07/08/28 20:36:21 J57td9uA
アンティグアで同じ宿に泊まってた男４人が少年の山賊に襲われてたな。。
山登る時は、デジカメや高額紙幣は持ち歩かない方がいいかも。
351:異邦人さん
07/08/28 20:50:19 bphh+zWl
アンティグアの裏山は昔から山賊出る
１０年前でも学校の先生が危ないと言ってたが他校の先生がハイキングで登って銃殺された
で、スペイン語学校何校かで警察先導で山登って合同慰霊祭したぞ
で、犯人はオレがいる間に捕まって新聞に載ったが母ちゃんと高校生ぐらいのが犯人だった
352:316
07/08/29 01:24:29 nR8dR/nO
ところで、グアテ→フローレスのフライトって
空港の窓口で当日に直接購入することって可能なんでしょうか？
353:異邦人さん
07/08/29 22:22:53 v6dnvGXq
r
354:異邦人さん
07/08/29 23:42:56 P0tLSkeh
フローレスなつかしい。
広い空き地に、簡易建物を建てただけのような空港だったな。
355:348
07/09/02 15:13:13 M+5+nJCa
因みに、夜、湖に散歩に行ったら、旅行者とおぼしき白人ﾈｴﾀﾝの集団が
裸で泳いでました>パナハッチェル
356:異邦人さん
07/09/02 15:54:28 cd7Mefgz
↑うおぉぉ～！
357:異邦人さん
07/09/02 19:09:34 dC08fhcY
>>348
おっぱい見えたか？
マンコは？
358:異邦人さん
07/09/02 19:37:40 xGh8vGts
泳ぐには冷たすぎなんだが釣りか？
359:異邦人さん
07/09/02 23:57:36 cd7Mefgz
それでも「キャー！冷た～い」とか言いながらハシャいでるギャル達を妄想してしまう私｡
360:異邦人さん
07/09/03 00:08:28 Y3pTbCjc
セマナサンタの時期ならそれほど冷たくない。
それでも20℃前後だったと思うが。
361:348
07/09/03 12:56:14 Aphxs2Af
いや、湖畔じゃなくちょっと上の遊歩道にいたからﾑﾈが見えた位です。
しかも気配を気取られたのかそそくさと引き上げちゃうし・・#orz
362:異邦人さん
07/09/03 14:20:43 Y3pTbCjc
>>352
ああ、空席があればもちろん可能。
ターミナル改築中だから気をつけて。
それよりも、今強力なハリケーンFELIXが接近しているんだが、
最悪の場合はフローレス直撃だから、
しばらくはNOAAのサイトやCNNを見て情報収集したほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.nhc.noaa.gov)
363:異邦人さん
07/09/08 02:56:31 jQO2sCoY
364:異邦人さん
07/09/10 01:05:48 ltN+35fJ
8月末から9月頭まで11日間、夏期休暇で中米旅行してきやした
グァテマラ、ニカラグア、コスタリカの3カ国です
ニカラグアはマナグアのみ行きましたが
ガイド(歩き方）に書かれている以上に危険です・・・
街中は一切徒歩出歩き厳禁とのことですた・・・
ＴＩＣＡＢＵＳのホテルに泊まりやしたが
実際、日本人はもちろん、アジア人どころか白人旅行者すらみかけませんでした
いたのは隣国からの旅行者っぽい人のみでした・・・
参考までに・・・
ちなみに
コスタリカ、グァテマラの治安は普通にしていれば問題と思われます
365:異邦人さん
07/09/10 01:06:53 ltN+35fJ
３６４
（誤）問題と→（正）問題ないと
366:異邦人さん
07/09/10 01:28:51 5BZbFC3z
>>364
>ニカラグアはマナグアのみ行きましたが
>ガイド(歩き方）に書かれている以上に危険です・・・
>街中は一切徒歩出歩き厳禁とのことですた・・・
サンキュ、参考になります。
367:異邦人さん
07/09/11 20:21:26 uIWXMI+Z
>>364
どう危険っぽかったか教えていただけませんか？
368:異邦人さん
07/09/11 20:22:21 uIWXMI+Z
あとマナグアのどこ行ったか教えてくれやすか？
369:異邦人さん
07/09/12 13:48:59 fbk8pt4Y
>>344の
＞バスの中では窓側を避け、女性の隣に座って、
＞眠らないようにしてくださいね。
の理由は何？ 何で窓側は駄目なんだ？
370:異邦人さん
07/09/12 14:09:47 vegOf8w0
>>344じゃないけど、
窓の外から手を伸ばして、貴重品を奪う泥棒がいるからだよ。
酷いのになると窓の隙間から銃を突きつけてくる。
371:343
07/09/12 15:21:40 lb9vPeq2
>>369
>>370の言う通りです。
イアリング、ピアス、ネックレス、バッグ等々。
耳たぶごと引っこ抜く輩もいますよ。
あと、銃を持ってバスに乗ってくる強盗もいます。
そのときには一切逆らわずにおとなしく財布の中全部出せば命まではとられませんので、
現金の分散と貴重品を隠しておくことは基本であり重要なことです。
もちろん、全てのバスが狙われるわけではないので、
自分の運に絶対的な自信があれば上記の限りではありませんが。
372:異邦人さん
07/09/12 20:00:02 NZ4cKuI2
>>371
>耳たぶごと引っこ抜く輩もいますよ。
指輪だと指を切り落として持って行く輩もいますよね。
373:異邦人さん
07/09/12 20:16:00 uXTNZLvE
腕時計付けてると手首ごと切り落とされると聞いてたが１年半以上いてまだ両手首あるよ
374:異邦人さん
07/09/12 20:23:16 LKX/WWqW
>>372
エイズが深刻な国だと
コンドームをペニスごと切り落として行く輩もいるぞ。
375:異邦人さん
07/09/12 20:42:19 0kYVsJjD
エルサルのバスにはピエロが乗ってくるのにね。
376:異邦人さん
07/09/12 23:02:18 fM2Em/K1
メキシコのメリダからパレンケに行く予定なんですが、
そこからサンクリストバルデラスカサス～コミタン～グアテマラ入国するか、
パレンケからボートでグアテに入ってティカル経由するかで迷ってます。
最終はアンティグアです。
ちなみに遺跡はメリダ滞在中にチチェン、ウシュマルと見る予定です。
ティカルとサンクリ（周辺の村）、どっちが面白いですかね？
377:異邦人さん
07/09/13 01:21:09 uEfkyJY6
>>364
俺も最近マナグア逝った。TICAのホテルは綺麗だよね。でもガラガラ。
雨季って事と、旅行者がマナグアを避けてるんだろうね。
ターミナルから出なかったの？
俺はターミナル前のタクシーを無視して少し歩いて流しのタクシーを拾った。
出歩くなというのは理解出来るｗ
今だからこんな風に楽しそうに書き込んでるけど、徒歩の緊張感といったらもう･･･。
でもあの辺は夜の方がはるかに強盗に会う確率が低いと断言出来る。何でかわかる？
378:364
07/09/13 02:06:49 7n/xypuV
>>377
ターミナル内でうろうろしてたタクシー会社の客引きみたいなおっさんと
交渉して、1時間＄１０でチャーターして市内観光はしやしたぜよ。
まあ2時間位で全部見終わったけど・・・
古代人かナンカノ足跡がある入り口が鉄格子で随時ロックされている博物館はひどかったですね
やる気ない
お釣りない
英語通じない
だし・・・
最後の質問は夜は獲物（バス利用客）がいないから
とかですかね？
379:異邦人さん
07/09/13 02:15:43 vZgg8RkZ
>>377
オレもここに泊まったぜ
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
380:異邦人さん
07/09/13 02:23:57 VL1RAJ6u
URLﾘﾝｸ(osaifu.com)
381:異邦人さん
07/09/13 15:59:11 rE8muKtn
>>373
腕時計なんて簡単に外せるので、そんな物を手首ごと切り落として持って行く奴なんていないよ。
少しは考えろよ。
それを単純に信じている君は低脳か？
382:異邦人さん
07/09/13 17:01:05 /AOd+V9Q
中米・南米横断したいんだけど
予算はいくらぐらいがいい？
期間は半年ぐらいで
383:異邦人さん
07/09/13 17:26:39 YE3LKetB
>>344のやつ、なんで女の隣に座る方が良いんだ？
384:異邦人さん
07/09/13 18:36:39 vZgg8RkZ
となりに座ってる者さえ強盗の可能性がある。
その場合、一般に力が強いとされる男よりも女のほうが被害が少ないからだろ
385:異邦人さん
07/09/13 19:49:43 3DRBcPpV
女もグルの場合があるじゃん
386:異邦人さん
07/09/13 20:46:32 BnkPkH6a
>>382
取りあえず君の旅行スタイルが判らなければ回等しようがない。
いわゆる貧乏旅行、貧乏でもないバックパッカー、中級旅行．．．etc
主な移動手段、宿泊レベル、食事のレベル．．．etc
387:377
07/09/13 20:57:36 +rg7zvv4
>>378
まあ正解なんだけど、それだと当たり前過ぎるよね。
理由は「暗いから」。月が出てなかったのもあるけどマジ真っ暗。
街灯が無いから光はレストランの前とかだけ。
足元も見えない状態だから獲物が外を歩かない。
仮に間抜けな獲物がうろついていても見つけられない。
２ブロック程歩いたが、賊を恐れる必要は無かったよ。
タクシー降りる場所間違えた間抜けな獲物よりｗ
388:異邦人さん
07/09/13 21:01:33 /AOd+V9Q
貧乏でもないバックパッカーです。
移動手段はバス
食事はファーストフード 屋台
宿泊は安宿オンリーです。
中南米は、入国厳しいんですか？
389:異邦人さん
07/09/13 22:17:45 BnkPkH6a
>>388
そのレベルで半年だと、中南米への往復チケットを除いて大雑把に６０万円程度かと。
ただしブラジルは除く。
ブラジルは通貨高＆物価高。ペンション荒木のドミで２５レアル＝１３ＵＳＤ
390:異邦人さん
07/09/13 23:05:58 /AOd+V9Q
どうも
391:異邦人さん
07/09/17 20:54:06 F4IeorxF
きのう旅行博いってきた。
エルサルバドルのブースは人気がなく、ほとんど人が集まっていなかった。
エルサルバドル人と思われるおばさんがいて、かわいそうだから話しかけてあげた。
392:異邦人さん
07/09/18 00:05:11 reOj3e3t
エルサル何も見所ないもんなぁ。
マヤ系の遺跡はあってもマイナーだし、先住民は少ないし、景色も乏しいし。
せめてカリブ海に面していれば、もう少し違っていただろうにねぇ。
393:異邦人さん
07/09/18 05:06:40 HUXsLiwL
旅行博も入場料が安ければ行きたいんだけどな。
エルサルの温泉珈琲を飲みながらかきこ。
394:異邦人さん
07/09/18 14:23:11 +MrD7Uyz
>>392
見所はなくてもププサは美味かった。
395:異邦人さん
07/09/18 14:40:16 NS5RI82i
「EL 猿」って、どんな猿だ？ （ｗ
396:異邦人さん
07/09/18 20:58:49 ZThh9YAr
刺殺死体なら三猿の街中で見たおorz
397:異邦人さん
07/09/18 21:49:51 5SNsghCh
>>396
くわしく！
398:異邦人さん
07/09/18 22:44:59 oJpyq4rl
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
プーノで隕石が落ちて異臭騒ぎだって。
399:異邦人さん
07/09/18 23:59:33 reOj3e3t
PutaのPupusaは美味かった。en 惨猿。
400:異邦人さん
07/09/19 21:15:18 oHUgy0Dl
>>397
朝フツーに散歩してたら、人だかりがしててその向こうに寝そべってる人の足が
みえたんだよね。酔っぱらいでもクダまいてんのかなと思って近づいてみたら、
その人は脇腹の刺し傷から鮮血をしこたま流した死体だった。
お巡りがまだ来てなかったし血も固まってなかったから、さぞかしﾌﾚｯｼｭな死体
だったんだろうなと思った。怖くなってその後すぐグアテマラへ脱出した。
詳しく書いても大して面白くなかったね、失礼しましたorz
401:異邦人さん
07/09/19 22:01:55 C3o3OmHs
>>400
