07/12/02 04:18:03 vqi+Me3/
今月、ハノイに行きます。
ホーチミンに行った時は空港からホテルまで
タクシーチケットを使って行ったので
ぼられる心配も少なかったんですが
ハノイはタクシーチケットってないのでしょうか？？
地球の歩き方を見ると「基本的にチケット制」となっているけど
いろんな体験談を見てると、そんなのないっぽい・・
知ってる人がいたら教えてください。
472:異邦人さん
07/12/02 12:39:05 twbZ7fA8
そんなの「ないっぽい」って、日本語？・・・・ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ
473:異邦人さん
07/12/02 12:41:14 7r7UJzX1
「メーターオーケー？」でメーター倒してくれるから、全然問題ないよ。
474:異邦人さん
07/12/02 14:14:26 wgNGAaeq
日本語なんだぜ？
475:異邦人さん
07/12/02 16:17:57 rCPJzbNH
ご存知の人がいたら教えてほしいのですが。
ハノイのハノイタワーズかイパニマのあたりに
HMCのクアンアンゴンにちょっと似た感じのレストランが
あったように思うのですが、知ってる人いますか？
昨年ハノイに行ったときに、現地ガイドさんにつれていって
もらったんですが、夜バイクで行ったのであまり場所を覚えて
いません。雰囲気も良かったし、メニューもたくさんあって
また行きたいなーと思っています。が、場所がわからんくて・・・
塀に囲まれたガーデン調の大きいレスtランで、周りを囲むように
料理を作る屋台？が配置されているような造りです。
勢いもあって現地の人で混んでました。
476:異邦人さん
07/12/02 18:00:54 yq0xmMRh
>>475
似てるも何も、クアンアンゴンのハノイ店ですよ～
477:異邦人さん
07/12/02 18:16:27 jqDAcpnP
年末ベトナムに行きます。
ホーチミン滞在なんですがアンコールワットに行くにはツアーに参加した方が良いのでしょうか？出来れば自由に行動したいので…
ツアー以外で行った方いらっしゃればどんなルート、方法で行ったのか教えてくだされ。
478:異邦人さん
07/12/02 18:21:00 twbZ7fA8
サイゴン⇔プノンペンに国際バスが走っている
国際航業とちゃいまっせ！
479:異邦人さん
07/12/02 18:28:26 zCMNHj8m
朝の新宿は楽勝だがホーチミンでバイクは運転したくない
混もうがタクシーで移動だ
480:４７１
07/12/02 18:29:41 vqi+Me3/
>>473さん、ありがとうございます。
やっぱりタクシーチケットはないんですかね。
着いて早々、トラブルに巻き込まれたくなかったので
あったらいいなぁと思ったのですが。
アドバイス、ありがとうございました！
>>472さん、ご指摘を受けお恥ずかしい・・
「ないっぽい」、おかしいですか。
今まで普通に使ってました。
さすがに仕事やかしこまった場では使いませんが。
>>475さん、地図で見るとハノイタワーから２００メートル位の
所にクアンアンゴンありますね。
私もHCMでクアンアンゴンに行ってすごく気に入ったので
また行くつもりです。
481:異邦人さん
07/12/02 19:04:41 bLwxXHJ1
私はバイクを運転する方がスピード差がないから怖くない。
交通量の多い道路を１人で歩いて渡るのは未だ苦手。
クルマもスピードを緩めないし、どうも突っ込んできそうで信用できないんだよな。
482:異邦人さん
07/12/02 19:49:02 cTZjjcsl
>>477
ホーチミン～プノンペン経由でバスもあるが、
普通はプノンペンで１泊するのでよほど時間に余裕がないと無理。
最初から予定するなら、日本～ホーチミン～シュムリアプの航空券買うとか、
タイ航空で日本～バンコク～ホーチミン、オープンジョーでプノンペン～バンコク～日本のを買うとか。
でももう航空券は買ってあるよね。だったら結論は
１週間くらい時間があるならホーチミンのシンカフェでバス手配、
無いならベトナム航空で往復買って自力で移動。
不安だったらツアーに参加する。
自分ですべて手配することに比べてもそんなに高くないよ。
483:異邦人さん
07/12/02 20:24:27 rCPJzbNH
>>476
>>480
ありがとうございました。
あらら、お恥ずかしい。クアンアンゴンでしたか。。。
実はHMCの方のお店には行ったことなくって。
支店があったとは驚きでした。
484:異邦人さん
07/12/02 21:53:25 jqDAcpnP
ありがとうございます。
航空券は買っておりますのでバスルートを取ろうかと思います。
年末年始だからといって営業してないなんてことはないですかね？
５日間の予定ですので１泊ぐらいはプノンペンも良いかなと。。
ご意見参考にしてツアーで行くのか自分で考えます。
485:異邦人さん
07/12/02 21:57:03 nyLfBeLU
来年1月に一週間の予定でホーチミンにいきます。
シンカフェツアーでカントまで行きたいのですが、バックパックとキャリー
バックのどちらがいいかアドバイスをお願いします。
本当はバックパックだけで行きたいのですが、安全面を考えると鍵のかかる
キャリーバックの方がいいのでしょうか。でもたとえばバンコクなんかは、大きな歩道
は屋台が半分くらいを占拠していてキャリーだと人ごみの中で動けなく
なってしまいます。ベトナムはどうでしょうか。
486:異邦人さん
07/12/02 22:03:13 eVaaj/v8
ベトナムのほうが歩道は歩きにくいよ。ま、場所によるけど。
バックパックで、自分で鍵つけるのがいいかと。
487:異邦人さん
07/12/02 22:08:13 cTZjjcsl
>>484
年末年始でも営業している。
バスは結構つらいからね。
あなたがバックパッカーじゃないなら往復飛行機にしてアンコールワットで３日取った方がいい。
域内パスも１日、３日、１週間の区分だし。
まぁ情報集めて考えてくだされ。
488:485
07/12/02 22:14:30 nyLfBeLU
＞486
うん。前までは自分でつけた鍵で安宿のフロントとかに預けてたんだけど、
バックパックのチャックって鍵つき用のものじゃないと簡単に開いてしまう
んですよね。それを知ってから、いらんことで悩むようになり。。。
489:異邦人さん
07/12/02 23:27:56 bLwxXHJ1
戸井十月の本にタイに組織的ヤクザは居無くって、
チンピラ集団程度って書いてあったな。
ま、その答えは数年前にこの板でもらったけど。
490:異邦人さん
07/12/02 23:28:59 bLwxXHJ1
↑誤爆ッタ
491:異邦人さん
07/12/03 00:26:38 +8dOMOXw
>>480
ノイバイ空港から市内はメーターでなく定額制
492:異邦人さん
07/12/03 10:25:56 L9I3qdhp
そんなに荷物が重たいのなら、リヤカーでも引いて歩けよ。
リヤカーってえのは、日本が起源なんだぜ。
日本人の職人魂が宿る道具なんだ。
493:異邦人さん
07/12/03 11:42:05 GG0JauFY
持って行けねえだろJK
494:異邦人さん
07/12/03 16:33:07 8UY6lX7v
>>475
おそらく、そのクアンアンゴンの近くのイパニマは移転していると思われます。
イパニマは教会の近くにありますので、イパニマで移動すると違うところに
出るのでご注意を。
>>471&480
ハノイの空港で、市内まで定額料金のタクシー待ち看板が出てますのでそれを
使うと良いでしょう。
>>484
アンコールへ行くには安全性を考えたら、飛行機がベターですよ。
バスはトラブル盛りだくさん。ゲリラもあるよ♪
検索していろいろ過去の事件を調べてそれでも良いならバスですね。
おすすめはツアーに参加すること。ホーチミンならシンカフェとか
その手でもツアーがあるのでそれが良いでしょう。
495:異邦人さん
07/12/03 16:43:42 ef/23N0F
ペルーやボリビア、アルゼンチンとラオス、ベトナム、カンボジアってどっちが治安悪いのかな？
496:異邦人さん
07/12/03 16:51:05 V5r1+ZmS
前者
497:異邦人さん
07/12/03 17:01:26 V1byzGZ5
>>494
イパニマは協会の近くではないと思う。
34 Han Thuyen st., Hai Ba Trung Dist
（去年秋移転した先）
協会の近くにあるのは、姉妹ブランドのティナ・スパークルでは？
498:異邦人さん
07/12/03 17:05:31 V1byzGZ5
>>497
×協会 ○教会
499:異邦人さん
07/12/03 19:32:29 6lSQEwWu
駅のそばのイパニマ移転してたの？？
私も、教会のそばのイパニマって、モカカフェの向かいの
ティナのことだと思う。
で、ついでに。
イパニマって本当に現地で人気あんの？
現地にしたら相当お高いと思うんだけど。
500:異邦人さん
07/12/03 19:33:46 ViGg5Oko
>>492
もう山谷くらいでしかみないよ
501:異邦人さん
07/12/03 23:35:28 L9I3qdhp
>>500
おまいの牽く姿を見かけたぞ
せっかくの>>500レズなんだから楽しい事書けよな
502:494
07/12/04 10:29:58 yXIIWjrj
失礼しました。
あれはイパニマでなく、姉妹店だったのですね。
イパニマのバッグが売っていたので、すっかりイパニマだと思っていました。
イパニマはすると結局の所、何の近くにあるのでしょうか？
503:異邦人さん
07/12/04 10:48:30 sTLOCXbb
>>502
497だが、だから住所書いたのだが、お気づきにならないのでしょうかねえ。
ガイドブックも新しいもの（「まっぷる」とか）は地図もこの場所に変更されてる。
タクシーで行くときは住所見せたほうがいいから、「○○の近く」はあまり
意味ないと思う。（間違ってないかの目安にはなるけど。）
504:494
07/12/05 08:53:49 m+nxxgL5
すみません。住所が書かれているのはもちろん、気づいたのですが、
なかなか住所と実際の場所というのが市販の本ではわかりにくく。。。
いずれにしてもお気を悪くされたようで、申し訳ありませんでした。
505:異邦人さん
07/12/05 13:38:14 7Cb1nGwv
>>504
自分は「お気を悪く」はしてないんですけど、旅行のアドバイスを求めている
方には確認したうえで書いたほうがいいと思いますよ。
あと、紙の地図を自分で探せなくても、住所がわかればネットで検索も
できますし。
506:異邦人さん
07/12/05 13:46:57 N/C1EDiD
死人にﾑﾁ
507:異邦人さん
07/12/05 16:33:21 ijfN+yie
シクロは観光客には無料で乗れるかな。
508:異邦人さん
07/12/05 18:17:50 gndyDyEN
お前は何を言ってるんだ
509:異邦人さん
07/12/05 18:45:08 meeeg2wd
意味わかんなさ過ぎてﾂﾎﾞったｗｗ
510:異邦人さん
07/12/05 18:53:13 jF2cKIQR
>>484
自分は成田→ホーチミン（乗り継ぎ）→シェムリアップ
まで1日で飛んで、アンコールワットと周辺の遺跡を見てきたよ。
ホテルに3泊したので、ゆったり行動できてよかった。
ツアーだと見所の記念撮影タイムがウザイんじゃないかと思う。
タクシー（セダン）やトゥクトゥク（というかバイクが牽引する人力車というか）
を貸し切るのも楽しいと思うよ。
今のシーズンならエアコンいらずなので、かえってトゥクトゥクなんかも
気持ちいいと思う。
>>507
シクロには乗らずにシクロのおやじとヨタ話するのは無料でできたがなw
奴ら、意外と楽しかったよ。
道路を渡るのも手伝ってくれるし。
511:異邦人さん
07/12/05 19:21:05 cSY7hmao
たまにはベトナム人を騙してみたいです
512:異邦人さん
07/12/05 19:41:01 meeeg2wd
やっちゃってください
513:異邦人さん
07/12/05 21:04:07 lCRQIIWG
シクロのオヤジって結構親切なのが多いよ。
ただし英語も通じず、トラブルになるケースは多いが。
１㌦だせば結構な距離を行ってくれる。
なにしろ、ガソリン代が無いからな♪
降りてから、ビールを飲ませてやると多いに喜ぶ。
514:異邦人さん
07/12/05 21:31:51 PFDZ7k03
タイとかまだ居るの？
515:異邦人さん
07/12/06 10:57:15 6czodaYE
ベトナムコーヒーって、ココナッツまぜてるのかね？
先日、初めてのベトナム旅行から帰ってきた者より・・・。
はっきりいって、くそ不味いんですが。
516:異邦人さん
07/12/06 11:46:02 cy0UfMbC
ああ、日本のコーヒーに慣れてる人はまずく感じるかもな
豆をバターで焙煎して、甘味にコンデンスミルクを使うのが特徴だ
517:異邦人さん
07/12/06 11:51:56 uUS71U94
>>514
×＝タイとか
◎＝タイには
日本語は正しく。学力低下を嘆く・・・・。
518:異邦人さん
07/12/06 12:09:10 OxrAnxl1
>>517
