09/10/09 22:18:21 z8393jL8
ここはスイスのスレなんでヨーロッパ談義はいけませんが、
以下は訪問予定国の勝手なイメージです。
スイス：◎永世中立国、国のあり方に興味あり。
ドイツ：◎ユーロ通貨圏の要、日本との共通点多く興味あり。
イギリス：◎かつての覇権国、伝統ある国として興味あり。
フランス：△ファッションに興味なし、とりあえず寄り道。
イタリア：×ファッションに興味なし、国として魅力薄。
勿論旅行で行ったところで国のあり方なんて到底理解できない
のは分かっていますが、私の旅先を決める基準はショッピング
や風景より国として魅力を感じれるかにあります。
そういった意味でスイスは絶対行きたいですし、逆にフランス、
イタリアは外してもいいかなと思っています。
890:異邦人さん
09/10/09 22:22:57 2GY6TXx6
まぁ、いろいろ楽しんできてくださいよｗ
891:異邦人さん
09/10/10 01:02:31 bxex/RmV
>889
まぁなんだ、もう少し「教養」というものを身につけたら
ヨーロッパの国々への見方も変わりますよw
892:異邦人さん
09/10/10 01:13:18 nTkh4fBH
嫌味ｗｗｗ
893:異邦人さん
09/10/10 01:33:51 RKGFRpyJ
揶揄してるんじゃなくて、マジで
「永世中立国」としての「国のあり方」
が分かるようなスポットがあったら行ってみたい・・・
894:異邦人さん
09/10/10 08:51:36 3fDWDhCr
なんとなくだけど、お年を召した方なのかな？
海外行くならアタマ空っぽにしてった方が楽しめると思うけどなあ
895:異邦人さん
09/10/10 09:12:18 361cyKZg
＞スイス：◎永世中立国、国のあり方に興味あり。
そういう興味の持ち方する人は好感持てる。
日本人のスイスに対するイメージってアルプスとか牧歌的風景とかに偏り過ぎだから。
ただ、「ファッションに興味ないから…」とか言っちゃう所でガッカリ。
そんな浅い興味の持ち方なのかな、と。
896:異邦人さん
09/10/10 09:55:00 uLVItCHV
>>889 は、衣食文化と18世紀以前の歴史には全く興味が無いらしいね。
永世中立を感じるには、地元民と仲良くなって、
キルシュでも呑みながら、ねほりはほり聞いてみるといいよ。
駅に散らばってる新聞を読んで、政治の話題をふってみる。
その前に、バーゼルとジュネーブで国境を越えて大量に買い物して、
スイス入国の税関突破を試みること。
彼らが如何に保守的で閉鎖的かわかるかもね。
もちろん何故かということも同時に考えてね。
897:異邦人さん
09/10/10 12:17:09 4r7geHQq
スイスのどこに行っても、おおこれぞ永世中立国なんて
感じる所ないよ。強いていえば、ちょっと前まで各家庭にあった
地下のシェルター見せてもらったり（今や物置だが）
徴兵制の年齢の人がいる家に置いてある銃でも見せてもらうとか。
898:異邦人さん
09/10/11 15:02:10 AFwRvQOt
スイスの歴史もなんかねぇ･･･。
899:異邦人さん
09/10/11 22:07:58 YvMN+pMN
スイス、物価が高そうだったから避けてたなあ
900:異邦人さん
09/10/12 02:59:15 +qWTWDpL
金曜の晩の、幹線の特急、あるいは日曜の晩でもいい。
軍隊につめている若者が土日だけ家に帰るから、
そのときに、軍服に銃持って乗ってるんで、大挙して。
これは結構ショッキングかもな。
漏れの住んでたアパートの地下にもシェルターがあったよ。
コンクリートの分厚い遮蔽ドアと、空気清浄機が印象的だった。
901:異邦人さん
09/10/12 21:48:33 VMiQ99O1
リヨンからジュネーブを抜けてクール、サンモリッツを経てイタリアに移動を4日位で行えるでしょうか？
電車には１日3時間くらいしか乗りたくないですが、。
902:異邦人さん
09/10/12 21:58:02 svxnBcyP
出来なくは無いと思うよ。
楽しいかどうかは別として。
903:異邦人さん
09/10/13 02:01:36 1ck3dVjp
>>900
銃弾が入っていないとはいえ
電車の棚や隣りの座席に自動小銃がポンとあると
気持ち悪いよね。
904:異邦人さん
09/10/13 07:35:21 /MELvDdj
>>902
では、リヨンから入って、ミラノに抜ける列車の旅で、
スイスを堪能する経路を教えてください。
（４日から５日間しか、スイスにはいれないのですが。。）
ここの人たちは詳しそうだから、期待しています！
905:異邦人さん
09/10/13 09:01:08 FqtpqA1G
>>904
>>902の代わりに言おう、ggrks
906:異邦人さん
09/10/13 13:33:22 8uigYcn+
今度、クロアチアに行くのですが、スイスエアーでチューリッヒ経由で向かいます。
