07/01/19 22:01:21 SWe879Tb
>>35
チューブ下りの事務所？を使った。３．５ドル（３万５千キープ）だた
確か１ドルで防水バックを貸してくれる。
自分は事務所に荷物置かせてもらったけど、手ぶらで行くのがいいと思う。
短パンＴシャツで行った、当然服は濡れる、でＧＨへ戻って着替えた。
財布も持たずに行ったものだから、途中ビールが飲みたくなった（川岸にバーが結構ある）
けど我慢した。
防水袋もってくのが一番かな？
37:異邦人さん
07/01/20 11:16:44 7x2VA6df
>>36
情報ありがとうございます
38:異邦人さん
07/01/20 16:01:31 +lQ9O0yQ
>>25
＞＞負荷軽減
＞以前だったらその論法は成り立ってたと思うんだけど、
＞今はリダイレクタかませてそこに広告載せて収入得てるからなあ。
＞特に誰の迷惑にもなってない気がする。
最近の板移転では、やはり専用ブラ推奨していますよ。
∧ ∧
( ´∀｀) 負荷軽減のためにも専用ブラ使ってネ
と○○つ
. し' `Ｊ
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org) (無料だよ)
URLﾘﾝｸ(pc9.2ch.net)
39:異邦人さん
07/01/21 18:20:36 4tvdry/9
ﾊﾟｸｾｰとかｻﾜﾝﾅｹｰﾄの方面はﾌｴｲｻｲやﾙｱﾝﾊﾟﾊﾞﾝのほうと変わった何かってありますか？
ﾙｰﾄ決める上でよろうか迷ってます
40:異邦人さん
07/01/21 18:47:19 ha5+Nezp
ビエンチャン発ハノイ行バスは毎日あるの？隔日すか？
41:異邦人さん
07/01/21 22:23:57 Ne1UVgoV
>>40
毎日あるよ。
42:異邦人さん
07/01/22 10:56:16 qqCr0EhS
>>41
thx!
43:異邦人さん
07/01/22 14:45:36 xM10+N+M
>>39
ビエンチャン←→サワンナケートの空路は、もう存在しない。
44:異邦人さん
07/01/22 20:56:17 wNewFHHM
>>39に返答お願いします
45:異邦人さん
07/01/23 07:58:15 9wJ3WvxV
>>39
パクセやサワンナケートはただの平地にある普通の街だから特に面白い
ものはない。ただパクセーより南にあるコン・デット島はそこそこ面白かった。
イルカとか見れるし
46:異邦人さん
07/01/23 11:28:59 yWxZ4mup
ハノイ行きのバスはバンビエンからでも乗れますか？
47:異邦人さん
07/01/23 11:38:33 VDn7xvVY
>>45
ありがとうございます
48:異邦人さん
07/01/23 14:21:57 bUX9tD1G
>>29
２～３年前、同じことやった。
日本からのヒコーキは、雲南省・昆明 In & OUT。
まず、大理・麗江・シャングリラ。景洪から陸路南下、
ボーテンからラオス入り。ルアンパバンからヴィエンチャン。
タイ経由ポイペトからカンボジャを巡り、バンコクへ。
バンコクから昆明へ飛行機で戻って日本へ、、、、
飛行機代は、これが一番安そう、、、、
49:異邦人さん
07/01/23 19:52:28 VDn7xvVY
>>48
何日くらいでまわったんですか？
タイインアウトのカンボジア抜きの同じﾙｰﾄでも良さそうですね。
50:異邦人さん
07/01/25 19:59:05 4UazzGpg
kinenpapiko
51:202.62.105.18
07/01/25 20:00:31 4UazzGpg
shippai
52:異邦人さん
07/02/02 21:45:22 5hLKCcML
ルアンパバンはヤモリが多いです。
夜鳴きするのでうるさいです。
大きな奴（トッケイ？）は噛まれると痛いそうなので、注意しましょう。
53:異邦人さん
07/02/04 02:14:41 AH5nKezK
大きい奴はトッケイ（タイ語）、30cmはある。
ラオスではどう呼ぶのかわからない。
低い声で「トッケイ・トッケイ」と鳥のような鳴き方をする。
大きいくせにすばしっこい。
噛まれる前に逃げてしまうだろう。
食用にできる。卵は1cm程もある。
54:異邦人さん
07/02/04 04:19:35 50YgiQLX
ゴキブリはどうよ？
55:異邦人さん
07/02/04 11:46:48 h9SgCAGk
ビエンチャン、メコンの水ほとんど枯渇。
56:異邦人さん
07/02/04 16:39:21 50YgiQLX
↑ 川を歩いて渡れそうなくらいですか？
57:異邦人さん
07/02/04 18:35:52 s4akuOT0
そろそろサッカー場、復活ですか？
58:異邦人さん
07/02/08 23:00:27 1M8Xep4H
>>9でサイソンブンは危険とあるが、最近はラオスの他地方と同じぐらいの治安レベル。
米国の資金提供で幹線道路の建設が行われていた。
まあ、わざわざサイソンブンに行く人ってほとんどいないだろうけど。
ビア山登った人とかいるのかな？
59:異邦人さん
07/02/10 20:39:44 nBgQoGP/
今ベトナム・ラオカイにいます。
中国にすぐ抜けられるんですが、ラオスに南下しようかとも考えてます。
今回の旅でラオス行かなかったら多分一生行かないです。
「人が良い」だけじゃなく、ラオスに見所ありますか？
来てよかったと思えるような衝撃受ける景色。
ご多忙中のことと存じますが、情報ください。
60:異邦人さん
07/02/10 22:03:48 7jOF4tTh
>>59
時間が充分にあったらだが、ビエンチャンからバスで４時間のバンビエンは
長逗留するのによい。
桂林みたいな景色が広がり、乾季の今は空が青い。
ＧＨも４ドルでエアコン・ホットシャワー・トイレ付きの部屋を取れる。
ファン付・バストイレ共同なら２ドルでいける。
あと、ビアラオが激しくウマイ。
あ、ラオカイからならルアンパバーン経由かな？
ルアンパバーンはお寺はいっぱいあるけど衝撃受ける景色はあんまないかな…
まあこういっちゃなんだが、59さんのように刺激を求めていく所では無いかな。
ベトナムの激しい旅行ｗにつかれたらマターリしに行くところかもしれない。
自分は好きだよ。ラオス。よかったら行ってみて。今年からビザ代いらなくなったし。
61:異邦人さん
07/02/11 12:57:36 DtobDa/Z
最近山賊はでてないの？ビエンチャンからバンビエンに行こうと思うんですが
62:異邦人さん
07/02/11 14:43:39 2oJcLAZj
>>61
ビエンチャンからバンビエンは大丈夫だよ。
山賊でたって言ってもバンビエンからルアンパバーンの方だし、もう何年も前。
63:異邦人さん
07/02/11 19:49:14 DtobDa/Z
>>62
そうですか。じゃあ安心して行ってきます。
64:異邦人さん
07/02/12 00:30:49 yOSj4FAo
来週バンコクからラオス横断するんですが、くつっていると思いますか？
なるべくサンダルで持ってきたくないんですが
65:異邦人さん
07/02/12 00:51:29 OUzs4pe7
>>64
無くても別に構わないよ。
でもバックパックもって歩き回るなら
サンダルはペラペラビーチサンダルみたいなものより
底が厚いしっかりしたものの方が楽。
66:異邦人さん
07/02/12 01:54:32 yOSj4FAo
>>65
ありがとうございます
ペラペラビーサンしか持ってないので、バンコクで調達します
67:異邦人さん
07/02/12 03:09:11 u6PFxt8B
>>61
山賊はアメリカに亡命できると言う噂が流れて、タイに密入国して、
現在タイ当局の監視下に置かれています。
タイは難民と認定したくない模様。
68:異邦人さん
07/02/12 15:19:36 Z43BDxfy
ラオスで携帯電話のSIMカードを買えますか？
タイではコンビニで気軽に買えますが、カンボジアでは現地の方でなければ
SIMカードは買えませんでした。
ラオスでは普通に買えるのでしょうか？
69:異邦人さん
07/02/13 01:30:40 +d6kdpZ2
プリペイド式なら可
70:異邦人さん
07/02/15 03:21:04 0POJ00sJ
ビエンチャンからタイのチェンマイまで陸路でいけますか？
71:異邦人さん
07/02/15 08:46:32 +ADFdBT5
行ける。直通バスがあったようななかったような？？？
72:59
07/02/16 13:19:26 KbMw24qh
遅くなったけど、60さんありがとう。
チベット板の熱さに惹かれて、いま中国を北上してます。
ぐるっと回って時間が余ったらラオスに行くつもり。
バンビエン良さそうですね！
73:異邦人さん
07/02/16 14:18:39 b31iktbN
北上続けるとモンゴルに入っちゃうよ。
南下しないとラオスには入れなくなるよ。
磁石もってるのかい？ （ｗ
74:ら
07/02/18 01:57:16 nbmssY4e
牡
75:異邦人さん
07/02/18 08:36:26 zarDGrWx
カオサン→ビエンチャン直行バスは７００Ｂ。
カオサン→モーチット→ウドン→ビエンチャンで
バスを乗り継ぐと４００Ｂ。
３００Ｂも違う。
76:異邦人さん
07/02/18 16:00:36 /RqGUtxP
>>70
殆どタイを走ることになりそうだけど・・・
77:異邦人さん
07/02/18 22:53:29 IWRa06XN
>>75
何回もラオス行ってるけど、
バンコクからは列車か飛行機しかないな。
列車でも寝台しか取らないし。
バスって夜行でしょ？つらくないか
78:異邦人さん
07/02/19 01:17:18 z0IiAHVU
>>77
＞何回もラオス行ってる
そりゃ何回も行っていれば利便性を重視するでしょう。
79:異邦人さん
07/02/19 01:21:42 4ME8RU6m
アジアではラオスの人が一番好きだ
人がいいよね
80:異邦人さん
07/02/19 19:59:57 eB/u8Gfi
エレファントフェスはくそでした！
81:異邦人さん
07/02/21 23:48:22 WyvopGwV
ビエンチャンでカッピング
(真空吸引マッサージ？)
をベトナムみたくしてくれる
ところはありますか？
サイゴンでは『サービスマッサー！』
とか言って触ろうとする人もいましたが、
あれをやると肩や背中が楽～になるんです。
あ、気持良くなるとかいう煙草は遠慮しときます‐‐‐
82:異邦人さん
07/02/21 23:53:23 NrpfO0gp
>>77
別につらいってほどじゃないと思うが。
83:異邦人さん
07/02/22 17:17:07 5MDSV3/L
ビエンチャンの93事情はさいきんどうでしょうか
84:異邦人さん
07/02/22 17:21:54 Mn/X1zve
育児イライラどう発散してる？育児板
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
512 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/23(木) 05:32:48 ID:VdzJmK2M
剥いたばかりのﾁﾝﾁﾝって火傷みたいな感じで痛いらしいね。
ﾋﾘﾋﾘｽﾞｷｽﾞｷなﾁﾝﾁﾝに息吹き掛けﾂﾝﾂﾝさぞかし激痛でしょうなｗ
まぁ、赤は動けないし泣くだけだからいいんじゃないか？
首を絞めるよりマシかな？
519 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 19:48:25 ID:9vlI5ynt
ﾓﾄﾓﾄ娘が大好きで息子は産んだからしゃーなしに事務的に子育てをしていました。
娘に春服や夏服を着せ替えて遊んでいる時に、息子がｽﾞﾘﾊﾞｲで寄ってきて娘の服に涎をつけた。
息子見るだけでｲﾗｲﾗするのにそんな事されてきれちゃいました。
息子の頬におもっきりビンタして、
吹っ飛んでギャン泣きしている所、真っ裸にしてお尻を１０回くらい叩いて廊下に放置した。
537 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/09(日) 11:45:48 ID:vZpdcV7P
歩いている子供を後ろから思いっきり蹴り倒すとか？スッキリ。
544 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/14(金) 10:41:16 ID:1Q601Mhf
>>540さん、怒鳴るだけなんて物足りなくない？
硬いもので叩くとか、蹴り上げるとかすればいいのに。
546 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 12:26:38 ID:uEsWX0nl
６ヵ月の息子がウザイ。
ｲﾗｲﾗしてむかつくと遊んで油断してる時に後ろからいきなり後頭部を叩く。
そして泣いてもﾐﾙｸやらないし目の前でご飯やお菓子を食べまくる。
欲しがり泣き喚く息子を無視してベビーベッドの下の柵に閉じ込めて爆睡。
数時間後、泡吹いて鼻水や涙でぐちゃくちゃになって寝てる息子を叩き起こして顔面洗浄汁。
85:異邦人さん
07/02/26 18:50:01 dnQkaaTa
去年末、日帰り入国でチェンコンより、ラオスに入りました。
3年前に来た時はタイ側のイミグレで料金は徴収されませんでしたが(多分）
今回は２００Ｂを取られました。(料金の一覧表もできてました）
これはどこの国境でも同じでしょうか。
他の国では（ミヤンマー、マレーシア等）は出国時徴収されないと思いますが、
折角ラオスがビザなしになったのに、わずかな金額でも何か割り切れません。
86:異邦人さん
07/02/26 20:28:27 FPhDQCQD
カフェ・ビエンチャンって行ったことある人いますか？
87:異邦人さん
07/02/27 13:31:10 zXC7FkPj
ビエンチャン～ルアンパバーンのバスでの移動を考えているんですが、今は安全なんでしょうか？
88:異邦人さん
07/02/27 14:34:48 l2GCbPvI
ラオス：ビエンチャン県バンビエン近郊における武力衝突の発生 （2007/02/21）