タイって人の名前ねｗ
519:異邦人さん
07/12/06 13:11:54 SMjqYFO6
タイもベトナムもコーヒーはコンデンスミルク使うね。何でかな？
520:異邦人さん
07/12/06 13:15:54 OxrAnxl1
私はコンデスミルクもメタル製のドリッパーも使わないけど、日本で美味しく飲めてます。
日本で飲むには超深炒り豆は避けて少し茶色っぽいのを買うと良いですね。
フレーバー系なら濃いのでもアリだけど。
521:異邦人さん
07/12/06 17:55:18 X6m1Bj/g
月末に観光でホーチミンに行くのですが、
ルネッサンスホテルに泊まったことある方いますか？
他にお奨めのホテルありますでしょうか？？
522:異邦人さん
07/12/06 18:55:27 uUS71U94
>>519
ブラックコーヒーも出ているから飲んでみなよ、渡辺美奈代！
何故か？は、自分で結論が出せるよ。
523:異邦人さん
07/12/06 20:54:55 +XpR+Wkz
>>518
勤め先にThaiってファーストネームのブラジル人（女）がいたな、そういえば。
524:異邦人さん
07/12/06 21:39:59 7dRuzeu6
田井さんという日本人も結構いる。
525:異邦人さん
07/12/07 02:28:14 kZKtCNcs
現地ハノイの旅行会社でマイチャウの1泊2日ツアーを申し込もうと思っているんだが、
だいたいの予算はいくら見ておけばいい？
526:異邦人さん
07/12/07 10:35:53 M4llynF2
↑約五千円。
527:異邦人さん
07/12/07 10:52:45 xI7qTQ8b
>>524
一句……
田井さんに 一石投ずれば 田丼さん
528:こりずに494
07/12/07 13:25:37 NoZ6O/Sf
>>521
ルネッサンスはリバーサイドのあれですか？
内装などは普通ですが、川側なら！？景色はなかなかですよ。
ドンコイ通りまでもすぐですし、立地も良いと思います。
ただ、同クラスのやや上で、もう少し予算があれば、カラベルあたりがおすすめです。
ここも眺望が良く、また、立地もさらに良いです。
内装もベターです。
もし、カラベルならシェラトン側でない方（教会側、北かな？）をリクエストすると
ホーチミンの町が一望できて気持ちよいですよ。
529:異邦人さん
07/12/07 13:34:45 wi4JlUVv
初ベトナムです。
香草は好きですが油っこいものや揚げ物が苦手です。
全体的にベトナムの食事はどうでしょうか？
530:異邦人さん
07/12/07 14:00:57 I0hPtSeK
おいらはﾀｲ料理のほうが好きでした。
素材の味を生かしたものが多いという前評判だったけど、
ものによっては、凡庸として寝ぼけているものが多かったし、
フォーも有名店のものでも味の素が多めに入っているし
（味の素は美味しく使ってくれるなら否定はしないけど、多すぎた）
期待が大きすぎだったかな。
あと、生の野菜って香草としてでてくるものはあったけど、
思ったほど多くなかった。
懸念されてる揚げ物だけど、自分の印象では油自体はそんなに悪くない。
ような希ガス。
531:異邦人さん
07/12/07 15:16:19 hPzGm1bL
ルネッサンスも値上がりすすぎだな
しかしベトナムのホテルの値あがりっぷりは異常
パークハイアット以外はそんなに良くないのにな。
532:異邦人さん
07/12/07 15:24:43 xI7qTQ8b
>>529
フランスパンを食べていればいい。
それが一番安上がり。
フランス語の「ジャンボン」でも通じる。
533:494
07/12/07 15:28:37 NoZ6O/Sf
>>529
油ものが出ても、それを大量の葉っぱと共に食べる傾向にあるせいか、
例えば中華を食べたときのようなもたれ具合は無いと思います。
一番の課題は香草でしょうが、それが大丈夫なら恐らくどこでも
普通に食べれると思います。
是非、揚げ春巻きなどにもチャレンジしてみて下さいね。
あとは、どうしても、、ということであれば、ベトナムの家庭料理系の
お店で、どちらかというと日本のご飯に近いようなものを食べると
良いかと思います。
このあたりは、ベトナム料理研究家の伊藤忍さんあたりが推薦するお店が
該当すると思います。
でも、まぁ普通に大丈夫だと思いますよー。
ただ、当然ですが、美味しいお店とそうでないお店が沢山あるので、
同じ春巻きでも、全然ちがいます～。
美味しいお店へレッツゴーですよー。
ベトゴーなどでもいろいろ情報が拾えます。
534:異邦人さん
07/12/07 15:56:26 nKKAVXPM
業者と頭のおかしい在住邦人の書き込みばかりの、すっかり劣化したベトゴーで
有益な情報拾うのは初めての人には大変かと。
535:529
07/12/07 16:22:08 wi4JlUVv
>>530
>>532
ありがとうございました。
旅行に行くと食事が凄い楽しみなんで期待しすぎで
油っこかったらと思ったんです。
ありがとうございました。
べトゴーはざっと見たのでよく読んでみます。
536:異邦人さん
07/12/07 19:25:30 hPzGm1bL
>>534
過去ログはそれなりに使えるでしょう
少なくともここよりはましなようなｗ
537:異邦人さん
07/12/07 22:06:22 1xy228dR
フォー24はおいしいと思ったよ
味の素使ってるのにと言われそうだけど
また行きたい
538:異邦人さん
07/12/07 23:23:11 E/C0jily
キサイゴンって今でも割引してる？
539:525
07/12/07 23:45:25 kZKtCNcs
>>526
レスさんくす。
結果報告。(1泊2日コミコミ2名合計金額)
◆ウエンディツアー
企画なし。
◆シンカフェ
250USD
◆アオザイツアー
260USD
◆リアル・ダーリン・カフェ
140USD
どこの会社も、他の参加者がいないらしく、かなり割高料金になってしまいました。
贅沢言ってられないので、リアルカフェのツアーで参加してきます。
ニッコーハノイよりカキコでした。
540:異邦人さん
07/12/08 23:21:01 8dMWQDZj
ルネッサンスってクレームやモニョッってる※が多くない？
なので、お正月に行くけど、そこは避けて計画を立てた。
541:異邦人さん
07/12/08 23:23:39 jVhwNy5b
>>529
ホーチミンだったら日本食もイタリアンもあるから大丈夫だよ。
542:異邦人さん
07/12/09 02:10:03 m8mvZOpJ
>>491
ノイバイ空港内でタクシーチケット買おうとして、値段を聞いたら「このホテルは遠いから、15ドル」と言われた。
(ガイドブックにはタクシーチケット10ドルって書いてある)
ちなみに自分のホテルは空港から割りと近いほうだった。
結局タクシーチケット10ドルで売っているところは見つけられなかったので
タクシー乗り場(白タクじゃない)のほうに行って10ドルで行ってくれるか?と聞いたら
「yes,yes」と言うので乗り込んでしばらくたったら、
「メーターにする。金額は同じだから」といわれた。
走り出しているし、降りても仕方ないので10ドルしか払わないつもりで何も言わなかった。
途中、空港から市内までの道をUターンして明らかに遠回りされた。
やはり10ドルでは済まず14ドルだったが、断固として払わず運転手ともめた。
「10ドルって言っただろ?」と言って最後は10ドルだけ渡して強引に降りた。
543:異邦人さん
07/12/09 02:19:45 m8mvZOpJ
最新のガイドブックに書かれているハノイのクアンアンゴンの側のイパニマ
どうしても見つけられなかった。
現地の人にも聞いたけど知らない様子だった。
何故だろう?行った人います?
544:異邦人さん
07/12/09 16:25:40 yVzpPj7h
>>542
そういう場合は、「10㌦オケー♪」となって、その車に乗りたいと思っても、
「おまえチョット怪しいから他の車にも聞いて見る」と、わざとらしく一芝居打ってみることも大事だぞ。
大概「大丈夫だ、大丈夫だ！早く乗れ……」という事が多い。
ベトナム人は、全て泥棒と心得るべし！
545:異邦人さん
07/12/09 17:34:30 a6xHcoA4
ハノイで３回、乗り合いのワゴン、２～３ドルの奴に乗ったが
３回とも言ったホテルと違うホテルに連れて行かれた。
３回目なんて、白人と同乗したけど、そいつらはちゃんとおろして、
自分と台湾の女性グループだけ違うホテルへ。
なめられてるんかなぁ
546:異邦人さん
07/12/09 17:44:22 9LIb4JH2
>>545
キックバックをもらえるホテルに連れて行くのはアジアの常識w
547:異邦人さん
07/12/09 22:43:01 jkhOsDZZ
ノイバイからのタクシーはとにかく他に行きたたがるな。
怒らないとダメみたい。
なんで些細なことで怒らせるかなあってのが、ベトナムらしいといえば全くそうだが。
548:異邦人さん
07/12/09 23:11:15 cyWpmseL
>>543
行ったよ。店は階段を上がって2階にあるので、建物は大きいけど
見逃してしまうかも。
549:異邦人さん
07/12/10 09:17:46 3IgTNbqC
ノイバイ空港で、一度もタクシートラブルにあったことのない自分は幸運ということか？
係員かなにか分からないが制服姿の人が寄ってきて、「タクシー？」ときかれて、
不安なままうなづいて、引っ張っていかれるままにタクシーに乗ってホテル名を
言ってそこに着いて「10ドル」と言われるだけ。
550:529
07/12/10 13:35:23 g8X9nuV2
>>541
ありがとうございます。
イタリアンも好きなので食事は心配なさそうですね。
551:異邦人さん
07/12/10 13:49:19 MCSeRJ3e
油っこいものダメなのにイタリアンオーケーなのか
552:異邦人さん
07/12/10 14:26:26 GaxBFGJN
ノイバイは市街地との距離が結構あるから10ドルは安いって言うか相場の最低値だね
ホテルやツアー会社でタクシー頼んでも大体12ドル～するし
タンソンニャットからホーチミン市外ならまともなメーターで70000～80000ドン
交渉なら5ドルが最低価格
553:異邦人さん
07/12/10 14:30:14 gtdlbPeT
バスなら２ドルだけどね。
554:異邦人さん
07/12/10 18:49:14 MCSeRJ3e
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
555:異邦人さん
07/12/10 21:43:42 tc6SxyH1
で、ノイバイの市内までは10USD均一タクシーチケットは存在するの？
556:異邦人さん
07/12/10 21:57:27 tea5nXnn
ノイバイのタクシーで何でトラブるんだ？
タンソンニャットならいざ知らず。
ノイバイタクシーかエアポートタクシーの乗り場から乗って、
10ドルor160,000ドンでオーケーか確認すればいいだけじゃん。
>>543
イパニマはそこから移転したよ。半年くらい前に。
今はHanThuyen通りにある。方角はホアンキエムの南南東かな。
557:異邦人さん
07/12/10 22:08:22 tc6SxyH1
実際に被害報告も出てるし、ガイドブックにも「ノイバイからのタクシーは
トラブル続出」と出ている。
自分が被害にあっていないからって、他人も被害にあわないとは限らんよ。
558:異邦人さん
07/12/10 22:25:18 KGucc/pp
ｻｲｺﾞﾝの空港からだと普通にメーターでいくし、ボッタクリもないよ。
観光施設とかの前で待ってるのはターボメーターだけど。
559:異邦人さん
07/12/10 22:46:01 tea5nXnn
>>557
そう言われてもなぁ。
今まで数十回は利用してるが、今までノートラブルなのも事実。
ベトナム駐在者の中ではトラブルを起こす場所という認識はないよ。
俺は以下の事を実行してるだけ。
１）必ず所定のタクシー乗り場から乗る。
２）ホテルのカードもしくは地図＆ベトナム語で書かれた住所を見せて場所を確認する。
３）走り出す前にしつこいほどに料金を確認する。
あと「バイニューテン」「リータン」「ゼチャイ」「ゼファイ」くらいのベトナム語は使えるようになっておけばいいでしょ。
遠回りされるのが怖かったら常に地図とにらめっこしておけば、ドライバーに対するプレッシャーにもなるよ。
通りの名前と番地をソラで言うのも、ベトナム初体験というのをドライバーに悟られない方法としては効果がある。
560:異邦人さん
07/12/10 23:20:34 jcxI5bGg
>>556
タンソンニャットこそメータータクシーに乗ればトラブルと無縁だろ。
ハノイはマジでタチ悪いよ。
561:異邦人さん
07/12/10 23:25:02 jcxI5bGg
ホーチミンの地理が分かるが、ハノイの郊外は良くわからんしな
勿論しつこく押しが強いだけで、ぼられるまでは行かないけどね。
562:異邦人さん
07/12/10 23:26:15 jcxI5bGg
訂正 ホーチミンは近いし地理も分かり易いが、
563:異邦人さん
07/12/10 23:26:25 gtdlbPeT
トラブルを楽しむべし。
大きいトラブルにはならないだろうし。
564:異邦人さん
07/12/10 23:43:25 jcxI5bGg