ルフトハンザや、オーストリア航空、BAは利用した事があり、あえて
乗った事のないスイスエアーにしたので、乗るのがすんごい楽しみ！！
（特に航空ヲタではなののですが、色々な会社に乗ってみたいタイプ）
まあ、エコノミークラスな訳ですが、「ここは楽しんでおいで」的なアドバイス
があったら、教えて頂けると嬉しいです。
ま、あのかわいい（？）機体に乗れるだけでも嬉しいんですけど。
907:904
09/10/14 23:26:04 YVt2KZxP
いい建築がみれるところに行きたいです。
908:異邦人さん
09/10/14 23:29:27 YVt2KZxP
ルツェルンでいいホテルご存知でしたらお教えください。
909:異邦人さん
09/10/14 23:34:40 YVt2KZxP
連続ですみません。
リヨン→モントルー（１泊）→ルツェルン（１泊）→（クールを経て）→ミラノ
という旅程をざっくり考えてみたのですが、建築とか関連で行った方がいいところありますでしょうか？
あともう一泊くらい、スイスでしても大丈夫なのですが、この経路だとどこらへんを追加するのがおすすめでしょうか？
910:異邦人さん
09/10/15 09:08:47 GCj/gjlL
バーゼルが建築都市だから行ってみたら？
マリオポッタの建築はクール近郊の村にある。
911:異邦人さん
09/10/15 22:02:58 Tfy7Ntcf
URLﾘﾝｸ(www.taisei.co.jp)
母国スイスには超有名な作品はないけど、
お札になってるくらいだからやはり押さえておきたい。
912:909
09/10/15 23:27:06 jY7OIlv+
910さん、ありがとうございます。
バーゼルにはぜひ泊まりたいと思います。すみません、おすすめの
ホテルがあれば教えてください。マリオポッタの建築は、モーニョ村
というところにあるサンジョヴァンニ教会というやつが良さそうですね。
ここは、どうアクセスすればいいのでしょうか？
911さん、ありがとうございます。
コルビジュエは、結構すきで、フランスに行ったときには、ロンシャンとか
サヴォワ邸を見ています。スイスでも、コルビュジエ・センターというのは
見に行こうかと思っていますが、時間的に、チューリッヒまでよれるかどうか。。
チューリッヒは、このスレによると、泊まるほどでは無い、というような感じに書かれていたように思いますし。。
913:異邦人さん
09/10/16 06:36:22 +qwO2lOK
URLﾘﾝｸ(www.astoria-luzern.ch)
なんかいかがでしょう。泊まったことはありまsんが。
914:異邦人さん
09/10/16 07:44:02 HbPOJs/F
>>908
ここからの市内の眺めは良かったですよ。
URLﾘﾝｸ(www.chateau-guetsch.ch)
アップルワールドなんかでも手配できます。
915:異邦人さん
09/10/16 15:26:02 0RJxgsZb
ジュネーヴ近郊に行った際に
散歩程度のハイキングって感じで
ロープウェイだかケーブルカーで登れて
見晴らしがいい山(?)があるというような話を
以前会議でいっしょだったアメリカ人に聞いたんですが
場所の名前を忘れてしまいました
なんか普通の○番バスみたいなので行ける程度の場所、
らしいのですが、どなたかご存じでしたら
教えていただけないでしょうか?
916:異邦人さん
09/10/17 13:16:00 8Ja9H3e0
サレーブ山
URLﾘﾝｸ(guide.travel.goo.ne.jp)
917:異邦人さん
09/10/18 23:33:22 mFSY6ISa
>>867
もう見てないかも知れないけど
秋に行くならエンガディンの集落をお勧めするよ
シュクオール、グアルダ、ミュスタイアどこもいいとこばかり
日本人には会わないしｗ
時間が無ければベルニナ急行往復だけでもいいかも
もうランドバッサー橋の修復終ってるだろうし
918:915
09/10/19 00:00:49 QZoJX00W
>916
おっ thx です
確かにこれっぽいです
しかし… そうか 11月マデか… 寒いですもんね。
11月の出張のときは動いているかなぁ…
919:異邦人さん
09/10/20 13:23:57 RT+JmvGE
スイス(笑)
920:異邦人さん
09/10/29 09:19:37 kTHyFVBc
バーゼルの駅に、大きめのスーツケースを預けるコインロッカーと
か預け所とかあるでしょうか？
バーゼルに立ち寄って、いろいろみたいのですが。。
よろしくおねがいいたします。
921:異邦人さん
09/10/29 16:34:59 7ZprF+Nq
>>920
SBBのHPでググってみたら、
Lサイズで44.7 x 61.5 x 88.0cmのコインロッカーが24ヶ有る
ようだ。
お釣りが出ないので、小銭の用意を忘れるな。
URLﾘﾝｸ(mct.sbb.ch)