07/07/01 16:44:03 tYh//8dm
結局１国１制度は無理という結論ですね
2:異邦人さん
07/07/01 19:09:02 Do7/TYHe
２ゲット！
3:異邦人さん
07/07/01 20:17:57 3dTWIKu6
香港初心者スレ同様荒れない事を祈ります
4:異邦人さん
07/07/01 21:58:30 qmLfribk
香港も独立。中国も独立か。
似たものの国の似たものの流れ。
5:異邦人さん
07/07/02 21:17:56 JJl6LCrv
さあ、初心者くん、質問してもらおうか (-_-;)y-~~~ふぅ～
6:異邦人さん
07/07/03 15:15:08 1Q1JFTxr
「俺」は中国語ですか？
7:異邦人さん
07/07/04 16:39:21 4CHven7s
∧∧
／支 ＼
（｀ハ´ ）
。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝―q~)､ / .i ）￣ヽ
｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.み｜
｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |ど｜
｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡ （ `（ ､ﾉり｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
8:異邦人さん
07/07/04 23:39:29 pI29lFio
ココは荒らしちゃダメだぞう
またDQNが本スレを荒らしにくるジャマイカ
9:異邦人さん
07/07/06 22:34:47 y9mUIgQG
「俺」は中国語ではありません。
「我」です。
さあ、次の初心者くん、質問してもらおうか (-_-;)y-~~~ふぅ～
10:異邦人さん
07/07/07 22:09:04 fZsosHv0
せめて旅行の質問してやれよ・・・
11:異邦人さん
07/07/07 22:23:19 Kx+fNxeB
(-_-;)y-~~~ふぅ～
だって。
きもー
12:異邦人さん
07/07/08 04:11:16 LxSOfhCn
質問
どうして中国スレは荒れるのですか？
13:異邦人さん
07/07/08 08:14:53 MLeDl73z
でる釘は打たれる では？
14:異邦人さん
07/07/08 18:33:23 1oCGO5JP
中国に関わると、どんな温厚な人でも、気持ちが荒んでしまうから
ってのが定説です
あの国は、人をダメにする要素が多いのです。
15:異邦人さん
07/07/11 21:31:21 Gi7JynWd
北京五輪のために貯金していたのだが
インド旅行に切り替えた。
16:異邦人さん
07/07/11 21:47:46 5FH9toEg
>>15
乙カレー
17:異邦人さん
07/07/14 23:37:29 ffnSlLRy
旅行にいくなら高級なところで食事した方がいいようです
200 ：陽気な名無しさん：2007/07/14(土) 23:10:34 ID:Vuptwdzv
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
もう基地外としかいえないわ・・・
中国華南在住。反日騒動に関しとても嫌な体験をしました。新聞テレビのニュースにはならないけど
、一般人のレベルではこういう嫌がらせも蔓延しているんだっていう事をみなさんにお知らせします。
特に、ゴールデンウィークに中国旅行を計画されている人がいたら、絶対に中止するように伝えて
ください。お願いします。
おとといお客と同僚（日本人3名、通訳のマレーシア華僑女性1名）で近くの中華料理店にディナーに
行った時の事。時期が時期だけに、一応5つ星のホテルに目立たないように出かけ控えめに談笑
しながら食べていた時、同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たら
ゴキブリの胴体の部分でした。調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく
刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹
紛れ込んで間違って調理されたのではありません、丁寧に刻んであったのです。
気持ち悪さをこらえて必死に中国語で抗議しました。店員達は、最初は「そんなはずはない」
「間違ってはいったのだろう」と適当な返答でしたが、途中から逆ギレし「小日本が何を言うか！」他の
お客達の視線も鋭くなりました。幸いマレーシア華僑の友人が広東語で店員とやりあってくれましたが
（彼女も最初は日本人と勘違いされていた）、「仕事でデモには参加できないが同じ気持ちだ」「歴史を
反省しない日本人を懲らしめてやるのが何故悪い」等等、論理も何もない低レベルな言い訳を繰り返す
のみ。他の店員達も集まってきて私達を取り囲んで威嚇しはじめ、身の危険を感じとにかくお金は一切
払わないで帰ってきました。店を出たとき、店内から拍手する音があがったのには怒りとくやしさが
こみあげてきました。
18:異邦人さん
07/07/14 23:38:22 ffnSlLRy
201 ：陽気な名無しさん：2007/07/14(土) 23:11:15 ID:Vuptwdzv
釈然としない思いで、昨日別の友人（外資レストランでコックをしているシンガポール人）と話す機会が
ありました。前日の不愉快な体験を話すと「言いづらいが、私にもそういう嫌がらせを進める携帯の
チェーンメールが回ってきた。」と言うのです。
「一人打一鬼」（一人が一人の鬼（＝日本人のこと）をやっつけよう）というそのメールには、政府がデモを
鎮静化する動きがあるため今後デモで愛国心を表現することは難しくなるが、日常生活において日本人に
中国人の怒りを知らしめることはできる・・・という内容で、具体的には、
「日本人観光客には、笑顔で高く売りつけよう。釣銭をうやむやにしてやろう。」
「日本人客の料理に糞便・汚水・残飯等汚物を入れてやろう。にせの酒を高値で売りつけ、にせの
メニューで高く請求しよう」
「日本人には間違った道を教え、タクシーはケタ一つ多く請求してやろう。反論してきたら,脅せ。」
「街で日本人を見かけたら、「中国侵略の歴史を知っているか？」と質問してやろう。大抵の日本人は
答えられないから、正しい歴史を教育してやろう。」
というような内容で、特に日本のGWには観光客が中国に来るので、我々の怒りをおおいに示すチャンスだ、
とあったそうです。（友人によるとこれ以外にも項目があったようなのですがメールを削除してしまって憶えて
いないとのこと。）まるで小学生レベルの嫌がらせです。
19:異邦人さん
07/07/14 23:38:52 ffnSlLRy
彼の話ではちゃんとした料理人なら客が何人でもこんなくだらない悪さはしないし、第一厨房というのは相当
忙しいもので、いちいちイタズラしている余裕はない。けど、レベルの低い店や大きくてもずさんな管理のレストランで、
ヒマな時間帯に目立つ日本人観光客がいたら、ありうるかも--という事でした。にせのお酒を売りつけるのは店の
大小問わずかなり頻繁で、特に日本人観光客は、中国酒本来の味をよく知らないと思われていて、にせものを
給仕することが結構あるそうです。（質の悪いにせ酒には工業用アルコールが含まれていて、ゲリをおこしたり
危うく失明しかけたという人もいます。ご注意！）おつりや運賃をごまかすのはもう日常茶飯事と言っていい。
よく、「ガイドさんが大丈夫って言うから。」「ガイドさんについていれば大丈夫。」なんて言ってるのんきな
中高年旅行者がいますが、現地ガイドはお客と一緒に食事はとらないものだし、たいてい地元業者とつるんで
日本人をカモにしています。
漢詩書画音楽歴史文学、水墨画のような風景に妙な幻想を抱いて中国をやたら美化して旅行したがる
日本人がいまだに多いのは納得できない。現代中国人の民度はしょせんこんなものなのです。ゴールデン
ウィークに中国旅行を企画している人がいたら、即刻キャンセルするように強く勧めてください。少なくとも
今年一年、いや、おそらく今後も、中国は日本人が旅行する場所ではありません。中国文化に触れたいなら、
台湾にいけばいいと思います。
20:異邦人さん
07/07/15 03:13:23 oOi2J3oD
日本人だからといって意地悪されたことはないが、
変な言葉の中国人だと馬鹿にされたことはある。
21:異邦人さん
07/07/15 04:13:21 RpVTCETW
中国でまとも話せないのかと馬鹿にされ、アメリカでもﾍﾀｸｿな変な英語だと嘲笑される。 ....ﾎﾝﾄに（ ´Д⊂ヽ悲しい人生だ。ﾀﾞﾚｶ助けて欲しい。
22:異邦人さん
07/07/15 09:31:12 j00QDyW1
ジュース代で１０元玉出したら
お姉ちゃんがお釣を全部マオ玉出したから、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!俺は、
笑顔でサンキューと言ったよ。
まあ、ここの宿の部屋拝見させてもらって断ったのが嫌がらせの原因なんだろけどねｗ
ある意味下手に中国語話せたり、へたに英語ができるばかりにトラブルが増える
23:異邦人さん
07/07/15 11:46:05 YNpEmVV1
はぁ？俺なんか町に着いたら５件はホテルと部屋を見て回るようにしてるよ。
大体３件目くらいである程度よいとこ見つけてそこで決定してしまうが。
24:異邦人さん
07/07/15 13:24:21 SoDE+oAA
こちらは、「地溝油（工場などの排水溝、下水溝などにたまった廃油）」を食用油に転じる過程。
暗紅色だった地溝油が脱色脱味処理を経て、黄白色の食用油に再生されます。
こうして製造された油は発火点が低く、危険なうえ、含まれている毒素が人体に影響を与えます。
大連のとあるホテルでは、地階にこうした自家精油場所を設けていました。ただし地階は
従業員の寝所にもなっており、精製前の地溝油は当然生活排水を含みますから、糞便も混じります。
URLﾘﾝｸ(blog17.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(chiquita.blog17.fc2.com)
25:異邦人さん
07/07/15 13:27:34 6NENyQ3f
中国をちょこうして
怖くないんですか？
26:異邦人さん
07/07/15 18:47:52 FklE6StM
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27:異邦人さん
07/07/15 22:40:00 j00QDyW1
>>23
件数の問題じゃないだろｗｱﾎが
言葉話せたり・旅になれるほど己の野要求が増えて
トラブルに繋がる。
28:異邦人さん
07/07/16 12:02:52 cpyJDErP
>>23
ホテルと安宿やドミと一緒にしてはいけない。
一応中国は３つ星以上なら部屋のハズレは少ない。
従業員の対応まで求めるなら４つ星以上ならハズレは少ない。
あとは２つ星までしかない辺境や田舎のホテルでは、そこが最高のランクなら我慢するしかない。
それが嫌なら其処に行かなければ良いだけだ。
29:異邦人さん
07/07/16 12:26:28 NEMY3Utn
>>27
トラブル？上等だよ。１５元めぐって警察署？派出所？２０人くらい私服警官がいる所にもめた相手のガイドと行って
仲裁を求めたがどうしてもガイドの肩を持つから切れて警官の提案をけって金を投げつけたらマジでヤバイ雰囲気になった。
警察の対応を見たいからそこまで１５元ごときでもめたけど、流石に最後は少し緊張した。
その後、町に出て客引きに発見されても俺だけには近寄ってこず罵声を浴びせられた。
>>28
