07/05/13 17:34:25 hIOChutq
>>207
あり得ない。
あり得る、という妄想の主が、つまりおまえらさ。
日本どころか地球上のマイノリティだな。
220:異邦人さん
07/05/13 17:38:05 1UH4PB9C
>>205に全面的に賛成。
これぐらいのことが理解できないなんて、どういう人なんだろうね。
221:異邦人さん
07/05/13 17:38:40 hIOChutq
>>210
それ真面目に考えた結論か？
バカだなあ。精々、その日を夢見て暮らしなさい。
雨上がりの水たまりで釣りをしているようだね。ご苦労
222:異邦人さん
07/05/13 17:39:10 8DWEWOXe
それでは、質問の内容を変えます。
>>209
> 「子連れは迷惑になるから旅行しないように」
> というモラルは行きすぎだと思いますよ。
「子連れは迷惑になるから旅行しないように」と言う文章が見つからないのですが。
グーグルの検索結果も0件です。
"子連れは迷惑になるから旅行しないように"に該当するページが見つかりませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
223:異邦人さん
07/05/13 17:42:02 uoCW4KcV
>>219
>つまりおまえらさ。
なんか、対象を明確になされないままで”おまえら”とか言ってますね。
その”おまえら”とひとまとめに呼ぶ相手がどういう存在であるかを、
・具体的に
・箇条書きで
定義をしてみていただけませんか？
匿名掲示板で”おまえら”とかを対象にレスされても、対象が不明確ですので。
これをなされないうちは、このスレを読むすべての人へ向けたレスであるとなりますので。
それから、具体的の意味は”コテハン”を並べるってことや、わけのわからない他板のスレへ言及する事では
ではありませんからね？
聡明らしい貴方には、それくらいおわかりですよね？
224:異邦人さん
07/05/13 17:43:11 SavcfkWf
>>219
私が、法律で乗れなくなるとか、絶対に乗るなとは言ってないのは理解できますか？
ちょっと前まで、ファミリーレストランで走りまわる子供をよく見かけましたが、
最近はそう言う親がメディアなので避難されたり、育児雑誌の投稿などにも頻繁に
紹介されるようになって、注意する親も増えたと思います。
それと同じ事だと思います。
225:117
07/05/13 17:43:54 xQs7HKeq
>>207
>と、なるんじゃないでしょうかね。
それも違いますよね
知恵が無い人ばかりじゃ有りませんよ、世の中は
>>208
＞ただ、法律にまで及ばない個人レベルのモラルの普及は、
お年寄りや、田舎の人には行き渡らない事が難点ですね。
そこまで論点を外すのは煽りたいからでしょうか？
>>215＞聞いたことがないので、ソースをお願いしますよ。
あら、そうですか？？？？w
>>217
＞「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
違いますよ
226:117
07/05/13 17:47:25 xQs7HKeq
無能＝知恵が無い
と勘違いなさっていた方がいましたが理解したでしょうか？
社会で生きてゆくための知恵が乏しい人がここのスレッドに集まっています。
他のスレッドでも知恵の無い者同士が集まる所が有るのでしょうね。
無い者がいくら集まって意見を交わした所で脳みそは動いてこないものですよ。
その証拠があります。
このスレッドを見ていて
赤ちゃんが泣いてうるさかった事に対して「知恵」と呼べるものは一つぐらいしか出てきませんでした。
昨日から見ているので通算何人がレスしたのかはわかりませんが
わざとではなくただ「アイディア」が無い、思いつかないのでしょう。
ですから初めに「ビジネスクラスに乗るのも知恵ですよ」と言ったのですが
その返答は「そんなの現実的ではない」「お金が高いから」でした。
発想力貧困、知恵が働かない、社会生活が困難、我慢できない、成績が悪い
自分を変えようとしなければ誰も変えてはくれません
227:異邦人さん
07/05/13 17:48:30 8DWEWOXe
キーワードを変えてみました。
"子連れは旅行するな" の検索結果 1 件中 日本語 のページ 1 - 1 件目 (0.08 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
のんびり大宮暮らし:温泉街・町並み子連れは旅行するなという暗黙のメッセージなのでしょうか。
その2：布団しか使用しない子供Cの料金がおかしい。 仮に添い寝の場合、施設使用料で1，500円支払うとすると
純粋に布団の使用料は、③のケースで2，100円となります。 ...
blog.livedoor.jp/yadoura/archives/cat_1382690.html
たったの1件ですね。それも子連れ旅行者が支払料金に対しての不服らしいです。
一体誰が、"子連れは旅行するな"と言っているんでしょうか？
>>225
>>>217
>＞「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
>
>違いますよ
単純否定は簡単で良いですね。
228:異邦人さん
07/05/13 17:51:42 SavcfkWf
>>225
＞ただ、法律にまで及ばない個人レベルのモラルの普及は、
＞お年寄りや、田舎の人には行き渡らない事が難点ですね。
別に、あなたが田舎者や年寄りだと言っている訳ではありません。
229:異邦人さん
07/05/13 17:52:02 tgDnU5e+
>>181
> 薬を与えたり、眠る時間を調節したり、おもちゃに工夫をしたりする親の努力を
> 何もせずに乗り込み、子供を泣かせっぱなしで放置して迷惑をかける親が
> 無にするんです。
努力が無になるとは思えないんだが。
子嫌いDQNが「無になるってことにしたい」と願うのは理解するけれど。
230:117
07/05/13 17:52:49 xQs7HKeq
知恵が無い人が集まると
お互いそれで良いのではないか、普通なのではないかと
思いがちですが決してそれが大多数ではないかもしれませんよ。
そんなBタイプの方ばかりが集まっているスレッドもあるのです。
大多数の意見だと考える事自体が発想力貧困な証拠なのかも知れませんね。
知恵が無い＝無能
あなたが無能と言っているのではないので
よくよくお考えください。
子供が機内で泣いていてうるさくて寝られない、
あなたは何をしますか？
231:異邦人さん
07/05/13 17:56:16 SavcfkWf
>>229
別スレで、大人しくしていた家族が
騒いでいた家族と勘違いされて、文句を言われたとの記述がありました。
例えば、５組の大人しい家族がいて、１組が騒いでいたら、
どうしても、騒いだ１組が印象に残ってしまうと思うんですよね。
外国人が犯罪を犯すと、その国の人が皆犯罪者扱いされるのと似ています。
232:117
07/05/13 17:56:16 xQs7HKeq
>>227
>「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
お、アンカーが違ってましたかね？失礼しました。
同じ事を何度も説明するにも受忍限度がありまして、
「授業中後ろに座る方のタイプ、前に座る方のタイプ」については
たった数１０レス見返せば書いてありますので
そちらを参照願えますか？
関連性についてはお考えくださいね。
233:異邦人さん
07/05/13 17:57:56 SavcfkWf
>>227
ね？
無駄でしょｗ
234:117
07/05/13 17:59:56 xQs7HKeq
何度も同じ質問や、理解ができない事も
受忍限度がありますので程々にしますが
赤ちゃんが泣いていて被害をうけたと考え
文句を言った
気が晴れないから暴言をここに書き込んだ
知恵が無い思考になっていますが
どんな知恵があったらこのループから脱せると思いますか？
ループになっているのはお分かりですかね？
暴言を書き込んでも
赤ちゃんは泣き止まないのですね。
235:117
07/05/13 18:00:57 xQs7HKeq
>>233
>ID: SavcfkWf
そうそうに理解をあきらめたあなたは
他にも理解をあきらめた方を増やしたいのはわかります。
そう出なければ自分だけがBタイプになってしまうよねw
236:異邦人さん
07/05/13 18:05:09 SavcfkWf
高見のスタンスって楽ですよね。
自己完結かつ自己満足な返しのテクのある人は、
いろんな意味で羨ましいです。
237:異邦人さん
07/05/13 18:07:48 8DWEWOXe
>>234
それでは、主原因である「赤ちゃんが泣く」というのは、どうしてでしょう？
保護者である親の最大限の養育を受けて、保護者の希望する移動の最中です。
保護者が乳幼児をコントロールできないのは何故ですか？
また、「泣く」という行動は、その児が置かれている環境が不適当だからではないでしょうか？
また、航空機移動に伴い高々度での宇宙線被ばくが昨今の話題に上っています。
乗務員組合などは、神経質な討論を繰り返していますが、発育途上の乳幼児に影響が
大きいことは確かだと思います。
238:異邦人さん
07/05/13 18:09:00 SavcfkWf
＞ID:xQs7HKeq
色んな方が今までレスしていますけど、
あなたの発言を理解できた人はいますか？
伝える能力が自分に足りないと思わない所も羨ましいです。
239:異邦人さん
07/05/13 18:15:33 SavcfkWf
タイプを勝手に分けて、勝手に優劣を付けて
さりげなく自分が優位に立とうとするテクを
あからさまに行使できる性格も羨ましいです。
240:異邦人さん
07/05/13 18:19:29 qjd6C7Bw
>>239
空虚な言葉のやり取りを続けることで、誰かと繋がっていると言う幻想に浸りたいだけの人なんだと思う。
だから、いくら対話を続けても結論は出ない。
そもそもその人の中に結論は用意されていないのだし、結論を出したら繋がりが終わってしまうからね。
何の内容もなく、言葉を重ねているだけ。
だから、これ以上続けてもあなたが疲労するだけで何も得られないと思いますよ。
241:異邦人さん
07/05/13 18:21:35 aNmgLQpl
>>238
さながら「電車内で意味不明なことを叫び続ける人」を見ているかのようですよね。
日本ではそういう方は放置され、乗客の方が避けるようにしますが、
NYのバスでは警察官が乗り込んできて排除してくれます。
子連れモラルのことを考えるにつけ、日本もまだまだ発展途上ということではないでしょうか？
242:異邦人さん
07/05/13 18:22:24 hIOChutq
>>223
お ま え だよ。おまえを含めた「子嫌いDQN」のことだ。
この手のスレ流し的な発言してて楽しいのか？
243:異邦人さん
07/05/13 18:25:00 hIOChutq
>>224
だから、「その日」を夢見て暮らしなさい。
他力本願で。
244:異邦人さん
07/05/13 18:28:44 tgDnU5e+
>>231
> 騒いでいた家族と勘違いされて、文句を言われたとの記述がありました。
それが正しいことであると？
> 外国人が犯罪を犯すと、その国の人が皆犯罪者扱いされるのと似ています。
それが正しいことであると？
子嫌いDQNはそういった間違いを積極的に受け入れているんだろうか。
245:異邦人さん
07/05/13 18:33:48 hIOChutq
>>230
自分たちがマイノリティだと気づいてない、気づけない、気づいてないフリをしている。
究極に言えば、子の騒音などどうでもよく、反対者を攻撃したり罵倒する事に快感を感じている変態集団だということだ。
246:異邦人さん
07/05/13 18:37:13 hIOChutq
>>232
それがヤツらの常套手段。同じ事を何度も、何度も聞いてきます。記憶力がないのか、知能が低くて理解できないのか？
