07/12/08 17:02:42 A0vaaATG
>>327
弱いものいじめはダメ
329:異邦人さん
07/12/08 17:53:54 f+LzqF6M
アンチヤレヤレではないが、コメントが難癖にしか思えないところが
かなり多いので、つまらない。引用するなら、本当のDQNを探して来て
ほしい。
330:異邦人さん
07/12/08 17:54:50 aQj0j0pI
(´-`).｡ｏＯ（・・・また連投での掛け合い。何で常に2人組なんだろう？）
331:┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ
07/12/08 18:15:51 mODBoI9P
頭のおかしな人には気をつけましょう
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
併せて、詭弁のガイドラインもご参照ください。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こっちにも張っておきますね。
332:異邦人さん
07/12/08 18:21:08 +2DDX4J0
>>328
弱い者って（笑）
ヤレヤレさんが弱いのは頭だけだから大丈夫だよ。
333:異邦人さん
07/12/08 18:22:21 +2DDX4J0
>>331
あれあれ？ヤレヤレさんご自分の事ですか？
＞自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始める
334:異邦人さん
07/12/08 22:49:04 ZVq6pabH
333
無茶だとは思わないけど。
じゃ、３３３が実体験をあげるかDQNなネタ拾ってきては？
335:異邦人さん
07/12/08 23:33:37 RJXowtft
第二十三条 保護者は、特別の事情がある場合を除き、青少年を深夜（午後十一時から翌日の午前四時までをいう。以下同じ。）に外出させないように努めなければならない。
これは成田のある千葉県の青少年健全育成条例（たぶんどこにでもあるやつ）だが、貧乏ＤＱＮ親は知らないのだろうな。
まあ、日本国外だ、成田は１０時までとかはいいっこなしで。
336:異邦人さん
07/12/08 23:51:59 +2DDX4J0
>>334
違法転載は違法なんだから無茶なんじゃないの？
337:異邦人さん
07/12/09 09:03:07 +LrskPaR
違法転載は確かに無茶だが引用は全く問題ない。
そもそも違法転載ならば犯罪なんだから早く著作権者に知らせるべきじゃないのかね？
338:異邦人さん
07/12/09 13:45:15 FYyhJQP1
>>337
知らせたよ。
どこも迷惑だが、現状ではどうしようもないということだ。
要するに迷惑だけど、対策の仕様がないということだろう
339:異邦人さん
07/12/09 14:10:45 +LrskPaR
対策がないという事は「引用」範囲と言う事ではないのですか？
「違法転載」ならば賠償を請求できるはずですが。
340:異邦人さん
07/12/09 14:44:25 19s/2WKH
まああれだ。
「こんな事くらいじゃ訴えられるわけがない」と高を括って居ると、痛い目をみるよと
自分が以前依頼した弁護士が言って居た事がある。
最近たいした内容じゃない少額訴訟ばかりだそうだし。
仮に違法転載と認められず、引用と捉えられたとしても
その他の理由で訴えられる可能性はいくらでもある。
341:異邦人さん
07/12/09 14:55:14 B37B9y7V
日本語でオケ
342:異邦人さん
07/12/09 21:35:07 20qRyTzw
>>332
そうそう。
あれだけしつこく無断悪質違法転載をやる犯罪者だから、かなり打たれ強いよw
343:異邦人さん
07/12/09 21:39:07 20qRyTzw
>>335
海外旅行が『特別な事実』に当たらないなら、初詣やキャンプも条例違反だよな？おバカさん？
おまえって、親に泊まりがけの旅行に連れて行ってもらった経験がない、かわいそうな子なんだねw
344:異邦人さん
07/12/09 21:42:22 20qRyTzw
>>339
明らかに『違法行為』だが、相手方が訴えないからやめない犯罪者？
345:異邦人さん
07/12/09 21:55:03 z00l2HF8
>>342
まあまあモチツケ。
>海外旅行が『特別な事実』に当たらないなら
当たらないよ。『特別な事実』ではなく「特別な事情」だからｗｗ
括弧の使い方と国語力のないＤＱＮだというのは良く分かった。
346:異邦人さん
07/12/09 22:13:31 bKtXkb7y
まじまじと見たが、
ID:20qRyTzw
ワロス。
>無断悪質違法転載
なんかすごい表現だな。
まあ、民事と刑事をごっちゃにした、ｱﾌｫ丸出しだというのもよく分かった。
ちなみに、民事は創作物の価値如何では、完全に費用倒れで少額訴訟などやるバカはいないよ。
あと、
>>345
の補足をしとくと、昼便・夜便が出ている路線で、貧乏で夜便しか使えないDQN親子は「特別の事情」に当たるが、昼夜使える金持ち親子はできれば昼便使うのが子供の負担が軽くていいよ、といった話だな。
いずれにせよ罰則があるわけではないが、子供を大事にしろが趣旨なわけで、
>>343
は、初詣はなるべく昼行け、キャンプは泊まりならこれは仕方ない、って話で比較は無意味。
無教養ぶりをさらしてくれてありがとう。
347:異邦人さん
07/12/09 22:13:59 +LrskPaR
>>344
訴える事が出来ない訳でしょ？
「明らかに違法」なら訴えればいいのでは？
348:異邦人さん
07/12/09 22:45:51 +mZeH9Tc
>>347
何度も何度も、何をそんなに気にしてるの？
訴えられそうで気になっちゃってビクビクしてるの？（笑）
強がってないで、違法転載をやめたらいいんじゃない？
「これくらい大丈夫大丈夫」って言い聞かせてても、訴えられる時は訴えられる。
349:異邦人さん
07/12/09 22:46:39 +LrskPaR
フシアナ認定乙♪（笑
350:異邦人さん
07/12/09 23:28:59 19s/2WKH
>>349
頭悪そう…ｗ
そうそ、あまり気にするとかえって怪しい罠ｗ
351:異邦人さん
07/12/10 09:21:10 mG6xdyPZ
以下、URLﾘﾝｸ(www1.u-netsurf.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
やっと空港行きのバスが来てグアムともお別れ。
空港に着いたものの、飛行機が40分も遅れるらしく、空港のロビーで2時間ぐらい待つ事に。
華はママにダッコばっかりせがんできます。飛行機に乗ったらまたすぐに寝てくれて助かったけど、
どうやら頭や体が熱い。日に焼けたのか？ぐらいにしか思ってなかったのですがいちよ持って行ってた
冷えピタをおでこに貼ってあげました。
成田に着くと日本は寒い。帰りはリムジンで池袋まで行く事に。華はずーっと寝てましたが、やっぱり熱い。
家に帰って熱を測ると39度もあったのですぐに寝かせました・・・。
色々あったけど、とっても楽しい旅になり、いい思い出になったなあ。今度はマリンスポーツをやってみたいな。
華ともっと遊べるようになるともっと楽しいグアムになるなあ・・
熱を出してしまったけど、華はぐずる事もなくとってもいい子でした！
（終わり）
>飛行機に乗ったらまたすぐに寝てくれて助かったけど、どうやら頭や体が熱い。
すぐに寝たって・・・。熱でぐだっとしてたんじゃ？
>家に帰って熱を測ると39度もあったのですぐに寝かせました・・・。
うわわわわっ！
>色々あったけど、とっても楽しい旅になり、いい思い出になったなあ。
ママが一番楽しかったようですね。
>熱を出してしまったけど、華はぐずる事もなくとってもいい子でした！
人形のようになってれば、ぐずりもしないでしょうね。今度は熱を出さないような旅行でお願いしますね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
352:異邦人さん
07/12/10 09:31:36 mG6xdyPZ
>>340
> その他の理由で訴えられる可能性はいくらでもある。
「公園の噴水で受忍限度を超えた奇声を上げ続けていれば、使用禁止命令も出る。」
「階上に住む子供が受忍限度を超えて走り回っていれば、損害賠償命令も出る。」
「家庭の躾に対して意見されたDQN親が、教師の胸ぐらを掴めば逮捕される。」
***
そのうちに、航空機内で騒擾行為を行う親子が拘束されて、カーゴに入れられたなんて事も有るかも知れない。
353:異邦人さん
07/12/10 14:44:48 JL6iYRYd
ヤレヤレさん。
>>351の原文見てきたけど、最終日の熱以外のこの親の対応が
ここでいうＤＱＮ親だの迷惑だのっていうレベルではないと思う。
小さい子連れで行くならば・・・の持参品やフライト時間帯の工夫
飛行機に乗せるまでの工夫、海やプールでの子供への対処・・・などなど・。
大分ネタに困ってきたのかもしれませんが、晒すほど酷いか？という感じ。
お子さんをお持ちじゃないから分からないと思いますが
子供は日本に居たっていつ何時熱を出すかは分からない。
だからこそ、「何所へ行くにも対応できる準備と姿勢」なのだと思うので
この人の対応はそこそこ合格点と思う。
文章全部お読みになったんだと思うけれど、それなりに「子供の為に」という
考え方がとても読み取れるご家族なだけに、こんな形で晒されて可哀相。
354:異邦人さん
07/12/10 14:56:00 24F4Id+7
>>346
自分で『違法行為』だとブチあげておいて、『大したことじゃない』と逃げるようなヘタレな無教養な子嫌いDQNに、
何を言われても痛くも痒くもないが？
正論で指摘されて逃げ出すんなら書かない方が「恥をさらさなかった」のでは？
恥ずかしいねw
355:異邦人さん
07/12/10 14:58:15 24F4Id+7
>>347
「できない」のではなく、費用倒れになるから「やらない」だろ、普通は。
で、相手方が泣き寝入りしているのをいいことに、いたぶるのは気持ち良いのか？
子嫌いDQNどもって人でなしな犯罪者だよ
356:異邦人さん
07/12/10 14:59:22 24F4Id+7
>>351
こういう書き込みを『虚勢』と言うw
357:異邦人さん
07/12/10 15:02:10 mxtmx7Ug
ヘタレな無教養 wwwwwwwww
358:異邦人さん
07/12/10 15:02:31 24F4Id+7
>>352
ないないw
子嫌いDQNどもの妄想w
359:異邦人さん
07/12/10 15:07:47 24F4Id+7
>>353
┐(´ー｀)┌は、擁護派どころか、子嫌いDQNどもにも愛想を尽かされて、もう意地になってるんだよ。
構うと大喜びでまたもや違法転載をやりだすから放置「してあげる」のがヤツのためだよ。
これ以上ヤツに犯罪を犯させないためにもねw
ところで、ヤレヤレって記録掛って噂は事実？
頭のワルそうな所は似てるけどw
360:異邦人さん
07/12/10 15:09:00 24F4Id+7
>>357
お～い、ヤレヤレ。呼ばれてるぞ～
361:異邦人さん
07/12/10 15:10:53 0FaSsa5I
>>359
子嫌い系のほとんどのレスは記録掛だと思ってる。
時々彼以外の人が数行の煽りレスを入れているという状態。
真偽は彼自身以外は誰にもわからないけれどね。
362:異邦人さん
07/12/10 16:28:30 24F4Id+7
>>361
おまえら子嫌いDQNどもに反論するヤツは、おまえら子嫌いDQNどもが勝手につけたあだ名のヤツだと思い込んでるだろ？
363:異邦人さん
07/12/10 16:33:19 mG6xdyPZ
以下、URLﾘﾝｸ(www.mo-hawaii.com)より引用（改行引用者変更）
妊娠・出産・育児でガマンしていたHawaii。
ついにブチ切れ（？！）、行って来ました～ッ。途中、コドモのあまりの言う事のきかなさ（泣く、ぐずる…）に涙した夫でしたが
何とか無事に帰って来ました！！ また行きたいです♪（←懲りない私）
コドモはプレイルームもですが、空港内の動く歩道がすごく気に入ったようです。降りると『また乗りたい！』と
