07/05/13 00:33:54 YdlTI82V
>>128
>自分の「静かに飛ぶ権利」の為なら他人に「乗るな」と言い放つ。
これのどこが問題？頭おかしいんじゃないの？
頭の後ろで10時間ほど常にわめき声と金切り声が聞こえてきたら
「迷惑だからやめてください」と言って当然だろ。
密室でウンコ臭を漂わせているDQNがいたら注意するのが当然だろ。
静かに眠るために状況を用意されているのに、走り回るｱﾌｫがいたら
きつく注意されるのが当然だろ。
他人に迷惑をかけて平気で逆ギレする人間がいたら、非難されるのが当然だろ。
何考えてんだこのバカ親。マジで頭おかしいよ。
132:異邦人さん
07/05/13 00:34:40 hIOChutq
>>120
「遠慮してくれ＝乗るなよ」
「迷惑＝排除」
こういう思考形態が「普通」だと言い張るが、地球上に子を乗せない航空会社はまだないようだが？
地球上の航空会社の経営陣は「異常思考者」ばかりかな？
機内から子を排除するのが「普通」？それが社会の常識？
つくづくおまえらって「変」だな。
133:記録掛
07/05/13 00:37:25 qjd6C7Bw
自分の脳内に鳴り響く言葉に反論したいなら、公共の掲示板に書き込む必要などないんだけどね。
134:記録掛
07/05/13 00:38:59 qjd6C7Bw
ちょっとわかり難かったな。訂正。
自分の脳内に鳴り響く言葉に反論するために、公共の掲示板を使うのは止めてね。
135:異邦人さん
07/05/13 00:40:34 engfysC/
海外旅行に出かける人は歩き方に注意しましょう！
日本人女性が歩く姿はまるで猿が歩いているように見えます。
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
136:異邦人さん
07/05/13 00:45:40 hIOChutq
>>131
まぁ、落ち着け。ちょっと顔を洗ってきなさい。
興奮のあまり投稿を理解できていないようだぞ。
迷惑をかけられたなら相手に文句を言いなさい。言い方や相手の選択は状況次第だからよく判断しなさい。おまえは興奮すると周囲が見えなくなるようだが、間違っても暴力はやめなさい。
「乗るな」という相手の権利への干渉と、被害者になった場合の苦情の申し立てはまったく違う話だ。
さあ、頭は冷えたかな？冷静になってもう一度考えてごらん。私は何度でも聞いてあげるよ。夜も遅いから奇声をあげたらだめだよ、周囲に迷惑だからね。
137:記録掛
07/05/13 00:48:21 qjd6C7Bw
結論から言うと、
航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして、周囲の乗客に迷惑を掛けないように
なってからにしましょう。
というだけのことなんだけど、なんでこんな単純な話でゴタゴタするんだろ。
138:異邦人さん
07/05/13 00:51:44 hIOChutq
>>133
誰に言っているんだい？
おまえ、2ちゃんねる初心者だろ？アンカーって知ってるかい？自分の発言が誰に向けているかを表示する方法なんだよ。わかるかい？
お～い、誰かこのど素人にわかるように教えてやってくれ。
脳内に声が鳴り響いているのはおまえじゃないか？独り言なら邪魔だからノートに書いてなさい。
139:異邦人さん
07/05/13 00:55:57 YdlTI82V
とりあえず、躾もまともにできない家畜以下の親に何言っても無駄ということはわかったｗ
猿だって幼い子供には、厳しく社会性を叩き込むというのに、このDQN親どもはただただ
自分自分自分自分自分自分…（無限ループ
将来、自分の子が犯罪者になって、自分がその被害者になった頃、
始めて自分のバカさ加減に気づくんだろうね。ま、その時は手遅れだけどｗｗｗ
140:異邦人さん
07/05/13 00:59:07 rXcaNNUt
>>138
「誰に」なんて、名無しがコテに向かって言う台詞じゃないな。
141:異邦人さん
07/05/13 01:30:22 hIOChutq
>>134
誰に向けた発言かわかるようにしなさい。最低限のマナーも守れないのですか？
しょせんは子嫌いDQNの親分か。
142:異邦人さん
07/05/13 01:41:48 rXcaNNUt
そんなに遊んで欲しいの？
もう遅いよ。
143:異邦人さん
07/05/13 01:52:01 GIbIFjtV
乗せるななんて言わないから静かにさせてくれ
頼むよホント
144:異邦人さん
07/05/13 02:49:12 hIOChutq
>>139
「将来自分の子が…」とか心配する前に、
おまえ自身が他人の子やその親に暴行して逮捕されないように気をつけたらどうだ？
おまえら子嫌いDQNは被害話しが盛り上がると、すぐに殴るだの飛行機から落とすだのと、野蛮な話しを始めるよな？
いつから日本は子が泣くと死刑になったんだか？
それも裁判もなしの死刑だもんな。野蛮人、ここに極まれりだな。
145:異邦人さん
07/05/13 07:22:15 hIOChutq
先ほど【基地】の視察に行ったら…ケダモノどもが共食いしていました。面白いからみなさん見に行ってみてください。
しょせん、自分の為だけに子連れを排除しようと唱えるケダモノどもだけあって、気に入らないと仲間同士でもすぐに噛みつきあうんだな。
自己中同士の結束などこんなものか。哀れな…
146:異邦人さん
07/05/13 07:31:30 hIOChutq
ちなみに「はったり」ではない。本当に成田へ来るなら直接メールしなさい。搭乗日を教えよう。
いくらでも罵倒・邪推していればいい。「クソッ、羨ましい～」というおまえらケダモノの悲鳴はちゃんと聞こえているからね(^-^)
それから私は「年１回の旅行」ではなかったのかね？
いつの間にか「年二回」になってるな？
おまえら「算数」もできないんだな？
揃いも揃ってバカばっかりだな。
147:異邦人さん
07/05/13 09:39:05 8DWEWOXe
「海外で遭遇した･･･」このスレッドってどうしてできたんだと思いますか？
出張したり旅行したりしてる中で迷惑な子連れってのは必ずいるんですよ。
で、そんな連中に運悪く遭遇した人がこのスレッド見つけるんですよね。
ああ、此処にわかってくれる人がいる。この怒り共有してくれる人がいる･･･ってね。
ほとんどの人々は傍若無人な子供の騒音に耐え、眠れなくても腹が立っても
「運が悪かったなぁ」で済ましてたと思うんですよねぇ。
あ、此処のスレであの時の理不尽な思いが吐き出せる♪怒りを発散できる♪
と思ってカキコするんですよね。私もそうでしたし･･･
ところがどっこい、「そんな事思うお前が悪い！」「子供だからしょうがないじゃないか！」
「お前は子嫌いＤＱＮだ！」
･･･
集中砲火ですよ。
私はそれまで安眠妨害されても背もたれ蹴られても一度もクレームをつけた事は
ありませんでした。
でもこのスレで集中砲火を浴びたあの日から決心しました。
こいつらは申し訳ないなんて少しも思ってない。自分の権利は主張できるだけしなきゃ損だ･･･と。
その後７回か８回はＣＡ通じてクレームしてます。
子連れサンたちは結構オロオロしてますよ。ここにいるようなずうずうしい連中は
ほんの一部でしょうね。
「海外で遭遇した子連れ･･･」の皆様の功績ですよ。
私だけだとは到底思えませんねぇ。クレームつけると決心された方々･･･
148:異邦人さん
07/05/13 09:43:36 Y6zpRMl8
ご苦労だねぇ。一生懸命>>147見たいな人増やしてるんだねぇ。
クレームつけられて肩身の狭い思いして「躾」と言う事に目覚めた親は
ID:hIOChutq に感謝しなきゃねぇ。
149:117
07/05/13 09:51:24 xQs7HKeq
おはよー
何か知恵はでましたいか？？
ん？何も出ていないみたいだね。
私の言った通りだったでしょ。
>>117
>>121ID: GF/ufgWC
>>123ID: WeDzA+hP
さん、理解できないまま放置されてしまったみたいになりましたね。
もう理解できない事も忘れてしまったでしょうか？
理解できない事を「説明が悪い」と文句を言う人と
理解できない時に「自分で理解しようと努力する人」とで
人としてのタイプが分かれます。
前者はいわゆる教室の最後列に座るタイプ
後者は教室の最善悦に座るタイプですね
あなた方、面白ういようにあるタイプに当てはまります。
150:異邦人さん
07/05/13 10:15:55 8DWEWOXe
>>149
日本語で桶
151:異邦人さん
07/05/13 10:24:28 tgDnU5e+
>>137
許容される迷惑がある、ということだろう。
0～3歳児を連れて海外で余暇を過ごすことは誰にも禁止されない。
152:異邦人さん
07/05/13 10:34:58 BXBViWm3
>>146さん、海外旅行に年に何回も行けないとビンボーなんですか？
153:異邦人さん
07/05/13 10:37:11 BdlfUU39
ニュースは、毎日見といたほうがいいぞ。
【犯罪】中国残留孤児になりすまして日本入国…続々やってきた中国人親族ら、まとめて逮捕
【中国】中国でブタが謎の病気に…1300匹超感染、300頭死亡
【中国】給料袋の中身は「偽札」怒る作業員を工場が解雇
【韓国】「約束のホームランを打たなかった」難病の児童、病棟に放火。５人死傷
【韓国】日本大使館 領事部「反日デモ・示威等に御注意下さい」
【週刊文春】「右翼がボクちゃんを苛めるぅ！」…異常な「安倍憎し」の朝日
【マスコミ】なぜか朝日新聞だけが、高野連を“熱烈擁護”→書いた朝日記者、実は高野連理事と判明
【ＴＢＳ問題】“ＴＢＳ社長、捏造疑惑で参考人招致へ” ついに国会で解明
東アジアニュース速報…URLﾘﾝｸ(news21.2ch.net)
ニュース速報…URLﾘﾝｸ(news22.2ch.net)
154:117
07/05/13 10:44:33 xQs7HKeq
僕がして聞いているあなた方は知恵がない
社会で生きてゆくための知恵とはどんな物だと思いますか？
まずはこのあたりから。
B、いわゆる教室の最後列に座るタイプ知恵
なんとかして子供が泣くのをやめさせようと文句を言う
A、いわゆる教室の最前列に座るタイプ知恵
知恵を使って、、、、、、
これを話してしまったらあなた方の知恵を使う機会を
奪う事になりますのでやめます。
何か思いついた事を書いてくれたら、どちらかのタイプに分類してあげます。
>>150
説明が判らないのは説明の仕方が悪いと文句を言うBタイプ
155:異邦人さん
07/05/13 10:46:48 BXBViWm3
じゃあ>>154もBタイプですね
156:117
07/05/13 10:51:33 xQs7HKeq
>>155
違います（汗
昨日も言いましたが
子供がうるさければクレームを言って当然でしょう。
どうしてもその状況を避けたければ
ビジネスクラスやファーストクラスに乗ります。
それでもだめならプライベートジェットがいいですね。
エコノミーなら我慢しろと言う事だろうと短絡的なご回答が多かったですが
やはりもう少し知恵をお使いになったらと思いました。
もう一つ、
我慢できない人＝＝＝＝社会に適合できない＝＝＝＝成績が悪い
我慢できる人＝＝＝＝＝壁にぶつかっても対処使用とする＝＝＝＝成績が良い
このような結果が証明されているのをご存知でしょうか？
こんな結果が出てるのは衝撃的です。
日本はゆとり教育と言ってBタイプを育てました。
157:異邦人さん
07/05/13 11:01:12 BXBViWm3
>>156さん、>>149はちょっとわかりづらいと思います。
ご自分をAタイプだとおっしゃるならもうちょっと謙虚な反応をするべき
では？
子連れを避けるならアメリカ系航空会社を使うという手もありますよ。
日系に比べると格段に少ないです。
ビジネスやファースト、ましてやプライベートジェットなんて非現実的すぎ
の貧乏人の知恵でした。
158:異邦人さん
07/05/13 11:33:17 SavcfkWf
>>157
ID:xQs7HKeqは結局何がいいたいの？
そのもったいぶっている知恵が、
ビジネス乗りましょう。
プライベートジェットにしましょう。
自己防衛として、耳栓でも持参しましょう。
まさか、うるさいと思わないようにしましょう。
なんて精神論とか馬鹿な事言っている訳ではないですよね？
159:異邦人さん
07/05/13 11:40:00 tgDnU5e+
このスレ、しばらくは放置しても大丈夫な流れだな。
そして乳幼児連れは海外旅行へと旅立ってゆく。よい旅を。
160:異邦人さん
07/05/13 11:48:44 SavcfkWf
周囲にとっても、親御さんにとっても子供さんにとっても良い旅を。
泣き叫んだり、走りまわったりしなければ、エコノミーでも皆快適な旅が
出来るんですよ。
161:異邦人さん
07/05/13 11:51:47 qjd6C7Bw
>>151
あなたの言葉は、まるで宇宙人のようです。
自分の娯楽のために他人に迷惑を掛けて、「許容せよ」と迫る感覚は、到底理解できません。
誰かに禁止されないと自分の行動を律することもできない人には、所詮何を言っても無駄なのでしょうか。
162:１56
07/05/13 12:08:40 BXBViWm3
>>157
わたしもよく理解できないんですよ。
要するにどうしろと言いたいんですかね？
そんなすばらしい知恵を持ってるなら、ちょくせつ書き込めばよいのにと
思いますよ。
わたしも明日出国するのですが、すぐとなりに赤ん坊連れが座らないことを
祈ってます。もちろん耳栓は持ってきますけどね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 12:10:06 +FlP7rnX
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164:異邦人さん
07/05/13 12:15:39 qjd6C7Bw
>>162
根拠を示さず断定し、突っ込まれると「もっと頭を使え（自分で考えろ）」と、相手の無能が
原因であるかのように装って逃げる。
典型的なデマゴーグです。
これ以上、相手になさらないのが賢明かと。
165:異邦人さん
07/05/13 12:27:33 SavcfkWf
>>162 良いご旅行を。
私も来月上旬に出国なんですが、