サリバン先生の気分が味わえますよ。
247:異邦人さん
07/05/13 18:38:20 SavcfkWf
>>244
あなたはそう言った偏見や誤解は無いのだろうとは思いますけど、
正しい正しくないは関係なく、今までの事件や報道の流れを見ていると、
その傾向は強いです。
>>240
誰一人説得賛同させられずにいるのに、あの自信は羨ましいです。
ＡとかＢとかで姑息な方法を持ち出す辺り、年の功ですかね。
248:異邦人さん
07/05/13 18:38:59 8DWEWOXe
>>232
> 「授業中後ろに座る方のタイプ、前に座る方のタイプ」については
> たった数１０レス見返せば書いてありますので
> そちらを参照願えますか？
> 関連性についてはお考えくださいね。
「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
との疑問を持ちましたが、
> 「授業中後ろに座る方のタイプ、前に座る方のタイプ」
の参照できる統計データがないようです。
後学のため、研究者はどなたでしょう？お教えいただけますか？
貴方を疑うわけではありませんが、以前「10時間以上泣き続ける子供はいない」とのご意見で
統計分母とデータ集計元を伺ってもお答えいただけませんでしたので。。
249:異邦人さん
07/05/13 18:43:23 SavcfkWf
>>245
反対者を罵倒などしていません。
私なりに伝わり易く結構噛み砕いて説明しているつもりですけど。
ソースの提示を求められて笑って誤魔化すような人には、
悪態の一つもつきましたけど。
250:異邦人さん
07/05/13 18:43:57 hIOChutq
>>237
本気で危ないと信じているなら「おまえは」なぜ乗るのですか？子の健康に影響ある乗り物がおまえには無害なのか？
他人の子が被曝して死のうが生きようが、何かおまえに関係あるのか？
「バカな親だ」とせせら笑っていればいい話で「乗るな」とまで言うのはお節介だな。
以上から導き出されるのは…お ま え は、偽善者。
251:異邦人さん
07/05/13 18:47:18 hIOChutq
>>249
いやいや 堂々とウソをつくんだな。ある意味すごいぞ
252:異邦人さん
07/05/13 18:48:49 SavcfkWf
>>250
乳幼児と成人とでは、
細胞の分裂するスピードがまず違うと思います。
宇宙線は、染色体に影響を及ぼします。
物凄いスピードで代謝している子供では、遺伝子が傷付いたまま
分裂を繰り返すと、ガンなど色々な事態が想像できます。
なんて、そんな事言ってますけど、どんな影響があるかはっきりはわかりませんｗ
はっきり解らないから怖いと言うのもあると思いますけどね。
253:異邦人さん
07/05/13 18:50:54 SavcfkWf
>>251
どこが嘘ですか？
254:異邦人さん
07/05/13 18:54:35 8DWEWOXe
>>250
ええ、私にも「悪影響」があると思います。
しかし、私は成人ですし、受けうる「悪影響」よりも、得るべき「利益」（職務、行楽含む）が勝るので
自分自らの航空機移動を選択しています。
さて、2歳の幼児が「近所の公園より、カルフォルニアの公園の方が良い」と言うのでしょうか？
自らに掛かりうる”リスク”を勘案して、航空機移動を選択するのですか？
255:異邦人さん
07/05/13 18:57:11 tgDnU5e+
>>254
> さて、2歳の幼児が「近所の公園より、カルフォルニアの公園の方が良い」と言うのでしょうか？
両方を知っていれば、何らかの判断を下すだろうよ。
256:異邦人さん
07/05/13 19:02:14 8DWEWOXe
>>255
コロンブスは「きっと、乾いた土地があるに違いない」と、研究学習し出発しました。
「カルフォルニアの公園はすばらしい！」と、研究学習してからの方が”得る”物は大きいと思われます。
さて、文字も読めない、言葉も上手く話せない2歳児が「カルフォルニアの公園がすばらしい！」と言うのは
保護者の『教え』でしょうね。
「カルフォルニアの公園がすばらしい！」と教えることが出来るのならば、
然るべき場所で、「きちんといい子にする」と言うことも、教えることが出来るでしょうね。
257:異邦人さん
07/05/13 21:25:58 Y6zpRMl8
みんな ID:hIOChutq の事を誤解してるんじゃないか？
普通に考えてみればわかるがこいつのやってる事って実際に飛行機に乗る親子連れの
為になると思うか？
実はあえて悪役を買って出て実力行使を働きかけてるんだよ。
さぁ、問題を感じたら遠慮なくＣＡに苦情を言おう♪
私の経験では意外としっかり対応してくれます。泣き止むまで親と一緒に
あやすのに協力してくれたり･･･とか。
少なくとも放置親の害は防げますし、まともな感受性を持っていれば
肩身の狭い思いもするでしょう。くだらない用事で飛行機を使う等と
いう可能性も減少します。
私達の地道なクレームが環境改善につながってゆくのです。
みなさん頑張りましょう。
258:異邦人さん
07/05/13 21:55:55 1UH4PB9C
CAにクレームを言うのは現場では当然。
親はクレームが発生しないようにするのが当然
（乗せないという決断を含む）。
259:異邦人さん
07/05/13 22:14:42 8DWEWOXe
>>232
後ほどまでに、「授業中前に座る。うしろに座る。」の就学度のソースをお願いしますね。
また、主原因の「赤ちゃんが泣く」理由のソースもお願いします。
>>242-243
まぁ、近いかも知れませんね。
理由はどうあれ、「主張」ですからw
貴方も、主張が有ればもう少し（ｒｙ
>>255
今時のシーズンは、それこそ「カルフォルニアの公園」を彷彿させますね。
>>ALL
よって、子連れDQNは、子連れ旅行者にとっても迷惑な存在のようです。
よりよい子育ての環境を望むのならば？子連れDQNは必要でしょうか？
260:237
07/05/13 22:50:45 8DWEWOXe
>>250
> 「乗るな」とまで言うのはお節介だな。
「乗るな」とは、一言も書いておりません。
念為
261:記録掛2.0
07/05/13 23:25:21 qjd6C7Bw
さて、そろそろ反撃してもいいですか？
262:異邦人さん
07/05/13 23:35:37 NjeqLGU2
>>261
今日は寝とけ
263:異邦人さん
07/05/13 23:40:48 GIbIFjtV
許容できる迷惑なんてあるわけないだろ
子供連れってのは迷惑をかけてもいいって免罪符じゃないんだぞ？
迷惑をかけないように最大限の努力をするのが当然じゃないか
飛行機に乗るななんていわないよ
ただ子供連れで乗る以上迷惑をかけないようにしろって言ってるんじゃないか
264:異邦人さん
07/05/13 23:46:01 qjd6C7Bw
>>262
了解。
265:異邦人さん
07/05/14 00:11:06 CJ1nfU8H
>>264
素直でわらってしまったｗ
>>263
その通りですよね。
117は、迷惑をかけられる側の改革に熱心でしたけど、
まずは掛ける側の意識改革が先ですよね。
子供が泣いても走ってもタヌキ寝入りを決め込むようなのが
ここで非難されている訳ですし。
266:異邦人さん
07/05/14 00:14:56 WPq0j3NA
>>259
>後ほどまでに、「授業中前に座る。うしろに座る。」の就学度のソースをお願いしますね。
自分で努力しないBタイプにありがちな
「教えろよな、教えてみろ、教えられないのか嘘なんだろ」
この３段論法ですね。ググって出てこなければもうお手上げとは
こらえ性の無いBタイプの特徴がよく出ておりますね。
「赤ちゃんが無く主原因」のソースをお聞きですか？本当に？
>>257
＞私達の地道なクレームが環境改善につながってゆくのです。
みなさん頑張りましょう。
途中まで良かったのですが、最後間違えちゃいましたね。残念。
でも他の方より脳細胞が動きかけているようにお見受けいたしました。
267:117
07/05/14 00:18:20 WPq0j3NA
>>265
>117は、迷惑をかけられる側の改革に熱心でしたけど、
いえいえ、私も迷惑をかけられたらクレームしますし
その方が良いと考えておりますよ。
>>263
＞許容できる迷惑なんてあるわけないだろ
それは無いんじゃないのw
268:異邦人さん
07/05/14 00:27:34 ESqljQgy
>>201
> ある大学生たちにアンケートをとった研究結果ですが、
> 前列に座るタイプと後列に座るタイプで成績に差があり
> 自分が理解できない時
> 前列タイプは自分で解決しようとし
> 後列タイプは説明が判らないと先生のせいにした
> この結果は聞いた事が有るでしょ？？
まずは原典を明らかにするのが説明責任。
そのあと、その研究の妥当性なり、研究結果を本スレに当てはめることの妥当性について
初めて検討することが可能となる。
それができないなら巣に帰りなさい>117
269:117
07/05/14 00:31:09 WPq0j3NA
>>268
>まずは原典を明らかにするのが説明責任。
自分で努力しないBタイプにありがちな
「教えろよな、教えてみろ、教えられないのか嘘なんだろ」
この３段論法ですね。ググって出てこなければもうお手上げとは
こらえ性の無いBタイプの特徴がよく出ておりますね。
ｺﾋﾟﾍﾟで失礼！
あなた言葉は立派ですが
タイプBの方ですので、、、、。
言葉は立派なんですが直前にレスした内容なのですみません。
270:異邦人さん
07/05/14 00:31:41 CJ1nfU8H
>>266
あなたはＡタイプだのあなたはＢタイプだの止めたら？
カテ分けしないと、話が出来ないの？
いい年して。
271:異邦人さん
07/05/14 00:33:49 CJ1nfU8H
>>269
あなたはＡタイプだのあなたはＢタイプだの止めたら？
カテ分けしないと、話が出来ないの？
いい年して。
ｺﾋﾟﾍﾟで失礼！
272:異邦人さん
07/05/14 00:37:30 ESqljQgy
>>269
それで逃げてしまっては、詐欺師のやり口と一緒だからよくないよ。
詐欺師ならソース明かさないだろうということ。
273:117
07/05/14 00:38:40 WPq0j3NA
>>270
あまりおわかりにならない方に指摘をうけましたので
なるべく具体的にわかりやすくするためにAタイプ、Bタイプと
させていただいてます。
>>271
ｺﾋﾟﾍﾟで失礼はお気にさわったのでしょうか、本当に失礼しました。
Bタイプの特徴の中にこらえ性が無いと言うのもあります。
何か不満があればそれはすべて他人の責任と考えて
被害者意識も高まります。
274:異邦人さん
07/05/14 00:40:27 CJ1nfU8H
>>273
自分に都合の良いカテゴリー分けを恥ずかしくもなくご披露。
そのソースは見せられない。
言葉は立派なんですが・・・
いい大人が論じる姿勢だとはとても思えません。
275:117
07/05/14 00:41:07 WPq0j3NA
>>272
>ID: ESqljQgy
簡単に何かを他人に教えてもらえると思う甘えはBタイプですね。
どんなに煽られようと屈しませんよ。
発想力と自分をコントロールする力が
弱めの方が多い、スレ見ているとよくわかります。
「赤ちゃんを泣き止ませろ」
と言われたらあなただったらどうするのでしょうか？
自分が言われて困る事は人に言うな、なんて教育は
今や行き届いていないのかもしれませんね。
他人の立場になって考える、これも今や死語ですか？
嘆かわしい世の中ですね。
相手に何かしてもらえる
相手に何か教えてもらえる
相手には自分の都合のいい事しかさせない
ものすごく都合のいい社会性の無いお考えだと思います
Bタイプの方ですね。
276:異邦人さん
07/05/14 00:42:37 ESqljQgy
>>275
君の言いたいことはわかった。
117は今後あぼーん設定しとくからもう絡まないよ。
さよなら出来の悪い詐欺師さんｗ
277:117
07/05/14 00:44:22 WPq0j3NA