その場に座り込むので、ちょっと大変でした…あと、ちょうど空港で工事中だった為クレーンが何台もあり、それも興味津々でした。
コドモはやはり、バスの中でも大騒ぎ。港の船や工事車両がいたく気に入ったのでした。もうそろそろ着くかなという頃、
後ろの座席のオジサンがコドモに双眼鏡をくれました。なんでも成田のクジで当たったそう。ありがとうございます～
(終わり）
>ついにブチ切れ（？！）、行って来ました～ッ。
( ﾟ,_ゝﾟ)ブチ切れですか。
>コドモのあまりの言う事のきかなさ（泣く、ぐずる…）に涙した夫でした
パパが涙したくらいだったら、周りの乗客は・・・。
>空港内の動く歩道がすごく気に入ったようです。降りると『また乗りたい！』とその場に座り込む
危ないですよ。挟まれちゃったら・・・。
>コドモはやはり、バスの中でも大騒ぎ。
大騒ぎって・・・。躾ってご存じですか？
>後ろの座席のオジサンがコドモに双眼鏡をくれました。
優しいオジサンですね。 あまりに煩かったので、(´д｀)って顔してなかったですか？
「DQN親判定法 ・周りの子連れが、おもちゃを貸してくれる。」 の派生形ですね。
┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
364:異邦人さん
07/12/11 09:02:41 Z6XAjHpw
>>353
小さな子は日常的に熱を出すんですか？
365:異邦人さん
07/12/12 09:20:02 X5D7u5Wg
以下、URLﾘﾝｸ(web.archive.org) より引用
（改行位置引用者変更）
あってはならない事が起こりました。出国前から「外国に行くんだから絶対お母さんから離れては駄目！」と良く言い聞かせていたのに・・・
ＤＬで迷子になってしまいました。懺悔。これを読まれてる方の中には「ウチは大丈夫よ。お馬鹿な母親ね！」と思われてる方も
いらっしゃるかと思いますが、それは本当に一瞬で起こりました。
ランチを取ろうとして、空いた席を見つけるのに必死になってしまい、１０ｍ程の距離を早足で歩いて席を確保、後ろを振り向くと・・・子供の姿が消えていました。
その後つたない英語で掃除のお兄さんに助けを求め、Lost Childrenに居る事が判り、事無きを得ましたが、生きた心地がしませんでした。
当たり前の事ですが、別の事に没頭してしまう時が一番危ないです。私達母子にはこの事件が余りに強烈すぎ、子供は帰国してから会う人毎に
「アメリカのＤＬで迷子になったの」と言っていました。それ以外に行った観光地等の話は、残念ながらあまり出てきません・・・
（引用終わり）
DQN母は、椅子取りゲームに夢中になるタイプの様ですね。
Anaheimのディズニーランドで迷子にされる子供のイメージ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
366:異邦人さん
07/12/12 10:18:10 HuM5lIKh
396 ：記録掛 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。
私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。
↑子連れDQN発見
367:異邦人さん
07/12/12 16:32:53 X5D7u5Wg
以下、URLﾘﾝｸ(sarasa.blog.mo-hawaii.com)より引用（改行引用者変更）
飛行機に乗ろう！
予備知識も無く、いきなり乗った飛行機。 せめて 搭乗前に疲れさせようと、思いっきり遊ばせた。
しかし…。
離陸してからずーっとぐずったまま 抱っこを止めるとぐずるので ホノルルまでずっとオンブと抱っこ…
…持ってて良かった抱っこ紐…
と言う訳で子供をオンブしたままあっちフラフラ・こっちふらふら。 見かねた乗務員さんが 「良かったらお抱きしていましょうか？
少し休んでください」 …今考えると天使のような方ですね
しかし全く余裕の無かった私は、「結構です…申し訳ありません」なんて突っぱねていました
今考えると、気圧の変化で耳が痛かったのかも…。思い出しては反省しきりです
(終わり）
>離陸してからずーっとぐずったまま
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
>子供をオンブしたままあっちフラフラ・こっちふらふら。
迷惑ですよ。
>「結構です…申し訳ありません」
謝れ！周りの乗客にも謝れぇ！
>思い出しては反省しきりです
・・・。
┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
368:異邦人さん
07/12/12 21:56:43 1Bxitlfn
>>367
うーん、これがDQNか、と言われると、わたし的には
微妙ですね。ちょっと同情しちゃう。ま、許容限度は
ひとそれぞれでしょうけどね。
子供の身になれば、過酷な経験ということになるでしょうから、
やはり不要不急の幼児連れ飛行機搭乗は、控えた方がよいので
しょうね。
369:異邦人さん
07/12/12 22:38:00 SVZoUmhb
対処はまぁ許せますね。
でもしっかり躾して５年後に行けばもっと楽しかったでしょうね。
370:異邦人さん
07/12/13 09:57:12 diBBSlqB
以下、URLﾘﾝｸ(maman.blog.ocn.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
やっくんが寝てくれると非常にくつろげます。オットは仕事の疲れもあって食事をとったらすぐに寝てしまいました。
姉さん達は初めての海外に興奮気味なのか？2人でお喋りに夢中。(*´∀｀)(´∀｀*)「疲れるから寝ておきなさい!」と
再三注意し、到着1時間前にようやく眠りに着いたようです。姉さん達も寝たようだし、私もゆっくり音楽でも聴きながら
明日のために寝ようかと思っていたら
ジャ~ン5人分の入国審査用紙が配られた。il||li ＿|￣|○ il||li 暗くなった機内で読書灯をつけ、みんなの気持ち良さそうな
寝息を聞きながら一生懸命書き続け、とうとう私は一睡もしないまま、夜中の1時過ぎにグアムに到着です。
飛行機を降りたとたん、南国のモワ～とした湿気のある風。荷物を受け取り、入国審査に向かいます。
「とうとうグアムに来たのね～♪」 ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲﾟ･*:と浮かれていたら・・・
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!
入国審査の前には先に到着した中国、韓国からの便や全日空便などで長蛇の列。しかも偶然並んだ列が異様に長かった｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
眠くて機嫌の悪い姉さん2人を励まし、ぐずるやっくんをなだめ、30分。まだかなまだかな～と思っていたら、
私達のとなりの列に並んでらした日本のご夫婦が「こっちが早いから私達の前にどうぞ！」( ´,_ゝ｀)と声をかけてくれました。
子供たちも立っていられなかったので、お言葉に甘えさせてもらい、列に入れてもらいました。旅の始まりから人の温かさに触れる事が出来て本当に嬉しくなりました。
（終わり）
>姉さん達は初めての海外に興奮気味なのか？2人でお喋りに夢中。
興奮しての会話はエキサイトしがちですよね。
>「疲れるから寝ておきなさい!」と再三注意し、到着1時間前にようやく眠りに着いたようです。
そうそう、再四でも注意してください。でも「疲れるから」だけじゃなくて、「周りにも迷惑」ですよ。
>私達のとなりの列に並んでらした日本のご夫婦が「こっちが早いから私達の前にどうぞ！」( ´,_ゝ｀)と声をかけてくれました。
いわゆる『ずる』ってヤツですね。スレ荒らしのDQN親擁護派が望む状況です。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
371:異邦人さん
07/12/13 15:49:48 d9N/Yw/N
396 ：『記録掛』 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。
私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。
↑子連れDQN発見
372:異邦人さん
07/12/14 00:25:56 fVj4Gx2A
>>370
このページ行ってみたが、なによりDQNなのは
離陸前の機内でデジカメ使いまくっていることだ。
罰金50万円とられなくて良かったね。
373:異邦人さん
07/12/14 00:40:04 mAw0B5e8
>>372
機内食の残り物を持って出ようというところが小市民で笑えた。
374:異邦人さん
07/12/14 06:14:08 qREH5g2P
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚさんは、ハワイ・グアム方面ふぇちみたいね。
サイパン方面もｷﾎﾞﾝﾇ（藁
375:異邦人さん
07/12/14 09:20:42 am2X5m7O
ハワイ、グアム路線に馬鹿子連れが多いって事だろうね。
容易に想像できる事だけど。
376:異邦人さん
07/12/14 10:01:09 DlJ5g/5D
>>370と同一筆者
以下、URLﾘﾝｸ(maman.blog.ocn.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
私が何度か「やらかした事」をまだ書いていませんでした。なので、サラッと書いていきたいと思います。(；´∀｀)
①初日、食べ残した機内食をグアムに持ち込もうとして見つかり没収された。（鳥のから揚げがよくなかったみたい）
②同じく初日、kマートからタクシーに乗って帰った時、料金$20、さらにチップで$5も渡してしまった。(倍あげてしまった＾＾；）
③2日目、エレベーターに１人で乗っているときにいきなり停電になってしまい、エレベーターに水着姿で閉じ込められてしまった!(この日はグアム島全体で電力不足のため何度も停電しました。）
④帰りに残った柔軟剤をオットのリュックに入れた私。手荷物検査でもちろん没収。（預け入れ荷物に入れるべきでした）
とこんな感じでそれぞれやらかしちゃいました。
（終わり）
>初日、食べ残した機内食をグアムに持ち込もうとして見つかり没収された。（鳥のから揚げがよくなかったみたい）
ﾓｯﾀｲﾅｲですもんね。賢いﾁｭﾌﾟならばそう考えるでしょう。
>kマートからタクシーに乗って帰った時、料金$20、さらにチップで$5も渡してしまった。(倍あげてしまった＾＾；）
倍？丁寧で気持ちの良いサービスを受けたのならば、$20運賃 $5のチップでも良いじゃないですか。日本円で数百円差でしょ？
>エレベーターに１人で乗っているときにいきなり停電になってしまい、エレベーターに水着姿で閉じ込められてしまった!
大変でしたね。でも一人で良かったじゃないですか。・・・・え？水着でエレベータですか？
>帰りに残った柔軟剤をオットのリュックに入れた私。手荷物検査でもちろん没収。
柔軟剤ですか・・・。オットさんもセキュリティでは赤っ恥ですね。
非常に慎ましい・・・ですね。生活臭というか、何というか。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
377:異邦人さん
07/12/14 15:08:19 Wwyvt0Fu
>>375
馬鹿子嫌いも多いよ！
378:異邦人さん
07/12/14 15:16:59 lrtkyol7
なんで「子嫌い」とわかるんだろう。エスパーか？ｗ
馬鹿報告も具体的にないなら、捏造ってところか。
379:異邦人さん
07/12/14 15:18:59 Wwyvt0Fu
雰囲気でわかるんだよ。
子供が近寄るだけで嫌々光線だしてるから
380:異邦人さん
07/12/14 15:41:54 mAw0B5e8
>>379
ご自分のお子様はいくらやかましくてもきにならないでしょうが
近くで激しく奇声をあげられるのって嫌だな。
つい嫌な目線でみちゃうよ。
381:異邦人さん
07/12/14 16:16:35 zHPVinAy
>>379
>>377の根拠が雰囲気...
