07/08/19 07:00:53 d7AXktuI
>>97
日本語を理解できない奴は母国へお帰り
101:異邦人さん
07/08/19 07:03:05 d7AXktuI
>>98
子嫌いDQNも乗るな
102:異邦人さん
07/08/19 12:25:30 WCTNLIMq
DSがフルボリュームかどうかなんて、手にとってみなけりゃ分からん
あえて分かりもしないことを分かりきったように誇張して書く＝悪意
103:異邦人さん
07/08/19 12:26:32 mys5dPa6
自分が乗れないからって、そんなに僻まなくても…
104:異邦人さん
07/08/19 15:30:13 ZZ5Rs6KD
>>102
お前のツッコミどころはそこなのか？
ゲーム機で音を出してる糞ガキはお咎め無しなのか？
105:異邦人さん
07/08/19 17:14:56 HoeNWgRA
>>102
問題はフルボリュームだったか否かではなくて、ヘッドフォンを使用せず騒音を撒き散らしたこと
ではないのか？
「耐え難い大音量だった」ということを直感的に理解できるよう「フルボリューム」と表現したこと
くらい容易に想像できるのだが、どうしてあなただけ理解できないのだろう。
反論するなら、もう少し本筋に沿った内容でお願いしたいものだ。
106:異邦人さん
07/08/19 17:19:39 WCTNLIMq
>>105
> 問題はフルボリュームだったか否かではなくて、ヘッドフォンを使用せず騒音を撒き散らしたこと
> ではないのか？
うん。その通り。
> 「耐え難い大音量だった」ということを直感的に理解できるよう「フルボリューム」と表現したこと
それは悪意以外の何者でもない。
107:異邦人さん
07/08/19 17:28:22 HoeNWgRA
>>106
では、自動車が「とても速く走っていた」ことを表現するのに「フルスピードで」と書いたら、誰に対する悪意に
なるのだろう？
いまどき国産大衆車でも180km/hは出ると思うが、一般道で80km/hくらいでもこうした表現は使われる。
「フルボリューム」も単なる修辞表現なのに、悪意を感じる方に問題がありそうだね。
108:異邦人さん
07/08/19 21:00:49 qNe6o/Gr
フルボリュームで話をそらそうとしている人がいます
しかも他人に問題があるなどと。。。
109:異邦人さん
07/08/20 10:57:21 GFdrW7ZU
機内で大音量でゲームをしているやつがいるならCAに「うるさいからやめさせてくれ」と
言えばいいだけでは？子がDQNとか親がDQNとか感情的になるほどの問題とは思えんな。
110:異邦人さん
07/08/20 11:15:29 /MGZNdLv
>>109
「機内で大音量でゲームをしている」我が子を制止しない親がDQNではないと言いたいのですね？
111:異邦人さん
07/08/20 16:44:57 SHrhgdQS
世界遺産観光のツアーに参加してたファミリー４人組。
子供二人はず～とDSしてた、時々お母さんも・・・。
外人のガイドがあきれてたよ。結構高いツアーだったんだけどな。
お父さんが連れて行きたかったんだろうな・・でも意味無いよな・子供覚えてるのかな？
おいらは同じ日本人としてはずかしかったけど、うるさくなかったからまあ良し。
112:異邦人さん
07/08/20 21:00:19 eqet1PVg
>>111
で、それが子連れ海外旅行の是非の関係あるの？
そんな子供ばかりではあるまい。
113:異邦人さん
07/08/20 21:06:40 TT/WkSxr
うちは、プラターやコンコルド広場の観覧車の乗り物
自然史博物館系連れて行くのはパパの役目。
博物館内の英語の説明を訳せるほど
自分の語学力がないので、パパに任せる。
機内おとなしくさせるのは、私の役目と分けている。
114:異邦人さん
07/08/20 23:11:23 /MGZNdLv
>>112
> そんな子供ばかりではあるまい。
その発言には意味がない。
それを言ったらすべての議論は止まってしまう。
「うるさい子供がいた」
「そんな子供ばかりではあるまい」
「おとなしい子供がいた」
「そんな子供ばかりではあるまい」
「椅子の背を蹴る子供がいた」
「そんな子供ばかりではあるまい」
「行儀の良い子供がいた」
「そんな子供ばかりではあるまい」
：
：
：
115:異邦人さん
07/08/21 00:19:19 tM2jLyFv
>>114
> それを言ったらすべての議論は止まってしまう。
議論は止まってないじゃん。誰も止めようとしてないし。
116:異邦人さん
07/08/21 08:45:55 lBpiXiC9
>>115
――――――――――――――――――――――――
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板) ：異邦人さん ：2007/08/19(日) 12:21:22 ID:WCTNLIMq
>>116
> 寝てると脱出の時迷惑
これは正しいでしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:121番) ：異邦人さん ：2007/08/21(火) 08:41:21 ID:tM2jLyFv
>>118
中華航空機炎上事故で見事に証明された。
――――――――――――――――――――――――
『証明された』と主張するなら、あの事故の最中に眠っていて迷惑をかけた乗客の存在を知っているわけですね？
事故機に乗っていた人かな。
報道で見る限り緊急脱出は順調に行なわれ、「迷惑を掛けられた人」 は出なかったようですね。
117:記録掛
07/08/21 12:19:58 rJYTOrVG
>>111
高いツアーだろうがゲームをしていようがあんたには関係ないだろうに
なぜ他人の動向がそんなに気になるの？「うるさくなかった」んだろ？
尚更関係ないじゃん。旅行中に誰にも迷惑をかけずにゲームをしていたらＤＱＮなのか？
118:異邦人さん
07/08/21 13:16:18 lBpiXiC9
>>117
> なぜ他人の動向がそんなに気になるの？「うるさくなかった」んだろ？
「規範意識」を持っているか否かの違いだね。
119:異邦人さん
07/08/21 13:23:10 zHsAXALI
>>117
＞なぜ他人の動向がそんなに気になるの？
他人の動向ばかり気にして粘着している丑君に聞かせてあげて。
120:異邦人さん
07/08/21 19:57:43 C4Q9F4aU
>>117
そっくりそのまま>>84に言ってください
121:異邦人さん
07/08/22 09:53:01 FcPLqLV+
旅行中に誰にも迷惑をかけずにゲームをしていたらＤＱＮなのか？
122:異邦人さん
07/08/22 10:45:08 y9zRy6Z4
>>121
他人に迷惑さえかけなければ、時と場所を選ばず何をしてもいいのだろうか。
少なくとも、世界遺産はDSをする場所ではない。
そのことを認識する能力を「規範意識」と呼ぶ。
これは自然に身に付く能力ではないので、親が持っていなければその子もまた持っていない可能性が高い。
このように世代間で能力の欠如が受け継がれることを「DQNの再生産」と呼び、現代社会の深刻な問題のひとつになっている。
123:異邦人さん
07/08/22 12:11:01 Mbxc7fe/
>>122
誰にも迷惑がかかっていないことを前提として、世界遺産のそばで子がゲームをしたらDQN？
子嫌いDQNは他人にそこまで命令するのか。子供たちがかわいそう
124:異邦人さん
07/08/22 13:02:10 y9zRy6Z4
>>123
「世界遺産【のそば】で」を巧妙に潜り込ませたつもりなのだろうが、バレバレです。
そんなふうに話題をすり替えながら生きていく人生は、楽しいですか？
125:124
07/08/22 13:21:38 y9zRy6Z4
>>123
どうしても反論したいなら、
「世界遺産はDSをする場所ではない。」
に反論しないとね。
126:異邦人さん
07/08/22 14:02:03 y3JYNoTp
アメリカでも韓国でも海外旅行中にゲームする子供はいくらでもいるぞ。
127:異邦人さん
07/08/22 14:10:53 Q4oWMZHs
別にゲームしてても音出してなければいいだろ
128:異邦人さん
07/08/22 14:58:58 CDeaAWUF
どうでもいいけど世界遺産でＤＳやってて迷惑だったって一言でも書いてあるのか？
ＤＱＮ親は日本語が不自由なようでｗ
129:異邦人さん
07/08/22 15:27:59 Mbxc7fe/
>>128
書いてないどころかうるさくなかったと書いてある。
しかし世界遺産のそばはゲームをしてはいくない場所とは知らなかった。
それって子嫌いDQN脳内ルール？
130:異邦人さん
07/08/22 15:44:44 8Ar/kWoD
どこにゲームをしてはいけないと書いてある？
ＤＱＮは日本語が読めないのは本当のようだｗ
131:異邦人さん
07/08/22 16:03:44 Mbxc7fe/
>>130
書いてあるが？脳と目の治療をすすめる
132:異邦人さん
07/08/22 16:28:33 KkL3Ohqn
どこに書いてあるんだろう。
世界遺産はDSをする場所ではないとは書いてあるが、
世界遺産のそばはゲームをしてはいくない場所（原文ママ）
とは書いてない様子。
誰も世界遺産のそばなんてことを論じたいわけではないのだが。
133:異邦人さん
07/08/22 17:06:09 y9zRy6Z4
>>127
>>122
134:異邦人さん
07/08/22 17:23:35 y9zRy6Z4
もしかしてID:Mbxc7fe/は、世界遺産とはすべてギザのピラミッドのように内部に入れないものであって、
観光客は「そば」に近寄ることしかできない、と思っているのだろうか？
そう考えると、議論のすれ違いが納得できるのだが。
……てか、ﾊﾞｲ(ry
135:異邦人さん
07/08/22 20:53:52 c49y6qrY
子供のうちから世界遺産とか名画を見せたり
いろんな経験させてあげるの～～～な親心？
世界遺産に来たのはなんの目的か？ということだと思いますが。
子供にはとってもつまんないところだったんでしょうね。
でも、そこで親は見るべきときはきちんとみてガイドさんなりの
説明を聞くときは静かに聞く。そういうことも教えていくのも
躾かと思うのですが、、、、っと毎回世界遺産をはじめ
教養の足しになる場所でゲームやってるお子を見かけて
そう思いました。
そんな子供をつれてる親をみるとやっぱDQNなんじゃない？と
偏見の目でみちゃう。実際そういう親子も多いし、、、
136:異邦人さん
07/08/22 23:53:29 FbewtFUd
子無しの嫉妬がこの世から無くなりますように。。。
137:異邦人さん
07/08/23 00:07:43 NgDU1j9/
>>136
何故嫉妬しなきゃならん？
138:異邦人さん
07/08/23 00:23:26 Fx2mO/XT
そんなに悔しがらなくてもいいよ
139:異邦人さん
07/08/23 00:24:20 W9LhIz2y
>>135
> 子供にはとってもつまんないところだったんでしょうね。
そりゃそれぞれ個性があるから。興味を持つ子供だっているよ。
> 世界遺産をはじめ教養の足しになる場所でゲームやってる
> お子を見かけてそう思いました。
世界遺産にもいろんな種類がある。同じ子供でも、興味の持てる
場所とそうでない場所があって、何の不思議も無いよ。
うちの子供はザルツカンマーグートでは大喜びだったが、
エヴァーグレーズのフラミンゴは蚊が多くて嫌がってた
(シャークバレーは好評だったが)。
子連れ海外旅行自体は悪いものじゃないよ。
140:異邦人さん
07/08/23 00:30:53 Rdk6rHKX
>>139
「興味の持てる場所」ではないからと言って、DSをして良いというものでもない。
「子連れ海外旅行自体が悪い」なんて誰も言っていない。
141:異邦人さん
07/08/23 00:32:11 pccHrZU9
夏に4つの世界遺産を回ったけど、
正直小学3年生の子供の興味を引いたのは
湖と山の風景の１つだけだった。
歴史的建造物には興味０。
それで良いと親は思うよ。
メインは、それらを繋ぐ鉄道旅行だったし。
個人旅行だから、親と一緒に駅の窓口で予約して
電車乗り込んだり、日本で普通乗せないスーツケースを
頭上の網棚に乗せたり、日曜日には市内のお店は閉店していて
日本のコンビ二やスーパーみたいに、簡単に買い物できないとか
風習の違いが分かれば良いと思う。
子供が気に入ったところは、大きくなっても覚えているもの
142:異邦人さん
07/08/23 00:39:11 W9LhIz2y