>>276
たぶんわかっていないですが、理解をやめてしまわれましたね。
ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｽ
さようなら。
>>265
>迷惑をかけられる側の改革に熱心でしたけど、
>まずは掛ける側の意識改革が先ですよね。
すみません、もう一度レスしていいでしょうか？
迷惑をかけられる側だとの考え方が被害者意識です。
往々にして被害者意識を持し易い方の育ち方や
生活環境が影響していると考えています。
そっちが先だ、いやそっちだ、と言ったら
半島の北の国の主張そのものだと思いませんか？
ね，とても似ていますよね。
僕らは被害者だ、相手が全部悪い、相手から先に譲歩すべきだ
ソースを明かさないと詐欺師って言っちゃうぞ、なんてね。
Bタイプも国家になると恐ろしいですが
個人のBタイプは見ていてかわいそうになる時があります。
278:異邦人さん
07/05/14 00:48:35 CJ1nfU8H
＞どんなに煽られようと屈しませんよ。
煽ってなどいませんよ。
ソースの無い身勝手なカテ分けは、みっともないからやめた方がいいですよ。
という、ただの忠告です。
＞発想力と自分をコントロールする力が
＞弱めの方が多い、スレ見ているとよくわかります。
人の事は見えると言い張る割りに、自分の事は見えないようですね。
279:異邦人さん
07/05/14 00:52:35 CJ1nfU8H
＞Bタイプも国家になると恐ろしいですが
＞個人のBタイプは見ていてかわいそうになる時があります。
Ｂタイプ国家より、あなたの考えが主流の国家の方が恐ろしいです。
私からは、いい年をしてこんなあなたがかわいそうに見えますよ。
280:異邦人さん
07/05/14 00:55:41 CJ1nfU8H
>>117
証拠もソースも出さないで、道理の通らない主張をする。
半島の北の国の主張そのものだと思いませんか？
ね，とても似ていますよね。
281:異邦人さん
07/05/14 01:01:42 kvxbtHS+
ふつーに考えて、
全員がAタイプなら、教室では毎授業前に最前列争いで血みどろの戦いが勃発しますよね？
そんなこと有り得ないし、「知恵」があるならそんなアホらしいことにこだわるのは馬鹿馬鹿しいと思うのでは？
後ろに座ったからといって「お前はやる気も知恵も無い」なんて余計なお世話。
どの席にいても均質に授業を受ける権利を保障していないような学校には行きたくないし、
どの授業でも常に最前列でハイパーな人がいたら薬物摂取を疑うか、カウンセリングを受けろ、とも思う。
つまり、そんなことでタイプ分けをすること自体がナンセンス。
282:異邦人さん
07/05/14 01:06:56 eNTrHTWU
>201の調査って、これのことかな？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新聞にも載ってたし記憶に新しいんだが。
ってか、スレの本筋にはまったく関係ないよーな気がするｗ
283:異邦人さん
07/05/14 01:09:14 CJ1nfU8H
>>277
＞自分が言われて困る事は人に言うな、なんて教育は
＞今や行き届いていないのかもしれませんね。
自分がされたら嫌（赤の他人の子供が密室で長時間泣く等）な
事はしない。なんて教育も今や行き届いていないのかもしれませんね。
＞他人の立場になって考える、これも今や死語ですか？
＞嘆かわしい世の中ですね。
これは、子連れにも言える事ですよね。
自分の子供が泣かなければ、この人達は快適な旅が出来ただろうにと。
子連れはそう言う事は考えなくてもいいと？
284:異邦入さん
07/05/14 01:14:57 T47r/D+B
おーい皆、落ち着け。
ID:WPq0j3NAの目的は、子連れを擁護することでも有効な対策を討論することでもない。
この人の目的はただひとつ、「レスを返してもらう」ことだけ。
だから話の内容は何でも良く、抽象的で適度に突っ込みどころがあれば十分なわけだ。
質問に的確に回答する能力が仮にあったとしても、絶対に行使しない。
答えが出てしまっては、対話が終結し、誰も自分にレスを返してくれなくなるからね。
また、相手にスルーされるのはもっとも好ましくない反応なので、スルー宣言に対しては
「理解を止めた」などの挑発によって何とか相手を引きとめようとする。
従って、この人物に論理性を求めてもまったくの無駄だし、質問者が納得するような回答は
永遠に得られない。
285:異邦人さん
07/05/14 01:17:59 CJ1nfU8H
>>284
知りつつも、つい乗っちゃったよ。ごめん。
端から解答なんて期待してなかったけど。
さてと、明日のお弁当詰めてくるわｗ
286:異邦人さん
07/05/14 01:43:07 3lDTe9GX
>>285
チュプ？
287:異邦人さん
07/05/14 01:49:54 3lDTe9GX
>>252
それで？
他人の子がやかましいからと機内から追い出そうとしているヤツらが「子の健康に悪い」とか言ってもそれがなにか？だな。
むしろ子が死ねば嬉しいくせにな。殴るだ、機外へ突き落とすだの言ってたくせに。この偽善者どもが。
288:異邦人さん
07/05/14 01:53:06 3lDTe9GX
>>254
カリフォルニア？
何と言ったかな…話題があちこちに飛んでしまう精神病。
早めに病院に行きなさいね。
289:異邦人さん
07/05/14 01:57:12 3lDTe9GX
>>261
ほら、本音がでたな。
もはや子の騒音などどうでもよく、他人を罵倒できれば快感なんだよ、おまえはな。
290:異邦人さん
07/05/14 02:00:24 3lDTe9GX
>>270
かなり効いてるな。イライラしてるんだろ？あはは
291:異邦人さん
07/05/14 02:14:37 3lDTe9GX
ふ～ん
基地では、
相変わらず傷のナメあいしてるんだな。歯の浮くような誉めあいか？もう、記録いじめは終わりか？悪党同士でも仲良くやれや。仲間割れは見苦しい。
分析力って？(^_^;)すまんね、「おまえらの偉大な記録掛将軍様」をバカにしたわけではないよ。ちょっと小バカにしてるだけさ。
ただ「分析力」には笑ってしまった。「腹がよじれる～」
ところで「代償を払わせる」とか？なんの事だ？私の発言がそんなに堪えたのか？
それはめでたい。
292:異邦人さん
07/05/14 02:17:44 3lDTe9GX
>>276
おお、子嫌いDQNの最後っ屁、「スルー宣言」がでたな。
新人さんもなかなかやるね。１日でスルー宣言をさせるとは素晴らしい。
ただ、スルー宣言の後は見苦しい罵倒ばかりになるからな。
しばらく放置しておけば静かになるよ。
293:異邦人さん
07/05/14 02:20:27 3lDTe9GX
子嫌いDQNどもよ。
新人さんに見事にやられたな。基地の書き込みも低調だし、元気がないぞ？
ま、明日があるさ。頑張りなよ。あはは
294:異邦人さん
07/05/14 08:37:21 lSsolOKW
昨夜はすごかったんですねぇ。
お馬鹿さんたちのおかげで機内のクレームがより一層増える事でしょう。
クレームつけられてオロオロする親御さんたちはID:3lDTe9GXさん達の
功績にさぞ感謝される事でしょうね。（笑
295:1/3
07/05/14 09:30:42 0gF70R3p
長編なので三部作に分けます。（No.1)
以下、URLﾘﾝｸ(www.homemaker.sakura.ne.jp) より引用（改行引用者変更）
でも、荷物を持ち込みすぎて辛かったなんてのは、
まだまだ序の口だったのです。本当の地獄は飛行機内で待っていました。
飲み物サービスと食事までは良かったのですが、就寝時刻となり機内が暗くなった瞬間娘はグズりはじめ、結局その後
機内が明るくなるまで７時間ほど私は娘をあやし続けました。客室乗務員さん達が食事の支度などをするところでずっと
立っていたんです。でも、考えてみると、１歳半前の子供に暗くてうるさい機内でじっと私のヒザの上に座ってろというほうが
無理だったと思います。席が子連れなのに配慮ナシの全く普通の席の通路側だったのも不運でした。
スクリーン前などなら席の前に若干空間があるので子供を歩かせたり出来るのに。。。
（引用終わり）
> まだまだ序の口だったのです。本当の地獄は飛行機内で待っていました。
利害を伴わない無関係の第三者は、もっとキツイでしょうね。
> 就寝時刻となり機内が暗くなった瞬間娘はグズりはじめ、結局その後機内が明るくなるまで７時間ほど私は娘をあやし続けました。
うわー。
> 客室乗務員さん達が食事の支度などをするところでずっと立っていたんです。
CAさんも、さもジャマだったでしょうね。
> でも、考えてみると、１歳半前の子供に暗くてうるさい機内でじっと私のヒザの上に座ってろというほうが無理だったと思います。
「無理を通す」としているのは、他でもないお母さんですよ？
> 席が子連れなのに配慮ナシの全く普通の席の通路側だったのも不運でした。
シートアサイメントって、運なんですか？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
296:異邦人さん
07/05/14 09:32:31 THpmfG+/
>>295
主・従が引用の要件を満たしてないぞ。
297:2/3
07/05/14 10:01:47 0gF70R3p
長編なので三部作に分けます。（No.2)
以下、URLﾘﾝｸ(www.homemaker.sakura.ne.jp) より引用（改行引用者変更）
「あなたの夫はあなたが子供を連れてカナダに来ている事を知っているのか。それを証明する手紙を見せなさい」
入国審査でイキナリこんな事を英語で言われたのです。手紙？？？そんなものがいるなんて知らなかったし、グアムでは
必要なかったし。でもそういえばグアムでも「夫はあなただけが子供を連れて外国に来ている事を知っているのか」と質問はされました。
あとで調べてわかりましたが、カナダ国民は片親だけが子供を連れて海外に行くときに国内に残る親の手紙が必要だそうです。
手紙がいるとは知らなかった、と言うと何とか許してもらえましたが今度はお約束の「旅行目的は」。ここで「ワーホリビザを
取ったから」と答えたらものすごく驚かれました。いや、驚いたと言うよりケゲンな顔をされたんです。
その後のやり取りはこんな感じでした（すべて英語）
入）どんな仕事をするか
私）子供がいるから仕事をするつもりはない
入）このビザは働くためのものだ
私）知っている
入）じゃあ何故取ったのか
私）人生の記念として
入）滞在中何をするのか
私）まず1ヶ月ESL（英語学校）に通う
入）滞在先は決まっているのか
私）ホームステイ先を記した紙がある
入）見せなさい
私）封筒から紙がなかなか取れないので待って欲しい
入）私がやるので封筒ごと渡しなさい
な、何だか私ってば何かの容疑者みたい。。。
（引用終わり）
ワーホリビザ取って、入国審査で働くつもりはないと答えれば、十分にぁゃιぃ容疑者ですよね。
あと、グアムとカナダは別の国ですよ？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
298:3/3
07/05/14 10:46:04 0gF70R3p
長編なので三部作に分けます。（No.3)
以下、URLﾘﾝｸ(www.homemaker.sakura.ne.jp) より引用（改行引用者変更）
ともかくこのようにしてやっと入国審査をパスしたのですが、次にワーホリビザを取るため空港内の移民局に
向かわねばなりませんでした。入国審査する場所のすぐ近くです。
日本で受け取る、カナダ大使館からの紙切れはビザの発行予約書のようなもので、本当のビザはカナダの移民局で
パスポートの「査証」のページに記入されます。このことは前もって知っていたので躊躇せず移民局に向かったのですが、
7つも受付窓口があるのに稼動しているのはたった2つ！！！オヤクショが効率を無視しているのは国を問わないようです。
行列になっていてゲンナリしました。
