07/09/25 21:55:01 iASwBZa5
.／.
嬉しい ／::"
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{: : : : i '⌒' '⌒' i: : : : :}
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／／;;>: : :| ,.、 |:: : : :;! 氏ね！！！
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ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
τソ －! ＼ ` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ 二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､__ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! |二二二二,,,￣ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/＼ ,へi └─ｿ--と---´￣ヽ |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ Ε三 ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | ヽ-、 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
888:異邦人さん
07/09/26 00:09:36 OK1B3QUn
悪いガイドだけじゃなくいいガイドも紹介してくれ
889:異邦人さん
07/09/26 01:22:20 lhQwB6Uc
AA貼って喜んでるネット初心者>>889-890>>898ID:iASwBZa5がバカ丸出しで笑えるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:863番) ID:iASwBZa5
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:875番) ID:iASwBZa5
>オーケーオーケー風呂桶～
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:405番)+399 ID:iASwBZa5
>ググレカスって、そばやうどんに入れると美味しいん？
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:976番) ID:iASwBZa5
>まかおのおかま
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:365番) ID:iASwBZa5
>声優の矢島晶子さんってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:884番) ID:iASwBZa5
>俺は一人旅していながら意見の葛藤がある
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:647番) ID:iASwBZa5
>↑サルノコシカケ
890:異邦人さん
07/09/26 18:58:43 mcAETTzW
>>893
そうか・・・やっぱりシェムリアップのタクシーは強気なんだな。
飲食とかも高くつきそうだ。
でも、プノンペンより楽しそうなんだよなぁ。
891:異邦人さん
07/09/26 22:55:47 QtcDfF8V
来週シェリムアップに行きます。
仕事上、2泊4日の超短期旅行なのですが、翌日からアンコールワット、アンコールトムを観光したいです。
タケオゲストハウスに空港ピックアップをお願いして、泊まろうと思ってるのですが翌日からアンコールワットのツアーに参加はできるのかお分かりの方がいらっしゃったら教えてください。
できれば、朝日が見たいです！！
滞在期間は1
1日目夕方着で、3日目の夜にシェムリを発ちます
892:異邦人さん
07/09/26 23:07:00 RmpbzSUj
雨期なんで朝日や夕陽は期待しないほうがよろし
ツアーは腐るほどあるし、チャーターしてもたいした金額じゃないよ
893:異邦人さん
07/09/27 10:01:17 /07jL1bD
>>893>>901
私の場合、空港のバイタクで日本語＋２日間（空港送迎つき）＋アンコールワットの朝焼け付きで３７＄だったよ。
この相場はどうだったんだろう？
まぁ、時間が余ったから、バイタクの家に行って、夕食をごちそうになったり、子供と遊べたから良かったけど。
894:異邦人さん
07/09/27 10:10:56 mBHGq2Kq
>>904
バイタクならアレンジする場所にも寄るけど、アンコールワット周辺なら一日10ドルもしないでしょ。
でも日本語でおｋな上時間が無い中、それでスムーズに移動もできて満足もできたならいいんじゃね？
895:異邦人さん
07/09/27 10:12:12 fwst0mBB
相場の２倍だね。
ごちそうしてくれるはずだ。
896:異邦人さん
07/09/27 10:22:27 mrKNsliA
バイタクの家に行ってごちそうって
危なくないの？
897:異邦人さん
07/09/27 10:50:02 t2DQp4qM
>>907
仲良くなって家に招待ってよくある。
危なくないとは言わないが
それを言ったら旅の楽しみが全然無い気がする。
898:異邦人さん
07/09/27 12:07:20 z91QZKAM
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ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
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899:異邦人さん
07/09/27 12:08:18 z91QZKAM
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900:異邦人さん
07/09/27 12:09:44 z91QZKAM
善良なる書き込み者には陳謝す。 .／.
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901:異邦人さん
07/09/27 12:10:42 z91QZKAM
善良なる書き込み者には陳謝す。 .／.
