07/09/21 13:03:12 +8ANY3Xb
■韓国人-カンボジア人ガイド 悪感情 広がる
カンボジアで現地人と、観光ガイドを中心とする韓国人僑民らとの間の感情が悪化している。
カンボジア人ガイドらは、韓国人が自分たちを馬鹿にして人格を冒涜する言動をしていると
主張する一方、韓国人ガイドらは、カンボジア人らが地元だとばかりに衆を恃むので現地で
働くのが恐ろしい気さえすると口にしている。
見方によっては共に韓国観光客の案内を生業にしていて共生関係にもなれる両国のガイド
たちだが、両者間の感情の溝は、最近現れた「集団暴行」説によって、一層悪くなっている。
観光ガイドを中心とするカンボジアの韓国人僑民社会では、今月２日アンコール・ワット西方
の人工湖である西バライで起きたカンボジア人たちによる集団暴行事件が口コミで伝わり、
現地人たちに対する反感が高まっている。
集団暴行説の要旨は、今月２日に現地人ガイドが西バライ湖周辺に駐めていたミニバスに
エンジンをかけたところ、煤煙が出るという理由で韓国人ガイドがエンジンを止めるよう要求
し、これに反感を持った現地人ガイドが同僚を呼び集めて韓国人を集団暴行したというもの。
韓国人僑民らは、「現地人ガイドとその同僚ら10人が、文句をつけた韓国人ガイドが乗った
バスを止めて、彼に暴行をはたらいたという」、「多くの人々が見守る中、空港からの車を止
めて集団暴行するなど、とんでもない」と憤慨している。
しかし他方では、カンボジア人らもまたこの事件に怒っているという指摘もある。あるカンボジ
ア人観光ガイドは、「韓国人ガイドらはいつもカンボジア人を馬鹿にしてきた。この日の事件
も、韓国人ガイドがカンボジア人ガイドを奴隷扱いして暴言を吐き、自尊心を傷つけたのが、
直接の原因だ」と主張した。
▽ソース：聯合ニュース（韓国語）
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
798:異邦人さん
07/09/21 19:35:32 Yc+TH1x7
８月にシェムリアップに行ったが、確かに韓国のやり方は凄まじいの一言だと思った
トンレサップ湖でも水上土産売り場（無料の海老のツマミを出して飲み物を買わす店・ワニを飼っている所）に行ったが、
隣の水上土産売り場を見ると、韓国の国旗を高々に揚げて、韓国人旅行者を全て取り込んでいた
それを見て中国人の観光客らも嫌韓感情むき出しだったのが印象的
あれじゃカンボジアに失礼だな
799:異邦人さん
07/09/21 20:31:53 Pa+1AclK
また嫌韓厨が自分の路線にもっていこうとしてる・・・・
どっか別の板でやれよ。どうせ自宅からも出たことがない
誰からも相手にされない役たたずなんだろ？ｗ
800:異邦人さん
07/09/21 20:45:27 p0p6MA6/
>>809
苦笑いしてしまう話だね
まあ、日本人旅行者も気前が良いだけで
土地の風土や文化を理解する気が少ないという点では大して変わらないかもな
ゲストハウスの兄さん的には
日本人>>韓国人>>>>>>中国人
って感じでイメージの良し悪しが存在しているらしい。
801:異邦人さん
07/09/21 22:04:16 MFkFPCpH
>>806
日本人が多けてげんなりって書いたの、俺じゃないよ。
必死でもないさ。
日本人宿とか好きな方か？
俺としては海外でホテルや周りが日本人だらけとか、普通に嫌と言うか、なんか落ち着かないが、そのへんの違いだろうか
802:異邦人さん
07/09/21 22:08:06 B48xd1dG
>>812
なんでそんなに必死なの？
803:異邦人さん
07/09/21 22:31:30 HbDjXtgI
韓国人ってのは、どこでも問題起こすなあ。
中国人も同じだけどね。NewsWeekで特集組まれたくらいだから、そうとうひどい。
804:異邦人さん
07/09/21 23:06:25 MFkFPCpH
>>812
必死って、必ず死ぬってことだよなあ。じゃあ必死はちみじゃないか？
必死かあ。
805:716
07/09/21 23:33:31 IB3gZLjo
あぁ、何か俺が荒らしてしまってすいません。
トンレサップには誰もいなかったって事が言いたかったんです。
もちろん、俺もそのたくさんいる日本人の一人です。
806:異邦人さん
07/09/21 23:50:40 FofOVAy3
>>815
なんでそんなに必死なのｗ
807:異邦人さん
07/09/22 00:07:53 3sUY/aov
>>815
そろそろ空気よめない？
808:異邦人さん
07/09/22 00:10:47 JwnHB4re
お前の母ちゃんデベソのレベルだな
809:異邦人さん
07/09/22 00:32:54 3sUY/aov
デベソってかアンカー間違えて自分に突っ込んだ。
で、トンレサップに安く行く方法は結局ないんかしら？
810:異邦人さん
07/09/22 01:20:43 eYlViZ2v
>>820
私は2500円で連れてってもらった。
面白い経験だから高いとは思わなかった。
結構過酷な道のりよ。なにしろ道が悪い。
雨期の方が町から少し近くなるよｗ
811:異邦人さん
07/09/22 03:24:03 3sUY/aov
いつ？内容、手配など教えて下さい
812:異邦人さん
07/09/22 03:54:37 eYlViZ2v
ごめん、参考にならんよ。
5年前、車・ガイドつきで行って、ボートに乗り替えて湖に出た。
APEXっていう、旅行代理店通じてでないと雇えない現地代理店の
ガイドの案内だった。URLﾘﾝｸ(www.apex-asia.co.jp)
だから、2社も通して2500円ってことは、
直接現地でガイドを見つけて交渉すればもっと安いんじゃないのかと思う。
813:異邦人さん
07/09/22 06:20:02 zlXp4RT8
ＨＩＳ下請けの現地旅行社の 《 コサル 》と言う名前のガイドに気を付けろ！
本来のワット観光時間を短縮して バンテアイスレイにオプションで行こうと ひつこく誘いやがる
帰りも次の客を迎える為に、早い飛行機で返しやがる
814:異邦人さん
07/09/22 11:28:47 +e+k7VRY
来月ＨＩＳで行くからそいつだったら嫌だな
気をつけろといわれてもどう気をつければいいんだ
815:異邦人さん
07/09/22 11:31:27 JwnHB4re
バンテアイスレイとか、ベンメリアとかの遠い所に連れていきたがるんだよね。