知恵を伝授してもらってから出発したいものですねｗ
166:117
07/05/13 12:37:04 xQs7HKeq
>>157
＞ご自分をAタイプだとおっしゃるならもうちょっと謙虚な反応をするべき
では？
あなたも理解はもう少しですね。
理解しない時の行動のタイプでわけたのですが、あなたも明らかにBタイプ。
理解できないのは自分のせいじゃない、ずっと理解できなければ次は暴言でしょう。
>>158
＞ID:xQs7HKeqは結局何がいいたいの？
そう、その思考が知恵を生みます。
でも正解を待っているのなら多少見当違いです。もう少しです。
半Bタイプ
>>159
理解できないのは説明の仕方が悪いので、努力をやめる完全Bタイプ
>>162
あなたも理解できない、私も理解できない、みんなわからないから
説明が悪いと結論ですね。安心しましたか？
ちょっと待ってください、ここには知恵が足りない人が集まっていると説明しました。成績が悪い人が集まってみんな成績が悪いのだから成績の悪い事は正しい、
と言っているのと同じ事ですが、、、、理解できますか？
167:異邦人さん
07/05/13 12:41:10 tgDnU5e+
>>161
乳幼児連れ海外旅行は「行動を律して中止すべきもの」ではないからね。
未熟な乳幼児の失敗を咎めるような人間はごく一部だ。
168:117
07/05/13 12:42:46 xQs7HKeq
>>164
>典型的なデマゴーグです。
いえ、違います。
社会生活には知恵が必要だと言っているのです
意味がわからないとおっしゃる方ばかりなので
少しだけ説明差し上げてます。
「知恵とは人に付けてもらってもつかないのです」
あなたたちが無能とは一度も言っていませんのでよくお読みになってください。
学力が高くても、何かの能力があってもお金を稼いでいても
社会生活の知恵が足りない方がここに集まってきていると言っているだけです。
>>164あなたも能力はおありになるのでしょう？自分でもそう考えているのに
人に無能だって言われたら腹もたちますよね。だからといって
暴言はいけません。
169:異邦人さん
07/05/13 12:42:54 hIOChutq
>>161
あんたの旅も娯楽だろ？
170:異邦人さん
07/05/13 12:46:48 hIOChutq
>>164
出た。
論破されそうな予感がすると、「スルーだ」か？
マンネリだな。おまえの人生って、いつもそうやって逃げばかり？
171:117
07/05/13 12:48:06 xQs7HKeq
ではこのスレッドで僕が見たBタイプの方は
・子供が泣いて迷惑した。
・ネットに文句を書き込んだらそんな仲間がたくさんいた
・ネットで文句を書き続ければ子供も少しは泣かなくなるだろう
・ネットに書き込んで多少はうさ晴らしになるかな
・正論書いてるのに反論してくる悪者がいるぞ、暴言で反撃だ
さて、
次にあなたが飛行機に乗った時子供が泣いたとしましょう。
あなたの頭の中で何が起こると想像できますか？
想像できればいかに知恵の無い行動だったか
おわかりになるのでは思うのですが、
理解できない、説明が悪いとまだBタイプに固執しますかね
172:117
07/05/13 12:50:29 xQs7HKeq
>>170
>論破されそうな予感がすると、「スルーだ」か？
そうですね、ここで少し煽ったら>>164さんも
逃げずにまた何か書いてくれるかもしれませんね。
173:異邦人さん
07/05/13 12:51:52 SavcfkWf
>>164
なんか、そのようですね。
174:117
07/05/13 12:59:29 xQs7HKeq
>>151
>許容される迷惑がある、ということだろう。
お、見落としていました。
知恵が一つ出ていましたね
ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
175:異邦人さん
07/05/13 13:00:40 aNmgLQpl
ごめん、ナチュラルにわかんないからどっち派の人でもいいから解説して。
B、いわゆる教室の最後列に座るタイプ知恵
A、いわゆる教室の最前列に座るタイプ知恵
これって日本語として意味を成してないんだけど？
しかもAとBが順に出てこないのは何で？
「タイプ知恵」ってのは何を示すの？
「タイプ“の”知恵」という意味？
そこに「知恵」をつける意味は？
普通に「A．～タイプ」「B．～タイプ」じゃ意味を成さないのか？
何でこんな変な日本語で議論が成立してるのかも？？？
・・・・・・・みんな、本当にいい人なんだねｗ
176:異邦人さん
07/05/13 13:03:56 uoCW4KcV
>想像できればいかに知恵の無い行動だったか
言い出したことですから、ちゃんと説明を加えましょうね。
しないでうだうだ続けるのは、スレの浪費でしかないので。
言い出した事である事をわすれずにね。
このレス以降でほのめかしを拝見した場合は、
単なる煽りの常套手段を繰り出しているだけだと思います。
スタンスを明示なさるだけで結構ですからね。
177:異邦人さん
07/05/13 13:10:42 qjd6C7Bw
>>167
いいえ、赤の他人に迷惑をかけることを前提として海外旅行に出かけることは、通常の感覚をもった人間の
する行為ではありません。
178:異邦人さん
07/05/13 13:13:31 hIOChutq
>>172
今ごろ、最悪板では「スルー」どころかあなたと私を肴にケダモノどもが大宴会を開いてるよ。
しかし、そこでも議論などは「できず」、あいつは敵だ、と言うことを仲間内で再認識しあい、あなたや私にいじられた傷口をナメあい、慰めあうにすぎないがね。
179:異邦人さん
07/05/13 13:20:37 uoCW4KcV
>>178
それしか語る事が無いのならば、
どうぞ該当する板のスレでおやりください。
もう、２度も「スルー」される云々をテーマに語っておられますので、
このスレでのテーマでは無い事を書かれるにの躊躇なさっておられない
ようなので、注意をさせていただきました。
180:164
07/05/13 13:21:28 qjd6C7Bw
>>172
いえいえ。
今日は仕事が忙しいので、ときどき覗きに来てあなたの狂態を愉しませていただくだけにしますよ。
最近「へっへっへたれ子守」氏がマンネリ化してスレがつまらなくなっていたので、新人の活躍には
大いに期待しています。
181:異邦人さん
07/05/13 13:29:37 SavcfkWf
薬を与えたり、眠る時間を調節したり、おもちゃに工夫をしたりする親の努力を
何もせずに乗り込み、子供を泣かせっぱなしで放置して迷惑をかける親が
無にするんです。
努力をしている親に対しては、周囲の風当たりはそれほどきつくは無い。
これを許容される騒音と言っているのでしょうが、
でも、ここで挙げられているのは、泣く子を放置しっぱなしな親がほとんどです。
それを、努力している親と同じように扱う（思い込む）事が知恵ですか。
移動するタービンの高周波回転音（室外）と、子供の泣き声（室内）で
子供の泣き声の方が小さく聞こえるID:xQs7HKeqと一般の聴力を持った人とでは、
そりゃ泣き声に対する感じ方が大きく違います。
182:異邦人さん
07/05/13 13:32:56 8DWEWOXe
自分は「DQN親か？」と、不安な方
DQN親判定法
・CAが頼んでいないのに絵本、飲み物などを持ってくる。
・CAが放牧した子供を連れてくる。
・CAが泣き続けている子供に話しかける。
・周りの子連れが、おもちゃを貸してくれる。
・周りから、深い溜息、舌打ち、ぼやきが聞こえてくる。
これらがあると、DQN親です。
2ｃｈで晒される可能性があります。
183:異邦人さん
07/05/13 14:10:09 Y6zpRMl8
議論なんてもういいじゃん。
みんながクレームつけ易くなるような事例書こうよ。
まぁ此処でくだらない理屈ごねまわす人見るだけでクレームつける決心は付き易いけどね。
184:異邦人さん
07/05/13 14:18:28 hIOChutq
>>179
おまえらに「スレ違い」を語る資格はない。
185:異邦人さん
07/05/13 14:19:05 qjd6C7Bw
事例はこっちに書いたほうが、埋もれなくて参照しやすいと思うんだけど、どうだろう？
★ 海外で遭遇した子連れの迷惑 01☆議論禁止 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
186:異邦人さん
07/05/13 14:22:40 hIOChutq
>>183
あまり理屈は「ごねまわ」さない。「こね」たりはするがね。
タイプミスではなく、「こねる」と「ごねる」がこいつの脳内で混同されているのだな。
いつも「ごねる」生活を送っているようだな。
187:異邦人さん
07/05/13 14:23:28 uoCW4KcV
>>184
は？２ｃｈでのルールを守ることができないのは貴方ですよね？
自覚をしてくださいね。 他人がどうであれ、何を語るにせよルールに沿って行う事が
大人の態度ですからね。
188:異邦人さん
07/05/13 14:35:27 hIOChutq
どいつもこいつも、「機内での被害」をｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ絶叫し、「許せない」と吠えているが…やかましいのはよ～くわかった。おまえらもかなりやかましいが。
しかし「乗るな」「遠慮しろ」という、子連れの権利の踏みにじりの法的根拠の正当性については誰１人として語らないのはなぜだ？
おまえたちは、自らの主張は何ら正当性も法律根拠もないどころか赤の他人に「乗るな」などと荒唐無稽な命令をする「モラルのなさ」も自覚はしているんだ。
だから、ただ「起こっている事」のみを振り回し、根拠にはまったく触れず「悪だ、悪だ」と絶叫するんだろ？
目を覚ませ。
189:異邦人さん
07/05/13 14:42:09 8DWEWOXe
インターネット事件史2001
09/19 水疱瘡海外旅行事件：テレビでも紹介される大手育児サイト
｢赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド｣(通称：赤おで) の管理人が
日記で｢水疱瘡にかかった一歳半の赤子を連れてハワイ旅行に出かけた｣と書き祭に。
水疱瘡は妊娠初期の
妊婦に感染すると高確率で障害児が産まれたり、流産してしまう凶悪な病気である。
大手専門サイトがその専門分野でトンデモ情報を発信することの有害性が注目を集めた。
結局謝罪はなかった。
URLﾘﾝｸ(planet-d.hp.infoseek.co.jp)
↓こういう写真は広く一般に公開されたものだから、ここに貼ってもモラル上の問題はないよね。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp:81)
赤おで隊長こと、早坂美紀子運営のパソコン教室
URLﾘﾝｸ(www.izumiku.net)
こどもパソコン教室
オリジナルカレンダー、デジタル絵本など
作品づくり中心の楽しい授業！
190:異邦人さん
07/05/13 14:44:02 hIOChutq
>>187
はぁ？2ちゃんねるのルール？
よくよくスレタイを読めよ。ここは「荒らし場」だぞ？
私自身は荒らしていないが、例え荒らしても咎められる筋合いはない。
スレタイからもよ～くわかるよな？
おまえらのやりたいことは議論ではなく誹謗中傷だとな。
文句があるならスレを立てた、最近仲間からも見捨てられた人徳のまったくない「記録掛」に言えよ。
リンチも死なない程度にほどほどにな。
191:異邦人さん
07/05/13 14:46:17 8DWEWOXe
DQN親にクレームする際は；
トイレに立つ振りなどをして、CAにクレーム
（コールボタンを押すよりスマートだし、DQN親にクレーム出したのを気づかれにくい）
繰り返すのが、効果的です。
子供は自分の意志で搭乗しているのではありません。、準備不足な親を諫める事が必要なので
「DQN親をにらみつける」などのDQN返しは逆効果です。また、DQN親は脈々と繋がるDQNの血統が
なせる技ですので、過去にはロクに「注意される」という事は無かったと思います。そこで第三者である
CAからの『注意』がDQN親に効くのです。
192:異邦人さん
07/05/13 14:50:06 hIOChutq
>>191
この投稿は何度も見たが、読者をバカにしているな。
こんな事は言われなければ気づけないことなのか？
ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌
193:異邦人さん
07/05/13 14:53:12 8DWEWOXe
>>192
> >>191
> この投稿は何度も見たが、読者をバカにしているな。
> こんな事は言われなければ気づけないことなのか？
>
> ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌
よくよくスレタイを読めよ。ここは「荒らし場」だぞ？
"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"
194:異邦人さん
07/05/13 14:54:42 uoCW4KcV
>>190
>はぁ？2ちゃんねるのルール？
>
>よくよくスレタイを読めよ。ここは「荒らし場」だぞ？
荒らしている自覚があるのですね。
>
>私自身は荒らしていないが、例え荒らしても咎められる筋合いはない。
矛盾していますよ？ これが本音ならば、大人の態度はとりませんと宣言なさったのですか・・
195:異邦人さん
07/05/13 15:00:40 vK7Of8/7
>>174さんは要するに我慢しろと言いたいのですか？
196:異邦人さん
07/05/13 15:08:00 GJvzxi4G
>>195
今まで何度も現れてはスルーされている「主張のまとめ」
多少なりとも個人差はあるが、概ねこんな感じ。
「子連れDQN派」
・子連れ旅行に行くかどうかは個人の自由。自分たちが行きたければよい。
・もちろん、行くべきではないと考えている人はそれでよい。 個人の自由だから。
・「子供連れ旅行をするな」と他人に言われる筋合いは無い。
・ただし、行く以上は迷惑かけないように周到な用意、細心の注意を払うべき。それができない人は行くべきではない。
