ラオスの旅 Part8 at OVERSEA
 ラオスの旅 Part8  - 暇つぶし2ch720:異邦人さん
07/10/23 12:34:29 Gf5Ce5i5
タイヤの取り付けがひどすぎる
回転方向が決まっているにも拘らず、
逆向きに取り付けているバイクが少なくない。


721:698
07/10/23 18:30:56 pK2O5rfT
>>720
チューブも継ぎ接ぎだらけだったりするし。
スポークが1、2本なかったり
エンジンonでもキーが抜けちゃったり
確かに、只者じゃないバイクばかりだよね。

ビエンチャンのPVOってレンタル屋は評判良いみたいですね。

722:異邦人さん
07/10/24 19:31:02 qPLWxKi3
>>698
昨年、ビエンチャンのAnouホテル近くのゲストハウスで借りたときは、
ホンダのドリーム(100ccか125cc)の新車(走行2千キロ程度)が
1日(24時間)で8ドルでした。他に中国製も有り。
(要パスポート預け入れ)

メーカー名は見ませんでしたが、スクータータイプ(ギア無し)もありました。



723:異邦人さん
07/10/26 13:10:00 hOotkka+
>>721あそこまでひどいと芸術だよなホント。
>>720が言うように、タイヤの向きを間違えて雨中に運転すると水はけができなくて危険だよ。


中国製と思しき電機バイクを見かけたなあ。
ママチャリにモーターとバッテリーを乗せた程度のものだったけれど。

724:異邦人さん
07/10/27 16:09:10 AtJKxmaV
ラオスから帰ってきて今NRTのラウンジからカキコ。
お腹こわしちゃったよ・・・

725:異邦人さん
07/10/28 12:03:38 qDiKa+uh
↑下痢子

726:異邦人さん
07/10/29 12:39:09 ZzgG3gYa
来月ラオスへ行くのですが。
目的はとにかく、なにもしたいで、ノンビリすることです。
ビエンチャン近くでお勧めありますか?
移動は6時間ぐらいまでならOKかな~

727:異邦人さん
07/10/29 13:43:13 z+BYLyp/
バンビエン

728:異邦人さん
07/10/29 14:28:09 +VzWnLmP
メコン伝いに√13を南下して、ターケークやサワンナケートもいいぞ。
ガイジンが少ない。
川の向こうはタイ。

729:異邦人さん
07/10/29 20:39:36 eDnCbTuK
>>726
2泊3日ぐらいならビエンチャンのメコン沿いでダラーと過ごすのも良いかと


730:異邦人さん
07/10/29 21:52:33 gcQNQAZB
おれも、日本円やめて、ダラーたくさん持っていこう。
タイのケイタイも使えるし、、、

731:異邦人さん
07/10/30 14:28:37 NepekeOL
日本の携帯もタイ料金で使える

732:異邦人さん
07/10/30 23:19:21 jJcOSieL
今度初めてラオスに行くんだけど、ドルだけ持っていけばOK?
あとは国際キャッシュカードでATMからおろそうかと思ってるんだけど。
最近の相場ってどれくらいなの?
1ドル=約1万キップ=約100円くらいという感覚でいいんだろうか。

733:異邦人さん
07/10/30 23:33:45 Y1VB3Oun
>>732
ラオスのATMは1回ごとに20000キップの手数料を取るから要注意。

734:異邦人さん
07/10/30 23:49:20 TmzK6AFK
>>732
ビエンチャンしかATM無いと思うよ。

比較的、新しいATMだから問題ないと思うけど。
途上国だと、ATMが故障してたり、カード読み取れなかったり、
最悪はカードが破壊されることもあるので気をつけて。

ドル現金+予備で円現金を持っていくのが無難だと思うが。
円→キップ換金も大きな街以外は無理orレート悪だと思う。

735:異邦人さん
07/10/30 23:52:07 Y1VB3Oun
>>734
一応この夏の状況ではルアンプラバンには数台、サバナケットには1台ある。

736:異邦人さん
07/10/31 06:55:20 ojKHljOE
ドルで大丈夫と聞いて行ったら、屋台なんかでは結構嫌な顔された。
端数合わせて高いほうに揃えられたし。
バーツで持っていったほうが良いと思う。