さすが馬○ですね
382:異邦人さん
07/12/14 16:21:54 Wwyvt0Fu
>>381
あなた、他人の「雰囲気」読めない人？
友達いないでしょ
383:異邦人さん
07/12/14 16:51:15 lrtkyol7
「雰囲気」が根拠になるわけないだろ。馬鹿か。
「雰囲気」で感じる、感じた、というのならわかるが。
>>382
「雰囲気が根拠になる」と言い切る非常識人を庇うぐらいの人は
同じぐらい論理の飛躍が突飛ですね。
仮に>>382に友達がいても、それが馬鹿友達では子供がかわいそうです。
384:異邦人さん
07/12/14 16:52:28 lrtkyol7
まあ、どちらにしても「子嫌い」という存在に罪をなすりつけたいと
いったところですかね。
嫌々光線というのは見たことがありませんが、何色をしているんでしょうか。
385:異邦人さん
07/12/14 16:58:10 DlJ5g/5D
DQN親の皆さん。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:13番) でも書きましたが、上手くチケット取れば
別に二歳未満にこだわる必要はないんですよ。
座席付いて、記憶に残るほど物心も付いた年齢で、ANAのHPで購入したチケットの差額が
幼児料金の約37千円増しですよ？お得でしょ？
386:異邦人さん
07/12/14 17:06:45 Wwyvt0Fu
>>383
わかるんだよ。
子供連れて近くに行くだけで嫌～な顔して
「あ、こいつ子供嫌いなんだ」ってすぐにわかる。
もう嫌で嫌で仕方ないのだろうな～と思いながらそのまま放置
だって子供大人しくして本読んでるだけなのに遠慮すること無いからね
しかし子供が近づくだけで子嫌い光線だしてるような人、これからの人生どうするんだろ
やっぱり２ちゃんねるで「子連れDQN」とかスレ立てて昼間からネチネチ子連れの中傷するのが生き甲斐？
何ていうか俺普通でよかったなぁと思う
387:異邦人さん
07/12/14 17:15:18 lrtkyol7
>>386
残念だけど、「わかるんだよ」では一般的に誰も取りあってくれない。
印象論を語るのは構わないだろうが、あくまで個人的な意見にしかならない。
388:異邦人さん
07/12/14 17:15:56 xnVuxdTL
>>386
せっかく女性文体で頑張ったのに、最後に「俺」なんて書いちゃ台無しだ。
それとも普段から一人称に「俺」を使っている元気母さんなのかな？
389:異邦人さん
07/12/14 17:17:38 lrtkyol7
>>386
で、個人的な意見なのはかまわないが、
その「自称：子嫌い光線」を出している人は、別になにもしてないようだが。
具体的な話が一切でないうえ、思いこみで子嫌いを特定するのは無理がある上、
ただの「自意識過剰な人」という可能性を自分で疑ってくれ。
390:異邦人さん
07/12/14 17:20:01 xnVuxdTL
>>386は、周囲がみんな自分に悪意をいたいていると思い込んでいる妄想性人格障害なんだよ。
そっとしておいてあげて……。
391:ありゃ
07/12/14 17:20:32 xnVuxdTL
× いたいている
○ いだいている
392:異邦人さん
07/12/14 17:20:42 Wwyvt0Fu
>>387
お前、自分で気づかないだけだよ。
全身から光線出しまくってるぜ
393:異邦人さん
07/12/14 17:20:55 zHPVinAy
>>382
友達がいないと不安ですか？怖いですか？自分に自信がないですか？
さすが、○鹿ですね。
394:異邦人さん
07/12/14 17:22:59 Wwyvt0Fu
>>390
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
↑
これで俺が「やられた」と思ってるところが痛いｗｗｗ
395:異邦人さん
07/12/14 17:27:24 lrtkyol7
>>392
直接会ってないのに、光線が「見える」んですか。
おかしなことを言う人ですね。オカルト？気持ち悪い。
さらに、
>>390は>>394宛ではないのに（第三者宛）、過剰に反応しているところが
>>390の説の正しさを証明していますね。
こういう人が人の親になってしまったら、お子さんが心身共に
健やかに育つのかどうか、疑問です。
機内の中などで、相応しい躾がされていればもちろん問題ないわけですが……。
396:異邦人さん
07/12/14 22:02:33 X6XcuAYA
今日も子嫌い【の振り】釣り師は、大漁だな（激藁
397:異邦人さん
07/12/14 22:22:21 8vi/h6Gr
そう言えば以前子嫌いＤＱＮ報告スレが立った事があるね。
１件の報告すらないままに落ちちゃったけど・・・
398:異邦人さん
07/12/15 09:28:59 pK5orALH
以下、URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)より引用（改行引用者変更）
いまどきの子連れ旅行事情って…?
近頃は小学生を学校を休ませてでも、海外旅行に連れて行くのは
珍しくないことなんでしょうか？
夏休みや年末年始をはずずと旅行費用は確かに大きく違いますが、
そういう風潮ってどうなの？ と思ってしまう私は時代遅れかしら？
ベストアンサーに選ばれた回答
子供にとって何が大事なのかを教えることが親の役目だと思います。
子供が学校に行くこと、親が学校に行かせることは義務なんです。
その社会のルールを破って海外旅行をして、どんな大事な「勉強」ができるというのでしょう？
親の仕事の都合で仕方なく、という言い訳は親のエゴだと思います。
（終わり）
日本の将来は大丈夫ですね。
DQN親の方々、良くお読みくださいね。
┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
399:異邦人さん
07/12/15 17:02:20 isD5sUaz
てか、両方とも反対してのに、その反対の答えさえもコピペ。
こういう偏執狂っぽいのっているのだよねー。
┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚさんて、気持ち悪いね。
400:異邦人さん
07/12/15 21:58:06 2T4mPVcl
ヤレヤレさんは海外旅行の実体験がないから
実際に海外でＤＱＮ親子に遭遇した事もないわけで、
自分の体験を書けないからコピペしか脳がないんでしょう。
ヤレヤレさんがＤＱＮ親子に遭遇することがあるとしたら
せいぜいご近所のスーパーくらいでは？
401:異邦人さん
07/12/15 23:00:10 VyEMzCw4
平日の国際線で子供連れって結構見かけるね。
そこにいるという事はかなりの確率でバカ親ということか。
402:異邦人さん
07/12/15 23:08:58 2T4mPVcl
平日=バカっていうのはどうかと…。
今時、幼稚園や小学校も、暦とは違う平日を含めた連休多いですし。
ちょっと昔では考えられない休みもありますからね。
幼稚園や学校側が、意図的に連休を作っているというか。
各地方自治体にもよるでしょうから、なんとも言えませんがね。
403:異邦人さん
07/12/15 23:11:27 VyEMzCw4
「かなりの確率」と言っただけの話。
大体「学校休んで何が悪い」と主張したのはバカ親擁護の皆さんですし。
404:異邦人さん
07/12/16 00:44:58 fRSzFcUI
396 ：『記録掛』 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。
私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。
405:異邦人さん
07/12/16 00:52:37 kdJ5xiNi
>>387
>残念だけど、「わかるんだよ」では一般的に誰も取りあってくれない。
>印象論を語るのは構わないだろうが、あくまで個人的な意見にしかならない。
ふ～ん、
じゃあさ、子嫌いDQNどもが、旅行目的を判定するのはどういう根拠に基づいてるの？
「やむを得ない旅行は許可する」んだろ？
>印象論を語るのは構わないだろうが、あくまで個人的な意見にしかならない。
だよな。
406:異邦人さん
07/12/16 00:56:29 rZM5IWOq
判別されなければ何をしてもいいという匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
さすがバカ親。
407:異邦人さん
07/12/16 06:25:26 0tWYbwe7
>>406
て優香、貧乏そうで、海外旅行の実体験のない(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚさんの類の
ねたみの方がキモいね。さすが下流社会。
408:異邦人さん
07/12/16 08:44:36 g9FjrfNZ
>>397
海旅、グルメ にあったね。
一件の目撃例も提示されないままで、印象論だけがぐねぐねと提示されていたまま落ちた。
本当に居るというなら、もう一度スレ立てをしないのが不思議ですなｗ
>>405 は、「子嫌いDQN」発見報告スレを立ててくれ。
そこで、本当に海外旅行を行う中で存在するかどうかを、とっとと検証しろよなｗ
スレ立てもしないままgdgdと言いつのるのは、キチガイの仮想敵であるとしか
認定できないな。
さあ、やってみせろ！ キチガイｗ
409:異邦人さん
07/12/16 09:53:39 9c7mWysB
以下、URLﾘﾝｸ(geco.cside2.com)より引用（改行引用者変更）
今回の旅行は、海外旅行で有名なHISのツアーを利用しました。
行き先は、近くて手頃という事でサイパン。
出発日限定のお値打ちツアーです（3泊4日で1人39800円なり♪）。
水曜の夜出発なので、木・金と学校を2日休ませる事になります。
学校を休ませて旅行？とも思ったけど、これも大切な社会勉強と自分を納得させました。
（終わり）
>海外旅行で有名なHISのツアーを利用しました。
格安ツアーですね。
>行き先は、近くて手頃という事でサイパン。
HISですものね。
>出発日限定のお値打ちツアーです（3泊4日で1人39800円なり♪）。
ほーほー。国内旅行よりもお得感がありますね。だって、『外国』ですもんね。
>水曜の夜出発なので、木・金と学校を2日休ませる事になります。
え？学生の本分は勉学でしょ？
>学校を休ませて旅行？とも思ったけど、これも大切な社会勉強と自分を納得させました。
お子さんが納得されたのではなく、親御さんが納得されたのですね。
それとも、お宅のお財布が納得したんでしょうか。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
410:異邦人さん
07/12/16 12:26:20 4xM6EF7K
馬鹿親って小学生レベルの屁理屈が好きだよね
411:異邦人さん
07/12/16 12:44:23 52AnPvJX
>>409
>お子さんが納得されたのではなく、親御さんが納得されたのですね。
それとも、お宅のお財布が納得したんでしょうか。
子供が納得すればいいって、どういうことだ？子供が行くかどうかを
決めるってことか？だったら大多数の子供は行きたいっていうと思うが。
もし子供が今回は旅行に行くが、これは極めて異例のこと、これからは
ちゃんと休まず学校に行くということを、「本当に『納得』」していれば、
教育的には、それでいいってことにもなるんじゃないか？
ただ、他に選択肢のない場合ではないときに、海外旅行を選んでしまう
ような考え方の親に育てられてたら、そういうふうに「納得」できる
人間にはならないかもしれないが。
412:異邦人さん
07/12/16 12:57:44 O/UmKwoq
396 ：記録掛 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。
私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、迷惑かけようがこれからも行くつもりですから。
413:異邦人さん
07/12/16 14:37:02 0tWYbwe7
結婚もできない、海外旅行もできない、
リアル下層民の子嫌いDQNって、見苦しいですね。
414:異邦人さん
07/12/16 15:50:32 YziMgjHF
>え？学生の本分は勉学でしょ？
え？１２歳に向かって学生？本分は勉学？
がくせい 【学生】<
学校で勉強する人。主に、大学で勉強する人をいう。
→がくしょう（学生）
415:異邦人さん
07/12/16 16:23:37 FJYsLp7O
>>414
決め付けは良くないですよ。
416:異邦人さん
07/12/16 16:48:33 jjFu5NxL
小“学生”
中“学生”
417:異邦人さん
07/12/16 18:33:15 0tWYbwe7
>>411
＞もし子供が今回は旅行に行くが、これは極めて異例のこと、これからは
＞ちゃんと休まず学校に行くということを、「本当に『納得』」していれば、
＞教育的には、それでいいってことにもなるんじゃないか？
そりゃ、どうですかねえ。大学生ならともかく、「義務」教育中ですからね。
国民の「義務」でもなんでもない旅行を優先させるのは、ちょっとねえ。
418:異邦人さん
07/12/16 19:10:29 UWyu+/d3
>>417
> 「義務」教育中ですからね。
小学生・中学生の全員が皆勤賞でなければならないわけじゃない。
家族で過ごす時間を取ることは親の義務とも言える。土日や春・夏・冬の連休に休め
ない親は、数日の義務教育より家族の時間を優先させてもいいと思う。
419:異邦人さん
07/12/16 19:56:26 0tWYbwe7
>>418
親の休みを子供の休みの期間にあわせるのが正解。
それでなくとも学力が低下している子供たちが
親の都合で学校を休んでも良いなどと考えたら、
もう日本中が無茶苦茶。
420:異邦人さん
07/12/16 20:03:36 0tWYbwe7