で、やっと順番がきたら、これまた入国審査と同様お高くとまった担当者にまたもいろいろ聞かれたのです。
こんなやりとりでした。もちろん英語です。
私）（書類を出して）お願いします。
移）子供を連れてきたのか
私）はい（見りゃわかるだろっちゅ～の）
移）夫はこの事を知っているのか
私）はい。でも手紙はありません。
移）ビザ申請する時、子供を連れて行くと明記したか
私）子供の名前も一緒に載った旅行予約書を提出した
移）申請書に明記したか
私）申請書には未婚・既婚の欄しかなかった
移）子供についての欄はなかったのか
私）はい
（引用終わり）
英語英語と表現されていますが、何かコンプレックスでも持っていらっしゃるのでしょうね。
反抗的な態度を取る不審な人物を質問攻めにするのは、当たり前ですよね？
何様？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
299:異邦人さん
07/05/14 14:20:48 0gF70R3p
番外編
子供が怪我をして、受診。幼い子供のためレントゲン撮影に同席
その後妊娠が発覚、ワーホリ生活は短くして終わる。
以下、URLﾘﾝｸ(www.homemaker.sakura.ne.jp) より引用（改行引用者変更）
行きよりも１時間長いフライトは本当に地獄の拷問尽くしのようでした。行きでは優しいスッチーさん達に恵まれたのに帰りは
日本人以外やたらと冷たいスッチーさんばかりだったのも不運でした。
いや、きっかけは、せっかく娘が眠ってくれていたのに、となりのアメリカ人女子大学生さんとの会話を楽しみすぎて起こしてしまったからなのですが。。。
（途中略）
１時間ほどの楽しい会話の後は７時間以上娘をあやす拷問で、到着まで１時間を切った頃娘が眠りだしました。
ホッとしたものの今度は「一体何のためにカナダに行ったんだろう」とこれはこれで辛くなってきました。そこでスッチーさんを呼び、
日本人スッチーさんが着てくれたので安心し、ビールを持ってきてもらいました。 モルソンという名前のビールで、
これがカナダ国営の醸造所で作られている事などはすでに知ってましたが口にするのは初めてでした。
妊娠、それも初期のうちの飲酒は激しく胎児に良くないと知ってましたが飲みました。
すでにレントゲンを受けていたし、飛行機に乗ったら宇宙線とやらにも被爆するそうで悩みまくったのに、この時は開き直っていました。
（引用終わり）
皆さん、一回読んでみてください。
他にも、妊娠後期のシンガポール。二人子連れでの香港やら、ネタは尽きません。
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
300:異邦人さん
07/05/14 15:16:41 L+s7lJdA
子供を嫌うあまりに「子連れ失敗談嘲笑レス」が多すぎる。
おかげで本来の報告が見れないクソスレ化している。
他の掲示板にＤＱＮ報告スレ作ったほうが良いかもしれないね。
301:異邦人さん
07/05/14 15:24:48 L+s7lJdA
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
やかましいガキを連れてくるな！入店禁止！Round20 [グルメ外食] ←これは良いとして
■■■ 真光関係者集合！！（46）■■■ [心と宗教] ←！
で、
■■■ 真光関係者集合！！（46）■■■
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ｶﾞｷうるさいんだよ！ちゃんと躾しろよｸｿｳﾞｫｹが！９ [育児] ←！
在日や朝鮮人の全て嫌いなわけじゃないよね ２ [ハングル]
非常識な親を語るスレッドpart110 [育児] ←！
海外で遭遇した子連れDQN【42人目】被害数→ [海外旅行] ←！
新南国リゾート・ボルネオ Part3 [海外旅
そういえば真光って子供の躾にうるさいんだよな・・・
302:異邦人さん
07/05/14 16:19:46 lSsolOKW
「血を綺麗にするおまじないをさせてください」とかってやつ？
あれって宗教なんだ？
303:異邦人さん
07/05/14 16:24:36 lSsolOKW
>>300
まぁ子連れＤＱＮには違いないんじゃなかろーか？
304:異邦人さん
07/05/14 16:25:25 /I6hv1A5
急ぐ人を呼び止めたりして散々迷惑かけておいて本人は満足するという変なやつ
305:異邦人さん
07/05/14 16:38:57 3lDTe9GX
>>294
？
何か壮大な勘違いをしているな。
機内で迷惑を受けたら何らかの、常識内の対処をする事を「やめろ」と唱えるヤツはいないが？
好きにやればよかろう。オロオロでもなんでもさせたら？
子嫌いDQNみたいに「禁止命令」など出しやしないぞ？
306:異邦人さん
07/05/14 16:45:04 lSsolOKW
>>305
それでクレームつけて欲しくないなんて言われたら大笑いする所だったな。
＞好きにやればよかろう。オロオロでもなんでもさせたら？
ならば問題なかろう？忙しいところわざわざ>>305のレスなど全く不要。
307:異邦人さん
07/05/14 18:24:10 OS/++MXD
>>258で話は尽きている
308:単純明快・一般常識
07/05/14 19:12:25 T47r/D+B
１．航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして周囲の乗客に迷惑を掛けないように
なってからにしましょう。
２．機内で子供連れの迷惑に悩まされたら、迷わずCAに対応をお願いしましょう。
以上
309:異邦人さん
07/05/14 19:17:33 JNYdZ0z9
URLﾘﾝｸ(up.uppple.com)
310:異邦人さん
07/05/14 20:48:43 THpmfG+/
>>308
躾の出来ない年齢であれば、親がケアしていればOK。
311:異邦人さん
07/05/14 20:56:39 T47r/D+B
>>310
親がケアすることで迷惑を掛けなくなるなら、何も問題はない。
312:異邦人さん
07/05/14 21:50:44 Y77YqOXz
>>308
賛成。ってかそれ以上言うことないでしょ。
ID:3lDTe9GX も賛成らしいし。
後はクレームつけた事例をたくさん出しましょう。一人でも多くの人が
クレームつけ易くなるように。
313:異邦人さん
07/05/14 21:56:34 THpmfG+/
>>311
子供、いや大人も含めて迷惑を掛けないものは居ない。
となると、やむを得ないものとして許容される迷惑と、そうでない
迷惑を区別する必要が生じる。
大人がかける迷惑の場合、鼾や歯軋り、花粉症のくしゃみは
「仕方ない」と許容されるものだろう。飲酒が過ぎて大声を出せ
ば非難される。
躾が可能な子供がかける迷惑の場合、不慣れな環境でジュース
をこぼしたり、不注意で前席に頭をぶつけてしまうのは許容さ
れるだろう。わがままを言って泣いたりすれば本人も親も周囲
から非難される。
躾が不可能な年齢の子供がかける迷惑の場合、親が向き合って
問題解決しようとしているなら許容されるだろう。親が問題を放置
しているのであれば親が非難される。
乳幼児のみが「全く存在を許容されない」ということはあり得ない。
乳幼児にのみ「大人よりも厳しい基準」を適用するのはアンフェア
と言わざるを得ない。
314:異邦人さん
07/05/14 22:10:57 WPq0j3NA
>>313
>
>躾が可能な子供がかける迷惑の場合、不慣れな環境でジュース
>をこぼしたり、不注意で前席に頭をぶつけてしまうのは許容さ
>れるだろう。わがままを言って泣いたりすれば本人も親も周囲
>から非難される。
私もしつけは大切だと同感いたします。
年齢等に関係なく他人に迷惑をかける方がいますが、
やはりしつけがなっていないからですね。
大人でも年寄りでも子供の時のしつけがなっていないから
周囲の方が不愉快になる行動になるのだ
しつけさえしっかりしていればそんな事はするはずが無い
とお考えのようですが
あなたの考えはそれで合ってますか？？
315:異邦人さん
07/05/14 22:31:45 THpmfG+/
>>314
> あなたの考えはそれで合ってますか？？
いいや。人間は不完全なものだ。躾も同様。「あらゆる事態を想定し、
どう振舞うべきか」を全て親が教えることは出来ない。子供には「親から
教わったこと」を元に、臨機応変にふるまうことが求められる。そして、
それは常に成功するとは限らない。大人になってもそうだ。
自分に厳しく、他人に優しく。それが社会を生きていく上で重要だと思う。
俺には一緒に海外旅行へ行く子供は居ないが、国際線の機内で子連れ
を見かけたら、そしてその親が努力していることが分かれば、多少迷惑
をかけられても許容できる。そして、乳幼児を連れている親が居たら、
周囲は許容してあげて欲しいと願う。
理由もなく放置してる親は許容できないけれどね。
316:異邦人さん
07/05/14 22:32:47 0kL+qD7D
細かいすり合わせより、周りに不愉快な思いさせない努力見せてくれよ＞DQN親
317:異邦人さん
07/05/14 22:35:33 WPq0j3NA
>>315
>自分に厳しく、他人に優しく。それが社会を生きていく上で重要だと思う。
いいことをおっしゃいますね。
そうありたいものです。
318:異邦人さん
07/05/14 22:58:16 T47r/D+B
自分に花粉症の持病があることを知っていて、有効な治療を受けずに海外旅行に出かけ、長距離フライトの
消灯時間中にくしゃみを連発して（2発/分として960連発くらいか）、周囲の乗客から睡眠を奪う乗客は許容
されないでしょう。
旅行に行くことは何週間も前からわかっているのだから、花粉のシーズンにあわせて適切な治療を受ければ、
上記のような事態に陥ることはないはずです。
生まれて初めて花粉症を発症したとか、「明日から出張行って」と突然命令されたとかなら、仕方ないでしょう。
いずれにせよ、周囲からはどんな理由で花粉症にもかかわらず乗っているのかはわからない。
すべては本人の心の問題（＝モラル）です。
319:異邦人さん
07/05/14 23:00:46 Y77YqOXz
鼾や歯軋りに文句があるんならＣＡにクレームつければいいじゃん。
子供の騒音と同じだよ。
一々此処で基準など作っても無意味。迷惑なら堂々と文句を言えばいいんだよ。
＞自分に厳しく、他人に優しく。それが社会を生きていく上で重要だと思う。
なんていう奴に限って自分には甘いんだよ。
自分の態度に自信があるなら堂々とクレームつけてもらえばいいんじゃないの？
320:異邦人さん
07/05/14 23:31:29 VDSbX1oq
っていうか、「それだったら○○のほうがよっぽど！××だって！」
ってDQNがよく言うよね。
花粉症でくしゃみのうるさい人がいたって、うるさい子供が許されるわけじゃないのに。
なんでかくしゃみの話題が大好きな人がいるみたいだけどｗ
321:異邦人さん
07/05/14 23:35:35 5h5oYpHy
子ではなく、親の問題。
それを理解できない親が大杉ｗ
322:異邦人さん
07/05/14 23:50:49 T47r/D+B
>>320
しかも「花粉症の」くしゃみにこだわるのは、何かわけがあるのだろうか？
……自分が花粉症なんだな、きっと。
323:異邦人さん
07/05/15 04:40:51 M2LKtGrD
このスレはカルト宗教「真光」を布教するために立てられたスレです。
324:異邦人さん
07/05/15 07:16:13 8O9wzfGn
>>323
なるほど、乳幼児の存在そのものを「迷惑」と切って捨てる思考はカルトっぽい
325:異邦人さん
07/05/15 07:16:17 +2VfmLyQ
ああ、あの「乗るなって言うな！」は真光の教義なのか。なるほど。
宗教ならあれだけ偏執的なのも、人の言うことに耳を傾けられない性質もよくわかる。
326:異邦人さん
07/05/15 07:16:54 8O9wzfGn
>>325
おはようw
