○○○ ロシア旅行・その8 ○○○at OVERSEA
○○○ ロシア旅行・その8 ○○○ - 暇つぶし2ch114:異邦人さん
07/11/19 08:44:31 B37qvQgS
>>113
予算1000円で何をするの?まさか観光費用込みじゃないよね?
ゴハンにまるまる千円掛けられるとして、マジレス

一番手ごろなのは地下鉄への通路にあるピロシキやパイを売っている店
安いです。モノによるけど一個20ルーブル前後だった
(108さんのおっしゃる闇キオスク撤去が気になるけど…)
スーパーは意外と値段が高かったりするので店を選ぶ必要ありそう
地元のおっちゃんおばちゃんについていって
適当に入ったスーパーが安かった記憶があるがどこだか忘れた…
いずれにしろ1000円は厳しい。元々の物価が高いのに。
どうしても寒くてたまらないときも喫茶店に逃げ込めないじゃん。

115:異邦人さん
07/11/19 08:53:37 Fb5c2IpV
>>114
さすがにこれは釣りだろ
釣りじゃなかったら勇者だよ

116:異邦人さん
07/11/19 08:59:46 0rmGwIN+
>>114
ありがとうございます
地下鉄の構内の屋台のピザがあるなら何とかなります。
1日1000円は食費です。1コ20Pからは、安いですね~良かった。
やっぱモスクワの物価高いのかぁ
別に釣りじゃありません・・てか、そんな怖いとこなの?


117:異邦人さん
07/11/19 09:20:09 B37qvQgS
>>116
ピザ売ってるなんて一言も書いてないぞ、どこをどう読んだらそうなるんだ
(実際売ってるかどうかは知らん)
それからピロシキやパイは小さいし軽いので
それ一つで食事になるなんて思ってないよな?

釣りで無いとしたらお前さんは重度の天然だ
ロシアどころか他の国でも十分路頭に迷う素質ありだが
海外旅行経験自体はあるのか?

118:異邦人さん
07/11/19 09:34:27 0rmGwIN+
>>117
東欧など旅行経験ありますがそんな違うんですか?
そこらの地域は1000円くらいの食費でやりくりできてました
パイとピザを間違えました。でもまあ屋台があれば助かります。
体験談で怖いのは、地下鉄の構内で浮浪者に襲撃される、広場歩いてると
警官にカツアゲされる、とか。。。。
今回は観戦に行くんですが寒いし準備不足なので市内観光する気はないです
街歩いてて警官にカツアゲされるのも嫌だし・・。
地下鉄でスキンヘッドに襲撃されない方法ないのかなー。利用しないわけに行かないし

119:異邦人さん
07/11/19 10:51:14 M85lcZ3z
モスクワからエストニアのタリンの国際列車で移動する旅行プランを
立てているのですが、そういうことは可能でしょうか?
どこの旅行会社のホームページでも扱ってないみたいなので。。
ロシアから他国に陸路で国境を越えることはそもそも無理なんですかね??

120:異邦人さん
07/11/19 14:19:01 yrrh+v2m
ロシア国内で使えるプリペイドSIMでパケット通信できるのってあるん?

121:異邦人さん
07/11/19 17:04:44 +H2OO1zg
>>119
ほれ
URLリンク(www.poezda.net)

鉄道やバスによる陸路越え、俺は何回もやってるぞ。
極端な話、歩いて超えるポイント(Narva)まである。

122:異邦人さん
07/11/19 17:09:05 +H2OO1zg
>>119
すまん。リンク機能してないな。

モスクワ・レニングラード駅18:10発でタリン翌8:27着 No.34列車

123:異邦人さん
07/11/19 21:18:51 lsSALCIS
食費1日1000円=200ルーブリですか。モスクワに住んでいないからいまの物価がどの程度か分からないけど
下に記す感じの値段だと思います。

まず、飲水としてコカコーラブランドの水[BON AQUA]が
2L入りが25ルーブリ前後、ガス入りとガス無しがあります。
ほかのブランドの天然水は味の当たり外れがあるので初心者にはおすすめできない。

スーパーで売っているパンは
まあまあおいしい小さ目の菓子パンなら15-20ルーブリ、
大きいけどすかすかしているパンも同じぐらいの値段。

焼かずに食べられるカルバサー(腸詰め肉)は種類が豊富で値段もピンキリだけれど
300-500gで80-120ルーブリのものなら大抵どれでもおいしいでしょう。

それと、びん詰の漬物類が1ビン50ルーブリ前後でいろんなものが売っているから、
好みの野菜が入ったものを選べばOK。赤い色したものはトマトソースで味付けしてあるから
ケチャップ風味で問題なくおいしく食べられるはず。

あとは、おかしの類は小麦粉と砂糖からできているようなものなら200-500g入りで20-30ルーブリぐらいだし、
その他チョコレートとかいろいろある。

貧乏旅行で簡単に食べられるものといったらこんな感じですかね。


124:異邦人さん
07/11/19 21:27:18 lsSALCIS
URLリンク(www.gismeteo.ru)

モスクワの天気予報張っておきますね。
ご覧のとおり、昼間でも氷点下ですから
毛糸の帽子と厚めの手袋、マフラー、ダウンジャケット(フード付)必須です。
路面はところどころ凍っていて滑りやすいので気をつけてください。
あと、雪が降っている時に傘をさす人はひとりもいませんので傘はいりません。
泥がはねて靴やズボンの裾がすぐに汚れるので靴磨き用のボロきれなども用意しましょう。
まあホテルの部屋に靴磨きセットがあると思うけど、念のため。

125:異邦人さん
07/11/19 22:48:45 M85lcZ3z
>>121
ありがとうございます!!


126:異邦人さん
07/11/20 06:23:30 MOI6mZHx
>>123>>124
ありがとーございました
よくわかりました 厚手袋と耳付き帽子かってきました 
無事にビザも大使館からとってきました 空バウチャースゴス
昼でも氷点下-5ですか それは厳しい
キリル文字とホテルが不安だけど何とかなるでしょう
いってきます


127:異邦人さん
07/11/20 08:13:34 p9+BPPCJ
>>124
ホテルに靴磨きセットがあるって本当ですか?
靴磨きってところがなんかロシアらしくていいね

>>118
フィギュアスケート ロシア杯ですね、さては
まったくキリル文字わからなくて個人旅行ってある意味勇気あるよ
英語通じないしね

128:異邦人さん
07/11/20 13:24:04 PQhklsxK
だから何度も言うがびっくりする程ロシアは英語が通じないからな。

129:異邦人さん
07/11/20 14:06:29 jq4H9r9v
俺もロシア旅行行くに当たっては結構真面目にロシア語勉強したぜ

>情報サンクス。
>>108 キオスクって日本の駅にあるようなものを想像してしまいますが
>   もっと盛りだくさんなんでしょうね、品揃えとか 
>   行ったらぜったいアイス食べたいと思ってます!

意欲は買うがアイスどうやって注文するんだよ?
英語が通じるのはホテルの中と中心部の警官とマクドナルドくらいだと思ってた方がいいぞ
あとまぁスーパーは日本と同じで基本的に会話イラネ

>>123
ペテルブルクで買った水(ガス無し)が本気でまずくてな
あまりに味がおかしくて当たるんじゃないかと思ったが、どうやら毒ではなかったらしいw
スーパーにはボルビックとか売ってるからそれを買っておけば問題なしかな>>104

130:異邦人さん
07/11/20 14:15:56 hgTYXXdh
外国語といえば日本人には英語ですが、ロシアでは独語が一般的には外国語かも。
自炊なら一日200の食費でいけないこともないでしょうが、たまにはファミレス(ヨールキパルキ)とかのサラダバーで野菜の補給を。

131:異邦人さん
07/11/20 15:18:02 5x8ybU1B
ホテルにチェエクインして部屋にいると、怪しいお誘いの電話がかかってくる。
一日になんどもロシア語と英語でかかってくる。
どうしてホテルは電話を取り次ぐんだろ?

132:異邦人さん
07/11/20 15:36:20 dNt4nTCF
>>131
そこは暗黙の了解でしょう。そういう商売も含めて外貨稼ぎってことで。
ちなみに女二人で泊まったが、そういう電話は皆無だった
ロビーにはオネーチャンがうじゃうじゃたむろしているホテルだったのに。
もしかしたらホテル側が、宿泊客の情報を流しているかもと妄想してみる。

133:異邦人さん
07/11/20 21:26:29 QooZUWBi
>>129
中心部の警官って英語通じるんだ。初耳。
>>132
15年前なら妄想じゃなかったが、今はどうなのかな?

134:異邦人さん
07/11/20 22:12:11 nrL2dkdQ
びっくりするほど通じない、と思っていくと、
少しは通じる、と感じることもある。
特に20代ぐらいから下は外国語といえば英語なので、
びっくりするほど流暢に話す人もいる。
もちろん若いのでも全然話せないのも多いが、
それは日本と同じだな。
でも、ロシア人の英語は日本人とは相性が悪いようだ。
ラテン系の国の人の英語は聞きやすいんだがな。

135:異邦人さん
07/11/21 01:15:22 lkQ7LUG7
メトロの値段は今17Pですか?
ロシア語でメトロの「10回券」ってなんていうのでしょうか


136:異邦人さん
07/11/21 08:38:12 nLeIJHoA
>>135
17ルーブルです。
モスクワメトロ公式サイト↓
URLリンク(www.mosmetro.ru)

「10回券」は カルタチカ ナ ヂェーシャチ パイェーズダク

137:異邦人さん
07/11/21 09:03:25 lkQ7LUG7
>>136
ありがとうございます

138:異邦人さん
07/11/21 11:28:41 5EG7tMT3
>>136
窓口ではもっと簡単に「ナ ヂェーシチ パジャールスタ」でおk
5回券は「ナ ピャーチ」

139:異邦人さん
07/11/21 13:57:59 /45CahE5
窓口で「チンクェ」って言っちゃって
ソレ違うやんって自分に突っ込み入れてたら
ちゃんと5回券出てきてワロタ

140:異邦人さん
07/11/21 17:50:02 3jvm8M2w
モスクワでスーパーで買い物をしたい時は、
универсамと書かれている店なら、
自分で買い物かご持って品物選んでレジで清算するタイプです。

抵抗なく入れて値段も普通のお店は
рамстор
патерсон
перекресток
пятерочка
магнит
копейка
などでしょうか。

にもつは、小さいお店の場合はロッカーにしまいます。
大きいお店だとにもつをビニールパッケージングされます。

あと、>>123の壜詰の話ですが、
икраとかかれた野菜のすり身のペーストは
パンに塗って食べたりするのが普通なので
惣菜として食べるのには適しません。念のため。

141:異邦人さん
07/11/21 19:22:48 f0PgA3In
>>134
結構、外来語として、英語が導入されていることもアル。
特に、1992年のソビエト崩壊以降、市場開放に伴い、資本主義関係の
言葉へのロシア語の造語が追いつかずに。

142:異邦人さん
07/11/21 23:39:02 5EG7tMT3
>>141
名詞に-ovat'をつけると動詞になる。
今は普通に使われるinstallirovat'という動詞も
おそらくはコンピュータ普及以後の造語だろう。

日本語カタコトのロシア人の友人が、unkovat'という
造語動詞をちゃんと人称変化させて使ったのを初めて聞いたときは
マジで吹いた

143:異邦人さん
07/11/22 02:20:23 G2D/uA++
入国の際に
指輪や時計などの税関申告は必ず必要なのですか?
個人使用で身に着けてるものもしないといけないのでしょうか?

144:異邦人さん
07/11/22 04:11:39 uhVLg6Mn
>143
別にしなくても大丈夫だったが。

145:異邦人さん
07/11/22 07:16:09 obvJ1djB
そんな高い指輪や時計をしていくのでなければOKじゃない?
高級品を身につけて行った場合、税関以外でトラブルに巻き込まれそうだ

146:異邦人さん
07/11/22 20:50:16 YWsfBrxs
今はなきインツーリストホテルでロレックスを盗まれた日本人知ってる。

10年以上前だから、年収数年分だったんジャマイカ?

147:144
07/11/23 00:09:30 PGXWs4gU
ロレックス、シャネルは大丈夫だった。

148:異邦人さん
07/11/23 02:36:25 X7BJj0Sa
143です。レスありがとう。
現地の日本人の親戚にあげる時計とか
あって、自分のも含め各アイテム50万は越えてるんです。
でも正直に申告すると馬鹿を見るんでしょうか

149:異邦人さん
07/11/23 06:00:28 pmm89eqz
>>146
私は、5年前にウラジオのヒュンダイホテルでニコン28Tiを盗まれました。

150:異邦人さん
07/11/23 11:50:27 Za9dP9u+
ハバロフスクのインツーリストホテルでは
毎晩「mama deth onna no ko do-detsh ka?」
ってお誘いの電話があった。

151:異邦人さん
07/11/23 22:44:59 GAA8aM5y
片道1時間くらいでモスクワ郊外にいい見所ありますか?(歴史関係)

152:異邦人さん
07/11/24 17:06:30 rpWl8Wdf
>>151
郊外じゃないけど、今年の夏にモスクワ南部に新しくオープンした「ツァリー
ツィノ博物館」が面白いかもしれない。
この公園はエカテリーナ二世の庭園として作られ、未完成ままの宮殿があった
公園だけど、大統領の鶴の一声で宮殿を完成させてしまったらしい。

公式サイトは
URLリンク(www.tsaritsyno-museum.ru)

153:105です
07/11/24 18:41:26 eu/9N/0z
19日から24日までのサンクト・モスクワ両都市の旅を終え、今日帰国しました。
トラブルなども一切なく、楽しく観光できました。
悪徳警官とかスキンヘッドのことは出発前から不安でしたが、警官のパスポートチェックには一回も会わなかったし、
地下鉄構内でスキンヘッドに出会うこともありませんでした。
むろん、遅くとも20時にはホテルへ戻っていたので当然といえば当然でしょうか。
>>112さんのおっしゃるとおり、滞在登録はコンピュータ化されていました。
スタンプが押されていないので求めたところ、「それは必要ない」と言われました。
空港でのトラブルも無かったし、何だか出発前の不安は無用だったなぁという感じです。
逆に警戒していたからこそ、トラブルに巻き込まれなかったのかなとも思いますが。
英語はホテルや空港では通じましたが、市内ではほとんど通じませんでした。
もしロシア語が喋れたなら、ロシア旅行は100倍楽しめるものになるなと感じました。
ぜひともまた行きたいですね!