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902:異邦人さん
07/09/27 12:21:59 tmWeGYRq
バイタクのドライバーと仲良くなって、家に招待されないと、旅の楽しみが全然ない気がする
ってこと？
はぁ～、そうですかぁ～、はぁ～
903:異邦人さん
07/09/27 12:44:42 fwst0mBB
じゃなくて、「全て危ない」で片付けてたらツマラナイってことかと。
904:異邦人さん
07/09/27 13:16:15 tmWeGYRq
危ないことを「危ないから」と止めてしまうと、旅の楽しみが全然ない気がする
ってこと？
はぁ～、そういう方もいるんですね。
905:異邦人さん
07/09/27 13:17:58 fwst0mBB
そりゃ、中にはそういう人もいるだろ。
906:728
07/09/27 13:58:43 +Cvu7vwS
結局、陸路→ポイペトで取得できました。
シェムリ５日間、アンコールワットからベンメリア、コーケイまで
ゆっくりみることができました。少し小さな遺跡に行くと、
途端、ツアー客が皆無になるのがおもしろかった。
クオル・コーで２時間ゆっくりと本読んでたけど、
ひとりも来訪者がいなかったりと、気持ち良い時間を過ごせました。
雨季なのに、滞在中、まったく雨が降らなかったのも良かった。
相談に乗ってくれた人、ありがとう。
907:728
07/09/27 14:09:57 +Cvu7vwS
>>902
タケオに泊まってました。
ツアーピークは、ちょっと外れた気配です。
なぜなら、学生の多くは大体、26～30日にバンコクなり、
ホーチミンなりに発ってしまうから…。
だけど、チャンスがあれば、是非ベンミリアは行ってみるべきです。
全世界でまだ３万人しか訪れていません。
それと、アンコールワット周辺は、タケオでモトバイなり、トゥクトゥクなりを借りて、
どこそこに行きたいと指示して連れて行ってもらうという感じです。
一応、ルートはありますが、小さな遺跡にも指示すれば連れて行ってもらえます。
サンライズ、サンセットですが、見れない覚悟で望んだほうがいいです。
低層の雲のせいで、なかなか難しい状況です。こちらは、１日だけ運良く見ることができました。
近場として、アンコールワット、バイヨン、プリア・カン、タ・プロームあたりは、見て損はないと思います。
908:異邦人さん
07/09/27 18:18:55 /AaWeuom
10月に１～２週間くらいカンボジアに行こうと思っています。
調べたら航空券は5万くらいからあるみたいですが
滞在費はどのくらいあれば足りるでしょうか？
アンコールワットとその他観光地にボチボチいって街ブラブラ歩いたりしたいです
ホテル、ご飯などはそんなに大層なものでなくともいいんですが
909:異邦人さん
07/09/27 20:03:16 5Fh4+cLf
タケオってそんな安くねーじゃん
多少金持ってんだったら、★★★レベルくらいとまれよ
910:異邦人さん
07/09/27 20:21:04 WEbpgmOh
シェムリアップってホテル乱立しすぎなのか、
☆５でも１万円＋諸税くらいで泊まれるもんな
バンコクと比べても１／３くらいなんで、
部屋でホケーっとするにはイイと思う
911:異邦人さん
07/09/27 22:07:55 ffN9r2MO
タケオはね
学生ノリが強すぎて社会人にはキツイ面がある
宿としては悪くないけど
ギャーギャー日本人同士で騒いでベンメリアとか行きたくねえ
912:異邦人さん
07/09/27 23:31:01 0obrt8je
>>913>>915 は今ごろ黴菌だらけの危険な外気を避けて
無菌室で寝ている。無論一歩も外へ出ることはない。
つーか発想がキモいわ。
913:異邦人さん
07/09/27 23:52:57 MD/84Vis
AA貼って喜んでるネット初心者>>889-890>>898ID:iASwBZa5>>909-912ID:z91QZKAMがバカ丸出しで笑えるｗ
914:異邦人さん
07/09/27 23:57:49 SGuRv3Ht
>>923
まあそんなに怒りなさんな。
