08/08/24 12:26:10 AD82LJ8E
>>417
欧州渡航歴が多い人ならば欧州ではホテルでも有料がデフォと分かっているから問題ないけど、そうでない場合は日本ベースに考えて無料と考える可能性があると思う。
ただ、スイスの場合は有料でもリゾートでもどこでもLANにつなげるのはいいところだね。（スイスコムがホットスポット設置しているところが多いが）
昨年行ったドイツではつなげないホテルもあったし、3年前のイギリスではロンドン含めLANがないホテルばかりだった。
ちなみにチューリヒのスイス航空のラウンジまで有料なのには絶句したけど。
419:異邦人さん
08/08/24 20:18:12 7K1Doc1n
俺が泊まったスイスのホテルは全部無料でLAN使えたよ
レセプションでパスワード聞いてそれで無線LANだった
全部３つ星の安っぽいところ
420:異邦人さん
08/08/26 03:54:27 jRKA+6K/
ハングルと漢字が増えたのは日本人がイタリアに流れたからとか聞いた
観光客呼ぶために色々してるんだろう、ただマナーの悪さには困っているとか
421:異邦人さん
08/08/30 13:14:21 adlUYsUJ
今日の不思議発見で、サンモリッツとかベルニナ鉄道をやるみたい
422:異邦人さん
08/08/30 14:03:20 EhNRUJae
知ってる方がいれば教えてください。
マルティニ-シャモニー間のモンブラン鉄道路線なんだけど、どうも9月中はフランス側が
まるまる一ヶ月工事らしく国境駅-シャモニー間はスイス鉄道のサイトみても候補列車が
検索できません。
あっても1日1本のみ。
この区間は地元の人も通勤・通学にとく使う列車で普通1時間に1本出てるらしいのですが
この時期どうしてるのでしょうか？
ちょうどこの時期に旅行予定で少々困っております。
スイス鉄道だとこの時期マルティニから無理やりジュネーブ廻り8時間コースが候補になったりします。
代替のバスかなにかが国境駅-シャモニー間を走ってるのでしょうか？
スイス鉄道
URLﾘﾝｸ(fahrplan.sbb.ch)
martigny
Chamonix-Mont-Blanc
予定は9月中旬です。
423:422
08/08/30 14:05:43 EhNRUJae
追記
9月中工事というのはたまたま本屋で見たトーマスクック時刻表に書いてありました。
424:異邦人さん
08/08/30 20:17:48 C/Bw4h7e
>>414
ケチな話だけど、スイスに入ってから、ホテルでインターネットとかだと割と高い。
１時間（しかも中断なし）で、数スイスフランはとられる。
ここで、前もって、世界規模でアクセスポイントもってるプロバイダに入っとく。
これなら、１ケ月３～４千円でおｋ。
弱点は、アクセスポイントが空港（の一部エリア）とか大きい駅とかマックとか限られる事。
俺は、インターラーケンの公園と店の間のベンチでBoingoでアクセスすた。
わざわざ着込んでホテルから出て、ベンチでノート開いて・・・
周囲にはちょっと怖そうな若者いるしｗ
425:異邦人さん
08/08/30 20:26:46 rcAgfF0A
経験上、安ホテルだと逆に無線ＬＡＮただだったりすることが多いっぽい
３つ星とかそのくらい
426:異邦人さん
08/08/30 21:44:34 Qc6lyapF
スイス行きたいけど天気が怖い。
3回しか行ってない海外で全部降られてる雨男。
427:異邦人さん
08/08/30 23:06:01 SOPHb0Do
>>425
日本でも同じだね。
高級ホテルだと有料で、バジェットホテルだと無料無線LANを売り物にしてるとこが多い。
428:416
08/08/31 09:06:18 GRpVeVhp
>>425
漏れの場合は割合グレードの高いホテルが無料だった。ツェルマットのモン・セルヴァン。
モン・セルヴァンもスイスコムのシステムを使っているのだけど、フロントに無線ＬＡＮつかいたいと言うと、ＩＤとＰＷをくれた。
429:異邦人さん
08/09/07 09:44:04 1yp0F0w9
age
430:異邦人さん
08/09/07 12:23:33 UqdgLMTx
スタバのレジでwifiのコードを貰って
無料でネット出来たけど＠バーゼル。
上の方で韓国人が多いって書いている人いたけれど、
スイス旅行をする日本人がこの数年でもの凄く減って
（みんなイタリアやフランスに行くらしい）、スイスに
行っても超短期で素通りになって、これでは困るって
スイスの観光局が韓国に必死で宣伝したんだよ（
観光大使に有名な若手の韓国人俳優を起用したりして。
そのお披露目＠韓国の時に、竹島は韓国領土ってTシャツを
その俳優が着ていたらしいけど）
で、この数年がんばって宣伝して韓国人の旅行者は増えたけれど
日本人程お金を落としていかないし、マナーが悪くてホテルや
レストラン関係者から非難囂々だったらしい。なので、やっぱり
どうにか日本人観光客を前みたいに増やそうって計画に
戻しているらしい。これ、どこかに記事があったけれど、今
出てこないや・・・。長文ｽﾏｿ。
431:異邦人さん
08/09/07 17:34:48 84ZSsIks
韓国人ってそんなにマナー酷いんだ・・・？
どんなことしてるのか一度見てみたいもんだ。
432:異邦人さん
08/09/07 18:13:47 /15P3LR9
先月 サンモリッツ→クールまでの移動の際に
韓国人ファミリーと同じ車両にのりあわせたんだけど
こざっぱりして大人しめな人たちだったんだが
モノを食べ始めるとクチャクチャすごい音たてててビックラした。
それはそうと日本人団体がよく泊まるほうなホテルだと
朝食会場は 日本のカリカリしたツアコンさんが仕切ってたりしてイラつく。
スイスあたりだと山岳ガイドもできるようなツアコンさんと
氷河特急のせることしか仕事しないようなツアコンさんとで
格差がかなりあるっぽいけどなぁ。
433:異邦人さん
08/09/07 18:53:32 ED+G0rJO
日本人だろうが韓国人だろうが集団で来てるやつらはウザイ
434:異邦人さん
08/09/07 19:58:03 9c4Ohb5j
単独で来てると集団を下に見るよねｗ
そして在住は観光客を下に見る
435:異邦人さん
08/09/08 00:21:15 YMQNIHrX
そして、貧乏や国際結婚在住を駐在が見下して
大使館関係が駐在を見下す・・と。
くだらねぇ～。
436:異邦人さん
08/09/08 18:44:45 dBouyCS0
チーズフォンデュはランチでも食べられますか？
437:異邦人さん
08/09/09 06:50:28 CTUHbc/n
食べられる。ただし2人以上からという店も多いから一人から食べられる店を探すこと。
438:異邦人さん
08/09/09 09:14:35 37PqqF17
ツェルマットに一件ある日本食屋。それなりに美味しかったが値段も立派だった。カツ丼も3000円近くしてたなぁ。
439:異邦人さん
08/09/09 09:27:44 by3tb/ql
>437
了解です。おかげ様でベルンの滞在スケジュールがハッキリさせる事ができました。
440:416
08/09/09 21:23:47 tVMQ8K9n
>>438
妙高のことか？ でも値段はそこまで高くなかったと思う。
山国スイスにして、まともな日本食が食べられたし。
ただ、妙高に限らずスイスは一般的に物価は高い。
昼食でポテト，ソーセージ，ビールて1,500円だもんな。
441:異邦人さん
08/09/10 00:42:15 NxsLHrCw
>>439
そりゃよかった。ベルンの美しさはスイス屈指だよ。ちなみにベルンの時計台の近くの広場には確かフォンデｭとか伝統料理を出す店があったよ。
けっこう高いけどね（スイスどこいってもそうだが
442:異邦人さん
08/09/10 12:01:56 2Z1B30mT
1人2000円くらいで定食食えたような記憶が・・・・・・
エビフライのえびの数がたくさんあった記憶もある・・・・・・・
443:異邦人さん
08/09/10 19:04:33 arlKzqtB
一度はスイスへ行ってみたいアジア圏専門の引きこもりです。
行きたい理由はPPやAPやVC等々の本社工場とか見てみたいから。
そういう人か多いのかと思って、このスレに来ましたが、アルプスの
少女ハイジみたいなのが主流でびっくりしました。
でも、よくよく考えたら、これまで、その国の主要産業の生産現場を見
に行ったのって某隣国のパチ時計屋くらいなので、妙に納得w
日本に来てトヨタやソニーの工場へ観光に行く外国人は少ないでしょうしね。
444:異邦人さん
08/09/10 23:44:48 NxsLHrCw
スイスフランが95円になってるわけだが
445:異邦人さん
08/09/11 00:03:20 oUP+q5vT
昔65円くらいじゃなかった？
446:異邦人さん
08/09/11 00:08:00 HRJtH+cO
一ヶ月前まで105円だったのに。
8月初旬に行ったやつは運がないな・・
447:異邦人さん
08/09/11 13:58:46 cMAeHStE
８月にトヨタ工場見学コースに参加したけど外人いっぱいいたぞ
ただ・・・チューリッヒＵＢＳ本社の前で観光ついでに写真くらいは撮ったけど、PPやAPやVC等々の本社工場とかあまり興味がないな。
448:異邦人さん
08/09/11 16:14:42 8E8Fx+dB
>>447
それはまあ、人によるかと。
ランゲのようにWebでの露出が大きな会社をみると、スイスの雲上メーカー
も見てみたいって思うわけです。バーゼルの新作発表会より行ってみたい。
＞トヨタ工場見学コース
これって小学校のころ、学校行事で行った事があります。
帰りに2000GTのおもちゃを貰いました。
外人がいっぱいって、見学の体裁を装った職業斡旋とかだったりしてw
449:異邦人さん
08/09/11 18:05:58 MwKG10d0
>>446
7月下旬に行った。
二人で1000フランくらい使ったから、10000円余計にかかった計算。
高いもの買わなくて良かったと思いつつ、でもくやしい・・・
450:異邦人さん
08/09/14 07:04:47 tpNDBdXs
家族5人とかで150万とかかけていったひとは15万くらい大損してるから気にスンナ！
451:異邦人さん
08/09/14 09:19:30 a4eISdHZ
スイスはとにかく物価が高い。
貧乏人は行かないことだ。
452:異邦人さん
08/09/14 09:52:49 rYeob7nq
最近、日本はものが安いもんね。
453:異邦人さん
08/09/17 09:41:00 uqpfu6ZD
今度超円高のときに海外旅行して取り返そうぜ。
1＄=85円くらいのときフロリダに行った事がある俺様が吼えてみるﾃｽﾄ（古っ
小さなプール付きの家が1000万で買えると言ってたな。
ディズニーのホテル＋乗り放題チケットで1日＝6000円くらいだった。
スーツが20000円くらいで売ってたな・・・
454:異邦人さん
08/09/18 13:20:40 8OE4kZiE
貧乏人は飛行機にのれません＞＜
455:異邦人さん
08/09/21 01:56:28 5XZ/a8/H
今、スイスからカキコ。天気は良くなったけど寒い。
町でマフラーしてる人、結構いる。
Coop でカットサラダ、パン、ハム買ってきて食ってます。
今日の昼食、ケバブ 8.6 Fr. レストランは高いね。
456:異邦人さん
08/09/21 10:57:13 IRirTgdW
実況ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
ラムケバブ食べたいな。
Migrosとかのセルフサービスレストランは、そんなに高くないよ。
ただ、パンは一個２-３フランとかのぼった栗価格だけど
スーパーでパンだけ買って、料理はセルフサービスのレストランで
食べるを安上がり
457:異邦人さん
08/09/23 02:29:07 9oH7L4J5
初心者の質問ですいません。
チューリヒからインターラーケンの往復の鉄道のチケットを買った場合、途中
のベルンとかで降りて２～３泊したらチケット無効になりますか？
458:異邦人さん
08/09/23 03:48:50 NBDLKKT/
>>457
Zurich - Interlaken だと有効期間、長くて２日じゃないかなぁ。
いろんな切符があるから、切符売り場の窓口で希望する旅程を
言えばいろいろ教えてくれるよ。
MonatsHits っていう観光地の乗り物や施設の割引付き往復切符とか、
何回か使った。
459:異邦人さん
08/09/23 10:50:40 L3qwN+Ya
今スイス旅してる人、教えて！
紅葉はどんな感じでしょう？
標高高いところはもう雪降ってもおかしくないから、
街中とか、郊外なんかがきれいなのかな？
今度行くときは春か秋！と考えてるので、情報よろしくです。
460:84-75-97-177.dclient.hispeed.ch
08/09/23 16:22:19 5H27h5pH
チューリヒだけど、宿の窓から見えるプラタナスとか、全然、緑だよ。
最高気温 11°なのに。
10月に入らないと紅葉しないんじゃないかな。
461:異邦人さん
08/09/23 20:27:22 YUkjWPhZ
この時期スイスにいける人ってどんな職業なの？
旅行?仕事？
462:異邦人さん
08/09/23 20:41:42 E48HCAc+
変な質問だな。
夏の休暇をずらして取る人も普通にいるだろうに。
お盆休みの時、日本中が休んでいたかい？
463:異邦人さん
08/09/24 06:53:47 hmvY90N7
>>461
狭い世界で生きてるんだなｗ
いまどきまともな会社ほど夏休み（っていうか夏じゃなくてもいいだけど）時期ずらして取れるもんだよね