154:異邦人さん
07/11/24 20:43:31 SKWA4Ea8
>>153
おかえり、無事楽しく回ってこられたようで何より
滞在登録情報トンです
悪徳警官に関してはもう完全に過去の話っぽいですね
俺はパスポートチェック受けましたが、ビシッとしててなんか日本の警官より頼りになりそうじゃんって印象を持ちました
もちろん言いがかりみたいなものも全くなしです

さて俺もまた来年行ってこようかな・・・

155:異邦人さん
07/11/24 20:48:32 KdLrT1aQ
>>150
俺もそこ泊まったけど「オンナンコ キレイカワイイ オッケー?」だったけど。
いったらやばいかなあ?
アジア系のロシア人じゃないよね?
行ったら捕まる?
どんなとこでプレイするの?

156:異邦人さん
07/11/25 04:05:43 ZSInDS7y
イクラ?

ってロシア語で聞き返してやれw

157:異邦人さん
07/11/25 13:44:42 Ov01jQ4S
ロシア・チェス元世界王者拘束 11月25日8時0分

モスクワで24日、反プーチン政権派の連合体「もう一つのロシア」による
集会が開かれ、参加者約3000人が機動隊に厳重包囲されながら大統領の
退陣や言論の自由を求めた。
ラジオ局エホ・モスクブイによると、来春の大統領選に出馬を表明している
チェスの元世界王者、カスパロフ氏ら複数の主催者が集会終了後に拘束され
た。この日は、プーチン大統領を崇拝する官製青少年団体「ナーシ」もクレ
ムリン前で3000人規模の対抗集会を開いた。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


158:異邦人さん
07/11/25 15:22:18 81YiBqrl
板違いならすみません。
無料航空券でロシア入りするんですが、ビザ取得の
バウチャーはホテル予約の旅行社に発行してもらえますか?

それともホテルバウチャーと航空券だけでビザ申請できるのでしょうか。

159:異邦人さん
07/11/26 09:42:59 PMXqT8MY
>>158
そもそもビザ取得に航空券はいらないよ。
必要なのはロシア国内の移動・宿泊証明のみ。

なので、ロシア国内の移動に飛行機を使うとなればその分のバウチャーはいると思う。
使ったことないからよく知らんけど。

160:異邦人さん
07/11/26 12:45:04 Ab4lP9hk
<ロシア>サンクトペテルブルクで反プーチン派がデモ 11月25日19時40分配信

ロシアの反体制派グループ「もう一つのロシア」は25日、サンクトペテルブルクで
プーチン体制打倒を訴える無許可デモを行った。来月の下院選挙に参加する野党
「右派勢力連合」や「ヤブロコ」の支持者ら約500人が参加。ロイター通信によると
警察隊が右派勢力連合のベルイフ代表、ゴズマン幹部ら約200人を拘束した。
同連合のネムツォフ元第1副首相も一時拘束された。
ベルイフ代表は「当局は(参加者を警棒で殴るなど)非常に攻撃的だ。こんな
対処の理由が分からない」と非難した。
24日に拘束された「もう一つのロシア」の指導者カスパロフ氏の拘束処分は
5日間となった。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


161:異邦人さん
07/11/26 13:15:24 XCJWV4qn
>>156
スコーリカ?

162:異邦人さん
07/11/26 22:04:58 rD9bKJqr
>155 別に危なくはない
ただし 高い、レベル低い(アジア系も交じる)

眼の覚めるようなのが来た時代は5年程前に終った。


163:異邦人さん
07/11/27 00:12:08 1akue8Fq
>>150
do-detsh ka?
2ちゃん語かよw

164:158
07/11/29 19:23:15 pbrmoy2Y
>>159

ご返事遅くなりましたがありがとうございました。
そうするとDME空港から入ってモスクワ市内の宿泊のみですから
宿泊のバウチャーを手に入れればいいんですね!
ありがとうございました。

165:異邦人さん
07/11/30 11:59:33 7Ltp+K0O
プーチン氏、大統領選に出馬できず=上院議長が確認-ロシア

ロシア上院のミロノフ議長は29日、来年3月2日の大統領選に、現在2期目の
プーチン大統領が法的に出馬できないことを確認した。
同議長は上院による大統領選投票日の決定後、プーチン大統領が任期切れ前
に辞任すれば出馬可能と発言、物議を醸していた。 

最終更新:11月30日0時1分

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


166:異邦人さん
07/11/30 22:42:13 /hQ/J+2V
URLリンク(homepage1.nifty.com)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
URLリンク(www.zoukei.net)
URLリンク(blog11.fc2.com)
URLリンク(blog11.fc2.com)
URLリンク(blog11.fc2.com)
モスクワ地下鉄

167:異邦人さん
07/11/30 22:57:07 XQz37rRW
懐かしいなぁモスクワミェトロ・・・
今はもう天井塞がれちゃったよね(´・ω・`)

168:異邦人さん
07/12/07 05:00:46 jniS4om3
118=135 です。
無事かえってきましたw ありがとうございました。
ミトロ10回券も問題なく買えました。モスクワの地下鉄は昭和の地下鉄を思い出して
大変気にいったので20回分使いました。10回券は磁気テープじゃなくてペタっと黄色ランプに
当てて通るのを知った。
ホテルは、アルタイ別館で、予約1200Pだったのに、なぜか1300P/1日でした。
浴槽もあって風呂に入れてよかったです。
「地球の歩き方」を持っていってけど、ちと情報が古かったです。たとえば、
出入国カードは英語併記でした。ドモジェトヴォ空港は出国のとき、航空チェックイン前
に税関検査があると聞いてたけど、そんなものはなかった。
税関は、出国審査の手前にあって、それらしき女の子の係員が立ってるだけで、
荷物もパスポートも見ないでフリーパスでした。
だから税関書類の類は入出国とも1枚も書いてません。
欧州向け空港だから?、出入国ともほとんどノーチェックで快適な空港だった。
外出たら市内行き308番のバスがずらっと並んでるので、市内への便も間違いようないしw

169:異邦人さん
07/12/07 05:17:51 jniS4om3
泥縄式で、出発する2週間前に急にロシア行こうときめ、
それから飛行機・ホテル・ビザ全部自分で10日でやって普通に旅行できた。
ビザは、出発10日前を切っていたのでエクスプレス扱いになりロシア大使館に
倍の料金取られましたが。
モスクワではパスポートチェック1回、警官にビデオ撮影の件で署に連行されたの1回w
初日は夜ついてバス地下鉄乗り継いで最寄の駅に着いたけど地図がなくてホテル
わからず、メトロ構内にいた浮浪者&帰宅中のOLに案内してもらった。
ホテル代は、ホステル使えば1日2000円くらいでいけるみたいですね。
かなりたくさん安ホステルある。泊まったアルタイ-Zは、シングルのなかなか
いい部屋で1日6000円くらい。旅行費用は、ドイツ旅行とそれほど変わらない感じです。
思ってたほど旅行しにくいところじゃなかったす。でも内外温度差で毎日大量に汗かきましたw


170:異邦人さん
07/12/08 01:05:19 Slw+iJdd
丁度元旦にペテルブルクにき、エルミタージュみたいのですが、1月1・2・3日とか開館しているかどうか分かりますか?

171:異邦人さん
07/12/08 08:16:37 YJyKMrtI
今度ロシア行きますけど、一眼レフ用の超望遠レンズとかは入国のときに何か手続きは必要ですか?
写真を撮りにいきたいけど、いきなり没収とかはいやだなあ・・・

172:異邦人さん
07/12/08 17:48:12 5m17LNum
>>169
私も先日モスクワに行きましたが
ほんと、なんでロシアに来てこんなに汗かいてんの?ってぐらいかくよね
膝下までの長いダウンコート着て行ったのはまちがいだった
モスクワの人たちって思ったより薄着、というかスマートな着こなしだった
モスクワも温暖化だよね

173:異邦人さん
07/12/08 19:34:54 u4pxegyY
>>171
モスクワかサンクトなら平気なのではないかと思います。
僕が行ったときは入国の際の税関審査そのものがありませんでしたから。
心配なら税関審査のところでカメラを見せて申告が必要かどうか直接聞いてみればいいのでは??

174:異邦人さん
07/12/08 21:19:59 ae/jGhQV
>171 173
手続き必要なわけ無いだろ 

ボケたカキコするな

175:異邦人さん
07/12/09 01:26:09 P+lPXJFD
来年の4月24日から、ロシアのトランスアエロ航空が成田-サンクト間に就航す
るらしい。

URLリンク(www.travelvision.jp)

176:異邦人さん
07/12/09 13:21:29 8XGqKKfd BE:291810825-2BP(0)
呼びかけにつきマルチで申し訳ありません。

海外旅行板の情報を集積する実験をしています。
Wiki形式で、携帯からでも読み書き編集可能です。

よろしかったらぜひ情報の集積にご協力下さい。
現在は誰でも編集が可能な状態です。

海外旅行板まとめWiki
URLリンク(travelwiki.x0.com)

177:泉 こなた
07/12/09 19:53:29 PRPuv+/5
ラクス!×100

178:異邦人さん
07/12/11 19:34:54 bLOcP/OE
ロシア人豪遊 すし店貸し切り1千万円・料亭遊び
URLリンク(www.asahi.com)

179:異邦人さん
07/12/24 09:43:28 unEo8B6D
真冬でもモスクワの空港内はあったかいですか?乗り継ぎのみ利用するので。

180:異邦人さん
07/12/25 02:24:05 eyJvnJ0n
>179
空港内は暖かい。

181:異邦人さん
07/12/25 09:20:10 +Rbop/36
>>180
ありがとうございます!!

182:異邦人さん
07/12/29 10:39:50 G7kXWwTv
教えて下さい。
知人がJICで働きたいと言ってましたが、
ある方がS学会系列だと言ってました。本当でしょうか?

183:異邦人さん
07/12/30 01:53:22 wdjir9W6
残念ながら創価学会系です。社員の出身大学を見てください。創価大学が大半であることがわかるでしょう。

184: 【小吉】 【1円】
08/01/01 20:09:59 uoIOGPFv
今年の夏休みにはサンクトペテルブルグ逝きたいです。
ただ今積み立て貯金中。

185:異邦人さん
08/01/01 23:27:30 n8NMnZpO
モスクワのスタバってどこにあるの?

186:異邦人さん
08/01/01 23:39:56 b8IGJ8N7
モスクワは物価が馬鹿高いので諦めてヘルシンキ~サンクトペテルブルグ間の旅行にします。

187:異邦人さん
08/01/02 12:48:37 /2xtfEtY
>>185
シェレメチェボ空港近くの大きなショッピングモールの中の店と、旧アルバー
ト通りの店の2つ。

188:異邦人さん
08/01/02 17:33:12 5LUa12aa
>>187
ありがとうございます。

189:異邦人さん
08/01/03 10:16:54 FhN2VKXx
>>186
なんで、あんなにモスクワの物価が高いの?
中央アジアからの出稼ぎの人達はよく暮らしていけるな。

190:異邦人さん
08/01/03 15:13:03 ECrizWvY
世界で最も物価の高い都市はモスクワ、東京は3位に
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

1・モスクワ
2・ソウル
3・東京
4・香港
5・ロンドン
6・大阪
7・ジュネーブ
8・コペンハーゲン
9・チューリヒ
10・オスロ&ニューヨーク

191:異邦人さん
08/01/06 09:21:04 cLMQkcR4
モスクワまでの片道飛行機代は一番安くていくらぐらいですか?