>>140
いや。別にDSしてたっていいと思うよ。
自由の女神でセキュリティの列に並んだ時は、DSしてる子供を結構見かけた(大人も)。
143:異邦人さん
07/08/23 00:40:48 W9LhIz2y
>>140
> 「子連れ海外旅行自体が悪い」なんて誰も言っていない。
スレタイも読まずに脊髄反射？
さすが子嫌いDQN。
144:異邦人さん
07/08/23 00:42:02 Rdk6rHKX
>>141
そのへんは個性だろうね。
俺がローマに連れてった３年生はコロッセオに感動してたよ。
ところで、みんなで観光している最中にゲーム機で遊ぶような子供って、普段どんな生活をしているんだろうね。
>>111などを読んでも「なんか荒んでるなぁ」と思うばかりで具体像が思い浮かばない…
145:異邦人さん
07/08/23 00:43:18 Rdk6rHKX
>>143
>>1も読まずに脊髄反射？
さすが子連れDQN。
146:異邦人さん
07/08/23 00:44:03 cfpQ5r2f
海外に来てまでゲームやってんのか。
んなもん持ってくるなよ。
飛行機の中が耐えられないならまだ海外旅行へ出かける年齢ではないということ。
147:異邦人さん
07/08/23 00:47:16 Rdk6rHKX
>>146
まあ、機内での暇つぶしに持ち込むぐらいはOKだろう。
大人だって映画を見たり酒を飲んだりして時間をつぶすのに苦労するわけだし。
子供が見て面白い映画が何本もあるとはかぎらないし。
148:異邦人さん
07/08/23 00:48:39 Fx2mO/XT
オレ国内だけどガイドやったことある
ガイドに聞き耳立てる子供の方がキモいぞ
子供は自由でいいんじゃないか？
149:異邦人さん
07/08/23 00:53:08 Fx2mO/XT
つか２ｃｈで子連れ批判してるバカよりはＤＳやってる子供の方がどう見ても健全だろ
ふざけてるように見えて子供っていろいろなこと見てるよ
あとで手紙とか来たりして、奥深いなと思うよ
150:異邦人さん
07/08/23 01:06:09 C0LATyAO
>>148-149
なんでコテハンを止めたの？
怪しさ倍増して、何をレスしても皆に鼻で笑われているよｗ
151:異邦人さん
07/08/23 01:15:40 Fx2mO/XT
>>150
ごめん
具体的にヨロ
152:異邦人さん
07/08/23 02:37:46 2j5jDSlR
また～すっとぼけちゃって～～～と言いたいところだけど、
この頭の悪そうな文章からして、一言申したい。
豚死ね
153:異邦人さん
07/08/23 06:29:14 0tD2xtt0
子嫌いＤＱＮを連呼しているヤツは２・３人くらいだろ？
自分は悪くない、全部子嫌いＤＱＮのせいだって思考が
すでにどうかしてる。
154:異邦人さん
07/08/23 09:10:18 Rdk6rHKX
>>149
> ＤＳやってる子供の方がどう見ても健全だろ
世界遺産で我が子がゲーム機で遊ぶことを許す親は、どう考えても不健全だ。
世界遺産といっても、自然公園のような場所で、中にある宿泊施設で遊ぶなら別だが、
少なくとも見学のための場所でDSはすべきじゃない。
子供が退屈して見学を続けられないようであれば、いっしょにその場を出るべきだろう。
そして、子供が退屈しない年齢になるのを待つか、子供と連れずに再訪するかすればよい。
155:異邦人さん
07/08/23 09:41:32 NgDU1j9/
>>146ｻﾝ >>154さんにｻﾝｾ
子供のために行くという目的ならその子に合った旅行先に
行ったほうがいいなと思うよ。
旅行に行ってる間中ゲームやってるからにはその旅行に殆ど
興味が持てないからでしょ？
大人につき合せるのなら子供のケアをきちんとできなきゃと思うけど。
それに子供が公の場所で場をわきまえられるお年頃になってから
でもいいんじゃない？
内と外のメリハリはきちんと合ったほうがいいよ。
156:異邦人さん
07/08/23 12:05:22 okCHKsG+
子嫌いＤＱＮは２・３人くらいだろ？
自分は悪くない、全部子のせいだって思考が
すでにどうかしてる。
157:異邦人さん
07/08/23 12:19:38 bsXFZJUb
>>156
ひねりがない、面白くない、独創性がない
158:異邦人さん
07/08/23 12:46:04 aFK24bMM
>>152
>豚死ね
下品、凶暴、お里が知れる。
159:安置子嫌いDQN
07/08/23 12:54:24 LaAm316Z
↑どいつもこいつも他人の行動にいちゃもんばかり。
旅費も親自身が払い、子供も親が養育している、つまり↑は第三者で、無関係なやつら。
迷惑をどうこう言うなら理解もするが、迷惑がかかっていない行為にまで大文句。
子嫌いDQNの狭い価値観の押しつけは見ていて不快。
筋者の因縁より性質が悪い。自分が言われたら激怒するくせに。
160:異邦人さん
07/08/23 13:06:03 Rdk6rHKX
>>159
子嫌いとかそれ以前の問題として、
『迷惑をかけなければ、何をしても良いのか？』
という命題が存在する。
たまたまこのスレでは、「良いのだ」と考える者に擁護派が多く、「良くない」と考える者には慎重派が多い。
いや、「たまたま」ではないのかもしれないが…
161:異邦人さん
07/08/23 13:08:28 Rdk6rHKX
>>156
冷静に観察すれば、２～３人の子連れ原理主義者が繰り返し暴れているだけで、
残りの多くは良識ある発言をしていることがわかる。
162:異邦人さん
07/08/23 13:21:08 bsXFZJUb
>>159はファミレスの喫煙席に小さい子供を連れて
プカプカ吸うタイプだな。
163:異邦人さん
07/08/23 14:06:04 Fx2mO/XT
ヒント：子梨の嫉妬
164:異邦人さん
07/08/23 14:25:00 XEM61Gjw
>>111は子供だけでなく「お母さん」に対しても言及しているから、
子嫌いというよりは「世界遺産見学中のDSしまくり」という態度に
物を申しているのだと思う。
(とはいえ、こういう行為のほとんどは子供がするものなので、
子供に話題を絞ってもさほど的外れではないのだろうけど)
>>142とか>>147みたいな状況であればそれこそDSで時間をつぶすのは
苦痛も減っていいことだと思うけど、
ガイドさんが案内している最中(>>111の話は多分そうなのだと思う)
に人の話も聞かず見るべき物も見ずにDSに没頭するのは、少なくとも
ガイドさんに対して失礼。
ガイドさんが愛しているであろうその世界遺産を否定するかのような行為と
受け止められても仕方がないと思う。
仮に、その子供がDSのゲームのキャラが大好きで「○○に世界遺産を見せて
あげたい！」と記念にプレイしたとか、「世界遺産の××でプレイした
記念のゲーム」としてそのゲームに思い入れを持つとか、
その世界遺産と何らかリンクした思い出を持つためのプレイだったので
あれば心情的に理解できないことではないけれども、
だとしても、プレイはせいぜい見学の自由時間中程度に抑えておくのが
>>122の言う規範意識というものではないかと。
165:異邦人さん
07/08/23 14:42:43 A71hMGfW
>>164
いろいろ憶測で長文書くのはいいんだけど、
子連れで世界遺産なんて、おおかたツアーの一部で寄っただけだろ
旅のメインじゃないんだから興味が無くても仕方ないと思うぞ
それにガイドって現地のじゃないでしょ
だから余程のことがない限り目くじらを立てるほどのことじゃない
特殊なケースだし子連れ旅行の是非にはあまり関係ない
166:異邦人さん
07/08/23 14:51:29 sh2oMo3q
>>165
>興味が無くても仕方ないと思うぞ
興味を持てと書いたつもりはありません。
つまらなかったら人の話を無視してDSして良い、とは思わないというだけです。
とはいえ、確かに子連れ旅行の是非とはあんまり関係ないかもしれません。
長文&スレ汚し失礼しました。
167:異邦人さん
07/08/23 15:28:17 fDmoCLxK
結局、親側はDSして世界遺産なんて子供が見ていなかったとしても
「うちの○○ちゃんは世界遺跡に興味があって～～」
な展開に持っていきたかっただけなのかな。
そういう子育てって、情操教育的にどうなのかね？
168:異邦人さん
07/08/23 15:41:26 qeHfEGvn
>>164
たかが旅行でそんなに頑張らなくても。
気軽に行けないのかな？貧乏くさい
169:異邦人さん
07/08/23 15:49:57 qeHfEGvn
>>166
誰にも迷惑がかかってないのが前提なんでしょ？
ならばどうでもいいじゃん。
それよりそんなガキを睨みつけていたら大切なガイド様のお話しを聞きそびれるぞ？
それはガイド様に失礼では？w
170:異邦人さん
07/08/23 16:34:37 fDmoCLxK
＞誰にも迷惑がかかってないのが前提なんでしょ？
日本人全体から見れば、日本人のモラルや程度ってこんなんなんだと、
ある意味かなり迷惑だけどね。
171:異邦人さん
07/08/23 17:37:02 qeHfEGvn
>>170
前提を無視して「迷惑がかかっている」なんて言い出すのは悔しまぎれ？
これだからDQNは困る。
172:異邦人さん
07/08/23 17:53:34 HmQ+11np
ラッシュの電車乗ってたら小学六年生ぐらいの子供がうようよ来たｗ
173:異邦人さん
07/08/23 17:58:29 PTh6TRa3
>>169
＞誰にも迷惑がかかってないのが前提なんでしょ？
おまえの存在がすでに世間の迷惑
174:異邦人さん
07/08/23 18:00:00 SIqW7EGF
>>171は給食費を払ってるんだから「いただきます」って言わせるのはおかしいって
言い出しそうなタイプだな。
175:異邦人さん
07/08/23 18:03:06 PTh6TRa3
>>171
給食を出すのは学校の義務だからって言って給食費すら払わなそうだぞｗ
176:異邦人さん
07/08/23 18:10:42 qeHfEGvn
>>173
おまえもな～
177:異邦人さん
07/08/23 18:12:27 qeHfEGvn
>>174は「いただきます」を言わない子供たちをなぶりゴロシにしそうなタイプだな
178:異邦人さん
07/08/23 18:17:58 SIqW7EGF
>>177
下品、凶暴、お里が知れるw
179:異邦人さん
07/08/23 18:59:34 fDmoCLxK
>>171
前提はどっかの誰かと違い、変えていないよ。
詳しく書いたほうがいいかな。
周囲の人に「直接的な」迷惑はかけてない。
ということを前提条件にして、
日本人モラルの低下をアピールされることは「間接的」な迷惑となる。
場にそぐった過ごし方すら、親は子供に教えられないのなら
子供を産み、育てることを放棄していることと一緒で
動物以下の子育てとなってしまうよ。
180:異邦人さん
07/08/23 21:02:28 qeHfEGvn
↑長文ごくろうさんやっぱり駄文だったね(^O^)
181:異邦人さん
07/08/23 21:21:07 fDmoCLxK
>>180
えっ、たった８行の文章を「長文」と感じたの？
これもゆとり教育の弊害ってヤツ？
182:異邦人さん
07/08/23 21:36:42 FT5fVPTd
ID:qeHfEGvnがバンコクスレとキャラが違うのは何故？
183:異邦人さん
07/08/24 07:21:21 K8GYDDFw
>>167
旅の目的は人それぞれでいいじゃん。何に興味を持ち、何に持た
ないのかも人それぞれ。
子嫌いDQNって、どうして他人の行動をそこまで気にするのかな。
世界遺産の見学中に子供が「ここ、つまんない～」と騒ぐより、
DSでもやってもらった方がその場の全員が助かるのは明らか。
184:異邦人さん
07/08/24 10:34:55 35Q9TvD5
子供がDSやってて不快だったって人は「それぞれ」には入らないの？
185:１１１
07/08/24 12:36:17 FrgdeKln
DSしてたファミリーの件書き込んだ者です。
ツアーは日本人だけでなく外国人の方も一緒のツアーでした。
６０名ぐらいのツアーで、日本人は１０名でした。
（人数が５対１だから、英語でのガイドが多かったのはしょうがない）
ガイドは外国の方で日本語もお上手な男性でした。
バスの中なども英語で説明してから、日本語で説明するような感じ。
まあ、これがDSする原因なんだろうね。
ガイドの言っている事がわからない～つまらない～ゲームをする。
みたいな感じですね。
おいらも添乗員の経験があるものだから気にしすぎたのはある。
でも外国人の子供達（同じ年ぐらいかな？）も何人かいたけどゲーム無しでも