464:異邦人さん
08/09/25 00:52:50 o/Nft5iE
関東以外はやっぱり長期休暇なんて夢のまた夢だよ。
特に九州なんかは顕著。九州支社にいた時は有給使うのなんて自分だけだった。
465:84-75-97-177.dclient.hispeed.ch
08/09/25 02:22:36 Y/75Fzzh
休暇話しの腰を折って申し訳ないけど、仕事です。
街路樹もよく見るとほんの少し色づいてました。
今朝の最低気温５° サブイ
明日は格安航空会社利用で隣国へ日帰り出張です。
466:異邦人さん
08/09/26 01:56:57 7sP2PBG1
>>457
往復にしたとたんに、有効日数１ヶ月じゃなかったかな？
片道だと、160kmぐらいまで1日だったはず。
だから、途中下車しても無問題。
ていうか、切符に有効期間が書いてあるはず。
467:異邦人さん
08/09/26 19:39:13 cTT97J9d
>>457 >>458 >>466
URLﾘﾝｸ(mct.sbb.ch)
普通の往復切符は片道の距離が 116km 以上なら10日間有効らしい。
Zurich HB - Bern - Interlaken West のルートなら 116 km 以上は確実だね。
つまり、無問題ではないかと
468:異邦人さん
08/09/26 22:02:18 W7UYRPfU
３年前の今くらいの時期にクラウゼン峠（ルツェルン東方）はもう降雪で通行できませんでした。
469:異邦人さん
08/09/26 23:14:39 /DNyxq8u
>>467
去年10月にザルガンス駅で、
ここからクール、アンデルマット、ブリーク、カンデルシュテーク、ベルン経由で
バーゼルまでの片道普通乗車券で、カンデルシュテークにその夜オーバーストップして
翌日バーゼルまで乗るのを可能か聞いたらダメと言われたんだが、
これも有効期限1日だからか。
今考えると、この場合はバーゼルSBBからちょっと先の
ドイツかフランス管内までの国際乗車券にすれば途中下車可になったのだろうか。
470:異邦人さん
08/09/29 20:08:30 Ro0LVfYu
>>455-456
Migrosやcoopのセルフサービスレストランより
Manorのカフェテリアが一番うま～。大きな町にはあるので
探してみて下さい。
今日のスペシャル（白身の魚をグリルとか）に
野菜とかをてんこ盛りにするのが、一番安くておいしい。でも、
飲み物が高めの設定なので要注意。
471:異邦人さん
08/09/30 12:03:49 yv10IBpO
太陽の黒点が消えて、活動期が終わったかも知れないらしいね。
寒いスイスがやってくるー
472:異邦人さん
08/10/01 02:17:41 gu3SezJE
Manorって、ワニのマークのところか。
ベルンの駅前ターミナルの南にあったのは、
閉店したんじゃなかったか？
洩れは、ノルトゼーなんかもけっこう気に入っている。
チューリッヒ駅やベルン駅にあって、けっこうにぎわっている。
ドイツ語スイス人には、魚っていうのは受けるのかな？
473:異邦人さん
08/10/01 16:38:37 V78Sueuw
先週スイスへ行って来ました。
紅葉についてですが、今はまだ始まったばかりで
これからが本番って感じでした。リンゴやブドウが沢山実ってましたね。
花はバラとかヒマワリ、タンポポとか思ってたよりもまだ咲いてました。
一日だけ雪のうっすら積もった日がありましたが午後には溶けてました。
魚はサーモンくらいしか食べられなかったけど、YHの夕食で出た鳥肉が
美味しかったです。外食はどのお店も一品頼むと1.5人分くらいの量が
あった気がします。
買い物はMigrosやCoopばかりだったので思ったほどお金を使わなかったです。
474:異邦人さん
08/10/03 08:15:13 i9aaHKFA
>>472
>ノルトゼー
あそこのエビフリャーみたいなの
おいしい。タルタルソースで食べてｳﾏｰ。
475:異邦人さん
08/10/04 17:11:28 P40kXnNK
スイスって全く行きたくないけど、今年世界胃酸に80箇所以上行かないといけなくなったので
とりあえず旅程
チューリッヒ～ザンクトガレン～ファドーツ～クール～サンモリッツ～
ミュースタイア～サンモリッツ～ベリンツォーナ～ルツェルン～インターラーケン
～グリンデルワルド～ユングフラウヨッホ～ベルン～モントルー～ローザンヌ
～ジュネーブ
これでとりあえず世界胃酸をすべて回れる。8個かな？
476:異邦人さん
08/10/04 17:51:45 Vozb7XUY
オセロの松嶋か？
477:異邦人さん
08/10/05 02:00:15 INXibH6j
１１月にスイスに行く予定なのですが
インターラーケンから片道１時間以内で行ける
観光スポット的なおすすめの場所ってありますか？
バーレンベルグ国立野外博物館など気になっていたのですが
１１月はやってないみたいなので・・・
478:475
08/10/05 12:04:58 3qTDcoB/
調べたらサンジョルジュ山ってものあるな。
何だか知らないがとりあえず行って訪問件数を稼がないと。
ベリンツォーナ～ルガーノ～メリデ～を追加
479:異邦人さん
08/10/08 01:30:19 r1LJQITm
>>477
1時間「以内」ってのが微妙だけど1時間程度ならシーニゲプラッテなんかどうだろ。
480:異邦人さん
08/10/08 01:36:44 r1LJQITm
ああ、そうか11月じゃみる物無いな・・・
481:異邦人さん
08/10/10 00:59:56 woGrt0zT
ベルンも１時間ぐらいで行けたんじゃなかったっけ?
482:477
08/10/10 01:18:09 N+VY75nv
>>479
ありがとうございます。
シーニゲプラッテとても良さそうなところですね！
距離的にもいけそうなのですが、１１月から５月まで休みと書いてありました・・・
483:477
08/10/10 17:58:30 N+VY75nv
>>479
すいません。480も479さんでしたね。１１月は見るものなくて困りました。
>>481
ベルンも１時間で行けるみたいですね！もっとかかると思ってました。
ベルンは１１月でも見れるところがたくさんあるみたいなのでよかったです！
ありがとうございました★
また何か情報がありましたらよろしくお願いします！
484:異邦人さん
08/10/10 18:18:38 qcleMz6z
>>483
行った事無いけど、天気がよければビーテンベルグ／ニーダーホルンとかどう？
485:異邦人さん
08/10/10 19:43:30 qcleMz6z
>>484
×ビーテンベルグ
○ベアテンベルグ Beatenberg 独語読み間違えたorz
486:異邦人さん
08/10/12 02:16:20 J/IUqvH2
スイスの安楽死ツアーに行きたいです どうすればいいですか？
487:異邦人さん
08/10/13 03:29:25 9BBLMwaC
スイスで安楽死の薬をもらうにはどうすればいいですか？
488:異邦人さん
08/10/13 13:22:11 0UcKBLTN
>>486
1. ツアーを探す。
2. ツアーに申し込む。
3. ツアーに参加する。
489:異邦人さん
08/10/18 19:01:28 MnAKkEYI
ロンリー・プラネット、世界で最もお勧めの10都市を発表
Glasgow, Antwerp, Beirut, Chicago, Lisbon, Mexico City, Sao Paulo, Shanghai, Warsaw, Zurich
BBC:
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
490:異邦人さん
08/10/20 09:59:21 zx1mmSba
どういう意味でおすすめなんだろう？チューリッヒってそんなに魅力的かな？
むかし旅行で行ったとき、観光案内所で安いホテルを探してもらったら、
なぜか女子学生寮みたいなところを教えられた（俺は男）。
共同シャワーに入ってたら、女の子二人が入ってきた
薄いカーテンごしにしゃべりながらシャワーを浴びだした。
興奮して思わず１人でしちゃった。
それ以外にチューリッヒの魅力は感じなかったな
491:異邦人さん
08/10/20 12:12:06 I7WFg84R
>>490
なんという安い宿ですか？
もの凄く興味がわきました。
492:異邦人さん
08/10/21 17:34:30 w25Q807l
たぶんいまはもうないよ
その数年後（いまから３年くらい前に）、またチューリッヒに行く機会が
あったけど、見あたらなかった。
場所は工科大近くの崖沿いだったけど。
朝食のときは、ノーブラで乳首ぱっつんの女子大生が一杯いて
それはそれですごい光景だった
493:異邦人さん
08/10/21 21:40:21 J+UGJtTx
乳首ぱっつん
494:異邦人さん
08/10/22 19:13:01 Ac43ii99
スイスフラン安いな～
旅行に行きたいな～
寒いな～
495:477
08/10/23 23:27:03 Ojiq9xMF
>>484
ベアテンベルグすごくきれいな場所ですね！
インターラーケンから近いみたいなので行けたら行こうと思います☆
ありがとうございます！
496:異邦人さん
08/10/23 23:47:52 LxOcCgJ7
ライゼゲペックって小さめの駅からでも送れますか？
ザンクト・ガレンから発送したいんですが…
497:異邦人さん
08/10/24 12:20:36 DvKlndJm
>>496
URLﾘﾝｸ(www.myswiss.jp)
498:異邦人さん
08/10/25 09:57:00 iagHlxxf
7日間滞在しようと思ってるんだが、
スレ読んでると30万じゃ足りないっぽいなあ
チャージ代込みのチケットが11万弱だから、
向こうで7日間過ごすのには20万弱あれば十分だと思ったのだが
499:異邦人さん
08/10/25 10:41:08 UWQeaPna
URLﾘﾝｸ(www.forexdirectory.net)
スイスフラン安くなったよ。
CHFがスイスF
500:異邦人さん
08/10/25 17:14:52 j6UwvS1d
俺がはじめてスイスに行った頃と同じくらいのレートだなあ・・・
501:異邦人さん
08/10/25 21:40:06 nA+VnHe3
11月半ばにフランスから鉄道でチューリヒ入りして４日滞在します。
晩秋の中欧は経験ないのですが
天気、気温、服装、靴はどの程度のものが相応しいでしょうか。
平均気温は昼夜一緒なのであまり参考にならなくて…
地面が凍るか、飛行機や鉄道に遅延が起きやすいかなとも知りたいです。
502:異邦人さん
08/10/27 09:07:53 fsqJu4vc
>>300付近ではユーロが強すぎる、なんて言われてる・・・。
分からんもんだねえｗ
503:異邦人さん
08/10/27 10:16:01 lbYheDU9
強すぎたから適正に戻ったんだろ？
504:異邦人さん
08/10/27 10:50:10 l0WOmmSt
現状が適正と言うなら、もはや語るまい
505:異邦人さん
08/10/27 16:49:57 xxEBcFvN
7月下旬に行った時から25円も下がった・・・
原油もだいぶ下がっただろうし、今ならだいぶ安く行けるんだろうな
スキー行きたいなあ
506:異邦人さん
08/10/27 22:52:55 Q7TMBIVn
ユーロやスイスフランが安くなったというより、円の独歩高だからなあ・・・
そのうち日本は景気の悪化が進んで、
いくら円高になっても、海外旅行に行く金が稼げなくなるんじゃないか・・・
507:異邦人さん
08/10/28 02:37:44 49RfJV7c
対米比でもだいぶ下がってるんだけど
508:異邦人さん
08/10/28 04:55:08 0B8v0les
冬予定の旅行でどこもホテル代高ぇーって思ってたけど、
これでもスイスフラン下がってるから安くなってる方なのか・・・
シングルで１泊最低2万からしかホテルがありません、とかさ
今の為替状況でもすげー高いと思ったのに
509:異邦人さん
08/10/28 20:37:13 JSrrAPpN
>>506-507
その二つの相乗効果だろ。
510:異邦人さん
08/11/03 19:31:43 Va8ixJUf
来月ちょっとユングフラウ行くんだけど靴とかってどうなのさ。
観光程度ならスノーシューズっていらないっぽい？
511:異邦人さん
08/11/05 12:26:24 ao8Ik4j5
いらないっぽい
512:異邦人さん
08/11/05 13:00:02 W7ClFHVI
観光なら普通の滑らなさそうな靴で十分
真冬でもそれでＯＫ
513:異邦人さん
08/11/05 22:17:17 48tlisUQ
旅行ではないのですがネットなどでスイスの風景の卓上カレンダー
を売っているところはありませんか？
よろしお願いします。
514:異邦人さん
08/11/08 19:19:11 mZ3Iwpna
>
515:異邦人さん
08/11/08 19:21:40 mZ3Iwpna
>>511-512
どうもありがと
そんなもんなんだな。めっちゃ寒いって聞いてたからビビってたわ。
516:異邦人さん
08/11/08 23:24:58 iAjnaXIc
気温的にはむっちゃ寒い。
なんだけど、天気さえ良ければそれ程酷い事にもならない。
設備内は暖房が効いてるし、空気が綺麗だから太陽さえ出てりゃ寒くない。
夏なんか気温マイナスでも半袖でオケ。
517:異邦人さん
08/11/09 09:50:39 XSbIbPBF
去年スイスに行ったときの情報を「地球の歩き方」に投稿したら記事がいくつも載った。
もちろんガイドブックが送られてきた。