知ってる人いたらおしえてください。

192:異邦人さん
08/01/06 11:29:17 8dmYgWW/
>>190
東京が3位っておかしいよね
知人の諸外国人は皆「日本は物価が安い」って言ってるし
何を基準に「物価」っていってんのかわかんねえw

193:異邦人さん
08/01/06 13:22:54 r5je15Dp
>>192
住居費を含めた総合的な額だろ。
ソウルなんか東京以上と言われてもピンとこないが。

>>191
おググり

194:異邦人さん
08/01/06 21:55:02 cLMQkcR4
ググりましたがでできません。

知ってる方いたらおしえてください。成田~モスクワまでです。



195:異邦人さん
08/01/06 23:04:38 s8esE3j5
>>194
教えて君にもほどがある。
そんなことを検索することすらできないのか
そんなんでロシアに行くのは危険だぞ、
わからないことはすぐ2ちゃんで聞けばいいと思ってるなんて
大人しく旅行会社にパックツアー申し込んだ方がいいよ

とりあえず「ロシアトラベルビューロー」っていう旅行社のホームページ見てみ
モスクワ~成田間の航空会社と運賃が見れるから


196:異邦人さん
08/01/07 13:25:09 wa/huuY6
>189
中央アジアからの出稼ぎ人でも暮らしていってるよ
住居は払い下げの貨車(は未だ上級)の下に穴を掘ってがんばってる
あとは地下室とか、階段 廊下とか
今は道路の雪割りとかで結構仕事がある
国には何もない
月に9000RUBくらい稼げる。 もっとも半分は取られるが

1RUB≒4.5円


197:異邦人さん
08/01/07 20:01:11 bt7aWVst
夏ごろロシアに行こうと思っています(モスクワとサンクト)
個人旅行の予定なので今からちょっと情報を集めているのですが・・・。
1.ユースホステルを探すと結構あるのですが、夏だと予約とるのは厳しいですか?
2.ユースホステル、全てが滞在登録をやってくれないという噂。どうなんでしょう?
  ユースで滞在登録できましたか?

198:異邦人さん
08/01/07 23:50:47 /s8xcY+1
>>194
時期も書いてないんじゃあ、アホらしくて相手してられんぞ。

といいつつ、1月なら中国乗継で最安51000円+税・サーチャ

>>197
ロシアのユースのサイト探して英語版嫁よな・・
書いてあるから

199:異邦人さん
08/01/08 16:18:46 52wUXm+n
往復で、モスクワまで一番安くて50万だから行くのはやめとき。
値段が高すぎる。

200:異邦人さん
08/01/13 00:49:43 F+wxDHb0
モスクワ、ペテルブルクと留学+小旅行で行ったが、
モスクワがそこまで高いとは思えん。
レストランで食べて日本並み、スーパーで買えばもちろんそれ以下。
宿もペテルブルクより安いよ。
名前忘れたけどhostelworldかどっかで出てくる最安のところ10ユーロぐらいじゃなかったかな。
まぁホテルが高いのは同意だが。
今はボリショイ劇場は小さくておもしろくないが、サーカスはホント楽しかったなぁ。

201:fushiana
08/01/13 13:27:18 NalZDL5O
今浦塩のインターネットカフェにいますが、なんか見るものないのですか?この街は。
風が強くて死ぬほど寒い。

202:異邦人さん
08/01/13 14:05:59 R7clrjzI
潜水艦とか水族館とか教会のある丘で一休みとか
俺が行った日は水族館休みだったけどな

それよかネカフェなんて会ったことに驚き
シベ鉄でイルクーツク行くとかない限り行くこともないだろうけど後学のために場所パジャールスタ

203:異邦人さん
08/01/13 14:07:47 R7clrjzI
あとIP晒しはfusianasanな

204:異邦人さん
08/01/14 03:07:23 MMxKjym8
モスクワの屋台のホットドッグとかも量が少ないのに高かったなぁ

205:異邦人さん
08/01/16 13:13:32 8hz4GZ9B
年末年始にペテルブルグとモスクワに行ったんだけど、ここで知った通り飛行機が無事に着陸したらみんな拍手してたよ。

206:異邦人さん
08/01/16 13:50:11 RcovkK6N
アエロフロート機の着陸って、ツポレフでもヤクでもボーイングでも、気付かないくらいソフトランディングじゃない?
日本の航空会社の着陸って、いつもガガーンとショックが大きい感じがするんだけど。

207:異邦人さん
08/01/16 16:32:54 P9lmzrVG
>>202
歩き方にも乗っているトコ。
正確に言えば、ネトカフェじゃなくて、電話局みたいなところ。

ということで、ムルマンスクからひたすら鉄道と船だけでと地べたを這うルートで東京まで帰還。

208:異邦人さん
08/01/18 04:33:26 UlixSQdw
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

209:異邦人さん
08/01/20 20:37:50 GgSgGKYW
さっきまで日テレでオイミヤコンをやってたけど、観光で行くのは難しいだろうなあ。

210:異邦人さん
08/01/21 10:02:17 yAKkWoEh
頭の悪いDQNしか行かないだろうな。

211:異邦人さん
08/01/23 23:32:07 5Q6IniHK
初めての海外旅行かつ一人旅でツアーじゃなく、サンクトペテルブルグ行こうとする私は究極のDQNかい

212:異邦人さん
08/01/23 23:41:59 5n6Qc98C
      ∧_∧  
       (´・ω・`)∩ 
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \_∧     オイミャコーン
/   \|=================|・ω・`)
\    /     ∧_∧    と )
  \ ノ ___/(´・ω・`)ヽ___\
    ̄ ̄     〇旦〇      ̄


213:異邦人さん
08/01/23 23:45:05 KBxN5yMn
>>211
DQNではないが、ロシア語ができないのであればかなり勇気があると言える。

214:異邦人さん
08/01/24 00:26:21 KHDR+W7E
>213 昨日からロシア語の勉強を始めました。
キリル文字に慣れている最中です。
英語は不自由ないのですが、ロシアじゃ通じないようなので、頑張ります。

215:異邦人さん
08/01/24 03:11:46 P3d8FLYh
>206

同意。着陸旨し。

と思っていたが、モスクワ→東京のアエロフロートで1度だけガガーンとやられた。

単に成田での着陸が難しいだけなのかもしれんが。
成田着陸するときガガーン多い気がする。他の航空会社で。

216:異邦人さん
08/01/24 10:04:16 jd7k5SQB
>>211
いよ!冒険者!

217:異邦人さん
08/01/24 19:06:57 gQvdB+Su
すんげー。
ロシアのデリバリーすし屋
その名も「やくざ」

「いまからやくざに電話しよう!」って。

218:異邦人さん
08/01/24 21:21:25 jd7k5SQB
>>217
兼業でデリヘルでもやってそうだね

219:西日本
08/01/25 14:18:30 8DreMTER
島根浜田ーウラジオストックに
定期船があると聞きました
観光ツアーでてますか?

220:異邦人さん
08/01/25 14:51:00 nVZeQVyB
貨物船でしょうね。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

221:一応プロ
08/01/27 16:07:41 m96vSb+S
>>215
成田の短い方の滑走路の時はソフトに着けるよりも、
狙った位置にきちんとつけることを優先します。
極論、着陸時の衝撃はお客さんが怪我したり飛行機が壊れない程度ならOK。

以前モスクワで見ていたら、
ロシアの人は最後にパスを低めにしてそっと着ける人が多い気がした。
あのやり方は定点に着けるの結構難しいと思う。
やはり、上手なんでしょうか...

それにしてもロシアの管制官、間隔取りすぎ。(怒)

222:異邦人さん
08/01/27 17:29:19 zHLh2u59
猛者がいるようですね

みなさんは猛者のように、単身ロシア旅行したことありますか?
私はツアーでガイド付き以外はありません。
ロシア語は地名や駅名のキリル文字を何とか読める程度。
みなさんのロシア語スキルはいかほど?

223:異邦人さん
08/01/27 19:10:32 TTblKWFL
俺はフリーツアーを2回。
スキルは222氏と同じくらい。
こんな俺だがやっぱりフリーが旅の醍醐味かと。
どう?222氏。


224:異邦人さん
08/01/27 21:48:09 zHLh2u59
>232氏
フリーで行きたいものですが、何分勇気がない。
猛者に触発されたから、ゴールデンウイークあたり、単身で行きたいとは思う。
もう少しキリル慣れと、地下鉄慣れが必要かな。

225:異邦人さん
08/01/27 21:49:42 zHLh2u59
訂正です >223氏 宛てです。

226:異邦人さん
08/01/27 22:01:22 w/fQ3PhH
携帯からすみません。

ロシアの良いとこ、ズバリ教えて下さい。


227:異邦人さん
08/01/28 10:35:53 t1jOt1SF
猛者の皆さん乙。

夏にパックツアーで直行便でサンクトだけ行ってこようかと考えてる私は
初心者中の初心者。
だって、1週間以上旅行してたくないんだも。
サンクト以外のロシアにほぼ興味ないんだも。

>>226
こんな私が答えるのは僭越ですが、
そこにしかないものが見たいから逝くのではないですか?
ロシアに限らず。

228:異邦人さん
08/01/28 15:53:16 xykc3Z3D
フリーで行くからといって、大した「猛者」ではないよ
サンクトペテルブルグやモスクワだけなら、女性だけでも自由気ままに歩き回れます
常に気をつけてなきゃいけないのは、言うまでもないけど。

それより(パック)ツアーで我慢できるほうが凄いと思う
自分の好きな日程が組めないじゃん、途中で変更も効かないじゃん
血の上教会もウスペンスキー寺院も、『外で写真撮って帰るだけ』の集団が多い事に、くらくらしました
中に入らないんかい!!!あの金色キラキラを見ないんかい!!!と。
パックツアーを馬鹿にする気は無いんです。
効率よく回れるし、楽そうなので、実はパックに参加してみたいんですが
プラプラ好きなので、どうしても自分には出来ない。

229:227
08/01/28 16:46:52 jbitfAxi
>>228
中に「入らない」じゃなくて「入れない」んですよ。
スケジュールに組まれてないと。おっしゃる通り。
私も今回、聖イサクと血の上に「入場」できるツアーを探してますが、これがなかなか。

便宜をとるか自由をとるか。究極の選択ですね。
もちょっと若い頃は迷わず自由を採っていましたが、
気力体力ともに減退したここ数年は専ら便宜に転んでいます。とほほ

230:異邦人さん
08/01/28 17:16:42 xykc3Z3D
>>229
そうですね、気力体力ともに使いますよね、特に気力。
体力に関しては、弾丸ツアーに参加するよりは自由旅行の方が調整が効くのかな?
227さんの資金が潤沢であれば、個人手配で現地の足とガイド付き観光も
おつけになったらいかがでしょう、もちろんゆったり目の日程で。
オカネガアレバ ワタシガ ヤリタイ

血の上教会、外観だけでも素敵ですが内部は本当に素晴らしかったです。入場するとしないとでは雲泥の差です
壁一面が金色で装飾ゴテゴテ、東方教会らしい臭いのするちょっとプリミティブな人物描写
まさに「そこでしか見られない」ものでした。

231:異邦人さん
08/01/28 20:17:59 BCwcikSP
フリーツアーにしても初日だけガイド付けると便利っすよ
でかい美術館を効率よく回れるし、ガイドさんいると優先入場できるし
寺院とかも自分の行きたい順番でOK。中にも入るも入らないも自分次第。
地下鉄の乗り方や便利なスーパーもいろいろ教えてもらって
残りは自分一人でまったり行動。

232:異邦人さん
08/01/28 21:16:53 uUShsa5N
ロシア旅すんならシベリア鉄道乗んなきゃ損だね。

233:異邦人さん
08/01/28 22:33:20 vxj0FZjc
ロシア旅すんならツポレフやイリューシン乗んなきゃ損だね。

234:異邦人さん
08/01/28 23:56:57 zUgloDW+
ロシア旅すんならロシア娘をものにしなきゃ損だね。

235:異邦人さん
08/01/29 05:55:17 8/g/IqSv
ロシア旅すんなら何したって得だろ常考
と旅行資金貯めてる最中の大学生が言ってみる

236:異邦人さん
08/01/29 17:48:55 6vMQEP6K
ロシアの金融システムは崩壊している。

237:異邦人さん
08/01/30 04:22:38 MbJ9OVJD
冬のロシアって川に突き落とすだけで人殺せるよな?

238:異邦人さん
08/01/30 09:10:02 BdXqvFQA
>>230
以前、霊感がある人と一緒に歩いていて、
件の教会にさしかかると突然、
その人が顔色変えて走って逃げ出した。

超協力なのが「いる」らしいよ。
俺は何も感じないが、歴史的経緯からすると妙に納得w

>>237川凍ってますが何か

239:異邦人さん
08/01/30 09:10:48 BdXqvFQA
強力orz

240:異邦人さん
08/01/30 11:09:48 61p1azz6
凍結した川に突き落とされたら頭打って死ねるだろ。


241:異邦人さん
08/01/30 12:55:35 pYsRqXy7
>231さん
ありがとうございます。
私は猛者に憧れるバックパッカーなんですが、非英語圏だけは避けていました。
初日だけガイドをお願いしてみます。

空港から市街までは日本でタクシーの手配はされましたか?