大人しくガイドの話聞いてたんだよね。
現地で申込んで参加するツアーだったからDSばっかりしてるんなら
そのツアーの金で新しいソフト買ってあげた方が喜ぶんじゃない？とか
大きなお世話だったけど、思ったんだよね。
両親もガイドの雰囲気感じてゲーム止めさせようとしてたよ。
「落としたら拾いに行けないんだよ」とか「もう買ってあげないからね」
みたいな注意の仕方でさ・・（日本人はまとめて連れて行かれてたから聞きたくなくても耳に入りました）
不快ではなかったんですよ。いい子にゲームしてたからさおとなしくね。
外国人の観光客の人も一緒だったから、おいらが気にしすぎてたのかもしれない。
でも、ちょっと違うんじゃないかな？って思ったんだよね。
186:異邦人さん
07/08/24 14:06:12 OF701T/3
>>185（提言者）
>不快ではなかったんですよ。いい子にゲームしてたからさおとなしくね。
>>154（やじ馬）
>少なくとも見学のための場所でDSはすべきじゃない。
子嫌いＤＱＮは提言者の意志とは無関係に事を大げさにするようだなw
おい、>>164。提言者は「不快じゃなかった」ってさwww
長々と下らない憶測文書いてたけどムダだったねwww
そろそろ、>>185は捏造だ、とか言い出すんじゃないかな？www
187:異邦人さん
07/08/24 14:33:18 4D7TyJ4z
>>186
ことを大げさにしたのは>>117だろ？
子連れＤＱＮ仲間だろｗ
脊髄反射で何でも子嫌いのせいにするのはもう止めようよ
しまいには中華航空が燃料漏れ爆発したのも子嫌いＤＱＮのせいだとか言い出しかねない
188:異邦人さん
07/08/24 15:08:38 Xdg9Ff/L
豚っていっつも首つっこみたがるよね。
そして自爆するわけだが。
189:異邦人さん
07/08/24 23:25:55 K8GYDDFw
>>187
> 脊髄反射で何でも子嫌いのせいにするのはもう止めようよ
いや、このスレ立てたのは子嫌いDQNだし
子連れ海外旅行がダメ、なんてのはナンセンス
190:異邦人さん
07/08/25 00:33:20 t4zDAOBG
>>189
> >>187
> > 脊髄反射で何でも子嫌いのせいにするのはもう止めようよ
>
> いや、このスレ立てたのは子嫌いDQNだし
↑これと
> 子連れ海外旅行がダメ、なんてのはナンセンス
↑これが繋がる論理が理解できない
豚の脳内がカオスなのはガチ！
そして、辛うじて理解が及ぶのは、最後の行が豚の思いであること。
で？ 全ての子連れ海外旅行がダメなんて論調で進行してた事が無いんだが？
カオス脳には、被害妄想で見えたものと現実の区別がつかないのか？
前頭葉は働いているのか？？
191:異邦人さん
07/08/25 10:00:23 IBrtmeMg
また豚の自爆劇場ですか。
192:記録掛
07/08/25 12:16:05 /VVT/fnR
もうこんな不毛なことはやめて本当の旅行へ行きましょう。俺も明日から初めての海外旅行へ行きます。
ＪＴＢで申し込んだツアーのハワイです。嬉しくて嬉しくて昨夜も眠れませんでした。
今までは脳内旅行でパスポートも持っていませんでした。明日初めて飛行機に乗るんです。嬉しいな。
193:異邦人さん
07/08/25 17:10:08 YcirGZHb
「子連れで海外旅行へ行くのは控えた方がいい」なんてヘンな誤解が一般に広まらない程度に
子嫌いDQNを叩いておかないと。
194:異邦人さん
07/08/25 18:36:24 /0bAgd5P
豚とか言ってる時点で自分らが何故釣られるのか理解してない
哀れなヤツら
195:異邦人さん
07/08/25 18:38:46 rF4BBi8y
夏休みも後少しだな
宿題やら課題やらは終わったのか？
こんな所を覗いてないで、早く終わらせろよ
196:異邦人さん
07/08/25 18:47:02 AE5cvaqs
>>193
乳幼児に長時間の移動を強いて親はあえて海外に出かける訳ね
197:異邦人さん
07/08/25 18:52:05 /0bAgd5P
ねんちゃく人格攻撃野郎が常駐するクソスレ
次ぎスレたてんなよボケが
198:異邦人さん
07/08/25 18:53:53 /0bAgd5P
>>196
短時間ならいいってわけでもあるめえ
199:異邦人さん
07/08/25 18:55:42 rF4BBi8y
豚うぜー
200:異邦人さん
07/08/25 18:58:51 /0bAgd5P
豚って新キャラ？益々スレの存在意義が無くなってきたな。
次ぎスレたてんなよ
201:異邦人さん
07/08/25 19:13:00 IBrtmeMg
>>198
短時間のほうが子供も親もラクに決まっている。
長時間の移動に適さない親や子供が、短時間を避けてどうするんだよ。
バカか？
それより、プロバイ「ン」ダーは変えないのか？
いまだにISDNなのか？
豚よ。
202:異邦人さん
07/08/25 19:18:34 /0bAgd5P
>>201
短時間でも他人に迷惑かけるDQNは海外旅行は遠慮してねってこと
おまえそんなこともわかんねーの？
>いまだにISDNなのか？
誰に言ってるの？ISDN？だっさｗ
203:異邦人さん
07/08/25 23:04:58 YcirGZHb
>>201
> 短時間のほうが子供も親もラクに決まっている。
旅の移動時間なんて、そんなに重要なことじゃないよ。
家族一緒にどんな体験が得られるるのかってことが重要。
お盆にケアンズに行くのと、クルマで帰省するのと、移動
時間はそれほど変わらない。
204:異邦人さん
07/08/25 23:15:40 ut3xTHrI
＞ねんちゃく人格攻撃野郎
確かにいるね。
ねんちゃく人格攻撃野郎 ＝ ＩＤ：/0bAgd5P
205:異邦人さん
07/08/25 23:31:54 wRr3airK
8歳で初海外した者です。
その時のカルチャーショックたるや凄まじく、
あの体験で今の自分があるんだろうなと思う。
それがあるので、商用渡航で疲れてても、
機内で子供がぐずってるのを厭な目で見るわけにはいかないなあ……。
かといって誰もが寛容でないのも事実。
なんとか折り合いをつけることはできないんだろうか。
「子供に楽しい海外旅行をさせつつ、周囲に迷惑を極力かけない方法」
についての前向きな議論をしない？
子供が耐えられる移動時間とか、
ツアーがよいとか個人旅行が良いとか。
206:異邦人さん
07/08/25 23:39:04 ut3xTHrI
別に他人に迷惑をかけなければ誰も文句は言いません。
８歳なら充分に可能だと思いますが？
207:異邦人さん
07/08/25 23:41:45 4asTbJk2
>>205
前向きに考ると、、、初歩の初歩。
親の躾（子供じゃなくってまず親から）ってのはどお？
8歳ぐらいだと聞き分けもできるのでええんでないかい？
208:異邦人さん
07/08/25 23:44:20 kgLjfkb/
>>206
小梨粘着さんこんばんは
209:異邦人さん
07/08/25 23:51:01 4asTbJk2
>>208
こんばんは、小梨粘着に粘着するｼﾄ
熱帯夜で寝れないのですか？
210:異邦人さん
07/08/25 23:52:36 YcirGZHb
>>206
> 別に他人に迷惑をかけなければ誰も文句は言いません。
では「子連れ」などという条件は不要だ、ってのは理解できる？
迷惑をかけりゃ、大人でも子供でもアンタは文句言うんだろ？
俺は子供には文句言わないけどね。
211:異邦人さん
07/08/25 23:54:56 7EsgDnX4
ヨーロッパ便のような長距離線に乗らないでほしい。必ずぐずるから。
最初はアジアから始めよ。
212:異邦人さん
07/08/26 00:01:02 uwWCVNxs
>>210
「子連れ」の方が迷惑をかける確率が高いから言われるのではないですか？
文句は子供に言ってもしょうがないんで親に言いますがね。ＣＡ通じて♪
>>211
ぐずるような年齢の子供を遊びの為に乗せる事自体間違ってる。
３，４年の我慢ができない親が問題ですね。
213:異邦人さん
07/08/26 00:01:04 4asTbJk2
夜の長距離便は特に>>211様に賛成である。
214:205
07/08/26 00:05:59 pA5ZZOQz
>>207
>親の躾（子供じゃなくってまず親から）ってのはどお？
それが良いと思います。
まずは
「子供のことは親の責任であり、周囲のクレームに対処する責任もある」
「子供の気力・体力と興味を鑑みて行き先を選ぶこと」
そんくらい？（クレーム云々に関してはもちろん限度があるけど）
具体的にはどんなもんだろう。子供いないので良く分からないけれど、
とりあえず移動はさておき旅先での自由度とクレーム緩和のためには
個人旅行のほうがいいのかな？
行き先は高級過ぎないリゾート地とか？
215:異邦人さん
07/08/26 00:10:32 uwWCVNxs
>>214
別に迷惑かけなけりゃどこでもいいんじゃないの？
高級リゾートだろうが７つ星ホテルだろうが・・・
高級すぎないリゾート地とか言ってる時点である程度迷惑かけても許されるだろう
と言う甘えが透けて見えるのですが？
216:異邦人さん
07/08/26 00:20:45 vsVDjx4d
>>202
オマエはそれについて述べてないだろ、
わかるやつがいたらお目にかかりたい。
ISDNのオマエがISDNをダサイと思うのならそれはそれで面白いよ。
>>203
場合によっては短時間でしか解決できない。
体力のある子供ばかりではないし、泣かない子供ばかりではない。
躾のなっていない子供も大勢いる。
217:異邦人さん
07/08/26 00:25:25 pA5ZZOQz
>>215
どーしようもない点はあると思うのですよ。
興奮すると声を出してはしゃぐだろうし。
熱だしたりお腹いたくなったりしやすいし。
許されるだろう、と親が思うのは危険ですが、
許してやろう、と思う周囲の理解も一定範囲で必要だと思うですよ。
「迷惑かけられる可能性さえ排除したい」と思う場合は、
もう子供のいない世界に行くしかない。
218:異邦人さん
07/08/26 00:27:15 Hlx+BvDy
>>215
大人と子供の住み分けは必要なのでは？
海外だと高級になればなるほどではそれが求められる傾向に
あると思うけどなあ。
>>214はそういう意味含んでるのでは？いかが？
219:異邦人さん
07/08/26 00:32:41 uwWCVNxs
３年待てば迷惑かけずに旅行ができるのに今行かなければ我慢できないと言うのは
容認できませんね。
親としては迷惑をかける可能性があればそれをしないのが常道だと思います。
交通事故に遭う危険性を排除したいと思うのであれば車の無い世界へ行かねばなりませんか？
交通事故の可能性を排除したいからこそ飲酒運転を取り締まりスピード違反を取り締まり
運転手のモラルの向上を訴えるのではないのでしょうか？
220:異邦人さん
07/08/26 00:36:29 uwWCVNxs
>>218
求められるのは同じでしょう。高級であろうと無かろうと。
ただ高級である場合はその対価としてその迷惑が他力で排除されているに過ぎない。
ガードマンに守られていないアパートは犯罪に遭ってもしょうがない・・・と言う事は無いと思います。
221:異邦人さん
07/08/26 00:38:42 Hlx+BvDy
２１９にｻﾝｾｲよ。
みんなが楽しく行けるまで待ってもいいと思うよ。
国内にだってお子が喜ぶところもたくさんあるしね。
情操だって養えるよ。
222:異邦人さん
07/08/26 00:43:21 Hlx+BvDy
>>220
まあね、
その場所に相応しい行動がとてるか否かってとこでない？
高級になればなるほどもっと洗練された行動規範が求められることは
確かですよ。
ただ高級な場所がそれなりのお金に見合った場所を提供してるだけですし。
223:異邦人さん
07/08/26 00:49:12 uwWCVNxs
>>222
だからガードマンのいないアパートは強盗に遭っても当然だと？
強盗に入られるようなアパートに住んでいる方が悪いと・・・？
まぁ迷惑を顧みない親の理論はその程度でしょうね。
224:異邦人さん
07/08/26 00:55:31 Hlx+BvDy
>>223
ごめん、頭悪いしその論理、ﾋﾟﾝﾄこないのよ。
子供が騒ぐと天災に遭ったと思って我慢ってことなの？
取り合えずはね、親が自分の子供を連れていって
いいところかどうか？の判断をきちんとできたらいいわけよ。ね？
225:異邦人さん
07/08/26 00:59:57 uwWCVNxs
>>224
>いいところかどうか？の判断をきちんとできたらいいわけよ。ね？
そんな仮定の話に何の意味があるとでも？