＞危なくないとは言わないが
＞それを言ったら旅の楽しみが全然無い気がする。
これはいくら２ちゃんでも、やっぱりさすがに言いすぎだろｗ
いちいち突っ込むほうもなんだけど。
915:異邦人さん
07/09/28 00:04:41 WbAIHzs8
オレは・・・
ファーストクラスで渡航して、ＳＰ付きのチャーター車で移籍巡り
ホテルは☆５は当たりまえで、料理はもちろんフランス料理のフルコース
そんな旅行のほうがいいぞｗ
現実はカンボジア人と一緒にメシ食ってるけどｗ
916:異邦人さん
07/09/28 00:26:10 aOdYxeC6
>>926
やぁ俺w
917:異邦人さん
07/09/28 10:28:01 bMJspdSf
>>925
しかしそれを言い出せば
日が暮れてから外出するのは危ない。
バイクタクシーや白タクは危険。
屋台の食べ物は不衛生なので避けた方が良い。
知らない人から声を掛けられてもついていかない。
全て同レベルじゃないか？
それならカンボジアには地雷があるから行かない方が良いんじゃないかと。
高級ホテルに貸し切りバスで記念写真の旅を批判してるわけじゃないぞ。
>>915の名誉の為に言っておくが。
旅行の楽しみは人それぞれ。
リスクもケースバイケース。
何でもかんでも危ないの一言で避けて通るのはどうだろう。
918:異邦人さん
07/09/28 11:27:43 pV0hXikq
どうにもこうにも、アジア関係のスレは日本語の読解力が劣る書き込みが多いな。
919:異邦人さん
07/09/28 11:37:29 pV0hXikq
あ、しまった。
いつもの必死な人に向けて書き込んでしまったかもしれない。
>>929にカチンと来た人、スマン！
荒れるからレスしなくていいぞ。
920:異邦人さん
07/09/28 14:22:57 mmM+T1Fx
>>906
日本語ガイド抜きなら相場の２倍だが、ガイドつきなら妥当な線じゃないか。
それから、もっとマッタリいこうぜ>>all
揚げ足とり多すぎ
921:異邦人さん
07/09/29 09:36:09 6YiCWt3f
しかし、ガイドさんを含め、現地の人々って月にいくらくらいあれば生活できるのかなあ。
ガイドで一日１０＄とか２０＄とか言ってるけど、毎日客が付くわけでなし、もし、月に生活費３００＄とかかかるんだったら、どうしてるんだろうね。
プノンペンで生活する場合、４人家族で２５０＄から生活できるってなんかで読んだけど、実際どうなんだろ？
922:異邦人さん
07/09/29 10:13:57 4Soqv94+
夜住宅地歩くと TVのあるだけの店にめっちゃ人はいってるもんなあ
自宅にTVあるヤツが少ないんだろう
TV3台並べて、違う番組を50人くらいが見てるのにはワロタが
あれで横のTVの音と区別できてるのか
923:異邦人さん
07/09/29 10:17:32 1tO3gXPf
みんなつつしまやかな生活してるわ。
家賃がかかる人は生活費高いだろうが…
カンボジア人の基本は食費安いはず。基本はご飯を大量に、１～２皿のおかずを大家族で分け合う。
都市部だとバイク買ったり、光熱費がかかる。４人で250は十分可能だけど、高額の医療費などに備えての蓄えはできない。
都市部では表面的な暮らしぶり中産階級が増えたけど、タイなんかと比べれば、
その点でまだ余裕のある生活じゃないよ。プノンペンでは最近は大学出た娘がアメリカ市民権を目指して出稼ぎとかもある。
ただし、シェムリアップのガイドとかは、兄弟や家族もそろなりの仕事のことが多い為、生活は余裕があるみたい。
924:次スレ建てました。
07/09/29 10:59:55 38s5ZdMA
カンボジア PART12
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
925:異邦人さん
07/09/29 17:56:42 DQ2y4ryo
>>932
シェムリのトゥクトゥクドライバーにきいたら、子供のいる家族なら１日５＄は欲しい、
って言ってた。
とすれば月150だね。
926:異邦人さん
07/09/29 18:33:12 8uHhJh6q