ハノイで赴任したばかりの日本人駐在員が行方不明になったしなあ。
あまり余裕ぶっこいて舐めない方が良いような気がするが。
565:異邦人さん
07/12/11 01:56:32 8vPaaAkm
俺も手に負えないトラブルには遭っていないなぁ。
一度だけ、関係ないホテルの名前や「今日はお祭りで…」とか言ってきたけど、
「だぁ～か～か～ら～？うるさいよぉ～？」くらいの態度で相手をしたら、ブツブツ言いながらもホテルまで行ったけどね。
確かに、あの手この手で、脅されすかされで日本人の若者はカモにされてるね。
俺だってタクシードライバーだったら日本人を狙うもん。
根性ないし、スキだらけだし、すぐにお金払うし。
>>559は正論だろうけど、ベトナムでのトラブルの多くは、「最初から約束なんか守る気は無い」ってヤツが相手ってことね。
うまくいくかどうかは、その人がまとう空気が大きく関係するけど、とにかく車内でしゃべりかけてきても知らん顔して無視しているのがいいよ。
変に愛想良くしたり、いい人を演じるとつけあがってくるよ。
ガイドブックにも出てるけど、「コンアン（ポリス）」って言葉にはちょっと顔色が変わるね。北の人の特徴かもしれない。
566:異邦人さん
07/12/11 02:50:08 MgjS4jn7
ベトナムとは１０年以上の付き合いだが、おれも>>559に同じくノイバイからのタクシーで
面倒が起こったことは一度もない。値段の確認もそんなにしつこくしたこと無い。
まー、毎回30ドル以下の安宿に泊まってるからぼるのもあほらしい貧乏人だと思われてる
のかも知れないが。
567:異邦人さん
07/12/11 03:30:21 b7ewNPgX
ベトナム航空でタイに行こうと思ってたら
ホーチミンに一泊しないといけないらしい
タイ語は少しできるから安心してたけど
ベトナム語全然出来ないからどうしたもんか
英語もできない
荷物とかエアポートに預けて市内に行きたいけど
コインロッカーとかって無いですよね？
タクシーで揉めるのもめんどう
エアポートバスで往復して （市内行きはたぶん問題ないと思うけど帰りのバスは定刻どおりなのかとかチョイしんぱい）
適当なホテルに泊まりたいけど
アドバイスお願いします。
568:異邦人さん
07/12/11 03:54:54 Z9OaGMIE
>>556
にプラス。住所>>497にある
569:異邦人さん
07/12/11 09:42:24 DFOShHNn
>>567
ホテルに１泊するなら、荷物もホテルに預ければいいじゃん。
タクシーも含めてタイよりはるかに安全だよ。
570:異邦人さん
07/12/11 09:51:44 URbki7v5
>>567
外国語を覚える前に、まずは日本語の書き言葉を勉強しようね。
句読点がまったく無い。
「八つ」を「はちつ」なんて読まないでね。
571:異邦人さん
07/12/11 13:34:02 B+eFv+v+
俺ベトナム人の友達にノイバイまで来てもらったけど、タクの値段聞いたら15万ドンが言い値だたーよ。
572:異邦人さん
07/12/11 13:55:52 kd8UzmHV
>>571
ノイバイはタクシー乗り場にデカデカと料金が掲示されてるからね。
ハノイ市街までは5人乗りタクシーで10ドルor15万ドンと書いてある。
にも関わらずトラブルに巻き込まれてる奴って、よほどイレギュラーな事をしてるんじゃないの？
573:異邦人さん
07/12/11 14:51:08 URbki7v5
相乗りさせて“所得倍増”を企むドライバーは依然おおい。
574:異邦人さん
07/12/11 18:07:45 0ZYiQ40v
>>566
毎回30ドル以下の安宿
おれよりずーっと金持ち
575:異邦人さん
07/12/11 20:54:52 URbki7v5
>>574
当たり前だ
576:異邦人さん
07/12/11 22:23:03 /6MDZY4T
在ﾍﾞﾄﾅﾑ日本大使館のHPにもノイバイのタクシーに関する注意喚起や被害例は出ているよ
577:異邦人さん
07/12/11 22:45:54 STdbM3dg
ベトゴーでも報告多かったような
578:異邦人さん
07/12/11 22:47:50 STdbM3dg
つうか、自分が被害に遭わなくても、ここは少し危ないなと感じるものだろ。
ハノイは一見してＨＭＣより穏やかだし治安も良いのだろうけど、何か
危険な香りはしますな。
579:異邦人さん
07/12/11 23:14:07 iPRG4m2B
>>545だけど、みんなタクシー使ってるのか、、、
俺は２～３ドルの乗合ワゴン車に乗ったら
違うホテル連れてかれ「名前が変わった」って平気で大ウソつかれたり、
「いいホテルだ、見るだけ」とか言われたり、
全く違う場所で「ここだ」って降ろされたりしたが。
この前はロンビエン橋から１７番のバス乗って空港に行った。
ボッタクリでないし終点までのってりゃよかったので快適だった。
１時間半くらいかかったけどｗ
580:異邦人さん
07/12/11 23:44:50 b7ewNPgX
なんとかなるだろう
581:異邦人さん
07/12/12 00:06:48 VYh/wt9+
黄色いタクシーしか使わなかった
VINAタクシーだっけ？
582:異邦人さん
07/12/12 01:08:56 SRLtKpgS
>>580
赤の他人のことを心配してもしょうがない。
583:異邦人さん
07/12/12 14:48:06 Z5Dk3nC8
来週、ホーチミンに行くんでホテル探してるんですが
どのホテルも予約サイトに載ってるレートより全然高いんですね。
年末だから？
584:異邦人さん
07/12/12 14:58:30 rHyZgVyi
年末は高いさ
585:異邦人さん
07/12/12 15:19:23 6B4pzVCq
いまごろ探してて大丈夫？？
586:異邦人さん
07/12/12 16:13:15 zGDr0Jzw
急にはいけないぞ。年明けの五日ぐらいがいいんでないかい？
587:異邦人さん
07/12/12 18:51:04 SRLtKpgS
>>583
クリスマスプライスではないかな？
それとは別に、いまベトナムの大都市部ではインフレがひどいよ。
１年前の旅行本の値段など役に立たない。
90年頃の韓国に良く似ている。
588:583
07/12/13 00:19:28 KAPoytjl
皆様、レスありがとうございます。
割と急なホーチミン行き決定だったんで、、、
なんとかミニホテル押さえますた。
まあ、ミニでもいいか。
589:異邦人さん
07/12/13 01:30:53 KnHFHW3l
株でも買っておけばボロ儲け？
590:異邦人さん
07/12/13 02:16:12 GhoToGzM
>>578
そういうもんなのか。
ホアンキエム周辺の両替おばちゃんや乞食が減って喜んでた
オレはすっかり感覚が麻痺してしまってるようだ。
591:異邦人さん
07/12/13 10:06:52 wwd1E1gw
東南アジアは全体的に宿泊費上昇傾向だな。
それらの国の経済水準があがってきてるし、インフレ傾向だし、中国や
韓国からの客が増えて需要が増しているし。
592:異邦人さん
07/12/13 10:42:46 N4wSqdCn
にしても、ベトナムはホテルが少なすぎ
アレでは話にならん
593:異邦人さん
07/12/13 14:48:10 0u5ptPsr
ホテルなんかそこいらじゅうにあるがな・・・・
もしかしたら、日本より多いかも知れんぞ
594:異邦人さん
07/12/13 15:11:52 N4wSqdCn
ランク気にしなきゃね
595:異邦人さん
07/12/13 15:20:40 MKXAHsh+
いくらなんでも日本より多くはないと思う
ましてや外国人が泊まるようなのは
596:異邦人さん
07/12/13 16:28:50 ad8Pz8eD
一りゅﾎﾃﾙはどこも１０月から、約２倍に値上げしたよ。
597:異邦人さん
07/12/13 16:55:43 N4wSqdCn
２倍は大袈裟だけど、１年前の１．５倍前後にはなってるようですね。
元からサービスの悪さに定評があるホテルが多いから値上げは笑えないな。
598:異邦人さん
07/12/13 22:33:38 LXgOP6mA
>>596
>>597
ありゃ、そうなんだ
安ホテル(20ドルクラス)もそうだとヤだな
599:異邦人さん
07/12/13 23:20:56 0u5ptPsr
>>598
安宿街では客引き競争が激しいから、大幅な値上げはなかなか難しいが、
それでも１年で10％～20％は値上げされている。
経済が脆弱な途上国にありがちな現象。覚悟しておけ！
それでも、物価はまだまだ安い。
600:異邦人さん
07/12/13 23:40:39 jbsOq5Ly
>>578
決して油断してるわけじゃないが、ハノイに危険な香りは感じないなぁ。
ちなみに、ホーチミンのことを言いたかったらＨＭＣじゃなくてＨＣＭね。
ベトゴー見たけど、トラブルに遭ってるのってマトモにタクシー使ってない奴ばっかり。
数百円ケチろうとしてトラブってりゃ世話ないやねｗ
ノイバイでトラブってる奴の方が危機意識が低いんじゃない？
601:異邦人さん
07/12/14 00:00:01 mLZTF29J
>>600
ホーチ ミン シティ の略ということでいいんじゃないか
602:異邦人さん
07/12/14 00:08:51 rIw0f3W+
>>600
そうやって他人を見下して、楽しんでな。
しつこい糞野郎。
603:異邦人さん
07/12/14 03:38:53 y3aTmyRC
>>600
Ho Chi Minh だからHCMでしたな。うっかりよく間違うんだよ。失礼。
私はハノイには闇の奥があると感じる。
まぁこれは極一般的な、一見悪振る人に対し、穏やに繕う人がより暴力的だったりするのと同じ
心理的な事かも知れないですがね。
HCMですらそう危険は感じませんが、それ比べ緊張が解けるほど緩いのは事実ですがね。
604:異邦人さん
07/12/14 05:28:10 Iy0oelR0
話は変わるんだけど、北部一帯で蔓延してた食中毒とコレラはどうなったの？
もう沈静化した？感染源がtiet canhなら、普通の日本人は食べないと思うけど。
605:異邦人さん
07/12/14 09:51:38 LUtDVvNO
タクシーの話題が出てますが、まぁ旅の安全は金で買う物だと思います。
600の方が言うとおり、数百円と自分の命の重さをよく考えて行動するのが
良いと思います。
特に一人旅でなく、女性の連れや、家族がいる場合等ね。
人によってだけど、違うホテルに連れて行かれるだけで、パニックに
なったり、その国を嫌いになったり、その旅のテンションが下がったり
することがるでしょう？
そういう意味でも数百円はけちらず正規ルートや、旅行会社を使うのが
ベターだと思います。少なくとも不安を持っている人には。
606:異邦人さん
07/12/14 13:55:53 Pc4m3XWD
日本で衛星写真図を見ていると、ここ２週間ほどフエ～ダナン～ホイアンあたりは随分天気がいいようだが、
現地の人、実際はどうですか？
普段なら土砂降りの季節なんだけどね。
607:異邦人さん
07/12/14 19:56:31 +gw8sgUs
ベトナム初心者です。
１月下旬～２月１日まで１０日ほど行く予定なのですが、テト前はいろいろ大変だとききました。
ホーチミン～フエ間の鉄道は日本から予約していった方が良いのでしょうか？
安宿もかなり混むのでしょうか？
だんだん心配になってきたもんで･･･。
先輩方よろしくご教授ください。
608:異邦人さん
07/12/14 22:34:33 9RHROLXU
フートゥ競技場の周りはどんな感じですか。
大衆食堂とかあったりします？
地球の歩き方なんかのガイドブックの地図ではやけに殺風景ですが。
詳しい人教えてー
609:異邦人さん
07/12/14 22:45:18 XjTAZ14Z
>>607
今年の旧正月は２月８日だから、まだいいんじゃないかな。
鉄道予約は現地でいいと思うが。
もちろん早めの予約と、
日にち、クラス（ソフトスリーパー・ハードスリーパー）にそんなにこだわらなければ取れると思うし、
もし取れなくても飛行機、バスでもいいかという融通さを持てれば。
宿は現地人と旅行者では全く違うから混んでない。
610:異邦人さん
07/12/14 22:46:27 Pc4m3XWD
来年のテト(旧正月)はいつか知ってるよね？
貴方の日付だと、テトとは重ならないからまったく問題は無い。
テト前は、ハノイ→ホーチミン方向の列車が帰省客で込み合うので、貴方の場合は逆方向なので心配はあまり無い。
私も2005年のそれくらいの時期にサイゴン(ホーチミン)→ダナンまで乗りましたが、乗車日の２日間前の購入で十分間に合いました。
２段寝台(４人個室)の下段が取れました。
ただし、料金は通気に比べ、多少割り増しだったような記憶があります。
その時は、サイゴン→ホイアン→フエ→ハノイ(テト前後に滞在)に宿泊しましたが、割り増しというものは無かったようです。
最近のベトナムはインフレが激しいので、インフレによる利用金値上げは十分覚悟しておく事。
１年前のガイドブックの料金表はアテにはならない。
混雑はないので当日でも十分泊まれます。心配無用。
鉄道の予約は、信用できる旅行代理店ならいいのだが、怪しげな所も多いので慎重吟味を。
現地料金の２～３倍の料金を取られるのでは？
貴方が現地で直接購入する場合には、支払いには外貨は使えず、自国通貨「ドン」で支払う。←これ要注意！