242:異邦人さん
08/01/30 22:38:20 5AXgVc+/
231じゃないが、キリル文字全く読めないが、モスクワ・ペテルなら地球の歩き方だけで
公共交通機関を使って十分空港から市内までいける。
市内の主要なトコはメトロで回れるしガイドなしでも大丈夫だと思うが。
ただ、深夜着なら手配した方がいいとは思う。

ガイドがいたほうが楽なのは間違いないし、いて困ることは金が掛かること以外は全く無いので
つけれるならお勧めする。

243:異邦人さん
08/01/31 01:47:15 UrO8o/Ah
大きな荷物持ってウロウロしたくなかったので
空港→ホテルは送迎を付けた。逆方向は付けなかった。
が、空港に迎えに来たインツーリストが超いい加減で
待ち合わせの時間に来なかった挙句「なんで指示した場所に居なかったの」って文句言われた

それから、どこに泊まるかにもよるだろうが
ホテルでの送迎サービスの値段を聞いてぶっ飛んだ
日本から予約するよりも高い!ありえねーと思って
そのホテルの前で客待ちしているタクシーの運ちゃん捕まえて
ホテル→空港の足は確保した
日本から予約の半額くらいで済んだが、適正価格だったかどうかはよくわからん。

244:異邦人さん
08/01/31 11:19:05 kdf80NhW
日本人はいいお客さんって認識は根強いだろうなぁ。
でも、せめて日本人はカモだって印象を広げない、って意識は必要だと思う。
めんどくさいから、払っとけ、ってのは最悪。
あとから来る日本人が迷惑する。

>243
適正価格って時価だったりするし、わからんよな。
ひとつは、誰でもいいから、現地人にタクシーを捕まえてもらう、という手はある。
何か手みやげでもあげればいい。

245:異邦人さん
08/01/31 19:29:43 ZFUpGDVp
>243さん >244さん

>241です。
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

246:異邦人さん
08/02/02 22:33:41 nhfV3Qum
大体ロシアなどゲテモノの国へ行こうと考える人間はDQNが多い。
ゲテモノを扱う旅行社はその客層がDQNだからDQNな対応に自然となってくる。
客が腐ってると店も腐る。
悪いがロシア行くような人間にはまともなのは少ない。
まともな旅行社だったら腐った客相手にこんなややこしい仕事はすぐ撤退するだろう。
ややこしいから大名商売が出来てるところもある。
まあ、原因は客にあると見た方がよい。

247:異邦人さん
08/02/02 23:51:58 sUW7SLbs
懐かしい書き込みだな。

248:異邦人さん
08/02/02 23:56:12 h+pWnqbB
チェブラーシカ観たけど、泣けるな
ディズニーの対抗馬として作ったとは思えん

249:異邦人さん
08/02/03 13:04:25 +3rBjpz8
>>246
それは言えるな
ロシアへ行くと言っていた奴は目的を聞いても、ただ行きたいからだけだった。
広い国とか寒い国とか漠然としたイメージしか持っていない。
こういうのが向こうへフラフラと行って、ぶん殴られたりされるんだな。

ロシア文学にはまってしまった奴は、まずこつこつロシア語を習い始めたな。
ロシア語の会話が出きるようになって、金をためたら、いつかロシアに行きたい
と言っていた。こういう方が着実だ。
でもロシア文学にはまるなんて奴は、ほとんどいないよ。

250:異邦人さん
08/02/03 14:23:26 JJ+6+9qu
今回の旅はモスクワ。山本さんには、太ったおじいちゃん、おばあちゃんが
パンを買うために行列を作っているソ連のイメージしかない。
旅行会社経由で、ホテルを予約して驚いた。値段が何と一泊「6万円」(!)
だという。
「それ、リッツ・カールトンか何か」と聞くと、旅行会社のスタッフは、
「いえモスクワではこれが『並』なんです」との回答。
また山本さんは、ガイド兼通訳をお願いした。
「最低、一日四万円になりますが、よろしいでしょうか」
心の中で「マジか!」と叫んだが、知らない都市を旅するのだから仕方がない。
しかし、モスクワに着くと、「来てよかった」と思った。町は欧州の首都並みに
発展している。日本語を話すガイド、アーニャさんも、美人で親切だ。
それにしても、この値段は何だろうか?
最近できたスターバックスでコーヒーを頼めば、一杯千百円(!)する。某日本
レストランで味噌(みそ)汁を頼もうとしたら千円(!)、緑茶は千二百円(!)、
生イチゴジュースは何と二千円(!)もする。しかも、人々は遠慮なくバンバン注文
している。それに、ポルシェ、ベンツ、ランドクルーザーの多いこと。
山本さんは、目まいしながら、ガイドのアーニャさんに質問した。
「何でロシア人は、こんな金持ちなの」
日本に留学経験もあるアーニャさんは、十秒くらい考えて答えた。
「……バブルです!」
URLリンク(blog.worldtimes.co.jp)



251:異邦人さん
08/02/03 16:11:29 U0sgrFRg
俺っちのロシア文学はじめは「アンナ・カレーニナ」だったヨ(当時中学生)
江川卓さんは偉大な翻訳家だったよな~ってつくづく思う。
ロシア語原本って難しすぎて、ロシア人でも読めないらしい・・・

252:異邦人さん
08/02/03 17:26:22 qu+i20rv
自分はお恥ずかしながら、Paullina Simons "The Bronze Horseman"
第二次世界大戦下のレニングラードから始まるベタなメロドラマにハマりますた。
そこから元祖「青銅の騎士」でサンクトペテルブルグに萌え。
ロシア語勉強して原文で読めるようになりたいっつーのが老後の楽しみ。

その前は米ソ冷戦時代の諜報サスペンス小説の数々とか。
クレムリン=悪の枢軸ってイメージが抜けやしないw

253:異邦人さん
08/02/03 23:36:07 qu+i20rv
と思ったら、今夜のSONY presents 世界遺産はサンクトペテルブルグ第2弾
エルミタージュじゃありませんか。

鼻血ぶー

254:異邦人さん
08/02/07 12:31:46 oAjw97qj
ロシア行きてぇ。目的は教えない

255:異邦人さん
08/02/07 12:43:18 xLqbKboi
えー、なんだよぅ 教えれ

256:異邦人さん
08/02/07 14:25:16 m0m3p4eC
女目当て

257:異邦人さん
08/02/07 14:55:47 DPd9UftW
ロシアのお姉ちゃんは、お金で買えない堅気の人の方が綺麗だったと思う
はっとするような美人はダンナと一緒に居て子供抱いてたりしてた。可愛い系の美人で日本人好み
授乳中だからか?体は細いのに胸がボーン!で夏だから露出もギリギリで
目のやり場に困ったよ(と言いながら釘付けだったりするがwww)
ホテルのロビーを占拠するお姉ちゃんたちは化粧ばかり気合が入ってて
肝心のお肌はボロボロっぽかったけどなー
高い金むしられてHIVもらってくるのが関の山か?

258:異邦人さん
08/02/07 16:08:31 4G/gfcBS
>ロシアのお姉ちゃんは、お金で買えない堅気の人の方が綺麗だったと思う

プーチン禿しく同意。
金髪碧眼、お肌真っ白、ほっそりと儚げなスラブ系美少女がその辺を普通に歩いてる。

謎なのは、なぜかイケメンには滅多にお目にかかれないこと、
超絶美少女がおばさんになると・・・なこと。

259:たいら
08/02/07 17:05:10 6WAxL7Hf
クレムリンの夜景は綺麗だよ。

260:異邦人さん
08/02/07 18:12:40 DPd9UftW
>>258
それはチェコも同様だった。男は妙に土臭くてゴツイんだよね
スラブ系ってみんなああなの?
とか言いながら、フレンドリーで素朴な野郎がいるのも事実
ネオナチっぽいヤバイ若者以外は、いい人が多かった。
買い物でおまけしてくれたり、入場料をタダにしてウインクしてきたり。
それともそんなに貧乏に見えたのかorz

261:異邦人さん
08/02/07 19:01:56 JMJsg0Kp
学生時代、はじめて行った外国がロシア
ホ-ムステイで1週間ばかりいたけど意外と気候も温暖でビックリ!
冬は寒いらしいけど・・。

街の人々はみな暖かくて親切
ロシア女性は可愛いし美人が多い
道に迷ってしまい、近くの人に道を尋ねたらこういけば近道だとか
いやこっちの道を通るべきだとか議論が始まってしまい少し後悔

262:異邦人さん
08/02/07 21:21:16 kWs/FDLI
ロシアの子供達の可愛さも異常
子供嫌いなのにあまりに可愛い子ばかりだから目が釘付け
日本のCMはアングロサクソン系が多いけど
スラブ系のほうが目が大きくてもっとかわいいのに

263:異邦人さん
08/02/07 22:40:46 rhnmYZMJ
>男は妙に土臭くてゴツイんだよね

それでこそ「ヨーロッパの熊」ですよ。


264:異邦人さん
08/02/08 08:18:11 GNyVWqlg
そうそう、
男はアレのときは土方スタイルの突き一本。
なので、
日本男性の繊細クンニー派はもてもて。

禿キモオヤジはどこへ行ってもアカンよ。

265:異邦人さん
08/02/08 11:40:37 wXiRgPu2
>>261
後悔するこたぁないw
俺は地元の人からスカジーチェ・パジャールスタ言われると「あー、ロシアきたーー」って思う。

266:異邦人さん
08/02/08 17:11:42 xgsalTZj
>>258
>謎なのは、なぜかイケメンには滅多にお目にかかれないこと、

ロシアは王子様タイプのイケメンがモテる風土じゃないからね。
サッカー・イングランド代表のジェラードをイケメンと仮定するなら、
あのレベルのルックスの人をロシアの街中でもよく見かけるけど。

267:異邦人さん
08/02/08 21:53:12 uFloC/PW
>>266
王子さま系がモテないってマジ?

じゃあ、フィギュアスケートのエフゲニー・プルシェンコとかセルゲイ・ドブリンの全盛期レベルでもロシアではモテない系なのかな…

めっちゃイケメンだと思うんだが…

268:異邦人さん
08/02/08 22:42:27 Sz3KFdwG
プルシェンコはイケメンか???
土臭い系か王子様系か二分するなら、王子系ではあるが…
女好きそうな顔してるなーって思ってたけど、ああいう顔は本国ではモテないのか。フムフム。

269:異邦人さん
08/02/08 23:16:42 DANhF2j6
欧米の俳優ってイケメン少ないじゃん
ベッカムみたいな優男はかえってモテないんだよ
モテるのは東南アジア

270:異邦人さん
08/02/08 23:26:25 ee1mVw7i
ロシアの女の子の全体レベルの高さと
その中でも突出した超絶美女の数に
男が比例していないってことが言いたかったのだ。


271:異邦人さん
08/02/08 23:28:20 1pnBO+ZA
五ノ井ひかり・川村ゆきえ・大沢舞子・小澤マリア・佐藤江梨子
及川夕依・大石もえ・大浦あんな・詩田笑子・風間ゆず・真田春香
灘坂舞・三苫千景・岬ゆうら・平田裕香・森村ハニー。

これらの美女を、ロシア人と結婚させればどうですか?

美形がうまれるし、友好も深まりますよ。


272:異邦人さん
08/02/08 23:34:08 2xGLmw+6
いいとも青年隊のイワンはかなりのイケメンだったな。

273:異邦人さん
08/02/08 23:42:24 e3WnYdhC
王子顔がもてないというのは嘘。
ロシアで「家族に会わせてやる」と言って連れて行かれると
王子が妖精妻と妖精の子供連れてるパターンばかりだった。

274:異邦人さん
08/02/09 01:40:47 AiYUGT+d
王子願望はあるでしょ?
だってバレエの国ですよ?


275:異邦人さん
08/02/09 04:21:54 /VG8itxY
セルゲイ・カルミコフ君は王子様系

276:異邦人さん
08/02/09 06:48:56 2No4+Ycx
ロシア美女と日本人オヤジのカップルは見るけど(まぁ金目当てだろうが)
日本人女とロシア美男子のカップルって見たこと無いな…

出逢う機会が無いのか、それとも日本人女はロシア男にウケないのか…

277:異邦人さん
08/02/09 10:56:47 2RQrXAil
>276
んなもん、ごろごろいるっしょ。
見たくないものは見えないものさ。

278:異邦人さん
08/02/09 15:51:06 3E/kwQsw
ロシア行きたいけどやっぱり旅行じゃだめだ。
おいどん、やはり夢を諦めきれないでごわす

279:たいら
08/02/09 17:25:30 emqIE47y
ロシアって売春宿あるのかあるなら教えて

280:異邦人さん
08/02/09 18:39:02 UM8+AlcW
スレリンク(oversea板:42-47番)


281:異邦人さん
08/02/09 18:45:09 wzET6N1b
韓国人女性 参考画像
URLリンク(www.tanteifile.com)
URLリンク(www.tanteifile.com)
URLリンク(www.youtube.com)

オリコンでアンケート調査を行い調べてみた。

日本男が選ぶ 美人が多い国 

1位 ロシア 
2位 韓国 
3位 ベネズエラ
4位 アメリカ
5位 インド スウェーデン フランス

8位 イタリア
9位 中国
10位 ブラジル

グラフ
URLリンク(contents.oricon.co.jp)

URLリンク(beauty.oricon.co.jp)



282:異邦人さん
08/02/10 07:57:55 8RwSQT3l
情報乙

喪前らの好きなフィリピン、タイが見当たらないがw

283:異邦人さん
08/02/10 14:09:04 2lhwF8d6
ちょwww…韓国2位。
整形美人だからなぁ(゚д゚)

284:異邦人さん
08/02/10 14:20:35 qhFT8a+B
俺の趣味で言えば中国はもっと上。
韓国も整形してようがなんだろうが見た目で言えば妥当。
東欧は確かに総じて綺麗だが、1位はやっぱ日本じゃないかと思うが。





一つだけ、アメリカは絶対にない。

285:異邦人さん
08/02/11 21:08:59 ZR1tFlzK
>279
あるよ一杯

286:異邦人さん
08/02/12 01:25:13 CXSsutmv
>>252
最近は五木寛之にはまってロシアへ、ってのは流行らないのかな?
ロシア人だけじゃなくて、ロシア語も十分美しいよ。

287:異邦人さん
08/02/12 10:48:52 KV0qjYK2
同意。
ロシア語は私の耳には音楽。
英語と違って意味が全然わからないせいか。

五木寛之には何の所感もないけど。

288:異邦人さん
08/02/12 14:53:02 h+VdDsmE
どんぶりウォーター
千葉水郷

289:異邦人さん
08/02/12 17:12:24 lmsiMWOq
言葉の美しさはチェコ語の方が上だけどロシア語の響きも結構好きだな。

290:異邦人さん
08/02/15 22:12:07 qqtuX7Zo
質問です。
ロシア旅行するとき、写真のモデルにするために日本からぬいぐるみ持っていきたいんですが。
入国審査で引っかかったりしますか?
取り上げられて中身出されるとかあるのでしょうか。
ネットで探してみたのですが詳細載ってなかったので質問させていただきました。
おわかりになる方、よろしくお願いします。

291:異邦人さん
08/02/15 23:35:47 sR+hIZvz
>>290
税関申告なしのGreen Channnelを通って出れば問題ないでそ?
どでかいやつだったら検査されるかも知れんが、
持込が制限されている物の範疇には入ってないと思う。



292:異邦人さん
08/02/16 20:34:12 efgRn/nz
ほかで旅行記を見ていたら、バルト3国でロシアビザが取れなくなった
という記述が!!!どなたか最近チャレンジした方いらっしゃいますか?