327:異邦人さん
07/05/15 07:17:26 +2VfmLyQ
自分たちが常に攻撃されてるという>>324みたいな思考も、宗教がらみなら非常に納得。
328:異邦人さん
07/05/15 07:57:12 M2LKtGrD
真光は子供の躾に厳しいらしい。
329:異邦人さん
07/05/15 09:25:25 alz2UNrR
>>327
危ないぞ！追い詰めるとオウム化しかねん。
330:異邦入さん
07/05/15 09:30:05 WSjWZAu2
カルト疑惑で騒ぎ立て、流してしまいたいレスはこれですか？
１．航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして周囲の乗客に迷惑を掛けないように
なってからにしましょう。
２．機内で子供連れの迷惑に悩まされたら、迷わずCAに対応をお願いしましょう。
以上
331:異邦人さん
07/05/15 10:17:38 H0zS4JPO
以下、URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp) より引用（改行引用者変更）
で、フランスの赤ちゃんなのですが。
実際にパリ市内ではよく赤ちゃんが散歩しているのを…おっと、赤ちゃん連れのお母さんを見かけました。
日本だとベビーカー押してる方々は
なぜかものすごいジャマなことが多いし、
やたらもったりしていてだらしなく見えたり、
なんか子どもを免罪符にしてる（列に平気で割り込んだりとか）ようなところがあって、
子連れを見かけるともやっとした気持ちにさせられることが多いのですが、パリの方々はいろんな意味でスマートで、
まったくいやな気分になりませんでした。
（引用終わり）
日本のお母さんも、フランスのお母さんをまねてください。
是非まねてください。
スマートな振る舞いが出来るようになれば、誰も貴方のことをDQN母とは呼びません。
〈 ﾖﾛｼｺ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ....。< ｵﾅｶﾞｲﾃﾞｽ...。 〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ （;´Д｀）
∨） （ 八) (´Д｀;)、
（（ 〉 〉 ノノＺ乙
332:異邦人さん
07/05/15 13:30:19 AFkZtyPb
良スレｱｹﾞ
333:異邦人さん
07/05/15 13:45:38 WSjWZAu2
DQN親擁護派の秘密基地
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:712番) 名前： 定期 [sage] 投稿日： 2007/05/11(金) 00:30:20 ID:Tb3aRvZW
334:異邦人さん
07/05/15 15:45:53 H0zS4JPO
以下、URLﾘﾝｸ(www.alfheim.com) より引用（改行引用者変更）
日本人の団体家族旅行参加のガキとのバトルがロバニエミの空港であったのでした。ロバニエミのバークナに
日本人の団体さんが泊まっていたのですが、その子供達がホテル内でも大騒ぎ。
その時は黙ってたのですが、あのガキ達がロバニエミの空港内で大暴れしていたのです。
にも関わらず、親は知らん顔。ただでさえ体調が悪くなってしまった自分に対して腹が立っていた私に彼等は火をつけてくれました。
“他のお客さんの迷惑になってるの分からない？”（北九州弁で言うと、“ちょっとしゃーしいんよ！＝うるさいという意味。
あんた達他の人の迷惑になるやろうが”）なんてことを言ったのですが、全く効果無し。親も子供が注意されてるのに知らん顔。
それ以上のことを言うパワーは私には残っていませんでしたが、日本人として恥ずかしい～って感じを久々に味わいました。
（引用終わり）
躾の出来ない親を海外で見かけると、本当に恥ずかしいですよね。
┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
335:異邦人さん
07/05/15 20:50:44 lOSiOo3/
記録掛のアレって「分析」？
暇人の暇つぶしじゃなくて？
336:異邦人さん
07/05/15 21:46:04 8O9wzfGn
>>330
躾の出来ない年齢であれば、親がケアしていればOK。
337:異邦人さん
07/05/15 22:14:19 nMQAHAvo
子供に泣くなと言う無知
子供を泣き止ませろとCAに言うヴァカ
自分が子供の時、泣い周囲に迷惑かけなかったのか
そんな事は疑問にすら思わないアフォ
自分の躾けはどうだったのか
棚に上げるのもいい加減にしなさいね
真性僕ちゃんの巣窟
ただし一度も論破された事の無い正論だと思っているから手におえません、、、、ﾌﾟｯ
338:異邦人さん
07/05/15 22:18:17 nMQAHAvo
僕のレスは正論だから一度も論破された事が無いんだよ～
って言ってたヴァカは最近ものすごく影が薄いが
ゴミみたいな犯罪でも起こして捕まったのでしょうかね
が ん ば れ
339:異邦人さん
07/05/15 22:22:01 M1enn1D5
>>337
すべての子供が自分と同じ水準の躾しか受けられなかったと思ってる可哀相な人？
340:異邦人さん
07/05/15 22:35:37 HO7/U0hr
>>336
躾って何か分かってないだろうｗ
341:異邦人さん
07/05/15 22:37:48 WSjWZAu2
>>336
「躾の出来ない年齢」って？
342:異邦人さん
07/05/15 22:42:48 nMQAHAvo
さすが【荒らし場】
ちょっとからかうと入れ食いですね。
バカが掛かりやすいのは
魚も躾のない大人も同じですね
>>339-341
躾の意味を知っていたらこんな無知なレスしないんだよな～って
思うレスがたくさんあるのですが、
お前らが躾されて育ったかどうか試してやるから
いくつかしてきしてみろ
例えば>>341
343:異邦人さん
07/05/15 22:46:51 rtwqp2bC
>>338
そうだね、モロッコ大好きとかプロバインダーさんがIDくれるとか、
更に宇宙開発をしている地域だからISDNしか使えいないって言っていたヴァカも最近影が薄いけど、
近所の人々にボコられて橋の下で泣いているのでしょうかね？
あっ！ どうみても当人でしたね、ありがとう(ry
344:異邦人さん
07/05/15 22:48:23 nMQAHAvo
躾がなっていない
ちゃんと躾けろよ
と簡単に躾を口にする奴って
躾がどんなものかまったくわかってないよな
お前らがここでまったく偉そうに躾け云々言ってるのをさー
お前らのデブの母ちゃんにそのまま話してみろよ
どんな目で見られると思う？
ﾌﾟｯ
私のしつけが悪ーございましたと泣くかもな
345:異邦人さん
07/05/15 22:52:22 b9h8JVz3
>>342
どした？おかーちゃんに叱られたか？（爆
346:異邦人さん
07/05/15 22:54:18 M1enn1D5
あっ牛が来た！
危ないからみんな撤収！
347:異邦人さん
07/05/15 22:59:41 nMQAHAvo
>>343
おまえの親も躾に大失敗した口じゃねー。
躾って難しいの。
だからいくら失敗したからってお前のかーちゃんが
クズだとか志んだ方が言いとか思わないんだよね
ここの躾がなってない奴らって躾ができない親を罵るが
お前ら、自分のこと振り返って考えてみろよ
かなり笑えると思うぞ
子供の時に乗り物で他人に迷惑かけまくったバカガキだったかどうか
お前の母ちゃんに聞いてみろよ、たぶん爆笑ものだぞ
348:異邦人さん
07/05/15 23:02:11 b9h8JVz3
>>347
お前の非常識な親と違ってうちの親は人に迷惑かかるような所へ
俺を連れて行ったりしなかったけどな。
349:異邦人さん
07/05/15 23:05:29 nMQAHAvo
自分のレスはすべて正論で一度も論破されたことがないと言ったヴァカは
今日も登場無しですか、、、、、
ヘタレばかりじゃ相手にならんな。
マジ逮捕されてたりして
>>343
ところで
ずいぶん見当違いなレスしてるなお前。
さすがに躾が行き届いているじゃんﾌﾟｯ
350:異邦人さん
07/05/15 23:08:32 nMQAHAvo
>>348
>お前の非常識な親と違ってうちの親は人に迷惑かかるような所へ
>俺を連れて行ったりしなかったけどな。
子供の時は近所の公園でずーっと遊んでたとでも言うのか？
電車やバスにも乗った事が無い？
いつも車で移動ですか？
飛行機は隔離室なんてありませんけどね。
まさかいつもブレザーに蝶ネクタイで
リムジンの送り迎えだったなんて
妄想はかんべんな
躾って難しいんだよ
大人になって
＞迷惑の掛かるような所に言った事が無い
なんてよくもでたらめ書けるな
いくらゴミのたまり場でもそれは無いんじゃないの？
351:異邦人さん
07/05/15 23:09:41 b9h8JVz3
なんだぁ、ID:nMQAHAvoって煽るしか能のないバカ餓鬼じゃんこいつ。
お前は今から躾してもらえ♪
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
352:異邦人さん
07/05/15 23:11:05 nMQAHAvo
お前ら子供の時
乗り物のってどれだけ他人に迷惑かけたか
馬鹿だからおぼえてないだけなんだろ？
>>348みたいに
僕は一度の人ごみにいかずに育ったんだよなんて大口叩いちゃうのは
忘れてるだけだろう？だったらまだマシ
おぼえていて自分の躾け棚に上げて他人を攻撃なんて
そこまで人間のクズじゃないよな、まさか。
353:異邦人さん
07/05/15 23:17:01 nMQAHAvo
>>351
>煽るしか能のないバカ餓鬼じゃんこいつ。
正論ですが、、、、
もし違うと言うのなら
簡単に論破できるんでしょう？
さーどうぞ
＞お前は今から躾してもらえ♪
＞｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
これを煽りと言わずしてなんなんだよ
自分は煽っているくせに人は非難する
自分は子供の時に迷惑かけたのに今は他人の子供を非難
なんだクズだったか
354:異邦人さん
07/05/15 23:21:13 2ZIopQlj
>>350
俺は>>348じゃないけど。
うちの親は俺が公共交通できちんと振舞えるようになるまでは
車でしか遠出しなかった。
それは俺の弟に対しても同じだったからよく覚えている。
飛行機で行くような旅行は、小学生になって、長時間我慢ができる
ようになるまで連れて行ってもらえなかった。
全ての親がうちと同じとは限らないだろうが、>>350はこういう親が
いること知らないみたいだから書いておく。
355:異邦人さん
07/05/15 23:32:08 nMQAHAvo
躾がなってない奴は人ごみに出てくるな
躾がなってない奴は乗り物に乗るな
躾がなってないなら旅行はリムジンでしろ
俺様は子供のとき一度も外に出なかったぞって
お前らいい加減にしろよ
>>354
>いること知らないみたいだから書いておく。
このスレッドには居るわけが無いと思っている。
だってね以下のような事も分らない人が自分の子供の時の事
おぼえてるわけ無いんだよね。知能の問題でしょう。
飛行機に乗らなければならない子供もいる事はわかるかな？
みんながみんなバカンスじゃない事を知らないみたいだから書いておく
356:異邦人さん
07/05/15 23:36:46 rtwqp2bC
>自分が子供の時、泣い周囲に迷惑かけなかったのか
>そんな事は疑問にすら思わないアフォ
>
>自分の躾けはどうだったのか
>棚に上げるのもいい加減にしなさいね
これのどこが「論」なんだろ？
迷彩を施すのは結構だけど、こんな事柄を「論」？だと呼んで憚らない所が、
お前のヴァカさ加減を示してるなｗ
要約すれば、「お前も子供の頃は泣き喚いたんだだから我慢しろ。」ってDQN親の
主張そのものでしかないですなw
相手の躾を云々するまえに、勉強し直しておいでね。