まずはじめに、あなたの感覚含め、ここでの書き込み者の感覚と自分の感覚はかけ離れてる。
自分が贅沢すぎるのだろうか？
３つ星位じゃ部屋は汚いだろう。設備どれをとってももとの品も悪いし古い。絨毯には何かをこぼした跡がついてるのはデフォ。
たまに新しくできた３つ星ホテルは例外だし、そういうところを見つけられれば即決だけど。
４つになればたまに汚い所があるが、ほとんど許容範囲だけど金額につりあうかは要確認。
２つ星なんてドアノブに銀のプレート差し込むタイプの鍵でそのドア自体も蹴破れるようなとこでしょ？
おっかなくて寝る時にはテレビとか机とかをドアの前において侵入されないようにしてリュックも完全に体に固定して寝た事があるよ。
まあ、こんなことする癖もはじめは会話練習の為だったんだけど、流石にもう飽きた。
初めて行ったときは押金の制度もしらず、意地悪フロントはゆっくりしゃべってくれって言っても聞いてくれずに呆れ顔して対応された。
まえは都市間移動で朝ついて午前中いっぱいホテル探しに費やしてた。
こうしたらどうなるかと疑問に思ったらトラブルに合わなきゃ何もわからない。幸い我々は金銭的に苦労しないし、たいていの事は最終的に金
でかたがつくんだからそこまでトラブルにあってみるのも良いとおもう。
30:異邦人さん
07/07/16 12:35:43 GwLWFzBH
>>29
三つ星汚いに同意。。。
31:異邦人さん
07/07/16 12:58:39 OCr8FK69
きれいな３つ星もあるよ
装備はあれだが小綺麗なホテル知ってるょ
32:異邦人さん
07/07/16 17:14:37 csZ/GKhG
>>21泣かないで。勉強続けてたらきちんと話せるようになるよ。
好好学習、天天向上だよ
33:異邦人さん
07/07/16 18:05:57 ez6c6Bxx
>>29
公安にたて突いちゃダメだよ
オレなんか他の旧共産国で警察にビンタ・ケリ食らって留置所行き
中共で夜中寝てたとき（１人な）に踏み込まれたとは大人しくしてましたよ
発展途上国・旧共産国・独裁国は警察の前では静かにしてましょう
34:異邦人さん
07/07/16 20:10:37 cpyJDErP
３つ星で部屋が汚いってどんなお嬢様なんだ？
35:異邦人さん
07/07/16 20:22:31 lH3sE0cE
そのへんの安食堂も挽肉とダンボールが混ざってるのかなぁ
36:異邦人さん
07/07/16 21:46:40 AiooMil6
豚肉→汚水を注入､重さを増やして値段を高くするため｡病死の豚肉も販売｡
果物→汚水を注入､重さを増やして値段を高くするため｡
ｿｰｾｰｼﾞ→腐敗肉､病死肉を着色､香料を添加して製造･販売｡
お酒→ﾒﾁﾙｱﾙｺｰﾙを添加して製造･販売｡
米→重金属汚染｡
ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰ→重金属､細菌で汚染｡排水をそのままボトル詰め。
牛乳→廃棄された革靴から蛋白質を抽出､白く着色して販売
紙ﾅﾌﾟｷﾝ→使用済み生理用品を着色｡大腸菌､結核菌､肝炎ｳｨﾙｽを検出｡
爪楊枝→使用済みを水につけて再利用｡大腸菌､結核菌､ｴｲｽﾞｳｨﾙｽを検出｡
醤油→髪の毛からアミノ酸を抽出、水で薄めて出荷。
シソの葉→基準値を超えるヘキサフルムロンを検出。
しょうが→基準値を超える農薬BHCを検出。
キクラゲ→基準値の約2倍の残留農薬が検出。356校の給食に使用予定だった。
黒ゴマ→ゴマをコールタールで着色して黒ゴマと偽り輸出
化粧品→死刑囚の皮膚でコラーゲン抽出。
ペットフード→輸出先米でペット大量死原因は中国産小麦であることが判明
うなぎ→大腸菌、発がん性物質、抗菌剤「エンロフロキサシン」が安全基準量の数倍を上回る量検出。
なまず→米で調査結果、使用禁止抗生物質検出。輸入禁止へ。
肉まん→ダンボールを劇物のカセイソーダの溶液に浸して黒っぽく変色させ豚肉と4対6で混ぜ合わせて製造。
アメリカでは中国からの輸入を大幅に規制。
中国製原料を使っていない事を示す「チャイナフリー」シールの導入へ。
なお一切の嘘・誇張・共産叩きはありません。全て事実です。
37:異邦人さん
07/07/17 00:27:12 L8Z0nTmL
高級ホテルでも従業員の犯罪おそらく中国は多いと思うから
俺はむしろ部屋を空にならないドミのほうが好きだね。
>>29
それはお前があほなために起きたトラブルだろ。
交渉制タクシーでも予めメモ金額を確認しておくぐらいの心がけがなければ
初心者旅行者は失敗するぜ。
おまえの場合は、下手したら逮捕されかねないあほな行為だろ
何か自慢毛に書いてるからムカつくけど 日本の恥は国外出るな
38:異邦人さん
07/07/17 00:30:56 LZWffW+q
>>37
経験上、明らかに欧米の方が多い。
私は幸いまだどこでもやられたことはないが、
同行者が米や英でやられた！といってた。
中国でも気をつけてるが、ちょっとものを広げたまま
打ち合わせに行ったら、やたらと長びいてベッドメイキング
入っても、PCとか少額の現金は平気だったり。
39:異邦人さん
07/07/17 19:24:16 CaciuOPK
公安にたてつくなんて、すごい
天安門を見てたらとても出来ないことだ
40:異邦人さん
07/07/17 20:47:57 PYUzMfA2
武勇伝武勇伝武勇
オ、オレわ け、けりあげたんだゾウ！
41:異邦人さん
07/07/18 04:08:27 09vASezZ
恐らくチップと思われて盗られてるんだろ。
俺も香港でアジア各地の小銭入れの財布ごとやられたｗ
中国はこそ泥が多いからつまらん生活品まで盗るやつ居る。
まあ、ゴミと思われて処分されただけかもしれんがｗ
42:異邦人さん
07/07/20 06:23:30 wA9p8sN8
うまいものを食べたいわけだが、
どこに行けばいいのだろうか？
特に場所にこだわりはないんですが。
43:異邦人さん
07/07/21 01:49:21 wW/X4cC/
ふつーに初心者的に言うと
四川に行って火鍋、麻婆豆腐他辛い料理、
西安に行って麺、羊、
上海に行って小龍包と上海蟹（秋限定）
杭州に行って龍井茶、トンポーロ（豚角煮を饅頭に挟む）、ジュンサイスープ
広州行っていろいろ。
44:異邦人さん
07/07/21 03:26:48 R4J21F4F
>>42
うまいものは自分の足で探すしかないよ。
最初はうまいものである確率が高いと思われる情報（口コミ、ガイドブック、インターネット等）を頼りにして。
45:異邦人さん
07/07/21 13:37:32 n5Rf034n
中国で焼き餃子を未だに食ったことが無いんだが
どの地方に行けば店ある？
北京の屋台でもある話しは聞いたけど屋台だけどわからん
46:異邦人さん
07/07/21 13:47:01 MbFz2S/2
>>45
各地の屋台やレストランで鍋貼とかいてある店にある。
47:異邦人さん
07/07/21 16:52:32 +YOLKpbP
>>45
彼らの一般的な感覚では「餃子」と「鍋貼」は基本的に別の料理なので
筆談で「餃子」と書かんようにな。
48:異邦人さん
07/07/21 23:25:31 Oth4lr1/
餃子でいいのかい？
ぷっw
49:異邦人さん
07/07/22 00:38:21 IRKYwCTB
>>45
鍋貼ではなく、日本人がイメージするような、焼き餃子もあるぞ。
「炒餃（ちゃおじゃお）」だ。
上海の餃子専門店では、水餃、炒餃、蒸餃がそれぞれ選べた。
「鍋貼（ぐぉてぃえ）」は、焼き餃子には違いないが、
四角く包んで、鉄板に乗ったまま出てくるタイプで、
日本人がイメージする焼き餃子とは、ビミョーに違う。
50:異邦人さん
07/07/24 03:39:32 /EIB3Ze7
「餃」は同じ意味なんだね
でも餃子探したら蒸し餃子ばっかだったな・・・
焼き餃子ばかり売ってる有名な店ないか
51:異邦人さん
07/07/24 20:07:26 xnE+A/4m
蒸餃子か水餃子がメインで、ついでの焼き餃子があるぐらい
やはり、「焼き」は亜流なので、焼き専門店はないな
蟲餃子（←変換ミス）とか、虫餃子だったらイヤだな・・・
52:異邦人さん
07/07/24 20:12:10 93JXmNJf
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53:異邦人さん
07/07/26 07:03:22 DYl2hkli
ゴミ肉まん以来、包み物とか不安になるよな
54:異邦人さん
07/07/27 18:31:36 CEZMCvWq
ゴブリパオズなんかマジて何入ってるがわかんないなw
55:異邦人さん
07/07/27 18:32:49 HbLIniY9
2006年度 タイ人選手の対日本選手の戦績は９勝２６６敗５分け
第15戦 イルファン・オガー（インドネシア）TKO 8R2分23秒（八百長。噛付き、チンコブロー等必死こいてもここまで掛かる）
第14戦 ベラルド・モラレス（ベネズエラ） 判定(八百長。超非力という弱点を露呈）
第13戦 ファン・ランダエタ（ベネズエラ） 判定（八百長）
第12戦 ファン・ランダエタ（ベネズエラ） 判定（審判買収）
第11戦 カルロス・ファハルド（ニカラグア）TKO 2R1分28秒（八百長）
第10戦 カルロス・ボウチャン（メキシコ） KO 6R2分20秒（相手ガチだったのでチンコブロー連発）
第9戦 ノエル・アランブレット（ベネズエラ） TKO 7R終了（八百長）
第8戦 ワンミーチョーク・シンワンチャー（タイ） 12R KO 3R50秒 （倒れ屋）
第7戦 サマン・ソー・チャトロン（タイ） 10R KO 1R2分59秒 （倒れ屋）
第6戦 ヨードケン・シンワンチャー（タイ） 10R KO 1R2分10秒（倒れ屋）
第5戦 ノパデッチレック・チュワタナ（タイ） 10R KO 1R2分59秒（倒れ屋）
第4戦 ダオチャイ・ＫＴジム（タイ） 10R判定（倒れ屋）
第3戦 サミン・ツインズジム（タイ） KO 1R1分48秒（倒れ屋）
第2戦 プラカルン・ツインズジム（タイ）KO 1R1分12秒（倒れ屋）
第1戦 デンナロン・シスソバ（タイ） 6R KO 1R44秒（倒れ屋）
56:異邦人さん
07/07/28 10:17:40 EsOwPggS
友人が上海1週間旅行で、腹こわして帰ってきました
頭痛までともなう、ヤバさだったそうな
まだフラフラしてます
これからの季節は、素人にはおすすめできませんな
57:異邦人さん
07/07/28 17:38:49 lmUjrhm6
その友人て、松岡農相でつか？（ｗ
58:異邦人さん
07/07/28 20:10:26 UGOZXyoD
えっと、たまたまネットでいろいろ調べてたら、
中国を旅行している人のウェブサイトを発見！！
どうやら、動画やブログを配信してるみたいなので、一度のぞいてみると面白いかも。
ちなみにアドレスが
URLﾘﾝｸ(www.lohaspackers.com)
なんやら、ロハスをテーマに旅だとか。
59:異邦人さん
07/07/28 20:59:21 /NIVxmzz
糞シナの正体
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1998年、インドネシアでの華僑強姦・虐殺動画。
すぐに削除される見込み。 性器に箒を差し込まれて絶命している
少女の画像など・・・・
60:異邦人さん
07/07/28 23:50:41 eKBVvl3U
初めて海外旅行に行くのですが、急に思い立った事と経済事情の理由で、
3泊4日の個人旅行になりました。
で、ガイドを雇う金も無いので、知り合い（ネット上での）の中国人にガイドをやってもらう事になったんですが、
その人は省都から電車で4時間くらい離れたところに住んでいる為、毎回足を運んでもらうのも申し訳ない
（というか、その人はまだ学生なので、経済的にも苦しい模様）のですが、自分が泊まるところに連れて来ても
大丈夫ですか?
問題なのは、その人が異性（女性）ということなのですが。。。。
公安がかちこみに来ますかね?