・努力している親に対しては周辺は温かい目でみてやるのが成熟した社会
「子嫌いDQN派」
・「それができない人は行くべきではない」というが、乳幼児はいくら用意をしても
迷惑をかける可能性が高い。だから結果的に「行くべきではない」
・努力してようがしてまいが迷惑は迷惑。
197:異邦人さん
07/05/13 15:12:03 O7Q1e/vE
何も主張していない事がよくわかった。
ご苦労様
198:196
07/05/13 15:14:17 GJvzxi4G
私が見る限り、スレタイトルにもある「牛」さんの主張も概ね「子連れDQN派」と同じだと思います。
突き止めると、結局論点は
「乳幼児なんて旅行に連れて行ってもまったく喜ばない」
という子嫌い派と
「それぞれの家庭が色々な理由で旅行に行くと決めたのだからあなたに言われる筋合いは無い」
という子連れ派
の、どう考えても妥協が不可能な点を罵倒したり議論しながらこのループスレは続いているのだと思います。
199:117
07/05/13 15:25:21 xQs7HKeq
予想以上に論点がずれてきますね。
皆さん本当に理解できないのですか、半分煽りかとも思いましたがちょっと驚きの
発見です。
このスレッドに多くいるタイプBと言わせていただきますが
特徴の一つとして
・我慢ができない
・何でも人のせいにする「ここで背中を押されてCAにクレームを言う」と言った方も
典型的すぎて面白かったですね。
・自分が理解できない事を認めたくないので、嫌な事に耳をふさぐ事に長けている。
ここまで自覚は有りますかね？
嫌な事に耳をふさぐ事に長けているのに
なぜ子供の泣き声は我慢ができなくなってしまうのか不思議じゃないですか？
そこには思考のショートが重要な働きをしているのですが、前に書きました。
無理かなーw
200:196
07/05/13 15:31:13 GJvzxi4G
>>199
共通意見は
「子供が泣いて迷惑かけているのに他人のように放置、
注意しても逆ギレしたり無視する親はDQN」
これに対して文句言う人は誰もいません。
このスレはこういう人を見かけた人が報告するスレでした。
201:117
07/05/13 15:37:51 xQs7HKeq
>>175
>ナチュラルにわかんないから
ある大学生たちにアンケートをとった研究結果ですが、
前列に座るタイプと後列に座るタイプで成績に差があり
自分が理解できない時
前列タイプは自分で解決しようとし
後列タイプは説明が判らないと先生のせいにした
この結果は聞いた事が有るでしょ？？
補足すると
前列に座るタイプは我慢ができる人
後列に座るタイプの人は我慢ができない人
我慢ができずに人のせいにする
これね、赤ちゃんを泣かす方が悪いと言って
文句を言う人に当てはまるっちゃうんです。
ここのレスを読んでいろんな所に後列で座るタイプが多いと
判断する材料が落ちていますね。
202:117
07/05/13 15:39:12 xQs7HKeq
>>200
>「子供が泣いて迷惑かけているのに他人のように放置、
>注意しても逆ギレしたり無視する親はDQN」
それはひどいですね、アテンダントにクレームしましたか？
僕だったら言いますね。
203:異邦人さん
07/05/13 15:47:20 SavcfkWf
┐(´ー`)┌
204:117
07/05/13 15:55:35 xQs7HKeq
>>203
ついに理解する事をあきらめてしまわれましたか。
その選択もあなたの人生ですから誰も止められませんね。ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｽ
ただこれだけは理解してほしいと思います。
赤ちゃんが泣いてうるさいのは誰だって感じますが
そんな場面でただ人のせいにして文句を言っている方達は
知恵が無く、社会適合性が低い可能性が高く
気がつかないうちにものすごく社会に迷惑をかけている場合がある事を
知っておいてくださいね。
205:異邦人さん
07/05/13 15:59:43 qjd6C7Bw
つまり、
航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして、周囲の乗客に迷惑を掛けないように
なってからにしましょう。
というだけのことなんですけどね。単純明快。
この程度の常識を共有できない人がいるなんて、ちょっと信じられないですね。
206:117
07/05/13 16:03:44 xQs7HKeq
>>205
>航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして、周囲の乗客に迷惑を掛けないように
>なってからにしましょう。
違います。
あなたの言う共通の意識は
知恵の無い方が集まって「共通だ」と言っているだけだと理解しましょう。
あなたの答えは単純明快ですが
そんな単純さは「かわいい」とは思いますが
社会生活に出てゆくには速すぎる感があります。
207:異邦人さん
07/05/13 16:28:28 SavcfkWf
>>205
モラルは、違反者が多数となり、周囲からの声が高くなって
ようやく常識となり広まります。
エスカレータのルールしかり、トイレや銀行のフォーク並びしかり。
何時かは、
>航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、
>ちゃんと躾をして、周囲の乗客に迷惑を掛けないように
>なってからにしましょう。
と、なるんじゃないでしょうかね。
208:異邦人さん
07/05/13 16:33:09 SavcfkWf
そうそう。
喫煙エリアや歩きタバコ、携帯灰皿の所持。
こういったものも、今動き始めですよね。
自転車なんかも今からどんどん問題になると思います。
ただ、法律にまで及ばない個人レベルのモラルの普及は、
お年寄りや、田舎の人には行き渡らない事が難点ですね。
209:196
07/05/13 16:37:01 GJvzxi4G
モラルとしては
「子供をつれて飛行機乗るなら周到な準備をして」
というのが一般的でしょう。
「子連れは迷惑になるから旅行しないように」
というモラルは行きすぎだと思いますよ。
210:異邦人さん
07/05/13 16:37:12 qjd6C7Bw
>>207
なるほど。それもそうですね。
案外、ここは子連れ海外旅行をせっせと煽っておいて、どのフライトでも迷惑子連れに遭遇して
機内には怨嗟の声が満ち溢れる、という状態を作り上げるほうが良いのかもしれません。
そうしておいて、誰もが機内の迷惑子連れの問題を解決しなければならないと考えるようになれば、
>>205が常識として定着することになるでしょうね。
……そうか、子連れ旅行を抑制しようとしているのは、我々じゃなくて「擁護派」の面々だったのか。
211:196
07/05/13 16:41:39 GJvzxi4G
>>210
いや、勘違いしてるようだけど
ここで煽ろうが何しようが世間にはまったく影響ないから。
影響あると考える時点でちょっと
212:異邦人さん
07/05/13 16:52:05 SavcfkWf
>>209
大人しい子供さんが大半です。
そういうお子さんには、周囲も名前を聞いてきたり、
片言でお母さんが名前の説明を返したりと、和やかな事も多いです。
ただ、乳幼児に関して、泣かないとは言い切れません。
その時、親は周囲に責任が取れるのか。と言う事です。
責任とは金銭の問題だけでなく、素直に周囲にご迷惑をおかけしていますという
姿勢が取れるか。と言う事です。
親の責任って、こういうところまであると思うんですよ。
それを放棄する人が非常に多いから、不満が噴出している。
挙げ句、努力している親までもが、そう言う目で見られてしまう。
213:異邦人さん
07/05/13 16:59:49 Y6zpRMl8
「うるさかったら遠慮なくクレームをつける」
単純明快でいいじゃん。自然にそんな人が増えるさ。このスレ見てればね。
214:異邦人さん
07/05/13 17:04:37 rXcaNNUt
>>211
あ、焦ってる。
なんか可愛い。
215:異邦人さん
07/05/13 17:13:43 8DWEWOXe
>>201
> ある大学生たちにアンケートをとった研究結果ですが、
>
> 前列に座るタイプと後列に座るタイプで成績に差があり
> 自分が理解できない時
> 前列タイプは自分で解決しようとし
> 後列タイプは説明が判らないと先生のせいにした
>
> この結果は聞いた事が有るでしょ？？
いいえ。
聞いたことがないので、ソースをお願いしますよ。
216:異邦人さん
07/05/13 17:20:03 8DWEWOXe
>>201
また、「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
217:216
07/05/13 17:21:26 8DWEWOXe
正：「DQN親が放置している乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」
誤：「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」
218:異邦人さん
07/05/13 17:23:49 SavcfkWf
>>215
そっとしておいた方がいいと思いますよ。
教授かなにかになったつもりか、
117は考えさせたいみたいな事を言っていますけど、
どの道、きっちりとした解答は得られませんから。
そもそもここは、117に教えを請う所ではないですし。
219:異邦人さん
07/05/13 17:34:25 hIOChutq
>>207
あり得ない。
あり得る、という妄想の主が、つまりおまえらさ。
日本どころか地球上のマイノリティだな。
220:異邦人さん
07/05/13 17:38:05 1UH4PB9C
>>205に全面的に賛成。
これぐらいのことが理解できないなんて、どういう人なんだろうね。
221:異邦人さん
07/05/13 17:38:40 hIOChutq
>>210
それ真面目に考えた結論か？
バカだなあ。精々、その日を夢見て暮らしなさい。
雨上がりの水たまりで釣りをしているようだね。ご苦労
222:異邦人さん
07/05/13 17:39:10 8DWEWOXe
それでは、質問の内容を変えます。
>>209
> 「子連れは迷惑になるから旅行しないように」
> というモラルは行きすぎだと思いますよ。
「子連れは迷惑になるから旅行しないように」と言う文章が見つからないのですが。
グーグルの検索結果も0件です。
"子連れは迷惑になるから旅行しないように"に該当するページが見つかりませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
223:異邦人さん
07/05/13 17:42:02 uoCW4KcV
>>219
>つまりおまえらさ。
なんか、対象を明確になされないままで”おまえら”とか言ってますね。
その”おまえら”とひとまとめに呼ぶ相手がどういう存在であるかを、
・具体的に
・箇条書きで
定義をしてみていただけませんか？
匿名掲示板で”おまえら”とかを対象にレスされても、対象が不明確ですので。
これをなされないうちは、このスレを読むすべての人へ向けたレスであるとなりますので。
それから、具体的の意味は”コテハン”を並べるってことや、わけのわからない他板のスレへ言及する事では
ではありませんからね？
聡明らしい貴方には、それくらいおわかりですよね？
224:異邦人さん
07/05/13 17:43:11 SavcfkWf
>>219
私が、法律で乗れなくなるとか、絶対に乗るなとは言ってないのは理解できますか？
ちょっと前まで、ファミリーレストランで走りまわる子供をよく見かけましたが、
最近はそう言う親がメディアなので避難されたり、育児雑誌の投稿などにも頻繁に
紹介されるようになって、注意する親も増えたと思います。
それと同じ事だと思います。
225:117
07/05/13 17:43:54 xQs7HKeq
>>207
>と、なるんじゃないでしょうかね。
それも違いますよね
知恵が無い人ばかりじゃ有りませんよ、世の中は
>>208
＞ただ、法律にまで及ばない個人レベルのモラルの普及は、
お年寄りや、田舎の人には行き渡らない事が難点ですね。
そこまで論点を外すのは煽りたいからでしょうか？
>>215＞聞いたことがないので、ソースをお願いしますよ。
あら、そうですか？？？？w
>>217
＞「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
違いますよ
226:117
07/05/13 17:47:25 xQs7HKeq
無能＝知恵が無い
と勘違いなさっていた方がいましたが理解したでしょうか？
社会で生きてゆくための知恵が乏しい人がここのスレッドに集まっています。
他のスレッドでも知恵の無い者同士が集まる所が有るのでしょうね。
無い者がいくら集まって意見を交わした所で脳みそは動いてこないものですよ。
その証拠があります。
このスレッドを見ていて
赤ちゃんが泣いてうるさかった事に対して「知恵」と呼べるものは一つぐらいしか出てきませんでした。
昨日から見ているので通算何人がレスしたのかはわかりませんが
わざとではなくただ「アイディア」が無い、思いつかないのでしょう。
ですから初めに「ビジネスクラスに乗るのも知恵ですよ」と言ったのですが
その返答は「そんなの現実的ではない」「お金が高いから」でした。
発想力貧困、知恵が働かない、社会生活が困難、我慢できない、成績が悪い
自分を変えようとしなければ誰も変えてはくれません
227:異邦人さん
07/05/13 17:48:30 8DWEWOXe
キーワードを変えてみました。
"子連れは旅行するな" の検索結果 1 件中 日本語 のページ 1 - 1 件目 (0.08 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
のんびり大宮暮らし:温泉街・町並み子連れは旅行するなという暗黙のメッセージなのでしょうか。
その2：布団しか使用しない子供Cの料金がおかしい。 仮に添い寝の場合、施設使用料で1，500円支払うとすると
純粋に布団の使用料は、③のケースで2，100円となります。 ...