「うちの子は迷惑をかけないから連れて行ってもいいんでしょ？」
と何も変わらないと思いますが。
226:205
07/08/26 01:00:08 pA5ZZOQz
>>219
ごもっともです。
絶対この子はぐずる、迷惑かけると親さえ思う場合は
リスクは避けるべきでしょう。
（国内でも同じことですが……）
しかし、ある程度準備・対策をしているのに子供が迷惑をかけてしまうのは、
比喩なさっているように、まさに「事故」。
この「ある程度の準備・対策」に関する親御さんのモラル向上を呼びかけ、
なおかつこちらも一定の譲歩で応えるというのが理想だと思うのです。
その譲歩さえしない権利は、金銭や工夫によって得られますので、
それをすれば「子供に迷惑をかけられる可能性」は
限りなくゼロに近づけることができるでしょう。
227:異邦人さん
07/08/26 01:04:18 uwWCVNxs
>>226
ご立派なお考えです。
交通事故を避けるには「飲酒運転を取り締まる」より「装甲車に乗って帰宅しなさい」と言う事ですね。
私は酒を飲んで帰宅するのなら飲んだほうがタクシー代を払うべきだと思うのですが。
228:異邦人さん
07/08/26 01:06:37 Hlx+BvDy
>>225
ねえ、こんなとこでこの話題やってる時点で
意味があるとでも？と言われるよ。
大筋アンタに賛成してるんだけどなあ
なんでそう角々しいの？
>>226
そういう判断できる親ばかりならいいね。
229:異邦人さん
07/08/26 01:12:43 uwWCVNxs
>>228
その通り♪
意味などある訳がありません。
馬鹿な親は他人を犠牲にしようとも我が子を犠牲にしようとも自らの欲望を
満足させたいだけなのですよ。
正論も異論も関係ありません。
ここでいくら論破されようが納得して旅行を延期する親などいないのです。
もしいたとしてもここにカキコなどしません。
ま、多少の憂さ晴らしと昼寝のツケの暇つぶしですね。
やっと眠くなりましたのでこれにて失礼させていただきます。お休みなさいませ♪
230:205
07/08/26 01:13:10 pA5ZZOQz
>>227
いやいや、そんなことは言っていないつもりなのですが……。
大変申し訳ないのですが、>>227さんがお使いの比喩表現
「飲酒運転をする」「装甲車に乗る」というのが、
子連れ海外旅行において具体的にどんなことを指しておいでなのか、
はっきりと認識できませんので、
比喩を使わず議論してみたいのですが、不可能でしょうか。
231:異邦人さん
07/08/26 01:16:56 Hlx+BvDy
>>229
ひゃはははは！
私も昼ねの呪いで眠れんかったのよ。
私も寝ようっと、努力が必要だけど、、、
お休みね！
232:異邦人さん
07/08/26 01:32:24 9rkuNe4V
うーーーん個人的には、親の態度次第では少々やかましいのは我慢できる。
ただ放置は市ねと思うね。子供がぐずりだしたら席を外すとか、騒いだら
真剣に怒るとかしてほしい。
子供が子供の意思で海外に行きたいと思ってるわけないんだし、これは
親の責任。飛行機なんて子供にはツライだけだと思うし、かえって可哀想
だと思う。親が勝手に海外行きたいなら誰かに預けるとかすればいいのに。
飛行機に完全防音のチャイルドルームとか、授乳スペースとかあればいい
のにね。子連れに追加料金かけるとかさ。
233:異邦人さん
07/08/26 06:40:17 vNKyl1N/
>>224
記録掛の多重人格か
234:異邦人さん
07/08/26 06:49:33 vNKyl1N/
>>227
見下げ果てたお考えです。
登山やスカイダイビングが原因で障害者になった者は自業自得だから助けなくていい、野垂れ死ねというお考えですね。
相互扶助という社会性が見事にまで欠落しています。天晴れ。
235:異邦人さん
07/08/26 06:54:50 vNKyl1N/
>>212
その前に子供が乗ってる確率よりも酔ってうるさいやつ、始終しゃべくるババア、などの迷惑なやつが乗ってる確率の方が高そうだ。
236:異邦人さん
07/08/26 06:58:00 vNKyl1N/
>>216
最近の子供ってひ弱なんだな。
237:異邦人さん
07/08/26 06:59:07 vNKyl1N/
>>219
あんたが三年我慢したら？
238:異邦人さん
07/08/26 07:04:29 mJ9WrXmX
小梨ｼｭﾌﾟの嫉妬がこの世からなくなりますように。。。
239:異邦人さん
07/08/26 07:12:33 mJ9WrXmX
>>216
短時間でもDQN行為は許されない。そんなこともわかんないの？
そもそもISDNとか行ってる時点でバカ丸出しだぞｗ
早く気づけよ小梨ねんちゃくさんｗ
240:異邦人さん
07/08/26 09:03:24 59wFm8rc
>短時間でもDQN行為は許されない。そんなこともわかんないの？
程度と親の周囲への気遣いで、世間からのその親子に対しする扱いが変わるじゃねーかな。
>そもそもISDNとか行ってる時点でバカ丸出しだぞｗ
あたりって事ですねｗ
>早く気づけよ小梨ねんちゃくさんｗ
この一行で豚決定！
241:異邦人さん
07/08/26 09:21:02 uwWCVNxs
そいつ俺にも同じ事言ってた。
俺は小梨粘着さんなんだってさ。（爆
242:異邦人さん
07/08/26 09:50:46 4HPUPpFq
>>240
あ～あ
嫉妬で目の前真っ暗になっちゃったみたいね
ISDNとか豚とか豚珍漢なこと言ってるよ
ようするに嫉妬で子連れが憎いだけなんだよね
で、兎に角叩きたいと
短時間のフライトだろうが、海外だろうが国内だろうがDQNは擁護できねえよ
つまんねえ言い訳すんな
243:異邦人さん
07/08/26 09:58:03 uwWCVNxs
>>234
何度も出てきた議論を蒸し返して・・・┐( -"-)┌
子供は数年我慢すれば誰にも迷惑掛けることなく旅行に行けるでしょ？
その数年が我慢できないあなたが問題だ、と言っているのですよ。
>>235
そうそう、そんな迷惑な奴はいっぱいいますね。
ですから相応のスレで好きなだけ議論して下さいませ。
244:異邦人さん
07/08/26 12:31:42 4HPUPpFq
誰にも迷惑をかけない親子連れは海外旅行を我慢する必要は無いってことか
245:異邦人さん
07/08/26 12:59:12 uwWCVNxs
>>244
そりゃそうでしょ。
少々の子供の騒ぐ声など迷惑にはならない筈だ・・・等と仰るのでなければね。
246:異邦人さん
07/08/26 13:34:58 vsVDjx4d
DQN親でなければ「多少」の部分を協調しなくても
子供の行為で周囲から白い目で見られないでしょうしね。
247:異邦人さん
07/08/26 13:58:58 4HPUPpFq
騒がないなら問題なしだね
248:異邦人さん
07/08/26 14:08:02 vsVDjx4d
>>247
○DQN行為がないなら問題なしだね
×騒がないなら問題なしだね
249:異邦人さん
07/08/26 14:49:40 fFR9PU2i
>>219
> ３年待てば迷惑かけずに旅行ができるのに今行かなければ我慢できないと言うのは
> 容認できませんね。
ひとりっ子ですか？
250:異邦人さん
07/08/26 14:56:57 Hlx+BvDy
>>249
じゃあ家族みんなが旅行に差し支えなくなるまで
待てばいいんでない？
251:異邦人さん
07/08/26 15:03:43 vsVDjx4d
何年待とうが（といっても数年だろ）、
自分の子供が人様に迷惑をかけるよりは、いいじゃないか。
DQN行為を親がしていると、子供だって人様に迷惑をかけていいと
思ってしまうんだから。
子供の前でポイ捨てしたらいけない、といっしょ。
252:異邦人さん
07/08/26 15:08:08 fFR9PU2i
>>244
「１００％迷惑をかけない」ってのは大人でも無理だろ
253:異邦人さん
07/08/26 15:09:57 Hlx+BvDy
>>251
おっしゃると～りだね。
ほんとそう思うよ。
ところで久々に２ちゃんにきてみたら
記録掛って制度導入されてるの？
なんでつかそれ？
ｵﾚのことをその記録掛と思ってた人がおるんですが。
254:異邦人さん
07/08/26 15:13:13 Hlx+BvDy
>>252
＞「１００％迷惑をかけない」ってのは大人でも無理だろ
そうね、でもさここで一番嫌われてるのが
迷惑をかけるのを前提で確信犯のモンスターペアレントさんでしょ？
255:異邦人さん
07/08/26 15:56:55 vsVDjx4d
>>254
ホントにそう思う。
赤ちゃんとおでかけするためのノウハウ的サイトを運営している人も
確信犯的行動（水疱瘡と承知しながらの搭乗）する世の中、
モラルの低下を嘆かずにはいられません。
256:異邦人さん
07/08/26 17:05:44 4HPUPpFq
DQNじゃない子連れなら同乗しても気にしない
それが嫉妬深い小梨以外の通常の感覚だよ
小梨たちはリアルで子連れを叩けば即嫉妬認定されるから２chで暴れてるのよ
そこんとこ理解した上で遊んであげてね
257:異邦人さん
07/08/26 17:05:59 uwWCVNxs
姑息に言葉尻を捉えようとしたセコい擁護ちゃんは逃げたのか？
258:異邦人さん
07/08/26 17:13:54 uwWCVNxs
あ、まだいたのか（笑
バカだなぁ叩かれたら相手は子供いない人なのか？
平気で機内で子供走り回らせたりする奴は子供がいる親なら容認できるのか？
嫉妬認定？面白すぎる話だ。
259:異邦人さん
07/08/26 17:49:27 4HPUPpFq
いつDQNを容認した？
迷惑なDQNは子連れであろうが無かろうが非難されて当然
迷惑をかけていない子連れに対して数年海外旅行を控えるべきとか
迷惑をかけない子連れ旅行者を擁護した、誰にも迷惑をかけていない投稿者をDQN認定する
つうのは異常
これ、一部の嫉妬深いバカ＝３バカがやってることなんだけどね
260:異邦人さん
07/08/26 18:35:59 uwWCVNxs
×迷惑をかけていない子連れに対して数年海外旅行を控えるべきとか
○迷惑をかける可能性が高い子連れ
261:異邦人さん
07/08/26 18:50:46 4HPUPpFq
可能性でしか非難できないヘタレ小梨ｼｭﾌﾟちゃんの嫉妬がこの世からなくなりますように
262:異邦人さん
07/08/26 18:53:32 fFR9PU2i
>>254
> そうね、でもさここで一番嫌われてるのが
> 迷惑をかけるのを前提で確信犯のモンスターペアレントさんでしょ？
はぁ？
「暴走族が居るから、全てのドライバーは自動車に乗るのを止めるべきだ」とか言いたいのか？
263:異邦人さん
07/08/26 19:02:47 Hlx+BvDy
>>261
ねえ、公共の場のＴＰＯをわきまえられない親子が
出歩くには場の雰囲気に合わせられる年代まで
待ったほうがいいよということを言ってると思うのだが
ID:4HPUPpFqはどうなの？
当然子があるから小梨を目の仇にしてるんでしょ？
なんか嫌なことがあったのかな？
だとすればＴＰＯをわきまえたID:4HPUPpFq親子を
嫌な思いさせる大元の元凶のドキュな行動した
子連れを同じ子連れとして大勢人のいる場所に
適応できるようにこつこつ何かやったほうがいいよ。
その方が建設的だと思うけどね。
264:異邦人さん
07/08/26 19:12:06 Hlx+BvDy
>>262
おう、お返事くれてたのね。
だからさ、モンスターペアレントさんはその場に相応しい行動を取れないなら
旅行は控えたほうがいいのではないでしょうか？とそう言ってるんだけど？
265:異邦人さん
07/08/26 19:16:17 4HPUPpFq
>>263
オレまだ独身だけど大人しい子供に海外旅行に行くななんて口が裂けても言えないよ
逆にDQNは叩かれても仕方ないと思うよ
そいつらは躾ようと努力もしてないし、何年経ってもDQNはDQNなんだろうから
何年我慢しても無断だろ
つか、自分が正論言ってると思うならリアルで主張したほうがいいと思うぞ
２ｃｈで迷惑をかけてもない子連れを叩くなんて嫉妬以外に理由が見つけられないんだよ
266:異邦人さん
07/08/26 19:28:17 Hlx+BvDy
>>265
ｵﾚのレス、お手間だろうけど全部読んでおくれ。
ノーマルな子連れ叩きやってないよ。
>そいつらは躾ようと努力もしてないし、何年経ってもDQNはDQNなんだろうから
何年我慢しても無断だろ
２６５の言うとおりそういうドキュ親もいるよね。
自分たちがドキュな行動をやらかしてるって気がつかない。
取りあえず、自分にかぶるドキュな行動の実害はその場で
クレームをつけてるよ。内外問わずね。
