07/10/22 23:39:42 a3PPtS3C
>>622
実例？身近なのでは７件程。
その他の人々とどこが違うか？
そりゃその人それぞれだろうが
自問自答してきたり、自分を客観的に見て反省したりする人は
他人の失敗や失態に文句を言ったとしても
先に何故そうなったのか？
迷惑かけてる子供は、なぜそう言う行動をしたのか？
先にそれを考えるもんだよ。
628:異邦人さん
07/10/22 23:40:31 sD/vL7hw
>>626
子供は旅行には連れてゆきませんでした。もう連れて行っても問題のない年齢ですが。
というか私の会社の同僚にしても取引先の方にしても友人にしても乳幼児を連れて
海外旅行に行った方など一人も知りません。
そう言う方は余程のお金持ちとか層が決まってくるのでしょうか？
うちの社長にしても下の子が１０歳になるぐらいまで待つと言ってましたが・・・
>>625
女？勝手に決めるな。
貼り付いてるお前はなんなんだよ。
629:異邦人さん
07/10/22 23:42:42 a3PPtS3C
>>626
>>624が子持ちなら世も末だろ。
630:異邦人さん
07/10/22 23:43:57 sD/vL7hw
>>627
なら２チャンネルなど来ないで仏様でも拝んでたらどうだ？
お前のやってること自体、人の苦しみを客観的に見ることもせず
何故ここに書き込むのか考えもせず、適当に子供の味方ぶってるだけだと気がついてないのか？
631:異邦人さん
07/10/22 23:48:54 J59dRhhi
>>628
というと、お留守番をさせたということでしょうか？
ご両親に預けてとか・・・？
友人で、７日間赤ちゃんを預けて海外に出かけた人が居ましたが
それはそれで、賛否ありましたよ。
だからといって、乳児を連れての海外はわたしも賛成しませんが。
でも、子供もその子の個性や環境にもよるとは思いますが
うちは２歳で近場から徐々にならし、今は５歳ですが
８時間圏内くらいまで足を伸ばすようになりました。
女の子なので元々大人しいのですが、９回程海外には行っていますが
１度も泣いたり騒いだりした事はないんですよね。飛行機でも現地でも。
その９回全てが、たまたまだと言われてしまえばそれまでですけどね。
特に厳しくしつけたつもりもないんだけどね。これも個性かな？
とはいえ、わたしも子供を連れて行くのに
人の子供がぎゃあぎゃあ泣いていたら気になりますよ。
泣いていても気にしない人居るし。
うちが大人しいから、ちょっと高みに立っているところあるかも、自分・・・。
632:異邦人さん
07/10/22 23:57:50 kYLIyWvv
>>430：異邦人さん：2007/10/19(金) 23:10:37 ID:quIXz/4p
＞子供のいらっしゃらない方からは、測りかねる事なんでしょうね。
＞想像でしか、考えられないですもんね。
>>434：異邦人さん：2007/10/19(金) 23:40:31 ID:quIXz/4p
＞基地外だと言う理由と箇所をキチンと述べてくださいな。
>>436 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 23:43:40 ID:quIXz/4p
＞>>432
＞あ、ごめんなさい。リロードしてなかったです。
＞脳内の構造が普通の方とは違うようなので、 何を言っても無駄みたいですね。分かりました。 （433にレスした後にｗ）
633:異邦人さん
07/10/23 00:01:13 sD/vL7hw
>>631
旅行は子供が年長に上がってから女房と交替ですよ。（笑
と言ってもこの１０年に２回だけですが・・・
問題がないのなら文句を言うつもりもありませんよ。
「子供は乗るな」とか言いますが「酔っ払いは近くに来るな」と同じレベルの話です。
酔っ払いが全て悪さする訳ではありませんし酔っ払いは電車に乗れないわけでもありません。
でも近くには取り合えず来て欲しくないから「酔っ払いは来るな」とか言いませんか？
それに酔っ払いが文句を言うというケースもあまり見ませんが。
634:異邦人さん
07/10/23 00:04:45 sD/vL7hw
ちょっとわかり辛いかな？
「酔っ払いは電車に乗るな」と言う主張に対して飲酒連合か何か（（笑））がクレームを着けると言う話も