俺のガイドもしつこかった。
816:異邦人さん
07/09/22 13:16:45 6fbk0mLb
ＨＩＳなんか使うなよ。
日本国内のカウンターの社員だって、１年限りの契約社員ばかりだから、
チケットの販売に際しては、専門知識もなければ、責任感もない。
こちらが情報武装して掛からなければ、割高なチケットを押し付けられてしまう。
817:異邦人さん
07/09/22 16:36:33 Ykv7TQK9
【国際】世界へ散らばる 韓国暴力団、モンゴル・カンボジアでも活動中 [09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
Λ＿Λ
<丶｀∀´> ＜ ｳﾘﾅﾗ同胞が世界中で活躍してるﾆﾀﾞｗ
（ ）
｜ ｜ |
〈_＿ﾌ__ﾌ
818:異邦人さん
07/09/22 16:39:32 Ykv7TQK9
【カンボジア】韓国人男性、10歳少女のヌード写真撮影で告発される[06/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＿＿＿
＿＿ ....＿＿＿ | 不 |l,, ＿＿＿＿＿＿＿
,｢｢｢｢｢｢｢｢｢｢|. ,| | 審 |l;;; ,| ,| ,| ,
￣|￣|,|,|,|,|,|,|,|,|,|,|￣￣ ∧∧| 人 |l;;; ,|￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,| <｀Д´#=物 |l;;; ￣,|￣￣,|￣￣,|
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,| （ .つ 注 |l;;; ,|￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣| ヽ_| 意 |l;;; ￣,|￣￣,|￣￣,|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ll´￣Lll;;; ~~~~~~~~~~~~~~~~
819:異邦人さん
07/09/22 16:42:00 Ykv7TQK9
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι ＿ |つ
Ｕ｜∧＿∧￣| ｜
＜⌒<； `Д´>つ￣
丶ヽ_つ ｱｲｺﾞｰ
【カンボジア】韓国人観光客がゾウに踏まれ重傷.[07/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
∩
( ⌒) ∩_ _ ゾウさんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/,. ノ i .,,E）
/ /" / /"
_n ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! / / _、_ ,／ ノ'
（ l _､ _ / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（ ／ （ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ / ＼ ヽ ﾌ / ヽ ヽ_／／
820:異邦人さん
07/09/22 16:49:33 Ykv7TQK9
【カンボジア】人質事件 動機は韓国レストランのオーナーへの個人的恨み[06/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾞｽﾞｽﾞｰ ﾊﾌﾊﾌ
∧＿∧ ∧,,_∧
( ´∀｀ ） <｀Д´#> どーせウリは嫌われ者ﾆﾀﾞ！だからﾁｮﾊﾟｰﾘのふりするﾆﾀﾞ。
(っ=|||ｏ) (っ=|||ｏ)
￣￣ ｀―´￣￣｀―´￣￣＼
821:異邦人さん
07/09/22 16:51:11 Ykv7TQK9
【カンボジア】韓国人ガイドと現地人ガイドの対立が深刻化…「韓国人は現地人ガイドを奴隷扱い」[09/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
2chのAAは､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)
の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）｡
※下のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡
|）.（＼＼. ∧＿∧. . | ∧_∧ | ｜
| ））＼ <♯｀Д´> ） | ∩#｀Д´>'') | ただいま |
|. ノ . > ⌒ヽ | ヽ 火 病ノ | ﾌｧﾋﾞｮーﾝ中|
|(（⌒)/::..:″;.へ ＼） | (,,フ ﾉ | ｜
822:異邦人さん
07/09/22 16:51:19 JwnHB4re
見れないのばかりだな。
823:￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
07/09/22 17:03:50 Ykv7TQK9
ﾊﾞﾝ (⌒⌒) ﾊﾞﾝ
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!
. ∧＿∧ ←>>833
ﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´> ﾊﾞﾝ
/_ﾐつ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
824:異邦人さん
07/09/22 17:09:51 JwnHB4re
いや、見たいのになあと思っただけだよ
825:異邦人さん
07/09/22 17:36:41 lri3+xcY
記事が出てるスレの>1は普通に見られるが。
826:異邦人さん
07/09/22 18:58:18 +e+k7VRY
過去ログ行きになってるな
象のニュースはﾜﾗﾀｗ
827:異邦人さん
07/09/22 19:32:33 cTaEWPnr
カンボジアに行きたいんだけど行きたい人が周りにいないんだよなー。
一人でツアーに申し込んで行くとかありなのかよ？
828:異邦人さん
07/09/22 20:19:25 +e+k7VRY
ありあり
結構いるよ
829:異邦人さん
07/09/22 21:22:07 cTaEWPnr
ホントに!!?