特にドキュな行動とることによってそのお互い怪我とか危険な目に
遭うのは嫌だしね。
＞自分が正論言ってると思うならリアルで主張
一応、友達には主張しておいたよ。
ID:4HPUPpFqはちゃんと物事が解って言ってるんだから安心だね。
将来、周りからも歓迎されるお子連れになれると思うよ。
267:異邦人さん
07/08/26 19:34:48 4HPUPpFq
可能性で叩けばノーマルな子連れが被害を被るんだがそのへんの認識は無いようだね
もう自分がどんな主張をしてたかなんてどうでもいいんだろうよ
嫉妬エネルギーは強力だな
268:異邦人さん
07/08/26 19:45:54 Hlx+BvDy
なんで嫉妬しなきゃならんの？
その辺がようわからんね。
なんかね、旗色が悪くなると大抵～～嫉妬してる、と
そうなり、そこから何いっても小梨認定嫉妬ＤＱＮとかしか
言わなくなるね。
ｵﾚはノーマルな子連れは除外してるから、他の人はどうか知らないよ。
まあ、なんにでもケチつけたくなるお年頃なんでしょうけど。
269:異邦人さん
07/08/26 20:02:02 mJ9WrXmX
>>268
子無しの嫉妬きたーーーー！！
>>221
>>250
TPOをわきまえられる子連れは待たなくていいってことだよね。
あんたの過去の主張およびこのスレの主旨とはずいぶん違うご主張のようだが？
270:異邦人さん
07/08/26 20:04:58 mJ9WrXmX
>>266
＞一応、友達には主張しておいたよ。
失礼だけどkyって言われない？
271:異邦人さん
07/08/26 20:12:00 fFR9PU2i
>>267
> 可能性で叩けばノーマルな子連れが被害を被るんだがそのへんの認識は無いようだね
子嫌いDQNだからね。
272:異邦人さん
07/08/26 20:13:59 Hlx+BvDy
>>269
やぱり、、、言ったね、、、、嫉妬！ﾊﾊﾊ
わざわざ読んだのかい、えらいねえ
で、あんたはモンスターを日本の恥じとして
輸出したいわけだな？
>>270
騒ぐってわかってる親子に旅行はすすめないよ。
それに子供小さかったし。
273:異邦人さん
07/08/26 20:15:32 W0a7Par4
>>271
おねしょは治ったのかい？
274:異邦人さん
07/08/26 20:27:25 mJ9WrXmX
>>272
妄想乙！！！
275:異邦人さん
07/08/26 20:34:36 4HPUPpFq
>>272
まず性別をはっきりさせないよ混乱してるよ
小梨ｼｭﾌﾟってのはバレバレだけどw
で、モンスターは輸出したくないがノーマルな親子の権利を害するなんてできるわけない
つうのが普通の人権感覚なんだよ
わかったかい
276:異邦人さん
07/08/26 20:54:19 Hlx+BvDy
>>275
だから、ノーマル親子の権利なんて害しないっていってんじゃん？
ノーマルはドキュなことあんまりしない思うけど？
>>273
やっぱおねしょはまずいだろうと思うがな。
子供がおねしょ常習犯なら旅行つれてかない。←ｵﾚんちはね
277:異邦人さん
07/08/26 21:04:13 uwWCVNxs
片っ端から小梨認定乙（笑
迷惑をかけると思いつつ子供を連れ出す親はノーマルなのでしょうか？
迷惑を迷惑と気付かない親はノーマルな親ですか？
278:異邦人さん
07/08/26 21:05:19 uwWCVNxs
機内ウンチも３回ほど食らったぞ・・・
あれは悲惨だ・・・
279:異邦人さん
07/08/26 21:13:58 D9ThVkCM
子連れ狼ならぬ、子連れモンスペｗ
280:異邦人さん
07/08/26 21:14:41 Hlx+BvDy
>>278
メシの前にやられると、、、ｳﾍだね。
ハワイ便でやられたメシの前に。
子供にｷﾑﾁでも食べさせてるのだろうか？な香りでした。
281:異邦人さん
07/08/26 21:25:43 uwWCVNxs
前にこのスレで子供のウンチは臭くないなんて言った奴がいたけど・・・
本当は子供いないんだろうなぁ。
282:異邦人さん
07/08/26 21:39:53 Hlx+BvDy
自分のお子のうんち様は臭くないってことじゃない？
我が子＆孫の大騒ぎはそのご家族にはあんまり騒音に聞こえないらしいし。
だからドキュやっててもあまり気にしないのだろう。
283:異邦人さん
07/08/26 21:43:08 uwWCVNxs
>>275
だからどこまでがノーマル親なの？
迷惑をかけると思いつつ子供を連れ出す親はノーマルなのでしょうか？
迷惑を迷惑と気付かない親はノーマルな親ですか？
284:異邦人さん
07/08/26 22:59:47 fFR9PU2i
>>283
> 迷惑をかけると思いつつ子供を連れ出す親はノーマルなのでしょうか？
だーかーらー
「100%迷惑をかけない」なんて大人でも保証できんだろ？
285:異邦人さん
07/08/26 23:21:16 Hlx+BvDy
>>284
「100%迷惑をかけない」なんて大人でも保証できんだろ？
この括りがちょっとどうかと思うんだけどいつも。
大人も迷惑ちょっとはかけてるんだからお子がドキュめいた
行動するのはスルーしろや？とそういうことなのでしょうか？
つまりは死体放題、、、？
ところで、ID:uwWCVNxsたん、今日もお昼ねしましたか？
286:異邦人さん
07/08/26 23:35:35 uwWCVNxs
今日はもうだめ。寝ます。
そう、結局は常識の範囲内とはどこか？と言う事になるのですよ。
別に子供が近くにいようがそれほど困りません。
でも後ろだけは嫌です。
椅子を蹴られたりテーブルを面白半分に開け閉め・・・注意する親など見たことがありません。
ここにいる擁護派諸氏はそのような迷惑をかける可能性があると言うのに謙虚さの欠片も感じられません。
子供は乗るな・・・と言う言わば暴言はそんな親側の態度も影響していると思うのですよ。
朦朧としておりますので誤字脱字お許しを
お休みなさいませ。
287:異邦人さん
07/08/26 23:46:30 Hlx+BvDy
ID:uwWCVNxsたんおやすみ～
よい夢をね！
ｵﾚもお子が後ろの席は嫌だ。
ごそごそして落ち着けない確立高いし。
それともっとも後ろで嫌なのは年配のツアーの団体さんで
お隣のお国の人。
ドキュお子様に匹敵するよあの脅威。
関係ない話ｽﾏｿ
288:異邦人さん
07/08/27 01:02:51 4j1WfMdO
>>286
そうだねえ、後ろに落ち着きのない子供とダメ親の
組み合わせが座られるとさすがに怒るときもあるねえ。
まあ子供の性格というよりも親の躾、いやそのまた親の
躾かもしれないねえ。子供が前席の客に迷惑かけている
のが想像できないのか、知ってて知らない振りしているのか。
だから子供だってやめないよねえ。こうやってダメ親の子供は
ダメになるんじゃないかねえ。ダメな子が大人になると、なんで
ダメなのか分からないんだねえたぶん。
この間となりに5歳くらいの女の子と母親が座ったけど、
すごく静かで時々ふふふとささやくように親子で会話してて
すごく感じよかったねえ。やっぱりしつけっていうか、親の
人間性が子供にも投影されるじゃないかねえ。
289:異邦人さん
07/08/27 02:11:31 XhR8QNXk
小梨粘着ｼｭﾌﾟの嫉妬の醜さの方が世の中の迷惑だと思うんだがなｗ
>大人も迷惑ちょっとはかけてるんだからお子がドキュめいた
>行動するのはスルーしろや？とそういうことなのでしょうか？
こいつはバカか？
290:異邦人さん
07/08/27 09:08:02 HCkw1zeU
子連れに対する批判を小梨の僻みと片付けてしまうところに問題があると思いますよ。
私は子供がいますけど（もう大きいですけどね）、振り返ってみれば
「このくらい大丈夫」という意識が子連れと非子連れで乖離があるんです。
だから親は神経質になるぐらいがちょうどいいと思いますよ。
うるさい子連れが批判されていることに「子連れを排除するな！」と叫ぶのは
なんか違うんじゃないですか？
自分たちがうるさくならないように努力し、周囲に気遣うことができなければ
いつまでたっても批判される側になってしまうと思います。
というか、旅行も批判されることもすべて我慢できない、したいことさせろ
と主張したって、誰も聞いてはくれないと思いますけどね。
291:異邦人さん
07/08/27 09:49:08 Xkt3Eua5
XhR8QNXk、本日の粘着妄想豚決定でいいですか？
292:異邦人さん
07/08/27 10:11:26 G6bDLP+C
>>285
> 大人も迷惑ちょっとはかけてるんだからお子がドキュめいた
> 行動するのはスルーしろや？とそういうことなのでしょうか？
「ドキュめいた行動」ってのが何を指すのか知らないが、「子供
が(未熟さゆえに)思いがけずかけてしまう迷惑」であれば、
スルーしてあげるのが大人の対応だと思うよ。
293:異邦人さん
07/08/27 10:35:45 HCkw1zeU
>>292
子供にはスルーしてあげている人がほとんどでしょう。
しかしここで言われているのは、親なんですけどね。
なぜ対応しないんですか？
294:異邦人さん
07/08/27 10:42:12 v3N0Y1uM
飛行機会社が、お子様同伴専用機を飛ばしてくれるとありがたいな
小型化が進んでるからあり得るかも。
値段高めにしてサービスを付加すれば乗るんじゃね
295:異邦人さん
07/08/27 11:18:25 7F6J5kjF
>>290
＞私は子供がいますけど（もう大きいですけどね）、振り返ってみれば
＞ 「このくらい大丈夫」という意識が子連れと非子連れで乖離があるんです。
＞ だから親は神経質になるぐらいがちょうどいいと思いますよ。
自分が未熟だってだけだろ。その意識を子連れ一般に適用するなよ。
まともな親は他人に迷惑をかけることに十分神経質なんだよ。
＞うるさい子連れが批判されていることに「子連れを排除するな！」と叫ぶのは
＞なんか違うんじゃないですか？
うるさい子連れを叩くのは大いにやってくれ。
迷惑をかけててもない子連れに旅行を控えろと言えばそれは違うだろと突っ込まれるのはあたりまえ。
＞というか、旅行も批判されることもすべて我慢できない、したいことさせろ
＞と主張したって、誰も聞いてはくれないと思いますけどね。
どうして旅行をがまんしなきゃいけないの？あんたアホ？
正当な批判なら素直に受け取るのがまともな人間。
それができないのはDQNなんだから叩いてあげていいよ。
今日も朝から小梨が元気だな
296:異邦人さん
07/08/27 11:19:13 7F6J5kjF
Hlx+BvDy＝Xkt3Eua5
まだバカさらしたいの？キャラ変わってるぞ ボケ
297:異邦人さん
07/08/27 12:41:15 hQz84v7H
>>290 >>291
>自分が未熟だってだけだろ。その意識を子連れ一般に適用するなよ。
>まともな親は他人に迷惑をかけることに十分神経質なんだよ。
それは第３者が判断するのを前提とした上での話ですね。
自分がまともで神経質だと思い込んでるだけの場合も多々ありそうですから。
>どうして旅行をがまんしなきゃいけないの？あんたアホ？
「子供が大きくなるまで旅行はお預けね」至極まともな親の話だと思いますが？
拘束力などある訳がないし、実際そうしている方も多いのだ、と知って頂く為にも
その様な助言は重要ではないかと思います。
一々「アホ」とか「ボケ」とか入れないと書けないのですか？
すごく見苦しい。
298:異邦人さん
07/08/27 13:52:50 aP/MzRKW
>>297
「子供が大きくなるまで旅行はお預けね」至極まともな親の話だと思いますが？
拘束力などある訳がないし、実際そうしている方も多いのだ、と知って頂く為にも
その様な助言は重要ではないかと思います。
すみません。商用や研究留学で、長期滞在のため
子供（0歳～）を連れて行く場合は、当てはまらないのでしょうか？
299:異邦人さん
07/08/27 14:03:11 qJ932iJn
先日、友人の子供と３人で南の島へ
夏休みで子供連ればかり、飛行機の中もファミレス状態で
まあ、うるさくてもお互い様だし、３時間半だからごめんなさい。
って感じでした。
友人の子供、飛行機の中など泣きもせず良い子だったのですが
１回だけ大泣きした事がありました。
成田空港での手荷物検査、あそこで彼女お気に入りのぬいぐるみをトレーに
入れて機械を通した途端に大泣き。
（もちろんぬいぐるみはすぐに彼女の元に戻ってきたんだけどね）
私も友人（ママ）も意味がわからずなだめるが泣き止まない。
ゲートの先でやっと落ち着いてきた彼女に理由を聞いたら
おもちゃ屋さんを手荷物検査前に見ていた彼女、
子供だから「ママ、これ欲しー、買って」とそんな会話はしてた。