１．ラオス政府関係者等によれば、2月7日頃、ビエンチャン県バンビエン近
郊の国道13号線北のパクポー地点において、反政府集団と見られるグルー
プとラオス軍との間で武力衝突が発生したとのことです。
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
89:異邦人さん
07/02/27 21:36:41 vNgjvbSL
>>88
うわ、まじか俺が帰国してすぐだったか。
90:異邦人さん
07/02/28 10:19:57 MWAvJGyi
>>88
そうか、じゃバスでの移動は止めた方がいいな
ルアンパバーンは諦めるかorz
91:異邦人さん
07/02/28 20:16:54 CXHhawWk
>>90
62$だったっけかな。飛行機。
ビエンチャンから。
行く価値あると思うけど・・・。
92:異邦人さん
07/03/01 12:45:58 gT1Pzryt
>>86
酒しか置いてない
93:異邦人さん
07/03/01 12:55:51 IWCap8uZ
ビア・ラオの工場見学に行ったらタダでビールが飲めた。
でも、もともと安いし、あんまりお得感はなかった。
売店でオリジナルＴシャツのホンモノ(笑)が買えるのはいいね。
94:異邦人さん
07/03/01 14:45:43 E8rqSwzL
>>93
ビア・ラオ（Dark）のTシャツは売っていましたか？
あとビールはTiger Beerが進出する模様。
95:異邦人さん
07/03/01 15:16:39 IWCap8uZ
>>94
白の一番オーソドックスなデザインのもの一種類だけでした。
しかし、ビア・ラオって美味しいよね。
韓国や中国のビールと段違い。
96:異邦人さん
07/03/01 19:32:39 6U5FAJEP
ﾗｵｽのホテルって大体英語が通じるんでしょうか？
あとタイに出国できる時間は何時くらいまでなんでしょう？？
97:異邦人さん
07/03/01 20:49:04 psVYUPgy
>>93
見学に予約必要だった？？
98:異邦人さん
07/03/02 00:46:52 46nLEDKQ
>>97
私はパックツアーでラオスに行きました。
で、ブッダパークに行く途中に現地ガイドが工場前でバスを止め、
受付で交渉してくれたらすんなりと見学できました。
たぶん余りにビエンチャンの見どころが少ないので、
ガイドがサービス精神を発揮したんだと思います(笑)
個人で行ったら予約なしで入れるかどうかは不明。
でも、のんびりマターリした工場だったので、意外にＯＫかも。
はっきり言って見学は５分くらいでした。
99:異邦人さん
07/03/02 14:53:01 SkyzcPYp
>>95
韓国、中国はビール不味いからな
100:異邦人さん
07/03/02 15:18:21 oaERAIPL
１００
101:異邦人さん
07/03/05 22:57:05 QXJhJ3v/
質問。
メコン川からプービア（ビア山）は見えますか？
（日本の静岡県の海岸から富士山を見るような感覚で見られるならぜひ見たい。）
102:異邦人さん
07/03/06 00:46:05 7Ot6RWj5
物価上がってるのかな？
2年前は5月でオフシーズンだったからか、
ルアンパバンで5ドル程度でホットシャワー付の新築の部屋は楽勝だった。
これから行くつもりで情報あさってるけど、
当時5ドルだった部屋が10ドル以上になってるみたい。
103:異邦人さん
07/03/06 22:28:41 aNAx2TWJ
この1年は、ドル安キープ高（約10％）
物価高も絡んで、安い部屋を探すのは苦労するよ
104:異邦人さん
07/03/07 02:36:48 6+ygIMr8
＞１０１
みえません。
105:異邦人さん
07/03/07 08:03:03 HcUHmE3I
２万キップ紙幣が出現したあたりからインフレ収まって
貨幣価値上がってきたね。
106:異邦人さん
07/03/07 21:08:37 ZCuT09Da
>>96
国境はノンカイが20時
それ以外は18時だと思う
ホテルはかなり下のクラスでも英語は通じる。
ゲストハウスもかなり田舎でも英語は通じる
（国境付近に出稼ぎに来てた人が田舎で経営している場合が多いので）
露店、地元の人しかいない飯屋、交通機関は英語ができない人が多い。
でも、何人か客がいれば英語ができる人はかならず一人ぐらいいるかな。
107:異邦人さん
07/03/07 22:09:29 p8opSFOp
シェンクワンーサムヌアのバスにはこたえた。なんだあのジャンピングバスは。
108:異邦人さん
07/03/08 14:59:21 RwmORZqt
>>88
その情報しらずに10日ころ移動してたわ・・・
だから道の途中に銃持った兵隊が多かったのか
109:異邦人さん
07/03/10 02:32:19 vN5wkfA/
ビエンチェンからルアンパバーンへの航路についての情報知っている方、費用と時間、どのように手配するべきなのか教えてくださいm(__)m
お願いしますm(__)m
110:異邦人さん
07/03/10 04:13:21 3s2rjnr5
全部ここで調べて自分で
URLﾘﾝｸ(www.jumping-lao.com)
111:異邦人さん
07/03/14 17:07:05 DCOVohlv
ぼーぺんにゃん♪
112:異邦人さん
07/03/16 05:02:24 76erHjU/
十万ｷｯﾌﾟ札はどーよ?
113:異邦人さん
07/03/17 02:36:19 QYlaSs4/
大木〇代死ぬ。仕事が出来なすぎ、キモい赤メガネかけるな。
マジで仕事辞めたほうがいい、お前生徒からも馬鹿にされてるし職場で浮きすぎ
これを3箇所に貼ると幸せになります。もし貼らなかったらあなたは可哀想な人生を歩むことになるでしょう。
114:HAPPY
07/03/17 16:02:17 qN568S7D
２月後半にバンビエンにいたものですが、おいかわとランニングの人と両津を探しています。
ご存知の方がいれば情報提供お願いします。
115:異邦人さん
07/03/17 16:29:18 IMZ4fNiu
ルアンパバーンって犯罪とかあるのかな？
警官みたことないし
日本より平和に感じたんだが
好きな町だわ
116:異邦人さん
07/03/17 17:18:26 7BEtDHV6
>>114
なんか、あったん？
117:異邦人さん
07/03/18 02:01:32 vW9rEeuZ
>>115
ルアンパバーンの街は問題ないだろう。問題なのはビエンチャンとルアンパバーン
との陸路の道中。
118:異邦人さん
07/03/18 03:39:36 EWlv2DYR
ルアンプラバンのスリーナーガに宿泊予定なんですが、大型スーツケースでも大丈夫でしょうか？
119:異邦人さん
07/03/18 15:02:57 cLzZVkmR
雨季が始まる頃になると、農民も農作業で忙しくなるので、幹線道路の襲撃事件も下火になる。
昔バスが襲撃されて外国人に死者が出たのも、１月じゃなかったか？
120:異邦人さん
07/03/18 17:42:23 YJxEccQw
ルアンパバーンは安全だよ。
おっさんが車の通行をめぐって喧嘩してるの見たけど
あれはラオスでは珍しい光景だった。
警官は普通にいるよ。メインストリート？の交差点のところに
派出所あるじゃん。
121:異邦人さん
07/03/20 16:04:20 LYQyBtFR
>>120
オマエ、それは大きな誤解だよ。
アレは、派出所じゃなくてルアンパバン警察の本庁舎だよ。
122:異邦人さん
07/03/20 18:46:02 GbXellal
俺もビエンチャンの唯一の国立大農学部を見たときは
「幼稚園？」
と思った。
123:異邦人さん
07/03/21 00:57:20 WAip+ZPN
国立大学は国内に３校ある。
124:
07/03/21 19:45:22 OTvzb96q
やはり日本政府関係の仕事をしている人って、
教養もお金もラオスででもありそうですね。
一流大学を私も目指します。
125:異邦人さん
07/03/22 22:40:20 VsqdUvIv
バンコクでビアラオが飲めるバーを見つけました。
小瓶９５バーツだった。
ラオスでは大瓶８０００キップで、ぐいぐいやってますが
バンコクだとぐいぐいとはいかないな。。。
126:異邦人さん
07/03/23 05:31:02 JQqBO0f0
>>125
カオサン近く、プラアティット通りにあるヘムロックという小洒落た
レストランのメニューにもあった。そこまで高くなかった覚えがあるけど。
チェンマイではSAMESAMEというゲストハウスで小65バーツだったな。
個人的にはビアラオ、そんなに旨いか？と思う。
ヴィエンチャンで飲める生は確かに美味しいけど。
比較級が無いからわかんないんだよな。
あと、新しく出たダークはイマイチ。
ビアラオらしくクセがなくてあっさりしてるので、黒らしくない。
127:異邦人さん
07/03/24 00:30:51 CVuWgs7L
ビアラオって、ビアチャンと大喧嘩して撤退したカールスバーグ系列なのに、
小さいながらもタイで商売できているんだ。
128:異邦人さん
07/03/24 01:27:30 QuKuQTS7
商売はしてないだろ
日本でも飲めは無くはないし
129:HAPPY
07/03/24 20:14:07 61SsGf/a
２月後半にバンビエンにいたものですが、おいかわとランニングの人と両津を探しています。
ご存知の方がいれば情報提供お願いします。
130:異邦人さん
07/03/26 05:54:18 MkD+dCcM
個人情報だろ！
他人の個人情報を調べる前に自己紹介でもしたら？
131:異邦人さん
07/03/26 15:05:50 HJZ9hX+N
行ってきました。(初)
着いた瞬間はちとベトナム
思いだしましたが、(食べ物も)
人の穏やかさは大違い。
ビエンチャンだけの滞在で、
『何もない』『夜は店が閉まって真っ暗』
ともききましたが、国立博物館から
西あたりはコンビニや食堂も夜遅くまで
賑わっていました。
ＧＨが感じ悪かったのは残念ですが、
観光客相手だから仕方ないですね。
132:異邦人さん
07/03/26 23:43:14 i6ajfnh1
>>131
そうだね、国立博物館から西のあたりは
屋台もほどほどにあって歩いてまわれるくらいのエリアだし、
夜１０時台だったらそんなに危なそうでもないし。
ＧＨはちと残念でしたね。
自分はハーイソークＧＨ（１と２とある）が多いけど、
特にストレスなく快適だよ。ＮＨＫも見られるし。
１、２泊だったらディ・インホテルもいい。
１泊３０ドルくらいするんで安宿旅行にはチト高いけど。
建物も新しいし清潔で、従業員の愛想もいい。ここもＮＨＫ受信可。
133:131
07/03/27 00:55:12 ap7ZsE/E
>>132
レス３９。バスターミナルで
宿は大通りから一本裏で、(名忘れ)
到着時、その日の出入りの度にも
にこやかだったのが、翌朝１泊で
チェックアウトと告げたとたん、
チェッと言わないだけましの不愛想
になり、冷蔵庫の精算額を数字で１事のみ。
ありがとうもさよならもありませんでした。
中華系の旅社のように最初から
むっすーとしてるのなら、それはそれで
いいんですが。
情報ありが。
134:異邦人さん
07/03/27 02:24:16 I37oqib/
>>131
おれ的にはビエンチャンは１番すれてる感じで、あんまり好きじゃない。
バンビエン、ルアンパバーンと行くに従って、すごいよく感じた。
次回どうぞ
135:異邦人さん
07/03/27 08:25:29 +jSNfLYp
所詮、観光客相手の商売だからね。
ルアンパバーンも観光客ずれしてきてる。
夕陽の見えるメコン川沿いの屋外レストランで
シェイクだけ頼んだら「メシは食わないのか？」と言って
急に無愛想になった。金受け取るときもムッとして無言。ありがとうもさようならもなし。
他に日本人のグループ客がいたのだが彼らは色々頼んでいるようで
常時笑顔で接客していた。
ルアンパバーンに行くたびに滞在中は頻繁にそのレストランで食事を取っていたが、その出来事以来一度も行ってない。
あと旅行代理店で最低の接客の店が１件ある。
敗れた札をわざと間に挟んで渡してきた。
136:異邦人さん
07/03/27 11:57:50 I37oqib/
バックパッカー的に行くのと、やっぱり変わるのかな～
おれはレストランは一度も入らなかったけど、屋台とか宿の人とか結構どの人も良かった
覚えたラオス語で話したりするとみんなニコニコだった
大好きな町になった
137:異邦人さん
07/03/27 19:31:38 aHIdEDat
>>133
まあ1泊と言うとガッカリされたり、酷いと部屋が無いとか言い出すところも・・
↑ビエンチャン、ラオスに限らないけど
白人はロングステイでゴロゴロして行くから、そういう客が普通だと思っていうのかもね。
>>134
首都以上に何も無いけどパクセもノンビリしてて、人も良かったよ。
俺の出身地の北関東の町に雰囲気が似ているｗ（寂れ方や田舎具合が）
>>134
頑張ってその土地の言葉を使ったり、笑顔を絶やさない旅行者はどこ行っても歓迎される気がする。
138:異邦人さん
07/03/27 22:50:48 xK+YZDrZ
>>135
それは観光客ずれしているのではなく、客商売慣れしていないだけでは。
観光地じゃない街に唯一ある軍関連のホテルに泊まった時なんて、
「これが共産圏か！」と、唸ってしまうぐらい愛想が無かった。
139:去年行った感想
07/03/28 01:45:53 tzlOq7oS
ヴィエンチャン＞ワンヴィエン＞ヴィエンチャン＞サワンナケート＞パクセ＞チャムパーサック
良いところ
周辺諸国にくらべ旅行者、住人ともに少ない(逆にマイナスなのか？)
街中にゴミが少ない
することが無くノンビリできる。
フランスパンがうまい。
悪いところ
貧弱な交通手段
食事のヴァリェーション
タイ、マレーシアあたりと比べなければかなり良い所だと思う。
本当にノンビリしかできない所だと思う、個人的には。
つーか環境＋ビアラオ最高。
140:異邦人さん
07/03/28 02:16:50 VCd77QuK
良いところ
メコン川、自然、人の暖かさ穏やかさ、平和な空気、治安の良さ、クラクションの静かさ、15日ビザなし、etc..