グアテマラシティのほうが数段危険なのはわかってる？
402:異邦人さん
07/09/20 12:07:34 QQ6COxFo
>>401
はあ？チケットがグアテマラアウトだったんですが、何か？
403:異邦人さん
07/09/20 13:22:36 NrLweWVZ
>>402
説明なければわからんねｗ
404:異邦人さん
07/09/21 02:49:21 hnlwrqZC
>>401
マナグアとグアテマラシティとどっちがヤバイ？
405:異邦人さん
07/09/21 03:41:16 GVU8ygUK
>>404
圧倒的にグアテマラシティ。
銃の普及率が段違い。
406:異邦人さん
07/09/21 09:02:18 9kwWUbme
え～そうなんですか。来月グアテマラ行くんですが心配。
アンティグアはまし？
407:異邦人さん
07/09/21 09:18:50 GVU8ygUK
アンティグアは安全だよ。
408:406
07/09/21 23:26:57 G2PgFic1
それを聞いて安心しました。
ついでに質問いいですか。
グアテマラシティ早朝６：３０発の便に乗るんですが、アンティグアの旅行会社でシャトルバス出してくれるんですよね。
９０分前に着こうと思ったらアンティグアを４時ぐらいに出ることになりそうですが、そんな時間でも大丈夫でしょうか？
経験ある方います？
409:異邦人さん
07/09/22 00:46:10 lPmMtCle
>>405=407は在住？
全部の都市に逝ったのか？
410:異邦人さん
07/09/22 04:03:03 priJx+XT
>>409
在住つか中米内で商売してる
411:異邦人さん
07/09/22 22:44:06 U+KfdfKK
>>410
あなたの認識ではあの辺で一番危険なのはグアテマラシティでおｋ？
>>364さんは違った印象を持ったようだけど･･･。
実際のところ町歩いてて「怖い」と感じるのは何処？
412:異邦人さん
07/09/23 01:47:22 ssPENivI
>>410ではないが、最近まで周辺国に在住していた者の見解。
グアテマラシティ
危険も感じるし、実際かなり危ない。
サンサルバドル
セントロはやばい。昼間でも注意。
テグシガルパ･サンペドロスーラ
危険を感じないが、かなりの強盗発生率。(昼夜、場所問わず)
チャカは脅しの為の物だが、突きつけられたら抵抗するな。
マナグア
突きつけられることはまだ少ない。
もし突きつけられたら、命はないと思え。
個人的には、危険を感じないだけに油断してしまう、
テグシ・サンペのほうが危ないと思う。
下手に抵抗すればこちらも命はない。
あくまで主観です。参考程度にね。
413:410
07/09/23 22:06:11 M8e/v1x1
>>411
>>412の内容にほぼ同意。
追加すれば、
・グアテマラシティは町中いたるところで銃を見かけるし、車の中に銃を積んでいる人が多い。
・グアテマラシティのソナ10は外国人観光客が多いエリアで比較的安全とされるがそれでも拳銃強盗多し
・サンサルバドルのセントロは夜間は非常に危険
・ホンジュラスは田舎がもっと危ない。
・エルサルバドル、ホンジュラスは夜間の都市間移動が非常に危険（山賊等）
・ニカラグアは銃の普及率は低い。
・中米各国の首都で夜間レストランやクラブへ歩いても安全なのはパナマシティとサンホセのみ。
414:異邦人さん
07/09/24 00:50:30 Bd3m1NwQ
>>412
>>413
情報サンクス
旅行したいころなので気になる
415:異邦人さん
07/09/27 21:39:47 JjWYGuZY
age
416:異邦人さん
07/10/04 03:06:34 FEt4Qwtg
名古屋ZIPFMでグアテマラに住んでる２２歳の日本人青年が時々電話出演してるね
グアテマラに１年以上いるみたい
417:異邦人さん
07/10/10 22:24:44 UdZxAlGa
保守
418:異邦人さん
07/10/20 23:02:09 RkzMI7Qq
アメリカ経由でペルーのリマに片道ビザなし出国券無しで入れますかね？
ナスカ、クスコ経由で陸路でチリへ南下してパタゴニア入り、
その後ブエノスアイレスまで北上してブエノからエジプトのカイロか
スペイン・ポルトガルに片道で入りたいんですけど、
これらの片道のおよその値段がわかる方いませんか？
あとアメリカは経由するだけなら片道ビザなしでも問題ないですか？
南米は2～3月の2ヶ月滞在予定でペルーから開始してブエノでエジプトかヨーロッパに飛ぶ費用含めて
4000ドル予算の予定でいます。一応>>388のようなパッカースタイルで旅行予定ですが
期間、予算的に無理あるでしょうか？
419:異邦人さん
07/10/21 00:19:14 7J8hNKZS
>>418
4000USDがブエノスからの片道出国チケット＋南米２ヶ月間の旅行費用ということなら十分だと思う。
ブエノスからエジプトへの直通チケットはないと思うので欧州経由になると思うが、日本への片道チケットが1060USD前後なので欧州へもそのくらいで飛べる筈。
420:異邦人さん
07/10/26 16:26:59 tuBOk7T9
>>418
なんかやたらと片道切符って言ってるけど国によっては入国許可が下りない可能性もあるね
ただ、日本人だから不信がられず素直にOKって場合もあるし（こんな時、日本人で良かったって実感する筈ｗ）
ペルーからチリ・アルゼンチンまで陸路ってこと？
421:異邦人さん
07/10/28 15:16:44 3HRm85bS
でも片道キップの旅行者なんていくらでもいるだろう
422:異邦人さん
07/10/29 08:30:02 9X7JXbOV
片道は単純に半額だと良いんだけどなｗ
423:異邦人さん
07/10/30 02:19:02 6CwwPwFW
航空券の片道って、全然半額とかありえないので困る
424:異邦人さん
07/11/02 17:05:01 tPW8U9up
>>412 >>413 は為になるね。
これの南米バージョンもあるとありがたい。
425:異邦人さん
07/11/04 16:40:31 jNfo4UQy
マナグアは、Ticaバス停付近は昼間でも危ないです。
この近辺のホテルに泊まる方は、注意です。
外務省のページにも注意書きがありますね。
ただその他のマナグアは、かなり安全。市内バス（ルータ）は△。スリやら。。
流しのタクシーも平気。地域を選べば、夜も出歩けますヨ！
426:異邦人さん
07/11/04 17:03:11 B9ZxlYzx
ニカラグアは注意
427:異邦人さん
07/11/04 19:21:15 p5KGnu4h
中米に比べるとペルー、ボリビアはまだマシなのかな？
428:異邦人さん
07/11/04 20:16:49 3tWb9HLd
会社の休みを使って、マチュピチュ、ナスカ、ウユニ塩田を回ろうかと思ってます。
急ぎ足で回ったら何日くらいかかって、どんなルートになるでしょうか？
429:異邦人さん
07/11/04 21:20:55 np1yvaz5
いろんな日程＆費用が考えられる。
全行程徒歩で、1～２年かける日程も考えられる。（ｗ
費用＆日にちの限度など、もっと条件出さなくては、、、
430:異邦人さん
07/11/04 21:24:35 3tWb9HLd
日にちは最長14日、費用は40万円。
431:異邦人さん
07/11/05 08:52:26 m1oELoH5
>>429
おまえが一番うざい
荒らしと一緒
そんなこと書いたんだから
ちゃんと>>428に答えてやれよ
432:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/11/06 12:29:15 XqqK5pZS
>>425
僕は今から10年ほど前にLAからメキシコ、中米を経てパナマまで縦断しましたが、ニカラグアも特に問題なかったですよ。
ちなみにTICOで南下しました。
433:異邦人さん
07/11/06 12:53:29 WjlDykpv
>>432
月に１回は行ってるがひどいよ。
一日５時間は計画停電している。
４つ星以上のホテルは大丈夫。とはいっても瞬電はあるので注意。
この頃拳銃強盗が増えてきたので夕方は歩きたくない。
434:異邦人さん
07/11/06 14:59:56 jgPjir6f
>>432
10年前ってあーた…。
ニカちゃんだって情勢が変化してるんですよ。
左派オルテガ政権が返り咲いたし、
隣国からのマラスや銃火器の流入が活発化してるんですから。
435:異邦人さん
07/11/10 22:38:20 7B90KuGE
2001年のＧＷにマナグアのＴＩＣＡバスあたりで、強盗にやられた。
しばらく外務省のＨＰに記載されてた。
436:異邦人さん
07/11/11 07:40:48 rXz6UvHt
>>435
詳しく教えてくださらんか
437:436
07/11/12 08:14:23 wjD3krTj
お願いしますよ435さん
438:異邦人さん
07/11/12 10:45:59 kW221mUc
＞４２８さんへ
高度順応を忘れてはいけない。
個人差はありますが、ウユニとクスコは４０００ｍ級。
439:異邦人さん
07/11/12 22:11:41 RxjHLpXY
チチカカ湖のあるプーノも高いよね。
440:異邦人さん
07/11/12 22:34:48 ObJbQskN
>>438
クスコ、また最近成長したのか？
441:異邦人さん
07/11/13 22:37:53 3p/KvMwm
コロンビアのカルタヘナに2ヶ月くらい逝くんだけどさ。
日本食レストラン、もしくは日本食が手に入る店とかあるん？
それとさ、市内の交通だけど、基本的にタクシーなん？
市内バスみたいなもんは、あるん？
442:異邦人さん
07/11/13 23:36:40 uqMrU6/p
仕事？ ガイドブックぐらい買えよ。
443:441
07/11/14 12:20:20 PjzwmlXL
仕事なんだけどさ。
ガイドブックは信用しねえ。
おまいらのリアルな情報が欲しいんや！
はにゃあ！
444:異邦人さん
07/11/14 13:03:59 mPzWz9Bd
>>443
知りたいならまずどこまでお前が知ってるか書け。
書いた後でそれは知ってるとかいう後出しがテラむかつくｗｗｗ
445:異邦人さん
07/11/14 19:05:07 ZZGNrxF1
>>443
よくわからん奴ｗ
強盗はもちろんだが、誘拐されないように気を付けるんだな。
446:異邦人さん
07/11/14 19:13:54 HJ0VDpc8
市内からちと離れたビーチまでバスはある
市内は相当治安悪いぞーと向こうの人に言われたから仕事ならタクシーにしとけば？
真昼間にmacheteというか大ナタ振り回して真顔で人追っかけてるヤツ見た時は少し血の気引いた、、、
447:異邦人さん
07/11/14 21:49:56 oYWKVxuB
3年前にリマ入管手続きの列の中で日本人商社マンと話した
んだけど（えらく混んでいて長蛇の列）、その人はボゴタでは
防弾仕様の車で移動し、前後に警察のバイクを付けたそうだ。
448:異邦人さん
07/11/14 23:34:36 hkIQWQDB
ボゴタの治安が最近回復していると、最新のロンプラ South American on a shoestring に書いてあるね。
449:441
07/11/14 23:55:32 PjzwmlXL
みなさん、有難う。
大してしっている情報ないんや。
だから助かるんや。これから、自分でも探してみるよ。
市内移動は、タクシーが良さそうやなあ。
治安悪いっていうのは、やっぱヤクの売人とかがうろちょろしてるん？
ところで、おまいらコロンビアに住んでいるん？
450:異邦人さん
07/11/15 04:10:38 MJWFR0Nr
俺は二月に１度仕事で行ってる。
>>449
> 治安悪いっていうのは、やっぱヤクの売人とかがうろちょろしてるん？
夜はね。
昼間は強盗。
バスに乗ってるとピストル強盗が乗り込んでくる。
歩いている途中後ろから殴られてバッグを奪われる。
銀行を出たあと後ろからつけられる。
ショッピングセンターの駐車場でピストルを突きつけられる。
等々。
タクシーでも中で寝たらどこに連れていかれるかわからないので、
移動用の車と信頼できる運転手を手配したほうがいい。
451:441
07/11/15 10:31:03 nto/zFxV
＞＞450
有難う。
なんか、聞けば聞くほど滅茶苦茶なところなんやなあ。
基本的には、街中は歩けないってことなんやね。
強盗っていうのは、カンポからきている貧しい人たちなんかね？
452:異邦人さん
07/11/16 08:03:58 FlVq5vKI