他がみんなグループとかDQN一人キモ男:女とかだったら行かないんがいーんだけど…
一人で参加限定旅行ツアーてのもあるけど、その方が逆に出会い求めてるやつとかいそうでキモいんだよね～
どうしよう…
830:異邦人さん
07/09/22 21:27:11 DfcsDRd/
>>840
安心汁。
オマイが一番キモイから。
831:異邦人さん
07/09/22 22:00:47 cTaEWPnr
>>841
なんだオメー自身のことかよ
832:異邦人さん
07/09/22 22:01:10 PtfAkrfr
>>840
自分と同じような人間が参加してると考えれば
判断しやすいんじゃない？
833:異邦人さん
07/09/22 22:03:21 JwnHB4re
>>842
お約束のレスに怒ってるようじゃいかんよ。
834:異邦人さん
07/09/22 22:19:48 cTaEWPnr
>>843さんありがとうございます。そうですよねーでも変な人がいないか不安は消えなくて…
>>844さんすいません。こちらは真剣なのにやはりあんなレスがあるとカチンと来ますよ。
835:異邦人さん
07/09/23 10:33:36 E3yXgqfv
周遊ツアーでカンボジアに二泊三日滞在するのですが、どのくらい両替するのが適当でしょうか？
ツアーですので食事は三食付き・遺跡入場料は不要です。
必要なのは、食事のときに注文する飲み物代と、ちょっとした小物のお土産代くらいです。
両替スレで「カンボジアみたいに物価の低い国は1000、2000円でもオーバーエクスチェンジになるから要注意」というのを見掛けたので、ちょっと不安になりました。あ、もちろん別途小額紙幣にくずした米ドルも持っていきます。
教えてちゃんですみませんが、よろしくお願いします。
836:異邦人さん
07/09/23 10:41:09 GnyFxUmR
シェムリアップのアマンサラってホテルはどうですかね？
めちゃくちゃ高いし、凄く気になります
837:異邦人さん
07/09/23 12:08:02 V2DRFpTq
>>846
私は二泊三日で、着いた日にシェムリアップの両替所で
1ドル分だけリエルにしました。
あとはアメリカドルのみ所持です。
飲み物代は、遺跡周辺の物売りから買うと全部1ドル、
ホテルでのドリンクも1ドル50セント程度、
みやげ物屋もドルで買えるので、ほっとんどリエルは必要ないです。
二泊三日で、1ドルしか替えてないのにそれでもリエルが余っちゃって、
ドルと混ぜてガイドとドライバにチップとして渡しました。
でも自由時間にちょこっとホテルを出て
道端の物売りからジュース買うと実は、4500リエルくらいだったりするので
もしもマーケットや観光地以外での買い物を相当量するのならば
1000円分くらいは替えてもいいのかなあ・・・？2000円分は絶対替えすぎ！！
いずれにしても円→リエルって考えずに
ドル→リエルって考えて小額ずつをお勧めします。
838:異邦人さん
07/09/23 12:30:37 E3yXgqfv
>>848
丁寧にありがとうございます！参考にさせていただきますね。
839:異邦人さん
07/09/23 13:56:47 QTBU8dJI
>>849
１㌦紙幣をたくさん持っていくと便利だよ
余れば日本で戻せるし、次回まわしでもいいし
どうせ簡単な飲食とお土産代程度でしょ
つり銭は貰わないように心がけた方がいいね
840:異邦人さん
07/09/23 15:16:34 4qt15ZOJ
そんなもんで平気なんだ・・・
5日滞在するから10kをドルにしちゃったよ。やりすぎたな
841:異邦人さん
07/09/23 16:59:43 gegybY8V
>>846
シェムリアップは何度も逝ってるけど、これまで現地で両替したこと一度も無いよ。
常に大量の１ドル札を持参。
５ドル札、１０ドル札、２０ドル札を適宜持参。
現金の支払いはドル札。
なんでもドルでおｋ。
お釣りはリエルで来る。
（ホテル代はクレジットカードでプリペイド。）
ここは大体希望するだけの１ドル札を売ってくれる。
↓
ワールドカレンシーショップ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-card.co.jp)
842:異邦人さん
07/09/23 18:57:36 mjqErCIs
>>848
シェムリアップは行ったこと無いけどそんなに物価高いの？！？！
飲み物１ドルって高すぎないかい？
それはドルを出すから？
それとも観光地価格だから？？
プノンペンやその他の地方では考えられない価格だなぁ。
843:異邦人さん
07/09/23 19:54:42 pvR1VZXA
都市周遊６日か７日
シェリムアップ＋
バンコクorホーチミン
あなたならどっち？？
すいませんマジレスです。。。
844:異邦人さん
07/09/23 20:39:56 4qt15ZOJ
HISのツアーかな？
個人的にホーチミンのほうが楽しそう
845:203-150-141-150.inter.net.th
07/09/23 20:49:02 spRlqfMi
test
846:異邦人さん
07/09/23 20:57:13 spRlqfMi
書き込めた・・・in BKK
ｼｪﾑﾘｱｯﾌﾟから帰宅途中、カンボジアには２泊３日しかいませんでしたが、
トランジットで暇なので報告します。全行程１人です。
ﾊﾞﾝｺｸｴｱｳｪｲｽﾞ(PG)でﾊﾞﾝｺｸ(BKK)からｼｪﾑﾘｱｯﾌﾟ(REP)入り。
PGは往復で40,000円くらいのものしか今はないと思います。すなわち正規運賃です。
しかも頻繁に出発時間を変更しやがってBKKで10時間のトランジットになりました。
REP到着後、taxiカウンターがあるのだが、市内のホテルまでは５＄とのこと。
ちなみにhotelはvictoria anchol hotel、男１人で泊まるホテルじゃないですが、
ラックレート発見したので、つい泊まってしまいました・・・。
遺跡訪問は空港からホテルへのtaxidriverがしきりにオレが案内するぜ！とうるさいので、
20＄/1dayで成立、ちなみに5＄ガソリン、5$税金、5$タクシー会社で身銭は5$しか残らんそうです。
847:異邦人さん
07/09/23 21:05:28 spRlqfMi
トゥクトゥクのほうが安いですが、コンタクトレンズのオレは無理。
初日、ホテルを10:00スタートでアンコールトム～アンコールワットのメジャーどころを。