良くないところ
なにもなくて暇になるかも
まちは欧米人が確かに多い
バスはぼろい
141:異邦人さん
07/03/28 05:13:12 KZWVOYIi
シェンクワンから先は何もないお…
シェンクワンのとあるゲストハウスでウイイレできるよ。
142:131
07/03/28 15:14:50 /gKUo+Wl
そうですかー。
色々勉強になりますた。
行き易そうなパクセと迷ったんですが、
やはり最初は首都にとこちらに。
ウボンもしばらく行っていないので、
そちらへも行ってみたいです。
ルアンパバンはどなたもお勧めの町
ですが、信仰心も美術鑑賞眼もなく、
お門違いのようで‐‐‐
143:L
07/03/28 15:44:56 cW/K5lWx
#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################
144:チラ裏
07/03/28 17:57:48 IUCVppWy
ちょっと昔のラオス。
1997年に中国国境のボーテンからフェイサイ(タイ側はチェンコン)まで移動した。
今では日本人はビザ無し入国できるが、当時のラオスのビザ取得は面倒だった。
日本では代理店経由の申請で料金がやたら高かった。
中国の昆明ではトランジットビザなら個人取得できると聞き、35ドル+若干の用紙代で取った。
でも5日間(実際には国境で7日間くれた)しか滞在できない上に、
ビザに追記されたルート(ラオ文字でボーテン～フェイサイと記載)
から逸脱することはできないとのことだった。移動(県越え)スタンプ制度(?)もあったし。
ボーテンの国境だが、あまりのノンビリムードに驚いたものだった。
入管の建物の横の路上でおばちゃんがスイカを売っていたので、
トラックバスが来るまで時間潰しに買って食べた。
今は国際バスまで運行されて、カジノホテルまで建てられようとしているが、当時は想像もできなかった。
本当は違反だけど、ムアンシンに寄り道した。
そこは当時すでに欧米人旅行者には結構知られていたが日本人はいなかった。
ゲストハウスも2～3軒しかなかったようだ。
なかなか良いところだったがビザが切れてしまうので2泊だけして移動した。
罰金(?)払えば少々のオーバーステイは問題無いと後で知った訳だが。
ルアンナムターも当時は宿があまり無かった。汚い中国風旅社を入れても5軒位かな?
そこからフェイサイに移動したい訳だが、
早朝に出ると聞かされていたバスは人が集まらなかったので運休した。
おまけにそのバスとはただのダンプカーだった。椅子も幌も何もなかった。
ちょうど雨季ということもあって結局、飛行機で移動した。
ルアンナムター～フェイサイなんて区間の飛行機は今はもう無いんじゃないかな。
ルアンナムターの飛行場もただの野原に掘っ立て小屋が建っているようなものでビックリした。
フェイサイはタイのすぐ隣ということもあるのかま普通の町だった。
チェンコンはタイのド田舎だがラオスから入るとすごい都会に見えた。
145:異邦人さん
07/03/28 18:18:51 8KEq1l64
スワンナプーム空港→ウドンタニ空港→リムジンミニバス６０Ｂ→ウドンタニバスターミナル→国際バス８０Ｂ→ヴィエンチャンバスターミナル
これが安くて早くて快適。
バスターミナルからメコン川付近までトゥクトゥク４０Ｂ。
146:Z
07/03/28 19:34:23 IMA2JKS8
>>143
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
風船屋くんは幼女探求＆女陰を広げるために自分の身を貧困に置き
買春を続ける今時のオヤジの中では目を覆う中年である。
その幼児性、更には知的障害も完備していて、誰にでも簡単なことであっても
困難や難関だと感じてしまい、運良く達成した時は得意気にはしゃぎ回る。
女の子に気に入られるためにだけは努力を惜しまないがケチなのでいつも空振りして
東南アジアをウロツク買春オヤジと蔑まれ格好悪いだけである。
これは風船くんが悪いだけで、心の病を治すにはすぐに精神科に
入院するしか方法はない。
一人ぼっちで買春をしている風船くんは罪を問えない精薄者である。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
147:異邦人さん
07/03/28 21:12:00 /gKUo+Wl
>>145
それ乗ったけど、ラオス、タイ運営
によってボロ、綺麗の差激しい。
+α
ウドンタニ空港→国境のリムジン
(といっても１ボックスバン)
150B、町を抜けると130-140kmで
疾走、45分で到着。
こちらはその後バス２台乗り換えながら。
148:異邦人さん
07/03/28 21:31:52 dMHKLHzO
>>142
単にぶらぶら歩くだけで楽しいよ。
一番観光化進んでるからか、飯・宿ともに豊富でクオリティ高いし。
早起きして托鉢見物→宿に戻って二度寝→遅めの朝飯（うどん）→
1ドルのチャリ借りて街巡り。合間に洒落たカフェやローカルレストランで休憩→
薬草サウナ堪能→メコン川沿いのレストランで夕陽見物しつつビアラオ→
ナイトマーケット冷やかし＆ヴェジタリアンビュッフェ
こんな一日最高だよ。
ところで俺、ルアンパバーンサラダというやつが大好きなんだが
（レタストマトキュウリにクレソンやパクチーやミントなどのハーブ
たっぷりに濃厚なピーナッツドレッシングを和えて砕いたゆで卵を添える）
これってルアンパバーンにしか無いのかな？
149:異邦人さん
07/03/28 22:28:58 8KEq1l64
>>147
行き帰りともラオスのバスだったが、隣席が若い女性だったので、
ボロとか気にならんかった。国境でレーンが変わるのが味わい深い。
150:異邦人さん
07/03/28 23:12:06 IMA2JKS8
初めて『風船屋』を見聞された方へ風船屋の特徴
(1)自尊心が異常に強い。自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(2)食べ物に対する異常な執着。自分だけ独占しようとする。
(3)基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい。
(4)責任感の欠如。自分で責任をとろうとせず、他人へなすり付けようとする。
(5)平気で他人を裏切る。表面上は取り繕っていても、いざとなると躊躇なく裏切る。
(6)一人では何もできない。（角材・筋肉らと一緒でしか行動できない）
(7)他人が間違いを犯すと嬉々として攻撃するくせに、自分の間違いは決して認めない。
(8)外見に対し非常にこだわる。表面上だけは取り繕おうとするが、行動がそれを裏切ってる
151:異邦人さん
07/03/29 02:51:12 r1aV9rOk
>>145
スワンナプーム空港→ウドンタニ空港
タイ国際航空 全便ドンムアン空港発着
ノックエアー 全便ドンムアン空港発着
タイエアアジア 全便スワンナプーム空港発着
ウドンタニは、ドンムアン行きの方が多いので注意
152:マウスマン
07/03/29 12:43:11 ujezPIrF
角材って誰でつか？
筋肉って誰でつか？
153:異邦人さん
07/03/29 22:38:47 ++VXTSP/
スワンナプーム→ドンムアンってバスあるよね？
2度と行くことないだろうっと思ってたドンムアンに行けるの楽しみだな
154:
07/03/30 18:05:59 u7177XE+
一ドル、二ドルでけちっているようなケチに
ラオスは最高のようだな
それで観光ズレって何なんだ チミがミミッチイだけの話ジャンか
155:142
07/03/31 01:35:38 40QV0MAT
>>148
ああ、そういうのんびりした
時間もいいですね。
>>154
このスレまで荒らし。
寂しい人だ。
156:異邦人さん
07/03/31 17:15:16 fgD37sgh
ラオス好きな人は、他にどんな国もしくは町好きになれそうですか？
157:異邦人さん
07/03/31 19:31:59 TLlLm4a6
>>156
そんなにあちこち行ってないけど
欧州ならイタリアのリミニとかよかったな
欧州ではビーチバカンスで有名な町。
程よく田舎だけど、洗練されたところもあるし、、歴史もある、
住宅街に入れば地元価格のbarでお茶できる。
俺が行ったときは、オフシーズンだったのでゆっくりできてよかった。
ラオスは地の利が悪いのだけが不満だなあ。。（まあ、だから独自の雰囲気があるんだろうけど）
158:異邦人さん
07/03/31 23:32:40 sy+p/6aL
>>156
そりゃ、
ミャンマー、キューバ 、ブータン 以外にない
159:異邦人さん
07/04/01 00:54:20 00F0MABz
>>157>>158
ありがとうございます。
ミャンマーはすごい人が良いと聞きます。
キューバ、ブータンはどういったとこが良いのでしょうか？
160:異邦人さん
07/04/02 18:45:50 XYW54gYn
>>159
俺の意見だが、ミャンマーよりラオスの方が人は良いと思ったよ。
ミャンマーは道を歩いても、宿に宿泊してもうるさい奴等ばかりだったよ。
あれを人が良いというならうざいだけだな、観光名所行ってもゆっくり観光なんてできゃしない。
161:異邦人さん
07/04/03 05:52:34 x46d/rLH
>>160
そうなんですかー
それだけラオスがいいってことですね。
ラオスに行けて良かったです。
また行きます。
162:異邦人さん
07/04/04 12:44:19 rn452TE8
なかなか回答が得られないために、いたるところにマルチポストしています。
すみません。
ラオス・ルアンパパンに赤ちゃんを連れて行かなければなりません。
6ヶ月の子です。
調乳用のお水は何を使えば良いのかご存知の方いらっしゃいますか？
ミネラルの多い、ミネラルウォーターは使えません。
蒸留水などが良いのですが、ご存知の方いらっしゃいませんか？
また実際に自分は｢コレを使っていたよ｣と言う方、いらっしゃいましたら
教えてください。
よろしくお願いします。
163:異邦人さん
07/04/04 12:56:31 2DVwo9VU
>>162
母乳飲ませればいいだけの話じゃん
164:異邦人さん
07/04/04 13:09:34 NBN6bm/G
>>163
実際にお前が母乳で育児したのかよ
165:異邦人さん
07/04/04 15:35:38 rn452TE8
>>162ですが、母乳は出ないんです。
なのでミルクのお水を探しています。
166:異邦人さん
07/04/04 20:13:23 wDwD+4it
>>162
長期滞在ですか？
ラオス製のボトルウォーターはただの水道局で詰めた水なんで硬度は高くないんじゃない？
（水道設備が普及してないので、飲み水は容器で流通している）
蒸留水の入手方法はわからない。
タイもそうだけど、日本よりも遥かに不衛生、かつ伝染病が多いので乳幼児を連れて行くにはリスクがあると思う。
まあ、ホテル住まいで、屋台で飯食わなければ平気だとは思うけど。
167:異邦人さん
07/04/04 21:43:17 2DVwo9VU
>>165
いや正直スマンかった。まあ母乳の出ない人もいるよね。
ちうことでマジレスだが、ラオスで売ってるミネラルウォーターのブランドごとに
それほどの違いがあるようには思えない。はっきり言ってどれでもいっしょ。
タイのポラリスあたりで大丈夫ならラオスでもいっしょだと思う。
しかし、１６６も書いているが、ラオスに乳幼児連れてくのは本当に危ないね。
俺はルアンパバーンのちゃんとした食堂だけで食事したけど、マジ食あたりになったわ。
タイに帰ってすぐバルムンラード病院に駆け込んだしな。
どうしても連れて行かなきゃならない事情がないなら、（観光とか休暇なら）やめた方が
いいと思うぜ。
168:異邦人さん
07/04/04 22:27:08 NBd+s+OJ
ある程度のホテルに泊って、
毎日、沸騰水、煮沸水を頼むとかいうのはダメなの?