憲法や教育基本法に従わなくとも可などということを実物教育するなどもっての他。
風邪やけがなどの不可抗力で休むのとはわけが違う。
憲法第26条
２ すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
教育基本法第４条
１ 国民は、その保護する子女に、９年の普通教育を受けさせる義務を負う。
421:異邦人さん
07/12/16 20:09:01 rZM5IWOq
別に休んでも他人に迷惑かけてまで海外旅行しなければかまわないけどね。このスレとしては。
税金で教育受けさせておいて娯楽の為のお休みでは税金の無駄遣いというのはあるかも。
422:異邦人さん
07/12/16 20:17:12 0tWYbwe7
前半は同意。後半は、特殊例が通例になればそういうことになるかもしれないが、
モンスターペアレンツが通例になるとは思えませんね。
423:異邦人さん
07/12/16 20:25:34 UWyu+/d3
>>420
うん。で、親ってのは「どんな教育を受けさせるか」について選択の自由があるんだよ。学校教育以外の教育(臨時学校・海外旅行など)を優先させても、それは親の裁量。
海外旅行も教育の一部なのだから、義務を放棄しているわけじゃないよ。
424:異邦人さん
07/12/16 20:28:49 ZSb+GMC3
グアムあたりだと、日曜から水曜発で日本からくる子連れのＤＱＮ率が高い。
服装からして見るからにＤＱＮだよ。
所得と非ＤＱＮは正の相関がある。
425:異邦人さん
07/12/16 20:30:37 ZSb+GMC3
>>423
海外旅行行くのに休むって、単なるズル休みだろ。
426:異邦人さん
07/12/16 20:35:34 YziMgjHF
>>416
残念だけど語源が違うのよ。
427:異邦人さん
07/12/16 20:36:25 YziMgjHF
ちなみに小学生、中学生は生徒ね
言うに事欠いていい加減なことを言わないでね
428:異邦人さん
07/12/16 21:00:09 0tWYbwe7
>>423
何のために学校教育法施行令まであるのかまるでわかっていない。
各家庭が恣意的に考えたものが教育だと思っているらしい。
429:異邦人さん
07/12/16 21:05:40 UWyu+/d3
>>428
そりゃそうだろ？どの学校に行くか、どういう教育を受けさせるかは小学校・中学校であっても親の裁量だよ。近所の公立へ行かせる以外の選択肢は考えないのかね？
430:異邦人さん
07/12/16 21:05:44 0tWYbwe7
「学校教育法施行令」の第一章は「就学義務」であり、
就学の対象は「小学校、中学校及び中等教育学校」。
各家庭が考えるところの、何でもありの学校なんかではないんだよ。
もちろん海外旅行などでは決してあり得ない。
431:異邦人さん
07/12/16 21:07:02 0PyBs1iG
>>423
> 学校教育以外の教育(臨時学校・海外旅行など)を優先させても、それは親の裁量。
なことはない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) より
不登校と義務教育
近年、学齢期の児童生徒の長期欠席が増加している。義務教育という言葉の響きから、在学者の
不登校を違法なものだと考える人もまだ多いが、上記のように就学義務は保護者などの義務であり、
当事者の義務ではないとされている。こういった制度であるため、本人が自由意志で欠席を選択する
のであれば、本人・保護者ともなんら罰則は課されない 。なお、本人が学校（小・中学校）に行きたい
と希望しているにもかかわらず、保護者が通学しないようにした場合（家事を強制したり、外出させな
いようにするなど）は、就学義務違反となる。督促を受けても履行しないと、10万円以下の罰金が
科される。
432:異邦人さん
07/12/16 21:07:26 0tWYbwe7
>>429
はあ？誰がそんなことをいっているのかね。
公立だろうが私立であろうが、学校法人たる小・中学校なら可にきまってるでしょう。
433:異邦人さん
07/12/16 21:14:33 UWyu+/d3
>>431
なことはない。
最高裁昭和51年5月21日大法廷判決 旭川学テ事件
* 親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
434:異邦人さん
07/12/16 21:19:43 0PyBs1iG
>>433
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) より
旭川学テ事件
旭川学テ事件（あさひかわがくてじけん）とは、昭和31年から40年にかけて行われた「全国中学校一斉
学力調査」を阻止しようとした反対運動派が公務執行妨害罪に問われた事件。最高裁判所昭和51年
5月21日大法廷判決。旭川学力テスト事件とも言う。
435:┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ
07/12/16 21:21:44 9c7mWysB
なかなか面白い進行になっていたので、放置してましたが・・・。
>>433
引用された判例では
最高裁判所は、
教育権の帰属問題は、「国家の教育権」と「国民の教育権」のいずれの主張も全面的に採用できない（折衷説）
児童は学習をする固有の権利を有する（学習権の肯定）
教師に教育の自由は一定の範囲において存在するが、合理的範囲において制限される。
と判示し、学テは合憲であると結論付けた。
となっており、
貴殿が例示されたとおりの一文のみでの解釈は問題が残ると思いますが？
436:異邦人さん
07/12/16 21:22:45 0tWYbwe7
>>435
同意。きちっと精読すべし。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
437:異邦人さん
07/12/16 21:24:34 UWyu+/d3
>>435
> 貴殿が例示されたとおりの一文のみでの解釈は問題が残ると思いますが？
いや。逆に一文で十分なんだけど。
438:異邦人さん
07/12/16 21:26:08 0PyBs1iG
>>433
判決全文（URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)）によれば、
その部分は、
まず親は、子どもに対する自然的関係により、子どもの将来に対
して最も深い関心をもち、かつ、配慮をすべき立場にある者として、子どもの教育に対する一定の支配権、
すなわち子女の教育の自由を有すると認められるが、このような親の教育の自由は、主として家庭教育等
学校外における教育や学校選択の自由にあらわれるものと考えられるし、また、私学教育における自由や
前述した教師の教授の自由も、それぞれ限られた一定の範囲においてこれを肯定するのが相当であるけれ
ども、それ以外の領域においては、一般に社会公共的な問題について国民全体の意思を組織的に決定、実
現すべき立場にある国は、国政の一部として広く適切な教育政策を樹立、実施すべく、また、しうる者とし
て、憲法上は、あるいは子ども自身の利益の擁護のため、あるいは子どもの成長に対する社会公共の利益
と関心にこたえるため、必要かつ相当と認められる範囲において、教育内容についてもこれを決定する権能
を有するものと解さざるをえず、これを否定すべき理由ないし根拠は、どこにもみいだせないのである。
つまり、ここで言われているのは、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めるもの
ではなく、学校教育とは『別個に実施されるものとして』の家庭教育の権利を認めたに過ぎない。
439:異邦人さん
07/12/16 21:26:13 0tWYbwe7
>>437
そりゃ違う。文脈から遊離した一文など無意味。
440:異邦人さん
07/12/16 21:28:34 9c7mWysB
>>437
>>親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
とは、
「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育
公立、私立など＝学校選択の自由
って事じゃない。
親の裁量ですべてを認められたわけではない。
441:異邦人さん
07/12/16 21:28:43 jjFu5NxL
>>427
下手な釣りだね。
小学生は児童だろｗ
言うに事欠いていい加減なことを言わないでね
442:異邦人さん
07/12/16 21:29:56 0PyBs1iG
>>437
全体の中の一文だけを抜き出せば、まったく正反対の主張にも使えるという好例ですね。
それで狡猾なつもり？ それとも、ただのまぬけなの？
443:異邦人さん
07/12/16 21:31:10 UWyu+/d3
>>438
> つまり、ここで言われているのは、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めるものではなく、
そりゃあんたの解釈。
444:異邦人さん
07/12/16 21:31:49 UWyu+/d3
>>442
違うよ。「親の裁量がゼロ」でないことが示せれば十分だから。
445:異邦人さん
07/12/16 21:33:47 YziMgjHF
>>441
せいと 1【生徒】
(2)特に 小学校 の児童や大学の学生に対し、 中学校 ・高等学校 で教育を受ける者。
三省堂提供「大辞林 第二版」
「特に 小学校 の児童」
446:異邦人さん
07/12/16 21:33:52 0PyBs1iG
>>443
>>438の引用を読んで、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めていると
解釈できるほうがおかしい。
447:異邦人さん
07/12/16 21:33:56 9c7mWysB
>>444
はいはい。繰り返しますよ。
>>親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
とは、
「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育
公立、私立など＝学校選択の自由
ってことね。
わかた？
448:異邦人さん
07/12/16 21:34:01 0tWYbwe7
>>444
「親の裁量がゼロ」でないことと、憲法や教育関連諸法を無視しても良いことの間には、千里の径庭がある
449:異邦人さん
07/12/16 21:35:11 YziMgjHF
いずれにしろ１２歳の児童が学生じゃないことだけはガチ
450:異邦人さん
07/12/16 21:36:50 0tWYbwe7
558 名前：┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/16(日) 21:31:17 ID:7oHsJmBh
敏感な文章つなげておいたら、案の定ですね♪
いわゆる「後釣り」宣言ですがw
┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚさんの応援をよろしく。
451:異邦人さん
07/12/16 21:37:24 UWyu+/d3
>>447
> 「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育
まさにそこだよ。英会話スクールで海外短期留学/交流なんて普通。修学旅行だって海外へ行く時代だしね。
452:異邦人さん
07/12/16 21:38:40 0PyBs1iG
>>443
もう一度、よく読んでみよう。
> 子どもの教育に対する一定の支配権、
> すなわち子女の教育の自由を有すると認められる【が】、このような親の教育の自由は
【】は引用者
あなたの解釈が正しいのであれば、ここに接続助詞の「が」が使われているのは何故だろう？
453:┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ
07/12/16 21:38:50 9c7mWysB
あんだけ、┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚを叩いていたID:0tWYbwe7 と、意見が合致したのはびっくりした。
454:異邦人さん
07/12/16 21:39:24 0tWYbwe7
>>451
＞修学旅行だって海外へ行く時代だしね。
そりゃ学業の一環としての行事でしょう。全然問題の性質が違うな。
455:異邦人さん
07/12/16 21:39:58 UWyu+/d3
親の職業によって土日休めない、夏休み/冬休みなどがかきいれ時で休めない、なんて家庭の子供は、学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通だったけど。融通の利かない学校も中にはあるんだろうね。
456:異邦人さん
07/12/16 21:40:06 WuWWK+FE
国家教育権説だろうが国民教育権説だろうが、
ＤＱＮ親子、ズル休みして海外旅行
ってだけの話。
457:異邦人さん
07/12/16 21:41:00 0tWYbwe7
>>453
特定の投稿者に全面的に賛成とか反対とかはあり得ない。同意見のこともあるわな。
458:異邦人さん
07/12/16 21:42:25 UWyu+/d3
>>452
「が」が使われる理由は、「親が全ての裁量を持っているわけじゃない」ってことを示しているだけ。「親の裁量がゼロ」なら「が」より前の文は不要だよ。
459:異邦人さん
07/12/16 21:42:38 0PyBs1iG
>>453
たとえ自派からの発言であっても、間違っていると思えばきちんと反論するのは、鶏さんの美点です。
460:異邦人さん
07/12/16 21:42:54 WuWWK+FE
>学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通だったけど。
特殊地域だな、そりゃ。
461:異邦人さん