その時「今、ここで買ったのは手荷物検査の時にとられちゃうんだよ
だから向こうで買ってあげるからここではガマンしなさい・・」と友人
彼女はお気に入りのぬいぐるみを怖いおじさんに取り上げられたと思ったんだよね。
それは泣くよね・・３歳の女の子だったけどさ、ちゃんと色々彼女なりに理解
してるんだなと思った出来事でした。いい加減な嘘はついちゃだめですね。
300:異邦人さん
07/08/27 14:26:20 jUlL4rkG
>>297
＞「子供が大きくなるまで旅行はお預けね」至極まともな親の話だと思いますが？
「子供が大きくなるまで旅行はお預けね」を実行してる人がまともじゃないとは誰も言ってないよ。
迷惑をかけずに海外旅行に行くのも至極まともな親だと思いますが？
小梨主婦さんは根拠も無く、勝手な前提のもとでお話してはいけませんよ。
それと助言は直接本人に伝えてね。こんなところで助言なんて言っても嫉妬としかとられないよ。
301:異邦人さん
07/08/27 14:28:30 v7jfKsK9
このスレ子無しバカ主婦がウヨウヨいてうぜぇーったらありゃしねえｗｗｗｗ
302:異邦人さん
07/08/27 14:42:37 8k53efSe
二言目には嫉妬嫉妬って、ワイドショーレベルの話しかできないのかﾌﾟｹﾞﾗ
303:異邦人さん
07/08/27 14:43:33 8k53efSe
>>300はなんでIDが変わっているんだろう？
おしえて、エロイ人！
304:異邦人さん
07/08/27 14:57:31 hQz84v7H
>>300
＞迷惑をかけずに海外旅行に行くのも至極まともな親だと思いますが？
私は迷惑をかけずに海外旅行に行っている人がまともじゃないとは言っていませんよ。
＞こんなところで助言なんて言っても嫉妬としかとられないよ。
スレタイからすれば「こんなところ」が一番ふさわしいと思いますが？
＞根拠も無く、勝手な前提のもとでお話してはいけませんよ。
ご自分の事ですか？
305:異邦人さん
07/08/27 15:07:16 hQz84v7H
>>295 どうして旅行をがまんしなきゃいけないの？あんたアホ？
なんて言ってる人もいますけどね。
306:異邦人さん
07/08/27 15:17:06 36erZ5aF
自分の書きこみに自信がないのかわかりませんが
いちいち別人を装って援護射撃するような幼稚なまねはもう卒業してください。
307:異邦人さん
07/08/27 15:19:21 HAFhVnUA
>>297
835 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/27(月) 12:56:05 ID:OwUAqLiP
>>834のような低脳が、他人様の面白さ判定するのは確かに面白いな。
基地のお仲間にも同じように注意してあげてはﾄﾞｳﾃﾞｽｶ？
ま、本人なんだろうけど
308:異邦人さん
07/08/27 15:26:30 8k53efSe
>>307
ねえ、あなた誰？
今日他のIDで出演しているなら、どのレスが>>307か教えていただかないと
話の流れがわかりませんね。
コピペに対しても、本筋から離れて、他人を見下す反応を嘲笑されても
当然の結果で仕方ないですよ。
そういう方法を控えればよろしいわけで。
これはDQN親子にもいえる事ですが。
309:異邦人さん
07/08/27 15:30:59 aRNkaHK0
>>304
＞私は迷惑をかけずに海外旅行に行っている人がまともじゃないとは言っていませんよ。
じゃあ何のために助言してるの？ずいぶん高所に立った助言だよね。
特に
＞自分がまともで神経質だと思い込んでるだけの場合も多々ありそうですから。
なんて何様ですか？
＞スレタイからすれば「こんなところ」が一番ふさわしいと思いますが？
奥さん。わざわざ２ｃｈでカキコしなくてもリアルで助言すればって言ってるんだけど理解できる？
リアルじゃ助言できないからって２ｃｈでやるのはたんなる嫉妬。
310:異邦人さん
07/08/27 15:32:38 aRNkaHK0
誰だかわかんないなら無視してれば？IDじゃなくレスに反応すればいいだけじゃん。
それができないなら２ｃｈに来るなYO！！
311:異邦人さん
07/08/27 15:37:29 36erZ5aF
>>310
あなたに言われたくないって人は多いでしょうね。
312:異邦人さん
07/08/27 15:38:46 YXgXh7EB
>>308
ここの住人は勝手に誰かと同一人物認定するのがデフォルトだからそうされてはいかが？
みずしらずの他人を豚と呼んだり、頓珍漢なISDN認定が嫌いでなければだけどw
313:異邦人さん
07/08/27 15:41:37 YXgXh7EB
>>311
言論の自由を保証していただけるならどう受け取ろうとご勝手に
つか本題とズレてるよ
314:異邦人さん
07/08/27 15:46:29 YXgXh7EB
で、どれが別人を装った援護射撃だって？
今日も昼間っから小梨がワラワラ湧いててキモイな
しかもスレ違いな煽りばかり
小梨の必死さには脱帽だよ
315:異邦人さん
07/08/27 15:50:03 hQz84v7H
>>309
>リアルじゃ助言できないからって２ｃｈでやるのはたんなる嫉妬。
何が嫉妬なのか意味がわからんｗｗ
リアルで助言って具体的にどうしろと？
私の周りには乳幼児連れで海外旅行へ行こうなんて方お見えになりませんので。
皆様下の子供が８歳ぐらいになれば、という方ばかりですよ。
そういう選択肢をご存じない方の為に相応しいスレで申し上げているつもりですが？
316:異邦人さん
07/08/27 15:51:05 8k53efSe
しかしながら、登場時間がこうも同じでは、ころころ変わる変わったIDを
そんなに披露されていたら、2chにちょっと詳しい人間なら
思うところはあるんですよね。
317:異邦人さん
07/08/27 15:51:25 hQz84v7H
>>314
>しかもスレ違いな煽りばかり
>小梨の必死さには脱帽だよ
実にスレ違いな煽りですね。
318:異邦人さん
07/08/27 16:04:35 YXgXh7EB
誰にいってるの？
脅しこわ～～～い
319:異邦人さん
07/08/27 16:05:57 8k53efSe
>>310
自分の発言をまとめると何か都合が悪いってことですね。
こちらは確認したいだけなので、誰が誰だかはある程度わかっていますよ。
あなたの文章力があまりにもあまりなので、
念のため、今日の発言ダイジェストを知らせていただいたほうがいいかと思いますよ。
>>317
まったくですな。
「小梨」「嫉妬」陳腐な煽りではありますが、DQN認定できるキーワードとしては
わかりやすくていいかなとｗ
程度の低いDQNﾁｭﾌﾟは、実際の世の中が理解できないんだろうなと
簡単に想像できますね。
320:異邦人さん
07/08/27 16:07:32 YXgXh7EB
ここに子連れ海外旅行者なんているわけないのに助言？
単なる嫌がらせですか
ｱﾊﾊﾊ
321:異邦人さん
07/08/27 16:13:13 YXgXh7EB
せっかく固定IDでわざわざ出てるってえのに脅しで発言封じですか
そろそろ本題に戻ろうぜ
322:異邦人さん
07/08/27 16:16:12 8k53efSe
なるほど、自作自演のときには固定IDで出ないようにしてるんですね。
根拠のない人格否定を連呼される方にふさわしい所為ですねｗ
323:異邦人さん
07/08/27 16:21:21 YXgXh7EB
で、どこが自演ですと？
具体的に
あなたの脅迫には脱帽です
324:異邦人さん
07/08/27 16:21:53 HCkw1zeU
「思うところがある」って脅しなの？
なんかえらい被害妄想さんですか？
325:異邦人さん
07/08/27 16:27:58 YXgXh7EB
ゴバクった
アホなオレ
326:異邦人さん
07/08/27 16:31:26 8k53efSe
>>324
豚言葉では「思うところがある」ってのは脅しなんだそうだｗ
すげーな、日本語だと思って会話していたが
日本語の意味もわからず2chに来ているﾔｼが他人をどーのこーの言ってるｗ
327:異邦人さん
07/08/27 16:32:55 YXgXh7EB
あーこわい
でもスレちがい
328:異邦人さん
07/08/27 16:45:23 hQz84v7H
>>320
>ここに子連れ海外旅行者なんているわけないのに助言？
あなたにはそんな甲斐性なさそうですね。
でも自称カリフォルニア在住さんとか７月に成田空港で待つとか言われる自称Ｃクラスさんとか
結構色々な方がいらっしゃるのです。
世の中あなた程度の経済力の方ばかりではないのですよ。
329:異邦人さん
07/08/27 16:46:03 YXgXh7EB
ところで
>>308
これって完全な自演ですよねwww
330:異邦人さん
07/08/27 16:51:30 8k53efSe
自分に不利な発言はすべて自作自演という覚えたての言葉を使う
情けない豚なのであった。ﾔﾚﾔﾚ
331:異邦人さん
07/08/27 16:54:02 YXgXh7EB
>>328
珍しいキャラだと思ってたら随分このスレにお詳しい方だったんですねー
ちなみに前の人については知らないけど後ろのかたは文面からジジイだと思うのですが
そんな方に助言されてなにか意味があるのでしょうかね
332:異邦人さん
07/08/27 16:56:51 YXgXh7EB
>>330
ねえ、あなた誰？
ﾊﾗｲﾃｰwwwww
333:異邦人さん
07/08/27 17:01:45 8k53efSe
>>332
最初の呼びかけだったから丁寧にしてあげただけだがなにか？
つか、お前頭大丈夫か？
まじでそれだけの理由か？
おいおい、釣りか？ 釣りだと言ってくれ！
「思うところがある」を脅迫だと言ってみたり、
最初の呼びかけが丁寧だったからと、自作自演と言ってみたり、
ほかのｽﾚで聞いてみろよ、それが自作自演かどうかをｗｗｗｗ
334:異邦人さん
07/08/27 17:04:26 YXgXh7EB
>>333混乱してる？
>>302
>>303
はい、確定
いいわけﾐｸﾞﾙｼｲ
335:異邦人さん
07/08/27 17:06:11 8k53efSe
>>334
俺みたいに、同じIDで出続けてるのに自作自演ってどうやってやればいいんだよｗ
教えてくれよ、ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰﾁｬｿｗｗｗ
同じIDで主張も変わってないんだが。
自作自演の意味わかってねえんだなあ。かわいそうに。
336:異邦人さん
07/08/27 17:10:44 hQz84v7H
>>331
>そんな方に助言されてなにか意味があるのでしょうかね
そんな方限定ならばその様に書きますが？
それにジジイとか小梨とか貴方の判断が何か役に立つのですか？
337:異邦人さん
07/08/27 17:11:08 kZdr7C/+
強烈なバカだな
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
830 名前：最低人類０号 投稿日：2007/08/26(日) 20:42:35 ID:55zN1k2h
>>826
ダイヤルアップ＋FTTHorＡＤＳＬ＋携帯って発想はないんかね
あ、それ自演してるのがバレるから言えないんだっけw
338:異邦人さん
07/08/27 17:11:19 YXgXh7EB
そんなのオレだってできる
つかコレできなきゃ自演なんて言葉でてこねえだろ
339:異邦人さん
07/08/27 17:16:08 YXgXh7EB
>>336
ある！！
ジジイだと思えばそれがたとえ勘違いであっても子連れ旅行を数年控えなさい
なんてバカな助言はしない
つか匿名の掲示板で年齢だの性別だの子供の有り無しだのを本気で信じちゃない
340:異邦人さん
07/08/27 17:17:48 8k53efSe
>>336はバカだからネット上にある情報の取捨選択さえできないという、
私はバカですという告白なんだろう。
341:異邦人さん
07/08/27 17:19:46 YXgXh7EB
てなわけで
ISDN厨さん必死なカキコご苦労さまでした
>>340
ま、弁解ガンバレや
342:異邦人さん
07/08/27 17:38:39 hQz84v7H
>>339
＞バカな助言はしない
バカな理由も説明できない方に教えて頂いても説得力ありませんね。
レス流しならば何度でも書き込んでおくだけなのですけれども。
343:異邦人さん
07/08/27 17:53:15 IuEJLC2m
ID:YXgXh7EBは丑君で間違いない？
344:異邦人さん
07/08/27 17:57:16 YXgXh7EB
>>342
