:19:33 1YxZPg4T
トンドクタン通りの近くで行ったのは
Dong Nhanていう食堂。歩き方に出ている2004-5年版。
匂いが強烈で最初入りきれなかったが決心して入った。
悪くない。安い。
ラ・フネ・ソル  映画にでてきたカフェ
たぶん月曜日がゴック先生のカイン・チュア・カー・ロックとカー・コー・トの
料理教室。通訳の青年つきで8万ドンだった。高いけどこれはよかった。
生徒は折れだけだったw

530:異邦人さん
08/07/18 02:21:30 1YxZPg4T
80万ドンのまちがい。およそ50ドル。

531:col.注意;啓蒙 
08/07/18 03:48:01 Q1ENytvq
>>525
いいところだね。 マジェスティックとかその辺のかな?   川沿いなら朝のチェックインでそのまま乗り場までいけるね。
その時期なら雨もたいしてないよ。
屋台ならそうね。 夜はあのデータムのところにGOGOっていうバーあるよね。
その反対方向に小さな屋台がある。 なんとかホテルのすぐ真横なんだけどね。
よくわかんないと思うよ。これが屋台??ってね。
ビール置いてあって、浜辺にあるようなイスと簡易テーブル、それに屋台の
上に貝殻や海産が乗っていたら恥ずかしがらずに近づいてみよう。
気にすることはないよ。 んで、まず、ビールを指差し人差し指を立てる。
それから後は好きな貝殻指せばいい。蛤もおいしいよ。   昼間ならかつてのサイゴンスクエア今も少し残っているかな??
その裏側にキムタム??だったかな? ヨーグルト系のお店
改装されてものすごくきれいになったけど、味は昔のままだね。
適当に歩いて、なんてことないお店で飲み物とデザートの食べ歩きもいいかもしれない。
学生や女の子がいるようなところも楽しいよ。
私にとってのベトナムのディナーはエビ祭と決まっているが、一人ではそうもいかないよね。
ヘムと言われる細い路地裏も勇気を出して覗いて見て、ライスの上に豚肉や一応ステーキ乗せた
ご飯が1万ドンとちょっとで食べれる。 他はフォーが8000から12000ドンだね。
中華街で中華もいいよ。肉まんアンマンシュウマイ餃子、ワンタン。どれもいいかも。


532:col.注意;啓蒙 
08/07/18 03:49:50 Q1ENytvq
高価な日本食ならトトヤもしくはドラえもんカカでもいいかも。祭り気分かな?
2階からの眺めがいい。味もいいよ。   朝はあんまり食べるとこないよね。ホテルのビュッフェか、それか。
ああ、忘れていた。私が住んでいた時重宝した場所。 以外にもピザやなんだよね。
5万ドンで一人分だっけ? すごく安いし、あそこはいいとこだったな
ただ、駐車場が急で大変なんだよね。 店内もきれいだし3階建てで、
ピザも悪くない。 赤いお店でピザハットだっけ? ロッテリアのブルコギもいいね。
純粋にベトナム系なら、ごめん場所はいっぱい知っているけど名前とか忘れ散った。知っているんだけどね。
ベトナムは牛より豚がおいしいよ。 そして海産ものね。旅行者街の屋台とか
ありきたりなのはよくないよ例えば市場の隣にある屋台とかね。商売客が
旅行者だからどういうことかわかるよね?
現地慣れしたような外人、通のベトナム人がいるような屋台などが面白いかも、

533:異邦人さん
08/07/18 11:38:06 T4lxrxn6
>>528のようなレストランを強行に進めるHISって何が目的なんですかね。
キックバックがいいってこと?キックバックが払えるほど、ぼったくり価格の
レストランだってことですよね、それ。

>>532ととやが「いい」なんてことは・・・(ry 誰がどう評価しても、
HCM最低中の最低のレストラン。現地にいたことあるんだったら、ここの
度重なる食中毒事件のことは聞いてるでしょ。あれ、オーナーの久保田って
いうやつが、わざとやってるんだよ。