737:異邦人さん
07/10/31 17:01:02 zdQj/hk1
>>732
ここ数日の相場は、1$=9550~9600kip(銀行の場合)
両替屋や闇の場合はたいていこれより悪いけど、どうせ端数切り捨てられるから
結局は同じかな?
この国じゃ、よほど運が悪くなけりゃ物を盗まれるようなことはないと思うし、
ドル現金を気持ち多めに持っていくのがいいと思うよ。カードについては(ry

なんて言ってる手前からなんだが、先日ルアンパバンで白人女性が自転車の前かごに
入れていたかばんをひったくられた事件があったそうな。







738:異邦人さん
07/10/31 17:15:50 mAgrOt+R
>>737
> 入れていたかばんをひったくられた事件があったそうな。
たぶん、犯人はラオス人じゃないな
ベト、中、タイあたり

739:異邦人さん
07/10/31 19:39:34 ZSU7R52x
日本人のNEETジャマイカ?
帰りの旅費を使い果たしてしまったとかwww
埼玉あたりでは物足りなくなってラオスまで遠征してる

740:異邦人さん
07/10/31 19:52:28 UA9jwSsr
ラオスまで来てる時点でもはやニートじゃないだろ…

741:異邦人さん
07/10/31 20:23:56 ZSU7R52x
☆★☆★★☆ ラッキーレス ☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ 〃ノハヽ /
(ヾ .川*^ヮ゚) / このレスに出会ったあなたは超ラッキー♪
''//( つ ☆ つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう♪
   し′し′

☆★☆★★☆ ラッキーレス ☆★★☆★☆




742:異邦人さん
07/10/31 21:23:23 MVQHQ61o
いやいや、ビエンチャンでもひったくりは多発していたよ。
殺しとかレイプみたいな凶悪事件は少ない方だけど物盗りはある。

743:732
07/11/01 03:21:59 bBZbmAPc
色々検討した結果、米ドル札で1ドルと5ドルを中心に100ドル。
日本円でも2万円くらい持っていき、ビエンチャンのATMで50万キップほどをおろす、という風にしようと思います。
食事代とおみやげ購入くらいなので、1日10万キップもみとけばいいかなと。

744:異邦人さん
07/11/01 10:15:45 1MlcHV1h
勝手にすれば?
そないな事、いちいち報告せんでよろし。

745:743
07/11/01 10:48:32 bBZbmAPc
>>744
いや、突っ込みどころがあるなら突っ込んで欲しいなと。

両替するとして、米ドル→キップの方が、日本円→キップよりもレート良いですかね?

746:異邦人さん
07/11/01 10:56:37 j0E6+5MR
>>745
最近見てきたところによると、米ドルとタイバーツは売りと買いのレート差が約1パーセント。
対して日本円は8パーセントから9パーセント。
この辺から自分で判断するよろしのこと。

747:異邦人さん
07/11/01 11:10:31 vQCsT5Ch
>>743
老婆心ながら、現在びラオスの宿代や観光地入場料は軒並みあがってるところが
多いから注意してね。特に観光入場料なんかは「歩き方」に載ってる料金+1万Kipで
考えとくといいと思うよ。
既出かもしれないけど、ビエンチャンRDゲストハウスのドミは現在5.5万Kip
まあ5万Kipあればどこぞの良い宿のシングルにとまれるから、宿代は1日5万Kip
見ておけばOK




748:744
07/11/01 13:36:10 1MlcHV1h
>>754
そうか、スマソ♪
では少しだけ突っ込みを入れさせて貰う。

エラソーに言えば、、、世界的に見て㌦安の兆候がある
¥対$も、いまは「¥高傾向」にあるといえる。

富士フィルムでは、来期、1㌦=110円で試算すると発表した。
だから、今後益々の円高は進むかも知れない?

日本国内で円→㌦に両替する時点で、すでに1㌦につき3円程度の手数料は取られてしまっているので、
㌦→kipだと、手数料を2度支払ってしまう事になる。
よって、多少のレート差には目をつぶり、円→kipにしたほうが結局は得だ。

ラオス国内における日本円のレートは決して悪くは無い。
タイなどと同水準のはずだから、安心してヨシ♪

749:異邦人さん
07/11/01 13:39:16 j0E6+5MR
>>748
だからこの夏の時点で>>746のような状況だったんだよ。
ちなみにタラート・サオ・モールの中でのレート。
日本円のレートは相変わらず悪いよ。

750:異邦人さん
07/11/01 18:12:30 JF8EnvlT
>>747
橋の影響?
アセアンの会議があったからかな?