ドライバーがオレを適当なところで下ろし、自分は車かレストランで寝てｗ待ってるって感じでした。
もともとじっくりと写真を撮りたかったので、ガイドなしは都合よかったです。
３連休＋４日＋３連休のためかガイド連れの日本人多し。中華系（ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙor台湾）も多し。
２日目
やたらとﾊﾞﾝﾃｱﾝｽﾚｲに連れて来たがるので、近くでいいよと交渉、やっぱり45$/dayになるようでした。
ちなみにコサルではありませんがｗ
近場の少々小さめの遺跡を巡るうちにあきてきたｗ昼食後値段が高け～よとﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが全く勧めないバルーンへ。
んで、遺跡探索はやめてマッサージへ。10$でたぶんﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの分も払わされてるでしょう。
次、女性は読まないでください・・・
848:異邦人さん
07/09/23 21:10:22 spRlqfMi
んで、やたらとすすめるビアガーデンへホテルに20:00待ち合わせで出発、
身ぐるみはがされてもokなように生＄だけで車で出発。
ちょっと郊外のそこは、ステージと怪しげな個室のある、本当のビアガーデン、
日本でいうところのキャバクラのような感じでした。
ここで大量にビールを飲んで、エビ揚げとナマズの揚げ物（デカイ）を食べて、
ドライバーは女性さわりまくりで21$。
そして次行くぞ～と連れて行かれたところは、おそらくソープ。
いくら？と聞くと100$っていうので、ハァ～？ってのと、厳しめのおね～さまがたばかり
30名ほどだったので、hotelへ帰る！と言うと普通に送り返してくれました。
849:203-150-141-150.inter.net.th
07/09/23 21:13:28 spRlqfMi
ホテルは快適でした。
プールサイドでシートに座り、ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰを注文し、
ｶﾞｸﾌﾞﾙでチェックを頼むと1.5$くらい。
正直、遺跡巡りもそこそこにホテルでマッタリしている時間のほうが長かったです。
850:異邦人さん
07/09/23 21:30:17 4qt15ZOJ
レポート乙です
安いですね・・・
ＨＩＳのツアーで5泊行くんですが10kあれば相当遊べそうですね
851:異邦人さん
07/09/23 21:37:40 spRlqfMi
いや、高いです。
シェムリアップは観光客が多いのでハノイとかと比べると無茶高いよ～
とドライバー談、オレは280$持っていたはずでしが、3日で150$くらいは使ったはずです。
21＄のそこは完全にクメール語しか使えない、地元オンリーのところ。
そんなところにオレを連れて行って、どう盛り上がれと・・・
調子のいいドライバーだったので、自分が遊びたいばかりでしたｗ
852:異邦人さん
07/09/23 21:59:35 pUUyy+p7
>>853
遺跡周辺の物売りは初めにふっかけてくる 「コーラ1ドル,4000リエル」って
「高い いらない」って言うと「2本で1ドル」ってすぐに安くしてくれる
853:異邦人さん
07/09/23 23:05:24 GazhzPwe
>>863
□海外旅行板マイレージ情報統一スレ ８□
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:582番)
582 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 02:53:25 ID:pUUyy+p7 ←←←←
空港の３レターコード、航空会社の２レターコードを使うのは、頭の悪い、劣等感の強い、旅のド素人
854:ppp-61.91.221.177.revip.asianet.co.th
07/09/23 23:32:51 +U/axYQa
>>864
オレは頭の悪い、劣等感の強い、旅のド素人だがなにかｗ？
ということでようやくチェックインが済んでラウンジへ移動・・・
さらに２時間待つ・・・。もっといじってくれｗ
855:異邦人さん
07/09/24 00:16:49 8fEdjepV
暇なので連投ですまんが・・・
自分が乗る航空会社の２レターや行く先の飛行場の３レターは
単独で行動する場合は知っておいたほうがいいと思う。
もちろん人に説明するときに連発するのはバカのやることだがね。
856:ppp-61.91.221.177.revip.asianet.co.th
07/09/24 00:17:17 8fEdjepV
あれ？
857:異邦人さん
07/09/24 00:30:21 +Mqqs6Vn
どこで何をしてる誰なんだか・・・
858:異邦人さん
07/09/24 00:35:44 8fEdjepV
すみません、ｽﾜﾝﾅﾌﾞｰﾑで暇をもてあましている人です。
放置してください・・・。
859:異邦人さん
07/09/24 00:43:54 ywiFmjZB
確かに詳しくない人に説明する際に使用するのはいかがかと思うが、
スレの雰囲気が荒れることも自覚せずに「バカ」という単語を使うのもいかがなものかと思う。
そういうことを無自覚にやる香具師のことを「バカ」という。
860:異邦人さん
07/09/24 00:51:08 8fEdjepV
>>870
バカ発見
861:異邦人さん
07/09/24 01:14:35 FNhFRjZ5
>>871
ﾛﾘ売春で頭がいかれたかw
862:異邦人さん
07/09/24 09:28:18 zO/f3DrV
>>872
成田到着、そんな趣味はありません。
荒れるのもいやなので、最後に情報を・・・
空港到着時にvisa発給のさい、写真がいりますが、もってないといったら
２＄請求されて通されました。
このスレ参考にしていたので皆様ありがとうございました。
863:異邦人さん
07/09/24 09:36:28 Yr5eiQjQ
>>873
わざわざ荒れそうなことを書いておいてからそんなことをかかれてもなあ・・・
864:異邦人さん
07/09/24 10:59:18 3Fxkc1gN
そういや、アンコールワット遺跡の入場パスってその場で写真取るのになったんだって？