僕が次にスイスに行くのはいつだろうか・・・。
518:異邦人さん
08/11/10 02:31:12 puq9sEjX
１スイスフラン８３円って・・・・
どんだけ安いんだよ・・・俺の金を返せ
519:異邦人さん
08/11/12 13:41:21 w4YsW1QJ
今日は82.29円です。
520:異邦人さん
08/11/14 00:55:58 R/1Ma6rK
別に10円や20円ぐらい違っても劇的な差にはならんでしょうが。
ポンドみたいに1年前より100円とか違ってりゃそりゃ愚痴りたくもなると思うが。
521:異邦人さん
08/11/14 05:43:59 0HArzB6a
貧乏人と金持ちには大きい違いなんだよな
522:異邦人さん
08/11/15 16:00:01 58HNss2F
今日は81.22円です。
523:異邦人さん
08/11/18 13:21:09 LAsyJNVg
電車賃・宿泊費・食事代・燃料チャージで家族で200万使ったとして、160万で済めば40万も安く済む。
524:異邦人さん
08/11/18 18:00:17 BN+r0GVH
>>523
貧乏人
525:異邦人さん
08/11/19 00:25:19 DPgIVI8Q
>524
金を多く使えば金持ちと思っている時点で貧乏人。
526:異邦人さん
08/11/19 14:02:41 eUPTE9fV
>>525
なんか勘違いしてるねｗ
527:異邦人さん
08/11/19 23:40:53 3UjXQihg
レートの差で浮いたお金で時計のひとつでも
買えちゃうしな～。
528:異邦人さん
08/11/20 17:55:38 1v38i/Wc
URLﾘﾝｸ(chariring1022.cocolog-nifty.com)
529:異邦人さん
08/11/24 09:11:57 wVS/9T8d
ついさっき、インターラーケン行って帰ってきて明日帰国ｗ
時間ないから、WEST駅前のウエスタン調な、いかにも、
駅前でそれなりっぽい店でチーズフォンデュ食べたけど
･･･これが意外とうまかった。（SFR 19）
次回もゆかねば。
530:異邦人さん
08/11/26 04:12:32 Y4x0fbsP
先週からすげー寒い。週末は雪降った。今週来る人は、よく予報を見て来てね。
531:異邦人さん
08/11/29 01:18:38 MEdmKOJP
今、ラロトンダに居るけど、今日から雪が降ってきた
昨日までは快晴で、ヘリでマッターホルン見に行ったら
すごくきれいだった。
明日はミラノ行って日曜日には帰国・・
ほんとスイスっていい国ですね
532:異邦人さん
08/12/02 00:19:46 Jtmq8CcV
スイス行ってきました。
治安がいいイメージだったけど、あんまり・・・
中央駅で黒人グループが通りすがりのアジア人（当然私も含）に
醜いアジア人、そんな顔で外を歩くな、死ねって
大声で喚き続けていて、一部の人間に対しては
殴るそぶりで威嚇したりしていて異常な光景でした。
治安が悪いと言われるイタリアでもそんな光景見た事無いよ。
天気が悪くて景色も良くなかったから
いい国ってイメージは持てなかったな。
533:異邦人さん
08/12/02 21:58:03 F1U3VikI
チューリッヒに住んで4年になるがそんな光景一度も見たことないが。。。
トルコ系移民がDQNなのは確かだけど。
534:異邦人さん
08/12/03 00:57:44 wRt1DdzS
>>533
チューリッヒの生活はどうですか？
535:異邦人さん
08/12/03 06:53:11 K8LMApxi
アジア人も黒人も大して変わらん。美しいのは男も女も白人。
536:異邦人さん
08/12/03 21:52:25 qaUp25lO
>>529
その店って数カ国の言葉でメニューが書いてある店？俺もそこで食ったよ。
安いほうだし。
537:異邦人さん
08/12/04 06:52:43 mh4xzldo
>>532 運が悪かったね。他のメジャー欧州国に比べれば、スイスで黒人を
見かけることは少なく、更にそんな横暴な輩は僕もスイス在住だが見たことない。
移民系（クルド、コソボなど）では時々騒いでいる輩は居るが、害を受けたことも
殆どない。とりあえず、11月は雨も多く寒くなっていく、最も鬱な月だから、
懲りずに初夏の頃にまた来て見てくれ。晴れた日の山岳風景はいいよ。
538:異邦人さん
08/12/04 19:20:13 NBaWmBr9
>>533
ベルンでした。それも昼間だよ。
私も襲われかけて警察に逃げましたが、
そんなことあるなんて信じられないというような対応でした。
>>537
帰国してこの話をしたら友人から↓のアドレスを教わって、
アフリカ系移民との間にはトラブルを抱えた国かと思ってました・・
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
あれも移民系の人だったのかな。
アジア人を罵倒する黒人男性の言葉に、グループの黒人女性が
大喜びで狂ったような大声で笑っていました。
ふだん彼らが自身が相当な差別を受けていて、アジア人を自分より下層民として
蔑視することでその憂さを晴らしているのかと思っていました。
>>537さんには申し訳ないですが、次に行くとしても
黒人と戦えるような屈強な男性と一緒でない限りスイスはノーサンキューです・・
539:異邦人さん
08/12/06 07:21:03 hOvvkrqY
>>538
キモイ。
君には東京がお似合いだ。
540:異邦人さん
08/12/06 10:33:51 jJzhs1Gm
>>539
538のレベルだと、日本でも東京は難しいと思うよ。
少なくともベルンなら歌舞伎町よりよほど安全だし。
538に似合う都市といったら、稚内とか根室とか、大湊とか気仙沼とか、そんなところじゃないの？
541:異邦人さん
08/12/06 12:45:28 ktg9U4jj
スイスの方、大変申し訳ありません。
日本人はこのように了見の狭い人ばかりではないので、気を悪くしないでくださいね。
542:異邦人さん
08/12/06 15:31:18 Jc075MjO
外務省のホームページには、
『スイスの犯罪発生率は、仏、英等他の近隣諸国に比べ必ずしも高くありませんが、
日本に比べれば高く、しかも犯罪件数は年々増加の傾向にあります。』
と書かれているところを見ると、
>少なくともベルンなら歌舞伎町よりよほど安全だし。
・・・・は、例え方が変だし、言いすぎだわな。
自分が住んでたり、好きな国が悪く言われるのが嫌なのは分かるけどね。
543:異邦人さん
08/12/06 16:19:43 1ER3et3n
>>539
お前みたいな人種差別者のブスに来られて
スイス人も迷惑だったんだよ。
町の景観壊すほどのブスだろ。
世界遺産の町を汚い顔で壊すな屑
544:異邦人さん
08/12/06 16:31:15 Jc075MjO
542だけど、
いがいとスイスずきの人って、過激・・・・ですね。
545:異邦人さん
08/12/06 17:49:50 iminnLWa
>>542
外務省のホームページの情報は国全体の比較でしょ。
ベルンの中央駅と東京の歌舞伎町を比べたら、
ベルンの中央駅の方が安全なのは明らか。
546:異邦人さん
08/12/06 18:08:32 Jc075MjO
これで最後にするけど、
そういった比べ方をすると、ブラジルやインドにだって安全な場所はありますよ。
比べる意味がないとゆうか・・・・。
・・・・・まあ、あなたがスイスを愛していることだけは分かりました。
547:異邦人さん
08/12/06 19:33:59 1ER3et3n
文句があるなら行かなくていいよ。
島国に引きこもってなよ、猿
548:異邦人さん
08/12/06 19:47:08 h9aBbJOU
どうせ嘘でしょ。ここは２ｃｈだし基地外もいっぱいいる。
リアルな話、今年ベルンに数日間いたが
549:異邦人さん
08/12/06 20:20:41 iminnLWa
>>546
ベルンの中央駅で襲われかけたという体験談に対して、
ベルンは一般的には安全だって言ってるだけでしょ。
歌舞伎町は、ベルンとの比較のために出してるってより、
日本の中でも危険なところはあるって例じゃないの。
550:異邦人さん
08/12/06 21:20:49 ccjPZp6c
>>538の話がウソとは言わないがかなり稀な話でしょう。スイスに住んでいてベルンを含め各地を旅行したけど自分で危険を感じたことは無いな。
>そんなことあるなんて信じられないというような対応でした。
って書いてあるのがそれを裏付けてる。あまりにも稀な例だからそんな対応だったわけで。もしかしたらからかわれただけかもね。
ただ大きめの都市には地元の人たちがあまり立ち入りたくない地域があるのは確かだし、夜になると駅の周りに黒人がたむろしていて
いるから近づきたくないという話をスイス人から聞いたことあるしね。
551:異邦人さん
08/12/06 21:22:32 ccjPZp6c
>>550
X スイス人から聞いたことあるしね。
O スイス人から聞いたことはある。
552:異邦人さん
08/12/06 21:42:51 MO+m6982
スイスの都市部はいい意味でも悪い意味でもふつーのヨーロッパの地方都市って感じかな
安全性という意味でも
軽犯罪は多いよ
553:異邦人さん
08/12/07 00:29:27 OBPELoMh
スイスの皆さん、
チビデッパブスの日本人がご迷惑をおかけし
スイスの美しい空気を汚して申し訳ありません。
日本人全員が>>538みたいな人格破綻者ではありませんから
どうか誤解しないでください。
554:異邦人さん
08/12/07 01:00:58 +gKVBP4r
一連のレス読んだけどなんだかなあ・・・
そんな罵倒レス浴びせるほどのことでもないでしょうに・・・
スレの雰囲気悪くなるからそういうの控えてくれない？
555:異邦人さん
08/12/07 08:40:35 5F87VEgD
一連のスレを「罵倒」と感じるのは ID:Jc075MjO くらいでは・・・
01:00:58のレスっていうのもね・・・
556:５３１
08/12/07 12:26:22 dxj3zzSs
まぁこの写真でも見てまったりしてくださいな
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
557:異邦人さん
08/12/07 13:21:56 QqESaO9Z
>>538
ま、ヨーロッパは黒人移民が多いから行かない方が無難かもね。
合衆国も安全とは言いがたい。
アジアの特定国はびっくりするような反日教育をしているから危ないし。
こういう国は集団で来るそうですから危険ですよ。
テロに巻き込まれる危険がある国にも行かない方がいい。
やっぱり、日本が一番なのよ。
国内旅行して日本にお金を落としましょう。
558:531
08/12/07 22:08:23 kh+wWaA9
前の写真が消えてしまったので別のを
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
559:異邦人さん
08/12/08 00:46:10 yNWOH/kZ
>>538
東京も黒人が増えてるから危ないよ。
幼女が知恵遅れに殺される時代だから田舎も危ない！
世間知らずチャンはお部屋から一歩も出ない方がいいね。
560:異邦人さん
08/12/09 08:26:02 wO5yDyZo
なんだかスイスらしくない展開だったな。話題無理やり変えていい？
スイスフランが安くなったから、久しぶりにスキーやりに行きたいのだけど、
グリンデルバルト・ツェルマット以外でお勧めありますか？林間コースが
多くて、コースの選択肢が十分あり、あと比較的陽があたる斜面が多ければ
完璧なのですが。どうかスレが落ち着きますように。
561:異邦人さん
08/12/09 08:40:14 5NShjq+Z
スイスらしい展開ってなんだよボケ
562:異邦人さん
08/12/09 09:51:15 MNb0ofXM
振ったネタがスキーだけに滑ったなｗｗｗｗ
563:異邦人さん
08/12/09 10:26:12 9EzBlgMt
富良野あたりいいんぢゃない？
564:異邦人さん
08/12/09 16:37:09 GroxhyPN
>>538
日本の町を歩いてても通りすがりに「キモイ」「ブス」と言われてるでしょ？
日本だったらわざわざそれを警察に言いに行ったりしないよね。
ベルンでも東京でも同じ、キモブサ外人が寄ってきたから追い払ってるんだよ。
日本で誰からも相手にされないブサイク女がスイス人にもてることはありません。
565:異邦人さん
08/12/09 21:46:25 EofVEUz2
スイス人って性格の悪さで有名だから、
このスレの今の状態がある意味一番スイスらしいような気もする。
566:異邦人さん
08/12/10 13:25:22 /0Zl1CbT
観光地しかいっていないから感じるのかも知れないが、
空港・店・宿・レストラン・列車みんな優しかったがなぁ。
大体海外旅行に行くと10回は嫌な思いするもんだが、1回もなかった。
観光客もいやなやつは外人にはいなかったな。
日本の老夫婦が私達は1等よと偉そうに割り込んで列車に乗り込んだのと、、（こっちも1等なんだけど・・
日本の家族ずれが私達の方が先にチケット買ってるのよと偉そうに割り込んでゴルナーグラード鉄道に乗り込んだのと、、、（ガラガラだったんだけど・・
グリンデルワルド駅で荷物預けてたら、日本のカップルが覗き込んで来たのと、、（聞けよ！プライバシーを黙って覗くな・・
しいて言えば、ツェルマット駅の荷物預かり所のねえちゃんがすんげー偉そうだった・・
567:異邦人さん
08/12/10 13:26:42 /0Zl1CbT