534:col.注意;啓蒙 
08/07/18 15:03:56 Q1ENytvq
クボタってのは高級な日本酒。スシバーでは誰も飲まないんだよな。 クボタ。

ただ、ととやのクエはおいしかったがな。 鮎の塩焼きも美味しかった。
ととやが嫌ならスシバーが値段的にも妥当かと。 回転寿司感覚でちゃんとした
とこだからな。 経済的だし。
浦江亭なんかどうだ? 大阪にもあったな。 
それからコリアンBBQ これも 味は最高だな
美食館だったかな? ココがベトナム一のお店だ。 なんでもロシアの大使館も
呼ばれている。 チェコビールがおいしいね。 暑い時期はいつも飲みたい。
ベトナム行ったらぜひそこだね。 日本にいてもそれ飲みたいもん。
早く飲みてぇ、 外国ビールあるところ最高だな 日本じゃ変えても400円くらいだろ?
向こうじゃ100円で飲めるんだからな本格的な黒生のテイスティーヨーロピアン
ビール!!!!
買いにイキテぇ。。。。  よく飲んだな。 暑い日はいつもそう。
もう発泡酒も普通のくそ日本ビールなんて飲めない。 
韓国酒かユーロビールだろ? そうだろう?
あ~外国イキテぇ。 飲みまくりだ~・  懐かしいな。
やっぱり人生はこうでなくちゃ。  これこそ人生なんだな。  わかってきたぞ。
まずは金貯めだ。。。。。。。

535:異邦人さん
08/07/18 15:05:43 hrsSefBV
最低限の英語も話せずに騙されて、ベトナムとか旅行会社とかに文句を言ってる
だけのようにしか思えないけど。
そういうのが嫌なら、沖縄とかに行けば?

536:異邦人さん
08/07/18 15:19:56 E1i7f+wW
沖縄でも日本語通じますか?

537:異邦人さん
08/07/18 15:26:40 hrsSefBV
>>536
何となく通じますよ。

538:異邦人さん
08/07/18 17:30:15 y1bF4uLI
日本人経営の旅行会社で???
ひどいところはいくらでもあるな。


140003.Re:フックトラベル
投稿者: CC 投稿日時:2008/07/18 13:59

今このトピを読んで、「ええっ、そんなひどい日本人経営ってないでしょ・・・・」
と絶句してしまいましたが、読み進めていくと、mimyさんの指摘どおりの対応
であることを、そこの無名旅行会社は認めたと・・・・・

賠償はちゃんと行ったのでしょうか。それとも賠償すらすることなく、へへっ、
日本に帰ったあとのヤツなんか知るかよ、ボケ!!!と、せせら笑っているよう
な業者なのでしょうか、そのフックトラベルというのは。

ベトナムに来る旅行者数が3年連続で激減しようというなか、いくつか倒産の
例も出てきています。そんななかに、こんなひどいところがあるなんていうの
は、冷水を浴びせられた気持ちです。

539:異邦人さん
08/07/18 17:30:56 y1bF4uLI
チェコビールとそのとなりのマレーシア料理は閉店になったよ


540:日本万歳!!!
08/07/18 19:17:27 pDABsyd8
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541:異邦人さん
08/07/18 19:25:12 WXbLYI18
col.注意;啓蒙
彼もキシ並みのKYだな


542:col.注意;啓蒙 
08/07/19 05:01:07 /jHfrslc
KYはお前だろ? 下手なくそ自演すんなや、荒らし!
危ない海外ではとうとう発狂してしまったみたいだねw 早く精神病に行けよ、カス。