ダナン～フエ間の景色は絶景だよ。
だから、ダナンには朝７時ごろに到着する便を選択し車窓の景色を堪能していれば、10時頃フエに着ける。
で、そのままホテルに向かえば良い。
611:610
07/12/14 22:49:24 Pc4m3XWD
>>607
アンカーつけるの忘れた。
注意：６０９が言う日付は一日ずれている。
612:607
07/12/14 22:54:56 Zb1Dl4hy
皆さんありがとうございました！
テトは２月７日でまだ間があるから大丈夫なんですね。
ほっとしました。
車窓の景色を楽しみに、騙されないよう気合入れていきます！
613:異邦人さん
07/12/15 11:33:19 ULPCUMHw
私も教え下さい！
来年2月の旧正月の後に行こうと思うのですが、
お店、レストランなどは 2/7 当日のみ休みの所が多いでしょうか？
それとも 前後何日間か休むところが多いでしょうか？
ちなみにハノイに 2/9～2/12迄 と考えています。
614:異邦人さん
07/12/15 12:34:17 AWI3+5Q4
>>613
外国人相手のカフェレストランは、正月など関係なく営業していますので、餓死する心配はまったくありません。
昔の日本と同じで、国営百貨店や民営デパート、大衆市場などとそれに類した商店は、三が日は休みます。
大晦日には、ホエンキアム湖脇の広場にステージを設けてベトナム版「紅白歌合戦モドキ」が開催され、テレビ中継も行なわれます。
来年は２月７―９日がそれに当たりますので、１０日からは通常態勢に入るはずです。
この時期は、低温多湿で肌寒い日が続きますので上着は必需です。
現地の人はコートを着ていますが、日本人ならそこまでは・・・・と思います。
おしゃれに着飾った女の子を見かけたら、積極的に写真を撮って上げてください。
傍らのお母さんもわが子を微笑ましく思って自慢気でありますので、喜んで撮らせてくれます。
ただ、子供が嫌がる場合がありますけどｗｗｗ
そんな場合には別の親子を探しましょう。
615:異邦人さん
07/12/15 14:59:54 V31MoTQ0
ハノイでお昼ぐらいになると町中にスピーカーから放送が流れてきていましたが
あれは何の放送なんですか？
616:異邦人さん
07/12/15 20:53:23 I0I9D6nS
一月下旬頃のホーチミンの気候はどうでしょう。
617:異邦人さん
07/12/15 22:02:50 AWI3+5Q4
>>616
乾期で雨は一滴も降らず、朝晩は割りと涼しく、冷房無しでも過ごせます。
タイのバンコクあたりとよく似ています。
私は安宿で、冷房を入れずに泊まりました。
冷房を入れないと料金も安くなるしくみ。
観光には最適な季節と言えます。
４月頃から雨期に入ります。
-------------------------------------------
ちなみに、旧正月頃の「フエ」は、午前中は町全体が濃霧に覆われ、肌寒いくらいです。
で、昼頃から晴れてくる。
雨期から乾期への端境期で、キリがかからなくなると、いよいよ暑い暑い暑気に入ります。
618:616
07/12/15 22:42:18 I0I9D6nS
早速、どうもでした！
619:異邦人さん
07/12/16 01:08:03 r5j9rEqA
ハノイで、反中国デモがあったらしいね。
いれば、日本代表で参加したかった。
620:異邦人さん
07/12/16 13:54:59 RgqSDmVu
>>614
ありがとうございました！助かりました！
ついでにもう一つ…
ハロン湾に行かれたことのある方にお伺いしたいのですが、
行って良かったですか？人それぞれ価値観が違うのも分かっていますがあえてお聞きします。
621:異邦人さん
07/12/16 13:59:12 JtxaqTpd
>>619
あんな中国人だらけな国で
反中デモやるんだ・・・
622:異邦人さん
07/12/16 14:04:24 5qNYjNNk
ハロン湾良かったよ。現地ツアー会社(アンフートラベル)が最悪だったけど。
623:異邦人さん
07/12/16 17:12:12 o/wnp3wC
>>628
行って良かったよ。
景色も良かったし、船で食事しながらゆっくり過ごせたし。
鍾乳洞は綺麗だったし。
624:異邦人さん
07/12/16 17:17:55 cxoc4DYc
鍾乳洞のカラーライトはやめて欲しかったわ
625:異邦人さん
07/12/16 18:41:44 62IExFmS
ハロン湾はまあまあよかったが、フォンニャーケバン洞窟の方がよかったな
同じような鍾乳洞が山中にある感じで、造作が細かい
626:ベトナムで食べたいもの
07/12/16 21:11:17 ManCmh1o
タニシとかヤギ鍋とか食べたい
627:異邦人さん
07/12/16 21:35:37 cxoc4DYc
タニシ食べ損ねたわぁ・・・
628:異邦人さん
07/12/16 22:16:09 tcw/3szh
>>624
鍾乳洞は自然光で照らして欲しかったね
あれではテントハウスにでも入れられたようだよ
もしも、タイのように騒々しい音楽が流されていたらディスコになってしまう
過剰演出にガッカリした
629:異邦人さん
07/12/16 23:03:23 IwTsW9Yn
ベトナムで２週連続「反中国デモ」
2007.12.16 20:28
ベトナムの首都ハノイ中心部で１６日、学生ら約５００人による反中国デモが行われた。
学生らは中国などが領有権を主張する南シナ海の南沙、西沙諸島について
「ベトナムのものだ」などと叫び、中国大使館付近を起点に、数キロ行進した。
反中国デモは１週間前の９日にもあり、２週連続の日曜のデモとなった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>619は冗談で書いてると思うが、
実際、デモなんかに参加したら（公安からも周りの群衆からも）何されるかわからんぞ。
殴る蹴るされてもデモだから当然。
公安に連れていかて政治問題になったらいつ釈放されるかわからないし、
ニュースになったら自分はおろか家族、職場、学校にも迷惑がかかる。
デモを興味本位で見に行くこともやめるべき。
630:異邦人さん
07/12/16 23:50:55 WcLTHYyN
でも、ベトナムのデモだから、政府も承認してやらせてるんじゃないか？
中国みたいに官製デモとまではいなくても。
631:異邦人さん
07/12/17 00:27:14 JPjKZyLe
>>629
いや、このデモは官黙認というか、官製だったみたいよ。
政府レベルで抗議すると言い合いになるからやらせたのだろう。
後で参加費が出たかも(冗談ダヨ)
632:異邦人さん
07/12/17 00:45:30 iBXPH630
やっぱ世界で一番中国に近い国かな
633:異邦人さん
07/12/17 00:45:38 KM+BK8n2
>>631
ベトナムが反中国だとしても、イコール親日本とはならないから
デモってある種のトランスだし、危険なことには変わらないと思う
634:異邦人さん
07/12/17 00:52:40 iBXPH630
ベトナムは全く親日では無い罠
日本のヘンな人達は片思いで妄想してるけど、
寧ろ彼等はベトナムにさえ行ったこと無い人達っぽいしね。
植民地か時代の反日はさほど引きずってはないとおもうけどさ。
635:異邦人さん
07/12/17 01:07:24 b/jgDt8L
親日って言えるのは台湾ぐらいじゃないの？
東南アジア諸国は特別にそういう感情は持っていないのでは・・・金づるとは思っても。
単に「フレンドリー」なだけ、もしくは調子がいいだけと思う。
636:異邦人さん
07/12/17 01:37:18 b4zBfaSN
西暦の新年はお役所や会社はどのくらい休みますか？
タイでは３１日から三が日はお休みですよね？
一方香港だと１月１日の一日だけが休日でした。
年末から年初仕事でホーチミンに行きますが、ベトナムはどうなのでしょうか？
637:異邦人さん
07/12/17 07:34:38 b/SQ9h0b
航空券って時期によって値段が違うけど
ホーチミンー日本
いつ頃が安いですか？
638:異邦人さん
07/12/17 09:10:25 PGrxeNuR
>>637
6月,10月,11月かね
639:異邦人さん
07/12/17 10:20:35 Ss/tWFOJ
ベトナムが特別と言うわけではないけど、基本的にアジアは親日だよ。
日本に対する憧れも強いし。
悪しき日教組の教育のせいでアジアは反日だとか思ってる人もいるみたいだけど、
実際に行って見ればよくわかる。
ベトナムで日系企業が大きなトラブルに巻き込まれた話もほとんどないしね。
エースコックなんか大昔からベトナムでやってるし。
640:異邦人さん
07/12/17 10:27:00 B7fN2rIH
エースコックだけじゃないだろ？
641:異邦人さん
07/12/17 10:52:51 Ss/tWFOJ
>>640
もちろん今ではたくさんの日本企業が進出してるけど、ベトナムで最も成功した
日本企業としてエースコックがよくあげられるから。
別に宣伝じゃないけど、この会社ね。
URLﾘﾝｸ(www.vina-acecook.com)
642:異邦人さん
07/12/17 11:01:51 B7fN2rIH
日教組は、親ベトナムなんでは？
ベトナム戦争当時、日共の活動を見れば一目瞭然なんだがな。
ベトナム批判しているのは、主に右翼連中だぜ
右翼はフランスが嫌い→→旧フランス宗主国を嫌う
しかもベトナムは古来より中国色が濃厚
中越の対立は今に始まった事ではない
アジアの火薬庫は中国なのではあるまいか？
643:sage,
07/12/17 11:05:45 3hBVlVOH
ホーチミンの空港で、一夜を過ごす事ってできますか？
夜中の便で着いて、翌日の早朝6:30の便で移動なので、
ホテルをとるのも面倒な気もするんです。
644:異邦人さん
07/12/17 11:19:11 Ss/tWFOJ
>>642
>日教組は、親ベトナムなんでは？
その通りだけど、それはもしかして>>639に対するレス？？
日教組は親ベトナムだし、親中国共産党だし、親共和国（北朝鮮）だけど、
アジアはすべて反日だという認識・教育ですよ。
645:異邦人さん
07/12/17 14:29:13 iBXPH630
日教組や婦人団体はベトナム好きだろうね
646:異邦人さん
07/12/17 15:35:04 B7fN2rIH
＞＞日教組は親ベトナムだし、親中国共産党だし、親共和国（北朝鮮）だけど、
＞＞アジアはすべて反日だという認識・教育ですよ。
デタラメもいい加減にして貰いたい。
何処までアジアを知り尽くしているのか。
笑いすぎてヘソが温泉吹き上げてしまったよ。
一風呂浴びてくるか。
俺が風呂入ってる間に現代史を勉強して桶。熱湯紆余厨。
647:異邦人さん
07/12/17 16:01:59 ZO50jZcN
>>646
火病ですか？
648:異邦人さん
07/12/17 16:17:21 gKW0oVx7
>>646は日本語をきちんと読めてないんかね？
>>644にある「日教組の認識」が間違いというなら
学ぶのは現代史じゃないだろうに。
649:異邦人さん
07/12/17 16:36:57 cR2lUv0A
赤旗にベトナムの声の番組表が載ってたもんなｗ
650:異邦人さん
07/12/17 16:55:47 HGlUckWE
なんか加齢臭がしますねw
651:異邦人さん
07/12/17 17:26:22 iBXPH630
加齢臭結構だろ
ベトナムだからな
652:異邦人さん
07/12/17 23:35:51 gBcxa2CI
直接参戦したわけじゃないけど
日本はベトナムがフランスから独立するのに陰ながらかなり尽力してる
教育面でも金銭面でも日本からの持ち出しはハンパない。
それを知ってる世代は親日だと思うよ。
653:異邦人さん
07/12/17 23:55:09 lgaiEIYf
日本ただたんに領土拡大と保身で侵略しただけだよ。
例えば、ベトナム戦争の頃に今のような政治状況なら、
イラク・アフガンのように支援してるはず。
実質米軍基地は中継点だったけど。
654:異邦人さん
07/12/18 00:00:05 reHKbvcd
>>653
そう思いたければ自分の中で思い続けてればいいし、ママに話してみたら？
君の想像を書いても無意味。
655:異邦人さん
07/12/18 00:33:24 M8Ygey1P
>>654
君ねぇｗ
事実を書いてそれはネーダロ。
勝手に歴史を作りたいのかよ。
656:異邦人さん
07/12/18 00:38:02 M8Ygey1P
ハノイのオバサンなんて有名ですし、一部の日本人が協力してるのは知ってるが、
それと侵略しまくった大筋を同列には扱えまいって。
少し前まで餓死の話だってプロパで使ってきたのがベトナムだぜい。
そもそも戦争証跡博物館は日本の左翼広告陳列も溢れてるが。
657:異邦人さん
07/12/18 00:40:25 M8Ygey1P
先の戦争を美化するものが親越とは片腹痛し。
658:異邦人さん
07/12/18 01:10:21 5gwpdUI3
>>655-657を見ると、なぜ韓国人が世界中で嫌われるのかよくわかる。
ベトナムでも韓国人が圧倒的に嫌われてるしな。
659:異邦人さん
07/12/18 01:22:37 M8Ygey1P
>>658
なんで韓国人の話になるのかわからん。