コロンビアに仕事で行ける人っで、どんな会社なん？
おれもそういう会社に就職したいわあ。
453:異邦人さん
07/11/16 15:21:56 jQMTEuR6
>>452
スペイン語覚えて商社に入ればほぼ自動的に中南米コースだろう。
フランス語ならアフリカコース。
454:ササフラス
07/11/16 19:34:55 WzPr4Vno
>>453
けど、そんなに上手くいくモンかね？
オレの場合は、そんなコースでたまたまだった。
455:異邦人さん
07/11/16 23:47:22 ZlMGMGJj
>>451
昨年ボゴタに行ったが町中警察官がやたら目に付くし、治安は相当回復されているということだった。
もちろん日本人パッカーも少ないながらも何人かいた。セントロ付近は昼間は全く問題ないという印象。
今はカラカスの方がずっと危ないと言われている。
456:441
07/11/17 00:02:41 WzPr4Vno
＞＞451
怖いなあ。
ところで、カルタヘナには、日本人宿があったらしいけど、日本食はゲットできるん？
457:452
07/11/17 14:27:44 VKkh2eqT
>>453
なるほどスペイン語かぁ。
やっぱりペラペラじゃなきゃだめ？
英語で言えば英検1級TOEIC950以上レベル？
458:異邦人さん
07/11/17 15:09:11 VmUBidWC
>>457
現地職員にネイティブチェックしてもらうから２級レベルで十分やれるよ。
459:452
07/11/17 15:15:53 VKkh2eqT
>>458
おお、じゃ転職がんばってみる。
ところで「現地職員にネイティブチェックしてもらうから」って？
「現地職員にネイティブチェックしてもらうけど」じゃ？
460:異邦人さん
07/11/17 15:22:57 VmUBidWC
>>459
なんで？
ネイティブチェックしてもらえずに自分ひとりで契約関係や
細かなネゴシエーションしなければならなかったら２級じゃ無理。
461:異邦人さん
07/11/18 00:56:05 VqBJAidR
>>456
日本食？ それっぽいのはね売ってるよ が、期待はするなｗ
カップ麺等はちょっと大きめのスーパーで売ってるよ
最悪、ど～しても日本食っぽい味が欲しければチャイニーズレストランに頼るしかないね
タクシーは運転手によって同じ距離でも値段が違うからね
市内バスは色々走ってるよ
郊外（長距離）に逝くバスは要注意！
上にもカキコあるけど強盗やゲリラが出る可能性もあるからね
ただでさえアジアン（チノ）な顔の人間が乗ってると目立つからｗ
あと、街を徘徊しているバイク2人乗りの警察には注意ねｗ
アイツ等って信用できないよ 地元住民も信用していないくらいズル賢いから
462:441
07/11/18 10:55:51 6AmBrRo4
>>461
サンクス。
チャイニーズレストランは、あるんや。じゃあ、なんとかなるわな。
以前、日本人宿があったらしいやん。だから、日本食もあると思ったんやけど、
それは無理みたいやね。
市内バスは、安全そうやね。タクシーよか安いと思うから、使おう。
長距離バスは危険というやけど、それって周りの街（観光地みたいな）には逝かれへんてことかい？
まあ、２ヶ月やし無理せんで逝ってくるわ。
463:異邦人さん
07/11/18 11:14:54 DEazoNuK
>>462
市内バスはどうかな。
小汚い格好で財布の中に小銭だけならいいかも。
ノートパソコン持ち込んだらだめだよ。
464:441
07/11/18 18:44:51 6AmBrRo4
>>462
バスには、いつも悪いやつがおるということ？
金持ちらしいのが乗ってきたら、目の色が変わるんかなあ。
小汚い格好は、ちょいとできんわ。
タクシー使っとくわ。
465:異邦人さん
07/11/18 23:34:17 nzgxbx2o
↑まぁ 何にしろ、乗り物を使う時や街中を歩き回る時は、金銭類は幾つかに分けて持ち歩きなよ
つまり盗られてしまっても良い金をあえて持ち歩くのも一つのアイデアなんだよｗ
ポケットから直ぐに取り出せる金額ね 相手が要求してきたらそれを渡すの・・
でも、ケチって小額では逆効果だからねｗ マジで・・
相手も盗る時は必死だから逆上させないくらいの、適当な金額を用意した方が良いよ
簡単に言えば保険みたいなもんかなｗ
ところで2ヶ月もいるなんて良いね って仕事だっけｗ
466:異邦人さん
07/11/18 23:41:59 G2xCGkcf
age
467:異邦人さん
07/11/18 23:45:20 G2xCGkcf
ごめんなちゃい、誤爆
468:異邦人さん
07/11/19 02:25:19 lVQnzDXi
20ドル程度の捨て金をいつも持ち歩いているといいよ。
タクシー強盗もあるから油断できない。
469:異邦人さん
07/11/30 01:43:49 DpD7T6aI
来年１月から、アルゼンチン→ウルグアイ→ブラジル→パラグアイ→ボリビア→ペルー→チリ→アルゼンチン
と、南米大陸南半分を周遊しようと考えています。
期間は１ヵ月半。
予算は航空券除いて150000円。
宿はドミ中心、飯は屋台や大衆食堂を見込んでいます。
基本的には大都市と超有名観光地を巡る内容です。
予算的・時間的にいかがなものかアドバイス願います。
470:異邦人さん
07/11/30 02:32:56 1dVwRc5l
もしアルゼンチンでパタゴニアまで周遊したり、ブラジルでバイーアまで行ったりするんなら
その期間ではとても足りないと思う
予算は問題なさそうだけど
471:異邦人さん
07/11/30 02:41:04 DpD7T6aI
>>470
ご意見ありがとうございます。
ブラジルは、今回はイグアスとカーナバル以外は諦めてるんで１週間で済むと思います。
パタゴニアは無理ですかね・・・？
472:261
07/11/30 08:27:33 4vov/iHG
>>264でも書いたけど、南米スタンプラリーの旅を計画しています(行くのは2008年後半になりそうかも)。
ベネズエラ大統領、コロンビアとの外交関係断絶を宣言
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
したそうですが、
カラカス・ボゴタ間の長距離バスは大丈夫か心配です。
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） 通れるのだろうか・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
473:異邦人さん
07/11/30 08:34:38 4vov/iHG
>>471
自分もパタゴニアどうするか考えてるけど、寒すぎ強風、日数もかかるってことで考え中。
でも大自然は捨てがたいし・・・
474:異邦人さん
07/11/30 09:20:03 wffk5Jwa
計画なんて無意味。
計画に縛られた旅をするくらいならパックツアーがお得。
475:異邦人さん
07/11/30 12:32:51 DpD7T6aI
>>474
無職の人はそれでいいのかもしれないけど、
仕事や学業がある者には必ず制約が付く。
短期間で行ってみたいところが多ければスケジュールも細かくなるよ。
途上国では想定外のこと（崖崩れで幹線道路封鎖とか）も起こるから、
全部は無理だろうと思うけど。
パックは時間取りたいとこで取れないでしょ。
476:異邦人さん
07/11/30 13:11:59 jH5IGJl7
>>473
南米回るんならパタゴニアは外せないのでは？ものすごく良いよ。
その計画からするとパタゴニアへは２月中～下旬頃になりそうだけど、
その頃ならまだ寒くはないし宿もタイトでなくなってくるので、かえって旅行しやすいかも。
ただし１ヵ月半でその行程全部はかなりきついと思うよ。
ウルグアイは見るとこほとんどないのでブエノスからモンテビデオまで日帰りで行き、
ブエノス→リオ、アスンシオン→ラパス、ウシュアイア→ブエノスを飛んだらどう？
問題は予算ですね。（ウシュアイア→ブエノスはバスも飛行機も値段はほとんど同じ）
477:異邦人さん
07/11/30 13:14:45 L5cFoSSL
>>475
お前馬鹿だな。
制約をつけたいのなら細かく飛行機と宿を押さえて、不測の事態が発生した場合にいきなり帰国することも考えていけばいい。
途上国旅行で細かなスケジュールを立てる無意味さがわからないお前にはこれも無意味だろうがなｗ
478:異邦人さん
07/11/30 13:15:52 wffk5Jwa
時間がないなら１箇所滞在
欲張ってもろこなこことにならん
479:異邦人さん
07/11/30 13:22:32 wffk5Jwa
欲張ってもろくなことにならん
が正解だな
480:異邦人さん
07/11/30 16:43:35 jH5IGJl7
>>469
できればリマinサンパウロoutが最も効果的だと思う。
リマ→ナスカ→クスコ&マチピチュ→プーノ&チチカカ湖→ラパス→ウユニ(塩湖ツァー)→アタカマ(チリ)
→ビーニャ(汐見荘)→サンチャゴ→パタゴニア各地→ブエノス→ウルグアイ日帰り→メンドーサとサルタを経由してパラグアイ
→イグアスの滝→サンパウロ
超特急で一ヵ月半でできるかな？
481:異邦人さん
07/11/30 17:16:15 oimdvszj
ヨーロッパ（英国、独、仏、伊、蘭、北欧）あたりと物価を比較すると
南米はかなり安いってのは本当？
旅行をする上での物価（宿泊、食事、移動、雑費）だけど
ヨーロッパに何となく行こうと思っていたけど、それほど見るものも無いし
物価も高騰しているみたいで、変更して以前から興味のあった
ペルー、チリ、ブラジル、アルゼンチン、パラグアイあたりにしようと思った。
日本の平均的な生活物価の三分の一～六分の一ぐらいで滞在できるみたいですし
アメリカやヨーロッパと比較するとかなり滞在費用は安くすみそうです。
482:異邦人さん
07/11/30 18:54:08 YX1McT03
>>481
君は頭悪そうだからタイあたりのほうが無難だよ。
ちゃんと地球の歩き方読んで詐欺師etc.の知識は入れといてな。
483:異邦人さん
07/11/30 19:05:13 jRmShiSi
南米いくとメキシコがまともな国に見えるw
484:異邦人さん
07/11/30 19:10:19 rCgPi5r1
＞＞483
ｐｏｒｑｕｅ？
485:異邦人さん
07/11/30 19:34:27 jRmShiSi
いやあ店のサービスとか一応飛行機とかも
ちゃんと時間で動いてるし
486:異邦人さん
07/11/30 21:57:37 H6tX3gJZ
>>481
楽観的すぎ
487:異邦人さん
07/11/30 23:07:14 jH5IGJl7
>>481
確かに西欧に比べたら激安だが、それでも日本の六分の一で生活できる国はないよ。
ブラジルは最近の通貨高とインフレで日本の二分の一でも難しいのでは？
チリも相当高くて大雑把に言って日本の二分の一くらいか。
それにブラジル・チリ・アルゼンチンは長距離バスがすごく高い。
488:異邦人さん
07/12/01 01:13:58 nQq3dNXS
>>480
もうNRT－BUE往復チケット取ったんです・・・
ブラジルは諦めます。
自然が好きなんで、ボリビア・ペルー・パタゴニアに重点を置きたいですね。
大まかなルートが決まったんで、あとは少しでも多くスペイン語を覚えます。
489:異邦人さん
07/12/01 12:03:11 nJiMe1SS
>>481
＞ヨーロッパ（英国、独、仏、伊、蘭、北欧）あたりと物価を比較
＞日本の平均的な生活物価の三分の一～六分の一ぐらい
意見として当たってもいるが外れてもいる。
これが10年、15年前では物価水準もかなり違ってくるから
ドイツ、フランス、スイスなど（日本以上に滞在費が必要）と比較すれば
南米は安く滞在できるのは確か。
しかし、君の価値基準はアジア圏（インド、中国、タイ、カンボジア、フィリピン）
などの激安諸国がベースとなっているので、これを南米に照らし合わせるのは
間違っている、チリ、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、ベネズエラなどは
インド、中国、タイ、カンボジア、フィリピン、インドネシアなどの
最低３倍以上の生活費は掛かると覚悟しておいたほうがいい。
一昔前の物価感覚で南米まで遊びに来て、金欠で余儀なく帰国する輩が目に付く。
アジア圏のような激安ホテルも、ほとんど存在しない。
490:異邦人さん
07/12/01 20:09:50 UB5V6+o4
ブエノスの日本人宿だと、1泊20ペソ以下。食費に1日5ペソかけたとしても、
1ヶ月の生活費は 25ペソ*30日=750ペソ=250ドル。