blog.livedoor.jp/yadoura/archives/cat_1382690.html
たったの1件ですね。それも子連れ旅行者が支払料金に対しての不服らしいです。
一体誰が、"子連れは旅行するな"と言っているんでしょうか？
>>225
>>>217
>＞「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
>
>違いますよ
単純否定は簡単で良いですね。
228:異邦人さん
07/05/13 17:51:42 SavcfkWf
>>225
＞ただ、法律にまで及ばない個人レベルのモラルの普及は、
＞お年寄りや、田舎の人には行き渡らない事が難点ですね。
別に、あなたが田舎者や年寄りだと言っている訳ではありません。
229:異邦人さん
07/05/13 17:52:02 tgDnU5e+
>>181
> 薬を与えたり、眠る時間を調節したり、おもちゃに工夫をしたりする親の努力を
> 何もせずに乗り込み、子供を泣かせっぱなしで放置して迷惑をかける親が
> 無にするんです。
努力が無になるとは思えないんだが。
子嫌いDQNが「無になるってことにしたい」と願うのは理解するけれど。
230:117
07/05/13 17:52:49 xQs7HKeq
知恵が無い人が集まると
お互いそれで良いのではないか、普通なのではないかと
思いがちですが決してそれが大多数ではないかもしれませんよ。
そんなBタイプの方ばかりが集まっているスレッドもあるのです。
大多数の意見だと考える事自体が発想力貧困な証拠なのかも知れませんね。
知恵が無い＝無能
あなたが無能と言っているのではないので
よくよくお考えください。
子供が機内で泣いていてうるさくて寝られない、
あなたは何をしますか？
231:異邦人さん
07/05/13 17:56:16 SavcfkWf
>>229
別スレで、大人しくしていた家族が
騒いでいた家族と勘違いされて、文句を言われたとの記述がありました。
例えば、５組の大人しい家族がいて、１組が騒いでいたら、
どうしても、騒いだ１組が印象に残ってしまうと思うんですよね。
外国人が犯罪を犯すと、その国の人が皆犯罪者扱いされるのと似ています。
232:117
07/05/13 17:56:16 xQs7HKeq
>>227
>「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
お、アンカーが違ってましたかね？失礼しました。
同じ事を何度も説明するにも受忍限度がありまして、
「授業中後ろに座る方のタイプ、前に座る方のタイプ」については
たった数１０レス見返せば書いてありますので
そちらを参照願えますか？
関連性についてはお考えくださいね。
233:異邦人さん
07/05/13 17:57:56 SavcfkWf
>>227
ね？
無駄でしょｗ
234:117
07/05/13 17:59:56 xQs7HKeq
何度も同じ質問や、理解ができない事も
受忍限度がありますので程々にしますが
赤ちゃんが泣いていて被害をうけたと考え
文句を言った
気が晴れないから暴言をここに書き込んだ
知恵が無い思考になっていますが
どんな知恵があったらこのループから脱せると思いますか？
ループになっているのはお分かりですかね？
暴言を書き込んでも
赤ちゃんは泣き止まないのですね。
235:117
07/05/13 18:00:57 xQs7HKeq
>>233
>ID: SavcfkWf
そうそうに理解をあきらめたあなたは
他にも理解をあきらめた方を増やしたいのはわかります。
そう出なければ自分だけがBタイプになってしまうよねw
236:異邦人さん
07/05/13 18:05:09 SavcfkWf
高見のスタンスって楽ですよね。
自己完結かつ自己満足な返しのテクのある人は、
いろんな意味で羨ましいです。
237:異邦人さん
07/05/13 18:07:48 8DWEWOXe
>>234
それでは、主原因である「赤ちゃんが泣く」というのは、どうしてでしょう？
保護者である親の最大限の養育を受けて、保護者の希望する移動の最中です。
保護者が乳幼児をコントロールできないのは何故ですか？
また、「泣く」という行動は、その児が置かれている環境が不適当だからではないでしょうか？
また、航空機移動に伴い高々度での宇宙線被ばくが昨今の話題に上っています。
乗務員組合などは、神経質な討論を繰り返していますが、発育途上の乳幼児に影響が
大きいことは確かだと思います。
238:異邦人さん
07/05/13 18:09:00 SavcfkWf
＞ID:xQs7HKeq
色んな方が今までレスしていますけど、
あなたの発言を理解できた人はいますか？
伝える能力が自分に足りないと思わない所も羨ましいです。
239:異邦人さん
07/05/13 18:15:33 SavcfkWf
タイプを勝手に分けて、勝手に優劣を付けて
さりげなく自分が優位に立とうとするテクを
あからさまに行使できる性格も羨ましいです。
240:異邦人さん
07/05/13 18:19:29 qjd6C7Bw
>>239
空虚な言葉のやり取りを続けることで、誰かと繋がっていると言う幻想に浸りたいだけの人なんだと思う。
だから、いくら対話を続けても結論は出ない。
そもそもその人の中に結論は用意されていないのだし、結論を出したら繋がりが終わってしまうからね。
何の内容もなく、言葉を重ねているだけ。
だから、これ以上続けてもあなたが疲労するだけで何も得られないと思いますよ。
241:異邦人さん
07/05/13 18:21:35 aNmgLQpl
>>238
さながら「電車内で意味不明なことを叫び続ける人」を見ているかのようですよね。
日本ではそういう方は放置され、乗客の方が避けるようにしますが、
NYのバスでは警察官が乗り込んできて排除してくれます。
子連れモラルのことを考えるにつけ、日本もまだまだ発展途上ということではないでしょうか？
242:異邦人さん
07/05/13 18:22:24 hIOChutq
>>223
お ま え だよ。おまえを含めた「子嫌いDQN」のことだ。
この手のスレ流し的な発言してて楽しいのか？
243:異邦人さん
07/05/13 18:25:00 hIOChutq
>>224
だから、「その日」を夢見て暮らしなさい。
他力本願で。
244:異邦人さん
07/05/13 18:28:44 tgDnU5e+
>>231
> 騒いでいた家族と勘違いされて、文句を言われたとの記述がありました。
それが正しいことであると？
> 外国人が犯罪を犯すと、その国の人が皆犯罪者扱いされるのと似ています。
それが正しいことであると？
子嫌いDQNはそういった間違いを積極的に受け入れているんだろうか。
245:異邦人さん
07/05/13 18:33:48 hIOChutq
>>230
自分たちがマイノリティだと気づいてない、気づけない、気づいてないフリをしている。
究極に言えば、子の騒音などどうでもよく、反対者を攻撃したり罵倒する事に快感を感じている変態集団だということだ。
246:異邦人さん
07/05/13 18:37:13 hIOChutq
>>232
それがヤツらの常套手段。同じ事を何度も、何度も聞いてきます。記憶力がないのか、知能が低くて理解できないのか？
サリバン先生の気分が味わえますよ。
247:異邦人さん
07/05/13 18:38:20 SavcfkWf
>>244
あなたはそう言った偏見や誤解は無いのだろうとは思いますけど、
正しい正しくないは関係なく、今までの事件や報道の流れを見ていると、
その傾向は強いです。
>>240
誰一人説得賛同させられずにいるのに、あの自信は羨ましいです。
ＡとかＢとかで姑息な方法を持ち出す辺り、年の功ですかね。
248:異邦人さん
07/05/13 18:38:59 8DWEWOXe
>>232
> 「授業中後ろに座る方のタイプ、前に座る方のタイプ」については
> たった数１０レス見返せば書いてありますので
> そちらを参照願えますか？
> 関連性についてはお考えくださいね。
「授業中前に座る。うしろに座る。」と、「乳幼児から受ける迷惑の受忍限度」との関連性は何ですか？
との疑問を持ちましたが、
> 「授業中後ろに座る方のタイプ、前に座る方のタイプ」
の参照できる統計データがないようです。
後学のため、研究者はどなたでしょう？お教えいただけますか？
貴方を疑うわけではありませんが、以前「10時間以上泣き続ける子供はいない」とのご意見で
統計分母とデータ集計元を伺ってもお答えいただけませんでしたので。。
249:異邦人さん
07/05/13 18:43:23 SavcfkWf
>>245
反対者を罵倒などしていません。
私なりに伝わり易く結構噛み砕いて説明しているつもりですけど。
ソースの提示を求められて笑って誤魔化すような人には、
悪態の一つもつきましたけど。
250:異邦人さん
07/05/13 18:43:57 hIOChutq
>>237
本気で危ないと信じているなら「おまえは」なぜ乗るのですか？子の健康に影響ある乗り物がおまえには無害なのか？
他人の子が被曝して死のうが生きようが、何かおまえに関係あるのか？
「バカな親だ」とせせら笑っていればいい話で「乗るな」とまで言うのはお節介だな。
以上から導き出されるのは…お ま え は、偽善者。
251:異邦人さん
07/05/13 18:47:18 hIOChutq
>>249
いやいや 堂々とウソをつくんだな。ある意味すごいぞ
252:異邦人さん
07/05/13 18:48:49 SavcfkWf
>>250
乳幼児と成人とでは、
細胞の分裂するスピードがまず違うと思います。
宇宙線は、染色体に影響を及ぼします。
物凄いスピードで代謝している子供では、遺伝子が傷付いたまま
分裂を繰り返すと、ガンなど色々な事態が想像できます。
なんて、そんな事言ってますけど、どんな影響があるかはっきりはわかりませんｗ
はっきり解らないから怖いと言うのもあると思いますけどね。
253:異邦人さん
07/05/13 18:50:54 SavcfkWf
>>251
どこが嘘ですか？
254:異邦人さん
07/05/13 18:54:35 8DWEWOXe
>>250
ええ、私にも「悪影響」があると思います。
しかし、私は成人ですし、受けうる「悪影響」よりも、得るべき「利益」（職務、行楽含む）が勝るので
自分自らの航空機移動を選択しています。
さて、2歳の幼児が「近所の公園より、カルフォルニアの公園の方が良い」と言うのでしょうか？
自らに掛かりうる”リスク”を勘案して、航空機移動を選択するのですか？
255:異邦人さん
07/05/13 18:57:11 tgDnU5e+
>>254
> さて、2歳の幼児が「近所の公園より、カルフォルニアの公園の方が良い」と言うのでしょうか？
両方を知っていれば、何らかの判断を下すだろうよ。
256:異邦人さん
07/05/13 19:02:14 8DWEWOXe
>>255
コロンブスは「きっと、乾いた土地があるに違いない」と、研究学習し出発しました。
「カルフォルニアの公園はすばらしい！」と、研究学習してからの方が”得る”物は大きいと思われます。
さて、文字も読めない、言葉も上手く話せない2歳児が「カルフォルニアの公園がすばらしい！」と言うのは
保護者の『教え』でしょうね。
「カルフォルニアの公園がすばらしい！」と教えることが出来るのならば、
然るべき場所で、「きちんといい子にする」と言うことも、教えることが出来るでしょうね。
257:異邦人さん
07/05/13 21:25:58 Y6zpRMl8
みんな ID:hIOChutq の事を誤解してるんじゃないか？
普通に考えてみればわかるがこいつのやってる事って実際に飛行機に乗る親子連れの
為になると思うか？
実はあえて悪役を買って出て実力行使を働きかけてるんだよ。
さぁ、問題を感じたら遠慮なくＣＡに苦情を言おう♪
私の経験では意外としっかり対応してくれます。泣き止むまで親と一緒に
あやすのに協力してくれたり･･･とか。
少なくとも放置親の害は防げますし、まともな感受性を持っていれば
肩身の狭い思いもするでしょう。くだらない用事で飛行機を使う等と
いう可能性も減少します。