または湯沸かし器を持って行くか、現地で買う
169:異邦人さん
07/04/05 01:15:36 JyTv3jBk
＞蒸留水
これを求めるのであれば、連れて行くのは諦めた方が良いです。
ドリンキングウォーターを湯沸しポットで沸かすのが、最もマシな方法。
海外使用（220V）の湯沸しポットを、日本で購入するか、タイで購入。
赤ちゃん用ミルクの温度設定が出来る湯沸しポットは、ビエンチャンでも売っていません。
170:異邦人さん
07/04/05 05:32:47 M9HyJokg
ラオスって国営の水会社なかった？確か白地に麒麟(クメールの神馬？みたいな模様・・うろ覚えｽﾏｿ)オゾン殺菌してあったと思う。
てか東南アジア一帯で売ってるボトルドウォーターって殆ど水道水の殺菌蒸留水じゃなかったっけ？
タイやマレーシアでもエビアン他ミネラル水は高いからネスレとかの飲料水ばっかり飲んでたし、タイで同じGHに泊まってた乳児連れオランダ人は子供にネスレの水そのまま飲ませてた。
171:170
07/04/05 06:17:07 M9HyJokg
子持ちとしては、ミルク用水も勿論だけど、子供が口に入れそうな身の回り品の洗浄・消毒が心配ですね。
ミルトンや除菌石鹸は持参するとしても、そもそもの水道水が怪しいし、ホテルじゃ煮沸も難しいでしょ？短期ならあらゆる使い捨て用品大量に持って行った方がいいと思うよ。
でも子供って何でも口に入れるしね・・・うちの子、ちょっと目を離すとテーブルの脚カジってるよ(笑)
172:異邦人さん
07/04/05 14:33:02 3oEJshdr
ガっちゃん乙
173:異邦人さん
07/04/05 14:37:25 4kHD6l86
【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
174:異邦人さん
07/04/06 09:26:28 6l5Oz+0W
小便臭い餓鬼なんか海外に連れて行くな。
迷惑だ
175:ヘソマガリ
07/04/07 11:12:37 dnP7yYcw
＞１５７
チミ、相当ずれているよ。
リミニ？ 所詮貧乏人の海水浴場なんだがね。イタリヤというだけで
カッコが良いのかね。アドリア海は汚染されているのにね。
リミニの海なんかよどんでいるじゃんか。
それと、リミニはラオスに比べ地の利がいいって読めるけど、へ～、だね。
176:異邦人さん
07/04/07 23:58:58 V0ubu1S0
リミニもサンマリノもつまんね
177:異邦人さん
07/04/08 02:25:20 +ahyAXB+
そだそだ
ラオス最高
178:異邦人さん
07/04/08 09:11:33 ykxH9fWB
ラオス軍がアメリカ軍に宣戦布告。+++96
179:異邦人さん
07/04/19 12:47:36 aYfwRfMg
#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################
180:???
07/04/19 15:05:27 QmYPVPP6
>>175
世の中には物知りがいるもんだ。ラオスにリミニとは。
181:異邦人さん
07/04/20 00:08:30 xN/GTR9c
>>180
確かにリミニはアジア系をあまり見ないね
ラオスも日本人をそんなに見ないけど（バンコクやヴェネチアと比べて）
でも、分かる人は顔見てニープン？と聞いてくるのでそれなりに日本人もいるのかな？
182:異邦人さん
07/04/20 00:42:21 9yxTSFiS
うしろから、落としたー
と声をかけて、振り返ると日本人
183:異邦人さん
07/04/20 09:00:04 +enbeZ+0
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
風船屋くんは幼女探求＆女陰を広げるために自分の身を貧困に置き
買春を続ける今時のオヤジの中では目を覆う中年である。
その幼児性、更には知的障害も完備していて、誰にでも簡単なことであっても
困難や難関だと感じてしまい、運良く達成した時は得意気にはしゃぎ回る。
女の子に気に入られるためにだけは努力を惜しまないがケチなのでいつも空振りして
東南アジアをウロツク買春オヤジと蔑まれ格好悪いだけである。
これは風船くんが悪いだけで、心の病を治すにはすぐに精神科に
入院するしか方法はない。
一人ぼっちで買春をしている風船くんは罪を問えない精薄者である。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
184:在住
07/04/20 18:48:58 Q2zn7I+a
ラオスの在住日本人は五百人程度
他とは比較できない ラオスの人口も五百万程度
でも大使館や JICA もある
税金の無駄使い？
185:ロングネック
07/04/22 07:19:15 PKR8zHya
先日、フエイサイ～ルアンパバーンをスロウボートで行って行ってきました。
ルアンパバーンまで、二日かけて到着（途中一泊）。ハードな移動だと噂に聞いていたが
マジでハードだったです。
ルアンパバーン～ビエンチャンのバスで、ロシア製のマシンガンを持った、
セキュリティーが同乗。
マシンガンを装備したセキュリティーを同乗させるのは、アピールだろうけど
初めはビックリした。
初ラオスは、本当に楽しい旅でした。
186:異邦人さん
07/04/22 08:40:05 U85HNPdN
俺もその路線乗ったとき、後ろの席の普通の格好をした奴が
背中にライフル銃を隠し持っていた。背中の服の下に隠しているのだけど、
細長いライフルだから当然バレバレだった。
187:異邦人さん
07/04/22 15:37:51 CCzIq0L5
>>185
アピールじゃなくて自衛用だと思うぞ
13号線周辺をバイクで走り回ったことがあるが
中国製の古そうなライフルを肩にかけたオッサン、子供を時々見かけた。（政府軍兵士なのか、狩してるのかなんか分らんけど）
ライフル持った迷彩服きた若い政府軍兵士が一人で歩いてるのも時々見た。
188:異邦人さん
07/04/23 04:29:38 5AMOBS6v
折りたたみ式のＡＫ４７とかだな
189:異邦人さん
07/04/27 09:53:54 0Zx4GUtH
０２年度のＯＤＡ、３１２億円が使途不明…供与額の９９％
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
０１～０２年度とも使途報告が出ていないのは、ネパール、ラオス、スリランカ、タンザニア、ザンビアなど１２か国だった。
JICA関係者に食い物にされてんな
190:異邦人さん
07/04/27 20:04:05 AWlbjfar
ラオスの魅力ってなに？
191:異邦人さん
07/04/27 20:23:22 M3rHOkGx
ワンビエンでぶりぶりになるか
ルアンパバンでゆるゆる
ビエンチャンは・・
192:異邦人さん
07/04/27 20:58:55 sUV2+n3I
>>189
また日本の援助で大型ダム＆発電所作るんだってね。
＊＊組だか＊＊建設がもうかるだけだな、、、
193:異邦人さん
07/04/27 22:33:09 XtcOS5JJ
ビザなし渡航が可能になって、日本人旅行者がどんどん増えた
もはやバンコクと変わらない
194:異邦人さん
07/04/27 22:57:43 DUskHIX1
ウドンタニはドンムアンからの移動になるのですか？
ウドンタニは国際空港化しましたか？
ビザなしとは、ボーダーで発行してくれるあの許可証も不要に
なったのですか？
近々いく必要がありますので情報ください。
195:異邦人さん
07/04/27 23:00:34 FAQYMwuk
>>194
近々行くと言ってるわりに、情報収集力ないな ていうか全然自分で調べてねーだろ
行くのやめたほうがいいんじゃね？
196:異邦人さん
07/04/28 00:26:51 SGblePst
>>191
ぶりぶりですか
結局ラオス最高って言う人はクサ目的？
197:異邦人さん
07/04/28 00:46:39 DD9TU46R
草の質が良いし安い
ワンビエン行けばオピュームもある
メロウな景色と最高にあうよ
198:異邦人さん
07/04/28 10:49:04 gvhEXvEY
>ボーダーで発行してくれるあの許可証
９３の許可証でつか？
199:１９４
07/04/28 12:10:27 KAiOwffQ
結局ドンムアンに機能一部移転しただけなんじゃないんですか
国の仕組み上、短期でもビザなしになるとはとても思えないし、
ウドが国際化した場合、輸出書類が間に合わない場合があるんですよ
建物は去年に上がっているはずです。
200:アジアバクース
07/04/28 12:23:26 KlOKSIpv
オレ、SINからウドに入ったけど。
201:異邦人さん
07/04/28 13:13:04 gvhEXvEY
オマイら、ウドとかいい加減に略さないで、
ちゃんとウドンタニって言えよ。
202:異邦人さん
07/04/28 14:40:52 O5KFq6FD
>>200
タイガー・エアーだったけ。
就航したのは今年の1月からだよな。
203:異邦人さん
07/04/29 10:20:29 hY0Wt+x3
ソポポラオ
204:異邦人さん
07/04/29 10:22:37 tUmv9a9E
ビエンチャン特別市はどのくらい特別なの？
205:異邦人さん
07/04/29 11:02:54 vLWF2eZV
瓶入り豆乳が2種類ある位特別
206:異邦人さん
07/04/29 11:43:34 QPAeRyEu
タイから橋渡って歩いていけるくらい特別。
207:異邦人さん
07/04/29 19:01:24 hY0Wt+x3
ビアラオの色んな種類が飲めるくらい特別
208:異邦人さん
07/04/29 20:33:27 QPAeRyEu
東京レストランのうまい焼餃子が食えるくらい特別。
209:異邦人さん
07/05/02 18:49:17 drmuAmS6
GWになんとか休暇を取れて、明後日からルアンプラバンに三日間滞在予定です。
ネットの天気予報では毎日雨または曇天のようですが、実際はどうですか？
せっかくの貴重な休暇なので心配です。
洞窟やラオラオの村などいろいろ回りたいし。
210:異邦人さん
07/05/02 20:00:19 i7306t5P
みんな超能力者じゃないんでねー 天候変えるのはむりだねえ
211:異邦人さん
07/05/02 20:06:36 B+IyAq4k
山間部のルアンパバーンで晴天を期待するのは、この時期では無理だな。
212:異邦人さん
07/05/03 11:04:42 p1ks0q7s
今頃ビザ関係のニュス知りました
なるほどこの手があったか！
後はラオ航空の回数割引みたいに集めてもっていったら
や～めた！がないことを祈るばかり
日本っていい奴なんですねえ
中国以外の国の援助物件は、もうほったらかしで
ぺんぺん草状態なのに、気長に面倒みてるのかなあ
213:異邦人さん
07/05/04 00:37:56 jtT4/92L
#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################
214:異邦人さん
07/05/06 23:51:08 3JdmyYE1
タイも最近は寺に泊めてもらいにくと思いますが
ラオスで寺に泊めてもらうのはかなり難しいですか？
215:異邦人さん
07/05/06 23:56:57 FTdWXm5q
早朝の托鉢はどうすんだよ
おまいも行くのか 裸足でよ
216:異邦人さん
07/05/07 00:13:18 5rkSetmx
坊主になると言ってるわけじゃないんだけど・・・
まぁこれかの季節ぬかるんで裸足のほうがいいと思うし
頭丸めなくても良ければついていくのはかまわない
托鉢するんなら宿泊OKという回答？
217:異邦人さん
07/05/07 13:20:12 5rkSetmx
寺にしても民家にしても迷惑を掛けるのはいささか心苦しいが