357:異邦人さん
07/05/15 23:38:05 nMQAHAvo
躾がなってないから泣くんだっていった馬鹿
さすがに自分でも馬鹿だと思わないか？
赤ちゃんは泣くんだよ
子供は走るんだよ
騒ぐんだよ
お前らが人の迷惑も考えずに
安アパートで飲んで騒いで
近所に迷惑かける方が最低なんだぞ
理由？子供は５才
お前らいくつだよ。それで人の躾を偉そうに言ってるなんて
しょうもない人間だな
358:異邦人さん
07/05/15 23:42:48 b9h8JVz3
>>357
上手に人を怒らせるよなぁ。
ここで怒った人はみんな迷惑親子に対するクレーマーになるって知ってるか？
今までここで吐き出して我慢してた人も次からは遠慮ないさ。(●´艸｀)
お前のお陰で迷惑親子が出歩きにくくなる事は確かだろうな。
359:異邦人さん
07/05/15 23:49:49 nMQAHAvo
>>358
>今までここで吐き出して我慢してた人も次からは遠慮ないさ
まったくいいわけが上手いな。自分にいいわけ、自分がカスなクレーマーになったのはこのスレッドのせいだって言うのか？
お前の人生情けなさすぎないか？
だいたいこんな所で毒はいたって心理的には何も変わらない事を知るべきだぞ。
クズな発言は俺じゃなくたって誰だって指摘する、
指摘されたら「僕は指摘されたから自分のことは棚に上げてクレーマーになって
当然ですー」かー？？？
360:異邦人さん
07/05/15 23:56:47 b9h8JVz3
実際ＣＡにクレームは効果あるからなぁ。
別にお前なんかに納得してもらわなくても現場でクレームすればいいんだからさ。
お前のへ理屈は言い負かそうとするだけで誰も納得なんかしないっつの♪
まぁ今後３ヶ月で３人はお前のお陰で肩身の狭い思いをする親が出るだろうな。
他にも随分クレーム派増えたろうな。
361:異邦人さん
07/05/16 00:00:33 nMQAHAvo
俺だって子供が泣いて迷惑だった事はいくらでもあるさ
腹もたったが仕方ない状況の時が多かった
いくら迷惑したからと
こんなスレッドで毒はいたって何もならないんだぞ。
その証拠に今、気分は晴れ晴れか？？？
こんな糞スレッドのぞいてその発言で
「僕はクレーマーです、原因はID……の発言です」って、なんじゃそりゃ。
躾のなってない子供は飛行機に乗るべべきではないと本心なのか？
お前の過去以外にもお前の子供や親族の子供が乗り物に乗る事は
絶対にないのか？迷惑をかけない年齢になるまで乗せてもらえなかったって
一体幾つだよ。それまで家の中で監禁生活でもしてたのか？
車に乗って出かけたら大丈夫？ついた先では車から降りないんだよな？
ここの躾け云々言っている奴の主張は
こんなに非現実的だって事をおぼえておけ
362:異邦人さん
07/05/16 00:01:52 L3srPMFG
>>357
子供が騒いだり走り回ったりするのは
親の教育が悪いから。
何度も出ているが、子の問題ではなく、親の問題。
363:異邦人さん
07/05/16 00:03:02 FFV+n4uV
迷惑親子にお悩みの皆様。
ＣＡにクレームは実際有効です。
此処で教わりこれまで１０件近く試してまいりましたがそのほとんどで
効果が見られました。
議論など意味はありませんが迷惑親の理論を知り容赦してもしょうがない人種なんだと
確認するためには非常に効果があります。
人に迷惑をかけるだけでは飽き足らずそれを正当化までしようとする相手です。
遠慮なくクレームをつけてやりましょう。
364:異邦人さん
07/05/16 00:03:56 d7oiKfYk
>>360
>まぁ今後３ヶ月で３人はお前のお陰で肩身の狭い思いをする親が出るだろうな。
>他にも随分クレーム派増えたろうな。
げすの脅しのつもり？？
お前やっぱりクズだな
ちゃんと反論してみろよ。
意見がおありなんだろ？
言い返せなきゃ「げすの脅し」って最低最悪な奴だったか
そうそう、俺もCAへのクレームはきっちりしますよ。当然ですね。
365:異邦人さん
07/05/16 00:05:12 AdJ2rEU0
>>361
で？ 世論とやらの始末はどうつけるの？
>自分が子供の時、泣い周囲に迷惑かけなかったのか
>そんな事は疑問にすら思わないアフォ
>
>自分の躾けはどうだったのか
>棚に上げるのもいい加減にしなさいね
これのどこが「論」なんだろ？
ちゃんと説明しろよな。 どうせ、煽りでお茶を濁すんだろ？
はい、ヴァカの一つ覚えの煽りを書いてねw
366:異邦人さん
07/05/16 00:07:13 d7oiKfYk
>>362
>親の教育が悪いから。
ずいぶんかたよった単純な思考の持ち主ですね
子供が騒ぐのは親の教育が悪いからですか？
ではその子が大きくなり不良になったのも親のせいですよね？
さらに大きくなり大人になって犯罪者になりました、親のせいですか？
あなたにとって親の責任はずいぶん思いですね。
子供が学校で他人の子供をいじめてしまった
まさしく親の責任ですよねー？
367:異邦人さん
07/05/16 00:12:02 d7oiKfYk
>>365
>世論とやらの始末はどうつけるの？
ちゃんと答えてやるから
意味が判るように書いてくれ。煽りじゃない、ﾀﾉﾑちゃんと書いてくれ。
始末を付けるとは何か相手に悪い事をした人が
お詫びすると言う意味でもあるが、
相手が世論となると、、、、？？？
だいたい始末ってここでか？何をしろと言うんだ？何を言ってほしいんだ？
「ちゃんと説明しろ」と言われても困るぞ。
困らせるのが目的なら君の目的は達したと言えるw
368:異邦人さん
07/05/16 00:19:06 d7oiKfYk
>>365
> ID: AdJ2rEU0
おい、酔っぱらいだろ？
もういいのか、目的は達したか？
もう寝ちゃうぞ。
威勢ばかりいいレスだったが酔いつぶれたようですなー
369:異邦人さん
07/05/16 00:21:59 GJMgJzNW
子嫌いDQNに何言われても知ったこっちゃないけど、
かわいいCAさんにお願いされたら笑顔で言うこと聞く。
CA経由でクレームお願い。
370:異邦入さん
07/05/16 00:29:10 bWlURuB3
どうやらこれを流したい人がいるようなので、貼っときますね。
１．航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして周囲の乗客に迷惑を掛けないように
なってからにしましょう。
２．機内で子供連れの迷惑に悩まされたら、迷わずCAに対応をお願いしましょう。
以上
371:異邦人さん
07/05/16 00:49:30 CHcBvAo/
子嫌いの中でやたら躾、躾と綺麗事言ってるやつがカルト信者だな。
煽ってるやつはただの２ちゃんねる脳のバカ
372:異邦人さん
07/05/16 00:51:54 Bsc2fZwM
え？子どもが不良になったのって親のせい以外で何があるんだろ・・・？
小さい時に「騒いじゃいけません」「周囲に迷惑になることはやめましょう」
と教えてもらえなかった子は、不幸だと思うんだけどな。
373:異邦人さん
07/05/16 04:28:33 meDQne+S
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■■ 真光関係者集合！！（46）■■■ [心と宗教]
やかましいガキを連れてくるな！入店禁止！Round20 [グルメ外食]
子嫌いDQN！入店禁止！Round01 [グルメ外食]
非常識な親を語るスレッドpart110 [育児]
374:異邦人さん
07/05/16 08:06:18 2kY4ZKk5
迷惑の基準や親の躾の程度など議論したってどうにもならない。
迷惑な奴は気軽にＣＡにクレームしましょう。
迷惑だと気が付いてもいない人も多いのです。
わかっていても直す気のない人も多いのです。
クレームをつける人が一人でも増える毎に機内のマナーは良くなって行く事でしょう。
直近では２歳くらいの子供を隣の席で泣かせたまま雑誌を読んでいた人を通報しました。
ＣＡがさりげな～く親の注意を引きしばらく後には静かになりました。
その後も度々ＣＡは子供に話しかけたりしてましたのでアフターサービスも万全です。
遠慮なくクレームがつけられるようこのスレで親の理論を勉強してください。
375:異邦人さん
07/05/16 09:05:23 VDefbQK2
>>366
> >>362
> >親の教育が悪いから。
>
> ずいぶんかたよった単純な思考の持ち主ですね
> 子供が騒ぐのは親の教育が悪いからですか？
> ではその子が大きくなり不良になったのも親のせいですよね？
>
> さらに大きくなり大人になって犯罪者になりました、親のせいですか？
> あなたにとって親の責任はずいぶん思いですね。
>
> 子供が学校で他人の子供をいじめてしまった
>
> まさしく親の責任ですよねー？
はい。まさしく親の責任です。
376:異邦人さん
07/05/16 09:18:16 CHcBvAo/
どうやらこれを流したい人がいるようなので、貼っときますね。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■■ 真光関係者集合！！（46）■■■ [心と宗教]
377:異邦人さん
07/05/16 09:31:48 VDefbQK2
>>376
それは、インターネットブラウザ表示の回数をカウントしているようです。
常連は、2ｃｈ専門ブラウザで直接DATファイルを読みに行っているので、反映されません。
真光スレの関係者が閲覧しているのは・・・・
・擁護派の「悪血」を哀れんで、道すがらで見かけるDQN親の血を浄化しようとしている。
もしくは、
・真光叩きの2ｃｈﾈﾗが、DQN親叩きに転化している途中。
・DQN親擁護派が、DQN親叩きへの印象操作のため、積極的ブラウザアクセス。
・擁護派もしくは、DQN親叩きが信者
・急激なレス数増加のため、目立っている。
いずれかでしょう。
378:異邦人さん
07/05/16 09:49:04 bWlURuB3
URLﾘﾝｸ(mickey.mirv.net) より抜粋
おすすめ２ちゃんねるって何？
おすすめ２ちゃんねるは、あるスレッドについて、そのスレッドを見ている人たちが、他にどんなスレッドを
見ているかの統計を取って、上位８つのスレッドを紹介する仕組みです。
どうやれば見れるの？
（中略）
※統計の元になるのは一般ブラウザでの閲覧だけです。
※専用ブラウザ・携帯からの閲覧は統計には反映されません。
どういう基準で収集してるの？
read.cgiが呼び出されたときにデータを蓄積しています。
したがってIEなど一般のwebブラウザ以外で見ても、データには反映できません。
具体的には壷・OpenJaneなど、専用ブラウザや
(べ)っかんこ・讃岐メニューなど携帯メニューでの閲覧はデータに反映できません。
また、書き込みはデータ収集に関係ありません。
379:異邦人さん
07/05/16 09:54:09 bWlURuB3
つまり、>>376 から言えることは、
このスレを一般ブラウザで閲覧している人のなかに、『■■■ 真光関係者集合！！（46）■■■』を
一般ブラウザで閲覧している人が多い、ということだけ。
第一の可能性はただのROMさんであり、第二の可能性は専ブラを使っていないらしい擁護派の人たち
ということになる。
380:異邦人さん
07/05/16 09:55:35 2kY4ZKk5
ウザイな。真光でも層化でもどうでもいいんじゃないのか？
迷惑の基準や親の躾の程度など議論したってどうにもならない。
迷惑な奴は気軽にＣＡにクレームしましょう。
迷惑だと気が付いてもいない人も多いのです。
わかっていても直す気のない人も多いのです。
クレームをつける人が一人でも増える毎に機内のマナーは良くなって行く事でしょう。
直近では２歳くらいの子供を隣の席で泣かせたまま雑誌を読んでいた人を通報しました。
ＣＡがさりげな～く親の注意を引きしばらく後には静かになりました。
その後も度々ＣＡは子供に話しかけたりしてましたのでアフターサービスも万全です。
遠慮なくクレームがつけられるようこのスレで親の理論を勉強してください。