君は先の戦争を美化してるのか？
660:異邦人さん
07/12/18 06:44:00 kIHv9/kI
> 日本はベトナムがフランスから独立するのに陰ながらかなり尽力してる
> 教育面でも金銭面でも日本からの持ち出しはハンパない。
もっと具体的にヨロ。
661:異邦人さん
07/12/18 09:18:41 qu3OWyyU
ここでも読んでみたら？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
662:異邦人さん
07/12/18 10:19:00 ArkYvjMe
>>643
どこかで出来たとあったな。
663:異邦人さん
07/12/18 10:23:03 M9xon7jj
韓国人旅行者が居なかった昔ならいざ知らず、
韓国人が嫌われてるってネタも無理があるよなあ。
ベトナムに行ったことがないのだろうか。
664:異邦人さん
07/12/18 11:11:37 muJ5hr/B
>君は先の戦争を美化してるのか？
つまり、この人は、大東亜戦争が「侵略戦争」であって、だからアジアで日本は
嫌われていなければならない、わけだね。
前提に誤りがあるのかもしれないよ。
実際に現地に行って見ればよくわかるよ。
665:異邦人さん
07/12/18 11:18:34 M9xon7jj
>>664
余計な思惑は止めて質問に答えればよろし。
666:異邦人さん
07/12/18 11:22:56 muJ5hr/B
>韓国人が嫌われてるってネタも無理があるよなあ。
>ベトナムに行ったことがないのだろうか。
ベトナムの現地の人と話したことないの？
彼らが一番嫌ってるのは韓国人だよ。
米国人は全然嫌われてない、ていうか好かれてる。
667:異邦人さん
07/12/18 11:49:02 M9xon7jj
>>666
可哀相な奴だなあｗ
どうしてそこまで必死なんだ。
心の貧しい日本人だなあ。
匿名掲示板でもかなり恥ずかしいぞ。
668:異邦人さん
07/12/18 11:52:27 M9xon7jj
なんで韓国人や米国人の話なんだろうねぇ。
貴方は先の戦争を美化するんですか？って聞いてるだけなんだが。
669:異邦人さん
07/12/18 11:54:19 M9xon7jj
＞ID:muJ5hr/Bさん
本当にベトナムを訪れたことがありますか？
670:異邦人さん
07/12/18 12:01:15 C/fuSrAl
加齢臭の人たちは、よそで議論してくれよ
671:異邦人さん
07/12/18 12:16:40 muJ5hr/B
①自分の独自の（日教組の）歴史認識→②アジアは反日のはず
→③親日なんて妄想
こういう思考なんだろうけど、①がすでに間違ってるのかもしれないよ。
なぜ実際に行ってみないの？
現地の人は現地にいるんだよ。
おかしな本の中にはいないよ。
672:異邦人さん
07/12/18 12:27:15 M9xon7jj
>>671
怒られたから終わりな。
そもそも戦争を美化してる時点で終わってるわけ。
>>653は事実だし、植民地化の中でそれなりに金を使うのは当たり前。
だが敗戦後保身で独立運動に身を投じるモノは少なくない。
これは寧ろ当たり前。
673:異邦人さん
07/12/18 12:35:00 muJ5hr/B
>そもそも戦争を美化してる
だから、特定の価値観で机上の空論をするんじゃなしに、現地に行ってみろって。
実際に行ってみれば、いろんなことが見えてくる。
あの戦争が何だったのかもよくわかる。
シンガポールまでの格安航空券とタイガーエアの安い日を選べば、サイゴンには
安く行けるし、ハノイもバンコクかクアラからエアアジアで安く行ける。
サイゴンのほうが安いけど。
674:異邦人さん
07/12/18 12:43:50 lDhhPOs3
意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(＃^▽゜)q
URLﾘﾝｸ(fc2weday.com)
675:異邦人さん
07/12/18 12:47:36 M9xon7jj
>>673
何度も行ってるよｗ
676:異邦人さん
07/12/18 12:55:25 ZpceXkxy
明日からハノイ行ってきます
677:異邦人さん
07/12/18 15:52:51 c1qGGgCU
戦争を美化するって人は皆無だよ。
ただ、その見方があまりにも隔たっているからおかしいと指摘されてるんだよ。
日教組頭になった人は話を聞かないのが問題。
同じ事の繰り返しでなくきちんと会話をしてくれよ。
誰だって好きで戦争なんかするわけないだろ？
戦争は良くないのはわかってるんだよ。
でもその背景を考えることとか、実際に今、日教組が教えてること
言ってることとのギャップの検証とかを全くしない、というのも
どうかと思うぜ。
「戦争を美化している時点で終わってる」なんて言ってきめつけないで
話の中身をもっと考えてくれよ。
「戦争を美化している時点で終わってる」ならほぼ全ての国がそれに
該当するわけで、それで終わりならなんの話もできないだろ。
678:異邦人さん
07/12/18 15:55:56 c1qGGgCU
で、ベトナムならベトナムで、こういう話が出るなら、
例えば、韓国人がベトナムに残してきた数万と言われる混血児の
問題だってあるわけだよ。
彼らにしてみれば、「日本は悪いことした」とかそんなことは
全然関係ない話で彼らにしてみれば、いわゆる韓国人やアメリカ人
が行った先の戦争の方が重要なわけ。
そういうこともある、ということでしょ？
もちろん、ベトナム人だって、他の国だって、日本の戦争で嫌な思いを
して日本が嫌いな人だっていることでしょう。
でも、それも含めて、なんでもかんでも、自分にとって都合が良かったり
自分の利益につながる「日本バッシング」だけでは話にならないって事。
679:異邦人さん
07/12/18 15:58:25 c1qGGgCU
ホーチミンに何度も行ってるというなら、例えば戦争博物館を見たかい？
ハノイなら収容所を見たかい？
君は何を感じた？
世界にはいろんな問題があるだろう。
ただの日本バッシングとか、韓国バッシングとかをしてても
何も意味がないことを理解してくれよ。
みんなで平和を作ろうじゃないの。
ベトナム人だって、韓国人だって、日本人だって、良い点も悪い点もあって
せっかくみんなこうやって旅行に行くことに興味あるひとたちなんだから
良い点も悪い点も理解して、輪を広げてくれよ。
680:異邦人さん
07/12/18 16:04:33 8Z0taKaH
これこれ、東南アジア関係のスレを荒らしまわっている在日ｷｮｯﾎﾟクンはスルーするですよ。
681:異邦人さん
07/12/18 16:07:02 7evSPhGx
>>652
２０世紀初頭にベトナムから日本への留学生へ資金援助したりしてるよね
682:異邦人さん
07/12/18 16:42:11 c1qGGgCU
ちなみに、ベトナム人はカンボジアでとっても嫌われている。
というか、この二国とても中が悪い。
まぁカンボジアの近代史などを勉強すると、よく分かりますよ。
そういうことも含めて歴史。日本や韓国だけでないよ。
683:異邦人さん
07/12/18 16:42:38 M9xon7jj
終わった話をくどくどとウザイねぇ
語りたいのなら後ろ向きなバッシングじゃなくて、
少しは正しいことを言いなさいな。
しかしおまえら本当に韓国人がベトナムで嫌われていて、
アメリカ人が全く嫌われてないとでも思ってるのか？
現状でも若干だがアメリカ人嫌いは居るし、
アジア特有の白人優遇の悪習慣も少し増え始めてるってところだろ。
韓国人に関しては好きな奴もいれば、嫌いな奴もいるが、
韓国の勢力はかなり浸透しているってのが本当のところだろう。
でもそんなの関係ねぇってのがベトナムだと思うがな。
もともと外国人差別は少ない国だしね。
684:異邦人さん
07/12/18 16:48:04 qu3OWyyU
－－－－－ 糸冬 了 －－－－－
685:異邦人さん
07/12/18 16:49:47 c1qGGgCU
>>683
ごめん、君は一番何を言いたいのでしょうか？
一番言いたいことを１つ言ってみていただいても良いですか？
ちなみに私は、ベトナム人がアメリカ人を全く嫌っていないなんて
全く思っていないですよ。
韓国人が一番嫌われてるとも思わない。
ちなみに、私は677が初書き込みですので、あしからず。
私が言うように、まぁみんな良いところも悪いところもあるから、
理解していこうよ、、ってのは反対？
686:異邦人さん
07/12/18 16:52:14 M9xon7jj
>>685
貴方が間違ってると思わないよ
だから終了でよろしく。
687:異邦人さん
07/12/18 16:52:22 mC30GH6t
>>683がヒキコモリから脱却するのが重要だろ。
688:異邦人さん
07/12/18 16:55:08 7evSPhGx
>>660
日露戦争に日本が勝利したことにほとんど植民地化されていたアジアの人々は皆狂喜した。
西太后の反動政策により中国の革命派 孫文や変法派（改革派）の梁啓超・康有為は日本に亡命した。
同時代、完全にフランスに植民地化されてしまっていたベトナムから、密出国、密入国 してきたベトナム人 ファン ボイ チャウ
は、梁啓超の思想に傾聴し、彼から大隈重信、犬養毅といった人物を紹介してもらう。
さらに、東遊運動 ドンズー運動 東（日本）に学べ！を主張・展開し、ベトナムから日本へ留学生を多数送り込み日本を独立運動の基地とした。
これを中国の革命運動を支持、支援してきた日本人がファンボイチャウの運動をも支援していた証拠が出てきた。
今後の研究が待たれるところである。
その後日本政府の対応にファンボイチャウは失望したりもするのだが、同時に日本政府はフランス政府から要求されても
グエン朝のクオンデー候の引渡しは拒否している。
なお、ホーチミンは同郷のファンボイチャウから直接の薫陶を受けている。
689:異邦人さん
07/12/18 17:00:36 7evSPhGx
>>683
好き嫌いで言えば、カンボジアとも中国とも仲が悪いでしょう。
ベトナム戦争で先頭に立たされたモン族と韓国人はもちろん大っ嫌いでしょうね
690:異邦人さん
07/12/18 17:04:05 M9xon7jj
>>689
東南アジアではベトナム人はわりと下に見られてるからねぇ。
ま、そんなことはこのスレに関係ないが。
691:異邦人さん
07/12/18 17:15:40 mC30GH6t
べトナムは以外に国土も大きいし人口も多い。
大国。
692:異邦人さん
07/12/18 17:22:48 7evSPhGx
８、４００万人だよね ちなみにタイは６、３００万人 ラオス ６００万人 カンボジア １、３００万人
693:異邦人さん
07/12/18 17:32:55 c1qGGgCU
>>686
返答どうもです。
じゃ、君と私との間は、分かり合えたようなので、これで終了で。
>>690
というより、逆にベトナム人が周辺諸国を下に見た（見ようとした）
ことが嫌われてる原因では？
で、多少話を戻すが、ベトナムからカンボジアに入る人って結構
いると思いますが、くれぐれも、ベトナムの国旗とか、ベトナムを
象徴するような服装で、カンボジア入りしないように。
我々日本人にはわかりにくい感情ですが、気を悪くする人も
結構いるようです。
結構ガイド本にも書いてないけど、重要に思うので、御参考まで。
せっかく行くなら嫌な思いはしたくないですもんね。
実際カンボジア人ガイドもベトナム人はだいっきらいだ、、
なんて言ってましたわ。
694:異邦人さん
07/12/18 17:35:19 c1qGGgCU
>>676
明日からハノイとのこと、うらやましいなぁ。
是非、ホーチミンの遺体を見てきて下さい。
俺はあれが一番ハノイで感動した。
共産主義ならではの荘厳な雰囲気を感じ取れますよ。
ところで、あれはほんとにホーチミンなのか？
やけに綺麗すぎないか？保存技術ってそんな凄い物なの？
本物かなぁ？？？
695:異邦人さん
07/12/18 17:44:11 JDJSX3fN
そういや、俺が行ったときはホーチミン廟入れなかったんだが、開いてない日とか有る？
696:異邦人さん
07/12/18 17:53:20 98R+x1Tg
>>695
午後からは無理だぜ
697:異邦人さん
07/12/18 17:54:15 c1qGGgCU
>>695
スケッチに情報がありますよ。メンテですね。
URLﾘﾝｸ(www.sketch-travel.com)
実際に行かれる場合ですが、結構短かったと思うので、
朝早く計画して行くことをおすすめしますよ。
あと手ぶらが良いです。
そうでないと偉いめんどくさい。
698:異邦人さん
07/12/18 18:33:59 JDJSX3fN
思いっきり10:30以降に行ってたわ・・・
そりゃ開いてないね
699:異邦人さん
07/12/19 05:52:04 /TRfpfRv
ノースリーブの白人さんが服装チェックではねられてたな
700:異邦人さん
07/12/19 10:36:19 zzyW+6BY
７００
701:676
07/12/19 14:59:16 k/OmQFU3
さて、成田に近付いて来た訳ですが…
ホーチミン廟は地図見るとホテルから結構近いので行きたいと思っています
モスクワのレーニン廟みたいな感じですかね？
702:異邦人さん
07/12/19 18:47:39 /33M5Pkd
>>641
海老が旨そうだなぁ....