61:異邦人さん
07/07/29 00:05:14 rQFGsBCK
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★中国旅行総合スレッド 第参拾弐巻
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62:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:36:52 9Furwly9
異性と同じ部屋に泊まるは違法
公安じゃなくて警察がくるぞ
別の部屋に泊まらせりゃいいじゃん。 金だしてやって
それにしても・・・ネットで知り合った女を呼び出してガイドにさせ
いっしょに泊まろうとは、そこらのバックパッカーよりも上級編だなｗｗｗ
まあ、荷物には気をつけろよ
63:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:14:03 rFiA/eom
荷物を盗まれる程度で済むならいいけどな。
64:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:25:41 cDlmeE9s
>>58
ロハスがテーマねぇ。。。。
…ちらっとみたけど。。。。まぁ、いろんな見方が出来るようになっていただければ。
65:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:37:27 C58YQAvO
>>62
こねーよ
66:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:52:42 7oW83Air
>>62
>公安じゃなくて警察がくるぞ
中国じゃあ公安と警察って同じなんですけどwww
やっぱりニートの知ったかか（爆w
67:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:55:04 UE6x3Vw0
そういや警察と公安てどう違うんだろう？
役所の車は「警察」と「公安」で書き分けてるから別部署であるのは間違いなさそうだけど、謎。
誰か詳しい人居たら教えておくれ
68:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:16:21 BVzD++wF
中共では公安と警察は両方存在するだろうが
ホテルで夜中寝てたら”警察”の腕章つけたのが部屋に勝手に入ってきた
69:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:18:11 zC7qvdd+
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
70:異邦人さん
07/07/29 22:26:07 INdNXF8X
>>62
バックパッカーより上級って…
いろんな意味で危険って事でFA?
>>62
>>63
>>65
>>68
結局、考案のアポなし突撃があるって事ですかね？
自分の泊まるホテルを1つ星下げて、彼女が泊まれるホテルを探す事にします。。。。
ニーハオトイレ嫌なんだけどなぁ(-＿-)
71:異邦人さん
07/07/29 22:27:01 INdNXF8X
>>70 => >>60
です。
72:異邦人さん
07/07/29 23:06:34 9Furwly90
>>66
警察と公安は明らかに違うぞ
おまえこそちゃんと勉強しろよ
73:異邦人さん
07/07/30 08:55:38 XMNiHPNu
おれも同じだと思ってたよ。
↓組織も同じっぽいし。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
何が違うの？教えてくださいませ。
74:異邦人さん
07/07/30 11:02:36 kmhP32qQ
詳しくわからんが、やる仕事が違うんでねぇの？
75:異邦人さん
07/07/30 22:15:37 VZC1k16X
>>72
結局、分からねえのか。この知ったか
76:異邦人さん
07/07/30 22:34:33 a5B+AxtP
来週から初中国です
北京-香港の直通列車に乗ってみるつもりですが
窓口ではクレジットカードは使えますか？
（使えるのならその他の列車にも乗りたいと思ってます）
77:異邦人さん
07/07/30 22:35:39 l86ADury
中国じゃあ公安と警察って同じなんですけどwww
やっぱりニートの知ったかか（爆w
78:異邦人さん
07/07/30 23:08:41 kmhP32qQ
いや、違うよw
79:異邦人さん
07/07/30 23:36:39 JQBYUrSH
中国の物価ってどんなもんなんですかねぇ？
地球の歩き方に載ってる宿だと最低ランクでも100元くらいするけど・・・
ちょっと高くね。
80:異邦人さん
07/07/30 23:53:30 HLPDMWKJ
似てるけど違うっつーの
おまいら、日本人でも
警察と検察、警視庁と警察庁の違いも知らんのだろ？
一般人民にとって、
ジンチャーは大したことないけど、ゴンアンは怖いぞ
81:異邦人さん
07/07/30 23:58:31 UQ4GKGwn
説明になってねーーーぇ
82:異邦人さん
07/07/31 00:00:26 dpnalxVy
>>79
都市にもよるし、どういうものの物価を言ってるの？
日本でも1泊10万の某外資系ホテルから
6000円前後のビジネスホテル、田舎に行けば
2食付き4000円の民宿まであるだろ。
なんならカプセルも。
歩き方はホテルは高めの所しかのってない、
といいたいところだが、100元が高い？
俺は正規レートで400元ぐらいのところ
（実質200元～）しか泊まったことないけど、
中国人向けの安そうな所だと数十元であるよ。
外国人を泊めてくれるかわからんけどな。
83:異邦人さん
07/07/31 00:07:22 rQkAh/JT
>>80
＞おまいら、日本人でも
ここってやっぱ中国人いるの？
84:異邦人さん
07/07/31 00:55:50 RPvymwl1
>>76
なぜに直接香港に行かない？
列車の旅を楽しむにしても距離が長すぎる気がする・・・
駅の窓口は現金払いしか無かったと思うよ。
手数料かかるけどホテルとか旅行社で手配した場合は使えるのかな？
手数料よりはＡＴＭでクレカでキャッシングした時の手数料の方が安いと思うが・・・
>>73
踊る大走査線で見る限りは違う感じがするよなぁ。
オウムとか過激派とか暴力団をマークしてるのって公安だよね。
85:異邦人さん
07/07/31 01:16:05 nw12T3te
中国のドラマで凶悪犯の逮捕はライフル持った武装警察ってのが
出てくるね。
86:異邦人さん
07/07/31 01:24:12 947r2e+T
>>84
ありがとうございます
予想通り現金のみのようですね
> なぜに直接香港に行かない？
> 列車の旅を楽しむにしても距離が長すぎる気がする・・・
まさにその列車の旅を楽しむためです
（でも確かにそういわれると長すぎる気はしますね）
それと北京にも結構長く滞在しますし
香港からの帰路は他の都市にも行くつもりですので
切符さえ取れればやはり鉄道を利用したいと思います
87:異邦人さん
07/07/31 07:44:06 uwzvDwaI
>>79
歩き方に載ってるようなとこだとそんなもんじゃね？
俺が泊ったとこだと
履門の招待所(シャワー・トイレ・TV有、新しい) RMB100
寧徳の招待所(シャワー・トイレ共同、TV有) RMB25
武夷山のホテル(バスルーム・TV有) RMB100
都市部だとMOTEL168っちゅうRMB168で泊れるビジネスホテルチェーンみたいなのも
出てきてる。
物の値段は
URLﾘﾝｸ(gomibakolife.com)
参照するとよろし。
個人的にはRMB1=JPY50で考えると感覚が合うと思う。
88:異邦人さん
07/07/31 10:10:01 7DcEANEW
結局、中国の公安と警察の違いが説明できる人はいないのね。（ ´Д⊂ヽ>>80ﾑﾘｼﾅｸﾃｲｲ
89:異邦人さん
07/07/31 10:15:00 rQkAh/JT
公安は団地とかの入り口を見張ってる。守衛さんね
警察はやらない
90:異邦人さん
07/07/31 10:52:06 uwzvDwaI
>>89
それ保安(bao an)じゃなくて？
91:異邦人さん
07/07/31 12:17:01 rQkAh/JT
そう中国の友達がいってたよ
92:異邦人さん
07/07/31 12:19:26 rQkAh/JT
あと娼婦の取り締まりとかやってるんじゃないかなぁ
バス停とかに娼婦がたまってるからそれを取り締まってるんじゃ？
ワゴン車で来るよ
93:異邦人さん
07/07/31 12:19:33 6Bdvw+Nq
MOTEL168なんかよりもっとちゃんとしたホテルで同等の値段あるから
止めた方がいいよ、と経験者は語る
94:異邦人さん
07/07/31 12:21:14 rQkAh/JT
MOTEL168って北京にもあるの？
95:異邦人さん
07/07/31 15:03:34 kaN7Qrvd
日本では特に問題ないジェスチャーでも中国ではやらないほうがいいものってありますか？
96:異邦人さん
07/07/31 18:48:59 uwzvDwaI
>>91
小区の守衛、服装違くない？？
公安が入口守ってるとしたら大学とか公的な場所だと思う
>>93
泊ったことないんだけどどうなの？
97:異邦人さん
07/07/31 22:03:17 0oBgdPgN
>>89
馬鹿なんだから無理すんなよww
98:異邦人さん
07/07/31 23:20:49 RPvymwl1
>>86
それならば５日前から発売だから日程に合わせるとロスが無いでしょう。
北京に数日滞在するなら初日に自力で窓口で購入すれば良いし、
事前にホテルや旅行社で取ってもらうという手もあるかな。
日本からでも取ってくれるトコもあるようだし。
これって一応国際列車なんだよねぇ。香港から中国はやった事あるけど逆はないなぁ。
それにしても北京から香港って日付で３日くらいかかるのかねぇ・・・。
北京からなら香港よりもチベット行きの天空列車のツアーに参加すればとか思った。
片道４８時間で日付で３日だったかな。個人でキップ購入は難しいようだから北京発ツアー。
チベット行くなら公式的には中国ビザ取って行かなければならないようだけど。
99:86
07/07/31 23:41:08 8kZDFu0R
>>98
連日のレスサンクス
> それならば５日前から発売だから日程に合わせるとロスが無いでしょう。
> 北京に数日滞在するなら初日に自力で窓口で購入すれば良いし、
おっしゃるとおりに初日に行動する予定
> これって一応国際列車なんだよねぇ。香港から中国はやった事あるけど逆はないなぁ。
> それにしても北京から香港って日付で３日くらいかかるのかねぇ・・・。
24時間ってとこですねぇ
ちょうど昼に出て翌日の昼につく
とにかく初日に駅で買えるようならば
香港マカオおよび華南にも数日滞在
買えないのならば北京を満喫して
飽きたら上海程度まで個人で足を伸ばすか
現地旅行会社で九さいこうのツアーを取るつもり
まあ行き当たりばったりの旅です
100:異邦人さん
07/08/01 00:16:41 7KY0j1v1
>>99
九塞溝や黄龍行くなら成都発のツアーが沢山でてる。楽山と峨媚山とかも。
臥龍パンダのもあるのかな。
成都のパンダ繁殖基地なら自力で行ける。郊外で遠いけど。
行き当たりばったりなら北京－香港よりも列車で刻んで移動すればとか思った。
北京から列車で移動して曲阜、上海周辺都市周遊、成都、広州、マカオ、香港みたい順に南下。
移動は極力列車でやれば風景も楽しめるんじゃない？夜行ならホテル代浮くし。
101:異邦人さん
07/08/01 01:09:58 iwsIjtK+
揚子江は水量が多いがけど、黄河は水量が非常に少ない。
そこに、ブドウのように連なった各都市に住む数億の糞尿や工場排水が排水される。
実質、黄河は下水道になっている。
こんな水を池にため、水中のごみを沈下させるだけで、水道水を造っているわけ。
飲めるはずないよね。
（したがって中国人の金持ちは絶対飲まない）
汚ったな～～～い。
雨よりションベンのほうが多いかも。
わ～～ってかんじ。
これで、料理を作りました？
食えないなあ。
わかります？
よく理解しておいたほうが良いよ。
黄河流域に行こうという人たち。
ちなみに北京もそうだよ。
102:異邦人さん
07/08/01 12:37:55 mUA4tSnX
マルチポストするなよ
103:異邦人さん
07/08/02 00:33:02 A8kfU4nv
北京の中央広播電視塔ってどうですか？
夜景はきれいでしょうか？
104:異邦人さん
07/08/02 01:58:45 i6aDMm0J
>>103
空気が澱んでるから、
東京以上にぼやけてるんじゃないかな。
あと、北京は高さ制限でもあるのか、超高層ビルが少ないので
上海みたいに超高層が乱立、って感じはあまり無い。
105:異邦人さん
07/08/02 11:34:24 UonU46mn
場所による、感じ方による。
100階建て、200階建てはないのかも知れないが、、、
オレみたいな田舎もんが見れば北京でもニョキニョキだ。
15～20階建てくらいのアパートも多い。