381:異邦人さん
07/05/16 10:04:47 VDefbQK2
自分は「DQN親か?」と、不安な方
DQN親判定法
・CAが頼んでいないのに絵本、飲み物などを持ってくる。
・CAが放牧した子供を連れてくる。
・CAが泣き続けている子供に話しかける。
・周りの子連れが、おもちゃを貸してくれる。
・周りから、深い溜息、舌打ち、ぼやきが聞こえてくる。
これらがあると、DQN親です。
2ｃｈで晒される可能性があります。
>>380
同意
382:異邦人さん
07/05/16 12:11:28 L3srPMFG
>>366
子は育つのではなく、育てるもの。
383:異邦人さん
07/05/16 13:36:40 1O16nJKa
>>366
当たり前。
子供は別人格とか言って済む問題ではない。
子供が成人したって親子であることに変わりはない。
子供が犯罪を犯したときに心を痛めない親がまともとは思えない。
心ある親なら被害者へ謝罪をするだろう。
産まれた後は飯を食わせて学校に行かせればそれで親の務めは果たしたと
思っているのならまさしくDQN。
そういう親に育てられた子供はかわいそうだがDQNの再生産でまたDQN親に
なるんだろうな。
ID:d7oiKfYkが日本人じゃなければいいなと心から思う。
ID:d7oiKfYkが日本人なら本当に恥だ。
384:異邦人さん
07/05/16 17:27:10 bWlURuB3
以前、「旅客機は後部ほど動揺が大きい」と書いたら嘘つき呼ばわりされたことがあるけど、
こんな記述を見つけたのでご参考まで。
――――――――――――――――――――
余談ですが、機内の揺れ方は前方と後方のキャビンでは、天と地の差があります。ファーストクラ
スでは、仮に陶器のカップ＆ソーサーでコーフィーをサービスしていて、「かたかた」というくらいだ
とすると、後方つまりエコノミークラスでは、コーヒーカップがひっくり返っていると思われて良いと思
います。特に後方は小さくがたがたと揺れ更に魚が尾を振るようなヨーイング状の揺れも伴うので
す。怪我を負う場合、乗務員でも後方キャビン担当の者が多いのもこのことによります。
URLﾘﾝｸ(hideshima-issei.air-nifty.com) より
――――――――――――――――――――
385:異邦人さん
07/05/16 20:55:36 vPf9LFzm
>>366 の人気に嫉妬w
DQN親って、野良犬野良猫以下なのね。
386:異邦人さん
07/05/16 22:18:17 GJMgJzNW
>>384
機体によって違う、が正解。
重心位置、エンジン位置、空力特性に依存する。
747-400なら後方の揺れが大きいだろうし、777などの軽量機なら後方はさほど揺れない。
387:異邦人さん
07/05/16 22:34:34 FFV+n4uV
まぁヤフー知恵袋から拾ってきたが>>384で正解としていいんでないか？
>>386が言うのはより正確に言えばって事だろ。
前の方の揺れが大きい機体がある訳でもなさそうだし。
友人のANAのパイロットいわく、飛行機で最も揺れが少ないのは飛行機の先端部分だよ。
つまり機体の先の方ほど揺れないという事です。
つまりファーストクラスやビジネスクラスほど揺れないのです。
これで何故ファーストクラスやビジネスクラスが機体の前方にあるのか理解出来ますよね！
揺れが最も少なく乗り心地が快適だからです。
それは飛行機の構造上の特性からだそうです。
ちなみに最も揺れが大きいのは尾翼の方だそうです。
MD-90とB-767では断然B－７６７の方が揺れは小さいですよ！
エンジンが後方にある機体ほどエンジンが主翼にある飛行機よりも揺れが大きいのです。
388:異邦人さん
07/05/16 23:03:10 bWlURuB3
>>386
↓が間違いであることが明確になれば、それでよい。誤った知識の蔓延は防げたことになる。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:657番) ：異邦人さん ：2007/04/28(土) 22:14:44 ID:605aTfuz
>>656
> 機体後部が航空機の中でもっとも動揺の激しい
> 部分であることをご存じないのでしょうか？
うん。「機体後部が動揺の激しい部分」は誤りだし。
389:脳内機長
07/05/16 23:07:59 VDefbQK2
おい。おまいら、「航空機ヲタ」の話は、別スレでしる。
390:異邦人さん
07/05/17 00:25:47 sUOGeewa
赤ん坊の泣き声は子供の寄声は本当につらい。
仕方ないのは承知のつもりでもつらい。
頭蓋骨に響くし、心臓にも響く。血圧や心拍も上がるのを感じる。
黒板を引っかく音と同等に受け付けない・・・。
あれを長らく効いていると、神経にダメージをうけて
多分ノイローゼになるだろう。自分は。
育児ノイローゼになる香具師の気がわかるよ。
391:異邦人さん
07/05/17 01:09:16 yin2gPQ4
>>386,388
ダイジェストをお送りすると
当時の>>380 機体後部を歩かせるのは（構造上）安心
当時の>>656 機体後部はもっとも揺れるので子供を歩かせるのは安心ではない
当時の>>657 （根拠は一切示せず） 「>>656は誤りだし」
当時の>>380,657が擁護派だったようですね。
論理的な立証より、自分の思いこみを優先させる変な人、
ということがくみ取れますね。
392:異邦人さん
07/05/17 01:22:45 iWClQmAy
>>391
×自分の思い込み
○苦しい言い訳
393:異邦人さん
07/05/17 07:06:11 rmrRG42z
こういうのもあったね
＞子供はじっとしているのが大変だから、時々歩かせたらよい
＞飛行機は突然揺れるから、歩くのは禁止。歩かせる親はDQN
＞でも、UAの機内の案内で大人でも血管障害を防ぐために２時間に一度歩いたほうが良いと書いてあったよ
＞嘘。ちゃんと見ろ
しばらくして
＞やっぱり書いてあったよ
＞アホボケ、カス （以降火病状態）
394:異邦入さん
07/05/17 08:18:06 s5awSIdG
さらに昔には、
「巡航中にシートベルトをしてる人なんか、いない」
というのもあったな。
395:異邦人さん
07/05/17 08:42:35 ttgTlGj+
そうすると>>388ってやっぱり変な人なの？
>>387見た上で>>388の断定って普通におかしいと思います。
396:異邦人さん
07/05/17 09:02:01 s5awSIdG
>>393
これのことか。
――――――――――――――――――――――――――
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:581番) ：異邦人さん ：2005/08/26(金) 17:51:12 ID:e+ihYZXw
某米系に乗ったのだが
・.健康のため（エコノミー症候群）、軽い体操をシートで行う
・2時間に一度、歩くことを薦める、との記述あり
・飛行中に揺れた時、シートベルト着用サインがでたが、かなり多くの人（おそらく半分以上）がベルト着用動作あり。つまり、ベルトをしていなかった。
大人でさえ「2時間に一度歩く」なのに、機嫌が悪い子供を散歩させたり、ベルトを着用させないのは仕方が無いことで、多くの人がそうしている
――――――――――――――――――――――――――
しかし、
＞嘘。ちゃんと見ろ
という発言は見当たらない。
捏造はいかんよ。
397:異邦人さん
07/05/17 09:45:04 rmrRG42z
>>394
「していない人も数多くいる。」だったらあったね。
398:異邦人さん
07/05/17 10:22:58 8wKN962Q
【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【１０】
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:132番) 名前：異邦人さん 投稿日：04/10/31 02:40:20 c9NqlFaG
>>130
それを言い出したら、全ての乗客はずっとベルトをしたままでないといけない。
でも、実際にはそうではない。ベルトをしていると動きが制限されて不快だからだ。
子供の場合も同じこと。決して飛行機の中を自由に歩き回れというのではない。
ストレスを解消するために、歩くことは必要ということ。
>>131
＞何でトイレ行くのと子供を歩かせるのが同列
それが、「色々な人の基準が健常な大人と同じと勘違いしている」という。
でも、最後の映画の親子に関しては共感したｗ
138 名前：異邦人さん 投稿日：04/10/31 11:30:06 dLz5M6m+
>>132
> それを言い出したら、全ての乗客はずっとベルトをしたままでないといけない。
> でも、実際にはそうではない。
この人、最後に飛行機に乗ったのが10年前か、よほどあんまりな路線ばかり乗っていると見た。
いまどき「普通の」人なら着席中は常にベルトを締めているよ。
139 名前：異邦人さん 投稿日：04/10/31 11:47:38 c9NqlFaG
>>138
>いまどき「普通の」人なら着席中は常にベルトを締めているよ。
嘘つくな
399:異邦人さん
07/05/17 10:23:27 s5awSIdG
>>397
KIX-ORDのUAはどうだか知らないが、DQN率の高い路線ではそうなのだろう。
だからといって、大切な子供の命を守るべき親がDQN基準で行動していいという免罪符にはならない。
400:異邦人さん
07/05/17 10:35:38 RXWmxYDY
シートベルトに関して
子連れに啓蒙するための良キャンペーンを過去にやっていた模様ですが、
この浸透率では、まだまだ力不足だったようです。
■定期航空協会、「シートベルト常時着用キャンペーン」を実施
URLﾘﾝｸ(www.teikokyo.gr.jp)
401:へっ へっ へたれ子守君、そんなに悔しいの？
07/05/17 12:46:55 GROG8yP1
１．航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして周囲の乗客に迷惑を掛けないように
なってからにした方が望ましいが、行く・行かないを決定するのは親であるあなたの自由意志です。
２．機内で子供連れの迷惑に悩まされたら、迷わずCAに対応をお願いしましょう、
などと、今更 言われなくても誰でもわかりますよね？
402:へっ へっ へたれ子守君、そんなに悔しいの？
07/05/17 12:55:59 GROG8yP1
>>390
>あれを長らく効いていると、神経にダメージをうけて
>多分ノイローゼになるだろう。自分は。
そこまで、精神的にひ弱なおまえは家から出ない方が良いな。
>育児ノイローゼになる香具師の気がわかるよ。
育児ノイローゼ、って、泣き声が原因なのか？知らなかった。
産科の新生児室担当の看護士は育児ノイローゼだらけなんだ・・・あはは。
403:異邦人さん
07/05/17 13:27:25 QbIz9w9u
>>402
新生児室見たことあるの？
404:異邦人さん
07/05/17 14:26:53 l4BHtfdv
>>402
所謂「子供嫌い」
赤ちゃんの声を聞くとイライラする人
405:異邦人さん
07/05/17 17:10:25 ttgTlGj+
みんなで迷惑通報キャンペーンをしましょう。
来月、国際線国内線ともに乗る予定があるのでまた報告します。
国内線はともかく国際線の方は迷惑親子遭遇率の非常に高い路線なので
何かしら報告できそうです。
徹底的に通報し迷惑親子を撲滅しましょう。
406:異邦人さん
07/05/17 18:08:08 rmrRG42z
「みんな」＝３人
407:異邦人さん
07/05/17 20:08:17 ZMmC1jms
ID:GROG8yP1
こんな親の子供なんか、真っ先に撲滅させたいね。≧407
きっと、どこでも子供づれで迷惑かけても平然としているんでしょう。
顔かたちがだいたい想像できるわ。