703:異邦人さん
07/12/20 00:03:58 e/G8wEP9
正月早々、ハノイの現地法人から呼び出しが来てしまいました。
正直ハノイはもう飽きました。
何か面白い場所はないですかね？
704:異邦人さん
07/12/20 11:47:13 3mEizPzz
でも仕事柄ハノイから逃れられないんだろ？
辛抱するしか無いよな。
705:異邦人さん
07/12/21 17:02:01 nLGFFZZX
はじめまして
大学の春休みを利用し予算20万程度で一ヶ月ほどハノイあたりから回る予定です
持っていって助かった物や逆に使わなかったものナドナドあれば教えてくださいm(__)m
706:異邦人さん
07/12/21 17:23:32 rxSusUgU
ベトナムは箸やスプーンが信用できないので、ウェットティッシュなどの拭くものは便利。
ハンカチ類でも問題ないけどね。拭く紙が置いてある店もあるけど、さほど多くはない。
使わないものはなんだろ。分厚いガイドブック？
707:異邦人さん
07/12/21 20:29:12 VcEVg2fF
>>705
仏教聖典と時刻表
708:異邦人さん
07/12/21 22:11:39 vbZCPsgL
コンドーム
709:異邦人さん
07/12/21 22:12:40 JX3R21lf
>>705
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
710:異邦人さん
07/12/22 03:05:59 TXZX02m8
>>705
URLﾘﾝｸ(www.acport.com)
711:異邦人さん
07/12/22 05:48:43 gkFLpYEt
>>705
ＵＳＢメモリー。 ネットがとにかく遅いので便利なサイトは記録しておく。
100円スリッパ。 部屋の中であるといい。
コンパス。 ベトナムは外資が少ないので（目印が無い）地図だけでは分りにくい。
マイ箸。 たまに屋台の箸がきたない。
ミニ蚊取り線香。 蚊で眠れないときがある。
携帯レインコート。 スコール用。
712:異邦人さん
07/12/22 06:41:42 PWyGRWch
>>711
それって持っていかなくてよい物のリスト？
713:異邦人さん
07/12/22 13:54:43 QpLYIKIa
あっても使えないモノのリストでは？
714:異邦人さん
07/12/22 17:53:28 6QHMUh0R
年末年始に旅行する人は、ここもよろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(candy板)
715:異邦人さん
07/12/22 18:15:36 fhKTU+U+
スリッパとカトリスはいつも役立ってるよ。
716:異邦人さん
07/12/22 18:31:55 dXwwAsQQ
スリッパより向こうで薄い草履買えばいいような
717:異邦人さん
07/12/22 19:11:25 RVbShBjv
みなさんアドバイスありがとうございますm(__)m
718:異邦人さん
07/12/22 22:45:57 QwHV3Fh1
ハノイから上海へ飛行機で移動したいんですが
ベトナムに行ったことが無いのでベトナム常連の方に
お伺いしさせていただこうと思いまして。
格安航空券は簡単に買えるのでしょうか。
ハノイー上海の片道航空券っていくら位からでしょうか？
宜しくお願いします
719:718
07/12/22 23:45:12 QwHV3Fh1
残念。パスポート有効期限があと１５日足りないのでビザが貰えなくて
ベトナム行けない・・・
賄賂わたせば入れるのかな？経験者おられますかね？
720:異邦人さん
07/12/22 23:55:11 3kY0XRpH
あほぅ、大人しくパスポート更新しる
721:異邦人さん
07/12/22 23:55:51 F464QaYW
いつ行くのか知らんが更新しろよ
722:718
07/12/22 23:59:35 QwHV3Fh1
出発が今月28日だからもう無理だって
もう上海行きのチケットを買ってあるねん。
そこから南寧→ハノイをバスで行こうと張り切ってたんだが、
ふとパスポート見て、ピコーンって閃いて、調べたら案の定・・・
723:異邦人さん
07/12/23 01:25:47 +9nYnt+y
アホだな
724:異邦人さん
07/12/23 10:32:55 ObKriV+0
経路を勉強する以前の問題だったか。
725:異邦人さん
07/12/23 12:02:49 luC8B2nx
行きっぱなしで帰って来なくていいよ
726:異邦人さん
07/12/23 13:26:38 OByX2/aL
>>718に少し早いお年玉だ
URLﾘﾝｸ(www.scn.tv)
URLﾘﾝｸ(www.scn.tv)
URLﾘﾝｸ(www.cable-net.ne.jp)
727:718
07/12/23 13:45:36 tsDAuLPw
>>726 ㌧クス
いーよオレは今年は香港行くから
年末年始でハノイ行きがもう売ってない時、
上海→南寧経由が時間はかかるが安くつくんじゃねえの？
仕事の関係でチケットを早めに買えない人で、
どうしてもハノイ行きたいって貧乏人にオススメ
ベトナムビザの発行条件でパスポートの有効期限は
３ヶ月以上必要だから気をつけてね
728:異邦人さん
07/12/23 14:11:40 jXQkO74f
ベトナムの安ホテルではホテルの部屋で現金や貴重品が盗まれる事件が
毎日当たり前のように起こっている。
しかし高級ホテルでは大丈夫だろうと用心せずに被害にあう人も多い。
高級ホテルでは部屋の清掃、ベッドのシーツ交換の時以外にもフルーツを持ってきてくれたり
ベッドを整えに来てくれたりとホテルの従業員が何度も部屋に出入りする。客が部屋にいないときにも出入りしている。
高級ホテルでも現金はもちろんデジカメなど盗られたら困るものはきちんと管理しよう。
高級ホテルの中で特に盗難が多いのがホーチミンのレックスホテル。
もちろんレックス以外でも要注意。
729:異邦人さん
07/12/23 14:20:47 C4vAgwGK
現金とかデジカメを部屋にそのまま放置してるのが問題。
貴重品はセキュリティーボックスへ。
730:異邦人さん
07/12/23 15:02:25 oH4+b+xR
途上国のセキュリティーボックスなど信用しないほうがいいけどね。
731:異邦人さん
07/12/23 16:14:50 DUvQ3d0Y
デジカメとかは普通出しっぱなしだろ。
んなもん一々隠すかいな。
勿論ルームキーパーではなく、鍵が開いてる間に泥棒が入り込むことはあり得るが。
流石に高級ホテルでは盗られないと思うのだがな。
少なくともセキュリティのしっかりしてるところでは先ずないと思う。
ただし古いタイプのホテルは外部の者が出入りが可能だから要注意。
732:異邦人さん
07/12/23 22:50:50 luC8B2nx
むしろ、家族経営のミニホテルの法が安心かもな？
733:質問です
07/12/23 23:49:49 zWQLNEkg
お粥(チャオ・ガー)の中に入れる中華粥の油条みたいな者をベトナム語で何というの？
734:異邦人さん
07/12/23 23:58:11 a/x7AArQ
今日ホーチミンから帰ってきました。
TaxiVinasunにぼったくられました。
メーター上部にチカチカ変なランプがついてたから
ニセモノなのかも。
735:７２８
07/12/24 01:58:24 4RC4D0Us
>>731
>流石に高級ホテルでは盗られないと思うのだがな。
実は俺もホーチミンのレックスホテルで携帯電話を盗られたことがある。
部屋に置きっぱなしにしていた俺も悪かったのだが。
電話で日本大使館に相談したら「またレックスですかあ」みたいなことを言われたから被害者は多いのだろう。
ガイドブックのベトナム編でも高級ホテルでも盗難には注意しようと書かれているね。
タイのカオサンなどでも盗難はかなり多いのだが、高級ホテルでも多いのがベトナムの特徴だね。
736:異邦人さん
07/12/24 03:09:54 AKith1rt
>>デジカメとかは普通出しっぱなしだろ。 んなもん一々隠すかいな。
バカ。
737:異邦人さん
07/12/24 03:31:46 JvZgLTB5
>>735
レックス、マジェ、コンチ、グランドならば警戒はしますな。
>>736
何故馬鹿なのか書こうよｗ
んなもん隠してる方が馬鹿だろ。
気にしすぎなんだよ。
厳禁や貴重品ならともかく。
738:異邦人さん
07/12/24 03:34:28 JvZgLTB5
ちなみに以前マジェスティックで内ロックしないままうたた寝してると、
しっかり鍵を掛けてくれとのメッセージが入ってました。
あそこはよっぽど危ないんだろうな。
739:異邦人さん
07/12/24 11:36:15 Syr/gOne
盗む誘惑をいだかせるようなことをあえてすることはない。
デジカメとか財布とかパスポートとかはセキュリティーボックスに入れておくべき。
そういうものを平気で放置してるような人に限って、勘違いで盗まれたと
大騒ぎする。
740:異邦人さん
07/12/24 11:44:14 dUw99dDk
年始早々初めてのベトナム旅行に行きます。
相談なのですが、周囲に「ベトナムへ行く」って言ったら、
「売春」「女買うの？」「未成年は日本の法律で裁かれるぞ」と
周囲に口々に言われ、すっかり売春好きというレッテルが貼られてしまいました。
こういう場合皆さんどうやって悪いイメージをぬぐっていらっしゃいますでしょうか。
741:異邦人さん
07/12/24 11:57:54 zTObR/tP
↑
韓国、台湾、フィリピン、タイ、はてはシンガポールまで。
ひがみ根性でそういう目で見られる。
気にするな、、、と言いたいが。
有らぬ疑惑を無理矢理拭おうとすればするほど、“蟻地獄”に吸い込まれていく。
742:異邦人さん
07/12/24 12:24:36 TZUoWpf/
>>740
気にしない方がいいとおもうね。
変に言い訳めいたことは言わない方がいいし、言ってもしょうがない。
結婚して妻と行くようになれば解決するけどｗ
だいたいベトナムは買春が厳しく禁止されていて、あの手の商売は闇でやってるから高いし危険。
ホントにそれ目当てなら最初からタイやフィリピン行くでしょ
743:異邦人さん
07/12/24 13:14:54 HuOzi+aC
>>740
ベトナムにそんなイメージ持ってる人たちが周囲にいるのが
ちょっとビックリ。
タイ、フィリピンとかならわかるけど。
とにかく気にしない方がいいよ・・
ところで、ベトナムの年末って日本にみたいに
馬鹿みたいにクリスマスに浮かれたりとか
そんなムードはありますか？
744:異邦人さん
07/12/24 13:19:39 X612bUNB
>>742
闇でやってるんだけど、何故か今買春のメッカはベトナムなんだよなー
中国はもう終わった、なんてツウは（笑）言ってる
詳しくは危板でﾄﾞｿﾞｰ
745:異邦人さん
07/12/24 13:33:31 1wDm3FQW
>>743
初心者スレとマルチ？
ホーチミンのホテルや国営百貨店には飾りつけはあるが、
決して馬鹿みたいに浮かれるムードではない。
いつも通りのベトナムって感じでは？
ただし１月になってもその飾り付けはそのままだが、、、ｗ
746:異邦人さん
07/12/24 13:43:54 HuOzi+aC
>>745
マルチといえばマルチ。すみません。
レスどうもありがとう。ベトナムには5月しか行った事なかったから
知りたくて。
やっぱ季節感がある国より年中暖かい国の方がよさそうですね。
747:異邦人さん
07/12/24 13:46:34 4RC4D0Us
メリークリスマス＆ハッピーニューイヤーという感じ。
クリスマスと新年を一緒にゆっくりと祝うというか、それをデパートなどが売り上げのために利用しているのが
東南アジアの共通点。
日本のようにイブとクリスマスの日だけ盛り上がるという感じではない。日本はクリスマスの日が終わればもう冷めてるでしょ。
748:異邦人さん
07/12/24 14:04:31 MOBWmDRW
m&ms
749:異邦人さん
07/12/24 14:52:19 1KVMrqqz
現金やパスポートはともかく、デジカメとか、要充電系は一々閉まってられんな。
PCがあるときはPCも同じ。カバンも鍵は掛けたくないが、
勿論危険なホテルはあるから、そこには泊まらないのが良いね。
確かにレックスならチトか考えてしまうけど。
盗られりゃこまるが、デジカメや携帯って新品でも数万での使用品。
これを隠すというのは私には考えられないなあ。
最低限は当然としても、警戒しすぎてると愉しくないだろ。
外国人はそこまでやらんと思うよ。
750:異邦人さん
07/12/24 16:00:25 Yk+9Bhho
さすが金持ちは考え方が違うな
751:異邦人さん
07/12/24 17:00:15 Ef7+tfs2
ホテルの部屋の中ではなにもなかったが、カメラひったくられたよああもう。
>>745
クリスマスの飾り付けは、アメリカでも1月までそのまま……。
1月上旬、UA便降りるときに流れた音楽がジングルベルだったもの。
日本ぐらいだよ、こんなに神経質にクリスマスと正月をきっちりわけるのは。
752:異邦人さん
07/12/24 18:55:21 WuSvdv0C
レックスといえばマジェスティックやコンチネンタルと並んで日本人ツアー客
御用達のホテルでしょう？
そんな所で事件が起こったら旅行会社を巻き込んでの騒ぎになるのでは？
753:異邦人さん
07/12/25 02:24:34 EJrjP/+t
きのう帰国したけど、クリスマスのお祭り騒ぎはすごかった！！
国営百貨店や、大通りのホテル入り口などの飾りつけはもちろんすごい
けど、その前で記念写真を撮るのがどんだけ流行ってるの？ってくらい
人が多くて。正月の成田空港みたいだった。
現地の親子がデジカメ持って、道で写真をとる順番待ちしてて、
もみくちゃにされてフツーに歩きにくい。
国営百貨店の入り口すぐのエスカレーターに挟まれたステージあたりが
特設会場みたいになってて、撮影会のピークでした。
雪が降らないから、クリスマスとかサンタへの憧れが強いのかな？
夜10時くらいになってしまえば人はいなくなるけど。