また自分は中央アジアに行きましたが、既にレジストはあまり厳しくは
ありませんでした。タリン→ペテルブルクのみ→ヘルシンキに行きたいの
ですが、西よりのぺテルブルクでもまだレジストは厳しいのでしょうか。

293:異邦人さん
08/02/16 21:46:15 cr/Uy07g
ぬいぐるみ程度はなんの問題もない。
ついでに言うと最近の税関審査はザルだから大抵のものは通る。
筆ペンを100本持っていったけどカバンの中身すら見られなかった。

294:異邦人さん
08/02/17 00:52:10 R0yh+pV5
>>292
厳しいが、72時間以内に出国すればいいんじゃない??
まあそれでもいちゃもんつけられる時はつけられるだろうが。。

295:異邦人さん
08/02/17 06:23:21 LiLahe8n
初ロシアなのですが、教えて下さい。
実際の所、シェレメチェボ空港から市の中心部までタクシーでいくらですか?
歩き方には50ドル(タクシーのカウンター)と書いてるのですが・・・。
(白タクには乗れません)

296:異邦人さん
08/02/17 06:34:32 C5Exfr8t
>>292
人のよい奴の多いサンクトとはいえ、ロシアはまだまだ厳しいよ。
ゆるい中央アジアとは全然違うから。

297:異邦人さん
08/02/17 09:03:21 9b3hfC+7
ロシア初心者です
タリン→ペテルブルクのみ→ヘルシンキ
この場合、仮にホテルと列車を事前予約支払いすることを承知として
・日本でビザがもらえることは可能でしょうか?(ロシア専門の旅行会社に依頼+手数料追加?)
・現地(タリン)の旅行会社で手配の場合、ビザが下りるまで日数はどのくらいでしょうか?
経験ある方、教えてください
よろしくお願いいたします

298:異邦人さん
08/02/17 09:14:55 UFYsoXph
>295
2Fにあるタクシーカウンターで頼めば80$前後。
不安なら送迎 日本で頼んだほうが良いぞ。
白タクはボッテくるので論外、ヘタなエーゴで外人には200$とか声かけてくる。

俺は初ロシア初モスクワの時でも、歩き方に書いてある通りに、頻繁に往来するミニバスで最寄のメトロ駅(ルチノイ・ヴァグザール)まで行き、そこからはメトロで市中心でもどこでも自在に行けたけどなぁ。
現在でも市中心まで60R(≒300円)程度。

>292
去年の12月で既にビリニュス(リトアニア)では駄目だった。他のバルトでも同じじゃないかな?
なので日本でVISA取るしか方法が無い と思うが。
レジストは申告制になったので、楽になったとも言えるがバレた時のペナルティーと警官に因るチェック(警官に権限は無いのだが)で鴨になる不快さがあるのでロシア国内はキッチリやった方が良い。
てか、バウチャー旅行だろうからレギの出来るホテルに宿泊することになっているのでは?
空バウチャーなら72時間以内に出国すればOK。 労働日72時間なので、例えば金曜日にINすれば火曜日OUTの5日間、レギ無しの安宿にも泊まれる。

299:異邦人さん
08/02/18 01:10:27 fS5C1hyt
>295

昨年11月の情報ですが・・・
到着ロビーのタクシーカウンターなら、行き先によって値段が3種類(1300、1500、1800ルーブル)でした。
群がってくる白タクドライバーの提示する“正規”料金は128ユーロで、交渉すると値段は下がりますが、どのドライバーも1800ルーブルよりは安くはなりませんでした。



300:異邦人さん
08/02/18 12:22:16 yhQ5qG0k
モスクワまで一番安くて片道どれくらいかかりますか?
行ったことある方教えてください

301:異邦人さん
08/02/18 14:53:04 d81gNcHR
マグロ船に乗ればタダ。
逆にお給料がもらえてウマー

302:異邦人さん
08/02/18 15:29:38 PZfboIKb
ロシア通の友人が都内でロシア料理食べるなら「ペチカ」美味しいらしいが食事に行ったことある人の評判が聞きたい。
新宿3丁目駅すぐ伊勢丹会館2階
なんでも開業42年を数える老舗で芸能人利用者も多数いるみたい

ゴルバチョフ元大統領も来日の際には足を運び
東京五輪選手村ロシア陣営にも料理を振舞った実績もあり
「ナタ-シャセット」(1890円)人気看板メニュ-


303:292
08/02/18 23:46:11 L0VFHY1r
情報くれた人、ありがとう!!!

>>298
バルトで楽に取れる事を期待していたのに・・・
ダメな線が濃厚か。流動的ですねほんと。

304:異邦人さん
08/02/19 10:23:06 nHbfZgba
>298
ダメだった、というのは歩き方に載ってる2カ所のこと?
オレがいった昨秋ですでにどっちもダメだったが、
ロンプラに載っているとこだったらまだOKだったけど。

305:異邦人さん
08/02/19 10:41:17 BTAqkKI2
ビジネスビザで入国する場合って、
空港では、「観光」じゃなくて
「ビジネス」って答えればいいんですよね?

306:異邦人さん
08/02/19 11:08:36 9pjyR6ti
>>302
日曜以外のランチ食べ放題なら1000円くらい。
ただしスメタナとか黒パンはない。

307:異邦人さん
08/02/19 12:40:46 80SSE5bM
>>300
ぐぐれば?それくらい一人で調べられないで旅行に行く気か?

308:異邦人さん
08/02/19 15:37:35 w+xE/rbn
>307
まぁまぁそう言わずに
>>300
伏木港→ウラジオ  ルーシ号C4で43,000円
ウラジオ→モスクワ 3等寝台プラツカで22,000円 (要イルクーツク乗換え)

ロシア語できないとねとか、切符はウラジオで買えとか細かい能書きは省略

>>304
ビリニュスで

>>305
訊かれる事など100%ない
イミグレカードへの記入は商用の所へチェックを。
観光のところへチェックしても、無問題。

309:サンクトペテルブルク
08/02/19 18:33:45 Qrdos4H3
「『悲鳴を出すな。黙れ』と言って刺し続けた」。タジキスタン人のアラビル・ニヤゾフ君(8つ)は惨劇の現場を語った。

 事件はロシア第二の都市サンクトペテルブルクで二月九日夜、起きた。公園で遊んだタジキスタン人労働者のユスフ・
スルタノフさん(35)と娘のフルシェダちゃん(8つ)、おいのアラビル君の三人は帰宅途中、十数人の若い男に襲われた。

 スルタノフさんは殴られ気絶。アラビル君は駐車中の車の陰に隠れ無事だったが、フルシェダちゃんは男らにナイフで
刺され即死した。背中、腕、腹部と刺し傷は全身十一カ所に及んだという。残虐な手口は、殺人事件が頻発するロシアで
も市民に衝撃を与え、メディアも大きく報じた。

 スルタノフさんは半年前、タジキスタンの首都ドゥシャンベから家族とともにサンクトペテルブルクへ。同市のセノイ
市場で、果物を運ぶ職を見つけたが日給は二百ルーブル(約七百円)。それでも内戦で経済が疲弊した母国より条件はいい。

 セノイ市場では外国人労働者が数百人働いている。タジキスタン人のカディロビッチさん(37)は「仕事をしているだけで、
なぜネオナチの憎悪の対象になるのか分からない」と話す。

 労働・社会発展省によると、ロシアの外国人労働者数は公式には約三十六万人。しかし滞在・労働許可を得ずに不法に働く
労働者は五百万人に上るとされる。入管当局は取り締まりを強めているが、経済成長に伴う建設労働者の需要は高く、その数
は増え続けている。

 一方で、こうした労働者排斥を唱えるネオナチの活動も活発化。内務省によると、この一年でメンバーは五千人増え、ロシ
ア全土で一万五千人。十二月の下院選での極右政党「自由民主党」躍進に象徴されるロシアの愛国主義の高まりも背景にある。

 サンクトペテルブルクでは昨秋も、六歳のタジキスタン人女児がネオナチに殺害された。マトビエンコ市長は再発防止策を
命じているが、司法当局は有効な対策を取れないのが現実だ。(サンクトペテルブルク共同=太田清)

310:異邦人さん
08/02/19 18:56:52 WWc9xJy3
>>302
ペチカはロシア料理というより、洋食屋という感じ。
ロシア料理なら、バイカルやカフェ杏、カフェロシアがお勧め。
東京ロシア語学院に「日本でロシアを味わう」コーナーがあるよ。

311:異邦人さん
08/02/19 22:22:12 ACcp+aCf
ノルウェーのキルケネスから陸路でロシアに入ったら、他のノルウェー人とかは入国審査で直ぐに入れたが、
俺だけ1時間近くもなんか足止め食らったぞ。
かといって係官も英語はなせないし、尋問もされずに、ただパスポート見てどこかに電話したりと大変だった。

312:異邦人さん
08/02/20 00:45:52 OomBDa2v
最近アエロでロシアに行かれた方に質問です。
成田からの便ってシェレメチェボの新ターミナルに到着ですか?
まだ新ターミナルは使われてないんでしょうか?
教えてください。

313:異邦人さん
08/02/20 01:15:59 KRT6D+MG
>>302
ナターシャセットワロタw

314:異邦人さん
08/02/20 12:39:54 s7Q57G2n
>>311
俺はフィンランドのイヴァロから陸路で入ったが、
5分くらい待たされただけだったぞ。
1時間足止め食らったということは、
バス同乗の客もおまいをまっていたということだな?

315:異邦人さん
08/02/21 00:28:35 XbTeNJUf
>>312
まだ完成してないよ。今は工事が追い込みに入ってて、何月かははっきりしない
ものの、アエロ社長が言ってる限りでは今年以内に完成予定。

316:異邦人さん
08/02/21 11:17:21 DumQCTo6
2007年12月完成予定でなかった?

ロシア・クオリチー ちゅっ>

>311
モレも陸路 支那からロシア入り。 行きに60分、帰りは30分待たされた。
アチコチ電話しまくってるので、なんか問題あるのかと訊いたら
少しだけあると言ってイミグレの正しい書き方を教えてくれた

まぁ日本人1~2人/年のど田舎ゲートだから相手も戸惑うんだろね


317:異邦人さん
08/02/21 13:35:00 1Oi6Iv/q
旅行された皆さんに質問です。
出発前にロシア語覚えた方、どんな勉強して覚えたんですか?
そしてそれは現地ですぐ使うことができましたか?
どの程度まで覚えればいいか不安で、是非皆さんのご意見頂ければと思います

318:異邦人さん
08/02/22 11:39:48 52dFWKbt
ロシア行こうと思ったけど、思いとどまった。
やっぱ言葉ある程度分かったほうが絶対楽しいので、勉強してからいくわ。

319:異邦人さん
08/02/22 15:12:52 g51jnQzY
ロシア語も必要だけれど
普通に観光する程度だったら、仏独語も結構重要なんだよね
美術館・博物館の各部屋に置いてある形式の説明文を読むにも
英語バージョンが他の人に読まれていたり、そもそも置いてなかったりする
あったとしても、明らかに他言語(仏独伊)よりも説明が貧弱だったりした
仏語ペラペラの同行者が輝いて見えたぜ…

320:異邦人さん
08/02/22 18:28:29 VLr69KLT
ロシアのフランスへの憧れは異常だからなあ
フランスを桃源郷かなんかだと思ってるふしがある

321:異邦人さん
08/02/22 18:35:05 zAZkkRv8
特にサンクトペテルブルクはそうだね

322:異邦人さん
08/02/22 20:30:30 VLr69KLT
別にヨーロッパに憧れる分は勝手にすりゃいいけど
その裏返しのアジア人に対する敵意や蔑視はなあ
ペテルスブルクは確かネオナチの数世界一だよな

323:異邦人さん
08/02/24 09:46:15 bjbVvDpX
>317

中途半端に覚え無いほうがいいぞ

ダー

ニェト
だけで良い。
まぁ良い感じかなと思えたら ダー
なんかやばいぞと感じたら ニェト だな。
スパシバ(ありがとう)も必要ない。 ロシア人はまれにしか使わん。

行きの飛行機の中と あとレストランでも出くわした旅行慣れを気取ったおばはん

ドスヴィダーニャとズドラストイチェを逆に使っているのを聞いて笑えた。


324:異邦人さん
08/02/24 18:16:13 haz5bvSH
>>317

>>323の云っていることは、添乗員付きあるいは通訳ガイド付きのツアーでのみ通用することだよ。
個人でエアとホテルだけ取って出掛ける場合には通用せん。
英語もロクに出来ない、ロシア語もまったく出来ないのなら誰かに連れてってもらいなさい。
マジレスでゴメン。

325:異邦人さん
08/02/24 23:06:34 h2zIdF27
覚えていった方が良いよ
ロシア人は外国人がロシア語話すとすごく喜ぶから
挨拶くらいはすぐ覚えられるでしょ

326:異邦人さん
08/02/25 11:12:48 J183TvwX
ペテルブルグのプリバルチスカヤ泊まった人いる?