私達の地道なクレームが環境改善につながってゆくのです。
みなさん頑張りましょう。
258:異邦人さん
07/05/13 21:55:55 1UH4PB9C
CAにクレームを言うのは現場では当然。
親はクレームが発生しないようにするのが当然
（乗せないという決断を含む）。
259:異邦人さん
07/05/13 22:14:42 8DWEWOXe
>>232
後ほどまでに、「授業中前に座る。うしろに座る。」の就学度のソースをお願いしますね。
また、主原因の「赤ちゃんが泣く」理由のソースもお願いします。
>>242-243
まぁ、近いかも知れませんね。
理由はどうあれ、「主張」ですからw
貴方も、主張が有ればもう少し（ｒｙ
>>255
今時のシーズンは、それこそ「カルフォルニアの公園」を彷彿させますね。
>>ALL
よって、子連れDQNは、子連れ旅行者にとっても迷惑な存在のようです。
よりよい子育ての環境を望むのならば？子連れDQNは必要でしょうか？
260:237
07/05/13 22:50:45 8DWEWOXe
>>250
> 「乗るな」とまで言うのはお節介だな。
「乗るな」とは、一言も書いておりません。
念為
261:記録掛2.0
07/05/13 23:25:21 qjd6C7Bw
さて、そろそろ反撃してもいいですか？
262:異邦人さん
07/05/13 23:35:37 NjeqLGU2
>>261
今日は寝とけ
263:異邦人さん
07/05/13 23:40:48 GIbIFjtV
許容できる迷惑なんてあるわけないだろ
子供連れってのは迷惑をかけてもいいって免罪符じゃないんだぞ？
迷惑をかけないように最大限の努力をするのが当然じゃないか
飛行機に乗るななんていわないよ
ただ子供連れで乗る以上迷惑をかけないようにしろって言ってるんじゃないか
264:異邦人さん
07/05/13 23:46:01 qjd6C7Bw
>>262
了解。
265:異邦人さん
07/05/14 00:11:06 CJ1nfU8H
>>264
素直でわらってしまったｗ
>>263
その通りですよね。
117は、迷惑をかけられる側の改革に熱心でしたけど、
まずは掛ける側の意識改革が先ですよね。
子供が泣いても走ってもタヌキ寝入りを決め込むようなのが
ここで非難されている訳ですし。
266:異邦人さん
07/05/14 00:14:56 WPq0j3NA
>>259
>後ほどまでに、「授業中前に座る。うしろに座る。」の就学度のソースをお願いしますね。
自分で努力しないBタイプにありがちな
「教えろよな、教えてみろ、教えられないのか嘘なんだろ」
この３段論法ですね。ググって出てこなければもうお手上げとは
こらえ性の無いBタイプの特徴がよく出ておりますね。
「赤ちゃんが無く主原因」のソースをお聞きですか？本当に？
>>257
＞私達の地道なクレームが環境改善につながってゆくのです。
みなさん頑張りましょう。
途中まで良かったのですが、最後間違えちゃいましたね。残念。
でも他の方より脳細胞が動きかけているようにお見受けいたしました。
267:117
07/05/14 00:18:20 WPq0j3NA
>>265
>117は、迷惑をかけられる側の改革に熱心でしたけど、
いえいえ、私も迷惑をかけられたらクレームしますし
その方が良いと考えておりますよ。
>>263
＞許容できる迷惑なんてあるわけないだろ
それは無いんじゃないのw
268:異邦人さん
07/05/14 00:27:34 ESqljQgy
>>201
> ある大学生たちにアンケートをとった研究結果ですが、
> 前列に座るタイプと後列に座るタイプで成績に差があり
> 自分が理解できない時
> 前列タイプは自分で解決しようとし
> 後列タイプは説明が判らないと先生のせいにした
> この結果は聞いた事が有るでしょ？？
まずは原典を明らかにするのが説明責任。
そのあと、その研究の妥当性なり、研究結果を本スレに当てはめることの妥当性について
初めて検討することが可能となる。
それができないなら巣に帰りなさい>117
269:117
07/05/14 00:31:09 WPq0j3NA
>>268
>まずは原典を明らかにするのが説明責任。
自分で努力しないBタイプにありがちな
「教えろよな、教えてみろ、教えられないのか嘘なんだろ」
この３段論法ですね。ググって出てこなければもうお手上げとは
こらえ性の無いBタイプの特徴がよく出ておりますね。
ｺﾋﾟﾍﾟで失礼！
あなた言葉は立派ですが
タイプBの方ですので、、、、。
言葉は立派なんですが直前にレスした内容なのですみません。
270:異邦人さん
07/05/14 00:31:41 CJ1nfU8H
>>266
あなたはＡタイプだのあなたはＢタイプだの止めたら？
カテ分けしないと、話が出来ないの？
いい年して。
271:異邦人さん
07/05/14 00:33:49 CJ1nfU8H
>>269
あなたはＡタイプだのあなたはＢタイプだの止めたら？
カテ分けしないと、話が出来ないの？
いい年して。
ｺﾋﾟﾍﾟで失礼！
272:異邦人さん
07/05/14 00:37:30 ESqljQgy
>>269
それで逃げてしまっては、詐欺師のやり口と一緒だからよくないよ。
詐欺師ならソース明かさないだろうということ。
273:117
07/05/14 00:38:40 WPq0j3NA
>>270
あまりおわかりにならない方に指摘をうけましたので
なるべく具体的にわかりやすくするためにAタイプ、Bタイプと
させていただいてます。
>>271
ｺﾋﾟﾍﾟで失礼はお気にさわったのでしょうか、本当に失礼しました。
Bタイプの特徴の中にこらえ性が無いと言うのもあります。
何か不満があればそれはすべて他人の責任と考えて
被害者意識も高まります。
274:異邦人さん
07/05/14 00:40:27 CJ1nfU8H
>>273
自分に都合の良いカテゴリー分けを恥ずかしくもなくご披露。
そのソースは見せられない。
言葉は立派なんですが・・・
いい大人が論じる姿勢だとはとても思えません。
275:117
07/05/14 00:41:07 WPq0j3NA
>>272
>ID: ESqljQgy
簡単に何かを他人に教えてもらえると思う甘えはBタイプですね。
どんなに煽られようと屈しませんよ。
発想力と自分をコントロールする力が
弱めの方が多い、スレ見ているとよくわかります。
「赤ちゃんを泣き止ませろ」
と言われたらあなただったらどうするのでしょうか？
自分が言われて困る事は人に言うな、なんて教育は
今や行き届いていないのかもしれませんね。
他人の立場になって考える、これも今や死語ですか？
嘆かわしい世の中ですね。
相手に何かしてもらえる
相手に何か教えてもらえる
相手には自分の都合のいい事しかさせない
ものすごく都合のいい社会性の無いお考えだと思います
Bタイプの方ですね。
276:異邦人さん
07/05/14 00:42:37 ESqljQgy
>>275
君の言いたいことはわかった。
117は今後あぼーん設定しとくからもう絡まないよ。
さよなら出来の悪い詐欺師さんｗ
277:117
07/05/14 00:44:22 WPq0j3NA
>>276
たぶんわかっていないですが、理解をやめてしまわれましたね。
ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｽ
さようなら。
>>265
>迷惑をかけられる側の改革に熱心でしたけど、
>まずは掛ける側の意識改革が先ですよね。
すみません、もう一度レスしていいでしょうか？
迷惑をかけられる側だとの考え方が被害者意識です。
往々にして被害者意識を持し易い方の育ち方や
生活環境が影響していると考えています。
そっちが先だ、いやそっちだ、と言ったら
半島の北の国の主張そのものだと思いませんか？
ね，とても似ていますよね。
僕らは被害者だ、相手が全部悪い、相手から先に譲歩すべきだ
ソースを明かさないと詐欺師って言っちゃうぞ、なんてね。
Bタイプも国家になると恐ろしいですが
個人のBタイプは見ていてかわいそうになる時があります。
278:異邦人さん
07/05/14 00:48:35 CJ1nfU8H
＞どんなに煽られようと屈しませんよ。
煽ってなどいませんよ。
ソースの無い身勝手なカテ分けは、みっともないからやめた方がいいですよ。
という、ただの忠告です。
＞発想力と自分をコントロールする力が
＞弱めの方が多い、スレ見ているとよくわかります。
人の事は見えると言い張る割りに、自分の事は見えないようですね。
279:異邦人さん
07/05/14 00:52:35 CJ1nfU8H
＞Bタイプも国家になると恐ろしいですが
＞個人のBタイプは見ていてかわいそうになる時があります。
Ｂタイプ国家より、あなたの考えが主流の国家の方が恐ろしいです。
私からは、いい年をしてこんなあなたがかわいそうに見えますよ。
280:異邦人さん
07/05/14 00:55:41 CJ1nfU8H
>>117
証拠もソースも出さないで、道理の通らない主張をする。
半島の北の国の主張そのものだと思いませんか？
ね，とても似ていますよね。
281:異邦人さん
07/05/14 01:01:42 kvxbtHS+
ふつーに考えて、
全員がAタイプなら、教室では毎授業前に最前列争いで血みどろの戦いが勃発しますよね？
そんなこと有り得ないし、「知恵」があるならそんなアホらしいことにこだわるのは馬鹿馬鹿しいと思うのでは？
後ろに座ったからといって「お前はやる気も知恵も無い」なんて余計なお世話。
どの席にいても均質に授業を受ける権利を保障していないような学校には行きたくないし、
どの授業でも常に最前列でハイパーな人がいたら薬物摂取を疑うか、カウンセリングを受けろ、とも思う。
つまり、そんなことでタイプ分けをすること自体がナンセンス。
282:異邦人さん
07/05/14 01:06:56 eNTrHTWU
>201の調査って、これのことかな？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新聞にも載ってたし記憶に新しいんだが。
ってか、スレの本筋にはまったく関係ないよーな気がするｗ
283:異邦人さん
07/05/14 01:09:14 CJ1nfU8H
>>277
＞自分が言われて困る事は人に言うな、なんて教育は
＞今や行き届いていないのかもしれませんね。
自分がされたら嫌（赤の他人の子供が密室で長時間泣く等）な
事はしない。なんて教育も今や行き届いていないのかもしれませんね。
＞他人の立場になって考える、これも今や死語ですか？
＞嘆かわしい世の中ですね。
これは、子連れにも言える事ですよね。
自分の子供が泣かなければ、この人達は快適な旅が出来ただろうにと。
子連れはそう言う事は考えなくてもいいと？
284:異邦入さん
07/05/14 01:14:57 T47r/D+B
おーい皆、落ち着け。
ID:WPq0j3NAの目的は、子連れを擁護することでも有効な対策を討論することでもない。
この人の目的はただひとつ、「レスを返してもらう」ことだけ。
だから話の内容は何でも良く、抽象的で適度に突っ込みどころがあれば十分なわけだ。
質問に的確に回答する能力が仮にあったとしても、絶対に行使しない。
答えが出てしまっては、対話が終結し、誰も自分にレスを返してくれなくなるからね。
また、相手にスルーされるのはもっとも好ましくない反応なので、スルー宣言に対しては
「理解を止めた」などの挑発によって何とか相手を引きとめようとする。
従って、この人物に論理性を求めてもまったくの無駄だし、質問者が納得するような回答は
永遠に得られない。
285:異邦人さん
07/05/14 01:17:59 CJ1nfU8H
>>284
知りつつも、つい乗っちゃったよ。ごめん。
端から解答なんて期待してなかったけど。
さてと、明日のお弁当詰めてくるわｗ
286:異邦人さん
07/05/14 01:43:07 3lDTe9GX
>>285
チュプ？
287:異邦人さん
07/05/14 01:49:54 3lDTe9GX
>>252
それで？
他人の子がやかましいからと機内から追い出そうとしているヤツらが「子の健康に悪い」とか言ってもそれがなにか？だな。