やなやつ、日本人ばっかぢゃないかｗｗ もっと仲良くしようぜ日本人・・ 心が狭いぜよ・・
568:異邦人さん
08/12/10 13:49:52 +P5jERo2
外国で日本人が嫌に見えるってどんだけ初心者なんだよww
569:異邦人さん
08/12/10 14:02:15 /0Zl1CbT
23分でそのレスか・・・おまえも相当心が荒んでるな・・・
570:異邦人さん
08/12/10 14:49:24 +P5jERo2
２３分www
571:異邦人さん
08/12/10 20:07:32 AaBBoIkP
海外旅行で素行悪いのは日本人か韓国人か中国人だからなぁ
572:異邦人さん
08/12/11 08:07:22 h0phExML
スイスで、この日本人観光客マナーわりぃな、と思ってたら、
韓国語しゃべり出したことが、2、3度あったな
573:異邦人さん
08/12/11 19:54:57 Kx0uGuhc
スイスのスイーツは何でしょうか？
何故かテレビであまり紹介されていませんし・・・。
ケーキのモンブランとは違うのかな。
574:異邦人さん
08/12/12 02:43:18 9YuoPzB8
スイーツ（笑）
スイスのスイーツ（笑）
575:異邦人さん
08/12/12 07:35:33 Ex2Qv/Vu
スイスロール
576:異邦人さん
08/12/12 08:08:58 ez534tBU
スイスでスイーツ・・・チョコレートとか？
577:異邦人さん
08/12/12 12:34:32 2Jpsmw6h
スイーツ（笑）とか言う女にはスイスは難しい。
自分のレベルに合わせて東京でショコリキサー飲んでなさいな
578:異邦人さん
08/12/12 23:06:23 O5veI4aV
なんで女ってわかるの？オカマかも知れないのに
579:異邦人さん
08/12/13 00:32:02 Wj67QQxL
新婚旅行でスイスに行こうかと考えています
学生の頃バックパッカーのまねをして、ヨーロッパ中を回りましたが
一番思い出に残っているのがスイスなのです
特にルツェルンとシヨン城が素敵で絶対に行きたいです
シヨン城の隣の物置小屋の軒下で何泊も野宿をしました
嫁と一緒なので野宿はできませんのでツアーというやつで行きたいのですが
ルツェルンとシヨン城メインのはなかなかないんですね、、、
マッターホルンハイキングとかどうでもいいのがほとんどです
でも個人で行くと高いし
何か良い方法はありませんかね？
580:異邦人さん
08/12/13 00:38:13 24gCWVh4
エアーチケットだけのツアーにしたら？
後はレンタカーで適当に回るのが気楽で好い。
どうせこの季節、ホテルは何処も選び放題なはず。
581:異邦人さん
08/12/13 18:58:17 1MoZGmb8
小汚いなぁ。
野宿してるブサイク夫婦なんかがいたら
黒人に蔑まれても当然だよね。
お金も無いのに何しに海外行くの？ 日本人の恥を晒したいのかい？
582:異邦人さん
08/12/14 00:22:03 fHNI6jkw
変なのが1匹いるな
583:異邦人さん
08/12/14 00:31:21 eT0chqC/
話題転換した>>560 への真面目な回答
それなら、ダヴォスがいいよ。
サンモリッツもいいかもしれない。
ここは２度オリンピックをやったように、
天気がいいし、標高もツェルマットと同じぐらいだから、
雪質も申し分なし。
グリンデルワルトは、村が1000mで、厳冬期にならないと
村まで滑り降りられないのが難点。
584:異邦人さん
08/12/14 02:22:30 c3OTSfGn
>>560
>>583に続きマジレスするが実はツェルマットやグリンデルワルト、サンモリッツなどのメジャーなスキー場にはスイス人はあまり行かない。自分の周りのスイス人でこれらのメジャー所に行ったことあるのは一人だけ。やっぱり観光客向けだから彼らにとっても高いらしい。
俺はフランス語圏にいるが彼らは以下のようなところにいくことが多いと聞いた。フランスとの国境にあって広さは十分だし（全コース回るには3日ぐらい必要かも）陽のあたるところも多かったと思う。数年前にここで膝の靭帯切ったからいい思い出ないけど今年また行くつもり。
URLﾘﾝｸ(www.portesdusoleil.com)
585:異邦人さん
08/12/14 08:39:59 PquKMUr2
個人で行ったほうが安いと思うけどスイスは
586:異邦人さん
08/12/14 08:41:16 PquKMUr2
日本人と韓国人と中国人はすぐ見た目で分かるだろ。
髪型・服装・歩き方全部違う
587:異邦人さん
08/12/14 10:15:43 jhWCBkCG
ツェルマットの山の中でトイレがなく、野グソしている日本人婆さんがいた。
あの野グソも彼女にとってはいい思い出だろう。
588:異邦人さん
08/12/14 19:47:22 Ywdus95+
>>586
スイスじゃないけど、オランダですげーマナーの悪いアジア系観光客がいて、
外見や行動からてっきり韓国人だと思って日本語で思いっきり悪口言ってたんだけど、
後でそばを通ったら日本語でしゃべってた、ってことがあったな。
589:84-75-108-57.dclient.hispeed.ch
08/12/15 05:28:07 hn6um6qN
12日からチューリヒに来てるんだけど、何度も来てるけど、
今回、初めて空港でスタンプもらった。
シェンゲン条約のシステムがようやくスイスでも動き出したようです。
入国審査でどっからきたかとか聞かれたんだが、なんか英語が（ry
12日は雪が舞ってて13日の朝は雪景色だったけど今は町中は
ほぼ消えちゃったね。
590:異邦人さん
08/12/17 20:11:16 z3T40Iw2
vorsassとはどこにあるんですか？
また、どう読むんですか？
591:異邦人さん
08/12/17 23:33:44 2SNIjz1N
>>590
デッテイウ
592:異邦人さん
08/12/19 21:50:18 m9C0DLKP
>>591
ヨッシー乙
593:異邦人さん
08/12/23 18:07:16 kShZd4+L
チューリヒ市内の電車運賃値上がりしたみたい。
市内一日券 7.80 → 8.00 CHF
空港から市内、片道一時間券 6.00 → 6.20 CHF
594:異邦人さん
08/12/27 15:18:13 +e8sWn3Z
【悪質】永世中立国として名高いスイスの政府観光局の発表を
捏造した韓国の公共放送ＫＢＳの嘘プロパガンダ報道（英語）
URLﾘﾝｸ(english.kbs.co.kr)
ただ吊るしてあるだけ、黄色地に地図が書いてある「独島愛Tシャツ」
【悪質】永世中立国として名高いスイスの政府観光局の発表を
捏造した韓国一の新聞、朝鮮日報の嘘プロパガンダ報道
キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催
キム・テヒ、イ・ワン姉弟がスイスで「独島愛キャンペーン」を開く。 ス
イス親善文化大使のキム・テヒとイ・ワンの姉弟が5月初め、スイスを 訪問
し、「独島は韓国領土」というメッセージが入ったTシャツと歌謡曲 「独島
は韓国領土」リメークアルバムなどを配る予定だ。
スイス政府観光局は20日、「スイス親善文化大使（スイス・フレンズ） 資
格でスイスに招待された2人は30日から5月10日まで開かれる韓国をPR するイ
ベントに参加し、独島キャンペーンを行う」と発表した。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
＜会員登録必要＞
595:異邦人さん
08/12/27 15:18:53 +e8sWn3Z
【真実】２００５年スイス親善文化大使活動
★スイス政府観光局（韓国語版）より
URLﾘﾝｸ(www.swissfriends.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.swissfriends.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.swissfriends.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.swissfriends.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.swissfriends.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.swissfriends.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.swissfriends.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.swissfriends.co.kr)
↑スイス政府観光局の公式発表では、スイスで黄色地に地図が
書いてある「独島愛Tシャツ」を着ていない事を確認しよう。
★韓国語で書いてある文章の一部日本語訳
スイス親善文化大使のキム・テヒ＆イワン旅行記綴る！<2005-06-16>
自然美人の名で韓国で人気の高いキム・テヒと「天国の階段」で
シン・ヒョンジュンの子供時代を演じたイワン兄弟が以前スイス
親善文化大使に選ばれ、スイスへ赴いた8日間を日記形式で伝えた。
5月3日から5月11日の日程でスイスを訪問した2人は“テヒとイワン
のスイス旅行記”と題してスイスのジェノバからローザンヌ、モントルー、
サンモリッツ等数多くの土地を訪れそこで体験したことを綴っている。
【1日目】11時間もかけてスイスに仲良く到着。「空は少し曇り気味。
これがスイスでの第一歩だと思うとワクワクした。ホテルに向かうバス
から見た風景は整然として美しかった」
【2日目】ジェノバを訪問。「レマン湖のほとりのレストランにて食べた
鮭料理とスイスチョコレート味のアイスクリームは絶品！」
596:異邦人さん
08/12/27 15:19:24 +e8sWn3Z
【3日目】ローザンヌのオリンピック博物館を訪問。「ここで、オリンピック
の資料や器具などを観覧し1988年のソウルオリンピックの感動を再び感じた」
【4日目】「シャトーデーで気球に挑戦！始めのうちは怖くて見下せなかった
が徐々に慣れ美しい風景を楽むことができた」
【5日目】アルプス山脈を望むチェルマートにてスキーを楽しむ。自然の雪が
とても気持ち良かった。山の中腹にあるレストランにてビールとステーキを食べた」
【8日目】ついに最終日。「一生忘れられない経験をしたこの旅行も終わり
を告げようとしている。今日は、ルツェルンを伝統楽器アルプフォルンを演奏。
この旅で本当に色々な物を見て多くのことを経験した。観光大国のスイス
から多くのことを学び、韓国での観光発展にも貢献したい。ソウルに向かう
飛行機の中からこんな思いを浮かべながら眠りについた」
キム・テヒは旅行記を作成しながら「8日間、良いものたくさん見て体験できた。
韓国の観光発展に寄与したい」と答えている。
URLﾘﾝｸ(www.k-plaza.com)
★中国語訳
URLﾘﾝｸ(tieba.baidu.com) 翻訳サイトでも利用して読んでくれ
★スイスで撮ったテレビ番組（韓国ＳＢＳ放送）
URLﾘﾝｸ(gb.cri.cn)
URLﾘﾝｸ(gb.cri.cn)
URLﾘﾝｸ(gb.cri.cn)
★スイスでの写真
URLﾘﾝｸ(gb.cri.cn)
URLﾘﾝｸ(tieba.baidu.com)
597:異邦人さん
08/12/30 22:24:40 XlZFqfYz
>>595
「★スイス政府観光局（韓国語版）より」のページが消されました。
おそらく韓国系の仕業と思いますが見事なものです。
残る中国サイト等で、スイスではキム・テヒ＆イワン一行が黄色地に地図が
書いてある「独島愛Tシャツ」を着ていない事を確認して下さい。
598:異邦人さん
09/01/31 15:42:34 Pzf2IjRD
/
599:異邦人さん
09/02/01 05:19:54 gWOHl32y
キム・テヒとイ・ワンのスイス旅行記-動画（スイス政府観光局制作）
URLﾘﾝｸ(www.mgoon.com)
600:異邦人さん
09/02/01 17:02:29 gVhOLVfz
今週末スイス目指して旅立ちます
ユングフラウヨッホまでの電車は動いてるんだろうか…
601:異邦人さん
09/02/02 02:27:57 AMZ5m6nv
>>600
故障じゃなきゃ、通年営業だったはずだが。
なんかやらかしてたか？？
602:異邦人さん
09/02/02 08:01:22 wjCHqNSn
標高的に不安があっただけです。
ありがとう
死ぬほど寒そうだけど天気が悪くなかったら行ってくるよ！
603:異邦人さん
09/02/04 00:13:40 KL6UofQT
今の時期にツェルマット行っても楽しめない？
スキーじゃなくて、町並みとかを見たいなと思ってるんだけど。雪で覆われちゃってる感じかな？
604:異邦人さん
09/02/06 23:58:25 gcFxaGEQ
2ちゃん初心者です。すみません。
スイスパスとはどのようなものなのでしょうか？
605:異邦人さん
09/02/07 02:35:49 uuS7ahVX
>>603
雪で覆われた町もきれいだ。
別にスキーをしに行かなきゃならないわけじゃなし、
厳冬期の観光もそれはそれで面白い。
606:異邦人さん
09/02/13 21:52:52 4ccwuyxL
>>604
スイスパスってグーグルで検索してごらん。
607:異邦人さん
09/02/15 03:36:06 cjBpLr54
3月中旬に氷河急行とベルニナ急行に乗ろうかと思ってますが、
この時期、景色は楽しめますか？
608:異邦人さん
09/02/15 11:26:35 6u0flUqe