それまでは、そこらへんを歩く人は、スリとか気をつけてちょ。
754:異邦人さん
07/12/25 02:39:17 MqEnlrlq
>>739
そうだと思うね。
だらしなく置きっ放しにしたりしておいて紛失した、盗まれただのと大騒ぎを
する。何か無くなったことで貴重な旅の予定を変更しなきゃいけない羽目になったり。
あげくの果てには友人を疑ったり。今まで撮った写真も全部無駄。
数万だからいいとかじゃなくてマナーだと思うよ。
755:異邦人さん
07/12/25 02:47:45 QQoPjhf2
>>754
確かに貴重品らしきモノを置かないのはマナーではあるのだが、
従業員が盗らなきゃ問題ないわけで、外部の者が盗めばそれはセキュリティの問題かと。
あくまで自己責任ではあるが、高級ホテルと謳うようなな場所であってはならない。
旧館を抱えるようなセキュリティの甘い歴史あるホテルにそれを求めるわけでもなければ、
デジカメくらいは特に問題はないように思える。
ベトナムだから問題だというなら極めて失礼な話だと思う。
シェラトンやパークハイアット、ソフティルなどで、このようなことは先ずないと思うが。
756:異邦人さん
07/12/25 10:50:04 3wycpgKE
>>755
なんだかよく分からんが、とにもかくにも取られたくないと思うものは
全国どこででもしまっておけ、、ということ。
以上。
757:異邦人さん
07/12/25 11:11:17 GTjYOrnT
盗られたと思うから腹立たしいのであり、
差し上げたのだと思えば楽しくもあ。
×ではないが△＝取られる
◎＝盗られる、、、だな。
758:異邦人さん
07/12/25 11:12:20 QQoPjhf2
虎ネーよ
759:異邦人さん
07/12/25 11:23:17 S5VMrJIw
>>740
私も1/12～1/15にかけて初めてベトナム行くけど、実はそんな目で
見られてるんかな。
ところで３泊ともパークハイアットに泊まるんだけど、タクシーには
チョー トイ デン ハイアット って言えば通じますか？
760:異邦人さん
07/12/25 11:29:29 sPdARHVp
要するにレックスとか４つ星クラスのホテルの従業員はたいした高給を貰っていないからドロボーするんだね？
それと上にも書いてたようにハウスキーパー以外にも多くの従業員が部屋に出入りしているから、どの従業員が盗んだのか特定できないから。
フルーツとかを部屋に持ってきてくれるのは嬉しいが、客が部屋に居る時以外は従業員は部屋に入ったら駄目だという規則を作ったほうがいいかもね。ホテル側は。
761:異邦人さん
07/12/25 11:50:30 sPdARHVp
７６０だが、誤解されないように書き直すと
ハウスキーパーは客が部屋に居なくても部屋に入ってよい（そうしないと仕事ができない）
それ以外のフルーツを持っていったりする従業員は客が部屋に居る間だけしか部屋に行けないようにする。
そうすれば、犯人の特定も容易になる。（まず最初にハウスキーパーが疑われる）
762:異邦人さん
07/12/25 11:57:45 LTWxBckJ
>>759
「ホテル名、プリーズ」でおｋ
763:異邦人さん
07/12/25 15:17:07 S5VMrJIw
>>762
サンキュー。そのぐらいの英語なら通じるのか。
ベトナム語入門書の付録CDをiPodに入れて少しでも覚えようと
してるけど、必要ないかな…。
764:異邦人さん
07/12/25 15:32:40 GTjYOrnT
カモン＝ありがとう
アイノーイ＝ちょっとぉ
これだけで、大丈夫♪
765:異邦人さん
07/12/25 16:24:18 LTWxBckJ
>>763
ちょっと使えれば喜んでくれるので勉強はムダじゃないけど、けど、タクシーで行
き先を告げるときには、先に行き先を言った方が誤解がより少なくて吉かと。
766:異邦人さん
07/12/25 20:47:05 7WhmJuDz
ベトナムゴーがここ数日見れないのですが見れる方はいますか？
もしかして私だけ？
767:異邦人さん
07/12/25 21:29:08 3mJtk8c1
放置民と歯の胃ってどっちが安全ですか？
768:異邦人さん
07/12/25 22:27:58 h+vqWyvo
河内
769:異邦人さん
07/12/25 22:33:33 N/hKllt1
>>744
気持ち悪いんだよ、このハゲ。
770:異邦人さん
07/12/25 22:39:13 MNfGsSue
ベトゴーが消えたな
某社の悪口が発端なのだろうか。
771:異邦人さん
07/12/26 00:36:22 mUohsAUN
東京と大阪って、どっちが危険ですか？
772:異邦人さん
07/12/26 01:17:09 7Nj36iYS
大阪に決まってんだろハゲ
チェーン店で安心して飯食えないとかどんだけ
773:異邦人さん
07/12/26 05:45:53 Pu2yYd/b
チョートイデンヘキサ（ホテル名）でＯＫ
774:異邦人さん
07/12/26 06:25:41 5Pqyac8H
どう考えても東京の方が危険だろｗ
キチガイの量が違うぜ
775:異邦人さん
07/12/26 09:22:03 0ZQjTuCE
東京は何故か犯罪がおおっぴらに報道されないからねぇ。
この一年間でバラバラ殺人や親殺しがだけでも何件起きてることか。
776:771
07/12/26 09:37:08 mUohsAUN
>>767ということだ。
777:異邦人さん
07/12/26 10:52:45 jwp+/xuY
バオニュウティエン（いくらですか？）は覚えておいても良いが、
返事もベト語なので数字も覚える必要がある。
でもこれができると、なかなか買い物は楽しくなるのでおすすめ。
あとレストランでは、モンアンナオ（小さめの「ん」）ゴン？と
聞いてどの料理が美味しいですか？と聞くと良い。これは使える。
旅行者でベト語をしゃべる人は圧倒的に少ないので、少しでも
しゃべると喜ばれるし、また、現地在住と思われてぼったくりが
少なくなるのでおすすめ。
俺もＣＤで勉強したが、基本の文くらい結構すぐ覚えられるので
是非勉強を。
言葉が話せると旅が何倍も楽しくなるよ。
778:異邦人さん
07/12/26 12:33:16 U9g7fllA
タイの人口当たりの凶悪事件発生率は日本の１５倍（外務省HPによる）だが
ベトナムは何倍くらいだろうねえ？
779:異邦人さん
07/12/26 15:30:14 mUohsAUN
＞＞あとレストランでは、モンアンナオ（小さめの「ん」）ゴン？と
＞＞聞いてどの料理が美味しいですか？と聞くと良い。これは使える。
だけどよぉ、ベト語でペラペラ説明されたら、返って理解不能に堕ちいらねぇか？
780:異邦人さん
07/12/26 16:20:31 5Pqyac8H
つうか観光客のニワカベトナム語は挨拶程度しか通じないべ
781:異邦人さん
07/12/26 16:51:53 J9ggND/H
ベトナム語は発音がネックだよね。声調とかにわかでなくても難しい。。
＞現地在住と思われて
ということはなかなかないと思うよ。
指差し会話の本とかはそれなりに役立つと思う。
782:異邦人さん
07/12/26 23:18:22 mUohsAUN
指差し会話本ってなんであんなに分厚いの？
もっと薄い紙を使ってくれれば携帯にも楽なんだがな。
783:異邦人さん
07/12/26 23:31:16 h86MZpPk
そだね。
文庫サイズで薄い紙使えば良い商品になるね。
784:異邦人さん
07/12/26 23:54:01 i5ewrKHd
便利なんだけど、とっさに指したい語が見つからない。
785:異邦人さん
07/12/27 01:17:18 4Hk5RKiJ
指差しが分厚いって何と比べてんだよ
786:異邦人さん
07/12/27 05:10:21 vU8C7Oak
>>785
そりゃ自分の理想と比べてるんだよ
787:異邦人さん
07/12/27 10:40:09 zClaS/di
文庫版なら、俺も買いそうだな♪
なぜ、文庫で出してくれないのかな？出版社さん！
だってそうでしょ？持ち歩くものなんだから・・・
788:異邦人さん
07/12/27 10:42:14 FJBz+71Z
ピーコ得意なベトナム人に頼めば書店に並んだりしたりしてｗ
789:異邦人さん
07/12/27 20:15:00 uv/T5jjT
文庫版だと相手が年寄りだったら困るやん
みにくくて
790:異邦人さん
07/12/27 22:07:43 zClaS/di
大きな字で印刷すれば言いだけの事、、、、ね！
今のモノだって相当字は小さいぜ。
791:異邦人さん
07/12/28 00:46:52 QTNeabtQ
俺、仲良くなった飲み屋にせがまれておいてきたから、
やる気があれば、ピーコされてるかもなー
792:異邦人さん
07/12/28 09:41:49 P2fJXOfD
プノンペンの食堂でコピーして売り歩いている日本人に出会ったよ。
ばかばかしくて買わなかったけど。
793:異邦人さん
07/12/28 13:30:24 LkJiqXgi
ところで、ベトゴーは完全閉鎖なのでしょうか。
それとも一時的な休息なのかな。
一応旅行者の為の纏まった情報板としてはあった方が良いよね。
794:異邦人さん
07/12/28 23:03:33 KagFd/tP
別に無くても・・・
795:異邦人さん
07/12/29 09:08:16 2s5Ar8Lt
どこかのサイトで見た、100本90円ぐらいの耳かきがみつからなーい。
木＋金属製のなんですけど、売ってる場所を知ってるかたいませんか？？
796:異邦人さん
07/12/29 09:12:55 2s5Ar8Lt
それと、もう一個おしえてください。
ベトナムから帰ってきて、
「あ、あのお土産買っとくべきだったなぁー」
ってちと後悔したものありますか？
日本に無いものとか、ベトナムだとあまりに安いものとか・・。
797:異邦人さん
07/12/29 10:11:19 KETs55bF
ベトナムってリピーターが多いから、買いそびれても次に買うような気がする。
その間を保たせるコーヒーなどは欲しいところだな。
798:異邦人さん
07/12/29 11:55:45 TQ6RPi96
>>796
コーヒー入れるやつ。
銀色の・・・・ほら、あれよ。。。。。。？
アルミ製のものよりもステンレス製のもののほうが丈夫。
799:異邦人さん
07/12/29 15:27:32 OJkuksiU
>>796
液体のタイガーバーム
指につけて鼻から吸うと超スゥスゥ-する
日本には売っていないと思う
800:異邦人さん
07/12/29 19:00:12 tOSXKzDw
>>797
ベトナムはリピーター率低いよ。
確か10％未満。
大抵はベトナム人のあの意地汚さに辟易するらしい。
801:異邦人さん
07/12/29 19:06:06 YlxADpUr
まず確実にボッてくるからね
インド（いったことないけど）の「オマエは金持ちなんだから
恵んであたりまえ」みたいな開き直りすら感じる
それでも、ハノイにまた行ってみたい、と思うことはある
それとホイアンとかフエはまだなんだよな
ＨＣＭＣはおなかイッパイ
（人が好きになれん）
802:異邦人さん
07/12/29 20:40:50 EGkCtfVb
>>800-801
バリ島もボってくるのがひどいんだが、
＞「オマエは金持ちなんだから
＞恵んであたりまえ」みたいな開き直りすら感じる
系の考え方らしいんで。
それでもバリ島のリピート率が高いのはなぜだろう？
バリ島の食い物より、ベトナムの食い物のほうがうまい。
治安はバリ島のほうがいい（ような気がする）。
803:異邦人さん
07/12/29 21:57:31 TQ6RPi96
>>799
タイに行くと売ってるな、、、鼻の穴に突っ込むヤツ。
花粉症の時期には重宝する。
１本で２年以上持つ。
804:異邦人さん
07/12/29 22:17:03 PdIVs3Mb
俺もベトナムは苦手
貧しいからカネに汚いのばかり
805:異邦人さん
07/12/30 12:05:16 XcylHbth
>>799
おお！それは知りませんでした。
必ず買って帰ります。
それはそうと、ヤギ肉を食べに行ったのですが、とても旨かった。
外人価格で食べさせられたけど。
みなさん、これは食っとけというものもあれば教えてください！
806:異邦人さん
07/12/30 12:08:43 boBNIg9l
ベトナムコーヒーって異様に味が濃くない？
807:異邦人さん
07/12/30 12:15:48 PIYWqCeS
>>806
普通のコーヒーと思うなｗ
808:異邦人さん
07/12/30 12:25:43 CHxUsSOH
>>805
マンゴスチンのシン・トーはマジおすすめ
809:異邦人さん
07/12/30 14:38:20 agC+jd7l
ベトナムコーヒーの味に慣れてしまうと、アメリカンテーストのコーヒーはまずくて呑めなくなるよ。
810:異邦人さん
07/12/30 14:56:52 wITd6FRc
>>800
へー、そうなんだ。意外と少ないのね。代理店広告や記事に騙されて
新たに行く人が多いってことか。
個人的には、ボッタは酷いものの、さほど意地汚いとは思わないですがね。
>>802
バリは単純にリゾートとして整備されてることと、わかりやすく取っつきの良い
異文化が受けるのだろか。
総合的には飯のうまさとリゾートが揃ってるタイはそこそこ人気か。
最近は災難や事件事故や政変続きで、人気が落ちてる気もするが。
明らかに客足が伸びてるのは中国らしいが、逆に米国は減ってるんだろうな。
>>809
ですな。
811:異邦人さん
07/12/30 22:11:10 OLHnN5WQ
ベトゴー 復活してるやん
812:異邦人さん
07/12/31 11:13:43 0np1sXuD
>>806
インスタントだからね。
妙に甘ったるいのは途中の工程で砂糖をまぜてるから。
ベトナムやラオスの豆はニガ渋いものが多い。フランスの影響だろうね。
813:異邦人さん
07/12/31 12:29:06 U74tulNe
ハロン湾とか見たら感動するの？
814:異邦人さん
07/12/31 13:27:48 CrDvJIaw
インスタントｗ
815:異邦人さん
07/12/31 15:35:31 VdZkQ7Kj