むしろ子が死ねば嬉しいくせにな。殴るだ、機外へ突き落とすだの言ってたくせに。この偽善者どもが。
288:異邦人さん
07/05/14 01:53:06 3lDTe9GX
>>254
カリフォルニア？
何と言ったかな…話題があちこちに飛んでしまう精神病。
早めに病院に行きなさいね。
289:異邦人さん
07/05/14 01:57:12 3lDTe9GX
>>261
ほら、本音がでたな。
もはや子の騒音などどうでもよく、他人を罵倒できれば快感なんだよ、おまえはな。
290:異邦人さん
07/05/14 02:00:24 3lDTe9GX
>>270
かなり効いてるな。イライラしてるんだろ？あはは
291:異邦人さん
07/05/14 02:14:37 3lDTe9GX
ふ～ん
基地では、
相変わらず傷のナメあいしてるんだな。歯の浮くような誉めあいか？もう、記録いじめは終わりか？悪党同士でも仲良くやれや。仲間割れは見苦しい。
分析力って？(^_^;)すまんね、「おまえらの偉大な記録掛将軍様」をバカにしたわけではないよ。ちょっと小バカにしてるだけさ。
ただ「分析力」には笑ってしまった。「腹がよじれる～」
ところで「代償を払わせる」とか？なんの事だ？私の発言がそんなに堪えたのか？
それはめでたい。
292:異邦人さん
07/05/14 02:17:44 3lDTe9GX
>>276
おお、子嫌いDQNの最後っ屁、「スルー宣言」がでたな。
新人さんもなかなかやるね。１日でスルー宣言をさせるとは素晴らしい。
ただ、スルー宣言の後は見苦しい罵倒ばかりになるからな。
しばらく放置しておけば静かになるよ。
293:異邦人さん
07/05/14 02:20:27 3lDTe9GX
子嫌いDQNどもよ。
新人さんに見事にやられたな。基地の書き込みも低調だし、元気がないぞ？
ま、明日があるさ。頑張りなよ。あはは
294:異邦人さん
07/05/14 08:37:21 lSsolOKW
昨夜はすごかったんですねぇ。
お馬鹿さんたちのおかげで機内のクレームがより一層増える事でしょう。
クレームつけられてオロオロする親御さんたちはID:3lDTe9GXさん達の
功績にさぞ感謝される事でしょうね。（笑
295:1/3
07/05/14 09:30:42 0gF70R3p
長編なので三部作に分けます。（No.1)
以下、URLﾘﾝｸ(www.homemaker.sakura.ne.jp) より引用（改行引用者変更）
でも、荷物を持ち込みすぎて辛かったなんてのは、
まだまだ序の口だったのです。本当の地獄は飛行機内で待っていました。
飲み物サービスと食事までは良かったのですが、就寝時刻となり機内が暗くなった瞬間娘はグズりはじめ、結局その後
機内が明るくなるまで７時間ほど私は娘をあやし続けました。客室乗務員さん達が食事の支度などをするところでずっと
立っていたんです。でも、考えてみると、１歳半前の子供に暗くてうるさい機内でじっと私のヒザの上に座ってろというほうが
無理だったと思います。席が子連れなのに配慮ナシの全く普通の席の通路側だったのも不運でした。
スクリーン前などなら席の前に若干空間があるので子供を歩かせたり出来るのに。。。
（引用終わり）
> まだまだ序の口だったのです。本当の地獄は飛行機内で待っていました。
利害を伴わない無関係の第三者は、もっとキツイでしょうね。
> 就寝時刻となり機内が暗くなった瞬間娘はグズりはじめ、結局その後機内が明るくなるまで７時間ほど私は娘をあやし続けました。
うわー。
> 客室乗務員さん達が食事の支度などをするところでずっと立っていたんです。
CAさんも、さもジャマだったでしょうね。
> でも、考えてみると、１歳半前の子供に暗くてうるさい機内でじっと私のヒザの上に座ってろというほうが無理だったと思います。
「無理を通す」としているのは、他でもないお母さんですよ？
> 席が子連れなのに配慮ナシの全く普通の席の通路側だったのも不運でした。
シートアサイメントって、運なんですか？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
296:異邦人さん
07/05/14 09:32:31 THpmfG+/
>>295
主・従が引用の要件を満たしてないぞ。
297:2/3
07/05/14 10:01:47 0gF70R3p
長編なので三部作に分けます。（No.2)
以下、URLﾘﾝｸ(www.homemaker.sakura.ne.jp) より引用（改行引用者変更）
「あなたの夫はあなたが子供を連れてカナダに来ている事を知っているのか。それを証明する手紙を見せなさい」
入国審査でイキナリこんな事を英語で言われたのです。手紙？？？そんなものがいるなんて知らなかったし、グアムでは
必要なかったし。でもそういえばグアムでも「夫はあなただけが子供を連れて外国に来ている事を知っているのか」と質問はされました。
あとで調べてわかりましたが、カナダ国民は片親だけが子供を連れて海外に行くときに国内に残る親の手紙が必要だそうです。
手紙がいるとは知らなかった、と言うと何とか許してもらえましたが今度はお約束の「旅行目的は」。ここで「ワーホリビザを
取ったから」と答えたらものすごく驚かれました。いや、驚いたと言うよりケゲンな顔をされたんです。
その後のやり取りはこんな感じでした（すべて英語）
入）どんな仕事をするか
私）子供がいるから仕事をするつもりはない
入）このビザは働くためのものだ
私）知っている
入）じゃあ何故取ったのか
私）人生の記念として
入）滞在中何をするのか
私）まず1ヶ月ESL（英語学校）に通う
入）滞在先は決まっているのか
私）ホームステイ先を記した紙がある
入）見せなさい
私）封筒から紙がなかなか取れないので待って欲しい
入）私がやるので封筒ごと渡しなさい
な、何だか私ってば何かの容疑者みたい。。。
（引用終わり）
ワーホリビザ取って、入国審査で働くつもりはないと答えれば、十分にぁゃιぃ容疑者ですよね。
あと、グアムとカナダは別の国ですよ？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
298:3/3
07/05/14 10:46:04 0gF70R3p
長編なので三部作に分けます。（No.3)
以下、URLﾘﾝｸ(www.homemaker.sakura.ne.jp) より引用（改行引用者変更）
ともかくこのようにしてやっと入国審査をパスしたのですが、次にワーホリビザを取るため空港内の移民局に
向かわねばなりませんでした。入国審査する場所のすぐ近くです。
日本で受け取る、カナダ大使館からの紙切れはビザの発行予約書のようなもので、本当のビザはカナダの移民局で
パスポートの「査証」のページに記入されます。このことは前もって知っていたので躊躇せず移民局に向かったのですが、
7つも受付窓口があるのに稼動しているのはたった2つ！！！オヤクショが効率を無視しているのは国を問わないようです。
行列になっていてゲンナリしました。
で、やっと順番がきたら、これまた入国審査と同様お高くとまった担当者にまたもいろいろ聞かれたのです。
こんなやりとりでした。もちろん英語です。
私）（書類を出して）お願いします。
移）子供を連れてきたのか
私）はい（見りゃわかるだろっちゅ～の）
移）夫はこの事を知っているのか
私）はい。でも手紙はありません。
移）ビザ申請する時、子供を連れて行くと明記したか
私）子供の名前も一緒に載った旅行予約書を提出した
移）申請書に明記したか
私）申請書には未婚・既婚の欄しかなかった
移）子供についての欄はなかったのか
私）はい
（引用終わり）
英語英語と表現されていますが、何かコンプレックスでも持っていらっしゃるのでしょうね。
反抗的な態度を取る不審な人物を質問攻めにするのは、当たり前ですよね？
何様？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
299:異邦人さん
07/05/14 14:20:48 0gF70R3p
番外編
子供が怪我をして、受診。幼い子供のためレントゲン撮影に同席
その後妊娠が発覚、ワーホリ生活は短くして終わる。
以下、URLﾘﾝｸ(www.homemaker.sakura.ne.jp) より引用（改行引用者変更）
行きよりも１時間長いフライトは本当に地獄の拷問尽くしのようでした。行きでは優しいスッチーさん達に恵まれたのに帰りは
日本人以外やたらと冷たいスッチーさんばかりだったのも不運でした。
いや、きっかけは、せっかく娘が眠ってくれていたのに、となりのアメリカ人女子大学生さんとの会話を楽しみすぎて起こしてしまったからなのですが。。。
（途中略）
１時間ほどの楽しい会話の後は７時間以上娘をあやす拷問で、到着まで１時間を切った頃娘が眠りだしました。
ホッとしたものの今度は「一体何のためにカナダに行ったんだろう」とこれはこれで辛くなってきました。そこでスッチーさんを呼び、
日本人スッチーさんが着てくれたので安心し、ビールを持ってきてもらいました。 モルソンという名前のビールで、
これがカナダ国営の醸造所で作られている事などはすでに知ってましたが口にするのは初めてでした。
妊娠、それも初期のうちの飲酒は激しく胎児に良くないと知ってましたが飲みました。
すでにレントゲンを受けていたし、飛行機に乗ったら宇宙線とやらにも被爆するそうで悩みまくったのに、この時は開き直っていました。
（引用終わり）
皆さん、一回読んでみてください。
他にも、妊娠後期のシンガポール。二人子連れでの香港やら、ネタは尽きません。
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
300:異邦人さん
07/05/14 15:16:41 L+s7lJdA
子供を嫌うあまりに「子連れ失敗談嘲笑レス」が多すぎる。
おかげで本来の報告が見れないクソスレ化している。
他の掲示板にＤＱＮ報告スレ作ったほうが良いかもしれないね。
301:異邦人さん
07/05/14 15:24:48 L+s7lJdA
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
やかましいガキを連れてくるな！入店禁止！Round20 [グルメ外食] ←これは良いとして
■■■ 真光関係者集合！！（46）■■■ [心と宗教] ←！
で、
■■■ 真光関係者集合！！（46）■■■
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ｶﾞｷうるさいんだよ！ちゃんと躾しろよｸｿｳﾞｫｹが！９ [育児] ←！
在日や朝鮮人の全て嫌いなわけじゃないよね ２ [ハングル]
非常識な親を語るスレッドpart110 [育児] ←！
海外で遭遇した子連れDQN【42人目】被害数→ [海外旅行] ←！
新南国リゾート・ボルネオ Part3 [海外旅
そういえば真光って子供の躾にうるさいんだよな・・・
302:異邦人さん
07/05/14 16:19:46 lSsolOKW
「血を綺麗にするおまじないをさせてください」とかってやつ？
あれって宗教なんだ？
303:異邦人さん
07/05/14 16:24:36 lSsolOKW
>>300
まぁ子連れＤＱＮには違いないんじゃなかろーか？
304:異邦人さん
07/05/14 16:25:25 /I6hv1A5
急ぐ人を呼び止めたりして散々迷惑かけておいて本人は満足するという変なやつ
305:異邦人さん
07/05/14 16:38:57 3lDTe9GX
>>294
？
何か壮大な勘違いをしているな。
機内で迷惑を受けたら何らかの、常識内の対処をする事を「やめろ」と唱えるヤツはいないが？
好きにやればよかろう。オロオロでもなんでもさせたら？
子嫌いDQNみたいに「禁止命令」など出しやしないぞ？
306:異邦人さん
07/05/14 16:45:04 lSsolOKW
>>305
それでクレームつけて欲しくないなんて言われたら大笑いする所だったな。
＞好きにやればよかろう。オロオロでもなんでもさせたら？
ならば問題なかろう？忙しいところわざわざ>>305のレスなど全く不要。
307:異邦人さん
07/05/14 18:24:10 OS/++MXD