751:異邦人さん
07/11/01 21:09:12 1MlcHV1h
( ^∀^)ゲラゲラ
なんか面白い話ないの




752:異邦人さん
07/11/02 06:14:28 hH/BDvNQ
パクセーからチョーンメック行きのボートってまだあるの?
最新の歩き方に載ってないみたいだけど


753:異邦人さん
07/11/02 12:50:14 8jtf1cOP
↑そこは陸路だぞ
いくらラオスでも、陸上をボートが走るというのは聞いた事がないww

「地球の歩き方」よりも
「最近の歩き方」と表題変えたほうが部数伸びるかも?

754:異邦人さん
07/11/04 10:58:20 4R1V8wJY
来月、ラオス南部に行こうと思っているものです。

んで、コーン島からちょっと足を伸ばして、
カンボジアに寄って、再度ラオスに帰ってきたいと思ってます。

その場合、ラオスに再入国する際、
何か問題あるのでしょうか?


755:異邦人さん
07/11/05 14:30:26 uyQavKmI
俺「あなたつめたいね」
ラオス人「ちがう!つめたいじゃない」
俺「つめたいじゃない?」
ラオス人「つめたいじゃない」
俺「あなたつめたいじゃないね」
ラオス人「そう、つめたいじゃない(笑)」

756:異邦人さん
07/11/05 21:30:36 u0S6/4Py
>>754
ドンカローかブンカーオかどっちに行くかわからんが問題ないだろ。普通は。
 
ビザなしなのに滞在30日の入国スタンプ押されて戻ってきた。
CANCELEDのスタンプ押して15日のスタンプを再度押してくれたけど。
ワンタオで。

757:異邦人さん
07/11/06 23:03:32 o+2Q93tU
ヴィエンチャンのヴァンサナホテル、インターシティホテルに最近宿泊された方が
いらっしゃいましたら、印象、感想教えてください~

758:異邦人さん
07/11/07 12:45:28 4KXak3iG
ラオスの田舎町で床屋に入った事のある人
体験談きぼ~ん

759:異邦人さん
07/11/08 02:33:39 RGOzo0xA
>>758
チャンパーサックで散髪しました。
少なくとも50年は経ってる時代物の椅子が一つあり
絵になるな! と思ったものの
写真撮らせてくれと言えませんでした。
邦貨換算50円くらいだったと思います

760:異邦人さん
07/11/08 12:16:05 mltmdAz/
>>756
ありがとうございます。

もうひとつお聞きしたいのですが、
南部のほうって英語は普通に通じるんですかね?

761:異邦人さん
07/11/08 13:35:48 mRTDJfbt
↑idiot?


762:758
07/11/08 16:08:11 XG29TYUP
>>759
コープチャーイ♪
やっぱ、1ドルなんかしないよな。
よし、俺今度スポーツ刈りして貰おう。

あの掘っ立て小屋みたいな作りがいいよね。
洗髪はホースでジャー、かな?
石鹸など使わずに、、、。
日本でも「1000円理髪」は洗髪なしだから、似たようなもんだな。

763:異邦人さん
07/11/08 20:29:50 4/mCrNoC
エイズとか平気なのかな?

764:異邦人さん
07/11/08 22:40:42 geZ58jTw
そういえば、ルアンパバンでも市内から空港に歩いていく途中w、
何件か床屋があったな  全くの掘立て小屋
あそこに飛びむ勇気はない・・・

765:異邦人さん
07/11/09 00:39:48 nCvXn+B6
ルアンプラバン、歩いて空港まで行くの?
すごい、感動

766:異邦人さん
07/11/09 01:34:56 TElGtOFZ
これに出場する人いますか?