申し込んだツアーの宿泊先がどうもそこになりそうなんだけど、
ちゃんと水出る?
自分としては部屋に変な虫が出なくて
シャワーとトイレがちゃんと水流れればokなんですが。

あと、夏の庭園っていいとこ?
自由時間が3時間くらいできそうなんで、行ってみたいでし。

キリルのアルファベットは頑張って覚える。
地名とか読めるとちょっと嬉しいから。
言葉は、こんにちは、ありがとう、くらいだな~ どこの国行くんでも。
脳細胞がどんどん死んでいく年頃だもんで、英語以外は覚えきれません。

327:異邦人さん
08/02/26 00:10:19 Jep/gs9h
>>326
ペテルのホテルのお湯はある意味衝撃的だぞ。

328:異邦人さん
08/02/26 07:43:44 tzzniRG/
ペテルスブルグってモスクワに次ぐ大都会だよね
それでもそんな水やばいの?
一般家庭とかはどうなんだろ
普通ホテルがダメなら一般家庭ももちろんダメぽいけどロシアだからわからん

329:326
08/02/26 09:45:47 v2qefJ3y
>>327
その意味を教えて下さいよぅw
海辺の埋め立て地だから磯のかほりがするとは聞いたことあります。

夏の庭園はペテルゴーフではなく(こっちはツアーに組み込み)、
街中の Summer Garden のほうだす。
やっぱ夏でないとNG?

330:異邦人さん
08/02/26 10:57:35 pHgVDEon
モスクワの下水道ってモンスターでもでそうだなw
URLリンク(www.archibase.net)

331:異邦人さん
08/02/26 12:50:06 30Ym6xAu
>>327
ホテルサンクトペテルブルクのお湯は確かに凄かった・・・ってあれがぺテルのデフォかよw

でもこのホテルは窓からの景色が絶好でよかったぞ
ちょっと室内照明が暗いとか歩いて行動するにはちょっとスタミナがいるとかネット使うサービスがあるけどほとんど役に立たないとかあるが
あと日本で使う形式のコンセントがあるから変換コネクタが必要ない
電圧は当然違うが

332:異邦人さん
08/02/26 13:15:34 tzzniRG/
ヨーロッパはどこも照明暗いよ
なんだろう

333:異邦人さん
08/02/26 18:21:35 XsOExm+o
ベラルーシはここで良かった?聞きたい事あるんだけど^^;


334:326
08/02/27 13:26:42 hgTl4tMQ
プリバルチスカヤについても
夏の庭園についても
教えてくれない

おまいらなんて嫌いだーーーーー!ウワワァーーーン

335:異邦人さん
08/02/27 13:45:04 zW9kBe27
分かってないのか?
そんなやばいネタ話せるわけないじゃん

336:異邦人さん
08/02/27 15:00:06 HoGDQ6Gg
だってそこ泊まったことないもん。

調べてみたけどツアーってことはそこまで誰か連れてってくれるの?
とりあえず街の中心からは随分離れたところにあるということだけはよくわかった。
それから見た目そんなボロそうじゃないな。

URLリンク(www.pribaltiyskayahotel.ru)

337:異邦人さん
08/02/27 15:06:40 zW9kBe27
ソ連時代の建物ぽいな

338:326
08/02/27 16:57:32 hgTl4tMQ
ホテルの公式見るくらいは自分でもしたもん。
虫とか水とかについて知りたかったんだよぅ

誰も答えてくれないから
旧ソ連ホテル初体験♪ってwktkしながら逝ってくるよ。
冬枯れの夏の庭園も。

339:異邦人さん
08/02/27 17:22:35 Wtxvmznw
プリバルチースカヤは、ペテ大に留学してた時にATM借りに時々行ってた。
フロアでうろうろしてると、いかにもそれっぽいネーチャン達がススーッと近づいてきて
「SEX?」と交渉を持ちかけて来るんだよな~。あれ、今でも健在だろうか。

>>336
ワシリー島の端のほうにあるから、中心部(エルミタージュのあるあたり)まで出るのに
バスだと20分~30分はかかる。
最近はメトロのワシレオストロフスカヤ駅周辺の渋滞がひどいので、もっとかかることも…。

340:異邦人さん
08/02/28 03:48:57 dNpWzm/6
プリバルチースカヤ泊まったことあるけど、普通にいいホテルだったよ。残念ながら旧ソ連っぽさはない。
立地は、海が近いのはいいが、市内中心からは遠い。

設備とかは、ほとんど覚えてない。
仕事で行ったから、ホテルではシャワーと睡眠しかしてないんで。すまんが。

341:異邦人さん
08/03/02 09:39:02 ZOZdqF+1
モスクワからの帰路シェレメチェボに行くのに、レチノイバグザールからマルシルートカ使おうと思ってたが、まったく来る気配が無かったので痺れを切らしてタクシー相乗りにして500Pだったんだけど値段妥当かしら。しかし渋滞ひどいね。ローブニャ経由にすればよかった。

342:異邦人さん
08/03/13 15:16:50 7WEId7Nh
ロシア旅行はツア-の方がお得
自分は個人で行ったけどかなり高くついた

まず道路の渋滞が凄すぎ
道路事情に対して走る車が多すぎて全然前に進まない
早急に地下鉄延伸など鉄道建設を進めるべき

あとホテル代が高い
最初1泊6万円のホテルを紹介されたけど高すぎ
自分は交渉して何とか1泊2万円の宿に泊まれたけどリスクがある
それと日本よりロシアは物価高でまさにバブルそのもの
喫茶店で飲んだ、カルアミルク1杯2000円以上
食事もお酒もかなり高かった
日本発食事&宿、観光付ロシアツア-に参加した方が安かった

343:異邦人さん
08/03/13 15:32:34 y3UvGEIX
>342

個人で行ったというだけで、
旅のスキルが全く伴ってないから高くついただけ

少し郊外でなら8000円レベルのホテルは幾つもある。ホステルだと40$


344:異邦人さん
08/03/13 23:28:57 OswHOxBQ
ロシアで100ドル以下のホテルなんて危なくて絶対お奨めできない。
女性なら最低200ドルはみてて欲しいくらいだ。

345:異邦人さん
08/03/14 08:30:02 ohb+mOVO
>>344 なんで? 1,000R(=4,400円)前後のホテルへ泊まるがフレンドリーで無問題。
壁がやや薄いので隣室の喘ぎ声が一晩中って事もあるがね。

知ったかするなよな タコ

346:異邦人さん
08/03/14 08:32:12 /GjgNFSL
ま、貧乏人はリスクをとるしかないってことだな

347:異邦人さん
08/03/14 10:31:43 ztBhSvOS
モスクワで貧乏人はイズマイロボαで十分だろ。
飛び込みでも大抵空いてるし。

348:異邦人さん
08/03/14 10:54:01 v3gCbLX1
ツアー、お得?
トップシーズンの7月に申し込んであるけど、
9日間、往復JAL、スタンダードホテルで全部込み込み46マソ円。

まぁ、初ロシアで右も左もわかんないから必然ツアーなんだけど。
気に入ったら、次は個人手配で行くかもしんないけど。

349:異邦人さん
08/03/14 20:16:36 wM7FSEqh
>>348
昨年7月モスクワ&ペテルブルグ9日間個人手配
往復アエロ、交通至便のスタンダードホテル(地下鉄駅真上)
どう考えてもコミコミで30マン切ってた
但し苦労はしたよ。朝から行列して窓口めがけて全力疾走
ちょっと道に迷うと延々と歩くことになる
一区画が巨大だから、地図ではすぐそこに思えても実際は遠いんだよ
体力の無い方にはオススメしない
空いてる時期なら大行列も無いだろうし、コストパフォーマンスは高い?

350:異邦人さん
08/03/15 14:57:46 1e5nCdBT
ロシアの乞食に小銭めぐんでやるのが趣味な奴いる?
誰も言わない「スパシーバ」を言わせたら勝ち。
ときどきえらそうに十字きるババアがいてそれはなんかムカついた。

351:異邦人さん
08/03/15 15:03:37 1e5nCdBT
そのババアが小さい紙になんか書いてあるの見せんの。
読めねーつの。パシェラフイ スカって言ってやったよ

352:異邦人さん
08/03/15 15:07:14 1e5nCdBT
あとうしろから肩たたいてきて「ヤポーニー?」とか聞いて
そのババア顔が血だらけ。
ミリツィアがどうのとか言ったから警察にでも殴られたのか?とか思って
延々となんかしゃべってたけど不気味すぎて結局なにもあげなかったら
イズビニーチェとか言って去っていった

353:異邦人さん
08/03/15 16:46:06 RLxVJzkn
成田モスクワ間の安い航空券を検索したらSWISSが格安なんだけど、
成田10:25-モスクワ01:15
モスクワ07:00-成田07:50

モスクワに午前1時に着いてから朝まで何をしていろ、と。
それより、Домодедово空港に午前5時より前に着くようなスケジュールを組むってのもあれだよな。

ロシアの空港って深夜から明け方まで過ごして大丈夫なの?

354:異邦人さん
08/03/15 19:54:05 S+/R/Klg
>>351
おまい、その発音だったら通じてないと思うぞ。
女性にフイって言ってもなあ。なんか微妙に外してるし。
「スカ」じゃなくて「スーカ」、スに強いアクセントな。

>>353
そんな時間に空港到着する場合は、出迎え手配するだろJK。

355:異邦人さん
08/03/16 00:56:36 BKpRGoVr
>>350
地下道とかで縮こまってるおばあさんには、かわいそうに思って小銭あげたことはあるけど、
うろつき回って誰彼なく声かけてるばあさんには、あげたことはないな。
後者のほうは恵んでもらおうとしてるくせに、何故か皆態度がデカくて厚かましいし。

356:異邦人さん
08/03/16 09:00:19 /1J8EgL9
ロシアは平和だなおい
ウクライナで物乞いになんかあげたら大変なことになるぞ

357:異邦人さん
08/03/16 21:29:54 InjiMiAm
東欧貧困紀行

358:異邦人さん
08/03/17 20:09:00 K0mCVcJX
ウクライナなんてロシアとなんも変わらんのじゃないの?

359:異邦人さん
08/03/17 20:55:01 mAh9Dtd0
ウクライナの首相は美人
URLリンク(ja.wikipedia.org)

360:異邦人さん
08/03/18 01:02:19 EUn+wV7V
マリインスキー劇場のhpを見ましたが、hpを通じてチケットを予約したときの
外国人価格はものすごく高いですね。
これは現地で直接買うともう少し安くなったりするのでしょうか・・

361:異邦人さん
08/03/18 09:27:47 /oQORprc
>>360
あなたがロシア語ネィティブだったらOK
外国人だとバレてしまうようなレベルだったらおやめなさい。
大体、そんなことをケチるような経済状況なら、ペテルブルクへ行くのはどうかと思うよ。

362:異邦人さん
08/03/18 09:55:24 SQkERXRL
>>361
劇場の切符もぎのおばちゃんに外見でまず撥ねられるよ。
ロシア語が出来てもダメ。(留学生・ロシアで就業してる人は別)
ロシアのバーブシュカをなめてはいけない。。

街中で安く買えたとしても、劇場カッサで差額を払うように言われると思う。

363:異邦人さん
08/03/18 20:12:49 bbCucpnX
外務省は17日、ロシアから日ロ航空業務協定の改正に同意する書簡を受け取ったと発表した。
第3国に向かうことを認めずに日ロ間だけで運航する航空路線は、これまで新潟?ハバロフスクや富山-ウラジオストクなど5路線だけだったが、これを大幅に増やすことを可能にする内容。

日ロ両国の航空会社からの要請で開いた昨年6月の日ロ航空当局間協議の結果を受けて改正。

これにより、日本の航空会社は、大阪や名古屋など国内の任意の地点からロシアの10地点を結ぶ路線の設定が可能になる。
またロシアの航空会社も国内の10地点から東京、大阪、名古屋などに路線を設けることができる。

URLリンク(www.nikkansports.com)



364:新潟県民
08/03/18 21:50:45 NKSO+lxD
新潟オワタ(涙

365:新潟県民
08/03/18 21:55:17 NKSO+lxD
そうじゃなかった(笑

366:異邦人さん
08/03/20 01:53:43 KfiJsNXU
シベリア方面を5日間くらいでまわろうと思っています。
私自身はロシア渡航歴は個人手配で5回ほどあるのですが、
今回は65歳の母親を連れて行こうと思っているため、
添乗員付きのツアーを利用します。
添乗員付きツアーを催行している会社のお勧めはありますか?