>>258で話は尽きている
308:単純明快・一般常識
07/05/14 19:12:25 T47r/D+B
１．航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして周囲の乗客に迷惑を掛けないように
なってからにしましょう。
２．機内で子供連れの迷惑に悩まされたら、迷わずCAに対応をお願いしましょう。
以上
309:異邦人さん
07/05/14 19:17:33 JNYdZ0z9
URLﾘﾝｸ(up.uppple.com)
310:異邦人さん
07/05/14 20:48:43 THpmfG+/
>>308
躾の出来ない年齢であれば、親がケアしていればOK。
311:異邦人さん
07/05/14 20:56:39 T47r/D+B
>>310
親がケアすることで迷惑を掛けなくなるなら、何も問題はない。
312:異邦人さん
07/05/14 21:50:44 Y77YqOXz
>>308
賛成。ってかそれ以上言うことないでしょ。
ID:3lDTe9GX も賛成らしいし。
後はクレームつけた事例をたくさん出しましょう。一人でも多くの人が
クレームつけ易くなるように。
313:異邦人さん
07/05/14 21:56:34 THpmfG+/
>>311
子供、いや大人も含めて迷惑を掛けないものは居ない。
となると、やむを得ないものとして許容される迷惑と、そうでない
迷惑を区別する必要が生じる。
大人がかける迷惑の場合、鼾や歯軋り、花粉症のくしゃみは
「仕方ない」と許容されるものだろう。飲酒が過ぎて大声を出せ
ば非難される。
躾が可能な子供がかける迷惑の場合、不慣れな環境でジュース
をこぼしたり、不注意で前席に頭をぶつけてしまうのは許容さ
れるだろう。わがままを言って泣いたりすれば本人も親も周囲
から非難される。
躾が不可能な年齢の子供がかける迷惑の場合、親が向き合って
問題解決しようとしているなら許容されるだろう。親が問題を放置
しているのであれば親が非難される。
乳幼児のみが「全く存在を許容されない」ということはあり得ない。
乳幼児にのみ「大人よりも厳しい基準」を適用するのはアンフェア
と言わざるを得ない。
314:異邦人さん
07/05/14 22:10:57 WPq0j3NA
>>313
>
>躾が可能な子供がかける迷惑の場合、不慣れな環境でジュース
>をこぼしたり、不注意で前席に頭をぶつけてしまうのは許容さ
>れるだろう。わがままを言って泣いたりすれば本人も親も周囲
>から非難される。
私もしつけは大切だと同感いたします。
年齢等に関係なく他人に迷惑をかける方がいますが、
やはりしつけがなっていないからですね。
大人でも年寄りでも子供の時のしつけがなっていないから
周囲の方が不愉快になる行動になるのだ
しつけさえしっかりしていればそんな事はするはずが無い
とお考えのようですが
あなたの考えはそれで合ってますか？？
315:異邦人さん
07/05/14 22:31:45 THpmfG+/
>>314
> あなたの考えはそれで合ってますか？？
いいや。人間は不完全なものだ。躾も同様。「あらゆる事態を想定し、
どう振舞うべきか」を全て親が教えることは出来ない。子供には「親から
教わったこと」を元に、臨機応変にふるまうことが求められる。そして、
それは常に成功するとは限らない。大人になってもそうだ。
自分に厳しく、他人に優しく。それが社会を生きていく上で重要だと思う。
俺には一緒に海外旅行へ行く子供は居ないが、国際線の機内で子連れ
を見かけたら、そしてその親が努力していることが分かれば、多少迷惑
をかけられても許容できる。そして、乳幼児を連れている親が居たら、
周囲は許容してあげて欲しいと願う。
理由もなく放置してる親は許容できないけれどね。
316:異邦人さん
07/05/14 22:32:47 0kL+qD7D
細かいすり合わせより、周りに不愉快な思いさせない努力見せてくれよ＞DQN親
317:異邦人さん
07/05/14 22:35:33 WPq0j3NA
>>315
>自分に厳しく、他人に優しく。それが社会を生きていく上で重要だと思う。
いいことをおっしゃいますね。
そうありたいものです。
318:異邦人さん
07/05/14 22:58:16 T47r/D+B
自分に花粉症の持病があることを知っていて、有効な治療を受けずに海外旅行に出かけ、長距離フライトの
消灯時間中にくしゃみを連発して（2発/分として960連発くらいか）、周囲の乗客から睡眠を奪う乗客は許容
されないでしょう。
旅行に行くことは何週間も前からわかっているのだから、花粉のシーズンにあわせて適切な治療を受ければ、
上記のような事態に陥ることはないはずです。
生まれて初めて花粉症を発症したとか、「明日から出張行って」と突然命令されたとかなら、仕方ないでしょう。
いずれにせよ、周囲からはどんな理由で花粉症にもかかわらず乗っているのかはわからない。
すべては本人の心の問題（＝モラル）です。
319:異邦人さん
07/05/14 23:00:46 Y77YqOXz
鼾や歯軋りに文句があるんならＣＡにクレームつければいいじゃん。
子供の騒音と同じだよ。
一々此処で基準など作っても無意味。迷惑なら堂々と文句を言えばいいんだよ。
＞自分に厳しく、他人に優しく。それが社会を生きていく上で重要だと思う。
なんていう奴に限って自分には甘いんだよ。
自分の態度に自信があるなら堂々とクレームつけてもらえばいいんじゃないの？
320:異邦人さん
07/05/14 23:31:29 VDSbX1oq
っていうか、「それだったら○○のほうがよっぽど！××だって！」
ってDQNがよく言うよね。
花粉症でくしゃみのうるさい人がいたって、うるさい子供が許されるわけじゃないのに。
なんでかくしゃみの話題が大好きな人がいるみたいだけどｗ
321:異邦人さん
07/05/14 23:35:35 5h5oYpHy
子ではなく、親の問題。
それを理解できない親が大杉ｗ
322:異邦人さん
07/05/14 23:50:49 T47r/D+B
>>320
しかも「花粉症の」くしゃみにこだわるのは、何かわけがあるのだろうか？
……自分が花粉症なんだな、きっと。
323:異邦人さん
07/05/15 04:40:51 M2LKtGrD
このスレはカルト宗教「真光」を布教するために立てられたスレです。
324:異邦人さん
07/05/15 07:16:13 8O9wzfGn
>>323
なるほど、乳幼児の存在そのものを「迷惑」と切って捨てる思考はカルトっぽい
325:異邦人さん
07/05/15 07:16:17 +2VfmLyQ
ああ、あの「乗るなって言うな！」は真光の教義なのか。なるほど。
宗教ならあれだけ偏執的なのも、人の言うことに耳を傾けられない性質もよくわかる。
326:異邦人さん
07/05/15 07:16:54 8O9wzfGn
>>325
おはようw
327:異邦人さん
07/05/15 07:17:26 +2VfmLyQ
自分たちが常に攻撃されてるという>>324みたいな思考も、宗教がらみなら非常に納得。
328:異邦人さん
07/05/15 07:57:12 M2LKtGrD
真光は子供の躾に厳しいらしい。
329:異邦人さん
07/05/15 09:25:25 alz2UNrR
>>327
危ないぞ！追い詰めるとオウム化しかねん。
330:異邦入さん
07/05/15 09:30:05 WSjWZAu2
カルト疑惑で騒ぎ立て、流してしまいたいレスはこれですか？
１．航空機を利用する海外旅行に子供を連れて行くのは、ちゃんと躾をして周囲の乗客に迷惑を掛けないように
なってからにしましょう。
２．機内で子供連れの迷惑に悩まされたら、迷わずCAに対応をお願いしましょう。
以上
331:異邦人さん
07/05/15 10:17:38 H0zS4JPO
以下、URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp) より引用（改行引用者変更）
で、フランスの赤ちゃんなのですが。
実際にパリ市内ではよく赤ちゃんが散歩しているのを…おっと、赤ちゃん連れのお母さんを見かけました。
日本だとベビーカー押してる方々は
なぜかものすごいジャマなことが多いし、
やたらもったりしていてだらしなく見えたり、
なんか子どもを免罪符にしてる（列に平気で割り込んだりとか）ようなところがあって、
子連れを見かけるともやっとした気持ちにさせられることが多いのですが、パリの方々はいろんな意味でスマートで、
まったくいやな気分になりませんでした。
（引用終わり）
日本のお母さんも、フランスのお母さんをまねてください。
是非まねてください。
スマートな振る舞いが出来るようになれば、誰も貴方のことをDQN母とは呼びません。
〈 ﾖﾛｼｺ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ....。< ｵﾅｶﾞｲﾃﾞｽ...。 〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ （;´Д｀）
∨） （ 八) (´Д｀;)、
（（ 〉 〉 ノノＺ乙
332:異邦人さん
07/05/15 13:30:19 AFkZtyPb
良スレｱｹﾞ
333:異邦人さん
07/05/15 13:45:38 WSjWZAu2
DQN親擁護派の秘密基地
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:712番) 名前： 定期 [sage] 投稿日： 2007/05/11(金) 00:30:20 ID:Tb3aRvZW
334:異邦人さん
07/05/15 15:45:53 H0zS4JPO
以下、URLﾘﾝｸ(www.alfheim.com) より引用（改行引用者変更）
日本人の団体家族旅行参加のガキとのバトルがロバニエミの空港であったのでした。ロバニエミのバークナに
日本人の団体さんが泊まっていたのですが、その子供達がホテル内でも大騒ぎ。
その時は黙ってたのですが、あのガキ達がロバニエミの空港内で大暴れしていたのです。
にも関わらず、親は知らん顔。ただでさえ体調が悪くなってしまった自分に対して腹が立っていた私に彼等は火をつけてくれました。
“他のお客さんの迷惑になってるの分からない？”（北九州弁で言うと、“ちょっとしゃーしいんよ！＝うるさいという意味。
あんた達他の人の迷惑になるやろうが”）なんてことを言ったのですが、全く効果無し。親も子供が注意されてるのに知らん顔。
それ以上のことを言うパワーは私には残っていませんでしたが、日本人として恥ずかしい～って感じを久々に味わいました。
（引用終わり）
躾の出来ない親を海外で見かけると、本当に恥ずかしいですよね。
┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
335:異邦人さん
07/05/15 20:50:44 lOSiOo3/
記録掛のアレって「分析」？
暇人の暇つぶしじゃなくて？
336:異邦人さん
07/05/15 21:46:04 8O9wzfGn
>>330
躾の出来ない年齢であれば、親がケアしていればOK。
337:異邦人さん
07/05/15 22:14:19 nMQAHAvo
子供に泣くなと言う無知
子供を泣き止ませろとCAに言うヴァカ
自分が子供の時、泣い周囲に迷惑かけなかったのか
そんな事は疑問にすら思わないアフォ
自分の躾けはどうだったのか
棚に上げるのもいい加減にしなさいね
真性僕ちゃんの巣窟
ただし一度も論破された事の無い正論だと思っているから手におえません、、、、ﾌﾟｯ
338:異邦人さん
07/05/15 22:18:17 nMQAHAvo
僕のレスは正論だから一度も論破された事が無いんだよ～
って言ってたヴァカは最近ものすごく影が薄いが
ゴミみたいな犯罪でも起こして捕まったのでしょうかね
が ん ば れ
339:異邦人さん
07/05/15 22:22:01 M1enn1D5
>>337
すべての子供が自分と同じ水準の躾しか受けられなかったと思ってる可哀相な人？
340:異邦人さん
07/05/15 22:35:37 HO7/U0hr
>>336