ラオス・ヴィエンチャン国際友好ハーフマラソン大会について
URLリンク(www.joca.or.jp)

開催予定日時
2007年11月17日(土)午前5時30分

767:異邦人さん
07/11/09 11:39:46 Jj0KrV2z
>>765
東南アジアの国内空港では結構数あるよ。
タイのメーホンソーン空港もそうだし。
ビエンチャンの空港だって、途中まで路線バスで行き、歩いて入れる。
電車の駅、という感覚だ。

768:異邦人さん
07/11/09 12:13:00 w20QUND2
ラオスの治安って良いのか? 外務省の注意事項を見ると中南米の治安と変わらんのだが。

769:異邦人さん
07/11/09 12:51:37 LdVah4VY
>>766
去年走りました
前日のエントリーでも走れるので
ビアラオ飲むついでにどうぞ

沿道の商店から
あの人たちこの暑いのになにやってるの?
って視線がきます

先導車より早く折り返してくる選手がいたりする
ゆるゆるの運営もいい

770:異邦人さん
07/11/09 14:19:37 Jj0KrV2z
>>768
ぜーんぜん、問題ない。
山岳部のゲリラなんかも、政府の懐柔策に遭い、沈静化している。
外務省の言う事は、とりあえず話半分に聞くべし。
あの辺りだとカンボジアが少々問題あり、という程度。

771:異邦人さん
07/11/09 14:49:22 bKXE54mY
どなたか、現地で申しこむ1泊2日のトレッキングツアーに
参加したことある人いますか?

無難にタイのチェンマイで参加しようか、
ラオスのルアンナムター辺りで参加しようか、迷っているのですよ。
どっちが良いのかなあと。
やっぱしラオスのほうが、田舎染みてて良いもんですかねえ?

772:異邦人さん
07/11/09 22:26:03 a4rYhAlU
>>765
遅レスですみません

町から空港まで徒歩1時間くらい。
古いほうの橋を渡れば、空港まで一本道です。

青空に映える山々、吹き抜ける涼しい風。車や人はほとんど通りません。
信じられないかも知れませんが、聞こえるのは風の音だけ。

西部劇のような雄大な眺めを独り占めできます。

773:異邦人さん
07/11/10 11:17:45 Z4b0H80s
木製の古い橋、人と二輪しか通れないけどイイ雰囲気だよね。
ちなみに俺は空港まで自転車でww行きました。

774:異邦人さん
07/11/11 16:59:07 phNsPG24
タートルアン祭ご覧になった方いらっしゃいます?
バンビエン滞在をなくして、タートルアン祭を見るか迷っています。
どちらがおすすめでしょうか。

775:異邦人さん
07/11/11 17:59:04 I6zQUsR5
>>774
①バンビエンは1年365日ある、、、否、あり続ける。
②タートルアン祭は、年に一度だけ。


どちらを選ぶかは貴方次第・・・。


776:異邦人さん
07/11/11 23:32:12 4zHw8iVI
タートルアン祭って、今年はいつからあるの?

777:異邦人さん
07/11/12 01:47:39 MRHw87SK
今月24日?(満月の日)がフィナーレだけど、出店などの祭りそのものは、始まっている。

778:異邦人さん
07/11/12 09:07:01 LJQCbKeY
ベトナム、ラオス、カンボジア、タイの中で一番衛生状態が悪い国はどこ?

779:異邦人さん
07/11/12 09:45:54 f17Y4j9t
カンボジアって言ったろwww

780:異邦人さん
07/11/12 18:40:25 rgrFdYNv
タートルアン祭中は全国の僧がタートルアンに集まるみたいだが、
ルアンパバーンの托鉢とかやってないのかな?

781:異邦人さん
07/11/17 02:10:52 Hp0N9b7O
>>780
そうなると托鉢どころか葬式も挙げられなくなるが、本当にそんな事していると思う?

782:698
07/11/17 02:24:35 xxgcbmAS
ラオスのバイク情報を探して見つけたんですが

URLリンク(www.gt-rider.com)
↑ラオスのまとまな整備しているレンタルバイク屋情報や
長距離ツーリングレポートがあるサイトでなかなか面白いです。
(アカウントとってフォーラム見ると色々と書いてある)

ポーンサワン-パクサンの道のりとか、サイソンブン周辺の情報もあるようです。
参考まで。

783:異邦人さん
07/11/20 19:02:56 Ah7pWQqN
11月9日にバンビエンに着いたんですが
男3人女1人のグループがガンジャやっててうるさかった