これで、アジアの3倍以上ってことは、アジア圏だと 1ヶ月90ドル以下で
暮らせるってこと？スラム並じゃん。
491:異邦人さん
07/12/01 21:47:24 hkwoC6Hu
>>490
ブエノスで「食費に1日5ペソ」って何食べてんの？
外食すると激安のランチでも最低６ペソはする。普通は１０～１２ペソ位。
牛乳１リットルでも2.5ペソ位。
それに長距離バスは例えばブエノス→メンドーサでも１５０ペソ（５０ＵＳＤ弱）と結構高い。
更にブラジル・チリ・ベネズエラはアルゼンチンよりずっと高い。
海外ニートの最低限の生活費を持ち出して例示されても説得力ないよ。
492:異邦人さん
07/12/01 23:00:26 UB5V6+o4
自炊すれば 1日5ペソくらいでいけるよ。ちょっときついけど。
私の友達は東京で食費1日500円（=12ペソちょっと）で生活してた。
ブエノスで食費1日10ペソなんて超贅沢できる。
493:異邦人さん
07/12/01 23:41:11 hkwoC6Hu
>>492
>自炊すれば 1日5ペソくらいでいけるよ。ちょっときついけど。
>私の友達は東京で食費1日500円（=12ペソちょっと）で生活してた。
だ～か～ら、そんな最低限の定住生活を持ち出しても意味ないって。
ここは旅行スレなんだから。
一日２５ペソで南米各国を旅行できるのか？
宿代・交通費・食事代・その他一切を一日平均２５ペソ（約１０００円）でできるのかってことなんだよ。
また定住生活にしてもブラジルで一日平均１０００円で暮らせるのか？絶対無理だよ。
494:異邦人さん
07/12/02 00:21:09 mKl4qG6F
1日1000円で旅行できるとは言ってないよ。
>>489 が、南米はアジアの3倍の生活費がかかるっていうから
アジアはものすごく安いんだ、1日330円で生活できるってすごいな
と素直に感心しただけ。
495:異邦人さん
07/12/02 01:10:33 pioVnwC0
>>494
アナタの生活費は南米での生活費を代表してはいない。
一般的にはもっとずっと費用がかかる。
ただしアナタのような超最低限の生活をするなら、アジアでも１日３３０円で生活することが可能な場所もある。
496:異邦人さん
07/12/02 01:24:25 pGF74HKJ
インド・ネパールなら、宿代と食費だけで300円は不思議じゃない。
497:異邦人さん
07/12/02 02:09:24 3TaNTdA4
不思議じゃないだけだろう。実践したいかどうかは別の問題。
498:異邦人さん
07/12/02 02:12:01 auNxtUsR
貨幣価値が単純に物価に反映されるわけねーだろｗｗｗｗ
それに、生活必需品でいったら、日本は世界的に見て安い方だ
499:異邦人さん
07/12/02 02:58:57 If/E5d6/
＞生活必需品でいったら、日本は世界的に見て安い方だ
世間知らずが来ちゃいましたよ！
500:異邦人さん
07/12/02 07:57:50 AaE2phRW
「貨幣価値が単純に物価に反映されるわけねーだろ」
勘違いだろｗｗｗｗｗ
501:異邦人さん
07/12/02 13:04:59 c4ABoSVQ
>>498
「生活必需品でいったら、日本は先進国の中では安い方だ」とすれば当たっていると思う。
後進国を含めると全然安くはないだろう。
502:異邦人さん
07/12/02 13:56:17 c4ABoSVQ
>>496
不思議じゃなくても（可能だが）、それは貧乏自慢のバカパッカーの生活費。
普通の旅行者はその数倍の金を使っている。
503:異邦人さん
07/12/02 21:33:56 uVjlWEWd
上でも述べられているけど、アジアのような安価な生活は無理でも
比較的中南米は倹約できる地域と思うけどな～
じっさいにサンパウロ（とはいってもカンピーナス近隣）の同僚の先輩は
アパルトメントに入って自炊半分、レストランで食事が半分、光熱費雑費で
一ヶ月の生活費は（一年前で）１２００－１４００ヘアイスでも
十分にやれると聞いたんだけど、日本やフランス、ドイツ、イギリスなどの
生活費の半分程度と言っている人がいるけど、それも基準が曖昧だから
何とも言えないんだよねー。
ただ、ブラジル人の平均的な収入からすると日本円で８万円以下で
生活をしている人が沢山いるのは確か。
ブラジルが南米トップの経済収益国と考えると、アルゼンチン、チリ、パラグアイは
さらに生活費は安いと思うけどね。
504:異邦人さん
07/12/02 22:56:27 c4ABoSVQ
>>503
アパートを借りて月の半分自炊しても一ヶ月１３００ヘアル前後必要とすると、一日平均４３ヘアル＝２８００円位必要ということになる。
定住者がそれだけ必要ということはバックパッカーでもその1.5倍～2倍くらい必要と見て良いのでは？
ブラジルを1とすると
チリ0.7、アルゼンチン0.5、パラグアイ0.4 程度かな。
505:異邦人さん
07/12/03 00:53:49 y8aZ67Bd
例えばタイなら食堂でチャーハンとかラーメンが25バーツ（80円くらい？）だけど、
南米各国ならいくらぐらい？
506:異邦人さん
07/12/03 01:15:37 ZW68O3yn
>>505
大衆食堂で２ドル前後
つか、ラーメン食べられる店なんてほとんどないんだがｗ
507:異邦人さん
07/12/03 02:41:40 y8aZ67Bd
>>506
すまん、ラーメンはアジアの主食かと思ってｗ
じゃあアジアの倍くらいなんだな。
508:異邦人さん
07/12/03 03:00:19 ZW68O3yn
>>507
ラーメン食いたいならなｗ
トルティージャなら５枚で20円とか、サンドイッチなら40円とか。
フリホーレスとトルティージャとチーズの朝食で80円とか。
中南米で普通に食べられるものは安い。
あとは当たり前だが店のランクでぜんぜん違う。
509:異邦人さん
07/12/03 03:38:59 CG8IsGv4
その国の物価指数はコーラ一本あたりの値段で判別できるというがな。。。
510:異邦人さん
07/12/03 09:39:49 y8aZ67Bd
途上国でコーラは高級品のイメージ。
ビールと値段かわらねぇし。
511:異邦人さん
07/12/03 10:01:03 sCONbEYx
>>509
ビッグマック何とか ってのなら聞いたことあるが・・・
ちなみにブエノスアイレスではただいまビッグマックセットが14.5ペソ
1ドル＝3.10ペソね
512:異邦人さん
07/12/03 13:03:04 vkiJBo/T
>>506
南米と言っても各国で物価は相当違う。
ランチが２ドルはチリではかなり苦しいし、ブラジルではほとんど無理なのでは？
アルゼンチンもブエノスでは２ドルでは最低限のランチかと。
513:異邦人さん
07/12/03 13:07:44 ZW68O3yn
>>512
お前いい店行ってるなぁ。
運転手が行く店に連れてってもらえばいくらでもあるよ。
ただ、別にお勧めはしないｗ
514:異邦人さん
07/12/03 14:10:50 vkiJBo/T
>>513
しかし
>フリホーレスとトルティージャとチーズの朝食
とか言っている時点でチリとかアルゼンチンとかは含まれていないかと思ったよ。
515:異邦人さん
07/12/03 14:25:04 ZW68O3yn
>>514
中南米すべての国の朝食を列挙しなければならないのか？
各国に安食堂も屋台もたくさんあるよ。
それが気に入るかどうかは人次第。
516:異邦人さん
07/12/03 15:47:17 sCONbEYx
中米と南米を一括りで考えてるんだから、不毛な議論だな
中東と東南アジアを一緒くたにしてるようなもんだｗ
とりあえず、ブエノスアイレスでは3ドルでもランチは厳しい
・・・いや、チョリパンだけ食ってるなら1ドルでいいかもしれんけどね
517:異邦人さん
07/12/03 16:49:28 vkiJBo/T
506=513=515がチリ･アルゼンチン・ブラジルには行ったことがないことは良く判った。
フリホーレスやトルティージャは主に中米の食事だからね。
それにチリやアルゼンチンには屋台の飯屋はないよ。サンドイッチ屋とかはあるけど。
518:異邦人さん
07/12/03 17:00:37 vkiJBo/T
>>516
オタクはいまブエノス？
今年の５月時点ではブエノスのランチは平均１０～１１ペソ程度で、フロリダ通り周辺では１５ペソ以上していたという記憶がある。
最近インフレがきついと聞いているので今はもっと高いのかな？
519:異邦人さん
07/12/03 22:18:53 CNxKSE9C
経済状況が近年下落したとは言え、アルゼンチンは南米屈指の物価高な国ですよ。
ブエノスでランチが３-４ドルなんて馬鹿じゃねーの。
サンパウロのセントラル区の大衆飯屋行ってみ、ブエノスと同レベルだから
あとさ、中南米とアジア圏の激安水準と比較はいい加減にヤメレ。
君らがアジア常連の旅行者と言うことはよくわかった。
タイ、インド、カンボジア、中国、インドネシア、マレーシアなどと
メキシコ、チリ、ブラジル、アルゼンチンの明らかに安くない滞在費用を
比較するのはナンセンス、インドやカンボジアで一ヶ月暮らせても
南米では１週間ももたねーよ。
520:異邦人さん
07/12/03 22:34:27 vkiJBo/T
>>519
>ブエノスでランチが３-４ドルなんて馬鹿じゃねーの。
当方昨年・今年とブエノスに合計４ヶ月くらい滞在しているが、実際にランチはその程度の値段なので仕方がないよ。
もちろんフロリダ通り辺りの高いカフェのランチはもっとずっと高い所もあるけど。
昔１ドル＝１ペソの時代にも行ったことはあるが、その当時は多分南米で（フレンチギアナを除いては）一番物価が高かった。
しかし経済危機以後はそれほど高い国ではなくなったことは事実。まあアジアよりずっと高いことも事実だけど。
521:異邦人さん
07/12/03 22:42:24 CG8IsGv4
デフォルト以降の現在のアルゼンチンということなら>>520が正解。
522:異邦人さん
07/12/04 03:14:21 Q7ofW7Qk
バンコクとか、安い食堂や屋台が便利なので
家庭で料理をする習慣がなくなってきてることが
社会問題になってるくらいだからな。
南米だと、貧乏人が外で食事をするという習慣がないから
安食堂がほとんどないのはしかたない。
実際の生活物価自体 3～4 倍も違うわけじゃないよ。
523:異邦人さん
07/12/04 03:27:56 Q7ofW7Qk
連投すまん。
アジアみたいな感覚で、安宿に泊まって、近所で外食して・・・
だと、確かに3～4倍の費用がかかるかもしれない。
でも、外食を自炊に切り替えれば、アジアと比べて
そんなにお金がかかるわけじゃないと思う。
ちなみに、ブエノス在住の私の昨日の昼飯は、
キャベツ、椎茸、厚揚げ入りソース焼きそば（材料費3.5ペソ）。
椎茸(1kg50ペソ）や、日本製ソースみたいな高級食材を
使わなければ1食の単価はもっと安くできる。
524:異邦人さん
07/12/04 05:39:07 4Ypuhdpq
アルゼンチン行って貧乏自慢するな。
肉食え！肉！
525:異邦人さん
07/12/04 06:43:35 Q7ofW7Qk
>>524
肉食ってるよ。別に貧乏自慢したいわけじゃないし。
スーパーでそこそこのステーキ肉でも 20ペソ/kg 以下
家で焼けば 6～7ペソで それなりのステーキが食べられるのに、
10～15ペソの安食堂で不味いもの食べたいとは思わない。
526:異邦人さん
07/12/04 12:23:52 vJAOUsO1
>>523
キッチン付きの宿（日本旅館orヴィクトリア？）で定住していれば食費が安くなることは事実だが、
バックパッカーを含めて普通の旅行者がいつも自炊できる訳ではないので、旅行と考えればもっとずっと費用がかかると思う。
527:異邦人さん
07/12/04 12:30:23 vJAOUsO1
>>524
アルゼンチンは牛肉が激安で美味いので有名。（赤身なのに柔らかくてジューシー）
スーパーでは一番高い牛肉でも１ｋｇ２０ペソ程度。
つまり３００ｇの高級ステーキが２５０円位で食べられる。
しかし普通の地元民は皆もっと安い肉を買っている。
ついでにワインも超激安なので、自炊すればステーキ＋ワインの食事も激安でできる。
528:異邦人さん
07/12/04 21:48:47 ZH9gfNZy
てことは南米で安く滞在でき飯も安いのはアルゼンチンでＦＡ？
過去レス見るとメキシコ、ベネズエラ、ブラジル、チリ、ウルグアイは
中南米でも物価水準はトップレベルと思われる。
10～15ドル程度（以下）の宿が軒並みあって、食費も安く済む国ってどこ？
529:異邦人さん