宿のないところを旅するのがそんなに非常識とは思わない
しかし、ここには215君のように裸足じゃ歩けない、というか
ガイドブックなしじゃ旅行できない者だけか・・・
場違いな質問のようで、おいとましよう
218:202.62.106.31
07/05/07 18:41:42 p/IQUnd6
現在、ビエンチャンです。
昨日までの曇り時々雨と違って、本日晴れてべらぼうに暑い。
あまりの暑さにネット屋に退避中です。
本日はビアラオ工場の見学に行ってきました。
ビアラオ試飲して、アンケートに答えて、工場見学でした。
見学時間は１５分ほどで終了。
ま、小学生気分になれたし、よかったかなと。
219:異邦人さん
07/05/07 20:20:30 9SeFrxLb
カンボジアに行って
あらためてラオスの素敵さを実感した
220:高田
07/05/08 03:16:37 xVKQBQa1
以前、別スレで話題になった
ヴィエンチャンのラーメン屋「ハックチャ○大阪」
この店の海老入りお好み焼きは、絶対中毒起こすから気を付けて
店も店主もウロウロしてる子供も一様に悪臭がします。
221:異邦人さん
07/05/08 09:55:22 JeESSl7V
パン屋の横のラーメン屋ですか？
222:異邦人さん
07/05/08 15:36:44 iLIdkWoY
＞＞２１９
具体的には？
223:異邦人さん
07/05/08 17:53:33 Jk8jzxdC
お好み焼きだけはマトモじゃなかったんですか・・
224:異邦人さん
07/05/08 21:38:28 IDDrt4EG
>>222
根本的に道徳観みたいなもんが違う気がする
ラオスのほうが
他人に気を使うし、倫理観あるし、知識人は国の将来を真面目に考えている気がする
225:異邦人さん
07/05/09 18:56:15 omcAFXIc
>>224
同感。カンボジア、ベトナムも中国、韓国のようにこわそー。
でもラオス、かえせばマヌケ。ウスノロ。 ODA 漬け。
226:異邦人さん
07/05/09 20:51:48 zpc6dkYA
ビエンチャン－バンビエン－ルアンパバーンと行こうと思って
います。
ビエンチャン－バンビエンは陸路でも安全なようですが、バン
ビエン－ルアンパバーンは陸路移動は危険ですか？
バンビエンから一度ビエンチャンまで戻り、飛行機でルアンパ
バーンに行くべきなのでしょうか？
227:異邦人さん
07/05/09 21:05:48 dMtuazax
100%とは言えないけど、大丈夫だと思うよ
バスでは銃を持った人がいるから、いざというとき守ってくれるかな。。
でも、バンビエン－ルアンパバン間の山道はかなりUPDownのくねくねの道で、少し気持ち悪くなった
228:異邦人さん
07/05/09 22:52:20 OijQXUXu
タイのチェンコーンから対岸に渡ってボートでルアンパバンに行ってみよっかな
バンコク→チェンライ→チェンコーン→フエサイ→ルアンパバン→バンコク
５日で日本往復・・・難しいかな
229:異邦人さん
07/05/09 23:06:13 cGNMmzkG
ルアンパバンからバンコクは飛行機なのかな？
ほとんど移動だけになっちゃうね。
バンコク→チェンライはairasia使って時間かせいで、
チェンコンからルアンパバンはスピードボートにすれば
何とかいける？
230:異邦人さん
07/05/09 23:31:04 OijQXUXu
>>229
そうですね。ルアンパバンへのバスや飛行機は体験済みなので
一度で十分ｗと言われるボートに乗ってみるかどうか、検討してます。
往路は当日チェンライまで。２日目にバスでチェンコーン、そして川を渡ってラオス入国。
そのままボートでルアンパバンへ移動し、２日滞在。最終日にバンコク経由で帰国。
ボートは体育座りで６時間、といいますからねぇ・・・体力的にどうかな
231:異邦人さん
07/05/09 23:35:15 cGNMmzkG
チェンライに泊まりたいのかな？
2日目、ボートの時間て9時ごろじゃなかった？
ラオスに入国した日にボートに乗るのは大変じゃない？
チェンコンに泊まった方が楽なんじゃないですかね。
ボートは体育座りもつらいが、屋根がないのがねー。
ずーっと風に吹かれているのが、思った以上に体力を奪われますね。
でも30半ばのおばさんでも大丈夫といえば、大丈夫でしたよ。
途中、豪雨にあって、荷物が全部ぬれましたがｗ
232:異邦人さん
07/05/09 23:41:43 OijQXUXu
>>231
どうもです。
当日最終バスでチェンコンまで入れるか、２日目は川っぺりでマッタリするか、ですね
荷物全濡れ、そっちの方がキツイですｗ 行くなら防水対策を考えていきます。ありがとう。
233:異邦人さん
07/05/10 01:09:09 +PK5mI5E
もうバスの屋根の荷台に乗ってﾏﾀｰﾘって風にはいかないんだな・・・
2000年でコレ体験したけど、その後できた人居る？
234:ラオ5回経験者
07/05/10 02:47:35 tOlGHSMm
きみ、むちゃするなぁ。飛行機が楽でいい。
定刻10分前に予告もなく急に発進したり、ラオ航空は
おもしろすぎる。
若くて体力があって、少し冒険したのなら、かまわないが、
山賊が出ることがあるよ、ときどき。
でもこの1年で殺人事件は2件だけと、治安はすごくよく、
凶暴な事件はまず考えられねー国。
こじきもほんとにいないね、ルパンで2度、同じこじき？に
会った程度。
タイほどきびしい状況じゃないから、売春も
ない様子だった。置屋はしらない。
235:異邦人さん
07/05/10 13:24:01 ogI4u1fD
>売春もない様子だった
今月のＧダイ ビエンチャン特集だけど？
236:異邦人さん
07/05/11 00:57:22 heRKH2mg
本日10日は「春耕節」（タイは休日だよな）
農作業が忙しくなり始めるので、山賊の方々も麓まで下りてきて、
副業に勤しむ時間の余裕もなくなってくる頃です。
237:異邦人さん
07/05/11 00:59:45 dNjFcXlI
>>224
日本との相性はどうよ？
238:異邦人さん
07/05/11 04:03:37 ZtQPc/mm
置屋は北部の田舎ですらあるぞ
239:異邦人さん
07/05/11 05:32:54 oHfx6kfS
ビエンチャンのディスコに娼婦いるでしょ
240:異邦人さん
07/05/11 10:38:42 H5SiZ/0t
日曜日からラオスに行きます。
ビエンチャンへ行ってから、北のルアンパバーン、シェンクアーンへ行くか
南のパクセへ行き遺跡、島巡りか迷っています。
両方とも行ったことがあるかたなら、どちらがお薦めでしょう？
特に遺跡マニアというわけでもなく、ブラブラとしたいというのが目的です。
予算はあるので、移動は飛行機中心で考えています。
241:異邦人さん
07/05/11 15:01:39 AL1XYpjI
>>240
両方行った。自分は島の方がよかった。泊まったのはデット島だけど、コン島との間に橋あって
歩いて渡れる。バンガロータイプの宿が多くて安かった。
宿に頼むとカンボジア国境付近の河イルカとコーン・ペパンの滝見物のボートツアーがでる。
河イルカ見物のポイントはカンボジア側に入ってたように思える。イミグレ通ったけど、スルー
だったな。
チャンパーサックにも泊まってワット・プーにもいったが、スケールの小さいアンコールワット
みたいだった。世界遺産に登録しようとしているようだが、どうかな？
チャンパーサックからタクシーか宿のチャリを借りていける。
シェンクアーンというかボーンサワンは石壺とモン族の村訪問と不発弾投下地散歩の宿のツアーに
参加した。不発弾は一応取り除いてあるというが、あまりガイドの後ろ離れるなとか、そこに落ちてる
不発弾拾うなといわれた。不発弾を集めて敷地の周辺に並べて塀垣にようにしてあったり、建物脇に
飾ってる家が結構あった。モン族の爺ちゃんは米軍に供与されたという銃撃ってみせてくれた。
自家製の地酒飲まされた。
メコン河見て田舎気分に浸りたいなら島の方、戦争跡がみたいならシェンクアーンかな。
242:異邦人さん
07/05/11 15:32:06 ZtQPc/mm
ワット・プーは世界遺産で、アンコール・ワットの元になったものだよ。
243:異邦人さん
07/05/11 16:11:02 AL1XYpjI
本当だ、ぐぐったら2001年に登録されてたのか。
自分が行った2003年はすでに世界遺産だったのか、審議中と聞いてたけど。
日本のODAで資料館か博物館か建ててる最中だった。
元となったといっても、アンコールワット見たあとだといかんせんショボイという
感は否めない。ところどころにおいてある石の仏像の塗装の顔の珍妙さといったら
笑わせようとでもいうのか、あれ。
後世に持ち込まれたものらしいが、ないほうがいいと思った。
URLﾘﾝｸ(4travel.travel.msn.co.jp)
ぐぐって写真発見。これはまだマシな方。ペンキで顔塗られて描かれていたのなんてもっと
ひどかった。ここだけじゃなく、ラオスの寺院や公園の前にある、ペンキ塗られた仏像は変な
顔したのが多い。社会主義政権下に置かれた時に僧侶も減り、仏師も修復技術のある人間も
弾圧されたか亡命したのでいなくなった所為だと聞いてたのでそれかな、と思ってたんだが。
244:異邦人さん
07/05/11 17:55:19 oHfx6kfS
あの薬草サウナは火傷しちゃうよな
245:異邦人さん
07/05/11 18:00:06 Tnbz0COH
>>240
滞在期間が分らないけど
ビエンチャンはあまりラオスらしさ、ノンビリした感じが無いからオススメしない
チャンパサックのワットプーは世界遺産だけど1時間もあれば全部見終わるよ。
パクセはノンビリしていて町もキレイだけど（フランス統治時の中心地だったらしい）
ただの小さな町かな
シェンクアンはマジで何も無い
個人的には
ルアンババーンいってから山岳部の村とか回るのも楽しいと思う
246:異邦人さん
07/05/11 19:09:36 4J+8wvba
みんなビエンチャン嫌うけど俺は好きだ。
ラオス行くたびに華国飯店という宿を常宿に1週間くらい滞在している
特にやることないんだけど
247:240
07/05/11 19:32:49 H5SiZ/0t
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
>>241さん
コーン＆デッド島を早朝に出てナーカサンからパクセーへ行き、国境を抜け
ウボンラチャタニーからバンコクに帰ろうと思っています。
島からナーカサンへのボートって早朝も出てるんでしょうか？
7時くらいにナーカサンを出ようかと考えているんです。
248:異邦人さん
07/05/11 19:41:54 8c8/O3lT
>>247
ナカサンからのバスってそんなに出てないし、バスって時間決まってなかったっけ？
ナカサンまでは宿でボートチャーターで問題ないと思うけど。
パークセーから国境の乗合は人集まんないと出発しないし、タイトだねぇ。
チョンメックーピブーンまでの乗合やピブーンーウボンの乗合も時間特に決まってないしね。
てか、飛行機中心の旅なんじゃないの？
249:漢族
07/05/11 19:51:37 xcFpKLMF
わしは、華国飯店で２週間滞在して１１日間外に出ないで、マアジャンをしていたよ｡
宿屋のおばんが賭け事が好きで、ツイこちらも嵌っちゃったよ｡バンビエンやルアンプラバン
の宿代とＢＫＫへの飛行機代も稼がせてもらった｡ いい旅館だったなあ｡
また行きたいな｡
250:異邦人さん
07/05/11 21:05:37 iI1qr+Px
>>247
241だが、宿に頼んでボート出してもらえるのでナカサンへの時間は自由。
バスの時間は宿の人間が知っててそれに合せてもらった。
自分の当時のメモだと10時にナカサン発パクセー行きのテンソウ（トラックバス）で
2時間ちょい過ぎにDUK30という所で下車、メコン対岸のチャンパーサック行きのフェリー