死ね


784:異邦人さん
07/11/20 19:06:12 cy0lxEta
>>780
ルアンパバンでは毎朝6時ごろに托鉢やってるよ
早起きして味噌

785:異邦人さん
07/11/20 19:08:29 FBfT830H
>>783
通報すればいいじゃないの


786:異邦人さん
07/11/20 22:07:55 vKFS9XkP
ラオスの裁判はノンビリしてるよ
逮捕されて最低1年は刑務所に拘禁され、
その後、裁判で判決が下るんだが、それが10年単位なんだよね
「判決、10年」 「20年」 「30年」・・・

麻薬は、法律では禁止されてるからね 捕まるとひどいよ
日本人で10年近くビエンチャンの刑務所にいる囚人が何人もいるのよ

知ってると思うけど、途上国の牢屋の中ってトイレがないからね
大便をもよおしても我慢するしかないのよ
万が一漏らすと、引きずり出されて、ブラックジャックでめった打ちにされる。
これで足首や脛を骨折すると、もう歩けないからねえ
歩けない奴は死ぬしかないから

だからひたすら大便を我慢するわけよ みんな
1週間に1度、点検日があって、そのときにトイレに行けるわけさ

飲み水は雨水をためたカメから。ボウフラがわいてコケむしてる水だ
飲めばすぐ寄生虫に感染されて内蔵をむしばまれるし、疥癬なんかの皮膚病にもかかるし

そんな劣悪の環境だから、自殺する外国人も多いよ 
特に欧米人は耐えられないみたいだね

ラオスの刑務所は地獄
ベトナム戦争でアメ兵が拘束された通称「ハノイ・ヒルトン」って、こういうところだったんだな、
って身にしみてわかるよ

この世の地獄だよ

787:異邦人さん
07/11/20 22:19:35 z2zGOL6r
>>783
ならバンビエンなんて行かなきゃいいのに。


788:異邦人さん
07/11/20 22:21:39 vKFS9XkP
もっと言ってやって!
みんな現実を知るベキなんだよね

789:異邦人さん
07/11/20 22:39:13 FBfT830H
>>788
刑務所のか?
少し前のタイだけど、実際に嫌われているやつが
ほかの同宿にちくられて逮捕とかあったよ、
日本人じゃないけど。



790:異邦人さん
07/11/20 22:40:48 cy0lxEta
ネタだよ、ネタ。


君子危うきに近寄らず、と言うけどな。

791:異邦人さん
07/11/22 00:59:13 LX7Wg3Gk
ガンジャやんないなら

ワンビエンに来るなよ

792:異邦人さん
07/11/23 19:27:13 ICH37JxS
明日はビエンチャン祭り

793:異邦人さん
07/11/23 19:44:43 pwb+7njg
ワンビエンはいいところだったな~

ハッパやる人もいるけど
やらない人の方が多いんじゃないかな。
自分がいたGHはハッパ・買春する奴は禁止、って掲示が有った

794:異邦人さん
07/11/23 20:06:26 hQfUh5ok
2007/10/15-13:00 ラオス・タイ間初の鉄道、半分完了=来年4月完成へ【RP=時事】
URLリンク(www.jiji.com)



795:異邦人さん
07/11/26 09:53:10 z89fGa4G
ソンクランの観光客で混みそうだな。
今年の「第二メコン」越えが大混雑だった。

796:異邦人さん
07/11/27 10:04:54 7/e7MM1C
>>793
2ちゃんの書き込みを鵜呑みにするなよ
話半分~1/10位で丁度いい
健全に過ごすにはいいところだよ、バンビエンは
一部のカフェの店内BGMが喧しすぎるけどな

797:異邦人さん
07/11/27 13:11:58 8fpn6jAU
タイで日本人女性が首切られ死亡、寺院巡りの27歳
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

チェンコーン経由でラオスからタイに旅行した人みたい。
タイはラオスに比べると危ないからねー。油断したのか。

798:異邦人さん
07/11/27 16:06:54 ZZXsaeqW
ラオスに行った後だと、気が緩むのも分からなくもないね。
言葉も似てるし、国が違うって実感が沸きにくいから。

799:異邦人さん
07/11/27 17:00:34 30WsAyIj
ついにキタ━━(゜∀゜)━━ッ!!

URLリンク(vip2ch.x0.com)

800:異邦人さん
07/11/27 20:13:16 7/e7MM1C
↑つまらないもの張るな。メッ!