前は写真持ってって張るのが普通だったよね？
865:異邦人さん
07/09/24 11:01:49 PgAiBA78
>>875
写真持ってるといっても無理やり取られた。
昔は持参したやつ張ってくれたのに。
866:異邦人さん
07/09/24 11:02:38 3Fxkc1gN
即レスありがとう～
無駄に写真とっちゃったぜ！
867:異邦人さん
07/09/24 14:37:27 0le5IKuI
もれなく
イミグレにあるWebカメラみたいな低解像度カメラで撮影した
汚い写真をパウチしてくれるぜ
868:異邦人さん
07/09/24 19:28:15 fLGig96+
>>876
×＝取られた
◎＝撮られた
漢字は正しく。
手持ちの写真を没収されたのかと錯覚してしまう。
ついでに言うなら、「貼る」の方が正しい。
869:異邦人さん
07/09/24 20:35:55 usPaiT9X
自治厨みたいな奴がいるな
870:異邦人さん
07/09/24 20:36:11 0le5IKuI
誤字脱字自体が文化な2chでそんなこと言うなよ
句読点自体打つと初心者と言われる場所ですよ？
どこぞのまっとうな掲示板と勘違いしてないか？
ここは 便所の落書き2chですよ
ああ釣りか
871:異邦人さん
07/09/24 20:48:25 usPaiT9X
海外旅行板はどの板もトピ主のような人がいるんだよな・・・
意向に背くものは排除する不思議な方々が・・・
872:異邦人さん
07/09/24 21:24:36 xfGVSso2
>>879
初心者は2chに書き込む前に「使い方＆注意」を読んで理解しておくこと。
２ちゃんねるガイド：基本
使い方＆注意
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
>特殊な用語などを知りたい。。。
>
> ２ちゃんねるにも、一種のコミュニティがあるので、業界用語のようなものが存在します。
> もちろん、そんなものを知らなくても参加するのに支障はありませんが、代表的なものは知っておいたほうが、スムーズに会話が進むこともあるでしょう。
> ただし、それらは毎日のように新しく生まれたり変わったりしているので、すべてを紹介することはむりです。。。（＾＾；；；
> 意味や使い方や新しい言葉についてはガイドラインへいけば大半は答えがあります。
> また、用語解説や初心者のためのページというサイトもありますので参考にしてくださいです。。。
>
>● 誤字誤読系
>これが種類としては一番多いでしょう。２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、かえって無粋な行為として煽られる時があります。
>
>● 当て字系
>これも結構多くあります。ほとんどはそのまま読むと分かりますが、中にはかなり凝ったものもあるようです。
>
● 変換系
>たいていは「っ」が「ー」に変えられたものです。脱力系ともいえるかもしれません。
>
>● 流行系
>言葉の意味が多少違う形で時流に乗って流行ってしまったものです。
>
>● 新語造語系
>２ｃｈ内部（または関係近辺）で作られたり自然発生した言葉など。有名固定ハンドルさんやアスキーアートのキャラクターが発生源になることも多いです。説明は難しいので、実際に使われている場所を見つけて観察してください。
>
>★ ワンポイント
>これらは、一般の感覚で見ると危ないものもありますが、知っている人間にしか通じない専門の言葉にしてストレートな意味を隠すという点では、昔から使われている隠語と同じようなものと考えていいでしょう。
873:異邦人さん
07/09/24 23:57:34 MldsqYu4
今回は文意が正反対だし、漢字は正しく書いてくれに賛成
が、書き方はいくない
874:異邦人さん
07/09/25 00:02:14 +Mqqs6Vn
つっこむなら>>875にもつっこめよ と思った。 >>879
875:異邦人さん
07/09/25 01:01:01 Slql2pwJ
なんかこのスレ直ぐに揚げ足取る人多いな
876:異邦人さん
07/09/25 07:55:54 uAg/5FDB
>>879
２ちゃん来るの初めて？(´･ω･｀)ｼ
877:異邦人さん
07/09/25 08:53:02 giHnD/8c
>>857
それって値切ってその値段なの？
何でも高いと言うのは嫌だけど
いくらなんでも高すぎる気がする。
ハノイじゃなく、カンボジア国内の相場から見ても倍以上だよ。
少なくともドライバーとタクシー会社の手取りが。
>>863
だよねぇ。
交渉しないで吹っかけた値段で買ってるのかな。
2本1ドルで、ちょっと高いけどまぁいいやってレベル。
878:異邦人さん
07/09/25 10:16:48 iASwBZa5
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879:異邦人さん
07/09/25 10:18:47 iASwBZa5
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880:異邦人さん
07/09/25 18:28:08 Slql2pwJ
>>889-890
AA見つけて嬉しかったのかｗ
881:異邦人さん
07/09/25 19:38:45 j2ViEbgm
>>857
タクシーはそんなもんだよ
882:異邦人さん
07/09/25 19:50:03 QQgoLhS1
>>888
値切ったよ。空港からホテルは無理クサイ
１日貸し切りはガソリンが高いから15$は絶対ヤダ
韓国人はrudeなんで25$から絶対に引かないって言ってた
883:異邦人さん
07/09/25 20:33:36 9OT9qMHS
カンボジアの未婚女性の処女率ってどれくらいか分かる人いる？
教えてエロ‥いや、偉い人
884:異邦人さん
07/09/25 20:37:46 eu7Q8cfJ
>>894
地雷踏んで氏ね
885:異邦人さん
07/09/25 20:57:13 MtL6xe7Q
自称処女とやってエイズにかかればいい。
886:異邦人さん
07/09/25 21:18:41 j2ViEbgm
いつも思うんだが処女ならエイズにかからないと思ってるやつ多いよな
バカじゃねえか？
887:異邦人さん