にのって、チャンパーサック着が13時前だった。
チャンパーサックからパクセーへは1泊した後の朝6:30発のバスで8:10頃パクセーに着いてた。
ナカサンからパクセーへは乗り換え無しでおそらく3時間半くらいじゃないかな。
ナカサンからの10時発の前にもう1本あって、遅い時間を選んだと思ったので、7時か8時のバスが
あったような気がする。
それとカンボジア国境の入るとパクセーに向かうテンソウがイミグレでた所で待機してたので
運がいいとそれらをその定時バス以外にも拾うことができるんじゃないかと思う。
251:異邦人さん
07/05/11 21:57:17 8c8/O3lT
>>250
定時バス以外だと幹線道まで出ないと拾えなくない？
DUK30からチャンパーサック行きバス乗ったの？
自分は逆だった(チャンパーサックからバンナカサン行った)けど、
フェリー乗り場からDUK30?(幹線道まではﾊﾞｲｸに乗せてもらって)そこからバス乗った。
バス道からフェリー乗り場って3kmくらいあるよね。
パークセーは新市場横から乗合(テンソウじゃなくてソンテウ…)だったけど、
人集まんなくて1時間以上待ったよ、確か。
チョンメックーピブーンのトラックバスはタイミングよくてそんなに待たなかったけど。
252:異邦人さん
07/05/11 23:18:42 EgEuKRGR
>>246
俺も大好きですよ。
ここでは不人気だけど、自分には相性よくてビックリ。
日中なーんにもしないで、夕方にサウナで汗かいた後、
川っぺりで夕陽を見ながらビールを飲む。夜の８時には寝てしまう。
253:異邦人さん
07/05/12 18:33:40 jXwHR5Gu
華国飯店もボロくなってきて値段下がったな。
エアコン付で4ドルだっけか。ＮＨＫ見れるし他に誰も客いないし
居心地がよかった。
254:異邦人さん
07/05/13 23:22:03 AV++xxzZ
ドンデッドってもう電気・水道来てるの？
255:異邦人さん
07/05/15 00:57:19 2TUiN5e5
この時期のラオバオ～ベトナムのデーンサワンの国境越えってどうでしょう？
雨で多少は遅れても、毎日バスはあるのかな？
256:異邦人さん
07/05/15 21:09:51 lzpa7NQT
便乗でおれも聞きたいことがあるのだけど
アッタプーの国境ってまだ外人は通れませんか？
来年のGWあたりにパクセ→アッタプ→ベトナム→中国と旅行しようか計画中
257:異邦人さん
07/05/15 23:18:19 yr38089t
>>256
現時点で開かれてる国境
ナムソイ(nam soi)
ナムカーン（nam khan）(ノンヘッド）
ナムパオ（Nam phao)
ナーパオ（Na Phao)
デンサワン（Densavan)
ソプフン（ラオス・ポンサリ県）
ソンプンが今年の5月に開かれたばかり。
1年経てばまた状況変わるんじゃない？
258:異邦人さん
07/05/17 18:22:25 FptiRwCW
>>257
トンクス
調べてたら国際バスの運行はあるらしいとの事だったけど
外人向けにはまだ開いてないんだなあ。
259:有史来の大地震発生
07/05/17 18:45:23 ZLCkwJIT
震源は首都ビエンチャンの北西約３４０キロ・メートルの山間部で、
震源の深さは約３８キロ。在ラオス日本大使館によると、同日夕現在、
数名の日本人と思われる身元調査中の旅行者がビエンチャン市内の病院
で手当てを受けており、その内の一人は心肺停止状態、とは嘘？
260:異邦人さん
07/05/17 19:07:24 4CCmZlIk
ラオス西部でＭ６．１の地震
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
バンコクでもビルが揺れたらしいけど
M6でそんな遠くまで揺れるかねえ
261:異邦人さん
07/05/17 21:30:07 E9eO92XG
>>260
タイの友達（バンコク）から、地震でビクーリしてみんな
あわてて道路に出てきた．．．とメールが来たよ。
262:異邦人さん
07/05/17 22:07:09 rFq+3Ha4
メコンのなまずが騒いだんだね、、、
263:異邦人さん
07/05/17 22:23:46 gI1PbVbd
＞２５４
＞ドンデッドってもう電気・水道来てるの？
電気は自家発電、大体２，３時間くらいだけ。
ドンコンは半日くらい電気が使える宿がある。
15ドルくらいだけど広くてきれい。
264:異邦人さん
07/05/18 16:01:06 uwmTJyim
>>260
サトーンのオフィスビルの高階層はゆれなかったけど
265:230
07/05/18 22:53:59 W9kvaMbf
>>260
当時、ヴィエンチャイにいましたがまったくゆれませんでした。
ラオスでもそれほど大きなニュースになっていないようです。
ホテルの人が言ってました。
266:異邦人さん
07/05/21 01:04:32 1FknIyht
震源地の映像がひとつも無いのがなんともねぇ
267:異邦人さん
07/05/21 01:21:53 Nve0vCEf
ラオス陸海空軍が行動をはじめたらしい。
268:異邦人さん
07/05/21 01:25:10 uF+FtnN6
そういや、最近
ビエンチャン→昆明の国際バスが運行されたとか
どこかのサイトで見た気がするんだけど、実際に利用した人っている？
269:異邦人さん
07/05/21 01:39:41 Nve0vCEf
１年半前なら乗ったが。
中国モーハンからルアンパバーンまで。
そのときは寝台バスだった。
270:異邦人さん
07/05/21 02:03:57 zcV7O/Fa
>>267
質問
ラオス海軍は本当は河軍なんですか？
ラオス空軍がもしあるとすれば、現役稼動しているジェット機は
もっているのですか、それはミグの１９ぐらいですか
純粋に興味から質問しました、気悪くしたらごめんね
271:異邦人さん
07/05/21 07:46:58 Y4YIUeRC
>>265
タイではものすごく大きく扱われて、新聞の一面はみんなこれだったそうな。
でも現地の日本人によればバンコク市内では震度2とか3くらい？って感じで
日本なら良くある程度の地震だったそうだが、いかんせん地震なんて
生まれてこのかた地震なんて体験したことがまずないタイ人のこと
みんな「怖いー」って大変な騒ぎだった模様。
272:異邦人さん
07/05/21 11:34:01 uWr2s04v
昆明－万像だったかである。
273:異邦人さん
07/05/21 14:38:26 omH40wwQ
>>271
なるほどねえ、騒ぐわな
日本人は地震慣れしすぎていて異常
274:268
07/05/21 21:06:24 uF+FtnN6
>>269
自分はビエンチャン→バンビエン→ポーンサワン
までしか行ったことないんですが、ルアンババンの方ってかなり山岳地帯ですよね？
寝台バスとかでまともに寝れるのでしょうか？
275:異邦人さん
07/05/21 22:33:56 lcsJKhZI
バンコクの場合、僅かな地震でもマジでヤバイ
通貨危機の際に、建設途中で放置されたビルを、最近取り壊すことなく、
建設再開しているが、鉄骨やコンクリートが劣化していて、
まともな耐震強度があるかどうか分からない。
276:異邦人さん
07/05/21 22:47:26 Y4YIUeRC
>>275
確かにタイって（他のアジア諸国もそうだけど）日本と違って
最初にビルのスケルトンだけで天辺まで作っちゃうから、もし
途中で建設が止まったら芯まで雨ざらしだ罠。
つーか、そもそも耐震や免震なんて考え方が希薄だしな。
277:異邦人さん
07/05/21 23:57:18 78vEEt6s
タイの歩道橋を見たときは、びっくりしたもんだが ｗ
278:269
07/05/22 09:08:25 N7GNdHpx
>>274
たしか中国のモンラーを朝の６時にでてルアンパバーンに夜の１０時くらい着だった。
だから自分も他の客も全員起きてましたよ。
寝ようと思えば寝れると思う。
寝台バスなのは中国の会社だからでしょう。
とにかくボロボロのバスで寝台だから横になれるのはいいのだが、通路が狭くて
仕方なかった。リクライニング式の豪華バスも昆明→万象の同じ区間を走ってるという噂だが、
できればそっちに乗りたかった。
279:異邦人さん
07/05/22 13:51:35 5VMZCYMq
>タイの歩道橋を見たときは、びっくりしたもんだが
何でびっくり？ 象があるいてたの？
280:異邦人さん
07/05/22 20:25:52 8yWCg6J3
>>258
遅レスだが…。
パークセーとダナン間は国際バス走ってるって『自由旅行』ベトナム編に書いてあるよ～。
外人がそのルートの国境越えれるのかは知らないけど。
281:異邦人さん
07/05/22 23:10:28 /CvC9EvW
ビエンチャンでプールのある手頃なホテルってどっかありますかね。
昼休みにプールでごろ寝するのが好きなんで。
以前ランサーンホテルに泊まったけど、あそこのプールは小さいし、
かといってラオプラザに１泊１００ドル費やすほど金はないです。。。
282:異邦人さん
07/05/22 23:11:43 FV1LMDzD
メコン川岸辺を推薦
283:異邦人さん
07/05/22 23:22:07 C9Ff3ZK2
>>273
日本は震度5-6クラスでも（地方都市なら）死者がせいぜい数人しか
出ないからね そういう点では確かに異常
震度3-4くらいでも結構大きな揺れだけどまず大した被害は出ないし
パキスタンとかトルコとか地震が比較的起きやすい国でも
ちょくちょく莫大な被害が出てるのに、
タイやラオスみたいに自信が滅多にないうえにスチャラカ系の国では
耐震なんて概念ないだろうから地震はちょっとしたのでも怖いなあ
284:異邦人さん
07/05/22 23:45:39 FV1LMDzD
レンガ、石の家が多いパキスタンなどと違って
木や植物系でできた家(ヤシの葉の屋根とか)が多かったので
あの地震でも被害が少なかったののでは
285:異邦人さん
07/05/23 19:09:34 h6E6WaX5
こないだラオス行ってきた。
何も無いといわれていたヴィエンチャンだけど、
小さいながらそれなりに何でもある町になってきてるね。
古いガイドブックもっていったら記述との違いに驚き。
数年後にはメコンの川岸も整地されて屋台ではなくカフェとレストランになってるんじゃないかな。
286:異邦人さん
07/05/26 12:26:01 3noFsKQa
ビエンプーカ行ってこい
287:異邦人さん
07/05/27 09:07:46 70GUZ/Bk
2年前にビエンチャン再訪したときにメコン川沿いのレストラン屋台が
整地再開発のためにじきに追い出される、と言われていたけどまだ
だったんだ。
夏までに行こうと思っているんだが安心していいのか？
288:異邦人さん
07/05/27 12:40:15 K21pDQV2
メコン沿いの野ざらしレストランにラオス人の創価信者いるね
289:異邦人さん
07/05/27 13:45:20 xxgNVoK5
ラオス首相と会談
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
290:異邦人さん
07/05/27 18:44:28 K/KwL4/+
モーニングマーケット脇の新デパートは開業する気はあるのか？
291:異邦人さん
07/05/28 00:16:44 B2R09F9p
今日、ビックサイトのデザインフェスタに行ったら、
ラオスの写真を展示している女性がいた。
292:異邦人さん
07/05/28 01:15:23 NJRvTHxq
>>290
ビエンチャン国際空港の近くに、中国デパートが出来る模様
ミニスーパーの数も増えていたけど、商品、特に菓子類が、
タイ製品のみじゃなくなってた。
ヴェトナム、中国、インドと東西南北からラオスに攻め込まれているみたい。
293:異邦人さん
07/06/07 23:47:25 hQ8W9dFi