106:異邦人さん
07/08/02 11:53:50 M8sYaYXe
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107:異邦人さん
07/08/02 19:06:57 OuoW7g63
>>105
俺も最初そう感じていた
しかし上海と香港へ行った後はそう感じなくなった
108:異邦人さん
07/08/03 04:01:57 3+hTmILx
上海は小さい建物が多いんだけど
北京は広い広い。郊外行けば結構大きいマンションあるんだけど
中国のイメージがないからな
こんな話どうでもいいんだよね
109:異邦人さん
07/08/04 01:07:34 ZiMsO7w5
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110:異邦人さん
07/08/04 17:35:57 Ph9mmi8Z
ネトウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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Ａ級合祀「靖国の性格変わる」 昭和天皇が側近に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
徳川元侍従長は「お上はそのことに反対の考えを持っていられました。
その理由は二つある」と語り
一つは国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに
そのご祭神の性格が変わるとお思いになっていること」と説明。
さらに「もう一つは、あの戦争に関連した国との間に将来
深い禍根を残すことになるとのお考えなのです」と述べたという。
111:異邦人さん
07/08/04 19:46:10 vBbtucmj
共産党一党独裁の帝国主義国家糞シナ
中国が北朝鮮やスーダンなどで人権侵害を間接的に手助けしているとして、
来年北京で開かれるオリンピックのボイコットを求める決議案が、
３日、アメリカ議会下院に提出されました。
決議案を提出したのは共和党のローバッカー議員で、中国がスーダン、ミャンマー、
北朝鮮など人権を侵害している国との経済関係などを通じ「深刻な人権侵害を支えている」と指摘、
中国がこうした国への支援をやめない限り、オリンピックをボイコットするべきだとしています。
また、１９３６年のナチスドイツでのオリンピックを引き合いに出し、
「アメリカが同じような全体主義体制の国の大会を支持することは間違いだ」とした上で、
中国を厳しく批判しました。（04日10:49）
ソース ＴＢＳ
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
112:異邦人さん
07/08/04 21:24:12 vBbtucmj
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像) ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
URLﾘﾝｸ(ime.st) gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
URLﾘﾝｸ(www.kinaboykot.dk)<) images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp) 2005/10/html/d67889.html ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
URLﾘﾝｸ(www.64memo.com) All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様 一度観てください 現実を。。。
URLﾘﾝｸ(www.boxun.com) 64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様 一度観てください 現実を。。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国の毛皮業者動画↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
113:異邦人さん
07/08/04 21:54:26 bmZiv2cR
南通で風俗店ってありますか？
114:異邦人さん
07/08/07 20:31:45 xG9v9DW3
北朝鮮との国境の街に行ってみたいのですが、丹東と延吉ではどちらが街の雰囲気が国境の街っぽさがありますか？
115:異邦人さん
07/08/08 20:54:30 cvyqjZBW
アンタが持ってる国境の街っぽいというイメージを説明しないと難しいんじゃないか？
116:異邦人さん
07/08/09 01:35:22 k/BCd112
北朝鮮行ったほうがはやくね？
117:異邦人さん
07/08/09 02:23:21 WUUqytoU
明日から友達に会いに中国に行くんだけど、友達の姉妹の家にお世話になるんです。
何かお土産を・・・って思うんだけど、何がいいかしら？
お土産は成田で購入予定です。
118:異邦人さん
07/08/09 03:56:27 B/Ws+Meu
>>117
木刀
119:異邦人さん
07/08/09 07:19:21 LwTnyGoM
1946年 東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年 朝鮮戦争に参戦
1951年 チベット国に侵攻 ・ 併合 ← チベット大虐殺
1962年 インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年 核実験に成功
1969年 ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年 尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年 ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年 ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年 天安門事件
1992年 スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年 尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年 台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年 攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年 中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年 東シナ海でガス田盗掘開始
2005年 ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年 日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚
⊂二￣⌒＼ 秦剛外務省副報道局長談話
）＼ ヽ 「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
／＿＿ ） ∧∧ ノ）
/／／／ ／|. ／ 支 ＼ ／ ＼
/ / / ／／＼ ＼（ ｀ハ´ ） _／ ／＾＼)
/ / / (／ ヽ、 ⌒￣＿／
（ ( （／ ﾉ ／￣
120:異邦人さん
07/08/09 18:17:44 ecuqBW02
関連スレ
【中国】上海のホテル【Shanghai】
ｽﾚﾘﾝｸ(hotel板)
121:異邦人さん
07/08/10 07:48:11 nJsHR7nz
>>117
北京で買えない日用品
122:niigata
07/08/10 14:08:02 +UIhPvw5
重要！ハルビン！！ドロボー注意！ この夏２００７、８．６－１０までハルビン行ってきました。
空港から強引な客引き、ボッタリに会いました。手荷物を勝手に持って行き、バスないだの、平気で嘘つきます。勝手に貸切にされ、言葉しゃべれないのいいことに４００元もとられました。
また、ハルビン駅近くの女性のサービスのある浴場に行きました、従業員ぐるで、裸になったことをいいことに合鍵使い、財布から金2万くらいぬかれました。後の祭りです。中国は、こんなものです、旅行がだいなしになりました。
地下がロッカー室で２Fが浴室という、変な作りです。スリ日常か？黒龍江省病院となんとか性病院の近くです、近くに坂あり。
123:niigata
07/08/10 14:12:18 +UIhPvw5
旅行がだいなしです、悔しい気持ちで帰国しました。中国なんか、ミサイル打ち込んでやりたい気持ちです。
裸をいいこに汚いです。着替えるのも男の従業員みてるので変だなと思いました。
ハルビン注意！！！
124:異邦人さん
07/08/10 18:37:37 uhVnsUis
言葉が出来ないのに風俗行くお前が悪い
125:異邦人さん
07/08/10 18:50:30 nJsHR7nz
>>122-123
板違い。そういうのは危ない海外旅行板で。
まぁハッキリ言って自業自得ですね。
よくそんなヤバイ場所に行きますなぁ。何も調べもせずに。
126:異邦人さん
07/08/10 21:33:59 cjowFzWm
>>122-123
お前が悪い
127:異邦人さん
07/08/11 03:40:58 d7af3UPI
117氏へ
整理洋品お土産にするとすごい喜ばれるわよ
向こう布みたいの使ってるから
128:異邦人さん
07/08/11 03:42:44 +O4rLPSP
>>122
海外いけるくせに日本語不自由だな。
朝鮮人でなく、中国人の日本語のようだ。
129:異邦人さん
07/08/11 03:49:15 +O4rLPSP
623 名前：niigata2007 ：2007/08/10(金) 14:50:55 ID:429mHZ33
陸つずきで面している国は、こんなものかと思いました。侵略や
ドロボーがおおいのかな？盗まれる方が悪い文化か？
・陸つづき
・侵略っておおげさなｗ
日本人の日本語じゃないんだよね、どーも
130:異邦人さん
07/08/11 05:10:23 SU44I+/P
中国北京市养犬管理工作联席会议办公室统计，截至目前，北京市一共
登记年度检验犬超过70万只，在不到1年时间又增加10万多只狗，增幅达
17.3%，并且衍生不少社会问题。
新华社7日报导，犬只快速繁殖，为北京带来一系列社会问题，
包括狗随地大小便、狗狗狂吠投诉案件增多，部分养狗人遗弃犬只致使
流浪犬逐年增加，以及狗伤人并传播疾病等。
131:異邦人さん
07/08/11 07:53:51 8qxFNWjO
海南島に行った事ある人や詳しい人いたらお願いします。
旅行の日程が天気予報だと全部雨とかあきれちゃうんですが。。
ああいうところって天気がコロコロ変わったりしますか？
少しの時間晴れて海に入れたらいいなとか思ってるんですけど。
132:異邦人さん
07/08/11 09:33:09 tpN7AWBp
夏休みってどうしてこう変なのが増えるんだ？
133:異邦人さん
07/08/11 09:48:55 JXRRxURi
>>131
おいおい・・・俺はお前に呆れる
雨季に雨が降るのは普通すぎることだぞ
134:異邦人さん
07/08/11 09:51:14 tpN7AWBp
>>131
ＣＣレモン持って行け
135:異邦人さん
07/08/11 17:41:07 rNowZxtz
中国で食事するときは気をつけろ
チンじゃ尾ロースにガムが入ってた。
136:異邦人さん
07/08/12 00:51:38 ALK20uGw
９月か１０月に中国に行こうと思ってます。
期間は３泊４日ｏｒ４泊５日です。
１日目 成田→杭州→屯渓
２日目 黄山観光
３日目 安徽古民居群観光
４日目 屯渓→杭州 杭州観光
５日目 杭州→成田
以上のルートって、時間的な無理があるでしょうか？
因みに３泊しかできない場合は、黄山か安徽を諦めるつもりです。
また、３泊程度の旅行でも楽しめる所があれば教えてください。
折角の中国なので、中国らしい風景や史跡を見たいと思います。
よろしくお願いします。
137:異邦人さん
07/08/12 01:02:18 kkBYJsYq
地球の歩き方の口コミ掲示板は良レスがつく可能性が高い
138:異邦人さん
07/08/12 01:14:38 IdZtqgRb
>>136
９、１０月なら今聞くより休み明けに聞いたら？その方が確率高いと思われ。
モレは黄山行ったことないから分からない。
要は都市間での長距離バスの本数と移動時間だけだと思うんだけどね。
139:異邦人さん
07/08/12 11:39:08 VlcO51M2
中国のこれすげえ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
140:異邦人さん
07/08/12 17:38:28 B8O2l5uu
環境汚染が原因と看られる死者は７５万人と英国フィナンシャルタイムズが報じた（７月３日付け）。