07/12/16 21:43:41 UWyu+/d3
>>460
そうだね。特殊かもね。世田谷区だから。
462:┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ
07/12/16 21:44:35 9c7mWysB
>>451
義務教育を超えない範疇でやれば、その部分での異論はない。
>>457
ま、ちょっと見直した。
訳の解らん中傷的表現が無くなれば、もっと良いw
463:異邦人さん
07/12/16 21:44:57 WuWWK+FE
>>461
うそつけ。聞いたことないぞ。
464:異邦人さん
07/12/16 21:45:39 0PyBs1iG
>>458
誰もゼロなどとは言っていない。
親は教育の自由を有する【が】、その自由は、学校の選択や、学校外の活動において認められるので
あって、国が定めた教育政策の内容には及ばない
というのが>>438の意味ですよ、と言っているだけ。
465:異邦人さん
07/12/16 21:46:28 0PyBs1iG
>>463
広島市世田谷区なんじゃない？
466:異邦人さん
07/12/16 21:48:05 UWyu+/d3
>>463
各学校に電話で聞いてまわれば? 「家庭の都合で休むことは一切認められませんよね？」ってさ。
467:異邦人さん
07/12/16 21:48:24 0PyBs1iG
ちなみに、東京都の公立小学校では、子供をTDRに連れて行くので休ませたいと親が言えば黙認せざる
を得ないのが実情だけどね。
それが良いこととは教員も思ってないよ。
468:異邦人さん
07/12/16 21:49:01 Kr/bqzNE
親が遊びたい。
でも、子供を置いてはいけない。
安い時期に行くには、学校休ませるしかない。
っていうだけの話。
親の教育権だのなんだの持ち出すのは、単なる議論のすり替え。
親が自分の遊びを最優先にしていて、
どうして子供に「我慢」を教えられるんだろう。
屁理屈こねて、したい放題の親に育てられる、
子供がかわいそうだ。
469:異邦人さん
07/12/16 22:44:47 WuWWK+FE
>>465
大阪民国かもしれんな。
いずれにせよ、ズル休みを堂々と学校に宣告するＤＱＮ親がいるのには正直驚いた。
かぜひいたとかいえばいいものを。
>>468
要はそういうことなんだな。
ＤＱＮが必死に正当化しようと訳のわからん理屈をこねまわしていたってことだな。
おやすみなさい。
470:異邦人さん
07/12/16 23:28:55 jKxYDx5e
当方都内某区ですが、
公立小中学校でも、海外旅行やＴＤＲに行く為に
数日お休みする子も多いようですね。
うちの子供は幼稚園ですが、幼稚園でも結構います。
幼稚園は義務教育ではないので、休むのは良いのかも？と思いつつ
やっぱり、病気や怪我ではない限り休ませる勇気？が起きず
幼稚園の長期休暇を利用する為、必然的に値段は高くなります・・・orz
でも、子供に変な言い訳をさせたりする事もないし、何の気兼ねなく行ける。
高い金額を出しても、メリットはあるかな？と思います。
夏休みでも「お盆」のど真ん中をさければ通常の３割増しくらいだし。
逆に、長い夏休みや冬休みに予定がまるきりないのも、つまらないので
高くても長期休みに行く方が、行く前も行った後も、気がまぎれますしね。
471:異邦人さん
07/12/16 23:46:44 4xM6EF7K
>>469
たしかに
給食費払わない親が多いみたいだし
472:異邦人さん
07/12/17 00:23:10 gKW0oVx7
>>445
どこのコピペ改変なんだい？
じ‐どう【児童】
「じどう」を大辞林でも検索する
１ 心身ともにまだ十分発達していない者。子供。特に、学校教育法で、満6～12歳の学齢児童。
２ 児童福祉法で、満18歳未満の者。乳児・幼児・少年に分ける。
473:異邦人さん
07/12/17 00:25:50 ClLUIAWd
昨日のまとめ
自称世田谷区在住のID:UWyu+/d3がＤＱＮぶりをいかんなくさらす。
474:異邦人さん
07/12/17 04:51:38 HtJZ3iWK
>>455
＞親の職業によって土日休めない、夏休み/冬休みなどがかきいれ時で休めない、
＞なんて家庭の子供は、学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通
＞だったけど。融通の利かない学校も中にはあるんだろうね。
各家庭の事情で休みが変動したら、学習状況が虫食い状態にまばらになってしまう。
公然と憲法や教育基本法を無視するのは、電波区立お花畑小学校しかない。
>>469
＞いずれにせよ、ズル休みを堂々と学校に宣告するＤＱＮ親がいるのには正直驚いた。
＞とかいえばいいものを。
その通り。それも良いこととは言えないが、次善の策。モンスターペアレンツが
増殖すると、それでなくとも低学力化している学校が崩壊してしまう。
トンデモ親がいるのは教員側も把握しているだろうが、「かぜひいた」との報告が
あれば、不正を認める後ろめたさも軽減される。それが大人の対応というもの。
475:異邦人さん
07/12/17 05:00:09 FZpwWXTV
日本女ブスすぎｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(korehodominikui.blog59.fc2.com)
欧米の景観を破壊する日本人女性 第四弾
URLﾘﾝｸ(korehodominikui.blog59.fc2.com)
欧米の景観を汚す日本人女性第二弾
URLﾘﾝｸ(korehodominikui.blog59.fc2.com)
欧米の景観を汚す日本人女性
URLﾘﾝｸ(korehodominikui.blog59.fc2.com)
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？ その７
URLﾘﾝｸ(korehodominikui.blog59.fc2.com)
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？ その１１
URLﾘﾝｸ(korehodominikui.blog59.fc2.com)
うはｗｗｗ日本人女性の足ｗ曲がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(korehodominikui.blog59.fc2.com)
476:異邦人さん
07/12/17 09:36:39 sBoneIRA
以下、URLﾘﾝｸ(www2.wbs.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
パパもママもマナミもハワイは始めて！！マナミは飛行機も海外も初めてでした。そんなマナミちゃん、出発前日に３９．１℃の熱・・・
親戚の子供も３９℃の熱を出しましたが、ハワイに叔母さんがいるから何とかなるよ、と言われ連れていきました。
飛行機の中では、運良く後ろの席一列が空いていたため、マナミを横に寝かせながらすごした。
ホノルル空港に着くと、おばさんが出向かいに来てくれたんだけど、ツアーのため説明会に出なくてはならず、ツアーのバスに乗り
込み説明会会場に・・・ツアーはこれが欠点。しかし、子供に熱があることを伝えると、説明を聞かなくてもいい事になり２時間もうかった。
初日、シェラトン・ワイキキでマナミの看病。ディナーショーに行く予定だったが、うちら家族だけキャンセル！！最悪！！行きたかったー！
ホテルは、シェラトン・ワイキキの海とダイヤモンド・ヘッドが部屋から眺められ、真下はビーチ・・・・水着のおね―ちゃんが
バルコニーから眺められ良かった。（中略）
レンタカーを借りノースショアへドライブに・・・結構危ないドライブでした。スーパーマーケットの駐車場から道路へ出ると・・・
逆走行していて、対向車がよけてくれたりと、結構面白かったです。ノースの波は最高ですね！！
（終わり）
>マナミちゃん、出発前日に３９．１℃の熱
・・・。それでも行くんですよね？
>親戚の子供も３９℃の熱を出しましたが、ハワイに叔母さんがいるから何とかなるよ
そうですね。何とかなりますよ。って、DQNな一族ですか？
>ツアーのため説明会～説明を聞かなくてもいい事になり２時間もうかった。
儲かりましたね。
>マナミの看病。ディナーショーに行く予定だったが、うちら家族だけキャンセル！！最悪！！行きたかったー！
マナミちゃんの耳元で繰り返しましたか？
>結構危ないドライブでした。スーパーマーケットの駐車場から道路へ出ると・・・逆走行していて、対向車がよけてくれたりと、結構面白かったです。
ゴーカートみたいに楽しそうですね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
477:異邦人さん
07/12/17 11:17:58 ANuuFA90
>>476
元のところ逝ってみました。
DQN要素のお高めのご家族のHPなりブログって子供の素顔そのまんま
晒してる親多いですね。
「ｱﾃｸｼﾉｼｱﾜｾｶｿﾞｸｺﾞﾗﾝｱｿﾊﾞｾ」
ということなのでしょうか？
478:異邦人さん
07/12/17 16:23:29 DfqXEQHn
>>477
これだけ子供相手の事件が多い時代に、怖くないのかと思う。
ブログだと、家や学校・幼稚園の特定って、そんなに難しくないでしょ。
そういう想像力、危機意識のない親だからこそ、
周囲への迷惑や、子供の苦痛などにも、鈍感でいられるのかな？
479:異邦人さん
07/12/18 09:57:45 PRdLnr0C
以下、URLﾘﾝｸ(naomania.blog.ocn.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
ジュリが夜泣きしたため、深夜1時ごろに抱っこであやす。ジュリはすぐに寝たのだが、私のほうが寝つけなくなり、
結局朝5時くらいまで眠れぬ夜を過ごしてしまった。そのせいで、翌朝は寝坊・・・。
10:00からのノースショア行きのツアーを申し込んであるのだが、支度をして部屋を出たのは9時半近く。朝食を食べる時間が
ほとんどないため、ツアーの集合場所に近いシェラトン・ワイキキで朝食をとることにする（チケットが共通なので）。
シェラトン・ワイキキは日本人が多いホテルで知られるだけあって、和食メニューも充実。納豆もありました！
パン類も焼きたてが並んでいて、サーフライダーのビーチサイドカッフェよりも上質。オレンジジュースもフレッシュスクィーズだったし。
ただ、食事にかけられる時間がほとんどないので、わずか10分ほどで朝食終了。
ジュリはいつものように、海苔ご飯と牛乳を食べたけど、足りないと心配なので、こっそりとヨーグルトをカバンに忍ばせる（笑）。
バイキングでこれやっちゃ違反なんだけど、子連れだしアリ！？
（終わり）
>ジュリが夜泣きしたため、深夜1時ごろに抱っこであやす。
大変ですね。
>結局朝5時くらいまで眠れぬ夜を過ごしてしまった。そのせいで、翌朝は寝坊・・・。
なるほどですね。ジュリﾀｿの夜泣きのせいですよね。
>10:00からのノースショア行きのツアーを申し込んであるのだが、支度をして部屋を出たのは9時半近く。
遅刻しちゃ、周りにも迷惑ですよね。
>こっそりとヨーグルトをカバンに忍ばせる（笑）。
ドロボー・・・。
>子連れだしアリ！？
アハハ・・・。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
480:異邦人さん
07/12/18 12:49:19 OnVbR4Pn
>>479
夜泣きって結構響くよね。
一戸建てのお家のお隣でも結構聞こえるし、
両隣のお部屋のお客さんお気の毒ですね。
481:異邦人さん
07/12/18 13:15:41 iDsm8gl/
子連れの他スレでも同じなんですけど、みなさん色々な所から色々なサイトやブログを引っ張ってきますねｗ
楽しそうですねｗ >>476はヤレヤレですけど
482:出発編（前編）
07/12/18 18:01:25 PRdLnr0C
>>479と同一筆者（出発編）以下、URLﾘﾝｸ(naomania.blog.ocn.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
空港慣れしてるはずのジュリですが、成田空港ではなぜか大興奮！サンリオショップにクギヅケで離れないし、
走り回って追いかけるの大変だし。ママが手続きやら、買い物やら、両替やらで忙しいので、子守係のパパはゲッソリ。
22時発のフライトなので、機内食は23時頃の予定。されだと、さすがにお腹が減るので軽く夕食をとる。
今回はあっさりと「そじ坊」のそばで。
夕食後は出国手続き。液体（リップやハンドクリームも！）は100cc以下の製品限定で、中くらいサイズのジップロックに
入るだけしか持ち込めない（1人１L以下）！しかもジップロックは自分で用意しなくちゃいけないのだけど、今回はツアー会社が無料でくれました。
ただし、ベビー用の飲み物や食べ物（ヨーグルトとか）は申告さえすれば、好きなだけ持ち込めるのでご安心を。
コッソリ持ち込んでもばれるので、透明なビニールなどに入れて、堂々と申告しましょう。
手続きが済んだら、お楽しみの免税ショッピング♪成田は比較的安いし（たぶん、ハワイDFSより）、成田で売ってたのに
海外で売り切れってことはよくあるので、買いたい化粧品はここで一気に買う！
愛用のshuuemuraのクレンジング、ヘレナルビンスタインのマスカラなどを購入。さらに前から欲しかったけど、
高くて買えないクラランスのボディケアをほぼ半額でｹﾞｯﾄ！
まだまだ欲しいものはあったけど、いつもつい買いすぎてしまうので、今回は事前にリストアップしておいたものだけで我慢。
（続く）
コメントは後ほど
483:異邦人さん
07/12/18 19:14:30 yO5c17OR
>>474
学校や教師に嘘をつけってか？w
おまえの子はさぞや大嘘つきなガキなんだろうな。かわいそう。
484:異邦人さん
07/12/18 19:16:06 yO5c17OR
>>478
おまえみたいなヤツが襲うんだろうな。わざわざブログをチェックしてまで。