>>812 ワロ田新座衛門
エスプレッソと言うんだよ！感動した？
816:異邦人さん
08/01/01 06:36:29 LxpaLXtv
>>813
人による。漏れはその前にフォンニャーケバンで同じようなものを見てたので「フーン」って感じだった
817:異邦人さん
08/01/01 17:01:29 0V/yHt2Y
ふーん？
818:異邦人さん
08/01/01 17:45:41 IagLGPfc
俺はﾏﾝｶｳｼｪﾑのｼﾝﾄｰが好き
819:†ケン† ◆kiM4qXVHAg
08/01/01 18:18:39 XIQliwJX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベトナムなら常識だよね
820:異邦人さん
08/01/01 23:01:30 0V/yHt2Y
常識ね、ふ～ん？
821:異邦人さん
08/01/02 12:58:06 USvrOXWZ
>>772
ペッパーランチｗ
バンコクで見た。
海外進出するほど稼いでいるのか
海外進出するほどの代物なのか
822:異邦人さん
08/01/02 19:29:13 ZXKiufmZ
ソングーに入ろうか、このコムビンザンでＢ級グルメを楽しむか迷う場所
URLﾘﾝｸ(herethere.cressel.com)
823:異邦人さん
08/01/03 01:23:49 A6mws9gL
シントーはパッションフルーツかスイカが好きです。
カスタードアップル（マンカウ？）ってざらざらしてて
自分は飲みにくかった。
824:異邦人さん
08/01/03 13:32:56 LuEddxkv
西瓜なんてそのまま食べてもジュースみたいなものやん
825:異邦人さん
08/01/04 10:53:28 f2CSyIAR
二重価格。
日本経済にも「ベトナム化」の兆しが・・・。
826:異邦人さん
08/01/04 11:58:03 CLWAtM9P
ハノイに判子彫ってくれる所があるみたいだけど、
ホーチミンにもある？
827:異邦人さん
08/01/04 17:08:37 kgV3xLsl
>>826
DUDUっていう女の子向けの雑貨店にあったよ
場所はドンコイ通りでシェラトンの近く
価格は水牛の大きめの四角で$20、木製の小さ目のなら$10
シンカフェのメコンデルタツアーに参加したんだけど、
船こぎのおばちゃんにチップ渡したらガイドに回収されちゃった
渡しちゃだめなの？
828:異邦人さん
08/01/04 21:37:19 f2CSyIAR
↑上げ方が下手だったんじゃないの？
829:異邦人さん
08/01/04 21:47:27 0QyYNVDI
テトの前後に今からでもHCMで宿取れるかな？
安いホステルみたいなところがいいんだけど
830:異邦人さん
08/01/05 00:30:57 s06eYLqo
>>827
？
普通は、黙っていても要求してくる。
少ないもっとくれと、こちらが負けそうになるくらいの迫力。
831:manco
08/01/05 08:43:56 QJCVHD47
売春婦？ボコボコにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
832:異邦人さん
08/01/05 12:32:40 dv0IVDO2
>>828
煽りじゃないんだけど、
下手じゃない渡し方ってどんな？
ちっこく丸めて素早く渡したんだけど
833:異邦人さん
08/01/05 15:36:40 HYIiI2wJ
>>827
チップの習慣がもともとない国で、渡す方のもどうかと
欧米人がそういう「くせ」を付けて、それを逆手に取ってねだる人が
増えて嘆かわしいことになってるのではと
834:異邦人さん
08/01/05 17:30:31 kEk9lPte
ガイドが気付く時点で下手確定だろ。
835:異邦人さん
08/01/05 22:41:46 1FWWaUek
>>827
詳細Thx！
親友に作ってもらってくるよ
836:異邦人さん
08/01/05 22:54:26 sWVyvp9f
だけどなんでシンカフェのガイドが巻き上げてしまったんだろう？
水上家屋のアソコだろ？
こぎ手に渡せと言われはするが、巻き上げている光景に出くわした事は無いぞ
837:異邦人さん
08/01/05 23:12:30 8n2FGxUv
ついにanhの正体が！・・・
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
サイゴン２ちゃんねる(｀・ω・´)
838:異邦人さん
08/01/05 23:48:32 QrrzcDW1
>>836
チップ渡してるとクセになっていつのまにか向こうから要求してくる、
最終的にあげないと襲われたりするからだよ。
839:異邦人さん
08/01/06 10:51:13 ugXCd0Oe
>>834
チップは絶対渡さない人
840:異邦人さん
08/01/06 15:10:44 ozg7peC3
チップっていったって高々1満丼じゃねーか？
旅のカネは使い捨てだぜ・・・・。
841:異邦人さん
08/01/06 16:55:13 31lrlXIP
２月にベトナムに行くことになりました
ホテルがどこが良いのかわかりません
スレざっと読んだんですが、レジェンドってホテルはどうなんでしょうか？
どなたか泊まられた方いませんか
842:異邦人さん
08/01/06 16:59:17 cdlzcoww
昨晩ベンタイン市場の隣の屋台（ＳＡＯ ＤＯＮＧ）で
タレントのベッキーがｔｖ撮影してたがいつ放映されるんかな
日本語+写真付きメニューで安くてしかもおいしかかったので夜は専らそこだった
衛生面に不安はあるけどかなり満足できたので一度は屋台で食べてみたい人にお勧めしたい
843:異邦人さん
08/01/06 20:50:01 H+hM/ox1
正月休みの間、ホーチミンに遊びに行ってきました
泊まったホテルはブイ・ビエン通りにあるホテルで一泊$15
旅に慣れた方から見ると$15は高いみたいやけど
もともと$30以内で考えてたので満足でしたっ
食べ物は、その辺の屋台で売ってるフォーとか
肉まんなんかが美味しかったです
肉まんは、日本のより具がたっぷり入っててウズラの卵も入ってます
ベンタイン市場の隣の屋台はシーフード食べたいとき
種類が豊富なので良いと思います ハマグリが特にオススメっ♪
VISAカードなんかでキャッシングするとき
その辺に置いてるマシンだとベトナム丼で出てくるので
US$でほしいときは、レロイ通りにある店にいくと$でくれます
（手数料は2%）
街の中歩き回って疲れたときは、ロッテリアとかKFCで
ゆっくりジュース飲んでました
ファーストフードはトイレ綺麗なので休憩で重宝してました
以上、簡単な旅行の報告でした～
844:異邦人さん
08/01/06 22:25:36 AICp8Yny
以前北インドに三週間ほど行きました。
ベトナムに10日くらい行きたいんですが
物足らないでしょうか？
845:異邦人さん
08/01/06 22:45:24 W1y5Ldy6
んなこと知るか馬鹿
勝手に行っとけ
846:異邦人さん
08/01/06 22:47:07 enZpRcaT
>>845
またお前か。進歩ないな。
847:異邦人さん
08/01/07 09:06:29 cMW73Puj
>>844
目的は？
848:異邦人さん
08/01/07 11:09:52 DM6DKYLl
>>844
食傷気味かもな。
最低一ヶ月は必要だぞ。
849:異邦人さん
08/01/07 11:33:16 2HoQkXS+
>>841
ドンコイ通からちょっと離れているのでどうかな？
私ならカラベルにする。
850:異邦人さん
08/01/07 11:36:40 4NhH12z+
プノンペンからホーチミンに足を伸ばそうと考えているんですが、
どれくらいの時間でいけるでしょうか？
851:異邦人さん
08/01/07 12:45:57 pYyV52TO
７時間
852:異邦人さん
08/01/07 13:45:01 VWOtuisI
ｶﾗﾍﾞﾙは高いよ
853:異邦人さん
08/01/07 14:52:31 DM6DKYLl
ＰＰ⇔ＨＣＭ間にはちゃんと国際バスが雲子wされている
854:異邦人さん
08/01/07 16:03:58 xWxZYYSr
>>849,852
ありがとうございます
ガラベルが残念なことにツアーの選択肢にありませんでした。。。
855:異邦人さん
08/01/07 23:10:39 /0UoZ0LI
カラベルは価格の割りに、立地以外はほとんど良くないけど、
リピーターが多そうだよね。チェックアウト時の清算は
要注意ですよ。
＆もう少し部屋が良ければとは思うけどねぇ。
856:異邦人さん
08/01/07 23:45:45 SuW4dK9T
カラベルに泊まるならシェラトンのほうがいいと思う。
パークハイアットとシェラトンとでは好みでわかれると思う。
857:異邦人さん
08/01/08 00:09:55 piZFyK17
パークハイアットとシェラトンならパークハイアットを選びますな。
シェラトンも綺麗で無難に良いけど、デラックス程度だと室内が狭く
暗いと思う。スタッフも一見ちゃんとしてるようでも日本人慣れ
しすぎてるせいかイマイチで、パークハイアットの方が心遣いを
感じました。泊まらないときでもね。
858:異邦人さん
08/01/08 00:11:11 wEbaquQ9
ベトナムってどうして敗戦国のUSドルがこんなに流通してるの？
859:異邦人さん
08/01/08 00:11:23 vHdW5MBH
おとうさんカフェってもうないのな
歩き方に載ってたフォー・ホンってとこで
初めてフォー・ボー食ったらうまくてビビった
ニャチャンより北行けばもっとうまいのか？
十分うまいんだがｗ
860:異邦人さん
08/01/08 01:32:53 GYTuMb36
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
公野櫻子 ～ストロベリー・パニック！～ [ライトノベル]
冠位十二階制定の日その場にいた奴ちょっとこい [懐かしニュース]
ベトナム風俗情報rigel2 [危ない海外]
861:異邦人さん
08/01/08 01:36:39 GY6iBTPb
御父さんは、いまや流浪の民と化してしまいまつた
>>858は、世界経済を勉強しようね・・・
862:異邦人さん
08/01/08 02:56:30 cUNGtelc
ベトナムに一人で個人旅行なのに、
スーツケースで行く俺は馬鹿でしょうか？
863:異邦人さん
08/01/08 03:14:50 uytbcLqi
>>847
観光というよりも、呆けーっとしたいです
>>848
矢張りそれくらい必要ですよね。チケットの値段結構違うんですよねー。
あーどうしよ>>848
864:異邦人さん
08/01/08 03:28:20 8b35BRjq
>>862
宿をその場で探してうんぬん・・・だったらスーツケースは不便だよ。
865:異邦人さん
08/01/08 04:51:38 dWZkIlAE
>>862
道路ガタガタでスーツケース引ける場所がろくに無いよ。
866:異邦人さん
08/01/08 07:52:15 reJnOeQu
ツアーなら送迎があるだろうからスーツケースが普通。
867:異邦人さん
08/01/08 10:38:28 GY6iBTPb
質問の仕方も幼稚だな
移動型／滞在型
個人旅行／団体旅行
ｅｔｃ
について記さなければ答えられないよな
「アホーの玉袋」で相談してみるのがいい
教えたがり屋のバカ厨が懇切丁寧にご指導ご鞭撻してくれる
ポイント欲しさに・・・な
868:異邦人さん
08/01/08 11:24:01 ZAd0gv++
アホ玉 ﾜﾛｽ
シェラ㌧の朝食の焼き立てワッフル美味しかった
外はサクサク中はモチモチ
グリルチキンとフォーも美味しかったなぁ
869:異邦人さん
08/01/08 11:53:18 JDhnNLdw
カラベルそんなに良くないの？
上のバーが気に入ったので今度泊まろうと思ったんだけど。
870:異邦人さん
08/01/08 12:39:57 RTQemyIz
カラベル良いと思いますよ。
特に教会側。
高層階なら町が一望できて景色最高！
あの立地と高さとで満足できるよ。
871:異邦人さん
08/01/08 22:09:18 d/5kzH0F
ﾎｰﾁﾐﾝに夫婦ではじめて行こうと思ってます
室内でネット接続できるホテルってありますか？
出来れば無料で
872:異邦人さん
08/01/08 22:57:07 ehT2jTTI
ノーヘルでバイク乗れるとwktkして行ったのに、メット義務化 orz
アオザイにヘルメットは美しく無いのう。
873:異邦人さん
08/01/08 23:48:25 qrUcwZqL
>>862
ホーチミンから今日帰ってきました。で、前にバックについて僕も質問したのでお返しします。
個人旅行なら、バックパックがお勧めです。キャリーはとても使いにくいです。
理由は、①歩道はあるが、駐輪バイクで占拠されています。
②路肩近くの車道を進むにも、バイクがガンガン飛ばしているのでとても歩けません。
③人が多いので、人をよけながら進む必要があります。
④ホテル移動の時、バイクタクが使えます。でも、タクシーも安いですよ。
スーツケース、特にハードケースなんかはほとんど見かけませんでした。
874:異邦人さん
08/01/09 00:19:24 ruzHTMvE
>>873
さすがの実感！という感じですね。
ベトナムでカート引きずるのはアホですよ。
東京駅でもカート引きずっているのが近頃増殖しているが、邪魔でしょうがない。
875:異邦人さん
08/01/09 00:20:52 lM23d8B4
>>871
ある程度以上のホテルだと、部屋からのネット（有線LAN）は普通に使えますよ。
ただ、無料と言うのはほとんどんまいのでは？
24時間US$10ぐらいが相場だと思います。
もっとも、以前、サイゴンの某（準）高級ホテル？では、チェックアウトのときに
フロントの人がネットの料金はいいと言って請求しないでくれたことがあります。
ネットの速度は中国のように遅くは無く、ストレス無く利用できますが、
共産主義国家なので国全体がイントラネットのような感じである程度監視されています。