801:異邦人さん
07/11/27 23:43:51 8dnsJe4s
ラオス北部でトレッキングツアーに参加するのって前日に飛び込みでもおけですかねぇ?

802:異邦人さん
07/11/28 09:15:42 cUwK+1qI
↑前日で十分。
一週間も前に予約しても、主催者側がパニクるだけ。
先進国のような予約システムは、無い。

803:801
07/11/28 19:56:17 rKR1hSiY
>>802
サンクス。
だが、1泊2日を予定してるもんだがら少し不安なんだよな。まあダメならダメだったで考えるか

804:異邦人さん
07/11/29 17:50:54 wBYnY/a5
てくてく歩くのが好きなタイプは、足の形をみればわかる

805:異邦人さん
07/11/29 18:40:59 HcbzhkVh
>>804 You、何かの教祖様?

806:異邦人さん
07/11/29 18:51:36 6moDzF+T
初ラオスでビエンチャンinのルアンパバーンout、7泊の予定です。
皆さんだったらどういう日程にしますか?

一応ビエンチャン2泊、バンビエン2泊、ルアンパバーン3泊で考えていますが
他にココは行っとけ!みたいなところはありますでしょうか?

また、過去レスでバンビエンが「白人村」というのを見かけますが
もしかしてカオサンみたいな雰囲気なんでしょうか?ああいう雰囲気は苦手なもので
ここは1泊だけにしてルアンパバーン滞在を延ばした方がいいのかな?とか思ったり。

807:異邦人さん
07/11/29 19:22:34 aBQxj8Zk
バンビエンは何ていうか
田舎の繁華街みたいなもんだろうか。
集落の外に出れば、自然もたくさんありますが。
しつこい呼び込みなんかはほぼ無いです。

カオサンというより、昔のタイのリゾートみたいな感じかな。

808:異邦人さん
07/11/29 20:50:20 lg7xYeUp
>>807
その3箇所を2泊ずつで回ってきました。

ビエンチャン→街全体に侘びしい空気が漂ってる。
タートルアンとかパトゥサイのような遺跡を除いては見るべきところは無い。
ファラン達はずっとインターネットばかりしているようだった。
ただ、川沿いの屋台街での食事は良かった。

バンビエン→川沿いのゲストハウスに泊まったがなかなか良い。
リバービューの部屋が良い。レンタルバイクは3ドル~5ドル。
みやげもの用の店は期待できない。
街から少しのところに地元の人達のためのマーケットがあって、そこはアジア的で良かった。

ルアンパバーン→観光客が多いし、みやげ用の買い物も一番豊富。
どこか一箇所というなら、私はルアンパバーンを薦めます。
どうせなら川沿いの宿を薦めますが、支流沿いは30~35ドルもして少し高い。
メコン川沿いの方が10ドル前後と安かった。
貸し自転車屋は一軒しか見つからなかった。
(マーケットの大きな交差点を噴水方向に歩き、3つ目の路地から右折したところ)
この店もいつまであるかは疑問。
ずっと徒歩で歩くか、トゥクトゥクを利用するしかないみたいです。

あと、国際キャッシュカードはVISAが使えないところが数か所(一時的なものみたいでしたが)。
ビエンチャンでイーバンクのデビッドカードで30万キップおろして帰国してチェックすると3488円。
一方、銀行では77~80円でしたので、国際キャッシュカードの方が率が良いのでは?

失敗したのが出国税に10ドル必要なことをうっかり忘れてたので1000バーツ札を渡したら、
お釣りとして12ドルしかくれなかった。これってかなり割高な計算になります。


809:異邦人さん
07/11/29 20:57:50 S9dNpD5H
ミャンマー(タチレク)のイミグレでは10$=500バーツなので、まだまし。

810:異邦人さん
07/11/30 00:04:45 hfRcb2hq
↑数年前までは5㌦だったのに。いつ値上げしたの?

10㌦=1100円
500B=1750円  なのでは?

811:異邦人さん
07/11/30 04:05:10 eYG3ZdRo
シェムリアップでもラオスでも 入国量は20~30ドル
ミャンマーが真似してワンデートリップでも同額とるかも

だいたい奴らがそんな大金を取る理由は着服のためだろうし 
便利な集金システムとしか思ってないだろ

タイのエラワン国立公園も400バーツくらいに値上げしたような気がするし


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