少しでも深く便利に旅行したい場合は、毎日宿泊地を変えて周遊するのが
いいと思うんですが、出来ればお同じ宿泊地に連泊しながら旅行を楽しみ
たいという場合、便利な宿泊地はどの辺になりますか？インターラーケン
とかルツェルンならスイスの真ん中くらいなので東西南北どこへ行くにも
便利なのかなとか思いますがどうなんでしょうか。
609:異邦人さん
09/02/15 11:44:40 hhhMVjPD
>>607
雪景色を見に行くんじゃないのか？
>>608
どこに行きたいかその場所と
時刻表などとにらめっこしてみるが良い。
ルツェルンではレマン湖畔へ出るのは面倒。
ツェルマット方面も時間かかりすぎ。
ベルンからなら、チューリッヒ、バーゼル、
ルツェルン、ジュネーブがおよそ1時間から1時間半もあれば
着ける。南はツェルマットまで2時間ちょっとだ。
サンモリッツ等のエンガディン方面はいずれにせよ遠い。
610:異邦人さん
09/02/16 11:22:43 OVFpUwmY
>>608
スイスは狭いようで広い
ルツェルンからジュネーブ日帰りはできなくないが
そうやって毎日のように今日はツェルマットで今日はバーゼル
なんてやっていたら体がもたないぞ
609の言うようにベルンの方がまだ楽だと思う
いずれ観光する時間より移動時間の方が長い旅になりそうだけど
611:異邦人さん
09/02/18 20:56:56 dmhwwmiP
>>608
何日滞在かわからないけど、２、３カ所に宿泊して動けば？
612:異邦人さん
09/02/22 18:48:22 5Gkm3PjM
昨08年12月にチューリヒ空港まで延長したトラムNo.10は便利
1)15分等間隔ダイヤ
2)すべて低床車両Cobraで乗降も楽
3)中央駅の地下・地平ホームを右往左往する必要なし
4)一回以内の乗換で市内大半のホテルへも直行
613:異邦人さん
09/02/23 10:08:29 CUcigPVZ
今度スイスに旅行に行って、記念に何か簡単な時計を買いたいなと思ってるんですが、
気軽に時計を買える中古時計屋、市場みたいのってありませんか？
614:異邦人さん
09/02/23 23:01:28 kN8+wFkd
バーゼルのファスナハトは楽しいよ。
今年はもうすぐだけど（３／４～）
615:異邦人さん
09/02/24 09:46:42 Sknel+HR
中古時計屋は知らないな。あんまり無いんじゃないのかな？
日本でも見かけないし。
616:異邦人さん
09/02/24 15:24:19 FtmCkosT
>>615
興味の無い分野なので店の名は知らぬがチューリヒ市電１０のHaldenbachの傍に一軒ある
以前は古書店だった
617:異邦人さん
09/02/24 15:25:51 FtmCkosT
追記、路線９でも可
618:異邦人さん
09/02/24 21:41:05 DveGwjub
スイスドライブ旅行を計画しています。高速をつかわずに
イタリアのコモからマイエンフェルトに行けますか？
619:異邦人さん
09/02/24 22:45:16 VyUfQ6bO
来月バーゼルとフリブールを訪れる予定の者です。
旅行中にフォンデュとラクレットを食べようと思うのですが
他にスイスならではの料理や食べ物は何かありませんか？
620:異邦人さん
09/02/25 01:34:34 QjvjU93v
ゲシュネッツェルテス
ビュントナーフライシュ
ベルナープラッテ
グラーシュズッペ
621:619
09/02/25 02:16:23 Hlj2agkK
>>620
ベルナープラッテが特に美味しそうですね。
昼間からこれとビールorワインで過ごしたいと思います。
ありがとうございました。
622:異邦人さん
09/02/27 13:51:11 a3sP3R2m
毎日新聞によると、日本人は海外でとても酷いことをしているようです。
日本人って最低ですね。
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
623:異邦人さん
09/03/02 10:36:59 A1b/zyDt
スイスもう一度行きたい
だけど飛行機怖い
スイスの帰りに機内が思いっきり揺れて振動して
思わず遺書を書いた
それもいい思い出・・・ではないぞ、決して！
船で行くか・・・ｗ
624:異邦人さん
09/03/02 18:47:29 mIZecsaH
がんばれw
こう、イタリアあたりまで船に乗って、そこから列車の旅もいいもんだよね。
きっと。
625:異邦人さん
09/03/03 23:54:12 7+WyPUSb
>618
なんで高速を避けるのかわからないけど、
キアベンナを経由して峠を越えるとか、いっそサンモリッツ経由とかなら
高速ではなくてせいぜいＳＳレベルの道路や一般道路だけで北上することは
可能。
もっとも「高速」っていっても、サンベルナルディーノ越えの「高速」なんて
日本の地方の高速道路みたく、片側一車線のところも多くて、げんなりって
感じもありますけども。
なお、高速が危ない（運転が難しい）とか、お値段が高いってことなら、
それは杞憂かと。
626:異邦人さん
09/03/05 15:38:34 0tbB0nxg
>>625
イタリアで車借りるとスイスの高速のステッカーついてないんじゃネ？
スイスで借りればステッカーつきデフォだから料金ロハだけど。
運転は、一般道より高速の方が全然らくちんだよね。
日本人が苦手なランダバウトもないし対向車も気にしなくていいし。
地図見りゃ分かるけど、コモからマイエンファルトなら
ほぼ高速使って２時間半くらいかいな？
627:異邦人さん
09/03/07 09:15:14 MihxMVOp
>>608
ジュネーブに住んでるけど、こっちのほうは観光するところなんてない。
シャモニーまでの中継点って感じ。
まあグリンデンワルドとかの山岳地帯で満喫のほうが良いよ。
山のふもとの町で、アルプスを見ながらのんびりとか、トレッキングしてスッキリってのがお勧めだな。
でも、ルツェルンとベルンはわりと好き。小さい町だからすぐに飽きると言う人は多いだろうけどね。
なんていうか、ジュネーブ、ローザンヌあたりは中途半端に現代風だと思うんだよね。
628:異邦人さん
09/03/07 17:14:36 8AYxydMa
スイスのインターネット事情ってどうなの？
メールをやりたいんだけど、無線LANとか普及しているのかな？
来月からしばらくジュネーブいくからそれだったらiphoneでも買って、どこか無線LANのホットスポットがあるところでメールやり取り。
なんてことしたいんだけど。
それかネットカフェにノートPC持っていく方が確実？
629:異邦人さん
09/03/07 22:59:42 MtOY43ar
>>628
無線LANは発達しているけどほとんど有料。
ホテルでは一日10-15フランが相場。
昨夏、ネット代だけで8泊で8000円以上使った。
（ツェルマットのホテルだけタダだった）
630:異邦人さん
09/03/10 22:54:21 0U1GBHMW
>>629
レスサンクス。
駅なんかではフリースポットない？
631:異邦人さん
09/03/11 01:35:26 tWVmkSYe
>626
>イタリアで車借りるとスイスの高速のステッカーついてないんじゃネ？
>スイスで借りればステッカーつきデフォだから料金ロハだけど
確かにステッカーはついてないけど、買わされたのは１回しかない。
それも１０年も前。おみやげに持ってきた。
それより最近は全く無い。単に運なのかな？ そもそもいまいくらなんだろ。
少なくともそれのために高速を避ける気にはならないすね。
つか、ミラノ発ならコモが見えてトンネルくぐったら国境ブースすぐで
逃げ場ｗが無いって感じだけど、コモ市発だと一般道路で国境越え
できるんか。ならステッカー買え、なんて言われる可能性はゼロかな。
>地図見りゃ分かるけど、コモからマイエンファルトなら
>ほぼ高速使って２時間半くらいかいな？
そんなもんかな。
峠は結構カーブが多くて平均４０－６０ぐらい、その他は平均１３０、ＭＡＸ１６０ぐらい。
国境でちょっと混むことがあるのと、途中１回は休憩させてもらって
２時間から２時間半。（雪の日はもっとかかる）
ま、走っててあんまり面白い区間じゃないことは確かかな。
632:異邦人さん
09/03/11 17:13:48 d6aEkFJZ
高速道路通行のためのステッカー 40 SFr くらいはケチらず払いましょう
見つからなきゃラッキーなんて発想は民度(ry
制限速度もほとんどの区間で130ですから注意しましょう
200km/h くらいでぶっ飛ばしてる香具師もいるけど真似してはいけません
ネズミ取りに掛かった場合、後日、自宅に通知が届きますので、
罰金をお支払い下さい。
他はしりませんがチューリヒの場合、オンラインでクレジットカードで払えます。
経験者談 orz
633:異邦人さん
09/03/13 01:35:24 5UseZtKg
オンラインどころか、
カードリーダー持ってたぞ。
昔の、カード置いてガシャンってやるやつ。
その場で決済いや徴収ってスゲーなと思った。
駐車違反もいきなり振込用紙付いてるからなあ（ｗ
634:異邦人さん
09/03/13 10:18:18 PsLD72ae
>>632
スイスの高速は時速１２０キロでは？
１３０キロはイタリアとフランスですね
先日、家内が速度オーバーで振り込み用紙が届いたけど
時速５キロ分だけ引いてくれた（誤差とか予備みたいなもん？）
でも６キロオーバー（実質１１キロ）で１２０フランって！
635:異邦人さん
09/03/13 23:00:50 1Cn8XpYb
>>627
ジュネーブ在住とのことですが、ＣＥＲＮは観光名所なんでしょうか？
かなり先ですが、年末にＣＥＲＮに行く予定です。
ジュネーブでは大晦日のカウントダウンパーティーとかあるでしょうか？
636:異邦人さん
09/03/14 01:44:26 R7Ji5b8/
>>632
違反してもクレカ払いでポイント・マイルを溜めよう！！てか？（ｗ
637:異邦人さん
09/03/14 19:22:47 r55AmfRE
インスブルックから入って、モントルーまでゴールデンパスパノラマ急行を使いたいのですが
>>322おすすめのトランサルピンでチューリヒまでいって、ルツェルンで乗り換え、モントルーまで行って
TGVでパリに抜ける予定です。
インターレイルパス2等で全部まかなえるか知りたいのですが
URLﾘﾝｸ(www.interrailnet.com)
によるとMOB・BLSともにOKみたいですし、国鉄は大丈夫なようなので
乗車料は不要で座席指定料のみの支払いでいいんでしょうか？
638:異邦人さん
09/03/15 13:09:17 WuVRDi8Y
「地球の歩き方」って簡単に投稿が載るのな。
チューリッヒ、サン・モリッツ、ツェルマット、グリンデルワルト、
シャーモ二（フランス領）、ベルン、ルツェルンと旅行して投稿したら
「地球の歩き方・スイス編」が送られてきた。
ここのスレの住人で投稿が載った奴いる？
639:異邦人さん
09/03/15 20:03:39 RX3EXrMB
チューリッヒまで関空発、格安航空券、一番安いので往復総額どれくらいでしょうか？
640:異邦人さん
09/03/16 12:01:09 g2KjiesT
>>635
行く人は少ないみたい。
知人が招待で行って面白かったと言ってました。
直接アポ入れれば可能。
URLﾘﾝｸ(outreach.web.cern.ch)
641:異邦人さん
09/03/17 03:11:20 uV0JC11S
安楽死できますか？
642:異邦人さん
09/03/31 07:10:45 rjNWD9Xb
チューリッヒからミュンヘンへは車でどれぐらいかかりますか？
まだいまぐらいだと雪だらけですかね？
643:異邦人さん
09/03/31 14:14:13 BZhEhCmA
>>642
google マップで調べれば？
雪は知らんが
644:異邦人さん
09/04/01 23:50:22 vTvMhjSi
あーあ・・・
645:異邦人さん
09/04/02 05:25:03 v3X/UY2K
>>643
わからないなら答えないように。
646:異邦人さん
09/04/02 09:28:42 ZcHDfBVY
ろくに知りもしねーやつらばっかり書き込みやがる。
まったく役にたたねーな。
647:643
09/04/02 11:35:20 /tquOgc2
しょうがねぇな。調べ方教えてやるよ
maps.google.ch を開いて左上のルート・乗換案内をクリック
A欄に Zurich, B欄に Munich って入れて検索ボタンを
ポチッとやってみ
648:異邦人さん
09/04/08 15:20:38 fOVpJU8B
週末にザンクト・ガレン修道院を見に行こうと思っています。せっかく
ザンクト・ガレンで一泊するので何処か付近の近場も回りたいと思って
いるのですがどなたかザンクト・ガレン付近でなにか観光に適した
アトラクションをご存知の方いらっしゃいませんか。電車とバスで
行けるリヒテンシュタインもいいかなあとは思っているのですが
如何せんザンクト・ガレンから往復４時間なので。情報お持ちの方
いらっしゃいましたら宜しくお願い致します。
649:異邦人さん
09/04/08 16:49:47 HxsAKXnB
ジュネーブ周辺でどこかおすすめの観光スポットない？
バスや電車で１時間ぐらい旅してもかまいません。
ジュネーブ市内はだいたい見つくしました。
650:異邦人さん
09/04/08 19:39:33 Pm1+RvDo
ベルンの熊公園
651:異邦人さん
09/04/08 22:21:50 QeStx2Cq
レマンコ
652:異邦人さん
09/04/08 23:53:46 UVzOHRpI
ローザンヌあたりはどう?