07/12/04 22:15:10 OcCvZa/3
>>528
まだボリビアとか下には下があるけどね。
530:異邦人さん
07/12/04 22:21:11 vJAOUsO1
>>528
南米で一番安いのはボリビア。
ベネズエラは高いイメージがあるがそうでもない。
昨年の日記を見るとカラカスの旧市街近くのローカル安食堂で夕食のメニューが２～３ドル程度。安宿は７～１０ドル程度。
但し都市の危険度は今やボゴタを抜いて南米で一番と言われている。
物価は感覚的には高い順に
ブラジル＞チリ＞ベネズエラ、コロンビア、ウルグアイ、アルゼンチン＞ペルー、パラグアイ＞エクアドル、ボリビア
という感じかな。（正確な比較はしていないので、あくまで個人の印象）
メキシコは最近行っていないので判らない。
531:異邦人さん
07/12/05 01:03:20 YFldTIR3
>>524
> アルゼンチン行って貧乏自慢するな。
> 肉食え！肉！
>>525
> 肉食ってるよ。別に貧乏自慢したいわけじゃないし。
おもしろいやりとりだなあ、笑っちゃった。
532:異邦人さん
07/12/05 02:25:24 8/X8q9qr
エクアドルはボリビア並なのか。
行ってみっか。
ま、ガラパゴス行っちゃえば高くつくんだろーけど。
533:異邦人さん
07/12/05 13:22:43 v2aGL8W1
そうそう、
肉＝貧乏には食えないという脳内が
とてもドメスティックなキティでおもしろかった。
534:異邦人さん
07/12/05 13:56:08 BzAuc0zj
菜食の方が案外金かかるんだよなｗ
特にオーガニック物ばっかりだと・・・
535:異邦人さん
07/12/05 14:19:38 p5UwcQKX
シーフードはもっと高いよ。
536:異邦人さん
07/12/05 19:49:15 4fst/z1e
サンティアゴのメルカートでシーフード食って下痢した
537:異邦人さん
07/12/05 20:04:46 RfU3p4f8
>>536
免疫ついたから次は大丈夫だよ。多分。
538:異邦人さん
07/12/06 14:05:00 hlu68Jy0
>>530 >>532
エクアドルって、通貨をスークレやめてUSドルにしてから物価上がったって聞くけど、
それでもまだボリビア並に安いの？
>>530は、いつ頃南米周ったか聞いてもいい？
＞ブラジル＞チリ＞ベネズエラ、コロンビア、ウルグアイ、アルゼンチン＞ペルー、パラグアイ＞エクアドル、ボリビア
これが、いつの旅行者体感物価が知りたいので、良ければよろしく。
539:異邦人さん
07/12/06 15:30:36 ThmlYf7f
>>533
ドメスティックなキティってどういう意味？
ドメスティックは国内とか地元って意味だろ。
国内のキティちゃんってどういう意味？
なんでいきなりサンリオのキャラクターが出てくるの？
君の語彙には普通の日本人じゃついていけないよ。
540:異邦人さん
07/12/06 16:02:49 rO1klhCT
キティ＝基地害＝2ch用語。と、釣られておく。
541:異邦人さん
07/12/06 20:42:33 KdCagWdv
>>538
２００６年前半。
あくまでも個人の全体的な印象なので、個別の物価を持ち出されて高い安いを言われても困るが。
エクアドルが通貨をドルにしてから全体に高くなったことは事実だが、ものすごく変わった訳ではない。
宿代は昔よりかなり上がっているなとは思う。
しかし考えてみるとボリビアより確実に物価は高かったので、ペルーと同グループに入れた方が良かった。
542:異邦人さん
07/12/06 22:05:44 hlu68Jy0
>>541
ありがとう。
そうか、それでもまだ南米では安目な方なんだね。
543:異邦人さん
07/12/07 23:29:44 l614ZUv1
南米で安めってボリビアなん？
ブラジル、アルゼンチン、チリ、ウルグアイ、コロンビアあたりは
どっこいどっこいの物価水準でどこも高いと思うぞ。
比較的安く滞在可なのはボリビア、ペルー、パラグアイぐらいじゃないか。
それでも君らの言うようにアジア諸国よりは割高だけどさ。
544:異邦人さん
07/12/07 23:38:49 FiU8Hhrd
>>543
>どっこいどっこいの物価水準でどこも高いと思うぞ。
とりあえず南米に行ってみたら？
ブラジルとアルゼンチンがどっこいどっこいの物価水準などとは絶対に思わなくなりますよ。
どっこいどっこいだったのはアルゼンチンが１ペソ＝１ドルの時代の話。
545:異邦人さん
07/12/08 01:23:17 HxDk6SKL
>>543
「ボリビアなん」の「なん」ってなんだ？
お前の地方の方言？
546:異邦人さん
07/12/08 03:05:39 aj5iKx6p
>>545
細かいヤツだな。
一生ＮＨＫの言葉喋ってろよ馬鹿。
547:異邦人さん
07/12/08 09:53:23 qwt0yNrx
南米行く人は礼儀知らずの馬鹿が多いってことが良くわかるスレだな
金の話でしか盛り上がれない程度の低さだし。
548:異邦人さん
07/12/08 12:34:52 35kDddp2
そもそも2ちゃん自体が糞溜めだからなｗ
みんな公衆便所を使うように立ち寄るだけ 真に受けない事ｗ
549:異邦人さん
07/12/08 14:48:44 JFv9vyCo
>>548
糞レス乙
550:異邦人さん
07/12/08 14:49:36 jj9mmtSd
全体的な物価はメキシコ、ブラジル、チリ、ウルグアイが最高水準。
アルゼンチン、コロンビア、ペルー、パラグアイなどはその基準より
さらに安く、上記の国に安く遊べるだろうと思って行くと痛い目を見る。
ウルグアイ、ブラジル、チリ＝アルゼンチン、パラグアイなんてのは間違い。
551:異邦人さん
07/12/08 16:19:45 DtYgCLTf
>>550
>ウルグアイ、ブラジル、チリ＝アルゼンチン、パラグアイなんてのは間違い。
これって何番の書き込みのこと？
そんなこと誰も言ってないと思うけど。
>>543は
>ブラジル、アルゼンチン、チリ、ウルグアイ、コロンビアあたりは
>どっこいどっこいの物価水準でどこも高いと思うぞ。
とは言っているけどパラグアイは入っていないし。
552:異邦人さん
07/12/09 02:07:18 rYY71d+b
U亭の人がブエノスアイレスで宿オープンさせたらしいけど、もう泊まった人いるのかい？
553:異邦人さん
07/12/09 13:16:19 anKpEbKz
>>552
>U亭の人
って何？出来れば日本語でお願いします。
ところでその宿の場所はどの辺り？
554:異邦人さん
07/12/09 13:19:01 8XGqKKfd BE:1838403779-2BP(0)
呼びかけにつきマルチで申し訳ありません。
海外旅行板の情報を集積する実験をしています。
Wiki形式で、携帯からでも読み書き編集可能です。
よろしかったらぜひ情報の集積にご協力下さい。
現在は誰でも編集が可能な状態です。
海外旅行板まとめWiki
URLﾘﾝｸ(travelwiki.x0.com)
555:異邦人さん
07/12/09 14:58:51 anKpEbKz
>>554
既にウィキトラベルWikitravelってのがあって、情報も結構書き込まれているのでアンタのは必要ないよ。
Wikitravel
URLﾘﾝｸ(wikitravel.org)
556:異邦人さん
07/12/09 19:47:05 LyCr+O6e
>>553
www.geocities.co.jp/NatureLand/7335/uenobsas/index.html
おかげで日本旅館閑散としてるらしい
557:異邦人さん
07/12/09 20:03:32 anKpEbKz
>>556
どうもありがとう。
U亭ってのは上野邸のことだったのか。ｗｗ
今ホームページ見たけど場所的にはまあまあですね。日本旅館より１０倍以上場所は良いけど。
来年また南米に行く予定なので、ブエノスに行ったら早速チェックしなくては。
ちなみに自分はヴィクトリア派です。
558:異邦人さん
07/12/09 20:12:51 RORJXSWG
■大英博物館で捏造、スポンサーを調べたら朝日新聞でした(2007年8月6日)
『ロンドンの大英博物館…"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。
それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など
異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした』
559:異邦人さん
07/12/09 22:15:32 oVQccd/Z
今から年末の南米便ってとれる？
日本に1月5.6日着の
成田～北米
の区間の帰国便がまったく無いってはなしなんだけど
560:異邦人さん
07/12/10 01:44:55 jTyrSjdG
>>559
格安やPEXは、今からじゃ99%無理。
ノーマルやビジネス（ディスカウントでも）なら、
余裕で取れるルートもあるけど。
561:セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY
07/12/10 02:37:49 1rfMMYW/
>>547
いや、中南米に行かない奴や嫌いな奴こそ頭が悪いと思うな
562:異邦人さん
07/12/10 13:24:05 lBZ+mTDX
>>561
これまた意味不明。
詳しく話してごらんよ。
563:異邦人さん
07/12/11 22:39:55 QSz16Y/3
ウルグアイって目立たない国だけどそんなに滞在費が掛かるの？
ブラジルの半額ぐらいで楽勝でしょ？
アルゼンチンと同じぐらい格安でしょ？
一ヶ月１０００ドルあれば普通に滞在できる国ってどこがありますか？
（宿泊、食事、移動）
564:異邦人さん
07/12/12 02:33:38 kidOl0Vi
ウルグアイに1ヶ月滞在して何するんだ？？
普通に滞在ってどのレベルなのか知らんけど、のんびりした
旅行なら1ヶ月1000ドルあればどの国でも大丈夫だろ。
毎日観光ツアーに参加したりとか、アクティブに動くなら
ちょっときつい。
565:異邦人さん
07/12/12 17:24:19 CaqZ2Gvk
質問です、だれがエロイ人教えて
ブエノスアイレス⇔モンデビオの都市間ですが
移動は簡単なんですかね？
距離的にはスグですが、手続き等で面倒で半日かかるとか？
どなたか教えてくださいまし。m(_ _)m
566:異邦人さん
07/12/12 19:32:47 kidOl0Vi
>>565
手続きが面倒ってどんなものを想像してるんだ？
船でも飛行機でも国際線だからイミグレや税関は普通にあるよ。
日本から韓国行くのと同じようなもの。
567:異邦人さん
07/12/12 23:14:41 kJcPiDWY
だから物価比較としては
ブラジル・ウルグアイ・チリ＞ベネズエラ・アルゼンチン＞パラグアイ・ペルー
モンテビデオなんて安い宿なんて皆無だぞ。（ブラジルよりも高いし）
そもそも貧乏旅行者が避ける場所だ。
アルゼンチン、パラグアイ、ペルー、ブラジルのルートが最強に楽しい。
568:異邦人さん
07/12/12 23:48:28 jM04uGP9
周った方、南米治安比較もよろ
周った範囲だけでも、参考になるのでありがたい
569:565
07/12/13 15:44:28 tFFH0xQV
>>566
レスアリガト。
自分でも良く調べたら、思っていた以上に距離がありました。
シンガポールとジョホールばるのような感覚で、気軽に行き来できるものかと勝手に思っていた。
スマソ
570:異邦人さん
07/12/16 13:34:58 xOQC6QkW
物価の順位だけどズバリ言うと
ウルグアイ・チリ＞ブラジル＞アルゼンチン・エクアドル・コロンビア
＞パラグアイ・ペルー ＞ボリビア
都市部に滞在した経験からだけど、ブラジルやアルゼンチンは思ったよりも
費用は掛からないよ、小国ウルグアイの宿泊施設の少なさと、物価の高さを
気にしたほうがいい（行く人はだけど）
571:異邦人さん
07/12/16 18:52:55 f5SOSdDz
>>570
それはいつ頃の物価感覚？
572:異邦人さん
07/12/17 15:42:25 xNWJYEEc
じっさいブラジル南部の住人がウルグアイの物価は高いって
レポートしているぐらいだからね。
でもブラジルよりも高いってことはないと思う。
サンパウロの割高感以上に高い地域ってのは南米中探してもないと思う。
ブラジル＞ウルグアイ、チリ、ベネズエラ＞アルゼンチン＞パラグアイ＞ボリビア