とくに死亡が密集しているのは西北部だ。
世銀調査でも世界汚染都市２０のうち、１６が中国の都市である。空気の汚染によって寿命が短くなるのが特徴的、水の汚染で死ぬのも、毎年６０００人前後だという。
水質汚染が消化器系に害悪をもたらし、胃ガン、肝臓癌が多い。
これは中国と世銀の共同調査によるもので、三月に内部報告がなされて、１４０ページほどのペーパーが作成公表される予定だった。あまりの衝撃的数字に、
中国が公表に「待った」をかけているという
141:異邦人さん
07/08/12 17:59:11 IoS7qxL3
世界の工場だから当然、環境が汚染されるだろーな
中国の政治も金儲けばかりでデタラメだし
政府自体が汚染してるから
142:異邦人さん
07/08/12 19:45:22 XN/w+Ev3
>131
自分も今週海南島行く。
晴れてるといいんだが。。
143:異邦人さん
07/08/12 21:13:10 ee7R0JKZ
天気ばかりは神様しか分からん
144:異邦人さん
07/08/12 22:03:50 Bz6+P6jh
母（74歳）が大連・瀋陽にグループ旅行するのですが、高齢だから不安。。
悪人に狙われなければいいんだけど。
145:異邦人さん
07/08/12 22:59:36 IdZtqgRb
１人じゃないなら大丈夫でしょ。
146:異邦人さん
07/08/13 00:21:31 PTkuzlaI
>>144
旅慣れない、おばあちゃんは、
どんなに事前に注意しても、
荷物をおいたまま、平気でその場を離れたりする・・・
ニセ警官に、財布見せろと言われて出しちゃったりするから・・・
心構えを教えてやれ
147:136
07/08/13 02:26:01 LuVOK9vV
>>138
ありがとうございます。
やっぱりお盆中は人が少ないのでしょうか。。。
もうチョットしたら、ココで聞きなおします。
148:異邦人さん
07/08/13 11:29:22 LgciZGIL
>>145,146
ガイドさんの傍を離れないようにとも言っておきます。
服の下につける貴重品入れベルトを買ってあげたし。
本人はトイレ（汚かったりドアが無かったり）を恐れてるけど、水もペットボトル数個をスーツケースに入れて持たせても
いいんでしたっけ？
149:異邦人さん
07/08/13 12:36:02 IwXtogSS
広州の空港て時間潰せるようなとこないかな。
乗り継ぎの待ち時間で5時間も空くんだが･･(´・ω・)
友達と一緒なんで本読むのもなぁ。。
150:異邦人さん
07/08/13 13:13:43 M5juTWsR
>>147
それもあるけど、要するにお盆中に行った人が帰国すれば
最新情報が得られるって事ですね。
151:異邦人さん
07/08/13 18:20:22 hzXnNuf+
あるガイドブックに「昆明の空港タクシーはボラない。市街地まで15元」って書いてあるけど本当？
飛行機は関空発で到着が夜です。
152:異邦人さん
07/08/13 19:00:33 M5juTWsR
昆明って空港バス無いの？
153:異邦人さん
07/08/13 22:28:26 hf2I67+o
空港バスあるよ。日本から直行便がある都市でタクシーがボラないわけねーだろ、
と思って質問しただけ。
154:異邦人さん
07/08/13 23:18:47 xa2YHNxw
空港バスあるんだ？
俺は１元のバスで空港まで行った。
155:異邦人さん
07/08/14 00:39:00 UMk91+Gq
マカオから陸路でベトナム国境付近の町とか桂林とか南西部に行くことはできますか？広州とか経由しないで。
156:異邦人さん
07/08/14 01:45:31 c2DH0Z9L
>>154
空港の中まで行かないから大変だったんじゃないの？
昆明じゃないけど長距離バスで途中空港近くで降ろしてもらった事があるけど歩くの大変だった・・・。
>>155
マカオからじゃなくて中国側の都市からじゃないと厳しいんじゃないの？
広州を経由するか否かは、例えばマカオと国境接する中国側の都市珠海から直行でご希望の都市に行く長距離バスがあるかどうかじゃないのかな。
どのみち高速道路で北上するのだから広州のバスターミナルに停車はしなくても通過はすると思うけれど・・・。
ちなみに移動時間にこだわってたけれど、広州から桂林まで行くのだって長距離バスや列車だと半日以上かかった気がするよ。
飛行機だと２時間もかからなかったかな。
つまり珠海から広州経由でも広州までの高速バス（２時間）＋飛行機ならば６時間後には桂林に着く感じだけど、
陸路だとそうはならないよ。
香港からだと桂林行きの飛行機があればそれで行けるのかな。知らないけど。
香港から列車で広州まで行き飛行機で桂林行く場合も同じくらいかな。
ちなみに長距離バスは広州にある広東省バスターミナルから省を跨ぐ各地行きのが沢山出てる。
ベトナム国境まで行くのならそこからの方が早く行けるかな。
もちろん飛行機飛んでるなら、そっちの方が早いけど。
157:異邦人さん
07/08/14 03:56:00 c2DH0Z9L
>>155が広州を経由したくない理由は何？
自分で広東省の地図を見てみれば分かると思うけど、広州より南はデルタ地帯になっているから
陸路だと自然に広州経由になってしまうんだよ。
マカオや香港や珠海から桂林や南寧までの飛行機に乗れば一番早くて移動時間も少ないと思う。
ただ便数は極めて少ない。１日１便あるかないかとかじゃないかな。だから空路で行く人も一度広州へ出るんだよ。
列車も広州まで出ないと無いしね。
だから私は移動時間を最短にしたいなら飛行機の移動を勧める。
香港やマカオや珠海からの数少ない便に予定を合わせてね。それがダメだったら諦めて広州まで陸路で行って空路で移動する。
移動時間が長くても良いならバスよりは列車を勧めます。
長時間のバス移動は辛いしね。列車だとトイレの問題も無いし。
ただ列車の方が不便だろうから、これも列車のスケジュールに合わせて行動する必要があるね。
以上が無理な時は長距離バスで移動するってので良いんじゃないの？
158:異邦人さん
07/08/14 05:14:15 UMk91+Gq
>>156
ご丁寧にサンクスです。
確かに昆明では空港の中？までは行かなかったです。空港の前にある駐車場のロータリーみたいな所に停まったと思いますが、
駐車場突っ切って意外と近かった。降り立った時は空港といっても外観は日本の主要ターミナル駅位に見えた。
広州には何回も行った事があるので一度広州に行って移動となってそこで暇つぶしとかの時間とられるのが嫌です。
でもおっしゃるとおり広州を通らないと手段がほとんどないでしょうからやはり通らないといけないですね。
何でこんな質問するかというと景色を見ながら移動したいからなんです。とくに広州からじゃない景色があればと、広州から南にいく場合
桂林までは電車で行った事がある私にとっては途中まで同じ景色になりますよね？
まあ、桂林まで乗ったからって全景色を見てたわけじゃないし、通る線路も違うのかもしれないですが。
かといってバスも・・・。時間かかりすぎるし。バスは短距離なら最高なんですが。飛行機は景色が見れないし。
ところで経度的には広州昆明の間、緯度的には海南島までの南西部でどこかお奨めの場所はないでしょうか？
159:異邦人さん
07/08/14 07:43:14 fqbzsHfF
珠海から桂林ならバスある筈。
柳州行もあるかもしれない。
160:異邦人さん
07/08/14 09:18:46 /bGdSy4T
珠海から桂林までの直行寝台バスはありますよ。１日２本だったかな。
161:異邦人さん
07/08/14 10:42:29 c2DH0Z9L
>>158
そうなんだ鉄道で桂林行ったコトあるんだね。まずは中国南部の地図を見ようよ。
各都市の位置関係は以下のとおり。（距離は不正確）
桂林というのは広州より北だけど、広州から桂林まで行く場合は鉄道だとおそらく南まわりの経路を通過するのでしょう。
一度海南島の方に行って北上する感じ。
だから海南島や南寧の方まで鉄道で行く場合は、おっしゃる通り同じ経路を通過するので８０％以上のは同じ景色になりますね。
あなたが鉄道で広州から桂林まで行ったのなら、今度はバスで行けば鉄道とは景色が違うと思います。
というのは広州から桂林までの道路は鉄道の様に大回りはしていないと思われるからです。
ただ景色を見たいなら広州から早朝発のバスに乗るしかないですね。
但し、広州から長距離バスで桂林まで行く場合も鉄道で行く場合も時間は半日以上でそんなに変わらなかったような気がしますよ。
鉄道は１２０キロ出るけど、バスで山道だと１２０キロは出ないからじゃないかな。
ちなみに珠海から広州まで高速バスで北上して見る景色というのは、デルタ地帯なので河川と
養殖池とバナナ畑という感じです。この経路は体験していないですよね？
私が鉄道を勧めたのは、長時間バスに乗るのは苦痛だからです。特に山道の場合。
桂林
広州
南寧
マカオ
海南島
162:異邦人さん
07/08/14 11:05:01 UMk91+Gq
たびたびサンクスです。
海南島までも同じ経路なんですか？じゃあ、下に書いてもらった位置関係でちょうど真ん中の空欄部分
のまちにいった事ないんですが、そこまでのアクセスは電車でいってもつまらなそうですね。
地球の歩き方見ても私が言ってる地域はなんか白黒のページであまり情報がないので何処に行けば良いかわかりません。
中国鉄道が走ってる路線図が示された地図というものはないんでしょうか？
ＢＳでやってる関口Ｊｒの鉄道のたびで持ってるのを見てすごい欲しいんですが。
163:異邦人さん
07/08/14 11:14:15 UMk91+Gq
シュカイから桂林まではバスあるってやっぱり桂林って観光人気があるから？
あと今グルアースに鉄道表示がある事を思い出して(日本の場合)急いでみたらなかった。ガックシ。
164:異邦人さん
07/08/14 11:21:58 c2DH0Z9L
>>162
地球の歩き方の広州・アモイ・桂林編の１Ｐ目に中国南部の地図があるでしょ。
そこに道路と鉄道が載ってるよ。
ただ広州から桂林までの鉄道が南回りで行くのかは正確には知らないよ。
これを調べる事も可能だけど、中国サイト重いからそこまではやってない。
以下が中国鉄路のサイトです。
URLﾘﾝｸ(www.tielu.org)
165:異邦人さん
07/08/14 11:27:07 8JhKDIq+
人気と言うよりは、地形が視たい人向け。
町はＤＯＱエリア お薦めしません。
166:異邦人さん
07/08/14 11:35:12 UMk91+Gq
ＤＯＱエリアってＤＱＮですか？それならスルーでよいんですが違うならどういうところか教えてください。
ところでみなさん旅行で１５日間行くとしたらどれくらいの旅費ですか？自分日本からトータルで１８マソ位かかってしまうんですが。
167:異邦人さん
07/08/14 11:45:43 c2DH0Z9L
>>162
そうそう広東省の地図を買えば道路も鉄道も載ってるんだけど、
以前の広州の旅で買わなかったという事なのかな？
まぁ省をまたぐところまで載ってないかもしれないけど。
ところであなたの行きたい所ってドコでしたい事って何ですか？鉄道の移動で景色を見たいだけ？
だとしたら国際線をオープンジョーにして香港ＩＮ北京ＯＵＴにして、
香港から北京までの国際列車に乗るという手もあるよ。
あとはどこだったか忘れたけど、中国南部でＳＬ走ってる所があったような気がするなぁ。
それから中国南部ではないけど、鉄道なら広州からラサまで５８時間というのもあるよ。
個人でキップやパーミッション取るのは難しいのだろうけど。
>>165
この人は広州から桂林まで鉄道で行ったコトあるんだよ。
168:異邦人さん
07/08/14 11:53:53 UMk91+Gq
自分は中国をいくつかのエリアに分けて考えていてその各エリアで有名どころを抑えつつも
歩き方とかに載ってない町にもいってみたいんです。
ラサ行きはやはり考えてます。北西エリアには全く手をつけてないんですが、これから寒くなるんで
できれば次は南西部の桂林、貴陽、雲南(南部除く）を除いた部分に行きたいんです。歩き方も今は手元にないんですが、
南西部で有名どころというと他になくないですか？
169:異邦人さん
07/08/14 11:56:49 UMk91+Gq
鉄道メインというわけではないです、鉄道はあくまでホテル＆移動手段として考えてますので
なるべく夕方～朝に乗車している事が望ましいと考えてますから。できるだけ真っ暗でも外を眺めてどういう景色が多いのかは見てますが。
170:異邦人さん
07/08/14 13:26:46 c2DH0Z9L
全部同じ人だけど・・・
>>166
あなたが珠海から桂林のバスの需要を聞いたから、彼は桂林の街の事をＤＱＮと言ったまで。
でも既に行ってるんだから関係ないでしょ。
１５日で１８万となると国際線が仮に６万とすると、残り７２００元。
ホテルは３つ星以下で１泊３００元以下にできるなら、トータル４２００元。残り３０００元。
１日平均で２００元で移動と食事ですね。食事で贅沢しなければなんとかなるのかな。
移動を夜行列車や夜行バスにすればもっと楽になるね。
この予算だと中国国内で空路の移動は厳しいかな。片道６００元として往復１２００元だもんね。
１８００元で食費と移動となると１日平均で１２０元。
>>169
それだと陸路の移動で景色を重視する意味は無いよ。