07/09/25 21:55:01 iASwBZa5
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嬉しい ／::"
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,.．-─-､∴ﾐﾐ ／ ズギューン！
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／／;;>: : :| ,.、 |:: : : :;! 氏ね！！！
／.／ .γヾ: : :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
τソ －! ＼ ` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ 二!＼ ＼___／ /｀丶､
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/ 、 ｀ソ! |二二二二,,,￣ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/＼ ,へi └─ｿ--と---´￣ヽ |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ Ε三 ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | ヽ-、 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
888:異邦人さん
07/09/26 00:09:36 OK1B3QUn
悪いガイドだけじゃなくいいガイドも紹介してくれ
889:異邦人さん
07/09/26 01:22:20 lhQwB6Uc
AA貼って喜んでるネット初心者>>889-890>>898ID:iASwBZa5がバカ丸出しで笑えるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:863番) ID:iASwBZa5
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:875番) ID:iASwBZa5
>オーケーオーケー風呂桶～
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:405番)+399 ID:iASwBZa5
>ググレカスって、そばやうどんに入れると美味しいん？
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:976番) ID:iASwBZa5
>まかおのおかま
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:365番) ID:iASwBZa5
>声優の矢島晶子さんってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:884番) ID:iASwBZa5
>俺は一人旅していながら意見の葛藤がある
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:647番) ID:iASwBZa5
>↑サルノコシカケ
890:異邦人さん
07/09/26 18:58:43 mcAETTzW
>>893
そうか・・・やっぱりシェムリアップのタクシーは強気なんだな。
飲食とかも高くつきそうだ。
でも、プノンペンより楽しそうなんだよなぁ。
891:異邦人さん
07/09/26 22:55:47 QtcDfF8V
来週シェリムアップに行きます。
仕事上、2泊4日の超短期旅行なのですが、翌日からアンコールワット、アンコールトムを観光したいです。
タケオゲストハウスに空港ピックアップをお願いして、泊まろうと思ってるのですが翌日からアンコールワットのツアーに参加はできるのかお分かりの方がいらっしゃったら教えてください。
できれば、朝日が見たいです！！
滞在期間は1
1日目夕方着で、3日目の夜にシェムリを発ちます
892:異邦人さん
07/09/26 23:07:00 RmpbzSUj
雨期なんで朝日や夕陽は期待しないほうがよろし
ツアーは腐るほどあるし、チャーターしてもたいした金額じゃないよ
893:異邦人さん
07/09/27 10:01:17 /07jL1bD
>>893>>901
私の場合、空港のバイタクで日本語＋２日間（空港送迎つき）＋アンコールワットの朝焼け付きで３７＄だったよ。
この相場はどうだったんだろう？
まぁ、時間が余ったから、バイタクの家に行って、夕食をごちそうになったり、子供と遊べたから良かったけど。
894:異邦人さん
07/09/27 10:10:56 mBHGq2Kq
>>904
バイタクならアレンジする場所にも寄るけど、アンコールワット周辺なら一日10ドルもしないでしょ。
でも日本語でおｋな上時間が無い中、それでスムーズに移動もできて満足もできたならいいんじゃね？
895:異邦人さん
07/09/27 10:12:12 fwst0mBB
相場の２倍だね。
ごちそうしてくれるはずだ。
896:異邦人さん
07/09/27 10:22:27 mrKNsliA
バイタクの家に行ってごちそうって
危なくないの？
897:異邦人さん
07/09/27 10:50:02 t2DQp4qM
>>907
仲良くなって家に招待ってよくある。
危なくないとは言わないが
それを言ったら旅の楽しみが全然無い気がする。
898:異邦人さん
07/09/27 12:07:20 z91QZKAM
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899:異邦人さん
07/09/27 12:08:18 z91QZKAM
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900:異邦人さん
07/09/27 12:09:44 z91QZKAM
善良なる書き込み者には陳謝す。 .／.
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901:異邦人さん
07/09/27 12:10:42 z91QZKAM
善良なる書き込み者には陳謝す。 .／.