例えれば、日本の年収２００万円クラス？
927:異邦人さん
07/09/29 20:33:42 UNrW07vB
日本の戦後みたいなもんだろ
実際、カンボジアはまだ戦後だろうし
>>933とか>>934みたいな生活は50年前の日本でも普通の風景だったらしいし
うちの親父も、当時は肉が高くて野菜類ばかり食べたとか
長男だった親父以外は大学に行けなかったとか
牛肉は高くてほとんど食べた記憶が無い、豚シャブが最高のご馳走だったとか言ってたよ
（父の実家は両親とも教師だったのでそう貧しいわけでもない）
カンボジア社会の問題点は、知識とか倫理感なんかが伝承されて無いような気がすることかな。
928:異邦人さん
07/09/29 20:50:19 Zn0PQzmo
オレのドライバーは、昨日カラオケで100$つかっちまったぜ～
と言い（１人20$だったらしい）、
TAXI代20$×2日＋良い奴だったんで10$をチップであげて、
カラオケでは絶対につかうなよ～奥さんに使えよ～と言ったのだが、
奴は50$を握りしめてソープへ行ったｗ
１夫多妻制は普通らしいし、しきりにその日が楽しければ全てＯＫだぜ～！
って言ってたんで、そんなに小難しく考える必要はないかも？
929:異邦人さん
07/09/29 20:53:08 EYWWdbtA
そういう国民性らしいな。
あんまり後のことを考えないという・・
930:異邦人さん
07/09/29 20:54:41 1tO3gXPf
俺は倫理は保守的な倫理観が強すぎて逆に問題だと思う。
それがエイズ問題にもなっただろし
日本の戦後と違うのは、当時とは時代と周りの世界が違うってことでしょう。
日本の戦後は社会にテレビも車もなかった。家電もなかった。
だがカンボジアの戦後は違う。欲しい物は山ほどある。それを持っている人間は山ほどいるし、周りは自分より遙かに金をもった人間ばかり。
欲しいものばかりで欲望は尽きない。だから体を売ったり、犯罪したり、アメリカ市民権取ろうとしたり(過酷な環境で低賃金、５年程は帰国できない)、絶望したりする。
俺は日本の戦後は知らないけど、日本の戦後と一致してるのはインフラの無さや田舎の様子だけじゃないかな。
でも金持ちや財産持ちとの格差は日本の戦後当時とは比べられない程酷いと思う。
931:異邦人さん
07/09/29 21:05:19 Zn0PQzmo
戦後の日本に海外から刺激的な嗜好物が大量に入ってたら
戦後の経済成長はなかったかもね。
でもそんなの関係ね～
932:異邦人さん
07/09/30 00:07:44 afPGQOVV
自力復興する気概があるかないかもあると思うよ。
他力本願過ぎだもん。甘やかされすぎてもいるし。
インテリ層が皆殺しに遭ってるから
もちろんカンボジアは圧倒的に不利だとは思うけど。
933:異邦人さん
07/09/30 00:43:54 xMDgc0Dk
カンボジアが一夫多妻制なんて初めて聞いた
冗談ではよく言うけど
934:異邦人さん
07/09/30 00:50:13 EMG5ft8O
あぁ冗談さｗ
935:異邦人さん
07/10/01 09:03:55 s0jFUHp+
11月に親族の結婚式のためプノンペンに行くことになりました。
プノンペンだけのツアーってないので、航空券とホテルを別々に手配する予定です。
そこで質問ですが、ホテルを予約するに当たってお勧めの旅行代理店ってどこでしょうか？
お教えください。
936:異邦人さん
07/10/01 15:26:09 LNYYzhn6
お勧めは大手有名旅行代理店。
親族の結婚式という大事な旅行なら、大手有名旅行代理店で航空券とホテルを一緒に手配してもらったほうが良いよ。
冗談でも煽りでもなく、マジレスです。
937:これもマジレス
07/10/01 17:15:21 lExC8m4o
２CH 見てるヒマあったら、WEB でホテル予約したらよいのに、、、
938:異邦人さん
07/10/01 18:00:37 Ywc2q/26
お勧めのネット代理店教えても
まだ安いところが・・・とか業者乙とか言われるんで微妙だよな
オレはカード決済したいんで 日通ペリカントラベル
使ってる、決して最安ではないけどね