躾って何か分かってないだろうｗ
341:異邦人さん
07/05/15 22:37:48 WSjWZAu2
>>336
「躾の出来ない年齢」って？
342:異邦人さん
07/05/15 22:42:48 nMQAHAvo
さすが【荒らし場】
ちょっとからかうと入れ食いですね。
バカが掛かりやすいのは
魚も躾のない大人も同じですね
>>339-341
躾の意味を知っていたらこんな無知なレスしないんだよな～って
思うレスがたくさんあるのですが、
お前らが躾されて育ったかどうか試してやるから
いくつかしてきしてみろ
例えば>>341
343:異邦人さん
07/05/15 22:46:51 rtwqp2bC
>>338
そうだね、モロッコ大好きとかプロバインダーさんがIDくれるとか、
更に宇宙開発をしている地域だからISDNしか使えいないって言っていたヴァカも最近影が薄いけど、
近所の人々にボコられて橋の下で泣いているのでしょうかね？
あっ！ どうみても当人でしたね、ありがとう(ry
344:異邦人さん
07/05/15 22:48:23 nMQAHAvo
躾がなっていない
ちゃんと躾けろよ
と簡単に躾を口にする奴って
躾がどんなものかまったくわかってないよな
お前らがここでまったく偉そうに躾け云々言ってるのをさー
お前らのデブの母ちゃんにそのまま話してみろよ
どんな目で見られると思う？
ﾌﾟｯ
私のしつけが悪ーございましたと泣くかもな
345:異邦人さん
07/05/15 22:52:22 b9h8JVz3
>>342
どした？おかーちゃんに叱られたか？（爆
346:異邦人さん
07/05/15 22:54:18 M1enn1D5
あっ牛が来た！
危ないからみんな撤収！
347:異邦人さん
07/05/15 22:59:41 nMQAHAvo
>>343
おまえの親も躾に大失敗した口じゃねー。
躾って難しいの。
だからいくら失敗したからってお前のかーちゃんが
クズだとか志んだ方が言いとか思わないんだよね
ここの躾がなってない奴らって躾ができない親を罵るが
お前ら、自分のこと振り返って考えてみろよ
かなり笑えると思うぞ
子供の時に乗り物で他人に迷惑かけまくったバカガキだったかどうか
お前の母ちゃんに聞いてみろよ、たぶん爆笑ものだぞ
348:異邦人さん
07/05/15 23:02:11 b9h8JVz3
>>347
お前の非常識な親と違ってうちの親は人に迷惑かかるような所へ
俺を連れて行ったりしなかったけどな。
349:異邦人さん
07/05/15 23:05:29 nMQAHAvo
自分のレスはすべて正論で一度も論破されたことがないと言ったヴァカは
今日も登場無しですか、、、、、
ヘタレばかりじゃ相手にならんな。
マジ逮捕されてたりして
>>343
ところで
ずいぶん見当違いなレスしてるなお前。
さすがに躾が行き届いているじゃんﾌﾟｯ
350:異邦人さん
07/05/15 23:08:32 nMQAHAvo
>>348
>お前の非常識な親と違ってうちの親は人に迷惑かかるような所へ
>俺を連れて行ったりしなかったけどな。
子供の時は近所の公園でずーっと遊んでたとでも言うのか？
電車やバスにも乗った事が無い？
いつも車で移動ですか？
飛行機は隔離室なんてありませんけどね。
まさかいつもブレザーに蝶ネクタイで
リムジンの送り迎えだったなんて
妄想はかんべんな
躾って難しいんだよ
大人になって
＞迷惑の掛かるような所に言った事が無い
なんてよくもでたらめ書けるな
いくらゴミのたまり場でもそれは無いんじゃないの？
351:異邦人さん
07/05/15 23:09:41 b9h8JVz3
なんだぁ、ID:nMQAHAvoって煽るしか能のないバカ餓鬼じゃんこいつ。
お前は今から躾してもらえ♪
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
352:異邦人さん
07/05/15 23:11:05 nMQAHAvo
お前ら子供の時
乗り物のってどれだけ他人に迷惑かけたか
馬鹿だからおぼえてないだけなんだろ？
>>348みたいに
僕は一度の人ごみにいかずに育ったんだよなんて大口叩いちゃうのは
忘れてるだけだろう？だったらまだマシ
おぼえていて自分の躾け棚に上げて他人を攻撃なんて
そこまで人間のクズじゃないよな、まさか。
353:異邦人さん
07/05/15 23:17:01 nMQAHAvo
>>351
>煽るしか能のないバカ餓鬼じゃんこいつ。
正論ですが、、、、
もし違うと言うのなら
簡単に論破できるんでしょう？
さーどうぞ
＞お前は今から躾してもらえ♪
＞｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
これを煽りと言わずしてなんなんだよ
自分は煽っているくせに人は非難する
自分は子供の時に迷惑かけたのに今は他人の子供を非難
なんだクズだったか
354:異邦人さん
07/05/15 23:21:13 2ZIopQlj
>>350
俺は>>348じゃないけど。
うちの親は俺が公共交通できちんと振舞えるようになるまでは
車でしか遠出しなかった。
それは俺の弟に対しても同じだったからよく覚えている。
飛行機で行くような旅行は、小学生になって、長時間我慢ができる
ようになるまで連れて行ってもらえなかった。
全ての親がうちと同じとは限らないだろうが、>>350はこういう親が
いること知らないみたいだから書いておく。
355:異邦人さん
07/05/15 23:32:08 nMQAHAvo
躾がなってない奴は人ごみに出てくるな
躾がなってない奴は乗り物に乗るな
躾がなってないなら旅行はリムジンでしろ
俺様は子供のとき一度も外に出なかったぞって
お前らいい加減にしろよ
>>354
>いること知らないみたいだから書いておく。
このスレッドには居るわけが無いと思っている。
だってね以下のような事も分らない人が自分の子供の時の事
おぼえてるわけ無いんだよね。知能の問題でしょう。
飛行機に乗らなければならない子供もいる事はわかるかな？
みんながみんなバカンスじゃない事を知らないみたいだから書いておく
356:異邦人さん
07/05/15 23:36:46 rtwqp2bC
>自分が子供の時、泣い周囲に迷惑かけなかったのか
>そんな事は疑問にすら思わないアフォ
>
>自分の躾けはどうだったのか
>棚に上げるのもいい加減にしなさいね
これのどこが「論」なんだろ？
迷彩を施すのは結構だけど、こんな事柄を「論」？だと呼んで憚らない所が、
お前のヴァカさ加減を示してるなｗ
要約すれば、「お前も子供の頃は泣き喚いたんだだから我慢しろ。」ってDQN親の
主張そのものでしかないですなw
相手の躾を云々するまえに、勉強し直しておいでね。
357:異邦人さん
07/05/15 23:38:05 nMQAHAvo
躾がなってないから泣くんだっていった馬鹿
さすがに自分でも馬鹿だと思わないか？
赤ちゃんは泣くんだよ
子供は走るんだよ
騒ぐんだよ
お前らが人の迷惑も考えずに
安アパートで飲んで騒いで
近所に迷惑かける方が最低なんだぞ
理由？子供は５才
お前らいくつだよ。それで人の躾を偉そうに言ってるなんて
しょうもない人間だな
358:異邦人さん
07/05/15 23:42:48 b9h8JVz3
>>357
上手に人を怒らせるよなぁ。
ここで怒った人はみんな迷惑親子に対するクレーマーになるって知ってるか？
今までここで吐き出して我慢してた人も次からは遠慮ないさ。(●´艸｀)
お前のお陰で迷惑親子が出歩きにくくなる事は確かだろうな。
359:異邦人さん
07/05/15 23:49:49 nMQAHAvo
>>358
>今までここで吐き出して我慢してた人も次からは遠慮ないさ
まったくいいわけが上手いな。自分にいいわけ、自分がカスなクレーマーになったのはこのスレッドのせいだって言うのか？
お前の人生情けなさすぎないか？
だいたいこんな所で毒はいたって心理的には何も変わらない事を知るべきだぞ。
クズな発言は俺じゃなくたって誰だって指摘する、
指摘されたら「僕は指摘されたから自分のことは棚に上げてクレーマーになって
当然ですー」かー？？？
360:異邦人さん
07/05/15 23:56:47 b9h8JVz3
実際ＣＡにクレームは効果あるからなぁ。
別にお前なんかに納得してもらわなくても現場でクレームすればいいんだからさ。
お前のへ理屈は言い負かそうとするだけで誰も納得なんかしないっつの♪
まぁ今後３ヶ月で３人はお前のお陰で肩身の狭い思いをする親が出るだろうな。
他にも随分クレーム派増えたろうな。
361:異邦人さん
07/05/16 00:00:33 nMQAHAvo
俺だって子供が泣いて迷惑だった事はいくらでもあるさ
腹もたったが仕方ない状況の時が多かった
いくら迷惑したからと
こんなスレッドで毒はいたって何もならないんだぞ。
その証拠に今、気分は晴れ晴れか？？？
こんな糞スレッドのぞいてその発言で
「僕はクレーマーです、原因はID……の発言です」って、なんじゃそりゃ。
躾のなってない子供は飛行機に乗るべべきではないと本心なのか？
お前の過去以外にもお前の子供や親族の子供が乗り物に乗る事は
絶対にないのか？迷惑をかけない年齢になるまで乗せてもらえなかったって
一体幾つだよ。それまで家の中で監禁生活でもしてたのか？
車に乗って出かけたら大丈夫？ついた先では車から降りないんだよな？
ここの躾け云々言っている奴の主張は
こんなに非現実的だって事をおぼえておけ
362:異邦人さん
07/05/16 00:01:52 L3srPMFG
>>357
子供が騒いだり走り回ったりするのは
親の教育が悪いから。
何度も出ているが、子の問題ではなく、親の問題。
363:異邦人さん
07/05/16 00:03:02 FFV+n4uV
迷惑親子にお悩みの皆様。
ＣＡにクレームは実際有効です。
此処で教わりこれまで１０件近く試してまいりましたがそのほとんどで
効果が見られました。
議論など意味はありませんが迷惑親の理論を知り容赦してもしょうがない人種なんだと
確認するためには非常に効果があります。
人に迷惑をかけるだけでは飽き足らずそれを正当化までしようとする相手です。
遠慮なくクレームをつけてやりましょう。
364:異邦人さん
07/05/16 00:03:56 d7oiKfYk
>>360
>まぁ今後３ヶ月で３人はお前のお陰で肩身の狭い思いをする親が出るだろうな。
>他にも随分クレーム派増えたろうな。
げすの脅しのつもり？？
お前やっぱりクズだな
ちゃんと反論してみろよ。
意見がおありなんだろ？
言い返せなきゃ「げすの脅し」って最低最悪な奴だったか
そうそう、俺もCAへのクレームはきっちりしますよ。当然ですね。
365:異邦人さん
07/05/16 00:05:12 AdJ2rEU0
>>361
で？ 世論とやらの始末はどうつけるの？
>自分が子供の時、泣い周囲に迷惑かけなかったのか
>そんな事は疑問にすら思わないアフォ
>
>自分の躾けはどうだったのか
>棚に上げるのもいい加減にしなさいね
これのどこが「論」なんだろ？
ちゃんと説明しろよな。 どうせ、煽りでお茶を濁すんだろ？
はい、ヴァカの一つ覚えの煽りを書いてねw
366:異邦人さん
07/05/16 00:07:13 d7oiKfYk
>>362
>親の教育が悪いから。
ずいぶんかたよった単純な思考の持ち主ですね
子供が騒ぐのは親の教育が悪いからですか？
ではその子が大きくなり不良になったのも親のせいですよね？
さらに大きくなり大人になって犯罪者になりました、親のせいですか？
あなたにとって親の責任はずいぶん思いですね。
子供が学校で他人の子供をいじめてしまった
まさしく親の責任ですよねー？
367:異邦人さん
07/05/16 00:12:02 d7oiKfYk
>>365
>世論とやらの始末はどうつけるの？
ちゃんと答えてやるから
意味が判るように書いてくれ。煽りじゃない、ﾀﾉﾑちゃんと書いてくれ。
始末を付けるとは何か相手に悪い事をした人が
お詫びすると言う意味でもあるが、
相手が世論となると、、、、？？？
だいたい始末ってここでか？何をしろと言うんだ？何を言ってほしいんだ？
「ちゃんと説明しろ」と言われても困るぞ。
困らせるのが目的なら君の目的は達したと言えるw