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902:異邦人さん
07/09/27 12:21:59 tmWeGYRq
バイタクのドライバーと仲良くなって、家に招待されないと、旅の楽しみが全然ない気がする
ってこと？
はぁ～、そうですかぁ～、はぁ～
903:異邦人さん
07/09/27 12:44:42 fwst0mBB
じゃなくて、「全て危ない」で片付けてたらツマラナイってことかと。
904:異邦人さん
07/09/27 13:16:15 tmWeGYRq
危ないことを「危ないから」と止めてしまうと、旅の楽しみが全然ない気がする
ってこと？
はぁ～、そういう方もいるんですね。
905:異邦人さん
07/09/27 13:17:58 fwst0mBB
そりゃ、中にはそういう人もいるだろ。
906:728
07/09/27 13:58:43 +Cvu7vwS
結局、陸路→ポイペトで取得できました。
シェムリ５日間、アンコールワットからベンメリア、コーケイまで
ゆっくりみることができました。少し小さな遺跡に行くと、
途端、ツアー客が皆無になるのがおもしろかった。
クオル・コーで２時間ゆっくりと本読んでたけど、
ひとりも来訪者がいなかったりと、気持ち良い時間を過ごせました。
雨季なのに、滞在中、まったく雨が降らなかったのも良かった。
相談に乗ってくれた人、ありがとう。
907:728
07/09/27 14:09:57 +Cvu7vwS
>>902
タケオに泊まってました。
ツアーピークは、ちょっと外れた気配です。
なぜなら、学生の多くは大体、26～30日にバンコクなり、
ホーチミンなりに発ってしまうから…。
だけど、チャンスがあれば、是非ベンミリアは行ってみるべきです。
全世界でまだ３万人しか訪れていません。
それと、アンコールワット周辺は、タケオでモトバイなり、トゥクトゥクなりを借りて、
どこそこに行きたいと指示して連れて行ってもらうという感じです。
一応、ルートはありますが、小さな遺跡にも指示すれば連れて行ってもらえます。
サンライズ、サンセットですが、見れない覚悟で望んだほうがいいです。
低層の雲のせいで、なかなか難しい状況です。こちらは、１日だけ運良く見ることができました。
近場として、アンコールワット、バイヨン、プリア・カン、タ・プロームあたりは、見て損はないと思います。
908:異邦人さん
07/09/27 18:18:55 /AaWeuom
10月に１～２週間くらいカンボジアに行こうと思っています。
調べたら航空券は5万くらいからあるみたいですが
滞在費はどのくらいあれば足りるでしょうか？
アンコールワットとその他観光地にボチボチいって街ブラブラ歩いたりしたいです
ホテル、ご飯などはそんなに大層なものでなくともいいんですが
909:異邦人さん
07/09/27 20:03:16 5Fh4+cLf
タケオってそんな安くねーじゃん
多少金持ってんだったら、★★★レベルくらいとまれよ
910:異邦人さん
07/09/27 20:21:04 WEbpgmOh
シェムリアップってホテル乱立しすぎなのか、
☆５でも１万円＋諸税くらいで泊まれるもんな
バンコクと比べても１／３くらいなんで、
部屋でホケーっとするにはイイと思う
911:異邦人さん
07/09/27 22:07:55 ffN9r2MO
タケオはね
学生ノリが強すぎて社会人にはキツイ面がある
宿としては悪くないけど
ギャーギャー日本人同士で騒いでベンメリアとか行きたくねえ
912:異邦人さん
07/09/27 23:31:01 0obrt8je
>>913>>915 は今ごろ黴菌だらけの危険な外気を避けて
無菌室で寝ている。無論一歩も外へ出ることはない。
つーか発想がキモいわ。
913:異邦人さん
07/09/27 23:52:57 MD/84Vis
AA貼って喜んでるネット初心者>>889-890>>898ID:iASwBZa5>>909-912ID:z91QZKAMがバカ丸出しで笑えるｗ
914:異邦人さん
07/09/27 23:57:49 SGuRv3Ht
>>923
まあそんなに怒りなさんな。
＞危なくないとは言わないが
＞それを言ったら旅の楽しみが全然無い気がする。
これはいくら２ちゃんでも、やっぱりさすがに言いすぎだろｗ
いちいち突っ込むほうもなんだけど。
915:異邦人さん
07/09/28 00:04:41 WbAIHzs8
オレは・・・
ファーストクラスで渡航して、ＳＰ付きのチャーター車で移籍巡り
ホテルは☆５は当たりまえで、料理はもちろんフランス料理のフルコース
そんな旅行のほうがいいぞｗ
現実はカンボジア人と一緒にメシ食ってるけどｗ
916:異邦人さん
07/09/28 00:26:10 aOdYxeC6
>>926
やぁ俺w
917:異邦人さん
07/09/28 10:28:01 bMJspdSf
>>925
しかしそれを言い出せば
日が暮れてから外出するのは危ない。
バイクタクシーや白タクは危険。
屋台の食べ物は不衛生なので避けた方が良い。
知らない人から声を掛けられてもついていかない。
全て同レベルじゃないか？
それならカンボジアには地雷があるから行かない方が良いんじゃないかと。
高級ホテルに貸し切りバスで記念写真の旅を批判してるわけじゃないぞ。
>>915の名誉の為に言っておくが。
旅行の楽しみは人それぞれ。
リスクもケースバイケース。
何でもかんでも危ないの一言で避けて通るのはどうだろう。
918:異邦人さん
07/09/28 11:27:43 pV0hXikq
どうにもこうにも、アジア関係のスレは日本語の読解力が劣る書き込みが多いな。
919:異邦人さん
07/09/28 11:37:29 pV0hXikq
あ、しまった。
いつもの必死な人に向けて書き込んでしまったかもしれない。
>>929にカチンと来た人、スマン！
荒れるからレスしなくていいぞ。
920:異邦人さん
07/09/28 14:22:57 mmM+T1Fx
>>906
日本語ガイド抜きなら相場の２倍だが、ガイドつきなら妥当な線じゃないか。
それから、もっとマッタリいこうぜ>>all
揚げ足とり多すぎ
921:異邦人さん