ねえねえ新キャラのフリした常連さん
そんな話どうでもいいから>>340で「バカ」なんて使ってる自演がいるんだけどどう思う？
345:異邦人さん
07/08/27 18:00:31 YXgXh7EB
そういうことは「豚」発言を完全に訂正してから書き込めや
自演野郎！！
つうか小梨の脳内認定にはウンザリだな
スレとは全く関係ねーし
346:異邦人さん
07/08/27 18:02:00 IuEJLC2m
丑君の発言もスレと関係ないよ
347:異邦人さん
07/08/27 18:15:02 hQz84v7H
>>344
新キャラのフリ？それならカリフルニアなんて書きませんよ。
１年以上書き込んでおりますが何か？
＞そんな話どうでもいいから
そんな話のためにここに書き込んでおります。
旗色が悪くなると都合が悪くなるのでしょうか？
脳内認定？
「成田で待ってると豪語した方はジジイ」とか実際多いですね。
それとも当人をご存知なのでしょうか？
348:異邦人さん
07/08/27 18:34:35 YXgXh7EB
丑ｸｿ認定来ました～～
ID変えたかな
>>347
で、自演については？wwww
349:異邦人さん
07/08/27 19:35:54 oOQJHC8B
丑君はキャラ変えても書き込む時の癖が出ちゃうから
350:異邦人さん
07/08/27 20:08:30 YXgXh7EB
そんなんで釣れると思ってんのかね
オバカ
351:異邦人さん
07/08/27 20:14:49 YXgXh7EB
自演は戻って来れなくなったか、、、
めんどくせーな
352:347
07/08/27 20:39:00 Nit18Asz
>>348
自演についてですか？
＞そんな話どうでもいいから>>340で「バカ」なんて使ってる自演がいるんだけどどう思う？
これのことでしょうか？
そうだとすれば>>340のどこが自演なのか理解に苦しみます。
あなたは>>313で本題とずれてると指摘していますね。
他人には指摘するが自分がずれるのは自由と言う事でしょうか？
「子供が無理なく旅行できる年齢になるまで旅行を控えると言う当たり前の考え方」
についてはどの様にお考えでしょうか？
353:347
07/08/27 20:45:14 Nit18Asz
＞＞リアルじゃ助言できないからって２ｃｈでやるのはたんなる嫉妬。
リアルの助言の方法も伺っていませんでしたね。
そこまで仰るからにはさぞ良いアイデアをお持ちのことと思います。
是非ご披露願えませんか？
>>350
「バカ」はだめでも「オバカ」ならよろしいのでしょうか？
354:異邦人さん
07/08/27 20:46:46 YXgXh7EB
自分が自演指摘されてるってわからんのかねこのバカは
しらばっくれブリが最高にウケるw
>>352
無理な海外旅行は当然控えるベキだと思いますがそれがナニか？
355:異邦人さん
07/08/27 20:50:10 0n9DbF24
アンカー付けてないんだから丑君って言葉に反応しちゃ駄目だよｗ
356:347
07/08/27 20:58:10 Nit18Asz
あれあれ？
＞そんな話どうでもいいから>>340で「バカ」なんて使ってる自演がいるんだけどどう思う？
自分でこんな事書いたと思えば
＞自分が自演指摘されてるってわからんのかねこのバカは
このザマですか？
リアルの助言方法はまだ思いつきませんか？
357:347
07/08/27 20:59:26 Nit18Asz
>>354
で、どこが自演ですと？
具体的に
あなたの脅迫には脱帽です
358:異邦人さん
07/08/27 21:35:09 YXgXh7EB
必死な小梨ｼｭﾌﾟ哀れw
359:347
07/08/27 21:41:48 Nit18Asz
誰にいってるの？
脅しこわ～～～い
360:358
07/08/27 22:51:15 XhR8QNXk
奥様、ザマなんて言葉使っちゃいけませんわよｗ
361:360
07/08/27 22:55:26 YXgXh7EB
ついでに粘着妄想豚なんて言葉も使ってましたねwwww
バレバレですよ小梨ｼｭﾌﾟさん
362:205
07/08/27 22:56:57 kd5gzQlr
あの……もうちょっと落ち着かれた方が……。
煽り合いが楽しいのかなあ。出る幕なかったです。ごめん。
363:358
07/08/27 23:04:18 XhR8QNXk
>>362
ごめんなさい。某所でリクエストされたので顔を出してみました。
もうここには用済みですので書き込みは必要最小限にします。
それにたぶん今日一日で事態は収拾する（自演のIDが変わる）と思います。
失礼いたしました。
364:205
07/08/27 23:27:11 kd5gzQlr
>>363
いやいや、そんな謝らなくても……。
しばらく静観してたのですが、つい書き込んでしまいました。
わたしもこれにて控えます。
前向きな議論ができる場所があるといいですね。
子供も大人も楽しい海外旅行をするために。
365:347
07/08/27 23:30:05 Nit18Asz
あーこわい
でもスレちがい
366:347
07/08/27 23:34:08 Nit18Asz
>>363
>>289でも書いたの憶えてますか？
367:異邦人さん
07/08/27 23:48:38 G6bDLP+C
>>293
「子供が(未熟さゆえに)思いがけずかけてしまう迷惑」は
親が誰であれ回避不能なのだが、それも理解できない？
368:347
07/08/27 23:52:25 Nit18Asz
>>367
＞親が誰であれ回避不能なのだが、
私が親なら航空機内でかける迷惑は回避できますが？
子連れで旅行などしませんから。
369:異邦人さん
07/08/28 00:03:12 rQbiAYS/
>>368
機内に限ったことじゃないのだが。
370:異邦人さん
07/08/28 00:12:49 39VHnbgE
しかし、ここで言われているのはおそらく
「前もって回避できるであろう事柄について、それをしなかったために
非難されている『親』」
のことだと思うんですけどね。
子供が飽きて走り回ってしまった、赤子がウンチをしてしまい座席でオムツ替え、
消灯中に大きな声で親子ともども歌を歌う（これは私が実際に遭遇）等
どれも親が対処すべきことなんじゃないですかね？
これらをしないから批判されてるのがわからずに、何が何でも自分が子連れで
旅行に行きたいためにここで叫んでもね…
行きたいな行けばいいと思いますよ。
文句を言いたい人も言ってるんですから。
それが貴女方の大好きな「人それぞれ」ですもんね。
371:347
07/08/28 00:19:52 Uh9l11VG
すみません。少し修正させて下さい。
× これらをしないから批判されてるのがわからずに
○ これらをしないから批判されてるのを知りながら
＞行きたいな行けばいいと思いますよ。 （行くべきではないとは思いますが。）
出すぎた真似申し訳ありませんでした。
372:異邦人さん
07/08/28 00:20:46 FgZH4cEj
>>370=>>347?
まともに議論したいならアンカーくらいつけようね。
ここにいる連中は子連れで旅行に行きたいから書き込みしてるんじゃないと思うよ。
それと「貴女方」とか「大好きな」とかは荒れるもとだから気をつけて使ってね。
余計なお世話だけどついつい言ってしまった。
373:異邦人さん
07/08/28 00:30:22 39VHnbgE
370ですが、347さんとは別人ですよ。
人のレスを勝手に修正しないでくれますか？>>347
374:異邦人さん
07/08/28 00:34:16 thtyJBs9
うっひゃ～
1日見なかったらえらい育ってしまったんですねえ。ﾎﾎﾎﾎﾎ
取り合えず、空気読めない親子は海外に出ないでおくれ。
375:異邦人さん
07/08/29 00:42:54 j4vJsW2f
>「子供が(未熟さゆえに)思いがけずかけてしまう迷惑」は
>親が誰であれ回避不能なのだが、それも理解できない？
こんな事何がいいたいのかまとめて欲しいよねぇ。
誰に対して迷惑になるのか、どこでどんな迷惑になるのか？
お葬式で騒ぐ子供は迷惑そうですがあれはいい雰囲気を作ってくれますね。
坊さん殴ったら問題でしょうが。
親が気をつけてても回避不能な迷惑ってなんだろう？
是非お答えいただきたいですね。
376:異邦人さん
07/08/29 01:13:50 Gtpqqavf
子供は泣くからじゃ無いの？
２歳前の時は、床に転がせておくと、
２人とも、泣き止んだ。
大型スクリーンで映画を見ていた時代なので
スクリーン前が取れたから出来たのかな？
数年前から、子供は親と離れて座っている。
子供の隣に座ったのがツアコン（私は個人旅行）の人で、
色々、世話になったと言っていた。
当時、小２。
377:異邦人さん
07/08/29 11:32:12 YXA+kK/7
＼
＼(⌒-⌒)
(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
｀つ ｀つ (´⌒(´
ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
どこまで行クマ？
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
＼(⌒-⌒) o (´⌒(´
(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
378:異邦人さん
07/08/29 17:51:43 bVfiFso0
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
379:異邦人さん
07/08/30 10:21:52 7AF+I4Yd
URLﾘﾝｸ(www.aloha-kids.com)
3月26日にハワイに到着してからしばらくの期間ウチの双子は
ホームシックにかかり 異常な程でした。。というのも大好き
なお父さんと離れた事が 想像以上だったからようです。そん
な中でＷさん（ご主人様）がいつもニコニコと接して下さっ
たので 二人ともＷさん大ファンでした。
特にエミは「Ｗさんはどうしていつもニコニコしているんだ
ろうね？」と良く尋ねられました ニコニコしている人は不安に
なっている人を安心させてくれるのよ あなた達も心がけて。と
話していたのが今では懐かしいです
ルーセ○○は本当にアットホームで良い幼稚園でした。ただ、
子供達は完璧に日本語でコミュニケーションしていた日常から
自分の言葉が通じない日常への変化というストレスが大きかっ
たようで、毎日毎日「幼稚園には行きたくない」と一ヶ月程言
われ続け、私もノイローゼ気味でした。でも、お友達と親しく
なって行くうちには少しづつ楽しい日常へと変化していったの
で、結果としては良好だったのだと思います
約２ヶ月本当に良い経験が出来たと思います。有難うございま
した。又、機会がありましたら子供達にはサマースクールに行
かせてみたいなと考えております。
ノイローゼになってまで連れて行かなくっちゃならんのか？？
旅行と違うのでスレ違いだけど親が子供に無理やり強要している
例だよね。
やはり子連れ親、考えたほうがいいよ。本当に今、必要なの？
380:異邦人さん
07/08/30 16:45:05 f/wI3syJ
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
1 ：七代目山口組候補俣木親分：2007/05/29(火) 08:31:26 ID:EfjUk3ec
農林水産大臣
バックには六代目山口組最高幹部
筆頭若頭補佐の橋本弘文【在日】（極心連合会会長）
元三代目山健組組長代行として同団体を2000人⇒7000人の最大派閥へ
六代目山口組の跡目に司忍（山健組に次ぐ4000人組織⇒弘道会：愛知）の跡目が決まると、
弘道会でNo.2の高山若頭と兄弟分だった橋本会長は、山健組の跡目を井上若頭に譲り、
極心連合会（1500人）を引いて六代目山口組の直系組長（直参）へと昇格。司親分の収監が決まると、
六代目不在の中、二代目弘道会高山会長が異例の山口組本家若頭へとスピード出世。
橋本極心連合会会長も筆頭若頭補佐へと最速出世。トヨタの弘道会が愛知万博の談合で極心連合会と結託。
（株）電通、トヨタ自動車、自民党の三団体は松岡利勝農林水産大臣に密な会合。
松岡⇒橋本極心連合会会長⇒高山二代目弘道会会長ラインで、愛知万博開催。
電通、トヨタ、自民党は大成功。
電通にとって、第1営業局が担当のトヨタ自動車、第15営業局の担当の自民党は、
共に同営業局内の最大広告取扱高クライアント。
山口組最高幹部の高山No.2、橋本No.3、松岡農水大臣の3人は、これに加えて、
以前にも愛知国際空港で裏表を支配。