飛行機で時間節約した方がマシに思える。
金を節約したいならバスが一番で、鉄道はその中間かな。
>>168
昆明、景洪とか海口、三亜とか南寧からベトナムとかは？
四川省もありなら、成都と臥龍のパンダ、世界遺産の九塞溝や黄龍や楽山や峨眉山とか。
171:異邦人さん
07/08/14 13:57:19 UMk91+Gq
昆明以外はいった事ないのでいってみたいです。あとシャングリラとか。
前に昆明から広州まで時間節約のため乗ったんですが、１３００元くらいした。これって高いですか？
初めて国内線のチケ購入だったけどほとんどのところで６掛けとかで売ってた。
あと、中国のバスって乗客に水となんか小物配るのってデフォなんでしょうか？前に大理で乗ったとき
足型の栓抜きをもらいました。
172:異邦人さん
07/08/14 14:22:48 c2DH0Z9L
>>171
ん？もしかして雲南省は大理とか麗江とかも行ってないの？
ちょっと意味わからんかったんでね。雲南省は昆明から北は行ったって事ですか？
中国の長距離バスは高いのだと水とパンを配る事があります。
ＤＶＤがあって小姐が１人いる類で、航空機並のサービスとうたっているもの。
中巴レベル以下だと何も配らないなぁ安いけど。
エアチケット価格は６掛けで買ってるなら最安でしょう。
広州ー昆明で１２６０元だとエコノミーのＹですね。これが１００％の価格です。
８掛けの１０００元くらいで購入できれば安いんじゃないかな。
173:異邦人さん
07/08/14 14:32:10 UMk91+Gq
その３つだけいったんです。
自分は大理から昆明に電車で行きバスで大理から昆明へ戻りました。あああと大理から麗江もバスだった。
昆明へは夜行で寝台バス、到着予定より１時間くらい早くついたのに運転手はバス停に止めたまま客を起こさない。
自分はトイレに行きたくて休憩地点だと思って外に出たら下車準備してる人が。何で起こさないんだと聞いたら速くつきすぎて
みんなもっと寝てたいかなと思ったから起こさなかったとか言ってた。
みなさんはいくらくらいの予算で旅行してるんですか？
あと中国でお化け屋敷って見たことありますか？
174:異邦人さん
07/08/14 14:44:15 n8U9BG8f
■参院選後の政治情勢に関心＝中国次官、谷垣氏と会談
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国の武大偉外務次官は１３日、北京訪問中の谷垣禎一前財務相と会談した。
谷垣氏によると、武次官は参院選の結果を受け、日本の政治情勢の展望に関心を抱いており、
谷垣氏は自民党敗北の原因や今後の政情の見通しを説明した。
しかしなんで谷垣が中国の外務次官に「自民党敗北の原因や今後の政情の見通しを説明」するのかな？
175:異邦人さん
07/08/14 16:18:32 c2DH0Z9L
>>173
お化け屋敷は行ったこと無いネェ。
旅行の値段は、ホテルのグレードと食べ物でほぼ決まるでしょ。
あと現地で長距離周遊する場合は一般旅行者のそれと比較するのもどうかと・・・。
私の場合は国際線除いて、１人なら１日１万円くらいでやってます。２人なら１．５倍。
ホテルは３つ星以下で１泊３００元から４００元。中国の場合はほとんど自力で手配。
でも火車の手配は不確実なので長距離バス利用が多い。
それでも高ければ現地ツアーに参加してしまう。その方が安い。食い物は期待できないけどね。
私の場合はどちらかと言えばホテルよりも食べ物重視。必ず現地の名物料理を食べる。
但しホテルとか高級な店には行かない。庶民的な金銭感覚の店に行く。夜市や市場には必ず行く。
それから絶対に現地ビールを飲む。そんな感じです。
176:異邦人さん
07/08/14 16:29:46 GOr4UQP6
長距離バスより電車のほうがマシだけど本数が少ない
177:異邦人さん
07/08/14 16:38:40 UMk91+Gq
>>175
あまり変わらないですね。自分もホテルはそんな感じです。食事はいつも一人だから安い。
ホテル手配って直接ホテルに行って部屋見て値段交渉して決めますか？あと電車の切符はおもに駅で人民と一緒に並んで購入ですか？
あそこに並んでるとその時に自分みたいに並んで切符を買ってる日本人がいたりするのかな？と周りを見回してしまうんですが。
178:異邦人さん
07/08/14 17:04:05 n8U9BG8f
■【シンガポール】初代首相、中国に「嫌がらせはやめて」と呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2006年12月19日、シンガポール紙「星洲日報」の報道によると、シンガポールの 初代首相である李光耀氏は、
「中国が国内の安定および対外平和を維持しなければ、平和的な繁栄は望めない。中国の若者にそれを知ってもらいたい」
と述べているという。
また李氏は「中国の若者は、母国に対する強いプライドと愛国心を繰り返し教え込まれていたせいで
日本へのデモが暴力事件に転化したのであるとする。それに、シンガポールの李顕龍現首相兼財務大臣が去年私用で
台北を訪問した際、彼とシンガポールは中国のネット上で批判されていた」と述べた。
「人々が中国に対して不安を抱くのは、中国が強大な国になりつつありながらも、その国力を十分に発揮することがないためだ。
例えば、シンガポール人の私たちが台湾を訪問するため、中国に対して十分な補償を行わない場合、中国側は政府間の
経済関係を一切凍結することに決めたという。シンガポールは中国にとっては経済の中の小さい一部分にすぎないが
中国はシンガポールにとって重要な部分だ」と話を加えた。
179:異邦人さん
07/08/14 17:15:05 c2DH0Z9L
>>177
ホテルはホテルで交渉するのが一番高いですね。だから現地ホテルサイトや
ホテルカード使って手配します。現地手配はなるべくしない。携帯持たないしね。
たまに飛び込みでも相場より安いって所があれば、その場で決めます。
部屋を見てから決める事はありません。必ず冷蔵庫とＴＶとシャワーと風呂の有無は聞きます。
シャワーは電気温水機なのかも聞きます。
あとは決まった部屋があまりにも汚いって時は別の部屋にしてもらうだけです。
たまに掃除してなかったり、エアコンが故障してたり、鏡が大きく割れている部屋があったりします。
トラブルの元なのでちゃんとした部屋に変えてもらいます。
火車票も手配が容易でなければやらないです。時間に余裕が無ければ長距離バスです。その方が早いし。
滞在時間は限られているからね。スケジュールに合わなければ乗らない。
逆に乗らなければならない時は事前にそれに合わせたスケジュールで行きます。
火車は始発駅に並ぶしかないですね。その方がチャンスがあるから。
駅外のキップ売場だと割り当てが決まった範囲のキップしか購入できないですよ。
普通の旅行者はホテルで手配してしまうかもしれないですね。１枚あたり３０元程度の手数料取られるけれど。
大きなホテルだとホテルの旅行社内に火車票の発券機持ってる所もあるみたいだから、
その場合はそこを利用すると良いでしょうね。
180:異邦人さん
07/08/14 17:16:21 /vsdPZkV
日本人は差別と虐めが大好き民族だからな
日本はもう一回原爆落とされた方が良いのかもね・・
181:異邦人さん
07/08/14 20:20:55 C9TJAO5D
中国にくる日本観光客て増えてる？
182:異邦人さん
07/08/14 23:11:35 c2DH0Z9L
>>181
いつと比べて？
183:異邦人さん
07/08/15 06:09:33 Livj5bUy
よこレスですがホテルに直接行って交渉は一番部屋代が高いんですか？
自分の中では選択肢は
①自分で直接行く
②駅とかにいる旅行社の客引きと行く
③現地のネカフェでネットで予約
しかないんですが。（何日かごとに各地を移動し事前にホテルは予約しません）
ホテルサイト、ホテルカードとはどんなものですか？
184:
07/08/15 09:09:02 YKJIEraF
>>183
ホテルのレベルによるだけでしょ。
個人的には200元以下なら、直接交渉でいいと思う。
185:異邦人さん
07/08/15 12:37:09 Z/+AQQt2
>>183
e-longとかですよ。空港で配ってるでしょ。
③でe-longとかのサイト行ってるなら同じです。
④電話かけるってのは無いんですね。
>>184
それでも良いが、ホテル手配会社使えればもっと安くはなる。
大都市で２００元以下のホテルだと使えない場合が多いしね。
手配会社通すと一応ポイント貯まるし・・・。
186:異邦人さん
07/08/15 14:17:28 Livj5bUy
さんくす。
でんわこわい。手配会社って駅の客引きの旅行会社の事じゃないの？
あと、今あるかどうかわからないけど、大韓航空で韓国経由の昆明行きって乗ったことある人いませんか？
確か安かった気が。
187:異邦人さん
07/08/15 14:58:06 Z/+AQQt2
>>186
空港で配ってるのと同じのもあるかもしれないね。
e-longとか楽天が出資してたctripとかの大手なら安心だけどね。英語通じるかもしれないよ。
最近では空港の手続中にくれることもある。手続き後にパスポートに入ってることもあった。
空港の客引きってのはホテル自身、ホテルと提携している旅行社、ホテルと提携している？個人、
白タクを含むタクシーの運転手だから、ホテル以外だと危ないよ。
ホテル自身でも両替の話をしてくるのも居るし。私は相手にしない。
大韓航空に限らずソウル経由の場合は、いくつか問題がある。
１日本ソウル間が問題。たいていこの部分が満席でチケット取れないから不便。
２ソウルから中国各都市に就航していれば日系よりも行ける都市が多いが、
それは行けるというだけで別に日本からの乗り継ぎが考慮されてる訳ではない。
日本も現地も午前発は必須だし、それができないと翌日乗り継ぎって事になる場合が多い。
３あとソウル経由だと税金とかサーチャージが直行便より高かったと思った。
以前は利用していたけど、もう利用することがなくなった大韓航空。
中国系の直行便に勝てないかもね・・・。
188:異邦人さん
07/08/15 15:10:17 Livj5bUy
1は確かに感じた。おっと思って話し進めると日本から韓国までの行程が満席ですね～とかなめとんのかと。
３に関しては直行便っていうと日本の会社しかなくて高いからそんなの乗れません。
やはり主要3都市以外に行くなら現地で自分で購入が最善なんですか？
沿海部から昆明とかでも2万程度だし。だけど大韓航空のチケが取れれば確か6万で成田昆明往復だった気が。
189:異邦人さん
07/08/15 18:18:44 Z/+AQQt2
>>188
でしょ。日本－ソウル便はＡ３８０導入しろとか思う。
日系？そんなの選んでは乗らない。キャリアヒミツのでたまたまＡＮＡだったとかいうのがタマ～にある。
ＪＡＬは無いネェ。
価格で選ぶとたいていＮＷＡになってしまう。でも夜着午前発でアルコール出さないのと、
帰国便のチェックが厳しいからイヤなんだよねぇ。だからできるだけＮＷＡは避けるようにする。
仕方がない時だけＮＷＡで妥協。
中国系はダメなの？まぁそんなに安くもないけど。広州ならＣＺかＣＺくさいヒミツのとかｗ
関西だと上海航空があるからいいよねぇ。
そうそう中国国内線は日本から現地サイトで手配してしまいますよ。
最近遅延結構あるから２時間以上は空けてる。
まぁ換えられるチケットのだから、次のに乗れるとは思うんだけどね。
190:異邦人さん
07/08/15 18:44:25 Livj5bUy
なぜＮＷＡは帰国便のチェック（何処での？乗る前？成田の最後の？）が厳しいの？
ＣＺ乗りました。中国国内線も。国内線はＢＯＥＩＮＧとかだけどなにか狭かった。
格安チケ売ってる所で買うと成田と主要3都市の往復チケ＋国内都市移動の購入代行ですよね。この代行がいくらかかるのかと現地のチケ売り場で③割引とかのどちらが安いのか？
というのが事前にわかってればよいけど。その際とで調べていくの？
確か自分が乗ったのはＮＷＡよりもしゅっぱつだけが４、５時間早いやつだった。
191:異邦人さん
07/08/15 20:25:49 Z/+AQQt2
>>190
帰国便だよ。中国から日本に帰る時に乗る便。乗れば分かるよ。
たとえば北京だとアメリカ便の手荷物チェックは専用となっている。
免税店で購入した酒は自分で持ち込めない。さらに搭乗前に裏でチェックがある。
北京の格安が夜着午前発のＮＷＡで、このＮＷＡのは成田経由デトロイト行なワケだ。
前方にファーストが８席くらいあるＢ７５７とかの２００人以下だからでしょ。エアバスでも同じ。
１００人以下のもっと狭いのもあるよ。
日本で出発前に中国国内の航空券サイト上で自分で手配するんだよ。代行じゃない。
現地のチケ売場だと行ってみないといくらの席がどのくらい空いているのか分からないでしょ。分かる？
サイト上だと一発で分かるんだよ。それで安い順に売れていく。
例えばこんな感じだ。
ＣＡ＊＊＊＊
広州－桂林
ファースト ＊＊＊＊元
エコノミー ＊＊＊＊元
９がけ ＊＊＊＊元
８がけ ＊＊＊＊元
７がけ ＊＊＊＊元
６がけ ＊＊＊＊元
192:異邦人さん
07/08/16 17:29:21 sN8l3r9N
大連いったとき
食べもの屋で客が給仕を呼ぶとき「うーや」かなんか言ってたんだけど
あれなんて言ってるの?