07/09/29 09:36:09 6YiCWt3f
しかし、ガイドさんを含め、現地の人々って月にいくらくらいあれば生活できるのかなあ。
ガイドで一日１０＄とか２０＄とか言ってるけど、毎日客が付くわけでなし、もし、月に生活費３００＄とかかかるんだったら、どうしてるんだろうね。
プノンペンで生活する場合、４人家族で２５０＄から生活できるってなんかで読んだけど、実際どうなんだろ？
922:異邦人さん
07/09/29 10:13:57 4Soqv94+
夜住宅地歩くと TVのあるだけの店にめっちゃ人はいってるもんなあ
自宅にTVあるヤツが少ないんだろう
TV3台並べて、違う番組を50人くらいが見てるのにはワロタが
あれで横のTVの音と区別できてるのか
923:異邦人さん
07/09/29 10:17:32 1tO3gXPf
みんなつつしまやかな生活してるわ。
家賃がかかる人は生活費高いだろうが…
カンボジア人の基本は食費安いはず。基本はご飯を大量に、１～２皿のおかずを大家族で分け合う。
都市部だとバイク買ったり、光熱費がかかる。４人で250は十分可能だけど、高額の医療費などに備えての蓄えはできない。
都市部では表面的な暮らしぶり中産階級が増えたけど、タイなんかと比べれば、
その点でまだ余裕のある生活じゃないよ。プノンペンでは最近は大学出た娘がアメリカ市民権を目指して出稼ぎとかもある。
ただし、シェムリアップのガイドとかは、兄弟や家族もそろなりの仕事のことが多い為、生活は余裕があるみたい。
924:次スレ建てました。
07/09/29 10:59:55 38s5ZdMA
カンボジア PART12
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
925:異邦人さん
07/09/29 17:56:42 DQ2y4ryo
>>932
シェムリのトゥクトゥクドライバーにきいたら、子供のいる家族なら１日５＄は欲しい、
って言ってた。
とすれば月150だね。
926:異邦人さん
07/09/29 18:33:12 8uHhJh6q
例えれば、日本の年収２００万円クラス？
927:異邦人さん
07/09/29 20:33:42 UNrW07vB
日本の戦後みたいなもんだろ
実際、カンボジアはまだ戦後だろうし
>>933とか>>934みたいな生活は50年前の日本でも普通の風景だったらしいし
うちの親父も、当時は肉が高くて野菜類ばかり食べたとか
長男だった親父以外は大学に行けなかったとか
牛肉は高くてほとんど食べた記憶が無い、豚シャブが最高のご馳走だったとか言ってたよ
（父の実家は両親とも教師だったのでそう貧しいわけでもない）
カンボジア社会の問題点は、知識とか倫理感なんかが伝承されて無いような気がすることかな。
928:異邦人さん
07/09/29 20:50:19 Zn0PQzmo
オレのドライバーは、昨日カラオケで100$つかっちまったぜ～
と言い（１人20$だったらしい）、
TAXI代20$×2日＋良い奴だったんで10$をチップであげて、
カラオケでは絶対につかうなよ～奥さんに使えよ～と言ったのだが、
奴は50$を握りしめてソープへ行ったｗ
１夫多妻制は普通らしいし、しきりにその日が楽しければ全てＯＫだぜ～！
って言ってたんで、そんなに小難しく考える必要はないかも？
929:異邦人さん
07/09/29 20:53:08 EYWWdbtA
そういう国民性らしいな。
あんまり後のことを考えないという・・
930:異邦人さん
07/09/29 20:54:41 1tO3gXPf
俺は倫理は保守的な倫理観が強すぎて逆に問題だと思う。
それがエイズ問題にもなっただろし
日本の戦後と違うのは、当時とは時代と周りの世界が違うってことでしょう。
日本の戦後は社会にテレビも車もなかった。家電もなかった。
だがカンボジアの戦後は違う。欲しい物は山ほどある。それを持っている人間は山ほどいるし、周りは自分より遙かに金をもった人間ばかり。
欲しいものばかりで欲望は尽きない。だから体を売ったり、犯罪したり、アメリカ市民権取ろうとしたり(過酷な環境で低賃金、５年程は帰国できない)、絶望したりする。
俺は日本の戦後は知らないけど、日本の戦後と一致してるのはインフラの無さや田舎の様子だけじゃないかな。
でも金持ちや財産持ちとの格差は日本の戦後当時とは比べられない程酷いと思う。
931:異邦人さん
07/09/29 21:05:19 Zn0PQzmo
戦後の日本に海外から刺激的な嗜好物が大量に入ってたら
戦後の経済成長はなかったかもね。
でもそんなの関係ね～
932:異邦人さん
07/09/30 00:07:44 afPGQOVV
自力復興する気概があるかないかもあると思うよ。
他力本願過ぎだもん。甘やかされすぎてもいるし。
インテリ層が皆殺しに遭ってるから
もちろんカンボジアは圧倒的に不利だとは思うけど。
933:異邦人さん
07/09/30 00:43:54 xMDgc0Dk
カンボジアが一夫多妻制なんて初めて聞いた
冗談ではよく言うけど
934:異邦人さん
07/09/30 00:50:13 EMG5ft8O
あぁ冗談さｗ
935:異邦人さん
07/10/01 09:03:55 s0jFUHp+
11月に親族の結婚式のためプノンペンに行くことになりました。
プノンペンだけのツアーってないので、航空券とホテルを別々に手配する予定です。
そこで質問ですが、ホテルを予約するに当たってお勧めの旅行代理店ってどこでしょうか？
お教えください。
936:異邦人さん
07/10/01 15:26:09 LNYYzhn6
お勧めは大手有名旅行代理店。
親族の結婚式という大事な旅行なら、大手有名旅行代理店で航空券とホテルを一緒に手配してもらったほうが良いよ。
冗談でも煽りでもなく、マジレスです。
937:これもマジレス
07/10/01 17:15:21 lExC8m4o
２CH 見てるヒマあったら、WEB でホテル予約したらよいのに、、、
938:異邦人さん
07/10/01 18:00:37 Ywc2q/26
お勧めのネット代理店教えても
まだ安いところが・・・とか業者乙とか言われるんで微妙だよな
オレはカード決済したいんで 日通ペリカントラベル
使ってる、決して最安ではないけどね