653:異邦人さん
09/04/09 02:17:42 9OZUyJ3Q
>>649
ローザンヌ、モントルー（モントルーじゃないけど湖沿いのお城も含む）、
エビアン。ちょっと遠いけどシャモニまでバスで日帰りというのは？
654:異邦人さん
09/04/16 08:56:59 inZhFKBA
初海外ですが、安く行きたかったので、
格安航空券とって、グリンデルワルトの貸し別荘に1週間泊まって自炊し、
スイスパスで巡る旅を計画しています。
スイスはお金がかかるというイメージがあって、
上の方でも皆さん予算一人40万とか書いていらっしゃいますが
このプランだと食費登山鉄道代抜きで一人15万くらいの予定です。
まだ申し込みをしていないのですが、
他に考慮しなければならない予算はあるでしょうか。
我ながらこのプランはなかなか良い！と思っているのですが、
こういう旅をされる方いらっしゃいますか？
655:異邦人さん
09/04/17 01:33:41 LRr2rW7g
>>654
毎年そんな感じで夏（トレッキング）と冬（スキー）に行ってます。
グリンデルワルトに籠もるのなら、スイスパスではなくあの地域で使えるパス
（ベルナーオーバーラントリージョナルパス）＋往復パス（スイスカードor
トランスファーチケット）だとユングフラウヨッホに行けたり、スイスパスでは
有料のロープウェイ等にもタダで乗れてお得ですよ。
もちろん列車であちこち行くのでしたらスイスパスの方がいいです。
あと他特にかかる費用は無いかと思います。ミグロスとコープさえあれば食費
は驚くほど安く済ませます。
656:654
09/04/17 09:05:48 dhr9tByW
>>655
他に特にかかる費用はなさそうとのこと、安心しました。
スイスパス以外も検討したのですが（特にトランスファーチケット）
天気を見てどこに行くか決める予定で、
雨だったらベルンやグリュイエールに行ってみたいので
スイスパスがベストかなと思っています。
初めての海外で、英語もあまり通じなさそうなところで個人旅行なんて
不安も大きいですが、楽しみです！
657:異邦人さん
09/04/19 00:58:36 Vp2HAygE
ユングフラウエリアのパスはこいつな。
URLﾘﾝｸ(www.jungfraubahn.ch)
洩れも１週間グリンデルワルトの貸し別荘に泊まってた。
ともかくおうち感覚はいいよ。
1ヶ月の半額パスと、チューリッヒ空港－グリンデルワルトの
往復切符だと、こっちのほうがちょっと足が出るけど、
雨の日にベルンやルツェルンへ行くなら半額パスが効く。
658:異邦人さん
09/04/19 11:22:20 PN0V06jj
>>656
英語はほとんど通じる。心配だったらドイツ語を話せばいいがどうせ無理だろ。
安いと思っているようだが、サン・モリッツもマイエンフェルトもチューリッヒも行かない。
さらに氷河急行も乗らない。フランス領のシャーモににも行かない。
だったらそんなもんだよ。大して安くはない。
今回自分が行かないところに行きたくなってスイス再訪すると結局かなり高くつく。
俺は２回にわければ高くつくから１回でアルプス３大名峰をめぐる旅にした。
で、また行きたいところだけまた行くほうがどう見ても賢い。
659:654
09/04/20 10:01:56 CRxjaqbx
家族に言ったら、初めての海外でそのプランは無謀じゃない？と
反対を受けたけど、色々調べた結果を説明したら納得してくれそうです。
最初は安く済みそうなのが魅力でしたが、今は見晴らしの良い貸し別荘に泊まるのが1番の楽しみです。
「おうち感覚」って良いですね。
そこで、とてもくだらない質問なのですが、ちょっと真剣に悩んでいるので、お分かりになる方いましたらお願いします。
貸し別荘には鍋があるということでしたが、その鍋はご飯も炊けそうですか？
割と清潔で、少し厚みがあって、蓋もちゃんと付いていますか。
家でいつも土鍋でお米を炊いているので、土鍋を持っていくべきかどうしようか
かなり迷っています。
660:異邦人さん
09/04/20 10:36:58 Whp/FJsM
そこまでして米食べたいのwww
スイスに米を炊きにくるのw
心配なら土鍋も米も全部持って行きなよ。
誰も止めないからw
661:654
09/04/20 11:15:26 CRxjaqbx
>>660
日本でもあちこち登山に行くけど、
携帯食として一番有効なのはお握りだと実感しているから
お米は炊きたいのだけど。
662:異邦人さん
09/04/20 11:17:05 A2bepY9T
>>659
うまくやれば備え付けのなべで炊けると思うよ
普通、シチューとかスープ用の鍋があるんじゃないかと
米はスーパーでリゾット用のイタリア米買えばいいし。
確か、Arborio が日本の米に近かったような... ちがったらゴメン
663:異邦人さん
09/04/20 11:22:31 Whp/FJsM
>>661
そうか。じゃ全部持参かサトウのご飯でどう？
スーパーで確かに米は買えるが
握り飯対応かは保障できないよ。
664:654
09/04/20 14:52:57 CRxjaqbx
>>662-663
ありがとうございます。
シチュー、スープ用の鍋があれば美味く炊ける自信があります。
笑われるかもしれないけど、お米は持っていきます。
変な質問でお騒がせしました。
665:異邦人さん
09/04/21 20:51:12 m9Pe9kbq
>>658
行きたくなったら何度でも行けばいいだけ。>>654のプランは良いと思うし金額も妥当。
むしろ旅行会社のツアーなんかの２泊ごとに移動とかせわしなさ過ぎ。
あんなんで何が楽しいの？
666:異邦人さん
09/04/22 15:47:12 9okkKrr2
その貸別荘にどういう鍋があるのかは知らないけど、
米は炊けると思うよ。ただ、スイスはたいてい電気調理器だから
強力な火力での一気炊きはできない。
ガスがないから、土鍋を持って行っても炊けないと思うよ。
667:異邦人さん
09/04/28 01:28:14 m9B4SbGA
日本国内で山登りが趣味です。
ＧＷにスイス行き、決定しまして、現在エアチケ単純往復確保しました。
現地のホテル代を浮かせるのと、軽く山登りをしたく、山小屋宿泊をこれより調べようと思っています。
道具は現地レンタルor日本から持参する予定です（アイゼン・ピッケル含む）。
ただ、肝心の山小屋の情報がなかなか見当たりません。
どうか山小屋宿泊経験者の方、ＵＲＬ他、アドバイスくださいませ。。。
668:異邦人さん
09/04/29 00:37:36 BDl2/2pX
>>660
スイスに行ったことがないんですね。わかります。
669:異邦人さん
09/04/30 09:11:18 SYr+1w+X
【スイス】列車で豚インフルのウイルス入り容器破裂 女性1人ケガ - ジュネーブの国立研究機関へ輸送中[090428]
1 名前： パキュンパキュン峰富士おρρρ ★ [sage] 投稿日： 2009/04/30(木) 07:46:38 ID:??? ?PLT(14000)
「列車で豚インフルのウイルス入り容器破裂」
スイスのジュネーブに向かっていた列車の中で２７日夜、豚インフルエンザウイルスの
サンプルが入っている容器が破裂し、女性１人がけがをした。地元警察が２８日明らかにした。
ウイルスはメキシコなどで感染が拡大しているＨ１Ｎ１型とは異なり、警察は専門家の
話として人体への危険はないとしている。
ウイルスはドライアイスの中に冷却保存され、ジュネーブにある国立研究機関に運ばれる
途中だった。
引用元：日刊スポーツ - 時事通信 URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com) (2009年4月28日19時40分)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
670:異邦人さん
09/04/30 17:27:40 LpXKK7+Y
［チューリヒ ３０日 ロイター］ スイス連邦保健省は３０日、同国で初めて豚インフルエンザへの感染が確認されたことを発表した。
671:異邦人さん
09/04/30 20:00:30 JlZmNuI7
今、チューリヒにいるんだけど、患者は Baden の病院にいるらしいね。
ちょやばいかも。
今日は、中央駅近くで緊急の地盤補強工事とかで、
トラムがみんな迂回しててダイヤもめちゃくちゃ。
明日はメーデーだってのに。
672:異邦人さん
09/05/01 01:14:39 pT8pp8pV
来週ユングフラウヨッホに 行けたら行こうかなと思ってます。
今も、一番上の展望台まで行けるのでしょうか？
673:537
09/05/02 00:56:36 hh6ldndG
ツェルマットに行かれた方いらっしゃいますか？
スイスに到着後、あまり時間がないので、レンタカーを考えています。
ツェルマットに車で行けるかを調べてますが、上高地のように、自家用車禁止、とか
そういう心配をしています。
google mapの航空写真を拡大すると、
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
麓のTaschの街に数百台入りそうな大型駐車場が見え、乗用車や観光バスが沢山止まっているようにも見えます。
ツェルマットに行かれた方で、自家用車で向かっている人とか見かけた方いらっしゃいますか？
また、GW期間中はタイヤとかどうなんでしょう？スノータイヤは必須でしょうか？
674:異邦人さん
09/05/02 01:56:24 J4slU8g0
こんなとこで聞いてないでググれ
675:異邦人さん
09/05/02 03:23:22 H95DXdSR
>>673
GWのツェルマットだと雪は普通にふる。
自家用車乗り入れ禁止なのかは知らんが軽ワゴンみたいな形のタクシーと店の送迎のしか走ってない。
あと似た外観のゴミ屋と汲み取り屋。
まぁ車で山に上ろうにも雪で登れないが・・・
676:異邦人さん
09/05/06 00:50:34 NXN1icyz
>>675
>自家用車乗り入れ禁止
だよ。
軽ワゴンみたいなのは、みんな電気自動車。
677:537
09/05/08 11:49:11 DozxIer6
GW期間中行って来たので報告。
Taschまで普通のタイヤで全く無問題。Taschには屋内・屋外駐車場完備。鉄道に乗り換えてツェルマットに向かう。
ツェルマットについてようやく残雪（根雪）が若干残っている程度。
道路上はツェルマットでも完全に雪無し状態。
678:異邦人さん
09/05/09 11:59:23 9EeEaaoz
タシュの駐車場はすごく良くなったね。
こないだ、久々に行ったら立体になっててびっくりした。
荷物も運びやすいし雨や雪の時は助かるし、
店なんかも増えたので便利。
サースフェーの駐車場よりいいな。
らしくないといえばらしくないのかもしれないけど
年取るとこういうのは楽に感じちゃうなあ。
楽と言えば、手前のランダのあたり（だっけ？）
トンネルやバイパスが増えて、昔より走りやすくなってた。
これも助かる。
679:677
09/05/10 02:32:43 4miX4X5p
地球の歩き方他、日本国内のガイドブックの情報は夏休みの旅行を中心に書かれているので、
ＧＷ期間では若干の違和感がありました。
zermatt発着の交通機関は十分に開通しておらず、今回はGornergratとKlein Matterhorn(Matterhorn Glacer Paradise)の2本のみ運行。
他は全て運休。zermatt発着のpassも4日間以上からしかないので、どちらに行くにも通常料金で行くしかない。
gornergrat鉄道は、途中駅で途中下車が出来る事になっているが、この時期は下車する人はほぼ皆無。
途中駅の施設は全てcloseしており、Riffelsee駅から徒歩で行く「逆さマッターホルン」も、厳重な登山装備の外観が
無ければ、鉄道乗務員に静止され、下車を許されない。実際スノーシュー持参の「本格的登山者」が、
乗務員を説得し、降りていったのを見かけた。
良い点は、人が少なかったこと。終点のgornergratは土産物屋、5分ほど歩いたところにあるレストラン＆ホテルは通常営業。
マッターホルンの雲が晴れるまで、終日レストラン内で快適に待ち続けることができる。
レストランから更に5分ほどの登山（？）で、頂上（倉庫の屋根）に到着することができるが、道はほぼ除雪されており、
太いロープが手すりのように張ってあるので、スニーカーで登っても大丈夫。
残念な点は、始発列車が遅く、日の出に輝くマッターホルンを展望台から望めないこと。当然日暮れも遅いので、まだ明るいうちに下山しなければならない。
また、氷河がほとんど見えなかったこと。周囲の風景は雪山そのもので、氷河は厚い雪に覆われて、普通の雪山にしかみえなかった。
更に、Klein Matterhornは、天気が比較的良かった日でも昼の気温は-10度＋秒速10mの風。
標高差300mに満たないブライトホルンは、現地ガイド無しでは不可能な完全な冬山。
雪山をラッセルしてまでは登らない普通のトレッカーにとっては、この時期かなり我慢を強いられる、と感じました。
（Zermattの麓には沢山のハイキングコースはありました）
素敵な風景を目の前に、一日中ぼーっとしていたい人には、この時期良いと思います。
普段着のまま、都会の喧騒を離れ、ワイングラスを傾けながらじっくりとマッターホルンを
眺め続けるのも、悪くないと思いました。
680:異邦人さん
09/05/10 10:30:56 4P8LO8ci
ここを見られるぐらいだったら、
ツェルマットの登山電車やロープウェイなんかの
運休ぐらいチェックしていけよ
681:異邦人さん
09/05/10 23:33:33 4miX4X5p
>>680
お前は社会から求められてない存在では？
イラネ。
このスレから消えろ。邪魔。役立たず。
682:異邦人さん
09/05/11 00:06:04 0olcu6qi
まあまあ、
どこのスレにもこの手のはいるし,無視無視
683:sage
09/05/16 03:20:50 NItFcrpk
gwに行く予定を延期。行かなくてよかったかも。やっぱ夏？
684:異邦人さん
09/05/17 01:05:31 n6xTw9Fr
日本でも感染者が出た今、控えなくてもいい気がするよ。
685:異邦人さん
09/05/19 12:55:34 rUbx7Oc3
というか、すんなり入国させてもらえるだろうか..