アメリカから攻め込もうと計画していた人が逮捕された模様
米国でラオス政権転覆の陰謀 傭兵集め武器輸送計画
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ラオスで７５年に社会主義政権成立後、米国に逃げてきた少数民族モンの元軍人らが米軍
元将校と結託し、武力でラオス政権を転覆するため大量の武器を購入、雇い兵を集めようと
準備していたことが４日、明らかになった。肩にかつぐスティンガーミサイルやＡＫ４７を調達して
今月半ばにタイに輸送する手はずだったといい、まるでハリウッド映画の陰謀物のように危機が
そこに迫っていたようだ。
ＡＰ通信によると、米検察当局が同日、米カリフォルニア州在住で、旧ラオス王国軍のバン・パオ
元将軍（７７）ら在米モン社会の指導者８人と、武器購入の仲介役をした元米軍中佐の計９人を、
中立法違反の罪で連邦地裁に起訴した。
起訴状によると、元将軍らはラオスの軍人や役人の襲撃や建物の破壊を計画。５月には現地の
スパイから軍事施設や政府庁舎の情報を入手した。数百万ドルで対戦車砲や地雷を買う予定だった
ほか、元米海軍特殊部隊員も雇い入れようとしていたという。
294:異邦人さん
07/06/08 01:03:43 pvKaMhc8
こいつらが米国に来たのも
米国の軍事政策のせいなんだけどねえ・・
サイソンブンの自治が狙いなのかな？？
295:異邦人さん
07/06/08 22:09:12 GPU29/NF
＞サイソンブンの自治が狙いなのかな？？
故郷に帰って死にたいだけでしょう
ド田舎から来たジジイには、アメリカ社会は厳しすぎるんだろう
アメリカの空気に馴染んだアメリカ育ちのモン族は、帰りたいなどとは思っていないよ
296:異邦人さん
07/06/11 22:41:51 lcSpsE5l
７泊８日でラオス行きます。
空路でビエンチャンIN・OUTです。
とりあえずビエンチャンのほかにルアンパバーンには行く予定ですが、
できればもう一箇所くらい立ち寄りたいと思っています。
候補としてはバンビエン、ウドムサイ、ノーンキャウ、ムアンゴイ、パークベン等です。
どこも雰囲気よさそうなので、迷っています。
お勧めとかありますでしょうか？
ちなみにビエンチャン・ルアンパバーン間は往復とも飛行機でもよいかと思っています。
バンビエンによる場合は、往路か復路かはバスになりそうですが。
297:異邦人さん
07/06/11 23:18:13 ss1IMyrg
メコン川沿いレストランの客引きで
日本語ペラペラの奴がいたけど
あいつは何者なんだ？
298:異邦人さん
07/06/12 00:36:21 7Fg70Jhu
>>296
なんだか移動の連続だな。
腰を据えて観光する時間なんかあるのか？
バンビエン空港はないが、滑走路だけはあるぜ。
セスナでいけよ。
299:異邦人さん
07/06/12 19:43:27 aECIsFq7
サラリーマンパッカーはそんなもんだろ
ルアンプラバン４日 → バンビエン１日 → ビエンチャン ２日 位でよいかと
ルアンプラバンでレンタルバイク借りて近隣の村も見に行けば、純粋なラオスの日常も見れると思う
バンビエンはトレッキングとかしないなら取り立てて見るとこないと思う、景色良いけど
あと村の中心にある汚い焼肉屋がなかなか美味い
ラオス国内線は老朽機材、有視界飛行で欠航の可能性もあるので
行きは飛行機でルアンプラバンヘ、帰りはバスで良いんじゃないかな？
バスは日本の高速バスのような車体だけど、ルアンプラバン→ビエンチャンの道はずっと峠道なんで辛いかも
300:296
07/06/12 21:38:59 s50Kilhe
>>298>>299
レスありがとうございます。
まさしくサラリーマンパッカーなんでこの位の期間が限度です。
長期旅行できる方たちが羨ましいです。
ラオスの村の日常、大いに見てみたいのでルアンパバーン周辺の村も行ってみたいです。
バイクはスクーターしか乗ったことないのですが、
レンタルバイクは当然ギア付きですよね。
運転できるか自信ないので自転車で村までなんてのは厳しいかな。
長距離バスは乗り心地悪いのは別に問題ないのですが、
治安上、ルアンパバーン・バンビエン間を避けている人というのは、
あまりいないのでしょうか。
山賊とかに襲撃されたら、それは余程運が悪かったとわりきるしかないか。
本当はもっと北上して、山の中の方にも行ってみたいのですが、
とりあえず今回はビエンチャン・ルアンパバーン・バンビエンあたりでよしとします。
雨季ということもあり、観光客が少なそうなのが唯一の救いです。
301:異邦人さん
07/06/13 20:22:06 RrfsfXuZ
こないだまさにそのルート＆日程で行ったよ。
バスはライフル持った護衛が乗り込むよ。
でもアーミーや警官という感じの体格ではないし、私服だし、
あれは何者なんだろうね。バス会社の人？
ラオ航空も乗ったよ。中国機であせった。
でもＣＡが超可愛かったよ。
302:299
07/06/13 23:09:13 /P1LDMBO
>>296
私もリーマンパッカーです
ラオス行ったのは学生のときだけど
レンタバイクは基本的にスズキ、ホンダ製でカブのような変速機です。（クラッチなし、スクーター乗れりゃ乗れる）
韓国製のオートマもあったような気がします。
ルアンプラバン-バンビエン間はそれほど危険ではないと思います。
vipバスが日に何本も走っている路線ですし。中国からの国際バスも通ってるらしいし。
絶対に安全とは言えませんけどね。（周辺集落では銃器持ってる私服の人を見かけたりするし）
ラオスは日本の田舎みたい（近隣国のようにｶﾞﾂｶﾞﾂしてない）で良いところですよ
ぜひ楽しんできてください。
303:異邦人さん
07/06/14 00:17:08 uu/Y3laL
夏休みどうしようか考え中なんですが、
8月のラオスって、どうなんでしょ？
やはり雨期で雨ばかり？
304:296
07/06/14 19:27:43 vrzHT7hY
>>301>>302
レスありがとうございます！
バスも意外と大丈夫そうということで以下のようなルートを考えてみました。
ビエンチャン（１泊）→飛行機→ルアンパバーン（３泊）→バス→バンビエン（１泊）→バス→ビエンチャン（２泊）
バイクですが、カブって乗ったことないのでよくわからないのですが、
変速機は足元についてるのかな？
クラッチなしということは、手元はブレーキとアクセルだけということですね。
せっかくなのでバイクもチャレンジしてみたいです。
大雨で事故らなければよいけど、雨季のラオスってどんなもんなんでしょう。
自分は>>303さんより一足早く７月に行きます。
305:異邦人さん
07/06/16 00:46:02 HGiqrsBW
ロシア製のエアコンは効きが悪い…。
あれだったら扇風機の方がマシ。
306:異邦人さん
07/06/16 01:02:50 pEaj1RAj
ネッタイシマカに注意
307:異邦人さん
07/06/16 22:27:35 6tRFfA8B
タラートサオのデパート、ついにオープンしたらしいね
１８ヶ月遅延か・・・、ラオス人にしては早いが 中身は入ってるんだろうな
308:異邦人さん
07/06/17 23:04:28 4WjFN46W
>>303
8月中にどうしても行きたいのなら、上旬の方がマシ
雨季と雨季の合間になる可能性高し
309:異邦人さん
07/06/17 23:38:49 z0x2S/3X
6月24日(日) 後6:10～7:00 NHK BS1、ハイビジョン
「癒やしと出会いの森をゆく～ラオス・ナムハー自然保護区～」
世界各地で様々な広がりを持ち始めた”エコツーリズム”のなかで
現在最も熱い注目を集める東南アジア・ラオスで行われているナムハープロジェクト。
最後の楽園ナムハーの森、微笑みの国と呼ばれるラオスの未知の魅力を余すところなく
描いたＮＨＫハイビジョン特集
URLﾘﾝｸ(www.kikimimi.net)
URLﾘﾝｸ(www.kikimimi.net)
URLﾘﾝｸ(www.kikimimi.net)
310:異邦人さん
07/06/18 16:54:18 AIst0bZS
>>304
バンビエン１泊だと、移動に半日はかかるのでホントに泊まるだけになってしまいそう。
なので２泊してタイヤチューブに乗ることをお勧めする。
311:296=304
07/06/18 22:57:54 ew4lM1kf
>>310
レスありがとうございます。
いろいろと検討した結果、今回はなるべく腰を落ち着けて
一つの場所でのんびり過ごすということで、
ビエンチャン（１泊）→空路→ルアンパバーン（４泊）→空路→ビエンチャン（２泊）
というルートにしようかと思います。
バンビエンのタイヤチューブも惹かれますが、それはまた次回チャレンジです。
ルアンパバーン４泊はちょっと長すぎる気もしますが、古都ならではの趣きを堪能し、
周辺の観光地以外の村にも自転車をこいで行ってみたいと思います。
何だかすごく楽しみになってきました！
312:異邦人さん
07/06/24 21:49:31 dPrI96L2
>309
録画し損ねたorz
再放送あるのかな・・・
313:309
07/06/24 22:13:01 zqPfHEgh
だは。見るの忘れた ｗ
314:異邦人さん
07/06/25 18:45:13 Qg9p7wNV
雨季のラオスってどんな感じかな。
朝から晩までひっきりなしに降るのでしょうか。
レインコートなんかは必要なもん？
315:異邦人さん
07/06/26 01:33:58 cWcCL8Ov
ビエンチャンってフランスパンサンド食って川沿いでビール飲んで
薬草サウナ入って宿で梵する以外なにがあるんだ？
316:異邦人さん
07/06/26 22:07:29 opUKssze
>>279
アーム筆入れじゃないんだから
壊れちゃうよ。
317:異邦人さん
07/06/26 22:38:45 O3W+V63O
ブッダパーク行けよ
318:異邦人さん
07/06/26 22:49:24 22Ba6UCx
>>317
バスが超満員だった。
座席に一人座り、その膝にもう一人座り、さらにその膝の上に……。
319:異邦人さん
07/06/26 22:52:40 DB9nEHaS
>314
毎日しとしと雨が降るのがうっとおしいんだよね。
ほんと雨期にいくんじゃなかったと反省した事がある。
なんて書いて信じる人っているのかねぇ？
少なくとも東南アジアに行く人間は少しくらい自分で調べておけよな。
320:異邦人さん
07/06/26 23:25:17 jCauNYy0
>>318
あのバス、ターミナルを出るときはガラガラで、途中から
学生やらおばちゃんやらが沢山乗ってきて、ブッダパーク手前の
街でまたガラガラになってたな。
結局パークで降りたのは3人だけだった。
キッチュな展示物、30分もしないうちに全部見終わってしまい、
後どうしようかと思ったよ。
321:314
07/06/27 18:41:00 ONN+tfa0
>>319
レスどうもです！
タイやカンボジア(5月)、ベトナム(8月)に行ったときは、
だいたい夕方にスコールがあるって感じで、日中は晴れてることが
おおかったのですが、やはりラオスも同じってことですね！
322:異邦人さん
07/06/29 12:09:26 4i7516F8
ちょっと聞いていいですか？
７月10日から4日間休みとってにラオスに行こうと思いますが、
現地（ビエンチャン）に一番早く着く方法はどう行ったらいいのかな？
中国南方航空だと同日乗り換え不可、タイ航空は往復11万以上＾＾；
なので、別ルートを探しています。
陸路でコレ早く着くからイイヨみたいのあったら教えてもらえませんでしょうか？
お願いします。ペコリ
323:322
07/06/29 12:14:37 4i7516F8
チェンマイからバスが出てそうですが、
これが一番早いかなぁ？？
324:異邦人さん
07/06/29 12:15:01 BH8MQ02m
>>322
TGのウドンターニ行きも高い?