485:異邦人さん
07/12/18 19:18:24 yO5c17OR
今日は何かあったのか？
ヤレヤレのバカが楽しそうに無断違法転載しまくってるが。
誰も構ってくれなくなったからヤケクソ？
486:異邦人さん
07/12/18 19:27:40 yO5c17OR
>>452
赤の他人が、我が子を休ませて海外へ遊びに行ったからって、ﾔｲﾔｲ、ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ、騒ぐのは子嫌いDQNども内の流行り？
「うるさいから乗るな」程度の自己中な理由でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてる子嫌いDQNどもが、
本気で学力低下だの、
義務の放棄だの、考えてるわけがない。
単に屁理屈こねてるだけ。バカバカしい。前にもこんな話題でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてたけど、すぐ静かになっな。
飽きたら他のおもちゃに飛びつくからほっとけばいいよw
487:異邦人さん
07/12/18 19:32:51 yO5c17OR
>>424
大変だったね。
グアム到着便の乗客すべての「服装」と「所得」を調べたんだね？
そこまでの執念は、子嫌いDQNならではだねw
よく頑張ったね。
488:異邦人さん
07/12/18 19:33:43 yO5c17OR
>>428
はいはい、法律はスゴいスゴいw
489:異邦人さん
07/12/18 19:39:33 yO5c17OR
>>418
子を持たない、海外旅行に行く金もない、小梨低所得子嫌いDQNどものやっかみ、妬みなんかほっとけばいいよ。
490:異邦人さん
07/12/18 20:39:40 09a6B/Ki
>>488-489
あのさー、私は子供はいるし、毎年子連れで海外旅行に行くし、低所得とはほど遠いんだけど、何か勘違いしてんじゃないの。
子連れで旅行する親だって、学校をサボって遊びに行くことがいいか悪いかなんて自明だろうに。
491:異邦人さん
07/12/18 20:41:23 09a6B/Ki
＞「うるさいから乗るな」程度の自己中な理由でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてる子嫌いDQNどもが、
＞本気で学力低下だの、義務の放棄だの、考えてるわけがない。
いろんな別々の投稿者の発言者を十把一絡げにするなよ。迷惑だぜ。
492:異邦人さん
07/12/18 20:42:54 3uESOHAu
>>490
仕方ないですよ。迷惑と言う概念すら持つことができないおバカさんですから。
国際線に乗る機会もない人が騒ぎ立てる意味などないという事など理解できるはずもないでしょう。
493:異邦人さん
07/12/18 20:44:52 3uESOHAu
うるさいから乗るなは立派な理由なんだけどね。
これが自己中などといえる人は多分何をされても怒らないでしょう。
494:異邦人さん
07/12/18 20:47:38 09a6B/Ki
>>492
いま一つ意味がわからない。私が言いたいのは、機内でうるさい/うるさくないなどという問題と、
学校をサボって子供を旅行に行かせるのはまったく次元が違うということ。
前者にはいろいろな意見があるだろうが、後者は言語道断だよ。
495:異邦人さん
07/12/18 20:57:36 fvnImCkj
>>494
馬鹿親派の考えでは、機内で泣きわめく「権利」も、親の都合で学校を休ませる「権利」も同列なの
ですよ。
本質は親の我儘に過ぎない主張に、「社会的弱者の権利」や「親の教育権」を無理矢理結びつけて
誤魔化しているだけ。
496:異邦人さん
07/12/18 21:39:15 DlB02qC5
北欧に行った時、大型モニター？の近くに席をとったもんだから悲惨だった。
赤ん坊連れが三組くらいいて10時間ほとんどずっと泣きっぱなし。
交代で泣くから休み無し。一睡もできませんでした。
ずうっと大声でおしゃべりしてた外人にはおじさんが注意してたけど、
さすがに赤ん坊に注意しても仕方ないから出来ないよね・・・
親は何か対策くらいできないのか？酷いフライトだった。
497:異邦人さん
07/12/18 22:07:01 ImBdNpfJ
子ズレＤＱＮが独自の見解を開陳している、旭川学テ事件。
そもそも事例がややあれな事件なんで、とやかくいうのもなんだが、大前提として判決の冒頭で、子どもの教育は、一人前の「共同社会」の一員を育成するということが大前提とされているんで、社会性のないＤＱＮ家庭の事情で休むなんてのはそもそも基本的には想定外。
498:異邦人さん
07/12/18 22:09:34 ImBdNpfJ
本日の香り高い人は
ID:yO5c17OR
の方のようですねｗ
499:異邦人さん
07/12/18 22:47:21 UM+Yoaiv
>>498
ID:ImBdNpfJも相当香り高そうですよ。
500:異邦人さん
07/12/18 23:04:30 CL3lmt0J
>>499
言うに事欠いて、子供のズル休みに対する判決事例を挙げるだけで
「香り高そう」とは、どこに論があるのか？
501:異邦人さん
07/12/18 23:13:17 ImBdNpfJ
>>500
そりゃ、連投した喪前だろｗｗｗｗ
483 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:14:30 ID:yO5c17OR
484 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:16:06 ID:yO5c17OR
485 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:18:24 ID:yO5c17OR
486 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:27:40 ID:yO5c17OR
487 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:32:51 ID:yO5c17OR
488 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:33:43 ID:yO5c17OR
489 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:39:33 ID:yO5c17OR
502:異邦人さん
07/12/18 23:18:02 ImBdNpfJ
>>501は訂正(>>500 お詫びします。）
>>499
そりゃ、連投した喪前だろｗｗｗｗ
483 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:14:30 ID:yO5c17OR
484 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:16:06 ID:yO5c17OR
485 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:18:24 ID:yO5c17OR
486 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:27:40 ID:yO5c17OR
487 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:32:51 ID:yO5c17OR
488 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:33:43 ID:yO5c17OR
489 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:39:33 ID:yO5c17OR
503:異邦人さん
07/12/19 00:03:41 3T5A2k9l
>>502
あっ、記録崖発見
504:異邦人さん
07/12/19 00:05:32 3T5A2k9l
>>494
意味がわからないのはおまえがバカだからだよ。
わかった？
505:異邦人さん
07/12/19 00:12:56 3T5A2k9l
>>490
子嫌いDQNどもが、延々と言い続けてきた言葉を贈ろう。
子あり、高所得だという証明責任はおまえにある。とっとと証明しろ、ビンボー人
ちなみに、他人が、自分の子を学校を休ませようと、皆勤させようと、どうでもいい問題。
そんなに他人の子の学力が心配か？その子の未来が心配か？
いつもは『くそガキ』とか、『DQNの子はDQN』こき下ろしているくせに？
ご都合主義も大概にしたらどうだ？
506:異邦人さん
07/12/19 00:15:02 3T5A2k9l
>>495
いやいや、『乗るな』の本質や根拠は、「俺様の静かな旅行のため」だからさ、
バカ親と、おまえも全く変わらないだろ？
507:異邦人さん
07/12/19 00:16:53 3T5A2k9l
>>502
あっ、子連れ旅行派の記録掛だw
508:異邦人さん
07/12/19 00:24:25 8Qv0C6H6
>>503
>>507
たった13分前に自分か書き込んだ内容も覚えていられないとは、同情を禁じ得ません。
509:異邦人さん
07/12/19 00:25:26 GAP+5JDm
>>496
10時間？そりゃ捏造だ。
510:異邦人さん
07/12/19 00:56:33 3T5A2k9l
>>508
あっ、子連れ旅行実践派の記録掛だ。
511:異邦人さん
07/12/19 01:00:12 3T5A2k9l
>>509
かなり昔から子嫌いDQNどもは「赤ん坊は十数時間くらい泣き続ける、俺は見た」とか主張しています。
もう、バカとしか言えません。小梨の妄想全開ですね。
子嫌いDQNどもは、一度自分で泣き続けてみたらわかるんでしょうがね…
512:異邦人さん
07/12/19 01:23:18 leyPIa4l
>>511
字が読めないのか...
同情
513:異邦人さん
07/12/19 01:28:29 3T5A2k9l
>>512
字が読めても、意味が理解できないおまえも大したことはないだろw
赤ん坊が10時間泣き続けるのは可能かは、がわからない妄想全開野郎に同情されても、持て余すよ。
おまえに同情…は、しないがなw
514:異邦人さん
07/12/19 01:30:00 3T5A2k9l
>>512
そうそう、字が読めないと判定したのなら、「都合の悪い事はスルーか？」
なんて書くなよw
515:異邦人さん
07/12/19 02:09:21 Zd+Me3Te
>>509
3人の子供がかわるがわる泣くのに、捏造と言い切るだけの
証拠があるのなら、見せて欲しいぞｗ
516:異邦人さん
07/12/19 02:17:24 leyPIa4l
>>515
字が読めないから無理です。
517:異邦人さん
07/12/19 02:19:22 leyPIa4l
>>513
> >>512
> 字が読めても、意味が理解できないおまえも大したことはないだろw
意味不明
本物さんか？散弾銃とか所持するなよ。
518:異邦人さん
07/12/19 04:00:31 3T5A2k9l
>>517
それから？
519:異邦人さん
07/12/19 08:21:14 +fpByhrg
10時間だろうが3時間だろうが迷惑は迷惑。
迷惑を別の議論にすりかえるのはバカ親のいつもの手段。
520:出発編（後編）
07/12/19 09:24:52 UBWZC9e4
>>479と同一筆者（出発編）以下、URLﾘﾝｸ(naomania.blog.ocn.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
その間ジュリはキッズスペースでパパと遊ぶ。成田第2ターミナルの免税フロアは改装されたばかりで、きれいで安全。
トイレもキレイなので、搭乗ゲートに向かうまえにここでトイレに行っておくと快適♪
20時すぎ、ポララミン入りのヨーグルトを飲ませるも、なかなか眠らないジュリ。でも、なんとしてでも寝かしつけたい私は、
人気のないフロア（人が多いと興奮する）で抱っこすること20分。ようやく搭乗直前に眠ってくれました。
このまま眠ってくれることを期待したけど、機内食のざわざわで運悪くお目覚め。まだ眠いようで、用意されたベビーミール
（BF3種、バナナ、野菜ゼリー、赤ちゃんせんべい1箱）は、さすがに食べないものの、しばらく寝てくれそうにない。
機内消灯後、空いている後部座席の周辺で抱っこしながらウロウロして、1時ごろようやくネンネ。
しかし、興奮が残っているのかバシネットに置くと、敏感に反応して泣いてしまう（泣）。新生児の頃の寝かしつけを思い出しました・・・。
結局、バシネットで寝たのは30分ほど。隣でグース寝ているパパを尻目に、ママはほぼ一睡もせずに朝を迎えたのでした・・・。
（終わり）
コメントは後ほど
521:異邦人さん
07/12/19 09:47:08 0YpFOg4T
>>511
確かに一人の子供が「１０時間連続して泣き続ける」というのは
有り得ないとは思う。体力的に無理。
が、他の乗客から見たら、１０時間のフライトの所々、
例えば１時間おきにないていた…だとしても
「１０時間ずっとないていた」という解釈になるのかも？
子連れで海外行く自分が言うのも難なのだけど
うちの子は一度も機内で泣いたり騒いだりしないので
同じ子連れ（特に赤ちゃん）が泣いて居たりすれば
同じ立場なのに、気になる…。
同じ立場だからこそ、気になる。
特に一歳前の赤ちゃんは、もう少し待ってあげたら？とは思う。
ただ、行きたい気持ちは分るんだけどね…。
やっぱり、同じ子持ちが「ずっと泣いてたら気になる」のだから
子供が居ない人には、苦痛だとは思う。
こればかりは仕方ないよ…。
522:異邦人さん
07/12/19 10:00:43 n7vg5V5J
>>496の家族は在住じゃないか
523:異邦人さん
07/12/19 10:06:21 0YpFOg4T