686:異邦人さん
09/05/20 02:52:25 B1QMon3H
ジュネーブなんか豚フル対策なんもやってなかったぞ。
687:異邦人さん
09/05/31 20:01:27 IDOdpsBf
マッターホルンとユングフラウ、どちらか見ながらハイキングするとしたら、
どちらがお勧めでしょうか。
688:異邦人さん
09/06/04 02:23:34 AkeRZknp
>687
いかにも写真になりそうな風景はマッターホルンなのだけれど、
ユングフラウの方が幾分バラエティに富んでいて総合的にはいいかなあ。
特に時間がある場合には後者がお勧め。
まあ、どちらもすばらしいですよ。
ハイキング中に出会う日本人団体客はマッターホルンの方が多かったかな。
どちらも多いけど。
689:687
09/06/05 21:54:09 LJFRvw2v
>>688
レスをありがとうございました。
どちらもいいのですね。グリンデルワルトの方が楽しめるのかな。
どちらも行くことにします！
690:異邦人さん
09/06/07 12:17:55 tZHD1KzG
ｽﾚﾘﾝｸ(kgirls板)
691:654
09/06/07 18:41:21 kJ+2Ua0i
初海外で初スイス行ってきました。
グリンデルワルトに滞在し、ハイキングや
スイスパスを使っての都市巡りを楽しみました。
滞在中ずっと天候に恵まれて、山々が綺麗でした。
スイスパスは不要か迷ったのですが
マッターホルンに行った帰りにモントルー、ローザンヌを回って帰ったら
フランス語圏が雰囲気が違うのが面白くて、イタリア語圏にも行ってみたくなり
思いつきでロカルノ、アスコナまで行ってしまったので、
スイスパスを使って正解でした。
毎日朝早くから夜まで、足に血豆が出来たくらいスイスを満喫しました！
692:異邦人さん
09/06/07 18:48:41 IsL/dNK/
>>691
お帰り
>滞在中ずっと天候に恵まれて
そりゃよかったね。すごいラッキーだよ。
693:異邦人さん
09/06/08 13:30:41 6ENyOPgE
7月スイスで過ごします。薄手のセーターくらいいるかな？ちなみにジュネーブ近郊。気温を見る限りは涼しげな感じだけど。。。
694:異邦人さん
09/06/08 21:18:40 xhbGINBr
グリンデルワルトに３日滞在するのですが、ずっとハイキングでは飽きますかね？
695:異邦人さん
09/06/09 00:19:50 nc+mt4xk
>>694
洩れはぜんぜん飽きないな。
まずは、メンリッヒェンにあがって、クライネシャイデックまで歩くのが
最初かな。これは半日あれば十分。
２日目はお弁当もって、朝のグローセシャイデックへバスで。
ここから、フィルストまで歩く。昼にフィルストで飯がいいだろう。
3日目は、ヴィルダースヴィルまで行って、シーニゲプラッテへあがり、
高山植物園と、周遊コースを歩いてくる。
これでも洩れは足らない（ｗ
とにかく山と高山植物を見ながら歩くのは楽しい。
だが、ここは森林限界近い標高2000mだ。日本で言ったら
大雪山の山頂にいるのと同じなのを認識しておいてほしい。
天候の急変、夏の雪、雷雨、突風には十分警戒すべし。
寒さ対策、紫外線対策はしっかりと。
696:異邦人さん
09/06/09 01:55:04 yMxZ7pWM
洩れ(笑)
697:694
09/06/09 13:16:03 eCF3ld8V
>>695
お気に入りのコースのご紹介、どうもありがとう。
実際行くと、景色が素晴らしくて、もっといたい！という気持ちになるの
だろうなあ、と妄想しました。一度では足りず、スイスに何十回行ってる人たちもいるしね。
夏の突風かあ・・・
寒さ対策には、ゴアテックスのレインウェアを購入し、フリースとかの
インナーもたくさん持っていくよ。
698:異邦人さん
09/06/09 17:10:26 i0w7+NSj
ミューレンあたりからのアイガー、メンヒ、ユングフラウの三山の眺めも良いですよ。
天気良ければ、シルトホルンに上がっても良い。
テュルンメルバッハからラウターブルンネンあたりまで
Ｕ字谷の底を牛を眺めながらのんびり歩き、
ふと上をみると崖の上から自然の滝がいくつか見える。
（もちろんシュタウプバッハの滝ほど有名でない滝だが）
三山は見えないけど特徴のある風景。
699:異邦人さん
09/06/10 01:22:08 cxWzfFQ/
>>698 のコースもいいよな。
Ｕ字谷の底歩くのも面白い体験だし。
シルトホルンからは、ミューレンに歩いて降りたこともあるし、
西側の尾根を下りたこともある。
フィルストからバッハルプゼー、さらに
シーニゲプラッテまでのコースも長いけど、いいよ。
これらは健脚向きだけどな
クライネシャイデックからも、ヴェンゲンまで
ワールドカップの滑降コースに沿って歩くとか、
線路に沿ってグリンデルワルト・グルントとか
登山電車やロープウエイ、ゴンドラで上がって、
くだりのコースが取れるのもいいところかな。
ツェルマットのように、氷河の名残りを楽しめるような
荒涼としたコースは無いけど、コンパクトにまとまっているのが
グリンデルワルトのいいところ。
700:異邦人さん
09/06/10 03:10:37 yKytjlXD
> 688
> ミューレンあたりからのアイガー、メンヒ、ユングフラウの三山の眺め
たしか、ミューレンまで行ってしまうとイマイチ見にくくなるので、ライターブルネン
からの登山電車からの眺めが良かったよね。往きならば、左の窓際に座るべし。
ミューレンなどから歩く手もあるが。
どこからでも見れるマッターホルンと違って、三山を眺めよく見られるところって、
限られていたような気がする（近すぎたり‥）。
701:異邦人さん
09/06/10 17:52:35 kLJ25h/T
>>700
三山とミューレンについては、そのとおり。
初めてらしい人への返信だったので、ミューレンと書いたが、
個人的にはシルトホルンへのロープウェイのビルク駅あたりからの三山が
ベストではないかと思う。
702:694
09/06/10 20:38:42 7Fqt/N3x
凄い、スイス通の方が結構おられるのですね。
参考までに、皆さんスイスへは何度くらい行かれているのですか？
欧州のほかの国は、どちらへ行かれましたか？
自分は、今までは山岳地帯はほとんど行かず。。
山のハイキングはスイスが初めてです。（NZ南島では一度あり）
703:異邦人さん
09/06/11 00:12:36 Q1JF57e6
観光に行くなら、チューリヒ周辺とローザンヌ周辺、どちらが面白いでしょうか。
704:異邦人さん
09/06/11 00:15:00 Xvay1ZpV
洩れ（笑）は、スイスに３年住んでたから、
春から秋の週末は山に行っていた。
夏休みはツェルマットとか
国立公園やサンモリッツに遠征して歩いてた。
冬はもちろん毎週スキーだ。
帰ってきてからも、３回スイスに行って、
かつて歩いたところを家族と歩いている。
いつ行っても感動もの。
705:異邦人さん
09/06/11 00:45:09 bLmNVXZC
海外旅行経験は多いけど、この前初めてスイスに行った。
スイスって有名だけど今更話題性ないし、そんなに期待しないで行ったんだが、
実際に行ったら、『さすがにスイスだ』‥だったyo
706:異邦人さん
09/06/11 16:43:28 5hBiH3dC
裏山鹿
いつかは行くぞ、待ってろよスイス
707:異邦人さん
09/06/11 17:39:56 GmvP5c67
9月17日くらいから5連休を利用し、
新婚旅行でスイスに行こうと思っています。初スイスです。
この時期だとベストシーズンが終わっているのはわかりますが、
よくパンフレットで見るような夏の草花や新緑から山々を望む、
という大自然の光景は9月だと期待できないでしょうか？
氷河特急にも乗りたいですが、緑～紅葉の間の寂しい時期なら
諦めようと思っています。
708:異邦人さん
09/06/11 23:44:10 EEEp4xWf
9月に新緑が見たいなら南半球に行くしかないだろ、常考。
709:異邦人さん
09/06/13 00:15:47 ObUVD5fL
ついでに言うと、９月に紅葉なら、北欧などのブルーベリーのツンドラ地帯で楽しめますぅ
というか、ホットな２人が行くなら寂しい時期とか関係ねーだろー、
スイスはいいとこだぞこの野郎（と、ヤケクソ気味）
710:異邦人さん
09/06/13 11:02:06 s0dW7Uhf
スイス旅行、ローザンヌとかチューリヒとか1－2泊しようと思ったのですが、
「せっかくスイスに行くのに、都会に滞在は勿体ない！その分、
ツェルマットとか山の方に行ったほうが良い」と助言を頂いたいのですが、
スイスの都会でも景色綺麗だと思うのですが、どうでしょうか。
山と比べるとつまらないものでしょうか？
711:異邦人さん
09/06/13 11:26:04 B6TL34iH
自分がそう思うならそうすればいいんじゃない？
712:707
09/06/13 20:25:24 YTgS7guh
>>708>>709
ありがとうございます。
スイスにこだわらず、もう一度検討してみます！
713:異邦人さん
09/06/13 22:36:02 XpGxFxbo
>>711
なんと不親切なコメント。むしろ書かない方が良い
714:異邦人さん
09/06/13 23:02:01 auF1G2fX
>>713
いや、そんなの本人の趣向しだいだからなんともいえないってのが正解だろ。
自然の風景より都会の町並みのほうが好きな人かもわからんし・・・。
715:異邦人さん
09/06/14 09:15:49 1gxfUwmF
都会でもスイスの都会（ローザンヌ、チューリヒ）は湖があったり公園があったり、
パリやウィーンよりのんびりしている感じがあるよ。
山岳地帯は体調的にちょっと、という方にもお勧め。美術鑑賞好きならさらに。
716:異邦人さん
09/06/14 10:08:54 K0Eo4pzu
ベルンのクレー美術館とか、アインシュタインハウス。
ジュネーブのルソー記念館。
リュサンのシャーロックホームズ記念館。
ヘルマン・ヘッセとか、ペスタロッチの記念館もある。
スイスの町は面白いと思うよ。
717:異邦人さん
09/06/14 11:25:32 /B0BuwBo
お前ら、どうしても>>710を山には行かせたくないんだなｗ
718:異邦人さん
09/06/14 16:18:32 FTHUGRL9
来月ベルンに仕事で数日滞在するのですが1日フリーになりそうなのでどこに行こうか計画中です。せっかくなのでスイスらしい風景を楽しみたいんですがおすすめの場所はありますか？
ユングフラウヨッホってベルンから電車で日帰りはきついですかね？
719:異邦人さん
09/06/14 17:59:20 L47tGTIS
>>718
可能だよ。
朝早くベルンの街を出て、グリンデルワルトやユングフラウを堪能してきてください。
720:異邦人さん
09/06/14 23:38:24 FTHUGRL9
>>719
ありがとうございます。電車の時間とか調べてみます。
721:異邦人さん
09/06/20 21:32:37 cw8TqOn/
みなさん、スイスへ行かれて価値観変わりましたか？
写真ではわからない何かがスイスにあるような気がしています。
722:異邦人さん
09/06/23 10:20:09 UhfejQst
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
こんな景色や
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
もヘリに乗ったらすごくキレイでした。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
マッターホルンも良かったです。
一生の思い出になりました。
723:異邦人さん
09/06/23 15:43:51 3fR1Cc2x
>>721
よく「命の洗濯」って言うけど、スイスの自然はまさにそれだった。
帰ってきてから一年近くたってすっかりまた汚れたけどｗ
724:異邦人さん
09/06/23 19:43:10 bVaPHzAp
ジュネーブ・コルナバン駅からオーヴィーヴ駅にはどうやって移動したらいいのですか？
歩ける距離でしょうか？
交通機関を使う場合には、いくらかかりますか？
よろしくお願いします。
725:異邦人さん
09/06/24 15:54:16 aTkprwX1
>>724
URLﾘﾝｸ(www.sbb.ch)
これで調べる。
726:異邦人さん
09/06/27 10:23:05 8lb2K3sB
>>724
URLﾘﾝｸ(www.tpg.ch)
727:異邦人さん
09/07/01 11:40:12 +i6ipYgu
あースイス行ってハイジっぽく樅の木の下で白木の食器で山羊
の乳飲みながら穴開いてる三角のチーズと干し肉喰って子山羊の頭撫でてー
728:異邦人さん
09/07/02 22:24:10 tV5xj8sm
今月末に家族でマイエンフェルトに行きます。
天気を見て行くので宿は予約してません。
どこもいっぱいですかね？
729:異邦人さん
09/07/02 23:12:26 DRFa/9UD
景気悪いから空いてるんじゃね？
それにしてもスイスの宿は高い
730:異邦人さん
09/07/03 02:11:32 O3R5UuAP
>>728
つエクスペディア
731:異邦人さん
09/07/03 08:10:47 hST2kG+q
スイスの公用語が、フランス語、イタリア語、ドイツ語とありますが
スイス人は子供でもこの3カ国を流暢に話せるんですか？
732:異邦人さん
09/07/03 11:57:56 YqqFJ+K2
>>731
皆が三ヵ国語話せるって意味ではないのだが・・・
あとロマンシュ語を忘れてはいかんな。
733:異邦人さん
09/07/04 02:24:58 E3KFgHTy
>>732
スイス初旅行なんですけど
イタリア語が少ーーし話せる程度です。
お店とかホテルとか全部イタリア語で大丈夫ですか？
734:異邦人さん
09/07/04 02:37:44 M5is9sVU
いまフランスにいます。