見かけませんが。
ってな意味です。
635:異邦人さん
07/10/23 00:07:25 1jtDyWVh
>>633
あ、奥様と交代でお子さんを～という事ですね。
お子さんが大きくなられて、一緒に行けると良いですね。
うつは問題ないというか、これも運なんだと思います。
正直言うところ、２歳でデビューした時は賭けみたいな感じでした（笑）
普段から大人しいので、大丈夫かも？くらい・・・。
それで泣かなかったので味を占めてしまったのは正直なところです。
ちゃんとシツケされて自信持ってデビューした人とは違うので
２歳当時を振り返れば本当に冒険というか、ラッキーだったというか。
今ではまあ、うちも年長なので言い聞かせれば分かるというレベルで
安心はしています。
そう、確かに酔っ払いの人が、何もしないかも？と思いつつ
側には寄って欲しくないのは本音ですよね。
ホームレスの人とかも、同じく・・・。
どちらにしても、思い込みも半分以上あるとは思いつつ
何かをされた、迷惑をかけられたっていう実例が１つでもあれば
警戒して当然なんですよね。
636:異邦人さん
07/10/23 00:20:22 Ehax4iqu
真後ろの席に子供が来た時は迷惑をこうむる確率１００％近いですけどね・・・
あなたのお子さんがかなりの例外と考えておかれた方が良いのではないでしょうか？
637:異邦人さん
07/10/23 00:24:50 Ehax4iqu
あなたの場合は大丈夫かと思いますが
前のシートの背もたれを蹴るとか叩くとか、必要もないのにテーブルを出して揺らすとか・・・
親御さんも迷惑をかけている事に気付かない人もたくさんいらっしゃいますので、
是非多くの子連れ旅行の方にお知らせください。
638:異邦人さん
07/10/23 00:30:58 1jtDyWVh
>>636
１００％？！他の方が書いていたように、座席の椅子を蹴るとか？
うち、稀なのかなあ？でも、友人のお子さんでも結構居ますよ。
飛行機で一声も発さないくらい大人しい子とか。
「こんどうちは○○へ行くのよ～」ってお友達が居たとして
帰国後「どうだった？」と聞くと「ずっと大人しくしてたよ。」って
言う人、結構いますけどね・・・。（実際見ていないので分かりませんが）
でもね「迷惑かけなかった」と思っていてもいつの間にかかけているかもしれないし
それは、子連れか否かは関係なく誰でもそうだとは思うのだけれど。
ともかく、９回の旅行中１度も泣かないというのは（特に２～３歳代）
ラッキーだったのか、うちの子の性質なのか・・・。
ほんと、別に何か特別な事はしていないんですよね。必死な努力はしていないというか。
大人と一緒に行ったのと同じ感覚でした。隣に座っていても。
639:異邦人さん
07/10/23 00:35:36 1jtDyWVh
>>637
ああ、それは確かに・・・。自分も遭遇した事があります。
先ほども書いた「シートを蹴る」「テーブルをガタガタする」など。
あとは、親御さんの声の方が子供さんより煩かったり・・・。
自分も子供連れているのに「だから子連れはっ！」と思ったことあります（笑）
先日、１０ヶ月の赤ちゃんを連れて遊びに来た友人が居て
凄く動き回るし、ずっと泣いているし、暴れるし・・・。なお子さん。
その子を連れて近々海外に行きたいというので、必死で止めました。
が、「なんで？お宅は何回も行っているじゃない？」と言われてしまい・・・。
「あの人の子供が大丈夫ならうちも行きたい！」という感覚の人が居るので
わたしも旅行に行ったことは、実生活では伏せておく事にします。今後。
640:異邦人さん
07/10/23 01:21:10 0JCPm6eX
>>632わたしの書いたレスをなぜ何度もコピペするんですか？
何か反論したいのならコピペだけじゃなく
自分の文章でお願いしますよ。
641:異邦人さん
07/10/23 08:54:40 WyYXwwx/
「注意事項をきいて、水疱瘡の薬をもらって、帰宅したのが23:30。
もう、本当に明日からハワイなのーっ！？
ボツボツでも行こう。そう決意して、いよいろ出発の日。
出発は20:45発のユナイテッド。
遼一路のボツボツは少し悪化したけれども、それほど機嫌は悪く
なくお気に入りのミニカーと共に外の景色を堪能していました。」