じゃないかと僕は思います。
ブラジル、アルゼンチン、パラグアイしか滞在したことないけどｗ
573:異邦人さん
07/12/17 19:55:49 c8lKMtgP
>>572
>サンパウロの割高感以上に高い地域ってのは南米中探してもないと思う。
自分は行ったことはないが、フレンチギアナの方がずっと高いと聞いたことがある。
574:異邦人さん
07/12/21 23:31:42 vrK2Wxxx
ここの住人の人はブラジルでの生活費は月に何十万（円）も掛かると
言っていますが、僕の以前していた仕事の先輩がＳＰに住んでいます。
その先輩が言うには賃貸入って、食費、日用品、普通にショッピングして
だいたい一ヶ月の生活費は日本円で７～１０万円もあればできると
聞いています、むろん豪遊したりボワッチ通いは抜きにしての範囲ですけど
実際のところ現在のヘアイス高の状況からしても
日本円で１０万円で生活は厳しいのでしょうか？
お隣のアルゼンチン（ブエノスアイレス）は日本の平均生活費の
半額～三分の一ほどと聞いています。（１２-１６万円ぐらい）
ブラジルよりも生活費が掛かるそうで
どうしてもブラジルの生活費が高すぎで諦めることになったら
アルゼンチンに行くつもりで、ちょっと調べました。
575:異邦人さん
07/12/22 00:43:30 BzbSRVv0
>>574
>ブラジルよりも生活費が掛かるそうで
ブエノスがサンパウロより生活費がかかるという意味なら、それはぜ～～～～～ったいにない。
576:異邦人さん
07/12/23 19:43:19 ibpw4LXL
個人の旅行で月単位となると、国によってかなり差が出る。
以下に国別に簡単に分けておく。
ちなみにコロンビア、ボリビア、ギアナ以外はすべて行った。
パラグアイ、ペルー、ボリビアあたりは格安。
ベネズエラ、コロンビア、アルゼンチン、エクアドルは中間価格。
チリ、ブラジル、ウルグアイ、ギアナ三カ国は高額。
577:異邦人さん
07/12/25 14:10:45 GOsoKV4D
いつの話？ 10年前？
578:異邦人さん
07/12/25 15:34:15 1gm81PHL
１０年前なら
ウルグアイ・アルゼンチンが最も高く（ギアナ三国は除く）
エクアドル・ボリビアが最安
だったと思う。
579:異邦人さん
07/12/27 22:35:00 c//226go
今もウルグアイ・アルゼンチン・ブラジルが物価の高さでは最高。
その次にベネズエラ、チリとくる。
下手するとアルゼンチン・ブラジルあたりは欧州並みに金がかかるよ。
イギリスやドイツみたく馬鹿高くはないけど
アジアの貧乏旅行に慣れた人には宿泊＆食事と地獄だよ。
580:異邦人さん
07/12/27 23:17:53 Ot4BMPPB
>>579
何年前の話をしてるんだ？
お前最近南米に行ってないだろう。
現在の物価はブラジル＞チリ、ベネズエラ＞アルゼンチンなんだよ。
581:異邦人さん
07/12/28 17:32:01 rdgkM1jZ
結局、結論でないのね、この物価論争。
582:異邦人さん
07/12/28 23:35:04 vW/IG72Q
南米の二強はブラジル・アルゼンチンと思ったが
それはサッカーだったかなｗ
生活のレベルも物価水準もこの二カ国が最強と勝手に思ってた。
ここでチリ、ウルグアイ、ベネズエラと地味な国の物価が高いなんてのは
何か根拠もなく信じきれない部分があるんだよねー。
583:異邦人さん
07/12/29 09:27:13 kRuUVaRE
>>582
チリは世界的な銅の生産国。銅の値上がりでチリペソも激高。インフレもあって物価はブラジルの次に高い。
ウルグアイは１０年前もアルゼンチンより高かった。アルゼンチンは経済危機でペソ安になったが、ウルグアイはそれほど下がっていない。
ベネズエラは世界的な産油国。石油成金の国なので物価は高い。しかし貧乏人も多数いる。
ところで
>生活のレベルも物価水準もこの二カ国が最強と勝手に思ってた。
この根拠は？
584:異邦人さん
07/12/29 11:19:05 b2IzrWSM
旅行者の支払う費用ということになると、ホテル代は地価にほぼ比例してる
から都市によってかなり違う。
たとえばコルドバはアルゼンチン第2の都市といわれてるけど、
コルドバで40ドル出せば、ブエノスで70～90ドルくらいするレベルの
ホテルには泊まれる。
一般生活物価については、ブラジルもアルゼンチンもチリもほとんど
差は無いよ。食品も工業製品も、グローバルに流通してるから。
585:異邦人さん
07/12/29 11:53:27 kRuUVaRE
今年チリとアルゼンチンでそれぞれ一ヶ月以上滞在して自炊が主な生活をしていた経験から言わせてもらうと、一般生活物価はチリはアルゼンチンの1.5倍近いという感じだったよ。
サンチャゴからブエノスアイレスに遊びに来ていたチリ人も、アルゼンチンの物価が安いと言って喜んでいたよ。
586:異邦人さん
07/12/29 15:44:37 lA/lL4i/
>>585
マジか？チリって高いの？
ブラジル人がウルグアイとアルゼンチンは生活物価が高いと言うけど
それと似たような感覚かな。
ブラジル、ウルグアイ、アルゼンチンは横一線って感覚で
チリがその下ってイメージがあるけど、じっさいは違うんだな。
587:異邦人さん
07/12/30 17:51:45 PPiLvQUI
ブラジルが最澄、チリ、ウルグアイ、アルゼンチンなどは他の国は
小額の差で安いって程度ですよ、大差でブラジルってわけじゃない。
その下にパラグアイ、ボリビア、ペルーなどとなる。
一時期北欧、西欧と旅して後に南米に行ったけど旅人感覚ですら
雲泥の差を感じたぞ、外食にしても欧州の半額で十分美味しいモノが喰える。
宿泊にしても欧州で20㌦なんてユースやメチャクチャ年季のある宿以外ありえん。
南米では中堅クラス、シャワートイレベットクーラーと文句なかった。
588:異邦人さん
08/01/01 01:35:43 AZMQ7l3j
>>585
今はチリの方が物価水準高かったですよ。
ここ数年間でチリとアルゼンチンの物価は逆転してます。
589:異邦人さん
08/01/01 09:01:45 kR/ET3zD
>>588
585はアルゼンチンよりチリの方が物価が高いと言っているのだが．．．．
日本語読める？読解力ないの？
590:異邦人さん
08/01/01 12:20:30 mckpVe0+
まあまあ、新年ということでここはひとつ穏便に行こうじゃまいか
591:異邦人さん
08/01/01 16:46:38 YtWKYSPl
>>587
日本よりも物価の高いヨーロッパと比較すれば当然でしょう。
英国、ドイツ、フランス、スイス、オランダ、イタリアなどは論外。
アメリカ、カナダ、豪州なども当たり前のように貧乏旅行は無理。
少なくともそれらの国の半分程度ってレベル、一概に安いとは言えない。
592:異邦人さん
08/01/09 23:57:23 bnwSlYWi
今チリにいるけど物価あがったな・・
593:pc-104-160-47-190.cm.vtr.net
08/01/09 23:58:34 bnwSlYWi
うう
594:異邦人さん
08/01/15 23:06:48 dSKcbDp/
飛行機が飛ばないからって、空港で暴れちゃいかんがな
595:異邦人さん
08/01/19 05:44:36 0uqkXYH2
電車の遅れに抗議して、駅に火つけるような国民だからな。
飛行機はそれでもまだ客層がいいから、空港は燃えなかったけど。
596:異邦人さん
08/01/26 16:52:06 wqL3t0Lr
南米の格安航空会社はございませんか？
・ラパス(ボリビア)→グアヤキル(エクアドル)
・グアヤキル→ボゴタ(コロンビア)
・ボゴタ→カラカス(ベネズエラ)
にどうしても乗りたいんです(安く)。
ちなみにグアヤキルからガラパゴス諸島の往復は
安い航空券は無いですよね。
597:異邦人さん
08/01/27 18:02:21 qAEaE6Pu
ペルーでイーバンク、新生銀行。ネットで取引操作できますか？
598:異邦人さん
08/01/28 23:52:44 upre4eA0
問題なくできます。
599:異邦人さん
08/01/29 21:00:48 bJ4cWGfo
URLﾘﾝｸ(www.airticket.ne.jp)
ペルーへ入ってから更新が完全に途絶えてるんだけど
何かあったのかな？
600:異邦人さん
08/01/30 07:46:15 grs5J2X+
>>599
怖いな
601:異邦人さん
08/01/30 17:58:47 jKPNyEe1
ちょっと止まってから長いね
サイト主の SBI ホールディングス だと実名で調べられるのかね
602:異邦人さん
08/01/30 18:38:40 TeKu4IeH
帰国してるなら何らかの変化があるはずだし。サイト放置のままなのが怖い。
リアルで行方不明とかなってそうで。
603:異邦人さん
08/02/08 02:14:29 UyPU8SgK
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
これが中米の民度
604:異邦人さん
08/02/08 17:52:14 1at5i/JE
ボリビアで洪水 被害広がる
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これまでに４８人が死亡したほか、４万棟の住宅が浸水
605:596
08/02/11 10:45:13 UV6tzWa2
あれからいろいろ探してるけど、やっぱりないですか？
・ラパス(ボリビア)→グアヤキル(エクアドル)
・グアヤキル→ボゴタ(コロンビア)
・ボゴタ→カラカス(ベネズエラ)
の格安航空券です。
もし格安じゃなければ、どれくらいかかるでしょうか？
606:異邦人さん
08/02/11 13:48:23 7cjFqNuc
>>605
南米は陸路で回るパッカーがほとんどなので、その路線のチケット価格を答えられる人はあまりいないと思う。
自分でググッて見当を付けるしかないのでは？
参考
URLﾘﾝｸ(www.farecompare.com)
607:間違えた
08/02/11 13:50:26 7cjFqNuc
↑
正しいURLは
URLﾘﾝｸ(www.farecompare.com)
608:異邦人さん
08/02/11 13:59:32 7cjFqNuc
今思い出したが(^^; (^^; (^^;
当方２００６年５月にカラカスでチケットを買って、カラカス→ボゴタを往復したことがあった。
その時の価格は全て込みで往復３４８ＵＳＤだった。（闇両替して実質３００ＵＳＤで買えたが）
今はサーチャージ等でもっと高いと思うが参考までに。
609:異邦人さん
08/02/11 17:01:37 UV6tzWa2
>>607
ありがとうございます、森田健作のようにがんばって検索してみます。
>>608
やはり普通に高いですね。心配です。
610:異邦人さん
08/02/12 11:02:33 inHM0o3S
>603 猫殺しを自慢げにアップする我々日本人も似たようなもんですがな(w
611:異邦人さん
08/02/19 08:51:04 SNszpCAJ
グアテマラのアンティグアから見える美しい富士山に似たアグア火山。
以前訪れたとき、次回は登ってみたいと思った山です。
ここの地形図(登山ルートつき)ってないでしょうか？
もちろん山賊が出るので1人で登るつもりはありません。
また行ける日が来るかもわかりません。
でも1人のプチ登山家として、地形図を見て自分が登る姿を想像する楽しみは味わいたいんです。
どこかネットにでも転がっていませんかね？
アグア火山の地形図。
612:異邦人さん
08/02/19 18:51:35 SNszpCAJ
レスない(><)。
やっぱり山登りたい人はマイナーなのか・・
613:異邦人さん
08/02/19 20:20:40 HpPt24n7
↑このスレに聞くのが間違いじゃね？ｗｗ
614:611
08/02/20 08:14:06 SO3sX2oc
>>613
いやあ、登山スレは日本の山ばかりの話題で
この国なんて国名を知らないって人ばかりで。
このスレで地道にレスがくるのを待ってみます。
ツアーで参加した人いませんか？
615:異邦人さん
08/02/20 08:48:00 KCFce6pC
>>611
アグア火山のそばで仕事してるので月に１度程度グアテマラに行ってます。
これまで登山に興味がなかったので地図はありませんが、来月行くときにでも探してみましょうか？
616:611
08/02/21 08:30:04 /5m+EyPt
>>615
すばらしい!あんな景色のよいのんびりとしたところで働いてるんですか?