367:異邦人さん
08/03/20 09:58:01 OpI4aTKq
モスクワとレニングラード、ゴーリキーに旅行したいと思います。
旅行に際して現地ガイドが必須で、彼女が監視役を務めていてなおかつ夜の相手をして下さる
というのは本当でしょうか。あと日本に帰国後、何か変わったことが起こることを危惧しています。
ここに書き込まれている方は大丈夫でしたか。

368:異邦人さん
08/03/20 12:30:35 EbuNGfGn
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

369:異邦人さん
08/03/20 15:20:20 80Hfr/mF
>>367
ワラタ!
じいちゃん、期待しまくりだねw


370:異邦人さん
08/03/20 15:43:05 FaxVrL+i
レニングラード…

371:異邦人さん
08/03/20 20:17:48 y4FnfL/3
資本主義の豚どもめ!

372:異邦人さん
08/03/21 10:27:38 yix6JBWl
>>370
ゴーリキーにもつっこめyo

373:異邦人さん
08/03/21 10:30:04 vcl9j6tv
でもアメリカ行くとさ、ソ連が喧伝してた資本主義の退廃や格差って嘘じゃないよな
なんか異様に生活に困ってる人が多い国だ

374:異邦人さん
08/03/21 14:42:28 sGkaVGKI
>>372
ニジニノヴゴロドよりゴーリキーのほうがいいよ~
ロシア人以外に噛まないで言えるかっつーのw

ちょっとググったら、ロシア第4の都市って書いてあったんだけどさ、
んじゃ、モスクワ、サンクト、ときて、3番目の都市ってどこだっけ?

>>373
異様に生活に困ってるのはロシアにもイパーイいるんでねーか?
あー、これもソ連やめてからか。

白くても赤くても稼いでくるのがいい豚だ!w

ロシア男の平均寿命59歳って、やっぱ貧乏のせい?
それともアル中?
過労だけはなさそうw

375:異邦人さん
08/03/21 14:51:03 mR+Pg+2j
アメリカは格差社会
金持ちは多いけど貧困層も凄く多い

ロシアは教育水準が高く毎年22万人以上のIT人材を輩出
世界ではインドとならびIT強国です。
また同時に世界有数のエネルギ-資源供給国

ロシア行くとわかるけどモスクワ市内の巨大なショッピングモールの100台レジに多くの消費者が殺到
ロシア国内は空前の好景気を謳歌している。
また日本の自動車や電気製品、アニメや漫画なども大人気!
プーチン大統領就任以来、ロシア経済は向上
市民の手取り収入も増加して生活が豊かになり、一大消費ブームが巻き起こっているのがいま現在のロシア

376:異邦人さん
08/03/21 16:16:33 HIILg4VG
ロシアでも都市の中心部は治安も良いし金持ちもいっぱいいるけど
町はずれの方に行けばふつうに生活に困っている人たちがいっぱいいるよ。
ロシアだって格差は大きい。

377:374
08/03/21 16:44:20 sGkaVGKI
自己レス。
ロシア第三の都市はノボシビリスクですた。
石油景気ハラショー!

格差っつーなら露のほうが米より大きそうでね?
人の命が軽い国ですから~ガクブル

378:異邦人さん
08/03/21 17:10:13 hXkg7GJB
リアル人生50年で年金払わなくていいから国は楽だね

379:異邦人さん
08/03/23 02:33:19 trRxG9CU
地下鉄の踊り場
手を後ろに隠して手が無い振りをして物乞いをする若い青年がいた
去年のモスクワのこと

380:異邦人さん
08/03/23 02:37:28 trRxG9CU
地下鉄で宣伝文句を大声で言ってボールペンを売る物売りもいた
買う人が2人もいてなんか安心した
それで書けるかどうかメモに試し書きしてみせてから渡してんの
パジャールスタとかいって
律儀だわ

381:異邦人さん
08/03/23 10:41:14 V0xWJ4Vh
>>380
昔は車内で新聞売ってるやつもいたけどな。
車内混雑がひどくなってかなり減ってきた希ガス

382:異邦人さん
08/03/23 12:03:15 Im9rEbdu
昔は車内で楽団が一曲やってお金集めたりしてたぞ

383:異邦人さん
08/03/23 17:36:06 kf+vYEpC
プーチン大統領は世界一優秀な政治家です
日本の歴代ダメな総理大臣に見習わせたい

384:異邦人さん
08/03/23 20:47:49 OmfG9GRr
イルクーツクで庄蔵と新蔵、抑留者の慰霊をして、
ヤクーツクで白夜を体験して、ハバロフスク→撫遠→ハルピン→スイフンガ→ウラジオストク→新潟
という旅がしたい。時間と資金はどれくらい?

385:異邦人さん
08/03/23 23:16:05 a9uPqfF+
>>383みたいなヤツって日本人にもいるんだよねw
>>375と同一人物か?キモイんだよ
70年代や80年代レベルの宣伝だなw

386:異邦人さん
08/03/24 02:17:18 v0fSVn6q
>>382
鉄道(地下鉄じゃなくて地上の奴)で遭遇した
うるさかった
車内でも不評だったらしく誰もお金あげてなかった
あれで生活できてるんだろうか

387:異邦人さん
08/03/24 11:57:20 LkwOnqLV
ポーリュシカ・ポーレ演奏してくれたら100円あげてもよい。

388:異邦人さん
08/03/24 18:45:00 C/OFF+PF
ポーリュシカポーレポーリュシカシュロカポーレ♪

389:異邦人さん
08/03/24 22:59:13 JRyQb12m
質問です。
日本で、送迎タクシー(空港~ホテル 往復分)頼んでいった方がよいでしょうか?
皆さんどうされてますか?
ちなみにロシア語はほんの少ししかできません。

390:異邦人さん
08/03/25 16:02:20 HuKiyZsl
>384
その前に頭を治せ

>389
その方が良い。 高々10,000円程度 安全と時間には替えられない。マジ。

モスクワ、ウラジオストク、ハバロフスク
ボリタクが日本人観光客専門に待ってるよ

391:異邦人さん
08/03/25 19:31:02 6HqlHCG3
チェチェン、チベット、ウイグル

392:異邦人さん
08/03/26 14:43:19 xLNRuiB9
2014年のソチオリンピック間際はチェチェン独立派の動きが活発化しそうだな。

393:異邦人さん
08/03/26 14:54:51 RRvVp4L6
チェチェン←これってロシア語でずいぶん酷い意味でしたよね、、、?

394:異邦人さん
08/03/26 17:03:45 rVf+/ixD
母なる祖国の像を見た方いますか。
画像見てかなりの衝撃を受けました。今にも動きだしそうで…


395:異邦人さん
08/03/26 17:51:12 AzSvdEWH
>>390
そうですか、ありがとうございます。
飛行機の関係でガイドなしで2都市で4万弱かかるので悩んでいました。
日本語ガイドはなくても大丈夫でしょうか?
あと日本であらかじめ送迎お願いする場合、チップとかなくても大丈夫でしょうか?

396:395=389
08/03/26 17:52:06 AzSvdEWH
すいません
395は389です

397:異邦人さん
08/03/26 19:13:11 NdmPvYD9
もうパックツアーで逝けよ

398:異邦人さん
08/03/26 21:59:33 eN0pD6Mk
>395
ウラジオのお人好し日本人観光客慣れしたガイドはチップねだるらしいよ。
そいで、払った方も 得々として、チップはコレくらいは必要とかBLOGに書いてんだから呆れる。

そんなもん要るわきゃない。


399:異邦人さん
08/03/27 03:27:19 bPcsr0I7
>>390
どうして?なかなか面白い行程だと思うんだけど。
ロシアから東北部、そしてまたロシアという。

400:異邦人さん
08/03/27 11:52:07 bIF4hzNW
>>399
その行程だとロシアビザが大変。
だったら東北部かロシア沿海州のどちらかを先に回りきれという話になる。
故に390が頭を取り替えろと言うのも至極当然。

401:異邦人さん
08/03/27 20:55:49 ZwMxJLCx
初めからそう言えばいいのに

402:異邦人さん390
08/03/27 22:10:00 CIK0fyVP
>401

常識外れのQだから 呆れたのさ

ガイド付きで 金任せ 時間任せ ならどうってことないルートだが


403:異邦人さん
08/03/27 22:59:42 bPcsr0I7
金任せ、時間任せならどうなんの?

404:異邦人さん
08/03/28 00:09:24 Zo7EqmC8
>394
ボルゴグラード?


405:異邦人さん
08/03/28 00:20:14 9dbMelSw
みんなが本やテレビで見たロシアを期待して来ちゃいかんよ
それならむしろベラルーシに行きな
90年代のロシアみたいだから

406:異邦人さん
08/03/28 01:13:52 oqiEqm2v
>>394
ヴォルゴグラード行ったぞ
ってか2月末から昨日まで一ヶ月ロシアを旅して、ウランバートル、北京で帰ってきた。

母なる祖国像、どうしようもなくでかいです。スターリングラードについて勉強していくことを薦める。
自分はムルマンスクの兵士像も見たが、どちらも見晴らしはいい、説明すると長くなるので、
ただ一言、すごいです。


407:394
08/03/28 01:16:55 lRaGSLxu
>>404そうです。
毎日あの像を眺められる街に住みたい
!とまで強く思いました。
とにかくあれを見にいかなきゃ!と感じて…。なんなんだろう。
どなたかのお話、聞きたいなぁと。

408:394
08/03/28 01:23:35 CsPMzUKc
>>406すみません。更新がうまく出来ていませんでした。
貴重なお話ありがとうございます。
このスレの皆さんに迷惑にならない程度でいいので、何か聞かせてくれたらうれしいです。

409:異邦人さん
08/03/28 01:41:35 ZouuS/C2
URLリンク(www.mercadotour.jp)
このツアーについて詳細知っている方いませんか?行ってみたいのですが
ネットでのレビューもなく胡散臭く感じてしまって。
参加した方の話など知っておられたら教えてください><

410:異邦人さん390
08/03/28 07:59:23 0box9cel
>>406、407
感激屋さんだなww

ママエフクムガンの事だろうけど、まぁあんなものだろうと言う感想。
自分ひとりが行ったような気でカキコするからオーバーになる。

キエフ、ヴォルゴグラード、ミンスクの戦争博物館/大祖国戦争博物館はお奨め。
戦争と言うより歴史博物館だが

411:異邦人さん
08/03/28 08:00:27 oqiEqm2v
>>408
母なる祖国像は、スターリングラード攻防戦で・・・という説明は置いといて
丘の上に立つ彼女の足元には、永遠の炎と戦没者の慰霊ホールとでも言うものがあり
そこには常に4名の歩哨が直立不動で立っています。

自分が行った日は新人の当番日なのか、歩哨の横に教官みたいなガムかんだおっさんがいました。
17時になると一人の兵士が丘の上から行進で下りてきて、炎に対して儀礼のように銃を何度もまわし、
4人を連れて、5人でロシア式の行進をしながら母なる祖国像に向かい、そこで終了していました。

自分は周りの観光できたロシア人と一緒に、兵士の後をついていったり、写真を撮ったりしていました。
そこらへんは寛大のようです。あるカップルは兵士の横でキスしまくってましたしw

今でも訪れる人が多く、また夕日に映えるヴォルガ川を見られるとあってか、
デートスポットとしても大変人気のようです。

スターリングラード攻防戦について少しでも勉強してから行くと、
彼女の立っている丘の意味がわかって、感動も増すと思います。
彼女は電車の窓からも見えます。
自分はモスクワから行きましたが、イルクーツクからの直行列車もあります。




412:異邦人さん
08/03/28 08:27:51 0W+O/I06
自分もヴォルゴグラードに行く予定の者です。
同志が・・・感激です。
自分は、NHKの「映像の世紀(第二次世界大戦)」を見て興味を持ちました。
手をつないだ少女達の銅像がある広場って、「戦没兵士広場」なのでしょうか?

また、独軍や赤軍の司令部跡が戦争博物館となっていると何かで読んだのですが、
詳しい情報が見つかりません。

よろしければ教えて下さい。


413:異邦人さん
08/03/28 08:43:07 2o2/BOIL
単純に疑問なんですが、あんな大きな像を、誰がどうやってどのように作ったの?
躍動感あってすごいし…。実際にナマで見たら感動して失神しそう。

414:異邦人さん
08/03/28 09:11:36 8G6iugQL
>>409
当然参加したことはないが、多分ツアー自体は問題なく普通に遂行されるよ
ただ、とんでもなく高いぞ
とりあえず7桁は覚悟しておいた方がいい
そんなツアーだから体験者も少ないだろう

415:異邦人さん
08/03/28 09:34:13 ZouuS/C2
>>414
ありがとうございます。まぁちょっとお金に余裕が出たら行ってみます

416:たいら
08/03/28 20:03:45 1NjTDp7a
ロシアに日本人宿はあるのかな

417:異邦人さん
08/03/29 11:56:16 Emo3BW4/
夏にサンクトペテルブルグに行こうと思ってる。
しかし安い航空券は軒並み満席なんだな。
あまり海外旅行慣れしてないから、まだまだ大丈夫だと思ってた。
結局フィンランド航空で20万(諸々込み)が一番安かったなぁ。

418:異邦人さん
08/03/29 16:11:47 FN6sgqwP
宮嶋茂樹 カメラマン

経歴

1961年生まれ

宮嶋茂樹は1981年に童貞を捨てる為にシベリア鉄道に乗ってモスクワに旅立つのである。

モスクワのウクライナ・ホテルのロビーで売春婦らしき女性を見て声を掛けた後に交渉してそして契約が
成立した。

その後売春婦のアパートに一緒に行きそこで生で挿入して童貞を捨てることに成功するのである。宮嶋茂樹が20歳の時であった。

宮嶋茂樹はこれで勢いに乗りモスクワで売春婦を買いまくり写真を撮りまくるのであった。

日本に帰国した後に、写真展や週刊新潮に作品を発表してこれがソビエトの売春婦ということで社会に大きな反響を呼ぶことになり
一躍時の人になったのであった。

その宮嶋茂樹が贈る旧ユーゴを知るための決定版!
これを読まずして旧ユーゴを語るなかれ!!!