193:異邦人さん
07/08/16 18:12:03 bzGgUW0U
>>192
「ふうゆぇん」って聞こえたなら「服務員」。
日本でいう「店員さーん」みたいなもん。
194:異邦人さん
07/08/16 21:31:00 BXQUz8fR
ウエィだろ普通
195:異邦人さん
07/08/16 21:55:46 QGjdMYU1
ウエィは電話の「もしもし」だろ？人を呼び止めるのには使わんな
やっぱ、ふーうぅゆぇん＝服務員＝店員さーんだろ
196:異邦人さん
07/08/16 22:10:20 zYbhRATa
ウェイを使うのは電話だけじゃないよ
197:異邦人さん
07/08/16 22:18:04 uKnHPiK8
一般的には服務員だな
ウエイをウーヤと危機間違えないだろ
198:異邦人さん
07/08/16 22:19:41 BXQUz8fR
もしもしだってｗ
199:異邦人さん
07/08/16 22:59:07 2lWrcbv0
哎aiとか欸eiとかでいいんじゃないの
俺はいつもそう言ってるけど
200:異邦人さん
07/08/16 23:49:50 ReUKNXbk
うーやはないよなぁ。方言なのか？
201:異邦人さん
07/08/17 00:01:19 Du01GeGr
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202:異邦人さん
07/08/17 00:47:21 Lgj2WUB2
うーや→服務員を想像したけど、>>199の線もありそうね。
203:異邦人さん
07/08/17 00:58:40 rES3iI0a
粘着すんな服務員
204:異邦人さん
07/08/17 08:25:16 4xws5eV1
せっかく具体的に旅行話になったと思ったのにまた逆戻りか・・・
といってもリアルで旅した事あるごく限られた（2人？）位の人のやりとりだったが。
205:異邦人さん
07/08/17 19:31:56 rES3iI0a
>ウエィは電話の「もしもし」だろ？人を呼び止めるのには使わんな
あまりの知ったかで
引っ込みがつかないようだwwww
206:異邦人さん
07/08/17 20:24:48 4xws5eV1
そんなモン人を呼び止める目的は足せばよいじゃん。
同志！とでもいっときゃ気付いてくれるよ。
207:異邦人さん
07/08/17 21:39:15 Re0bI3nM
>>206
それ一周巡って流行り言葉らしいぜ？
208:異邦人さん
07/08/17 22:18:43 q6khOGFY
>>204
そういえばここは初心者質問スレだったな。
初心者向けの話ではなかったｽﾏｿ。
209:異邦人さん
07/08/17 22:40:35 U/QGMHup
>>195が電話の時ウェイウェイと二度言うに4000点賭ける
210:異邦人さん
07/08/17 22:46:38 WqyU0Qzr
オレ、ワァイっていうよ
211:異邦人さん
07/08/17 22:58:14 8rQxJol/
>>206
「あら、何かしら？うっふーん」って返事されかねない。
あるいは「馬鹿にスンナ」とボコボコにされるか。
212:異邦人さん
07/08/18 02:21:36 rXZYAoEC
>>211の言ってる事の意味が判らんが、
上海だとアンアンって言ってるな。
方言で結構あるんだろうか。
213:異邦人さん
07/08/18 10:30:39 JU7l96Vr
>>212
中国語文化圏で今現在「同志」の第一義は何か？と考えればすぐ分かる。
試しに「同志」でググって、日本語サイトは無視して中国系のサイトを
上の方から覗いていってみ？
214:異邦人さん
07/08/18 14:08:33 nkUkg0dd
会話が全く噛み合ってませんww
215:異邦人さん
07/08/18 17:10:49 8E09pvuy
「中国はダルフール虐殺を支援」 米下院１０８人、五輪ボイコット警告
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
米国議会下院の議員１０８人が９日、中国の胡錦濤主席あてに書簡を送り、
スーダンのダルフールでの虐殺を続ける勢力への支援の停止を求め、
中国側が十分な対応をしない場合には２００８年の北京五輪のボイコットにもつながると警告した。
同下院では有力議員が８日にも本会議で同じ理由により北京五輪ボイコットに同調する演説をしており、
米議会での対中非難が高まってきた。
216:異邦人さん
07/08/18 17:44:59 rOJa4Upe
(´･ω･｀) なんで、産経とか世界日報ばっかりなんだろう (´･ω･｀)
217:異邦人さん
07/08/18 18:32:05 nkUkg0dd
>>216
２ｃｈ名物、ネットウヨクの主張や情報は殆どが産経などの受け売りだよwwww
218:異邦人さん
07/08/18 18:43:06 8E09pvuy
中国の橋崩落事故を取材中の記者に暴行
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
相も変らぬ人権抑圧弾圧
国家に都合の悪い言論報道は徹底的に抹殺弾圧
これが過去に一度も民主的な選挙をやった事のない共産党一党独裁国家の実態
219:異邦人さん
07/08/18 18:46:30 8E09pvuy
>>216
真実だから
220:異邦人さん
07/08/18 19:06:25 gKH1sKeK
行きは関西空港で円を元に換えてから行った
そして元を円に交換せずに長崎空港に帰ってきた
しかし長崎空港および九州一円に関西空港の様に元を円に交換してくれる所がありません
どうすればいいの？
221:異邦人さん
07/08/18 19:19:42 MVKgNeTu
220氏
子供銀行へ逝け
次に精神科だ いいな？
先生にちゃんと言うんだぞ
妄想癖が治りません。って。
222:異邦人さん
07/08/18 20:15:44 UbGQI+Z2
世界一周旅行はいつだ？
それはおいてどこにでもある中華料理屋の支那人に両替してもらえばいいんだよ
223:異邦人さん
07/08/18 23:05:23 mtcmio3W
>>220
次行くなら取っておくのが一番。
もし換えたいなら最寄りの東京三菱や三井住友銀行やそれらの外貨両替コーナーに行けば良いです。
224:異邦人さん
07/08/18 23:23:14 zeZLIXFs
最近中国国内で旅行目的で銀行での両替した人いませんか？
1万円＝？元？
ニュースとかでやってるレートは調べられるけど、毎回旅行に行くたびに元が高くなってる。
225:異邦人さん
07/08/18 23:36:55 UbGQI+Z2
８月６日時点の中国銀行店頭で
現金１万円＝ＲＭＢ６２８
８月１８日現在は円高だから６５０ぐらいか？
226:異邦人さん
07/08/18 23:39:59 zeZLIXFs
さんくす。やっぱりどんどん安くなってる、多少時期によるだろうけど傾向としてはほんとに現高ですね。
数年前から行きだしたものですが、６７０元くらいだった。
昔変動相場制へ行こうか？とか話題になってたけど今はもうしたの？
227:異邦人さん
07/08/18 23:47:05 UbGQI+Z2
ここ数日は超急激な円高だけどまだ円がどこの通貨にも弱いのでしょうがないな
228:異邦人さん
07/08/18 23:47:40 nkUkg0dd
なんか初心者が勘違いしているようだが
RMBは現在ほぼ対ドルにのみ連動しています。
（一部EU、円に移行中）
なんで、対ドル円高が原因なだけで元は直接関係ありませんね
229:だめ
07/08/19 02:03:36 7vnMnBPe
現地人も泊まりそうな安宿のトイレは相変わらず異常に汚い？
広州で100元ぐらいで泊まれる宿はないかな。
230:異邦人さん
07/08/19 02:10:09 MeQJ69X0
だめ氏遠征ですか
観光地の便所は極端に綺麗
だがたまに日本のツアーでも組む四川の四姑娘山のハイキングコースの便所は板張りのニーハオ便所で汚物がそのまま渓流脇へ堕ちる仕組み
231:だめ
07/08/19 02:41:57 7vnMnBPe
はい。中国語のちの字も知らないど素人鴨ねぎですがよろしく。
恋人の父親が広州にいるので、挨拶と恋人のルール探しでもしてみるかと。
雲南省の安宿に泊まったとき、共同のシャワーとトイレが一緒で
しかもトイレが垂れ流しだから地獄でした。
232:だめ
07/08/19 02:44:25 7vnMnBPe
恋人のルール探しではなくルート探し。親は中国出身の華僑だからね。
しかも滞在費はフィリピンより中国の方が安いんじゃないかなと思ってきた。
列車のチケットとか買いかたもしらないので、スレッドで学習しています。
233:異邦人さん
07/08/19 02:52:51 MeQJ69X0
ルー”ツ”探し？
列車よりバスの方が入手し易い 広東省内ならバス移動が一般的
フィリピンのバスより質的に良いかもよ
234:だめ
07/08/19 03:02:00 7vnMnBPe
>>233
ルーツだな。俺の恋人中国の血なのに中国を知らない。マニラから往復で
2万ぐらいだからつれてってやるかなと思って。バスは治安は大丈夫？
長時間労働したうえに煙草切らしててしんどいのでねます。
235:異邦人さん
07/08/19 03:05:43 FpRfXuwU
>>234
バス乗ったら売り飛ばされる事があるぞｗ
他のバスに
236:異邦人さん
07/08/19 05:35:49 OJ6VaYfW
田舎の短距離バスは横転事故が日常茶飯事だから気をつけてね
それと>>223に誰も突っ込み入れないのが気になるんだが。。。
初心者スレで答えてるヤツも初心者なのね？
237:異邦人さん
07/08/19 05:47:54 i2n0L2DT
日本で元に両替するとレートはかなり悪いよ
俺は日本で元に両替したことない
中国で両替、または国際キャッシュカードでATMから元を引き出すのが便利
238:異邦人さん
07/08/19 06:38:42 HBxvnT4R
>>234
ルーツは解ってる？
もし解らなければでかい本屋に行って「中国30大氏姓発祥の地を辿るガイドブック」
みたいなのを見ると良い。
(万が一上海inなら)福州路の上海書城1階入口入って右手の棚に旅行書コーナーがある。
広州は解らんけど多分あるはず。
239:異邦人さん
07/08/19 09:56:16 k4RAjlK8
>>237
そりゃそうだｗ
240:異邦人さん
07/08/19 12:59:24 813FEL4p
みなさんは飛行機はどの便を使っていくのですか？
241:異邦人さん
07/08/19 13:01:37 MAaILIzW
ANAマイラーなのでCA。
242:異邦人さん
07/08/19 14:45:56 IAssdtVu
JL。たまにNH。
243:異邦人さん
07/08/19 15:31:13 az57IITe
商社に勤務してるが、中国担当のときに、スーパーや居酒屋、冷凍食品業におろす
「ウナギの蒲焼」「焼き鳥」「エビクリームコロッケ」などなどを工場から輸入してた。
中国のウナギは、目無し肌色で、大きなミミズのようだった。それを人糞や鳥や犬を解体した
ときに出る臓物を与えてで養殖していた。
焼き鳥はいちおうニワトリだが、羽が少ししかなく、どうみても奇形で、増産が間に合わない
ときは串に刺すときに間に別の肉を入れていた。何の肉かは知らないほうがいいと言われた。
どうやら犬らしいが・・。
エビクリームはエビも もちろん入ってるが、そこに、粘着性のあるノリのようなものを混ぜて