ぜひともお願いしたいです。
昔アンティグア行ったとき、1軒だけ旅行オスィスに寄り、地図ないかと聞いて「無い」と言われたんだよな。
617:異邦人さん
08/02/21 08:41:18 2KHhPvMA
欧米の地図会社で探した方がいいと思う
グアテマラ製の地図って粗悪
618:異邦人さん
08/02/21 12:33:17 ktj5QS0I
あそこって、最近大噴火しなかったっけ
入山禁止とかになってないの？
619:異邦人さん
08/02/21 18:51:03 l5/5nYQ5
s
620:異邦人さん
08/02/22 07:25:26 nx0d+KsB
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay
反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。
終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。
終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
621:異邦人さん
08/02/22 07:48:53 LLgYOqqh
>>618
隣のフエゴ火山はよく噴火しているが、アグアは噴火していない。
というか山頂には沢山電波塔が立ってる。
622:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/02/24 23:48:14 TyeJd3wU
アグア火山の情報ってペンション田代に行けば手に入ると思いますよ。
中米を旅したとき何かとお世話になったのがペンション田代。
日本人の休学中の大学生の溜り場でした。
ロケーションも最高です。
623:異邦人さん
08/02/28 06:57:09 IwatjBzx
田代ってｗ
部屋に隠しカメラついてないよね
624:異邦人さん
08/03/03 02:46:22 QaOMoFGV
age
625:異邦人さん
08/03/17 23:29:30 oKGtK6xA
保守
626:異邦人さん
08/03/21 14:17:09 E61vkJPz
今、ドル安が進んでいるけれど、南米でのドルの流通具合、貧乏旅行における
お役立ち度ってどんな感じだったけ？
昔に行ったんで忘れちゃった。
親切な人が居たら国ごとに教えてください。
627:異邦人さん
08/03/21 20:09:06 ourMnjir
>>626
お役立ち度？？
ボリビア・ペルーなんかだと、ホテルや観光ツアーの代金はドル建てだったりする。
チリのホテルはも外国人でドル払いだと消費税免除。
貧乏旅行だと関係ないか。
アルゼンチン・ブラジルではあんまりドルは流通してない。
まあ、観光客向けの店なら使えるけど、ちょっとレートが悪いかな。
628:異邦人さん
08/03/22 23:04:32 j2h+SWfB
イグアスの滝について質問です。
アルゼンチン側とブラジル側両方見たいのですが
国境を越えるのって手続き複雑だったりしませんか？
あと、ブラジルはビザが必要なので日本で取得して
いきますけどアルゼンチンはパスポート以外に何か
必要なものってありますかね？
一応ルートは、日本からサンパウロに入って
サンパウロ
↓（飛行機）
フォス・ド・イグアス
↓
国境（税関？）
↓
プエルト・イグアス（1泊）
↓
国境（税関？）
↓
フォス・ド・イグアス
↓（飛行機）
サンパウロ
で考えています。
越境に時間が掛かるようなら時間に余裕を持って
予定を立てないといけないので何か情報が
ありましたらお願い致します。
629:異邦人さん
08/03/28 02:45:21 lq5MghMj
>>628
アルゼンチン国境の通過は非常に簡単。パスポートだけで良い。
イグアスの滝はブラジル側は１時間もあれば十分だが、アルゼンチン側はかなり急いでも半日位はかかる。
630:異邦人さん
08/03/28 10:53:22 NfqPLqC1
マナウスからアマゾン川を遡ってエクアドルまで入れる船はありますか？
631:異邦人さん
08/04/03 13:14:33 Cfq4GWSp
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
632:異邦人さん
08/04/09 13:53:50 oyVXpt4B
他板から誘導されてきました
アマゾン川、コルコバートの丘のキリスト像、マチュピチュ、イグアスの滝、チチカカ湖等に行きたいと思ってます。
去年、エジプトに行った時は日本のボールペンが大人気でいろんな意味で役で立ったのですが、南米で持っていくと便利、役に立つものってありますか？
633:異邦人さん
08/04/09 14:15:17 ogxWV4CX
>>632
多分そういう喜ばれ方をする物はないと思う。
行く候補地に（ここは絶対に行くと思うが）ウユニ塩湖・エンジェルフォール・パタゴニアを加えてもらいたい。
>コルコバートの丘のキリスト像
意外とセコくて自分的にはガッカリ系。ただし丘の上からの展望はすごく良い。
634:異邦人さん
08/04/10 01:08:04 q7PozDuT
前は日本のファンタグレープが大人気だったなぁ。
ブラジルでも発売されちゃったからもう意味ないけど。
635:異邦人さん
08/04/10 02:10:34 xYnKwisu
指さしメキシコが中南米の子供に人気あって何度も欲しがられたけど
636:632
08/04/10 06:46:31 AEDvTlxL
>>633
ウユニ湖！あいのりで見ました！エンジェルフォールともに行ってみます
>>633
ファンタグレープが大人気でしたか。
巨峰キャンディとか持って行ってみようかな
トルコではいちごミルクキャンディが人気だったのでそれも。
>>635
指さしメキシコ 持っていきます
みなさん、どーもありがとうございました♪
637:異邦人さん
08/04/10 09:29:13 UV7Y7neI
メキシコ行くわけでもないのに？？（ｗ
638:632
08/04/10 14:49:44 AEDvTlxL
>>637
>中南米の子供に人気あって
とあったのでw メキシコだけじゃなく人気あるって読めたから。
639:異邦人さん
08/04/10 18:47:57 UV7Y7neI
ブラジル行くにはブラジル（P語）版あると思うが、、、
640:異邦人さん
08/04/11 09:40:11 h4HHF4JC
あいのり見てるような知能の低い奴は海外に出ないで。
お願いだから。
641:異邦人さん
08/04/11 09:58:05 VQnATs0K
沈没してるような連中のことか？
642:異邦人さん
08/04/11 12:16:57 FYrg9db1
あいのりって、人任せの団体ツアーと一緒だからなｗ
643:異邦人さん
08/04/12 12:25:25 z4guxjWP
南米って東南アジアのような格安航空会社ってないんですか？
・クスコ(なければラパス)→キト
・キト→カラカス
の2便を探してるんですが・・・
644:異邦人さん
08/04/12 17:24:59 EALUa+3L
格安航空会社はたくさんあるけど東南アジアみたいな極端なのはまだない。
その内できるかもしれんけど落ちまくりそうだ･･･
645:異邦人さん
08/04/12 17:54:32 z4guxjWP
>>644
あるんですか?!
極端じゃなくても全然OKなので、教えていただけませんか?
646:異邦人さん
08/04/12 17:55:10 UFjVsPeD
３週間～一ヶ月くらい休みがとれるだけのゼニができたら
コロンビア＆ベネズエラに滞在したい。
半年以上先になるだろうけど
それまでにはコロンビア、周りと仲直りしておいてくれ
647:異邦人さん
08/04/12 17:55:53 dGBWraeY
チャベスがいる限り無理
648:異邦人さん
08/04/12 21:25:57 CQxGr0Sg
>あるんですか?!
・クスコ(なければラパス)→キト クスコからは多分国内線だけ。
・キト→カラカス 多分ある。
何その態度！ 自分でググレ、カス。
649:異邦人さん
08/04/13 19:02:01 OWf9XQNG
外務省 海外安全ホームページより
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
＞ 『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
＞ 作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
＞ 学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』
＞
＞ 『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞ 警察に通報され事情聴取を受けた。』
（中略）
＞ ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、
＞ たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、
＞ 性的虐待が強く疑われることになります。
＞ また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの
＞ 対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。
650:異邦人さん
08/04/13 19:21:25 mjMiNYYX
ペルー→ボリビア→チリ→アルゼンチン→ブラジル
のルート２ヶ月でいけますか？？移動しまくるタイプです。
反対のルートでもいいんですが・・・。ブラジルはサンパウロでけの予定です。
オープンジョーだとかなりチケット高いのですが、現地でブラジルからペルーの
飛行機買った方がいいのでしょうか？？
651:異邦人さん
08/04/13 21:51:33 gry3sbhV
ブラジルってもう日本の経済力抜いたんだろ。
移動は滅茶苦茶高くつくし。
早いうちに行っときゃよかったーーーーー
652:異邦人さん
08/04/13 22:18:00 lWcm4/yF
↑その話しは止めよう 無限ループに突入するから…
653:異邦人さん
08/04/13 23:02:06 A7fSE6l9
>>651
>ブラジルってもう日本の経済力抜いたんだろ
最近この手のバカが増えたなあ。
何一つググろうともしない。
それに移動費が高いのは昔から。
654:異邦人さん
08/04/14 00:31:11 fPHrP4h5
ファベラに住んでるのを人間と考えなきゃ、
国民一人当たりの経済力は明らかにブラジルが上。
655:異邦人さん
08/04/14 00:37:21 oRrdweuV
654 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00:31:11 ID:fPHrP4h5
ファベラに住んでるのを人間と考えなきゃ、
国民一人当たりの経済力は明らかにブラジルが上。
656:異邦人さん
08/04/14 17:25:32 Tl7T/XX4
>>654
それって２ちゃんに湧いてる
「中国人はカネ持ち」と主張する一派と何ら変わらんのだが。。
日本だって時給７５０で働いてる連中がいないと立ち行かないだろーがよ・・・
657:異邦人さん
08/04/14 20:51:57 AGrATbza
>>653
俺は馬鹿だが、お前に言われるほどじゃない。
658:異邦人さん
08/04/16 23:14:28 PgCNbZ/n
マアマア。
つぎのネタどうぞ↓
659:異邦人さん
08/04/17 00:11:40 +Lhj9ug9
米国務省、メキシコ北部への旅行に警戒呼びかけ
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
メキシコ北部の町ティファナやチワワ州、米テキサス州エルパソに
隣接する国境の町シウダッド・フアレスでは、麻薬取引絡みの殺人や
銃撃、誘拐、自動車窃盗事件が増加。特にシウダッド・フアレスでは
今年に入ってこれまでに約２００人が殺されたという。
660:異邦人さん
08/04/17 16:29:05 golDUP1U
ブラジルのデング熱、70人死亡。数千人感染だって！
熱が出るだけで死なないと思っていた。
661:異邦人さん
08/04/17 20:06:36 4vrXBo+G
>>660
デング出血熱は死亡率１０％、治療が遅れると死亡率５０％
662:異邦人さん
08/04/17 22:30:58 OG5BdXDV
セントキッツネイビスはどこ？
663:異邦人さん
08/04/18 09:44:03 YyC7Z/NQ
聖狐恵比寿？ 白根え～、、、、
664:異邦人さん
08/04/18 12:50:58 ulYGZUim
>>662
カリブ諸国総合スレ
665:ねじまき
08/04/19 18:10:32 zwDAwjl9
>>650
以前、一ヶ月ほどの間でエクアドルのキトからブエノスまで、陸路移動しました。
ブエノスからサンパウロについては分りませんが。バス代は、INTERNATIONAL STUDENT CARD
を前もって語学学校で発行してもらっておけば、安くなりました（値段は憶えてないです）。
語学学校には、一週間ほどしか滞在してませんが、CARDは作ってもらえました。
ペルー～ボリビアは寒さ対策、高山病が要チェックです。ボリビア～チリはウユニ付近はツアー
を使ってのトラック移動で、かなり、ボロボロの車（走行距離２６万キロの古いランクル）を
修理しながら旅しました。
なお、ボリビアの国境越えて直ぐにバスを乗り換えるのですが、チリに入ってからの変化は劇的
で、道路はかなり綺麗に舗装されているし、バスも日本のデラックスバス並みで超快適になりま
した。
サンチャゴからブエノスも余裕です。
ペルー、ボリビアでの到着時間についてはかなり遅れて当たり前と考えていいです。
666:異邦人さん
08/04/19 20:23:00 39RE55S6
パナマ行きましたが何か？
つまんなかった('A`)
667:異邦人さん
08/04/19 22:01:44 5VzdIbKw
>>666
おれは行ったが面白い街だったけどな。
黒人がいっぱいいて暑くて。
運河もよかった。
668:異邦人さん
08/04/19 22:06:16 5VzdIbKw
2つほど質問させてください。
[Q1] アスンシオン(パラグアイ) → ウユニ(ボリビア) → ラパス(ボリビア)、のルートは
どうやって行けばいいでしょうか？
バスは少なくとも直行のはないようです。
[Q2] カラカス(ベネズエラ) → ジョージタウン(ガイアナ) → パラマリボ(スリナム) →カラカス、と周遊したいんですが、
ベネズエラからガイアナまでの直行ルートがない模様。ひょっとしてブラジル経由じゃないと行けませんか？
陸路が好きなのでバスでいきたいですが飛行機しかないか、あるいは飛行機で激安なら考えますが。
ガイアナからスリナムも直行バスはないですか？
マニアな国なので行ったことあるかたはほとんどいないとおもいますが、気長にお待ちしています。
669:異邦人さん
08/04/22 21:21:33 vBjYwhM5
グアテマラって独立スレ無いんだな？
670:異邦人さん
08/04/24 21:11:06 Z/OHjpuw
カラカスの方が首都だけあって中国人多いからか田舎より差別少なくね？他の南米諸国に比べて極端に差別が酷い事に変わりないけど｡
671:異邦人さん
08/04/24 23:54:39 MBijzIoO
差別って言っても何かされるか？
言葉で「チノ！ チノ！」って言われる程度だろｗｗ
差別の内に入らないよ
672:異邦人さん
08/04/26 19:52:08 fvksFYYT
さあ～、、、別に、、、
673:異邦人さん
08/04/27 21:07:06 bScH0XtD