不肖・宮嶋のネェちゃん撮らせんかい! 文春文庫PLUS
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)

p25 「私はキャバクラのネエちゃんのようなケバイのがハッキリ言って好きである。衣装もそういうので迫られると、
シラフでもどんな女とでもできる。だから今までこんなにパンスケばかり買ったのであろうか?もう完全に1000人は斬っている」


419:異邦人さん
08/03/30 08:15:53 0NVWOqyH
情報収集のため、陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で、
ロシア語ができるのを
ロシアに派遣したら、どうですか?



420:異邦人さん
08/03/30 11:46:44 r6DOGz3M
>419
ナイスあいであ かもな

ロシア娘に較べれば日本女は猿にしか見えんとオレが言ったら
いやいや
かわいいよ とか露男 本気で言うとった

まぁ、タイでは白人が土人女を買ってるから、人種が違うと魅力を感じるのか?

421:異邦人さん
08/03/30 21:21:49 ea5+ayiP
ロシア行くおっさんってこういうバカが多いの?
>>420は悔しかったらそのお前の好きな露助の女と結婚でもしてみろ

422:異邦人さん
08/03/31 07:53:13 53bsi6Ud
往復で20万?


7月から2ヶ月滞在を
ブラジルかロシアで迷う・・


安上がりなのどっち?



423:異邦人さん
08/03/31 09:03:44 jy0Emf4L
同じ目に逢うんだからどっちでもいいんじゃね?

424:異邦人さん
08/03/31 10:16:18 ta1MCII/
>>421

あほ?

425:異邦人さん
08/03/31 11:05:28 I/w5Gfpc
露助って言い方も十分おっさんだけどな

426:異邦人さん
08/03/31 13:12:20 kMIViXbH
>>422
ロシアを勧めたものだが、こっちのスレに来たのか
お前、金の節約より大学最後の貴重な時間にどっちに行きたいかってのをよく考えろ

427:異邦人さん
08/03/31 13:19:10 jFsCcGKO
ブラジルなんかやめとけ
犯罪多いしマフィア多いしエイズも怖いし

428:異邦人さん
08/03/31 13:26:06 E7lnhHZt
どちらもロシアに当てはまる・・・

429:異邦人さん
08/03/31 14:43:42 kMIViXbH
>>427-428
ワラタ
確かに両国とも犯罪多いしマフィア多いしエイズも怖いw
日本人街があるだけブラジルの方が安心かな?

他スレの彼の要望が「とにかく安く、7月から」ってことだったんで
比較的短期で行ける南アジアは無視して
ロシア、モンゴル、カナダ(安くはないが夏しか行けないところの多い安全な国)、
ブラジル(別に夏じゃなくても行けるけど)を挙げてみたんだよ。
ポルトガル語学科ってそのあと本人が書いていたから、
船で入国してシベリア鉄道からキジ島見てムーンマルスクへの白夜の旅
ついでにエストニア国境のイワンゴロド城に寄る(個人的妄想プラン)もいいけど
ブラジルバス旅行(多分ロシアの鉄道代より安い)でもいいと思う。

430:異邦人さん
08/03/31 15:08:11 FZH1PORB
ロシア人が自分でロシア人言うと、あ~ら、不思議。
露助と聞こえるではありませんか。


ラスキなのはわかってま。

431:異邦人さん
08/04/01 00:10:43 r0bFwUSE
質問です。 
この夏にノボシビルスクに皆既日食を見に行くことを考えてます。

「地球の歩き方」を見ると、ビザを取るために日本のロシア専門の
旅行代理店を使え、高くつくが現状ではやむをえない、と書いてあります。

一方ネットで、以下のサイトで十分取れる(少なくとも取れた)、と教えていただきました。
URLリンク(www.visatorussia.com)<)

大丈夫なのか(いろいろな意味で)、ご意見お聞かせください
(ちなみにロシアはもちろん初めて、ロシア語は、大昔に第二外国語で取ったが
ほぼ忘れた、というレベルです)

432:異邦人さん
08/04/01 00:20:57 6F77QaOE
>>431
ノボシビルスク行きたくなってきたじゃないか。どうしてくれる。
で、質問の答えだけど日本の代理店使わなくてOK。

433:異邦人さん
08/04/01 00:32:10 6F77QaOE
なぜなら俺も2ch情報を信じて適当な代理店に申し込んで無事帰ってきたからだ。

434:異邦人さん
08/04/01 01:02:38 ihsic6ei
ノヴォシは観るところが何もないって聞いたが

ビザだが、全く問題ないよ。
英語が多少できるなら、ロンプラを読むと結構情報が載ってます

435:768就活生
08/04/01 02:16:50 pKCJ7rBp
>>429さん


貴重なコメントありがとうございます!

海外に疎いので(ポル語学科なのに・・笑)こうやって
海外の情報を教えていただき
純粋にありがたく思っております!

436:異邦人さん
08/04/01 17:05:53 /5VdVtqh
おまいJ大卒?

437:異邦人さん
08/04/01 18:38:21 BKkI3qQk
>>436
・まだ卒業してないっぽい
・上智以外にもポルトガル語学科はある
学業優先で考えたら素直にブラジル、
もしくは少し高くても安全なポルトガル行っとけって思う。

438:異邦人さん
08/04/01 19:10:16 PQs903bp
っつーか、すでにスレ違いだけどさ、わざわざ海外に出ようってのは
どうしても行きたい場所だから行くんでねーの?
いろいろマンドクセ-手続きやら何やらしても、行きたい所があるから行くんだと思ってた。
どこでもいいからとりあえず海外って、よくわかんね。

439:異邦人さん
08/04/01 19:55:00 GXloQrOH
んだんだ
ピロシキ食うだ

440:異邦人さん
08/04/01 21:43:12 EIgKPTt+
ロシア旅行に行く人はやっぱり現地でピロシキやボルシチ食べたりするの?
ピロシキの屋台とか街中にあるのかな?

441:異邦人さん
08/04/01 22:30:40 /NVWDp77
安いピロシキには気を付けろよ。
何の肉使ってるかわかんないから。

442:異邦人さん
08/04/01 22:55:33 ihsic6ei
肉も何も安いピロシキには現実しか詰まってない
じゃがいも、キャベツ、ライス

443:異邦人さん
08/04/01 23:00:11 DJNpx1gN
レストラン行かないと肉入りのピロシキなんてない
つかレストランでも日本のピロシキより素朴

444:異邦人さん
08/04/01 23:12:39 3IxqEmhG
んだんだ
エタノール飲むだ

445:異邦人さん
08/04/01 23:27:32 YCG9PMBu
ロシアでは菓子パン・調理パンの類は全部「ピロシキ」だでよ 
甘いのもしょっぱいのも味付きパンはピロシキって呼ぶだよ

446:異邦人さん
08/04/02 02:20:30 hj6Zd1r+
中に何か入っているパンは何でもピロシキと呼ぶのでは
と勝手に解釈しているんだが真相はいかに?

447:異邦人さん
08/04/02 05:29:14 q6LmNvDR
西村ピロシキ

448:異邦人さん
08/04/02 07:31:28 LJiM92BI
>>440
ボルシチはウクライナ料理の件

ロシア旅行社のツアーで行ったらほとんど具のないスープが出て涙目

449:異邦人さん
08/04/02 10:19:47 N0Vx/JOB
ツアーに込みの食事なら必ず出るよね、ボルシチ、ピロシキ、ペリメニ、つぼ焼き、チキンカツ。
どれも美味しかった。
普段から味覚のハードル低いせいかもしらんけどw
あと、ウハ~ッだっけ?魚のスープ。
あれも好きだ。
ブリンチキとアイスクリームも美味かったなぁ。
黒パンも慣れたら好きになった。

水だけだ、不味いのは。っつーか、危険か。

450:異邦人さん
08/04/02 23:44:39 LPsR+Ekt
俺は素朴なロシア料理好きだなあ。
逆に高級最先端フレンチみたいに凝りすぎで奇抜な食材の組み合わせとかのほうがダメな性質なので。
黒パンうまいよね

451:異邦人さん
08/04/02 23:51:22 G1ril0dD
>ウハ~ッ

ワロタw
鮭がゴロンゴロン入ってるのウマー

452:異邦人さん
08/04/03 02:37:03 VKNOXYRj
>>449
ロシア旅行社のツアーは囚人食
お前さんが挙げたののうち2つしか出てこなかった
しかも冷たい

453:異邦人さん
08/04/03 04:34:06 bgD9MltJ
過激なロシアのネオナチ! 拉致した外国人労働者の首を切断し殺害!
関連記事 URLリンク(liveanddie.blog.shinobi.jp)



454:異邦人さん
08/04/03 09:18:38 xoV2H0xi
反ネオナチのプーチン青少年親衛隊たちは何をやってるんだ。

455:異邦人さん
08/04/03 21:13:36 1zHcbGhX
芸術好きならロシア旅行はお薦めm(._.)m

モスクワにもサンクトペテルブルグにも美術館あるし立派な宮殿(パリ・ベルサイユ宮殿に似てる)もある
ロシア人がフランスを意識(憧れ)ているのがよくわかる
特に美術館行くとロシア人老夫婦がじっと作品を見てる姿に出会う
この国の奥深さにきっと気が付くはず

エルミタ-ジュまた行きたいよ(^○^)/

456:異邦人さん
08/04/03 21:38:23 QmR5J1i1
日本じゃ美術館なんか見向きもしないでパチンコ屋に行ってる奴が
海外に行くと美術通になるのは心理学者に調べて欲しいくらいのよくある不思議だ

457:異邦人さん
08/04/03 22:33:07 M7DpMd1d
しかしエルミタージュでかすぎだよね
3階への階段を見つけるのに、1時間近く2階歩き回ったし

458:異邦人さん
08/04/03 23:26:45 deqGtZWn
メタボ解消にはエルミタージュ

459:異邦人さん
08/04/04 01:18:41 90Bzyq7E
>>448
ボルシチは本来そんなに具はない。赤カブの千切りくらい。
>>449
水道水飲んだのか?そりゃまずいよ。安物ミネラルカも微妙にまずいキガス。
>>457
ワラタ。3階への階段見つけるのは確かに難易度高いな。

460:異邦人さん
08/04/04 02:00:15 0BQPvQRj
赤カブはロシアだよ
ウクライナじゃトマト

461:異邦人さん
08/04/04 07:45:38 AWJteyJb
ロシア人がフランス文化に憧れてるってのはペテルゴフ行くと実感するよな

462:異邦人さん
08/04/04 09:27:53 hlu93llQ
でも、サンクト・ペテルブルグはドイツ語ですが

463:異邦人さん
08/04/04 10:46:57 hlu93llQ
2ちゃんねる-ロシア版 Два.ч

URLリンク(2ch.ru)


464:異邦人さん
08/04/04 11:20:53 LTneL+Wz
そりゃ帝政時代の上流階級ではフランス語が公用語だったくらいだから。
あこがれの先進国フランスの真似をするのが大好きなんだよ。

465:異邦人さん
08/04/04 12:40:00 ylfKsSH7
日本がアメリカのマネでわけ分からん英語もどきなんかが氾濫してるのに比べたら
まだ節操あるけどな

466:異邦人さん
08/04/04 18:37:35 f/7AN2ge
おフランスマンセーだったのはエカテリーナさんで
あれはもともとドイツ人だし。

日本人だって好きだべ?おフランス
トレビア~ン

467:異邦人さん
08/04/04 18:52:08 BSS0qjiZ
ターニャ 20才 170cm 亜麻色髪 ウラジオストク郊外出身

なんでもありで700ルーブル/時間ですた

468:異邦人さん
08/04/04 19:28:59 DFk1iy/E
>>466
キャサリンが嫁ぐ前からフランス文化だったっぽい。その前の女帝たちの影響。
伝記読んだら必死でフランス文化に溶け込もうとする努力とか書いてあったような。

469:異邦人さん
08/04/04 22:54:54 CectxhJY
エリザヴェータ女帝がフランスのポンパドゥール夫人たちと組んだのはその影響だったのか。

470:異邦人さん
08/04/05 01:04:56 bFkYNJMQ
バレエ文化が花開いたのもフランスの影響?


471:異邦人さん
08/04/05 01:32:24 W4f2clOX
>>470
だね
逆にフランスで微妙に失われていたバレエという無形文化財が
ソビエトやロシアで保存されていたともいえる

エルミタージュに革命前のフランスから美術品が流れてきたのは
エカテリーナたんGJとしか言いようがない
パリにあったら破壊されてたかもしれない作品もあったはず

それからかなり後の、ソビエトが国家として芸術を守る方針だったのもよかった
クラシック音楽やバレエや美術に対する援助は貧しい時期ですら、
富める日本政府よりはるかに力を入れていたと思う


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