食感を損なわないようにするのだが、それは、田んぼの大きなヒルのようなものをミキサーで
砕いたものらしい。工場長はエビだと言い張ってたが・・・・。
その他もっとすごいものがある。大手居酒屋チェーンやファミレスに卸す食材こそ凄いものが
多い。輸入している側は、あえて知らないフリをしなくちゃいけない。
日本の食品安全衛生法も輸入に関しては農薬以外は大甘！
我が家では、そこそこ高くても国内産のものしか食べない。つうか食べれない。
これを公表したら日本中の食卓がパニックになるそうです。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
244:異邦人さん
07/08/19 16:07:32 k4RAjlK8
>>240
その時一番便利で安いやつ。
245:異邦人さん
07/08/21 08:49:32 Dv7Z5e6n
>>243
中国で製品状態にしてるメーカーなら当然です
価格と見た目がよければ消費者は購入します。
原料など本当にひどい状態で入庫します
ただ異物はあるが生物は皆無、化学兵器並みの食い物です。
246:異邦人さん
07/08/21 21:51:49 GACJCCs/
>>243
コピペ乙
247:異邦人さん
07/08/27 18:58:43 i4VrXtRy
はじめまして。今年中に中国行こうとおもってます。
とりあえず、ROMってますんで、よろしくお願いします。
248:異邦人さん
07/08/27 19:43:24 N0yluzif
中国は女を買う事以外何もないぞ
249:異邦人さん
07/08/28 00:13:44 /YTrbZZs
>>247
寿命が縮むだけだからずっと日本でロムってたほうがよいぞ
250:異邦人さん
07/08/28 00:56:12 3DlcCXFC
中国へ旅行へ行く予定もないけど、質問させてください
所ヂョーヂのテレビで
万里の長城はロープウェイで上って
ジェットコースターで下る事ができる。とやってましたが…
本当ですか？？
長城のどこの辺りでしょうか？？
ご存知の先輩方、教えてください。お願いします
これが本当だったら
オリンピック前に行てみたいあるよ！
251:異邦人さん
07/08/28 03:55:10 /YTrbZZs
>>250
まずお前がレスした番号の意味を良く考えてみる事が大事
252:異邦人さん
07/08/28 04:49:59 bphh+zWl
>>251
ところで中共にいったことあんの？
253:異邦人さん
07/08/28 09:26:08 7v+7oSNK
中国じゃ深刻な嫁不足で
女性の拉致が流行ってる。
拉致されて売り飛ばされるから
女は行くな。
254:異邦人さん
07/08/28 16:20:41 /YTrbZZs
>>252
お前のレスの意味が全然判らないのだが
255:異邦人さん
07/08/28 17:08:55 6qDYhbjp
以前初めて中国に行き雲南省の山奥に車で行った際、村みたいな村落に「精神病」と書かれた看板が無数に
ある場所があったんですが、これはただの病院の看板でしょうか？
まさか精神病が多発してる村とかそういう人たちが隔離されてる村ではないですよね？
256:異邦人さん
07/08/28 17:34:08 bphh+zWl
>>254
中国人なん？
257:異邦人さん
07/08/28 18:04:10 bphh+zWl
精神病は支那語で神経病じゃね？
258:異邦人さん
07/08/28 20:07:12 xtcpT6YE
>>252
13点
259:異邦人さん
07/08/28 20:44:30 HvJWTkOR
今夜の「ガイアの夜明け」は必見ですよ
260:異邦人さん
07/08/28 21:29:07 /YTrbZZs
>>257
ヂンシェンビンだｗｗｗｗ
あんま笑わすなよ。30回渡航君ｗｗｗ
261:異邦人さん
07/08/28 21:31:25 bphh+zWl
暇なんだよねー
あんたもさ
262:異邦人さん
07/08/28 21:32:11 /YTrbZZs
だってこっち雨なんだもん。お外出れないんだもん。
263:異邦人さん
07/08/28 21:40:40 bphh+zWl
どこだよ
洪水多発の沿岸地域か
264:異邦人さん
07/08/28 21:50:50 DvPyQeC8
>>260
ネタならネタでもう少し面白い奴頼む。
神経病はシェンジンビンな。
265:異邦人さん
07/08/28 21:53:48 /YTrbZZs
>>264
何言いたいのか全然判らないんだが。
過去レス読み直してくれ
266:異邦人さん
07/08/28 22:36:28 gUC2O6Cd
>>264は神経病を>>260は精神病を暗黙の了解として話をすすめてるから
話がかみ合ってない・・・
さすがに看板にはマオビンとは書かないのか・・・
267:異邦人さん
07/08/28 22:41:23 eVpvmL2c
>>250
北京の郊外の八達嶺っていうところだろう
268:264
07/08/28 23:00:07 DvPyQeC8
>>265
神経病の発音をジンシェンビンと言っているんだと思ってレスしてた
調べたら神経病と精神病、どちらも使うのね。
神経病だけだと思ってたよ。すまんこ
269:151
07/08/29 00:00:46 C9LIRJRU
結局、52路の路線バスで市内に出ました。たったの1元。タクシーがボるか否かは不明。
でもあの距離なら空港から東風東路まで 1時間歩けば行けるね。
昆明は涼しくて最高でした。名物の Cross-bridge rice noodle がウマー
270:異邦人さん
07/08/29 12:21:03 cPNQ6nR8
快餐っていうのは食べると下痢するの？
料理を見て注文できるのはいいけど、アツアツじゃないですよね
271:異邦人さん
07/08/29 14:04:53 0USSrYbD
メルケル独首相訪中、人権問題提起、北京政府を批判
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
【大紀元日本8月29日】中国を訪問したメルケル独首相は8月27日、温家宝・首相と会談し、
昨年5月の初訪中に次いで、再び中国の人権および権利侵害などの敏感な問題を提起した。
272:247
07/08/29 17:22:54 DWPcytvY
やっぱ初めてなら北京ですかね？
273:異邦人さん
07/08/29 17:41:51 pmG+IX1t
北京か上海が、無難といえば無難でしょうね。でも日本から直行便がある都市だったらどこでもいいよ。
それと、初めてのときにとは言いませんが、神戸や下関から船で中国にいくのもいいものです。
船旅には飛行機では味わえない良さがあります。船での上海到着はけっこう感激しますよ。
274:異邦人さん
07/08/29 20:01:04 BbK+np46
上海まで神戸港からいくらするの？
何日かかるの？
関空からだとだいたい五万くらいだけど・・・
275:異邦人さん
07/08/29 20:16:13 kjhQQ2UV
2泊3日で片道2万円くらいだった希ガス。
276:異邦人さん
07/08/29 21:37:13 xN3MjUSo
>>272
上海は見るところあんまりなくてつまらん。
船だと安くいけるけど、上海は北京に比べてホテルもドミも高い。
行くなら北京の方が絶対面白いよ。
277:異邦人さん
07/08/29 22:00:20 BbK+np46
それは安い
じぇんぴえんいーーーーーーーーーーーー
今度から船にしよう
278:異邦人さん
07/08/29 22:26:10 F3XZxVCj
北京は歴史の遺産や博物館など観光名所は多いが
上海の魔都と呼ばれた時代を経て今まさにチャイナパワーの発現
を目の当たりにできる意味ではとても面白い
279:異邦人さん
07/08/29 23:26:44 V2QAailN
飛行機5万として空港利用料、サーチャージとか税金とかで6万超え。
船の中でコンシーフのインスタントラーメンばっかり食うってのも虚しいし、食堂で飯食うと結構高い。
往復4万プラス結構高い4泊6日の食費。
そう考えると、金額も大した差があるとも言えないのでは？
むしろ、4泊6日分を中国で遊ぶか、ぼんやり青い海を見て過ごすかの選択なのかも。
俺が乗ったのは20年くらい前の鑑真号だったけど、
まだ暗い海の彼方に、大陸が見えて来た時の感動は、忘れられない。
それと、船に乗った時に迎えてくれた中国美人がまぶしかったのも覚えている。
URLﾘﾝｸ(www.shanghai-ferry.co.jp)
でも、揺れたらそれどころじゃないかもねｗ
280:異邦人さん
07/08/29 23:36:01 8R3GvN9t
俺は飛行機怖いから船で行く
金の問題じゃない
281:異邦人さん
07/08/29 23:54:47 BbK+np46
飛行機は飯付きなのに船は飯付きじゃないのかぁ
282:異邦人さん
07/08/30 00:03:05 cde9b1Ga
せめてカンシーフと言ってくれ・・・
神戸や下関まで近い人で時間があれば船でも良いんじゃない。安いかどうかは知らないが。
トータルで考えたらツアーで安いのあるかもしれんし。
283:異邦人さん
07/08/30 10:12:37 5mFFgwpS
速報!!!!
URLﾘﾝｸ(mega-r.com)
URLﾘﾝｸ(mega-r.com)
284:異邦人さん
07/08/30 15:59:24 9PNsL8V0
５００円ぐらい飯つくよ。
カップラーメンなら１５０円ぐらいかな。
285:異邦人さん
07/08/30 17:05:06 BWf9930b
天安門虐殺の映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
286:異邦人さん
07/08/30 17:24:35 JHtXvMz/
>>279
オレが２０年近く前に鑑真号乗ったときは上海から神戸への帰国のとき
中共の没有、痰吐、手鼻、超寝癖攻撃で一応当時は憧れて行ったのに落胆して帰ってきたことを思い出したよ
今ではレストランのテーブルの上に口から直接骨を吐き捨てるまでに支那人化した
287:247
07/08/30 17:31:39 RiBVxF6Q
船もよさそうですね。北京も捨てがたいです。
288:前田見てるか？
07/08/30 18:00:49 W75KoQI8
こんにちは
中国に旅行に行こうと思うんですけど。ガイドブックをみると中国のホテル安い
所でも日本の東横くらいの料金がするんですけど、もっと安い所ないんでしょうかね？
あんな値段だと三泊くらいすれば向こうの人の月収くらいになるので、不思議です
289:247
07/08/30 18:29:16 RiBVxF6Q
どこの国でもパッカー用の安宿があるもんだけど。
大都市ならドミもあるんじゃない？
290:異邦人さん
07/08/30 18:39:14 JHtXvMz/
そんなに金がないなら上海でもシンセンでもRMB１００＝１５５０円以下でもある
君が人間としての尊厳を排除できて人民レベルに下げれるのならRMB３０－４０でもあるよ
291:異邦人さん
07/08/30 18:42:37 PIOMWgT5
現地人向けの安いところはあるが外国人拒否ってのもあるからな
俺はいつも60-100元くらい 安いところはすぐいっぱいになる
292:前田見てるか？
07/08/30 18:51:14 W75KoQI8
こんにちは
皆さんレスありがとうございます。
やはり安い宿はあるんですねー
でもガイドブックに載ってないのが不思議ですね。
一泊安くても３００元なんてこちらでいえば３万円くらいの感じですもんね！