昔あった、某有名子連れ旅行サイトのコピペw
642:異邦人さん
07/10/23 09:32:07 nSEh24iF
>>641
こういう親は牢屋にぶち込みたいな。
小さい子供同士なら、早いうちにうつしてもらいたから、水疱瘡の子にうつしてもらおうとするみたいだけどな。
でも、大人の水疱瘡は大変！
俺は厨房の時になったけど、１週間地獄を見たよ。
痕もなかなか消えなかっしな。（牧瀬里穂も昔から水疱瘡らしきあとあるけど･･･違うかな？）
特に、免疫が弱まるような病気を抱えている人にとったら、生死にかかわる問題だと思う。
643:異邦人さん
07/10/23 10:57:52 asfzbSiO
子連れが迷惑をかける確率100%とか。
年間三回は子連れの迷惑に遭遇し、そのほとんどは椅子を蹴る被害だとか（そんなに頻繁に
真後ろに子供が座るのかと）。
挙句の果てには食事中の音が迷惑だから旅行するなとか（フライト中食事してるのかと）。
小梨脳内旅行者の基準ってのは一般常識の斜め上行ってるなw
のわりには具体的な報告は全く無しかい。
誇張・捏造・妄想を素直に信じるお人好しはココにも実社会にもいないつうのw
644:異邦人さん
07/10/23 11:03:26 kscsI9pU
都合の良いように読み違えるのは最早デフォのようですね。
頭悪いだけならごめんなさい。
645:異邦人さん
07/10/23 11:29:16 m+wTYjTp
人によって価値観が違うということでしょう。
住んでいる場所、仕事、友人、色々な条件で人の価値観は違う。
子供の旅行に関する価値観も違う
ただ、自分の価値観を人に押し付ける人は嫌われる
646:異邦人さん
07/10/23 12:09:28 qryGO9OB
地球アゴラ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞娘と２人で世界一周の旅に出たイラストレーターの古川さん
３歳の娘と世界一周の旅に出た母子を紹介するNHKの価値観については？
647:異邦人さん
07/10/23 13:05:20 Bc1xPlPE
>>628
脳内株式会社？
脳内友人知人？
648:異邦人さん
07/10/23 13:09:47 MCXgAqHK
>>646
「NHKの価値観」って何だろう？
NHKは統一された価値観に基づいてすべての番組を制作しているのだろうか。
子嫌いDQNにとって、NHKはその価値観を疑ってはならない存在なのだろうか。
また、「イラストレーターの古川さん」はこのスレで批判されているような「観光旅行」に出かけたのだろうか？
649:異邦人さん
07/10/23 13:12:15 IQopeZIX
＿＿＿_ ） ニコニコで『初音ミクたん』の歌声聞きながら勉強しよっと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです。
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 初音ミクの画像検索の問題の影でダウンロード違法化が・・・
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |
650:異邦人さん
07/10/23 13:15:05 Bc1xPlPE
>>622
既に役に立っているよ。
世間には、子供に異常なまでの憎悪をもつキチガイが「極少数」いる事がわかったからね。
最近、子供を狙う異常者が増えているようで、事件も起こってるし。
子を持つ親は旅行に限らず注意しないとね。
ここにも子を狙う異常犯罪者がいるし。
ここに書き込んでいる子嫌いが子供絡みの犯罪を犯したら検察官にとっては良いネタになることだろw
子供に異常なまでの憎悪を持っていた証拠になるな。
651:異邦人さん
07/10/23 13:37:29 nho1EQy2
>>648
番組を観てないのなら適当なことを言わない方がいいんじゃないかな。
古川さんのコーナーは明らかに子連れ海外旅行（観光目的）を称賛する内容だったよ。
しかも期間をおいて２度やってるから視聴者から苦情等は無いもしくは無視できる程度だったということ。
これは主観とかネット上のあったような話ではなく、テレビで放映された厳然たる事実だよ。
652:異邦人さん