飛行機の都合で明日ジュネーブで一泊するんだけど、
何か見ておくべきものはありますか？
735:異邦人さん
09/07/04 02:41:28 uM0IeX/Z
>>733
旦那さんや>>733は中学生レベルくらいの英語できる？
スイスは英語できる人ばかりだから、どの言語の街でも何とかなるよ。
イタリア語も多分いけるんじゃないかな？後は指差し会話集を持って行くと安心だね。
736:異邦人さん
09/07/04 02:53:29 uM0IeX/Z
>>734
必見！というものが思いつけないな…。
体を休めて、ぶらぶらするだけでいいと思う。
ホテルが１日乗車券くれたら、路面電車乗って景色を楽しむのもいいかもね。
737:異邦人さん
09/07/04 02:59:54 M5is9sVU
>>736
ありがと。
あの噴水くらいにしておくかな。
一日乗車券はホテルに聞いて見ます。
あとは本屋を立ち読みしてみます。
両替するのが面倒なのと、ここの無線LANのフリースポットからだとニュー速に
書き込みできないのが気にいらない。
738:733
09/07/04 05:23:03 E3KFgHTy
>>735
英語も少しはできます。
英語とイタリア語でがんばってきます。
スイス人って何ヶ国語も話せてすごいですね。
739:異邦人さん
09/07/04 07:07:20 uM0IeX/Z
>>738
一番いい季節のスイスを楽しんでね！
それにしてもなぜかレスの最初に旦那さんって書いてた私バカスorz
ごめんなさいorzorzorz
740:異邦人さん
09/07/04 14:25:27 ZAtZhW3f
>>738
基本的に、人が仕事や生活で何語を話す必要があるのかを考えればわかる。
スイスで多くの客を相手にするなら独仏伊の３カ国語をしゃべる必要がある。
観光客を相手にするなら、それに加えて英語。英米人も結構来るからね。
学生ならその地域の言語＋英語はデフォだが、
その他の言語は、学校で習うらしいけど、やや難あり。
ロマンシュ語は、話されている地域以外のスイス人はほとんどダメ。
地元の客だけを相手にしてる店では英語が通じない場合が多い。
観光地、土産屋、ブランドショップ、公共交通、では英語でＯＫ。
スーパーの店員は、英語できない人も多い。
という感じでしょうかねぇ。
741:異邦人さん
09/07/04 15:46:41 5wp8V4ho
スイス・パスについての質問なんですが
スイスには列車の種類がICやICN,IRなど数多くありますが
スイス・パスではどの列車まで効果があるのでしょうか？
また、登山鉄道などはスイス・パスには含まれないので
ユングフラウではユングフラウ鉄道パスを別に購入する必要があるということでいいでしょうか？
742:異邦人さん
09/07/04 16:53:57 +egWXqVW
グリムゼル峠とスーステン峠では、どちらが見ごたえがありますか？
（８月、ポストバス利用予定）
スケジュール上、両方は無理なので・・。
743:734
09/07/05 02:16:49 t3I5WoJF
>>736
ジュネーブのホテルに到着しました。
1日乗車券はホテルからもらえました。
街が汚くてびっくりした。うーむ
744:異邦人さん
09/07/05 06:41:24 ukJO9kMO
ツアーで行くようなところなら片言の英語以下で十分。
745:異邦人さん
09/07/05 09:58:04 xe8Lh+6V
>>741
スイス国鉄の路線内で乗ってるかぎり列車種別は関係なかったと思う。
746:異邦人さん
09/07/05 11:08:27 Wx/8zPMN
>>742
私の場合、スーステン峠は事前審査で振り落としてしまったので行ってないんだが‥
グリムゼル峠は、北から来てピーク近くの湖までだと、ビックリするほどの景色ではなかったな。
さらに進んで、フルカ峠＋氷河あたりにかけての景色は行く価値はあると思うよ。
スイス・イタリアと１０箇所ぐらいの峠をレンタカーで回ってきたけど、記憶に残り具合はトッププラス。
747:異邦人さん
09/07/06 06:49:01 jy5x+2pb
スイスへのショートトリップを考えています。
一日目、ジュネーブ空港に夕方着、そのままインターラーケンへ移動して泊。
二日目、ユングフラウヨッホへ。インターラーケン泊。
三日目、朝早くからツェルマットに移動して展望台へ。ツェルマット泊。
四日目、ジュネーブ空港に移動して夕方の便で帰国。
以上のような感じなのですが、改善の余地はありますか？
ここに行くより、こっちに行ったほうがいいとか、この移動は無理とかの
意見をいただけるとありがたいです。
748:異邦人さん
09/07/06 08:26:42 7IJStYAn
ほぼ移動しかしないのか。
乗り鉄の旅としてはいいか。
749:異邦人さん
09/07/06 10:39:29 tc5kDz35
>>746
ありがとうございます。とても参考になりました。
フルカ峠辺り、検討してみます。
レンタカーで回れば、効率良さそうですね。
自分は鉄道とポストバスなので行程が難しくて・・。
マイリンゲンから南下し、グリムゼル峠を越えて、
グレッチでバス乗換か、ＳＬでレアルプ方面に行けるかな・・。
750:異邦人さん
09/07/07 01:47:14 A164JYEp
>>747
両方見たいのはわかるが、
どっちも雨だとつらいな。
ジュネーブ空港で天気予報を確かめて
どちらを先に攻略するか考えたほうがいいかもな。
751:異邦人さん
09/07/07 17:29:20 fKKfvzb5
>>741
>ユングフラウではユングフラウ鉄道パスを別に購入する必要があるということでいいでしょうか？
スイス・パスで半額になるよ。
752:異邦人さん
09/07/08 04:35:39 iCyKNxin
アドバイスありがとうございました。
晴れることを祈って行ってきます。
753:異邦人さん
09/07/08 04:36:29 iCyKNxin
名前入れ忘れた...。747です。
754:異邦人さん
09/07/08 13:02:50 B6wj0GEL
ブリークからサンモリッツまで氷河急行の座席指定をしたのですが、
予定変更でブリークから乗車せず、
アンデルマットからサンモリッツまで
というかたちで乗車しても座席は確保されてるでしょうか？
ブリークで乗車しなかったら
キャンセルとみなされてしまわないか心配で・・。
755:異邦人さん
09/07/09 07:13:51 6myB8hYq
>>754
基本キャンセル扱い。
このへんは日本と同じ。
756:異邦人さん
09/07/09 09:10:15 LAm7YLhS
>>755
早速ありがとうございます。
やはり実際の乗車区間と
合わせておかないとまずいですね。
757:異邦人さん
09/07/09 15:02:35 47kwOmjZ
チューリッヒ空港近辺に1泊、グリンデルワルトに4泊し、その後パリに寄って只今帰還ﾉｼ
グリンデルワルトは毎日夕方になると雨だった。これから行くﾔｼの好天を祈る。
758:異邦人さん
09/07/10 14:28:27 rm+r5njr
>>757
ルツェルン泊、グリンデルワルト3泊でパリに寄った自分も今日帰国。
どこかで会ったかもな
759:異邦人さん
09/07/12 21:23:54 AH6NCotv
street parade の日、ユースホステル残ってない…。
dancing all nightで疲れたら野宿とかありかな？
760:異邦人さん
09/07/12 21:33:50 t9e1AtJJ
それはちょっと止めたほうが．．．
761:異邦人さん
09/07/13 01:04:37 oIraB+Q5
>>754
指定席に15分しても現れなかった場合は
キャンセルとみなして座ってもかまわなかったはず。
内方乗車は気をつけたほうがいい。
762:異邦人さん
09/07/13 10:59:48 P4S7iztS
>>761
ありがとうございます。
昔、ドイツ旅行時にＤＢのホームページで
そのような表記を見た記憶があったのですが、
ＳＢＢや他のスイス私鉄では、
どのように取り扱われるか知らなかったので、
とても参考になりました。
763:異邦人さん
09/07/13 18:45:24 xX8c5yOs
JRも同じ。
764:異邦人さん
09/07/13 21:41:19 ZTloOgi4
噂のスプリューゲン峠にアタックしてきました。予想通り、直接折り返してある
ヘアピンの連続にたまげた。でも大型車は通行禁止だし、すごいのはイタリア側の
数キロ区間だけなので調子に乗って２往復。場合によっては大型車も来るマロヤ峠
のほうが厳しいかな。
ソーリオから見るパノラマも良かったよ。
（フランスアルプスの）イズラン峠、ガルビエール峠、イゾアール峠、ヴァール峠
ボネット峠で気力を使い果たしたのでガビア峠はまたの機会にと。
765:異邦人さん
09/07/13 21:49:03 ZTloOgi4
そういえば、マッターホルンのイタリア側からのゴンドラは（今年は）５月４日から
６月２６日まで休止。それを知らずに６月２０日に行った私は唖然。でもちゃんと
２６日に乗ってきましたよ。プラトーローザは吹雪だっ。
でもツェルマット側と違って日本人ジジババ小学校遠足軍団に遭遇したり
そのつきそいの兄ちゃん、姉ちゃんの自慢話を聞かせられなくても済むから良かった。ｗｗ
その後、急いでシャティヨンに降りアウトストラーダでトリノ～モンスニ峠～ガルビエール峠を超えて
フランスアルプスの名峰ラ・メージュ（マッターホルンより尖っている。ちょうど
モンブラン山群のﾄﾞリュを大きく激しくしたような感じ）の５合目まで同日に行けたよ。
北側からガリビエールのコルを越えた瞬間に飛び込んでくるラ・メージュの雄姿は
一度見たら忘れられん。
766:異邦人さん
09/07/13 21:56:07 ZTloOgi4
グランサンベルナール峠直下（マルティニ側）にあるドライブインを兼ねたホテルのおばちゃん。
とっても親切で良かったよ。綺麗な仏語で。ソーリオで泊まった宿にいた人が
ムンクの叫びのような風貌で驚いたけどこちらも親切。
アンデルマット周辺のスーステン、グルムゼル、サンゴッタルド、フルカ、ヌフェネンの各峠の中で
いちばんのお勧めはヌフェネン。峠付近から見えるフィんスターアールホルンは感動的。
６月下旬でまだ雪の回廊みたいなのが残っていて、「あれ？行き止まり？！」と
思ったら、ちゃんと雪の中に道が作ってありました。ｗ
767:異邦人さん
09/07/26 11:13:21 IcdTMUYk
age
768:異邦人さん
09/07/26 15:10:27 GaFE2Bn8
このスレ立ったの去年の3月なんだね。
行く人は凄く多いのに何故か伸びないスイススレ。
769:異邦人さん
09/07/26 16:22:17 4ncuDICS
ツアーでヴェンゲンなどに行きました。
ユングフラウヨッホなどのライブ中継してるチャンネルが良かった。
URLﾘﾝｸ(www.swisspanorama.com)
770:異邦人さん
09/07/28 13:09:44 s8YXvWrX
来月、夫婦でジュネーブに行きます。
国連、ルソー記念館に行く予定ですが、
ほかにお勧めがありましたら教えてください。
771:異邦人さん
09/07/28 13:20:26 rJqgOfW5
おなじルソー記念館ならば
しょぼくて私は大変がっかりした。
772:異邦人さん
09/07/28 15:44:29 b5JS4gAY
インターラーケンのウィリアム・テル野外劇場は面白いですか？
夜なので寒いとも聞きますが・・。
773:異邦人さん
09/07/29 21:54:22 9JzF5BFZ
ツェルマットは軽井沢みたいだな。
あそこは人が多くて興ざめ。
774:異邦人さん
09/07/31 15:09:26 Ek5j9702
9月半ばのツェルマットは予約なしでも泊まれますか？
775:異邦人さん
09/08/01 01:39:29 ZtcUxEmT
どのグレードのホテルに泊まりたいのよ？
776:異邦人さん
09/08/01 11:12:19 ElSS+fKH
今日はスイス建国記念日ですね。
三年前の新婚旅行最終日、ジュネーブで花火を見ながら深夜近くまで楽しんでました。
今年も賑やかでしょうね。また行きたいなぁ。
777:異邦人さん
09/08/02 04:56:17 DBp4ToB1
ベルン、ツェルマット、スピーツ、ラウターブルンネン、ミューレン、グリンデルワルト、ルツェルンと鉄道で回り、山を歩いた。
昔と違ってコンパートメントはなかったが二階建てや窓の大きな車両で、湖、山、牧草地、木造の家並みを堪能できた。登山電車やゴンドラ、ロープウェイも接続が良く、
鉄道の周遊券で半額で済み、とても便利だ。おかげで1日6時間以上のトレッキングを3日間もやった。足に豆ができ、皮が剥けた。絆創膏忘れたので街中や宿の階段で痛くて痛くて。日焼け止め塗り忘れた日の夜は首
の裏側がひりひりして唇も荒れた。ツェルマットは雪が少なく氷河も後退して黒土が目立ち、斜面の土壌も流れ花は7月なのに思ったほどではなかったが、スネガの斜面で
エーデルワイスを見た。ミューレンのアルプは土壌が残り、牧草の緑濃く、花も豊か、牛やマーモットも居てとっても昔ながらのスイスらしい。向かいのユングフラウ連山の屏風もいい眺め。
ラウターブルンネンの300mの滝は水量少なく迫力なし。グリンデルワルトは建物が一杯増えて、山男を見かけない一般観光地に変わっていた。雪はないけどウェッターホルンがいい感じ。
ルツェルンの木橋でレンズキャップを落として川に流れて行った。流れの速いこと。船で湖を一周してきた。ゆっくりした時間と風景の流れ、夕焼けが良かった。
食事はツェルマットの宿のハーフボードが、併設レストランでスイス民族衣装を着た人のきちんとした
サービスで取れて味も量も一番良かった。テラスではみんなお酒とつまみ程度、旨いものを食べるなら
老舗のレストランがいい。宿、食事、乗り物で一杯お金使ったのに、スポーツ店でマムートのジャケット
（山岳ガイドが着てて恰好いい）、空港でオメガの時計を買ってしまった。カード会社の請求書を見る
のが怖い。でも、またスイスに行くだろう。スキーの冬よりも断然夏が美しい。