ベネズエラで中国人と思われてタクシー乗車拒否、レストラン入店拒否等されました。日本人だと判ると「じゃあ、乗っていい(入っていい)」と…でも差別じゃないです(笑)
674:異邦人さん
08/04/28 18:39:14 vaXfB8oE
逆に売りつけられそうになった時、チーノと言えば放免してくれる
675:異邦人さん
08/04/30 00:48:10 PZlil/WW
俺もベネズエラで数人に囲まれてビール瓶で殴られそうになった。
逃げて無事だったが。
ちなみに昼間の大通りね
676:異邦人さん
08/04/30 02:37:54 ae8FSZj6
ご無事でなによりですホント。orz
677:異邦人さん
08/05/02 21:57:07 SAP72dOi
邦人観光客５人死亡、交通事故で車が炎上…南米・ボリビア
外務省に２日入った連絡によると、南米のボリビアを旅行中の日本人観光客５人が乗った
ＲＶ車が対向車と衝突して炎上し、５人全員が死亡した。
同省によると、死亡したのは男性２人、女性３人で、所持していた旅券などから身元を確認中。
南部のポトシ州にある観光地のウユニという湖に向かう途中だったとみられる。
ボリビアの首都ラパスにある日本大使館では、職員を現地に派遣するなどして情報収集に努めている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
678:異邦人さん
08/05/03 20:49:29 +Noo36IJ
こんな所で、正面衝突しようがないだろ？
チキンレースでもやってたんか？
679:異邦人さん
08/05/05 21:18:37 R41fdC9U
つい緊急で5日くらい休みとれて、どこか一風変わったところいくかなと思って
キューバが浮かびました。
こんなだから全然調べてないんだけど、6月中旬ならいくらくらいでいけますか？
680:異邦人さん
08/05/06 00:20:56 5sj296zc
自分で調べろ
681:異邦人さん
08/05/06 02:45:28 6owDbrgP
兌換ペソは痛い
682:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/05/06 23:33:30 FV4+9jFC
>>679
5日でキューバはきついと思います。
遺跡もなく飯も不味いキューバに行くよりは、メキシコシティーに滞在してテオティワカンやソチミルコあたりを
見てまわったほうがいいと思いますよ。それでも5日は十分きつい。
>>666
パナマだけ行ってもつまらないのは確かに納得。中米の見所は基本的に原住民の村や遺跡ですからね。
僕はメキシコからパナマまでTICOバスで南下しましたが、首都はどこもあまり面白くないですね。
グアテマラならティカル、ニカラグアならオメテペ島、コスタリカならマヌエルアントニオが定番だと思いますね。
>>643
たしか、パナマのCopa航空が比較的格安。
683:異邦人さん
08/05/07 01:29:38 FfDMblbs
>>666
「原住民」ではなく、「先住民」なｗ
これ、基本だから
684:異邦人さん
08/05/07 10:02:28 tTt9YUyH
メキシコ・シティもいいけど、
オアハカは小じんまりしていて、いいところだよ。
685:異邦人さん
08/05/07 11:00:28 psFVCr8+
メキシコ･スレ行くとオアハカ･バカばっかで情報源としては全く役に立たん。
686:異邦人さん
08/05/07 22:22:14 l+2X1Fxq
喰えるな馬鹿
687:異邦人さん
08/05/08 00:49:12 fP7am94x
ユカタン及びカリブは、そろそろハリケーンの心配もした方がいいぞ。
688:異邦人さん
08/05/08 01:03:46 bdOziW9Y
このページの
URLﾘﾝｸ(uaddit.com)
中段にあるような真っ青な氷はパタゴニアのどの辺りで見られるものなのでしょうか？
アルゼンチン側でしょうか？
それとも南部とあるからチリ側でしょうか？
氷河観光に行かれた方、ご教授下さい。
生で観てみたい！
689:異邦人さん
08/05/08 07:25:12 dhSQkzN+
>>688
リンク先に
「Paine National Park in Chile」
って書いてあるじゃん。
チリのパイネと、アルゼンチンのロス・グラシアレス国立公園
（日本語で氷河国立公園）あたりを回れば見れる。
690:異邦人さん
08/05/08 07:42:45 hw3jnbq5
チリのパイネ側か、アルゼンチンのロス・グラシアレス国立公園側か、
どちらで（２～３枚目のような青い氷が）よく見られる光景かを知りたいんです。
あまり休みが取れないので両方回る余裕がないんです。
どちらの地域の氷河がより青いでしょうか？
691:異邦人さん
08/05/08 09:45:28 dhSQkzN+
>>690
どっちも変わらんよ。
つか、２～３枚目のは、写真の撮り方で青を強調してる気がする。
写真の明るさがちょっと不自然。
692:異邦人さん
08/05/08 12:32:35 YL6qdDuN
>>691
カナダの紅葉みたいなもん？
693:688
08/05/08 21:29:14 hw9fva21
ありがとうございました。
”パイネ国立公園” で検索してもあのページ以外にはああした画像は出てこないので
どういうことだろうと思っていたんです。
パイネ側で特別濃い色の氷が見られるというわけでもないんですね。
参考になりました。
694:異邦人さん
08/05/11 19:17:16 WCIy0HZG
アメリカではＰＣ検閲当たり前さ！
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
今後米国出入国の際、PCの中身はどうどうと検査されると思うので、注意する必要がありそうだ。
今後米国出入国の際、PCの中身はどうどうと検査されると思うので、注意する必要がありそうだ。
今後米国出入国の際、PCの中身はどうどうと検査されると思うので、注意する必要がありそうだ。
今後米国出入国の際、PCの中身はどうどうと検査されると思うので、注意する必要がありそうだ。
ってカキコ別スレで見たんだけど、中南米行くのに米国経由で行く人結構いるだろ？
(コンチネンタル航空とか)
別にヤマしいデータもってなくても、プライベートなデータも入ってるのにパソコンの中身漁られるなんて、
ちょっと嫌だよね
695:異邦人さん
08/05/11 19:26:21 4Q7s2eux
日本語だと読めないだろうなたぶん
そういやドイツだと必ずＰＣの電源入れさせられた
これは爆発物でないことを確認させるためらしい
アメリカはそこまでなかったような
696:異邦人さん
08/05/12 00:11:43 0s8aceng
>>694
僕が高校の時に初めてエッチした17歳の女の子のエッチな写真を
大切に保管していたらやばいのかい？
697:異邦人さん
08/05/12 19:58:48 Pm/MTBa7
個人手配でペルーのメジャーな観光地に行く予定ですが、
（11日間でリマ、アレキパ、クスコ、プーノ）
どれくらいの格好なら防犯上及第点でしょうか？
基本的にスニーカーにズボンですが、例えば
あまり明るい色や和柄ものなんかは目立ちますか？
時計はGショックでもとにかく時計なら危ないんでしょうか？
ちなみに早朝や夕方以降の移動は送迎を手配しています。
698:異邦人さん
08/05/13 17:28:56 m3Md0ZSZ
>>696
アメリカも児童の定義が、18未満だったら危ないね
向こうは州の権限が強く、連邦法以外に州法での定義もあるから、州によって違うかもしれない
(ある州ではおｋだったのに、別の州ではアウトetc....)
一ついえるのは、アジア人は白人より若く見えるので、現地基準の年齢をクリアしていても
(幼く見えて)児童ポルノと誤解されて、取調べは受けるかもしれない
699:異邦人さん
08/05/15 12:21:28 syR/xbpA
>>697
どう頑張っても日本人は目立つ
クスコ、プーノは安全だった
リマ、アレキパは行かなかったからわからん
700:697
08/05/17 20:15:16 dWzP7p01
>>699
レスありがとうございます。
確かにアドバイスにあるような「観光客に見えないような姿」って
かなり難しいですね。
一見して肌が日に焼けていないという時点で余所者バレバレでしょうし。
悪目立ちしない＆金持ちには見えない程度の格好を心掛けようと思います。
701:異邦人さん
08/05/18 15:13:54 rJnaW6kI
>>698
前科も何もない旅行者に対して、ノートパソコンの中身を全部調べることは、「プライバシーの権利」に違反しないのでしょうか？
じゃあファイルを強力に暗号化していた場合、ハードディスク自体に暗号化をかけていた場合、USBメモリに保管していた場合、パスワードを操作員に押しないと業務執行妨害でつかまるのでしょうか？
無理矢理答えさせることは、拷問になり、人権違反ではないのでしょうか？
702:異邦人さん
08/05/18 17:35:42 gGfUYqFA
心配するな。どう頑張っても日本人が目立つはずはない。
高価な時計＆デジカメ、PC持ってるから狙われるだけだ。
703:異邦人さん
08/05/19 00:35:58 Tt7s/+zo
あと靴も安物でも新品のスニーカーを履いてくるとかな
704:異邦人さん
08/05/19 12:58:08 DOy66lgV
>703
なかなか観察してるな
705:異邦人さん
08/05/25 20:23:47 egtPEj9o
ホンジュラス
706:異邦人さん
08/05/26 00:29:25 7JPRSFWO
スリナム
707:異邦人さん
08/06/02 23:12:14 5F5mpadE
ボリビア北部２州でも住民投票 自治権拡大に賛成
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
これって、遠い将来、内戦みたいなことが始まる可能性ありいうことなんやろか。
ウユニ塩湖、早く行っといたほうがええかも。
708:異邦人さん
08/06/07 01:57:55 qf2cGT99
コロンビアに、また行きたい。
こないだは、ボゴタだけだったから、こんどは、カルタヘーナとメディジンに行ってみたい。
709:異邦人さん
08/06/08 23:06:40 j9wmz5zV
ハンモックに揺られる船旅を経験したいのだがこれってプルパカ～イキトス間だけ？
710:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/06/10 00:07:37 aFxQALMI
>>707
ボリビアの水問題は本当に深刻。
僕が１０数年前にボリビアに入国したとき、首都のラパスでさえ頻繁に断水があった。
中級以上のホテルじゃなければろくに水も出なかった。
貧困層の住民に水が買えるわけない。
ボリビアの左傾向も納得いく。
711:異邦人さん
08/06/15 10:31:30 PQHkxI2w
パナマのカジノでブラックジャックでカードカウンティングやって
ちょっと勝ったらいつのまにかアンディ・ガルシアみたいな恐い人数人に
囲まれてて、てめー、ゲームやめろや、二度とこのカジノにくんな、
もしまたきたらひどいめにあうぜ、と脅迫されました。
そのカジノはマジェスティック・カジノという名前で、コロンビア人が
経営してるそうです。気を付けましょう。
712:異邦人さん
08/06/15 12:37:03 SRED8HH4
>>711
カードカウンターがカジノ出入り禁止になるのは世界共通で当然の話。
気を付けるのはあんたの方。
713:異邦人さん
08/06/17 09:15:49 nWLAgnB8
>>711
命があっただけ有難く思えよ
相手はマフィアだぞ
714:異邦人さん
08/06/18 14:20:51 PHURctpA
>>712
アメリカのアトランティックシティは例外な。
715:異邦人さん
08/06/18 14:23:50 PHURctpA
>>711
で、その勝った分は換金出来た？
716:異邦人さん
08/06/19 06:31:33 4X25X/f2
>>715
換金できました。
で、他のカジノに入ったら情報がまわってて、
俺の顔見ただけでBJは打たせてくれませんでした。
717:異邦人さん
08/06/22 17:11:08 /qRqABIx
>>716
そんなことあるのか
怖いなー
718:異邦人さん
08/06/22 21:17:21 7R8Zkbo0
>>717
カードカウンターの情報は各カジノで共有するので>>716も常識です。
719:異邦人さん
08/06/23 04:39:56 1FWc5uTp
パナマからコスタリカに移動したんだけど、ここはBJ不毛の地。
だけど、女はすごいね。サンホセダウンタウンのデルレイというカジノには
売春婦が100人くらいいる。特に金曜の夜はすごい。
女の国籍はコスタリカ、コロンビア、ウ゛ェネズエラ、ドミニカ、
ニカラグア、アルゼンチン、いろいろ。
買ってるのは主にリタイアしたアメリカ人のツーリストだね。
値段は若くてきれいな娘は1時間100ドル。
そうでない娘は80、60。近くのホテルが3時間30ドル。ボロいホテルは8ドル。
近くの薬局でバイアグラ、レビトラ、シアリスが買える。
コロンビア人の売春婦にきいたらコカインは20ドルで手に入る、だと。
720:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/06/24 23:37:12 bMDDgzRH
>>719
コスタリカはそれでよく居ついてしまう人が多かったようですね。
でも物価がちょっと。
サンホセもだけど、プエルトリモンも凄かったなー。
>>711
それ、別にコロンビア人だからではないだろ。
普通のコロンビア人は、優しくて人が良い人が多いです。
俺の経験上。
南米でカジノやりたければ、チリのビニャはどうだろう？
721:異邦人さん
08/06/27 02:36:03 uYCmNtH3
エクアドル。。この業界も競争激しいからね。
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
722:異邦人さん
08/07/07 19:18:43 qvUZxUow
エクアドル→コロンビア→ベネズエラと、陸路でバスを利用して通過しようと計画中です。
このへんは危ないとは知っていますが、どの程度の危なさなのかいまいち把握できないでいます。
交通はバスの便があるのは間違いないので、治安状況だけが判断の基準になっています。
行くのは来年3月頃です。
ぶっちゃけどうなんでしょうか？
723:異邦人さん
08/07/08 21:27:33 qMa65/Vk
│← これくらいかな →│
724:異邦人さん
08/07/08 22:41:49 GuDzqzwg
>>722
治安も悪いが、治安部隊が悪いのがもっとやっかい。
725:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/07/09 00:10:49 nFbyHXgC
>>722
おお、そのルート知ってるよー。
僕が行った時は、コロンビア～エクアドル間は空路で移動しました。
10年ぐらい前で古い情報だけど、コロンビアのカリ～ポパヤンの区間がやばいらしい。
平日なら運が良ければ大丈夫だという噂も聞いたが。
まあコロンビアも昔より今のほうが安全でしょうね。
726:722
08/07/10 23:35:45 v/EDgu3r
>>723そんなにか。│←これくらいかと思た→│
>>724レスありがとうございます。いわゆる警察もグルになったりワイロ要求ってパターンでしょうか？
>>725知ってるんですか！でも通ってはないんですか？空路と書いてますけど。運がよければ大丈夫とかじゃ、かなり危険と考えたほうがよいんですね。