07/10/23 13:49:49 WyYXwwx/
>>651
ちゃんとした子連れ旅行者を、なぜ叩かんとならんのだ？
ｽﾚﾀｲをよく読んでくれ。
653:異邦人さん
07/10/23 13:54:31 ZNypEfAe
大爆笑wwww
「価値観の違い」で済む場合は良いが、限度を超えれば「非常識」から「モンスター」、
法をおかせば「犯罪者」になる。
重大な伝染病の患者を飛行機に乗せれば、テロと疑われる可能性もある。
今は日本では「法定伝染病」については「隔離」が原則だが、医療機関・教育機関を除き
ガイドラインもなく違反した場合の罰則もないが…〈重大な病原体のキャリア〉を〈感染
の可能性を知りつつ〉他者と接触させた場合「故意の殺意」に問われるケースも日本では
ないが、あるぜ。
654:異邦人さん
07/10/23 13:57:37 ZNypEfAe
>>650
子供を憎悪してるんじゃないだろ。
子供をコントロールできない・守れないバカ親にあきれているだけだろ。
655:異邦人さん
07/10/23 13:59:35 MCXgAqHK
>>651
> テレビで放映された厳然たる事実
子嫌いDQNにとってテレビは神なのか…
まさか、「ドキュメンタリーはすべてあるがままの真実だ」なんて言い出さないよね。
656:異邦人さん
07/10/23 14:03:30 asfzbSiO
番組見ずにレスするからことごとく的外れなのが笑える
それらしい理由付けても子連れ海外旅行は控えるべきなんて常識は現実にはないんだよ
657:異邦人さん
07/10/23 14:10:20 m+wTYjTp
＞娘と２人で世界一周の旅に出たイラストレーターの古川さんは、アメリカ大陸を縦断し、９月半ばにヨーロッパに入りました
本スレの子嫌い達の基準では、これは明らかにDQNの範疇だな。
・アメリカ大陸横断なんて治安が悪いところがあるかもしれないのに子供連れて行くなんて
・途中で病気になったらどうするんだ
・こういうテレビをみて勘違いしたDQN親が海外旅行にいく
といったところか。
ところでどうやってアメリカ大陸って北米？交通手段は車ですか？
658:異邦人さん
07/10/23 14:29:31 LcSKhb+t
早坂さんみたいなDQN行為が放映されればそりゃNHKも叩かれるでしょ。
DQN行為がなければ叩く必要もないし。
659:異邦人さん
07/10/23 17:07:06 MhNFs9L8
＞ところでどうやってアメリカ大陸って北米？交通手段は車ですか？
誰か通訳お願いします・・・
660:異邦人さん
07/10/23 17:28:19 1zWuB1bk
By the way, is how the American continents are North America? Is the transportation a car?
661:異邦人さん
07/10/23 17:46:42 Bc1xPlPE
>>646
さてねぇ
過去にNHK幹部は非常識な事をやってたが、放送は非常識な番組が多い放送局かな？
子嫌いDQNはむちゃくちゃだよな。国営放送の内容にまで噛みつかないと気が済まない。
それも「子連れで海外に行くな」だろ？パカとしか言いようがないね～
662:異邦人さん
07/10/23 18:00:53 Bc1xPlPE
>>653
「大爆笑」？
何がおかしいのかな？僕ちゃん？
NHKは「伝染病患者が巡る世界遺産」とかって番組でも放送したのかなあ？
気づいてないだろ？大爆笑されてるのはあんだだよw
663:異邦人さん
07/10/23 18:03:18 Bc1xPlPE
>>654
あんたの言うように読めていたらここまでバカにもされないだろうし、反論もないよ。
誤魔化すのはやめようね。誰も同意しないからさ。
664:異邦人さん
07/10/23 18:44:19 yyRehMxi
連投はキチガイ
665:異邦人さん
07/10/23 20:09:48 Ehax4iqu
>>662
お前小学校から日本語やり直せよ。
>>653は「価値観の違い」について述べているのであってＮＨＫの事なんて
一言も言ってないと思うが？
読めてないのは圧倒的にお前のほうなんだが・・・
以前から見当違いの読み違えした挙句バカな理屈こねてるのは全て ＩＤ： Bc1xPlPE
なのか？