>>496のは読んで見たら３人の赤ちゃんが交代で泣いてたんだね。
在住者だったら、帰国とかでやむを得ないけどね。
524:異邦人さん
07/12/19 10:08:54 +fpByhrg
やむを得ないとは思うけど努力はするべきですよね。
525:異邦人さん
07/12/19 10:26:26 0YpFOg4T
うん。できる限りの努力はね…。
乗ればなんとかなる！は同じ子連れから見ても論外。
しかし、幼児ならは機内ゲームやテレビ、
お絵描きセットや折り紙なんかで紛らわせても
本当の赤ちゃんだと、対策は難しいかも。
自分がやむ終えず赤ちゃん乗せるなら
寝そうなフライト時間帯をなるべく選ぶ、
席がフラットになる座席クラスを高くても取る。あとは気圧の変化を和らげる為の授乳など…。
座席を必要としない乳児ならば特に、
広々ゆったりフラット座席をチョイスし、ひたすら抱っこで安心させる…。かな。
ただ、赤ちゃんにも普段からの性質があって
あまり寝なくて物音に敏感ですぐ起きて泣く子、普段から場所を問わず良く寝て、ちょっとの事では動じない子。
前者だと、Ｃクラス以上に乗ると、かなり迷惑がられそうだし…。
因みにうちの子供は後者だったなあ。
流石に乳児の時には渡航は避けていたけどね。
526:異邦人さん
07/12/19 10:50:42 3n06CYYV
１時間おきぐらいに泣かれた経験あるけどさ、あれってすごい苦痛だよ。
最初のうちは「赤ちゃんだししょうがないかな」って思っていたけど、消灯時間もだと
赤子泣く→起こされる→赤子黙る→うとうと→赤子泣く（以下ループ）
って、思ったより辛いもんなんだよね。
精神的に参る。
527:異邦人さん
07/12/19 11:01:08 0YpFOg4T
確かにね…。
子持ちから見ても辛いもん。
さっき、乳児を移住などでやむなく乗せる場合、Ｃなどユックリした席を取るのも…とは書いたけど
親から見て、普段からあまり寝なくて直ぐに泣くタイプの赤ちゃんは
さっきも書いたけどＣ以上に乗せて余計に反感を買う場合もあるから
Ｙの最後尾に、大人の人数分の席と
必要のない年齢でも乳児分も席を確保する…。とか。
２歳未満は座席必要ないから今のうち！と
しかも狭いＹでずっと抱っこ…ってのも
赤ちゃんも親も苦痛だよ…。
座席を取らなくても良いと言うけど、取っても構わないわけだし。
それに２歳未満だからって完全無料ではないからね。
少しの差で、親も子も楽な方がいいよ。
528:異邦人さん
07/12/19 11:08:28 +fpByhrg
他人にどんな迷惑がかかっているのか気がつかない親もどうにかして欲しい。
背もたれを蹴ったりトレイをガタガタさせる事が前の席の人にとって如何に迷惑か。
単に子供を泣かせたり騒がせたりしなければそれでいいというものでもない。
529:異邦人さん
07/12/19 11:12:33 0YpFOg4T
>>528
自分の範疇には、騒ぐと言うのはそれらの事も
含まれて居るんだけど…。
それを親が制止しないなら、ハッキリ迷惑と言っても構わないかと。
揉めそうなら、ＣＡに言って貰うのも手だよ。
530:異邦人さん
07/12/19 11:17:54 0YpFOg4T
そうそ、背も垂れ蹴ったりテーブルがたがた。
手足が届くから問題なわけで。
なのでうちはいつもＣかＦ。届かないしテーブルは自席肘掛け中に付いてる。
因みに一度も騒いだり泣いたりした事はないからね。
フライトの半分以上は寝てる。
あとはパーソナルテレビのアニメやゲーム
折り紙、お絵描きで８時間は大丈夫。
それ以上は自分も子供も疲れるから乗らないです。
531:異邦人さん
07/12/19 11:21:48 n7vg5V5J
>>530
すごいね。いつもCかFなんて。
正規料金払ってるの？
それともパパの出張で貯めたマイレージ？
532:異邦人さん
07/12/19 11:22:16 +fpByhrg
>>530
あなたのお子さんに文句言ってる訳じゃないので一々言い訳しなくていいですよ。（笑
あなたの様な配慮の出来ない人に読んで欲しくて書いてる訳ですから。
533:５３２
07/12/19 11:23:35 +fpByhrg
日本語不適切でした。
あなたのような配慮の出来ない
↓
あなたのように配慮することの出来ない
534:異邦人さん
07/12/19 11:31:38 0YpFOg4T
>>533
そか。ついつい…orz
全ての子連れに対して言ってるわけじゃないですもんね。
しかし座席背もたれキックやテーブルがたがた。これを自分も他人の子にやられ、凄く不快だった。
それに懲りたのと、自分の子がやったらと思うと旅も楽しめないし、
気が気じゃないし…。
だから毎回余分なお金を使っても、席をグレードＵＰするようになってしまった。
子供が居ない時は、ずっとＹでしたけどね…orzその差額で現地でもう少し贅沢できるんだけど、背に腹は代えられない。自分の為にも子の為にも、周りの人の為にも…。
535:異邦人さん
07/12/19 11:38:11 0YpFOg4T
>>531
あ、旦那は海外出張など一切なくて残念なのです…。
それがあったらどんなに良いか！！！
因みに、ＣやＦに乗ってるのは格安でネットで探し、
殆どが外資系の航空会社ですよ…。
とはいえ、フライトパターンが有利な物を選ぶので
格安とは言えやっぱりＹとの差額×人数は大きいですよ…。
あとは自分で乗った分のマイレージでＵＰグレードも。
なのでなるべくスカイチームを選んでます。
たまに、最安値のＣかＦにするために
スカイチームから外れる事もありますよ（泣
536:異邦人さん
07/12/19 11:44:08 leyPIa4l
なんか、まともな人が現れましたね。
537:異邦人さん
07/12/19 12:10:26 C7XcuJjI
空港や乗り物やホテルでも、レストランでも、
問題なく過ごす事ができる子供なら
子供連れ旅行大丈夫なんじゃないの？
538:異邦人さん
07/12/19 12:32:02 3T5A2k9l
↑茶番乙w
539:異邦人さん
07/12/19 12:34:13 0YpFOg4T
>>573そうだね。
実は自分が子連れ海外に踏切った基準はそれ。
うちの子供は、わたしが側に居ればいつもご機嫌で
取りあえず抱っこしてればまず泣かない子だった。
レストランや公共の場で騒いだ事もないなあ…。まあ、その都度ＴＰＯは教えてはきましたが。
ただ、日本に居ても騒がしかったり泣いてる子だと
親が分かって居ながらも、
「まあ、行けばなんとかなる」とか
「外人さんは寛大だから子供が騒いでも大丈夫でしょ」と
訳の分らない理屈で連れいっちゃう人も知ってる…orz
で、そう言う人に限ってお金をケチって
フライトを真夜中にしたり早朝にしたり…。
大人でも辛いのに、子供が泣くに決まってる。
540:異邦人さん
07/12/19 12:36:58 leyPIa4l
>>538
>>523を１０００回読んで、
>>511を顔真っ赤にして涙目で反省しなさい。
しかし、すごい狂牛病だな
以上
541:異邦人さん
07/12/19 12:57:25 KZgvOc/D
このｽﾚにわざわざ来て、「自分の子供は大丈夫」ｱﾋﾟｰﾙする人の真意は何だ？
542:異邦人さん
07/12/19 13:24:33 Zd+Me3Te
まったくだね。
大丈夫じゃなかった人、大丈夫かもしれないのに躾られなかった人に
なってほしくない、減ってほしい、
または、こんなに苦痛だったよorz
というスレなんだけどな、基本は。
543:異邦人さん
07/12/19 14:30:52 3T5A2k9l
>>540
2ちゃんねるの引きこもり子嫌いDQNって、
「涙目」「顔を真っ赤に」が定型文なの？
何度も言うが、赤ん坊が10時間以上泣き続けるなんて、妄想なんだよ。
わかったら、薬を飲んで寝なさい。
544:異邦人さん
07/12/19 14:31:41 3T5A2k9l
>>541
子嫌いDQNによるプロパガンダ
545:異邦人さん
07/12/19 14:36:29 C7XcuJjI
子供嫌いな人も
子供だった時期あったよね？ 昔の事は忘れたって？ えっ！？
546:異邦人さん
07/12/19 14:41:49 +fpByhrg
子供の頃に飛行機で大泣きして他人に迷惑かけたことはないですねぇ。
547:異邦人さん
07/12/19 22:25:40 LKpyV5mX
>>543
寝たほうがいいのはあんただよｗ
マジで薬やってねえか？？
503 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:03:41 ID:3T5A2k9l
504 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:05:32 ID:3T5A2k9l
505 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:12:56 ID:3T5A2k9l
506 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:15:02 ID:3T5A2k9l
507 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:16:53 ID:3T5A2k9l
511 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 01:00:12 ID:3T5A2k9l
513 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 01:28:29 ID:3T5A2k9l
514 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 01:30:00 ID:3T5A2k9l
518 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 04:00:31 ID:3T5A2k9l
543 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 14:30:52 ID:3T5A2k9l
>>540
2ちゃんねるの引きこもり子嫌いDQNって、
「涙目」「顔を真っ赤に」が定型文なの？
何度も言うが、赤ん坊が10時間以上泣き続けるなんて、妄想なんだよ。
わかったら、薬を飲んで寝なさい。
544 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 14:31:41 ID:3T5A2k9l
548:異邦人さん
07/12/19 22:42:44 mgzoxr60
>>542
迷惑な子連れ海外旅行を減らしたいわけでしょ？
んだったら、>>539とかさほどスレ違いじゃないんじゃないの？
子連れから見ても迷惑な子連れだって居るって話も、アリと思うし
自分の子供はこういう風にしたから大丈夫でしたよって例を出すのは
迷惑な子連れを減らす対策としてはいいんじゃね？
子連れ旅行成功例？みたいなのをここから排除したいのって
子連れ旅行全般を否定したいのか？良い例は聞きたくないのか？と思ってしまう。
ただ単に悪口を言いまくって楽しんじゃう中高生みたいだよ？
こういうダメな奴らが居る！だから更正して欲しい！と思うんだったら
ある程度、良い例みたいなのを上げてもらってた方がいいんじゃないの？
549:異邦人さん
07/12/19 23:00:55 LKpyV5mX
>>548
お勧めなのは、正規普通運賃利用だね。
確かに少し高いが、キャンセル無料・自由、どの航空会社にも乗れる（航空会社替えると少し面倒）、手続きは子供運賃激安、アップグレード率激高、マイル１００％。
１泊２日もオッケーなので、江ノ島行くような感じでグアムやサイパン海水浴も可だし、なにより、体調を見て気安く変更できるのが大きい。
ピーク時だとパックより安いし。
まあ、精神異常を来したDQN親には手が出ないかもしれないが。。。
550:異邦人さん
07/12/19 23:06:00 Sg6GDdiD
>>548
うちの子供はまったく迷惑かけませんでした。
らっきーでした。こんな子供ばっかりではないと思います。
何か参考になりましたか？
551:異邦人さん
07/12/19 23:46:13 mgzoxr60
>>550
>>527なんかは自分的には参考になると思う。
552:異邦人さん
07/12/19 23:51:20 mgzoxr60
ID:0YpFOg4Tはラッキーだったんじゃなく、それなりに工夫してんじゃないの？
そりゃ、皆が皆同じような対処が出来るとは思えないけど（ＣだのＦだの）
座席のとりかただの機内に持ち込む「気を紛らわしグッズ」なんかだの
何も努力しないで行き当たりバッタリよりはいいじゃん。
553:異邦人さん
07/12/19 23:51:40 LKpyV5mX
>>551
確かに参考になる。
だが残念ながら安パックツアー専門のDQN親子には役に立たない。
正規普通運賃だと、実際はすいてればの話だが隣席ブロックとか融通がききやすい。
554:異邦人さん
07/12/19 23:54:17 mgzoxr60
>>553
その「正規普通運賃」で買う発想ってのはなかなか出てこないだろうね。
そうか、ＤＱＮ親だと「強行スケジュールでも安く！」ってのも居るくらいだしね。
555:異邦人さん
07/12/19 23:56:33 Zd+Me3Te
>>527
参考にするなら子連れ海外旅行スレでやればいいんじゃないのか？
まあもっともTIPS的なものを、書いている人はほとんどいないようだ。
そういう意味でも勝手なものかもしれないな、
むやみに子連れ旅行を推奨する人は。
ここは馬鹿親に後ろ指指すスレで、旅行前に舞い上がってる親御さんに
子供が泣き叫んで、皆は迷惑しているということを理解してもらったり、
あるいは、迷惑行為を受けて苦痛だったことを
ここに吐露することで、気分的に楽になったり。
556:異邦人さん
07/12/20 00:00:37 RXzT9VbW
>>555
＞むやみに子連れ旅行を推奨
これはイカンでしょ。
他の人が大丈夫ならうちの子も！なんてのがウジャウジャ湧いても。