松岡の後援会幹部が25日に自殺した遺書に記載されているが、熊本県警は発表を黙秘。
家族からの証言のため正確な数字であるが、この2大事業でこの3人が手にした裏金は…。
なんと70億を超えている。民主小沢に近いスジがこの情報を入手、リーサルウェポンへと。
松岡は25日の後援会幹部で同級生の遺書を県警に知られ、山口組に迷惑掛けたくないと側近に相談。
県警はその事実を警察庁出身の亀井議員に密告。安倍総理はもう庇いきれないと思ったのか、
事実は、松岡農水大臣がその裏金を同九州族で次候補の麻生外務大臣へは裏金渡し、安倍には渡さず。
これには相当の怒りがあったと側近議員に愚痴った話は補佐官から漏れた。
自殺か他殺か、それは神のみぞ知る。だが以上の情報は全て真実。これ以上は書けない。
談合に絡む汚職で年間11億のリベート発覚
半分は極心連合会へ流れたと見て検察は秘密裏に捜査中だった
381:異邦人さん
07/08/30 19:59:45 zQttIxHj
うちのは、2歳半でヨーロッパ初フライト。
でも、5歳で留学の為、北米にフライトのときは
スカイライナー乗り場で、僕アメリカに行きたくないと
泣きじゃくっていた。
親ではどうしようもなく、週末よく面倒見ていた祖母がなだめすかして
連れて行ったけど、あのときほどかわいそうだなと思ったことはない。
機内では大人しかったけど、旅行と長期滞在では
子供の精神状態が随分変わると思う。
ちなみに3歳のとき、夫北米、私ヨーロッパで子供を預けたが
日常あずかる時と違う行動で、翌年の一人旅は控えるよう言われた。
子供も。子供なりに感じていることがあるんだなと思った。
ヨーロッパからは、電話もしたし、日ごろ慣れてる実家に預けても
チビ残して海外は、やっぱっり駄目だと思った。
382:異邦人さん
07/08/30 22:59:49 d7DrC3n7
グアムクレイジーの掲示板で見つけた書き込み・・・。
これが子連れＤＱＮなんだろうなあ。
Re: 8ヶ月の娘を連れて行きます
ホアンホアン (FLH1Abx088.aic.mesh.ad.jp) - 2007/08/03(Fri) 15:34:32 No.6415
ささみさん、ゆっこさんこんにちは。我が家なんか3ヶ月で
連れて行きました。以前ここに書き込みしたところやはり、苦情や僻みみたいな回答が沢山ありましたが、
我が家はあまり他人の意見は気にならないみたいで、
ま～～～ほっとけ、ほっとけという感じです。しかし最低限のマナー等は常日頃から守っていますよ。
ゆっこさんが書かれたとおりに子供なんか結構丈夫に出来ているものです。
時代の流れなのか、過保護に育てるのもどうかと思います。
我が家も結構ほっとくタイプです。そのうちきげんが良くなっているものです。
応援しますね、ゆっこさんみたいな、お母さん。本当に今時の子供はなめるとだめです。めには目を。
ささみさん話がそれましたが、人は人です、子供といつ何処へいこうがっさみさんちの考え方で十分です。
子供達とグアムにいける事、それだけで大変幸せなことだと思います。ゆっこさん同様め、とことん楽しんできてください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
以上。こういう馬鹿親が機内で子供が泣いても放置して
見かねた他の乗客だのＣＡだのに飴玉貰うんだろうなあ。
今月頭に、ハワイから帰国する時、斜め後ろに４～５歳の女の子と
そのお母さんが乗っていたのだけど、あまりに静かで
飛行機を降りるとき、やっとその母子の存在に気付いたくらいだった。
Ｃクラスだったんだが、ああいう親子なら乗る資格アリ。
躾の問題か、資質の問題か、親の姿勢なのか？と思ったが
上記の掲示板の書き込み見て、「ああ、親の姿勢だ」と思った。
383:異邦人さん
07/08/30 23:17:51 7AF+I4Yd
Re: 8ヶ月の娘を連れて行きます
ゆっこ (p5208-ipbfp04osakakita.osaka.ocn.ne.jp) - 2007/08/03(Fri) 00:54:38 No.6414
あたしもこの間９ヶ月の息子連れて行ってきたよ～！！
でもさぁ、周りにはめちゃめちゃ反対されたんだよね（怒
関係ないじゃん、私は自分のお金で行ってるんだから。
子育てって大変なんだよね。
ささみさんもわかるよね？
「そんな暑いとこへなんで赤ちゃん連れてまで行かなきゃ
ならないんだ！！」って旦那の親も文句言うし。
はぁ～・・・・頭固いって言うか、古いっていうか
わかってないよね～。
ま、無視して行ってきたけどね（笑
飛行機の中で泣くからちょっとウザかったけど、ほっといたら
いつのまにか泣き止んでたし。
なんか下痢してたけど、これまたいつのまにか直ってた。
丈夫だよね、子供って。
今の時代は自分が楽しむ事がまず第一！！
子供第一なんて無理。
ささみさんも周りの人になんか言われても気にしない気にしない
目一杯楽しんできてね。
こ、こわい、、、、こんな親に育てられる子が不憫。
ゆっこの海外旅行の是非を子供を問うより先に問いたい。
384:異邦人さん
07/08/31 10:29:19 7DCAF+4T
愛知と大阪か
さすが関西クオリティww
385:異邦人さん
07/08/31 11:03:47 8qDpEyw+
＞わかってないよね～。
わかってないのはお前だよ、とつっこみたい。小一時間突っ込みたい。
386:異邦人さん
07/08/31 11:34:27 zsfh1TsL
愛知は関西ではないと思われ・・・
ま、どうでもいい事だけど・・・
387:異邦人さん
07/09/01 00:41:35 sjukFFi0
＞我が家はあまり他人の意見は気にならないみたいで、
ま～～～ほっとけ、ほっとけという感じです。
はぁ・・・。おそるべしホアンホアン。頼むから日本から、いや、愛知から出ないでくれ！
全子持ちの恥さらしだろ。ホアンホアン＆ゆっこ！
388:異邦人さん
07/09/01 00:52:32 sjukFFi0
連投ｽﾏｿ。
今そのグアムクレイジーの掲示板を見てきたら
このホアンホアンての、クレジットカードを他人に貸して
マイルを貯める～だなんだって書いていて、「それって、不正使用で犯罪ですよ」
と突っ込まれたら「ま～ま～かたいこといいなさんな」なんだそうです・・・orz
子連れＤＯＮ以前の問題だなｗ
ＩＰ丸分かりの掲示板で、堂々と犯罪を・・・ｗ
389:異邦人さん
07/09/01 09:55:29 8hkHz2hy
>384
8ヶ月お子様を連れて行こうとしているご本人は
どうやら東京あたりのお人らしいよｗ
390:異邦人さん
07/09/01 18:51:25 nuZyxS8J
今週の週刊文春にいっぱいバカ親が出ていたねえ。
ああいう恥ずかしい連中にパスポート出しちゃいかんだろと思う。
391:丑
07/09/01 19:57:53 an8pfqae
もう来ないから永久にDQNごっこしてなさい。バイバーイ
392:異邦人さん
07/09/01 20:05:39 aIW2UMLG
再来週、SINから3ヶ月の赤ちゃんを連れ来る俺様が来ましたよ。
どうなることやら、ちょい不安。
393:392
07/09/14 21:45:22 w/mZRN9h
無事帰ってきましたよ。
ほとんど赤ちゃんはぐっすりでした。
でも家についてぐったりです。
394:異邦人さん
07/09/14 23:18:54 NFhcjr17
>>393
お疲れ様。
やっぱり大変なのは、もう少し成長して睡眠時間も短くなり、泣き声にもパワーが加わった後なのかも
しれませんね。
395:異邦人さん
07/09/14 23:23:47 MfvTfXe4
1
396:異邦人さん
07/09/17 18:16:44 F9va16+Y
子供いないけど 一部の馬鹿親のせいで他人に迷惑をかけまい。と行動している
大勢の親子連れがかわいそうな気がする
397:異邦人さん
07/10/24 23:42:26 ZMA2Fsq7
>>396そりゃあ、海外旅行に限った話じゃないよ
398:異邦人さん
07/10/25 06:29:01 4AZLG8ol
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
399:異邦人さん
07/10/25 15:11:25 0l97o6iX
迷惑を迷惑とも感じないバカ親が増えたことは実感する。
400:異邦人さん
07/10/25 21:34:06 XcB7Jtbt
>>399
子供の未熟さを受容できない大人が増えた、とも言える。
401:異邦人さん
07/10/25 21:38:23 NR9nE6z3
子供の未熟さじゃなくて親の未熟さだろ？（笑
402:異邦人さん
07/10/25 21:41:50 Jda3rGwk
ひたすら迷惑なんだよ！
403:異邦人さん
07/10/25 21:47:51 XcB7Jtbt
>>402
やっぱりね。
404:異邦人さん
07/10/25 21:50:35 FjuW03hn
>>400
「A.子供は未熟だから、社会における行動範囲は制限される」と考える人と
「B.子供は未熟だから、何をしても社会が受忍すべき」と考える人の対立なんだな。
「受容できない大人」を非難したそうなあなたは、B.だね？
405:異邦人さん
07/10/26 00:47:09 d0Tc6C29
URLﾘﾝｸ(www.acport.com)
406:異邦人さん
07/10/26 01:18:38 9TSwSseB
＞400
お前みたいなのがいるから
いつまでたっても俺達子連れが避難されるんだよ！
407:異邦人さん
07/10/27 21:33:44 IYSMs4jy
>>404
違うよ。
「C.子供は未熟だからという理由で公共交通機関から排除するのは間違いだ」です。
408:異邦人さん
07/10/27 23:09:44 WbAVCujG
>>407
その思考は、
「B.子供は未熟だから、何をしても社会が受忍すべき」
に立脚しているのだから、やはり>>404で正しいんだよ。
409:異邦人さん
07/10/27 23:29:00 IYSMs4jy
>>408
違うよ。未成年が喫煙するのはNGだよ。
でも、国際線を利用するのに、何の問題も無いってことだよ。
410:異邦人さん
07/10/28 05:17:55 Fpjb5u55
喫煙を持ち出したのは「合法性」ということ？
人間の社会には「法」でコントロールしなくていい大部分で、
お互いに守るべき「常識」というものがあるんだよ。
ということでA.に>>399の要素をくみ入れて、
「D.子供は未熟だから、保護者にあたるものが社会において
他者の領域や人権を侵さぬよう、きちんと行動を監視監督すべき」
あなたはD.に対して、「法を侵していない限り何の問題は無い」
って言ってることになるんだよ。
411:異邦人さん
07/10/28 05:22:36 deZFX74O
>>409
確かに誰が”国際線を利用するのに”には、契約者と航空会社との間では
何の問題もない。
しかし、乳幼児と同じ機内に乗り合わせる人たちと、乳幼児連れとの間には、
なんの契約関係も存在してはいない。
その契約関係が存在していない状況で、
数時間にわたり乳幼児連れによって泣声を聞かせ続けらる事や、
数時間にわたり幼児連れが後ろから椅子を蹴りづづける事を我慢しろと発言するのは、
「B.子供は未熟だから、何をしても社会が受忍すべき」
に立脚している。
乳幼児は未成熟であるとの主張は了解できる。
但し、保護者同伴でなければ搭乗できないことは理解しているはずだが。
であれば、保護者と乳幼児が一人の私人格を構成して機内に存在している事を認めなさいね。
その”乳幼児連れ”私人格が他人に与える迷惑は、その保護者たる者の責任である事を。
社会の不寛容をなじる前に、私人として果たすべき配慮をお忘れなく！
412:異邦人さん
07/10/28 06:47:42 Qstn02ZM
契約関係なんて世の中常に存在するもんだ。
迷惑をかけられたと思ったなら告訴でも何でもすればいいっしょ。
最近子供が迷惑だからって訴えるのが流行りみたいだし。そうすればいいじゃん。
我慢しろなんて誰が言ったのか？直接怒鳴りつけてやればおさまるよ。
直接言えないヘタレならＣＡに泣いてお願いすれば？
どうしてそれを実行しないのか不思議だよ。あんたに与えられた権利だぜ。
そこまでやれば、航空会社も２度とあんたを子連れの近くにアサインしないだろうよ。万事解決。
私人として果たすべき配慮をお忘れなく！は誰に向かって言ってるの？
このスレに私人として果たすべき配慮を忘れた人がいるって？誰だよ。具体的に。
妄想もほどほどにしてくれよ。
あんたがココで善意の閲覧者に不満をぶつけても迷惑子連れが減るわけじゃなし。
あんたの書き込みは他人に要求するだけの自己中の叫び。
自分で努力することもなく他人に要求するばかり。
読むだけで不愉快。
こんなクソスレはいらん。