666:異邦人さん
07/10/23 20:17:41 jOK7oVXm
>>659
対了！如何美国大陸是在北美？交通工具是汽車嗎？
667:異邦人さん
07/10/23 22:12:33 LcSKhb+t
>>663
>>654を誤魔化しとレッテル貼りして逃走するつもりか。
根拠は？ 「論」は？
早坂のやったことは誤魔化しでもなんでもない、犯罪行為だ。
668:異邦人さん
07/10/23 22:45:25 Bc1xPlPE
>>664
はいはい
669:異邦人さん
07/10/23 22:46:56 Bc1xPlPE
>>665
はいはい(^-^)/
おまえは精子からやり直した方がいいよw
670:異邦人さん
07/10/23 22:51:26 Bc1xPlPE
>>667
たわごとに論なんか不要
「あきれてるだけ」じゃなかろう？
罵倒したり、乗るななんて非現実的な事も言ってるしな。
自分たちのしてきたことはオブラードに包み誤魔化してるじゃん？
あ～あ、嘘つきは嫌だね～
671:異邦人さん
07/10/23 23:12:48 Ehax4iqu
>「子供は乗るな」とか言いますが「酔っ払いは近くに来るな」と同じレベルの話です。
>酔っ払いが全て悪さする訳ではありませんし酔っ払いは電車に乗れないわけでもありません。
>でも近くには取り合えず来て欲しくないから「酔っ払いは来るな」とか言いませんか？
まともな方には理解していただけましたが日本語能力の低い方にはご理解いただけないようで・・・
672:異邦人さん
07/10/23 23:13:13 m+wTYjTp
で、誰かNHKの番組みた人いるの？
誰も見て無いのでは
673:異邦人さん
07/10/23 23:16:14 0XlAM2qz
竜頭蛇尾の生きた見本を相手に
精が出るなｗ
674:異邦人さん
07/10/24 09:11:36 zUG0iENr
以下、URLﾘﾝｸ(mamakids.weblogs.jp)より引用（改行引用者変更）
そして、飛行機に乗り込み、事件は始まりました。すっかり飛行機には慣れているはずの拓。
ところが今回は何が気に入らないのか全然分からないのですが、離陸前から激泣きです。
お菓子もジュースもおもちゃも絵本も全然ダメ。ただもう泣き叫んでいるばかり。
それは、離陸後もずっと続きました。周りの人やスチュワーデスさんも心配そうにこちらを伺っています。
シートベルトサインが消えると同時に私はお手洗いに入りました。でも、拓は全然泣きやみません。
10分くらいでようやく泣き止んだ・・と思って便座に座るとまた激泣き。仕方無いので、ずーーーーっと
抱っこしたままトイレにこもっていました。
それから20分くらい経って、ようやく拓がちょっと正気になってきて、持ってきていたお菓子をパリッとかじり始めました。
そしてジュースもチュー。ホッとして、トイレから出たらまた大泣き。慌てて戻り、スチュワーデスさんにジュースを
もう一つもらって、それを全部飲み干した頃、やっと拓が私から離れてくれたのでした。
すぐに機内には、着陸準備に入るので席に戻るようシートベルトサインが点灯。私も慌てて席に戻ったのでした。
拓は全然ケロリ。ニコニコ～。一体何だったのでしょーーーー？？？
結局、帰りはほとんどの時間トイレに立てこもっていました。周りの皆さんにもいっぱい迷惑掛けちゃいました。
（終わり）
>飛行機に乗り込み、事件は始まりました。
事件ですか？必然でしょ？
>ただもう泣き叫んでいるばかり。それは、離陸後もずっと続きました。周りの人やスチュワーデスさんも心配そうにこちらを伺っています。
>>6 ・CAが泣き続けている子供に話しかける。
>周りの皆さんにもいっぱい迷惑掛けちゃいました。
・・・。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
675:異邦人さん
07/10/24 14:04:06 oULkLhK6
>>674
お前いつもコピペしか脳がないのなｗ
毎日必死にそういう記事を探してるのか？ご苦労だな。
で、お前さんの実体験は一つも無しか？
ネットに張り付いてGoogle earthでの脳内旅行じゃなく
ちゃんと海外に逝ってこいよｗ
つか、お前が海外行ったら、そこら辺の子連れよりも
周りに迷惑かけて帰って来そうだけどなあｗ