408:異邦人さん
07/05/17 20:31:58 pg6HnQML
>>406
>>401も参加するそうだけど君はしないの？
子分の癖に？（笑
409:へっ へっ へたれ子守君、そんなに悔しいの？
07/05/17 21:02:07 ojB+iCGV
>>403
>新生児室見たことあるの？
見なくても、そういう結論になるんじゃないか？もしかしてバカ？
410:へっ へっ へたれ子守君、そんなに悔しいの？
07/05/17 21:04:36 ojB+iCGV
>>406
>「みんな」＝３人
激しく笑った。記録掛、サイパンダイバー、ムエタイ、こんなもんか。
411:へっ へっ へたれ子守君、そんなに悔しいの？
07/05/17 21:13:37 ojB+iCGV
>>407
>こんな親の子供なんか、真っ先に撲滅させたいね。≧407
>きっと、どこでも子供づれで迷惑かけても平然としているんでしょう。
残念だなぁ、私の子供達は既に「幼児」「児童」ではなくなっているんだ。
少なくとも親の私の前では騒いだり、泣き喚いたりはしない歳になっているよ。
と、言うことは、↓↓この想像もいい加減な妄想であり、当たってはいないだろうね。
>顔かたちがだいたい想像できるわ。
妄想の激しいヒト？みたいだね。↑で、顔が想像できたらなんだって言うの？
頼むから私の顔を想像しながら如何わしい行為はやめて欲しいね。おかしいヒト？
412:転記
07/05/17 21:17:52 8wKN962Q
366 名前：異邦人さん 投稿日：2007/05/16(水) 00:07:13 d7oiKfYk
>>362
>親の教育が悪いから。
ずいぶんかたよった単純な思考の持ち主ですね
子供が騒ぐのは親の教育が悪いからですか？
ではその子が大きくなり不良になったのも親のせいですよね？
さらに大きくなり大人になって犯罪者になりました、親のせいですか？
あなたにとって親の責任はずいぶん思いですね。
子供が学校で他人の子供をいじめてしまった
まさしく親の責任ですよねー？
413:412
07/05/17 21:21:38 8wKN962Q
ID:ojB+iCGV の昨日のIDです。
DQN親の思考なんぞ、こんな物です。
414:へっ へっ へたれ子守君、そんなに悔しいの？
07/05/17 21:22:16 ojB+iCGV
242:記録掛 05/17(木) 13:24 fd9DoXPt [sage]
どうした？ほっとかれているようだな？基地内でクーデターか？
先日は不満分子から叩かれていたようだが、
元々おまえは親分の器ではないんだから無理はしないほうがいいよ。
過去のレスをちまちまと並べ立てるだけしか能がないんだか、自覚したほうがいいな。
しかし、熱烈な子分もいるようで、そんなおまえの暇つぶしを「分析力」とか
過大評価するアホもいるようだが、大切にしろよ。
基地でのやりとりって痛いものが最近多いね。馴れ合いと言うか、傷のナメあいと言うか。
歯の浮くような誉め言葉でさ。腹の中では「こいつウゼぇ」とか思っているくせにな。
415:異邦人さん
07/05/17 21:23:01 sKUjPGZn
>>409
>>403
>新生児室見たことあるの？
>見なくても、そういう結論になるんじゃないか？もしかしてバカ？
何で見ないで決めつけられるんだ？新生児が常に泣いてると思ってるの？
もしかして子供も居ないんじゃねぇ？
416:異邦人さん
07/05/17 21:24:26 8wKN962Q
>>415
いやいや、その怒りをCA経由で迷惑子連れ（子連れDQN）に注いでください。
417:異邦人さん
07/05/17 21:49:13 8wKN962Q
>>410
レベル低いですね。
異邦人さんの私も覚えておいてくださいねw
418:異邦人さん
07/05/17 22:39:39 pg6HnQML
ID:ojB+iCGV は、ＣＡ通報派だろうに。
それとも単なる逃げの手段だったか？
419:異邦人さん
07/05/17 23:22:33 pg6HnQML
>「みんな」＝３人
＞記録掛、サイパンダイバー、ムエタイ、
少なくとも「へっ へっ へたれ子守君、そんなに悔しいの？」君が入って
４人だよね。
自分忘れるなんてそろそろアルツハイマーの検査受けたほうがいいよ♪
420:異邦人さん
07/05/17 23:25:24 EQDr2ADg
>>381
自分は「自分勝手なクレーマーか」と、不安を持った方が良い方
親判定法
・子供の泣き声がうるさくて死にそにになる事がよくある
・こどもは躾がいいと絶対に泣くはずが無いと思っている
・CAにクレームする自分は神だ
・CAにクレームすると子供が泣き止むと信じている
・クレームしている自分は神なので周りから
深い溜息、舌打ち、ぼやきが聞こえてもそれは子供に対してのもので
絶対に自分に対してのものではない、と信じている
・自分のクレームは絶対に正しい
これを読んで不自然に思わない方は「社会に適合できない可能性」があります。
一度自分の人生見つめ直す事がお薦め！
421:異邦人さん
07/05/17 23:31:45 pg6HnQML
>>420
十分に不自然だと思いますがそれが何か？
迷惑子連は遠慮なくＣＡに通報していますがそれが何か？
422:異邦人さん
07/05/17 23:39:20 s5awSIdG
擁護派系釣り人多数ご来場の件について
423:異邦人さん
07/05/17 23:40:23 LpvAn6oM
海外じゃないからスマソだけど…
3～4歳くらいの女の子連れの母親が、駆け込み乗車をしようとしたが間に合わなかった。
母親は子供を怒鳴りつけた後に出発しかけた電車のドアをドシンと蹴りあげるという行動にでましたよ。
女の子はぐずっていた訳でもなく、小さかったから早く階段を降りれなかっただけ。
叱り続けている内容を聞いていたら子供は親が選べずかわいそうだと思った。
424:異邦人さん
07/05/17 23:41:06 EQDr2ADg
自分は「自分勝手なクレーマーか」と、不安を持った方が良い方
親判定法
・子供が泣くのは親の責任だ
・子供が泣く、騒ぐ、走る、可能性があるのなら絶対に外に出るべきではないと
思っている
・自分は子供時代に一度も人前で泣く、騒ぐ、走る、をした事が無いはずだ。
・CAにクレームする自分は神だw
・CAにクレームするのはここで煽られたからで、反論自分がみじめだったからでは絶対にない。ここで煽られたからCAにクレームするのであって自分のせいじゃない。
・CAにクレームするとCAは必死に自分の言った要求を満たすために
働くに決まっていると思っている
・クレームは快感である
・自分は子供の時も現在も他人に迷惑をかけるような事はしていないし
するはずが無い
・自分のことを棚に上げるのは良くない事だが、自分は迷惑をかけた事が一度も無いので関係ない
これを読んで不自然に思わない方は「社会に適合できない可能性」があります。
一度自分の人生見つめ直す事がお薦め！
425:異邦人さん
07/05/17 23:51:33 EQDr2ADg
>>421
>十分に不自然だと思いますがそれが何か？
それは良かった、あなたは社会性がある我慢ができる人なのでしょうね。
ここに出没するクレーマーたちの思考
子供が泣いた
↓
うるさいなー、うるさいうるさいうるさい…と
どんどん集中してしまう。こうなると自分の脳からこの音を排除する事はできず
集中すると逆効果でどんどん絶えられなくなる。自分でそんな状況に追い込んでいる事には気がつかない。（無知だから？）
↓
そうだ2chの掲示板ではCAに文句を言うのが大多数だった
大きな声で文句を言ってやろう
↓
文句を言って悪態をつく
まわりの乗客はクレーマーの姿を冷ややかに、嫌悪感を持って見ているのには
気がつかない（馬鹿だから？）
↓
解決はされないので
「帰ったらまた２chで暴言、鬱憤ばらしだ…」
進歩が無いですね。
あなたは違うみたいです
426:異邦人さん
07/05/17 23:56:15 kHDEsEsf
最近マナーさんは不在ですか？
427:異邦人さん
07/05/17 23:57:08 EQDr2ADg
大多数の人間が子供の泣き声には迷惑し
大多数がCAにクレームすれば解決すると考え
子供が泣くのは親の躾が悪いからでそんな奴は外出するなと
大多数が思っている
この「大多数」にまったく疑問を抱かないのが
クレーマーの不思議だ（想像力が無いから？）
「本当に大多数なのか」「本当に常識的な人間の大多数なのか」
428:異邦人さん
07/05/18 00:00:07 rmrRG42z
「大多数」＝３人
429:異邦人さん
07/05/18 00:02:33 uuGHt7Qn
>>390
＞赤ん坊の泣き声は子供の寄声は本当につらい。
たしかにつらいよね。
我慢できない子供が大人になって社会性が持てないと証明した実験について。
５歳児に我慢するテストをすると我慢できた子供と我慢できなかった子供がいました。
その後１５年間追跡調査をした結果の驚愕の事実。
我慢できた子→成績優秀、社会性もあり、リーダー的存在になっている
我慢できなかった子→成績が悪い、社会に上手く馴染めない、収入も低い
我慢するのは知能が必要なんだそうです。
５歳児のテスト結果で決まるのも衝撃の事実だが
大人になっても我慢できずに社会性が無くちゃ、情けないぞ
430:異邦人さん
07/05/18 00:15:28 YE0mI9vo
>>429
> 我慢できない子供が大人になって社会性が持てないと証明した実験について。
ぜひ実験報告読んでみたいね。どんなタイトル？報告者は誰？
431:異邦人さん
07/05/18 00:15:29 cUgA4yfz
うちは上も下も0歳から海外(と言っても最遠でバハマ)連れて行ってるが、子供が泣いた事ないぞ？
眠いのに上手く寝れず一瞬ぐずるくらいはあったが、5分とか泣くのは有り得ない。
親の言う事がちゃんとわかる2歳くらいまでは、泣く泣かないは個人差が大きいと思う。
一度国内短距離でも乗せてみて、泣いたら海外は諦めるくらいじゃなきゃダメだと思うよ。
あと子供が2歳未満でも747みたいな機材はケチらず3シートとれ。隣に迷惑かけるから。
ただね、いい歳したオッサンが酒の勢いで騒いでたり、半島人がファビョってるの見てると、ガキが泣くくらい可愛いもんに見える･･･
432:異邦人さん
07/05/18 00:20:40 uuGHt7Qn
>>423
>3～4歳くらいの女の子連れの母親が、駆け込み乗車をしようとしたが間に合わなかった。
>母親は子供を怒鳴りつけた後に出発しかけた電車のドアをドシンと蹴りあげるという行動にでましたよ。
>女の子はぐずっていた訳でもなく、小さかったから早く階段を降りれなかっただけ。
>叱り続けている内容を聞いていたら子供は親が選べずかわいそうだと思った。
この親の思考は
・間に合わなくて腹が立った。ドアを蹴ったが収まらない
・間に合わなかったのはこどもがのろのろしていたせい
・だからこの子は怒られて当然だ
・我慢できない、絶対に許せない、これは躾だ、我慢できない…
我慢できないのはこの母親ですね。
それに気がつかない（馬鹿だから？）
こんな考えに陥り子供を虐待したりするのです。
自分が許せなくなってうっぷんを晴らすために叱り続けているだけでこれは教育ではない
自分が我慢できない、我慢できないのは自分だと気がつかない
気がついてもどうしようもない、我慢ができない大人の典型
こんな大人が増えたから醜い事件も増える
こんな我慢できない大人が増えたからクレームが増える
なぜか一致する
>>420.424
みんな要チェック！
433:異邦人さん
07/05/18 00:22:29 uuGHt7Qn
>>431
>うちは上も下も0歳から海外(と言っても最遠でバハマ)連れて行ってるが、子供が泣いた事ないぞ？
あなたの子供は賢くて神しょう、たぶんw
我慢できなかった母親
我慢できないから誰でも言いから鬱憤ばらし
気が晴れないからまわりの目も気にせず怒鳴り続ける
そこには道理も論理も無い
我慢できなかったクレーマーは
我慢できないからどこでも良いからレスして鬱憤ばらし
気が晴れないのでまわりの目も気にせず暴言し続ける
そこには道理も論理も無い