実はあまり知られていないが南部での醍醐味は単にメコンだけではなく、よりフランス
そしてカンボジアをじかに感じ取ることのできる町:チャウドックがある。
そこは実は旅行者の土地でもあり、遥か田園にはカンボジアが望め、山に生息する
野犬は異常に危険だが、注意して歩き常に武器を持ち、景色の限りを楽しもう。
フェリーやなんかも50円で乗れる。 インドシナ直轄の政治体制が整っていたということもあり、
その道の人は英語フランス語をその辺のネイティブよりきれいに発音することができる。
現在フランスでは フランス料理が食べたければチャウドックへ行け! と言う言葉が囁かれる。
そう、実はインドシナ統治時代のフランス料理をその時のまま残し、今も変わらす楽しめる場所は
インドシナそのものであるというのだ。 フランス人シェフも経験のため修行先は
第一にフランス第二に英国そして第三にインドシナと来る。 当時の時を止め
味残している唯一の土地それが故にグルメ家の間では本当のフランス料理は
インドシナにあるとまことしやかに語られているのだ。
料理言葉文化全てにおいて統治時代を思わせる。
彼らのフランス語の発音を聞いてみたまえ。 多民族国家フランスで
育った者たちより、どれほどきれいに発音することか、英語に関しても
有識者レベルのものがいる。大学も米・カナダへ留学しているとのこと。
無論、日本人韓国人のような単なる語学留学ではなく、本当の留学。学位留学であ
ったり、交換留学であったりするのだろうが、旅行学を学んでいる。
知識教養もそのへんの旅行番組を凌駕していることは特筆すべき点であろうな。

543:col.注意;啓蒙
08/07/19 07:18:54 FqLPBFxM
日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。
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544:ベンガル寅壱
08/07/19 17:14:25 YnSYDBbl
最近ホーチミンで行くところがマンネリ化してきた。
DiamondかParksonでウインドーショッピング、
その後映画館に行ってゲームセンターでボーリング。
映画の上映が早いのはいいね。
たまにベトナム語吹き替えのみなんてのがあるから
注意!だけど。ベトナム語がわかればいいのだけど。
どこかで学べないかな。。。

この前初めて行ってきたSaigonTradeCenter32Fの
Panorama33(カフェレストラン)から見るホーチミンの
夜景は綺麗でした。サイゴン川方向に席を取るもよし、
空港方面に航空機の着陸を見るもよし。

ホーチミン行くたびに通っているのがキノコ鍋のAshima。
食べた事のないキノコとスープの相性が絶品です。おススメ。

次は何所いこうかな。


545:異邦人さん
08/07/19 19:54:15 Ist1Apc7
じゃあハノイでマッタリすればいい。
水上人形劇と民族博物館サイコー。

546:異邦人さん
08/07/19 21:21:03 sSRL0Rwt
民俗博物館で、なんに興奮したんだ?
知りたいぜ。

547:col.注意;啓蒙 
08/07/19 23:27:44 /jHfrslc
いや、フエの五重塔ととチャウドックの遥かなる田園
そして、ブンタウのカニ祭、ダラットの乗馬にカヌー そして澄みきった冷朝
ホイアンの4分待ち。
カンボジアのリバーサイド。  バンコクのクリーム
ホーチミンのバイク暴走。 ノーヘルで120出せば、気分は地獄のアポカリプス
2区のトルコ人祭。 7区でロシア人韓国人と遊ぶのもいいよ。
でもお勧めは、バイクで暴走して風を切りまくること。 バイクこそすべて、
それがみんなのホーチンミンなんだろうな。 次回は車で暴走、いや、500cc
での暴走だな。

548:異邦人さん
08/07/19 23:49:33 cVZEjxm7
目的のところが違うんだよなあ。ビジネスマンでも短期滞在だと観光にマルをしてる
だけってことだよね、これ。

ホーチミン市観光局の発表によると、2008年上半期にホーチミン市を訪れた外国人
観光客は約148万人で、2007年同時期に比べ16%増加した。中国、マレーシア、シン
ガポール、フランス、カナダ、アメリカ、韓国、オーストラリアからの観光客は増
加しているが、日本からの観光客は減少している(約7%)。ホーチミン市を訪れる
目的は、観光が60%、投資・ビジネスが20%を占め、残りは親類訪問、病気治療と
なっている。上半期のホーチミン市旅行部門の総収入は14兆6000万ドン(約9億1250
万ドル)に上るとみられる(昨年同時期に比べ40%増)。


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