しかしここみて思ったのが
迷惑な子連れＤＱＮは、まともな子連れ旅行者にも迷惑をかけているんだな、と。
557:異邦人さん
07/12/20 00:03:13 LKpyV5mX
>>555
おっしゃる通りだ。おやすみなさい。
このスレ一通り流したが、要は自己中心的なＤＱＮ親子が嫌われるってことな。
そして痛いとこつかれて狂うＤＱＮが出る。
他山の石にします。
558:異邦人さん
07/12/20 07:35:22 491XOF/v
>>556-567
あなた達、スレの常連なのにどうして「今来たばかりです」ぶりっ子するの？
559:異邦人さん
07/12/20 16:21:59 +ma55Zz7
>>558
そうだね。
いかにも今来たばかりの「通りすがり風」に書くのには理由があるんだよ。
正論をぶつけられて、答えに困ったら「スルー」するためなのと、
反論されたときに、第三者のふりして、自分のクソ主張に助け舟を出す、自演予定だからだよ。
これは、子嫌いDQNどもの基地に潜入しているヤツから聞いた話だから真実だよ。
560:異邦人さん
07/12/20 16:26:04 N9WNseE1
正論から逃げ回ってるのは誰が見てもバカ親さん達のようですがね。
宿題もたまってるようですし・・・ｗ
561:異邦人さん
07/12/20 16:31:23 HGGnsR4y
論点逸らすために、人格批判を繰り返す>>558-559であった。
562:異邦人さん
07/12/21 01:15:03 uoOnEVfS
なかなかいい感じで話題が進行してますな。
563:異邦人さん
07/12/21 02:17:29 CTsWjrW3
ｷﾃｨ外が何か言ってきたら
首にうで回して締めてやれば「いたいいたい、やめてー」
ってすごすごと席に戻るよ。
子供に数回殴らせてもいいんじゃないの？
564:異邦人さん
07/12/21 02:30:21 g0v440J8
もんすたーぺあれんつの勢いがなくなってきたな～
565:異邦人さん
07/12/21 02:59:53 CTsWjrW3
得ろサイトでも見て、日ごろのうぷんを晴らしておけよ
566:異邦人さん
07/12/21 10:12:55 baOtoOpz
>>560
正論？どこにあるの？
航空会社側が「子は乗るな」と言っていないのに、どんな権限で、
おまえら子嫌いDQNどもが『乗るなｺﾞﾗｧ』と言っているの？営業妨害も甚だしい。
本気で子に乗って欲しくないならば、航空会社に『チケットを売るな』と噛みつくべきだろ？
そもそもの話の持っていく先が違うんだよ。
「正論、正論」と騒ぐバカは、こういう事を解決してから騒ぎなさい。
567:異邦人さん
07/12/21 10:13:31 baOtoOpz
>>561
そらしてないが？
568:異邦人さん
07/12/21 10:15:39 baOtoOpz
ここまであからさまなレスも恥ずかしいな。
誰が見ても『子嫌いDQNども』の工作員のレスだろ？w
569:異邦人さん
07/12/21 10:23:44 AGhjsIhI
コメント
>>482 >空港慣れしてるはずのジュリですが、成田空港ではなぜか大興奮！～走り回って追いかけるの大変だし。
空港慣れって、「旅慣れている」とでもしたいんでしょうね。走り回るのは危ないですよ。
大きな重い荷物も有りますし、高価な物も有るでしょう。
>>482 >しかもジップロックは自分で用意しなくちゃいけないのだけど、今回はツアー会社が無料でくれました。
旅慣れている方が、ツアーですか・・・。
>>482 >お楽しみの免税ショッピング♪成田は比較的安いし
免税店って、そんなに楽しいですか？今更”ナポレオンbook”とかでもないし、たばこもやめたし・・・。
ああ、化粧品ですか。
>>520 >機内消灯後、空いている後部座席の周辺で抱っこしながらウロウロして、1時ごろようやくネンネ。
近くをウロウロされるのって、迷惑なんですよね。
>>520 >興奮が残っているのかバシネットに置くと、敏感に反応して泣いてしまう（泣）。
旅慣れてるはずなのに？
>>520 >結局、バシネットで寝たのは30分ほど。隣でグース寝ているパパを尻目に、ママはほぼ一睡もせずに朝を迎えたのでした・・・。
ママは免税店で楽しい時間を過ごしたでしょ？その前に、パパママで企画した旅行ですよ？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
570:異邦人さん
07/12/21 10:51:17 uoOnEVfS
>>566今日も子連れ旅行したい馬鹿親が猛反論展開中！
571:異邦人さん
07/12/21 10:58:25 1zACzPmv
>>566
おお、懐かしいクソ論理！
この人、まだ生きていたんだ～。
572:異邦人さん
07/12/21 12:47:31 CTsWjrW3
あのーって言ったらバンと殴ればいい
573:異邦人さん
07/12/21 12:56:56 20x04OBS
そんなに子供連れて旅行に行きたいなら、沖縄くらいにしておけば
いざという面でも、子供の負担の面からみてもいいのに。
で、1年生くらいから近場の海外にすればいい。
そのたかだか6年が我慢できないのか？
574:異邦人さん
07/12/21 13:41:55 CTsWjrW3
ジュネーブ、パリだろ、今時の子連れは。帰りはモルディブ経由で。
おまえこそ、新島あたりでぷかぷか浮いてればいいじゃん。
そのまま黒潮に乗って消えちゃえよ
575:異邦人さん
07/12/21 13:56:11 9PtVj499
>>567
話を逸らしてないなら、妄想上の人格批判は必要ない。
なぜ、人格批判でしか話をごり押しできないか。
それは正論では勝負できないから。
誰も無条件に「子は乗るな」と言っていないのに
誰かが常に「子は乗るな」と発言しているかのような捏造行為、
こんなファビョったことを毎日書く奴は誰が見てもDQN。
DQNの意見にうなずくヤツがいたら見てみたいな。2chでもいいからｗ
576:異邦人さん
07/12/21 14:14:25 AGhjsIhI
以下、URLﾘﾝｸ(msbar.net)より引用（改行引用者変更）
姫が本当に大変だった。分かりきっていたことだけど・・・
飛行機の中はとってもお利巧だった。着いてからが大変だった。
ベビーカーには乗らない、愚図ってばかり、わがまま放題・・・
旅行本にも子連れで行くなら１歳までか３歳以上になってからと
書いてあった意味をひしひしと感じました。
決して子供と行ったのがつまらなかったわけではありません。
でもね、１、２歳児と行く人は相当の覚悟を決めて行かないとダメですよ。
生半可な覚悟はダメですよ。これだけは忠告しておきます。
（終わり）
・・・。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
577:異邦人さん
07/12/21 15:01:08 baOtoOpz
>>575
「子連れDQNって…」
「…」の部分に、貧乏だの、給食費を払わないだろうだの、妄想全開なのは、
子嫌いDQNどもの方だと思うが？
おまえは勘違い全開なんだが、誰も迷惑をかけるヤツを歓迎なんかしてない。
それが、子だろうと大人だろうとね。
だが、その迷惑が違法行為でないなら、『乗るなｺﾞﾗｧ』なんて言う権利は誰にもない。
かけられた迷惑に対して「迷惑をかけるなよ」ならわかるがな。
おまえらの「子連れは迷惑をかける可能性が高いから乗るなｺﾞﾗｧ」が正論ならば、
>>575 は、顔が大量殺人しそうだから、今の内に「処刑」しよう、が通用するよな。
社会に対して迷惑な存在の>>575 でも、「処刑」されずに生きていられるのは、
可能性だけで他人に制限をすることはできないからなんだからな。
自分で、自分の生存の理由を潰してどうするんだよw
578:異邦人さん
07/12/21 15:25:59 9PtVj499
>>577
貧乏だの給食費払わないだの、というのはDQNとの関連性を
述べる上で想像できることだろ。
実際、新聞などTVニュースではDQN扱いされているし、
そういうのが海外に行くのか？、行ったらどうなるのかという関連性だろ。
お前の根拠ない妄想とは全然違うじゃないか。
それすらもわからないのか？
＞おまえは勘違い全開なんだが、誰も迷惑をかけるヤツを歓迎なんかしてない。
なら、お前は根拠のない妄想は議論を妨げている迷惑行為だから
やめる必要があることを理解しろよ。
579:異邦人さん
07/12/21 15:27:50 9PtVj499
＞だが、その迷惑が違法行為でないなら、『乗るなｺﾞﾗｧ』なんて言う権利は誰にもない。
＞かけられた迷惑に対して「迷惑をかけるなよ」ならわかるがな。
違法でなければなにをやっていいというのか？
迷惑防止条例など、考えたこと亡いのか？
それ以前にマナー、モラルを放棄したDQNならではの屁理屈だな。
いいか、他人に「●×と言うな」と言う権利さえお前にはないことを
まず学習することを考えろ。
言論の自由は知っているか？
580:異邦人さん
07/12/21 18:04:34 g0v440J8
l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
ヽﾞ ∧__∧｀｀;:
ﾐ ´ ∀ ｀ （´・ω・）..:;:; ﾇｸﾇｸﾎﾟｶﾎﾟｶ
ｯ _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ
(´彡,. （,,_, ヽ(~^),(^~).ノ
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
581:異邦人さん
07/12/21 18:06:47 jprK5izs
>>577
普通禁止事項って「可能性」で禁止されてると思うんだけどね？
お前みたいな確信犯には理解しにくいのかも知れないけどな。
582:異邦人さん
07/12/21 19:39:57 baOtoOpz
>>573
他人に『6年我慢しろ』と言うヤツが、
たかが数時間～十数時間我慢できないという矛盾w
言ってる事が矛盾だらけなのがわかっていないDQNには手を焼くよw
583:異邦人さん
07/12/21 19:45:30 baOtoOpz
>>575
もう一回。
正論勝負から逃げてるのはおまえらだな。
追いつめられて、誹謗中傷、罵詈雑言、人格攻撃、で逃げていくのは常に子嫌いDQNども。
正論勝負とか言うなら、航空会社が子にチケットを売り、搭乗させているのに、
おまえら子嫌いDQNどもは、何の権限で『乗るなｺﾞﾗｧ』と言い放つのか？
営業妨害でなけりゃ、大きなお世話だろ？
それとも、航空会社に『乗るなｺﾞﾗｧ』と言えと頼まれたのか？
584:異邦人さん
07/12/21 20:03:24 baOtoOpz
>>579
来た来た(^O^)
こんなおバカのレスを待ってました。突っ込みどころ満載だなw
「違法でなければ…」へ？何を言ってるの？他人のブログから無断転載すりヤツらに言われたくないよなあw
「迷惑防止条例…」はあ？
条例違反は犯罪なんだけど、おまえ、条例違反は犯罪だという認識がないの？ちなみに子の搭乗は「条例違反」でも『犯罪』でもないのを教えてやるよw
「マナーやモラル…」「言論の自由」
これが一番笑えたよな～
言論の自由はおまえだけの特権ではない。おまえがバカみたいに「乗るなｺﾞﾗｧ」と言う自由があるなら、
「乗るなと言うなよ、みんな乗る権利がある」と、バカなおまえに言う自由も私にもある。
おまえは、権利や自由は『ボクちゃん１人の特権だも～ん、』と主張する、バカなガキだと判明した。
な、そうやって自分の自由や権利は自分の特権だとか勘違いしているから、おバカなレスしかできないんだよ？わかる？
「ボクちゃん、バカじゃな～い」と言うなら、
おまえにある言論の自由が、なぜ私にはないのか説明してくれや。
おまえが、私に「黙れ」と言える根拠は何だか説明してくれや。
ああ、バカガキをからかうのは疲れるなあw
585:異邦人さん
07/12/21 20:07:40 baOtoOpz
>>581
「禁止事項」ならな。
だが、子の搭乗は『禁止事項』ではないが？
『禁止事項』でもないことを、更に、まだ迷惑をかけていない状態の子連れに『乗るなｺﾞﾗｧ』と言えるおまえはなに様？
子連れ搭乗が『禁止事項』になったら、私も子連れを見た瞬間に『乗るなｺﾞﾗｧ』と、おまえと一緒に言ってやるよ。
586:異邦人さん
07/12/21 20:13:43 9PtVj499
>>583
正論勝負からいつも逃げているとは、どのことかい？
あなたの言う「正論」とは、なんのことかい？
だいたいいつも分が悪くなって逃げているのはそもそも丑と呼ばれる
人のハズなんだが。
（丑の墓標というタイトルで誰かがまとめていたな）
＞何の権限で『乗るなｺﾞﾗｧ』と言い放つのか？
なにかものを語るとき、お前の常識では権限がいるものなのか？
それはどこの国の法律だ？
日本では言論の自由が認められているので、
誰の権限もいらないんだぞ。
逆に、他人の意見に「……と言うな！」とお前はよく言い放つが、
それは誰の権限で言い放っていることになるんだ？
587:異邦人さん
07/12/21 20:15:26 1zACzPmv
ID:baOtoOpz ←
みなさん、この人のことは無視しましょう。
反論したくなるでしょうが、そこはぐっと我慢です。
同じことを千回繰り返して、倦まない人です。
この人なら、赤ちゃんのころ、本当に、
１０時間くらい泣き続けたかもしれません。
あはっ、こんなこと書いてると、また噛みつかれちゃうかな・・・。
588:異邦人さん
07/12/21 20:18:03 9PtVj499
>>584
>おまえにある言論の自由が、なぜ私にはないのか説明してくれや。
おまえの言論の自由なんて否定してないぞ。
「～～と言うな」と命令する権利がないだけだぞ。
で、「迷惑だから乗らないで欲しい」と「言う」権利はあるということ。
わかるか？
それに、このスレッドで誰も無条件に「乗るな」とは言ってない。
ここんとこお前が一番逃げているところなんだが。
>おまえが、私に「黙れ」と言える根拠は何だか説明してくれや。
お前に「黙れ」なんて言ったことないのに、
なにひとりで妄想劇場開幕してるんだ、馬鹿か？