それなら陸路で簡単に越えられるけど。
325:322
07/06/29 12:27:54 4i7516F8
>>324
ありがとうございます。
タイ、ウドンターニまで10万円超え＾＾；
結構高いス、、 こんなにするんですね。ちとビックリ
ベトナム ハノイまでは5万円程で行けそうですが、そこからバスは
無理なんでしょうか？
チェンマイは直行が出てないから時間かかりそう、、
326:322
07/06/29 12:31:31 4i7516F8
322です、たびたびすみません、、＾＾；
火曜日発なのでこれが使えそうだと思うのですが、
いかがでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.pitt.jp)
327:異邦人さん
07/06/29 12:34:34 UCzktfN/
>>325
じゃあ他の会社でバンコクまで行って、
そこからエアアジアのような格安航空会社でウドンターニへ行くってのは?
ウドンターニの空港からだとノーンカイまでの直通バスがあるからね。
ハノイからは時間がかかるよ。
東南アジアの格安航空会社
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
328:異邦人さん
07/06/29 12:35:35 UCzktfN/
>>326
それ面白そうだね。
329:322
07/06/29 12:59:36 4i7516F8
>>327
タビタビアリガトウです。ペコ
バンコクからウドンターニですね、、調べてみます。
>>326これいい感じですか？？
同日でベトナム乗り換え出来るし、連泊お願いしても二人合わせても20万円ちょっとで
収まりそう。
あまり海外は詳しくないので、出来ればラクチンで行けたらいいなと思っとります。
330:異邦人さん
07/06/29 13:17:33 UCzktfN/
>>329
2ちゃんねるでは顔文字を使ったりわざとカタカナを使ったりしないほうがいいよ。
そういう友達同士でのメールで使われるような表現を持ち込んでしまうと嫌われる場合が多い。
海外になれていないのなら>>326が無難かもね。
331:異邦人さん
07/06/29 13:28:09 4i7516F8
>>330
322です。アドバイスありがとーー。
>>326で仮？予約してみました。
陸路での移動は連れもいるしいまいち不安だったので、、
4日間しか休みが無いけど初ラオス楽しんできます。
332:異邦人さん
07/06/29 14:52:50 coLqSs+Q
バンコク経由は空港使用料が上がった事で、苦戦していますね。
333:異邦人さん
07/06/29 19:49:48 HBRRaB1X
すいません、ラオスでタイ製のプリッツ・ラープ味は手に入りますでしょうか？
ラオスにはタイからの輸入品が多いと聞いたのですが。
334:異邦人さん
07/06/29 23:52:13 KELsOFS4
>>322
日本→ハノイ→ビエンチャンは?
335:異邦人さん
07/06/30 00:00:23 wYtoH8zZ
>>334
昨年の夏ダイヤあたりから、ベトナム航空の利便性が高まった。
日本からの対ベトナム投資が増えて、ベトナム路線は旅客数が激増している。
>>333
どこのミニマートでもあると言うわけではない
そんなに売れ筋商品ではないのでは
336:異邦人さん
07/06/30 23:25:27 o41LUFvj
>>326
のリンクは、正味3日でビエンチャン旅行か？
初めて知ったが、かなりの飛行機好きでないと耐えられないな。
337:異邦人さん
07/06/30 23:29:29 UdSb5RO5
急(行き)→緩(ビエンチャン)→急(帰り) だね
またの機会があるなら、今回は見送って
北海道でもいった方がいいかも。
338:異邦人さん
07/07/01 09:39:16 05QOI8Fu
安い食堂などでもドル払いは可能なのでしょうか？
その場合、お釣りはキップでもらえますか。
短期滞在の場合、わざわざドルからキープに両替する必要はないでしょうか。
339:異邦人さん
07/07/02 01:30:12 P69NVKG/
>>322
漏れがよく使う手。
CI101～CI065orCI067でバンコク午前1時～2時着。
バンコクまでエコで5～6万、格安ビジネス(D)で8万～10万位。
バンコクから朝一番の6時発のDD(Nok)でウドンタニへ。
(webで見たら、片道税込み1450Bだった)
①ウドンタニのバスターミナルに急いで行き、8時発のビエンチャン行き国際バスに乗る。
②エアポートリムジン(150B)でノンカイに行き、陸路国境を越える。
共に、10時～10時30分タラートサオ着。
このまま、バンビエン行きのバスに乗り継いだり、便があれば、
シェンクアン行きQVに乗る事も可能。
340:異邦人さん
07/07/02 12:19:37 eporbiwk
322です。みなさんありがとう！
>>344
そのルートです。
10日午前に成田出て、当日19：00にビエンチャン着、
13日19時にビエンチャン発、14日朝成田着です。
>>336
連れとの休みが合わず現地滞在3日間の旅行です。
リンク先は延泊も問題なしでしたヨ。
>>339
安く済ませば8万円くらいで済むんですね。
今回はあまり時間が無いので現地まで一番早く行ける＆安い で探してみました。
成田→ビエンチャン往復 保険、燃料、空港使用料、ホテル3泊込みで1人10.5万円です。
予算が25万円だったので良しとします。
まだ行ってないけど、次行くような事があれば参考にします！
341:324
07/07/03 12:28:32 GYjEWlGd
なんか久しぶりに気持ちのいい質問者だったな。
342:異邦人さん
07/07/05 23:43:38 dL1JvGBF
8/12に飛行機でビエンチャン→プノンペンを考えているんですが、
航空チケットは何処で手にはいるでしょう？また、いくらぐらい掛かるでしょう？
当方は1名♂日本在住、エコノミーで充分です。
陸路も考えたんですが、あまりに時間が掛かりそうなので・・・
343:異邦人さん
07/07/06 00:20:26 5uN6s3Yr
>>342
おいおい、あんた、航空券の買い方も知らないの？
344:異邦人さん
07/07/06 00:22:14 qLZzYKit
もうすぐ夏休みだからね・・・・
345:異邦人さん
07/07/07 03:10:17 by01tg9i
こんなバカにレスを付けてさしあげる事自体優しいな、と思う。
346:異邦人さん
07/07/07 15:49:53 vOSm9x41
>>342
日本であればHISなどの旅行会社(たぶん高い)
または、ビエンチャンの 航空会社や旅行会社
ビエンチャンの空港でも出発時間直前でも空席さえあれば買える
347:異邦人さん
07/07/07 23:15:14 +gwOczI5
てかカオサンの代理店いきゃ、もっと安くかえるだろ
348:異邦人さん
07/07/08 00:44:30 fP1+7qDs
お前ら、大して詳しくないのに半端なレスつけるなよな。
>>342
ラオス→カンボジアの路線は予約とかしなくても、出発３０分前に行けばまず間違いなく買える
便数も豊富だから安心して良いよ
値段も空港で買っても、代理店で買っても大して変わらない（社会主義国の国営企業故に価格はほぼ一律なので）
最悪、空き席が無くてもオフィスの人間にチップ払えば、立ち乗り可（２時間かからないから、まあ我慢）
ちなみにラオスはフランスとの関係が強いこともあって
最近はドルよりもユーロがよく流通している
現金を持っていくなら、今なら日本国内でユーロを用意していくべき。
349:異邦人さん
07/07/09 22:13:28 EUMWD9s6
ルアンパバーンでの宿泊はどこらへんがおすすめでしょうか。
シーサワンウォン通り→ナイトマーケットも近くて楽しくそう？ただし、高め。
メコン川近く→観光に便利？
ナムカーン川付近→静かで落ち着けそう。ただし不便そう？
ガイドブックを読んで上記のような印象を持ったのですが、どうでしょうか。
体験談など聞かせてください。
350:異邦人さん
07/07/10 21:24:54 Esq9yxMk
バンコクエアのオフィス近くに泊まったけど悪くなかったよ。
通りでやってるナイトマーケット？みたいなのにも近くて。
ワット・シェントンとモン族マーケットの中間あたりになるかな？
小さい町だからそんなに歩き回らなくても大丈夫な気がするけど。
351:349
07/07/10 22:30:57 ewXMGSgG
>>350
バンコクエアのそばというと、サッカリンＧＨやサラペットＧＨでしょうか。
モン族マーケットというのは、ナイトマーケットのことですよね？
352:異邦人さん
07/07/10 22:57:04 Esq9yxMk
＞サッカリンＧＨやサラペットＧＨでしょうか。
ごめん。今ロンプラしか手元になくて調べたんだけど
それがどこかよくわかんないやｗ
王宮博物館から１分ほどのとこでした。
泊まったのは中庭のあるＧＨ。
お湯もしっかり出るしクーラーとファンがガンガンに効いて快適だったよ。
１Ｆの道路側だったけど、夜になると宿のおばさんが頑丈な雨戸みたいので
ガードしてくれてた。
353:異邦人さん
07/07/11 11:34:33 0FN5DT6k
>ちなみにラオスはフランスとの関係が強いこともあって
それは50年も前の昔の話ネ。
ユーロが通じるのは、
アメリカ人よりヨーロッパ人が多いから
ユーロが定着して信用度が高くなったから
354:異邦人さん
07/07/12 15:15:45 SeUyCRJi
換金レートの売りと買いの差額を見たら、
ユーロやポンドより米ドルが信用あるのは一目瞭然
ラオス→カンボジア路線も、ヴェトナム航空が飛ばしている、
ハノイ←→ビエンチャン←→プノンペン←→ホーチミン（VN849-VN841）
これなんて乗り越し客多数いるから、出発当日に買えるかどうかは不確定
355:異邦人さん
07/07/12 15:17:15 SeUyCRJi
>>354
＞ハノイ←→ビエンチャン←→プノンペン←→ホーチミン（VN849-VN841）
失礼
（VN840-VN841）の間違い
356:異邦人さん
07/07/13 10:00:09 4iXbKH0G
>>333
手に入るよ。
数日前に帰ってきたけど、スーパーでよく見た。
357:333
07/07/13 21:06:58 xqalJ4hm
>>356
スーパーなんてラオスにあるのでしょうか。
場所など詳しく教えていただけるとありがたいです。
358:異邦人さん
07/07/13 23:40:37 ZRN7P55J
ビエンチャンに一店あった、主に旅行者、外人用
その後増えているのだろうか
359:異邦人さん
07/07/14 00:26:14 yDf5eoLz
ビエンチャンは、今年になってセブンやマクドが出店してるよ
もはや戦後ではない ｗ ラオスもね
360:異邦人さん
07/07/14 00:51:29 0HQ6sr2B
>>357
郊外にあるLAO-ITECって展示場内に、TANGってスーパーがある。
361:異邦人さん
07/07/14 17:41:00 rNNOgV5q
>>357
タラートサオの向かいに、ちょっと大きめの綺麗なスーパーがあったよ。
少なくともそこではみた。
町の中のコンビニ、ミニマートやピンポンマーケットにも
あったような気がするけど、こっちは自信なし。
362:異邦人さん
07/07/14 17:44:54 rNNOgV5q
>>357
ちなみに、361=356です。
360は私ではないので、TANGってとこにタイ製のプリッツ・ラープ味があるかどうかは保障しない。
363:異邦人さん
07/07/14 21:32:21 MgKOMG5+
>>359
どこにあるの？
364:異邦人さん
07/07/14 22:08:13 rNNOgV5q
私もセブンもマックも見なかった。ネタのつもりじゃない？
365:異邦人さん
07/07/16 00:53:41 jVn+KSZy
アドバイスお願いします。
個人旅行で、ルアンパバーン行きの航空券を買って、月曜昼に到着、その週の金曜夕方帰路に向かうといった予定です。
私の嗜好としては寺院とかにはそれほど興味は無く、そこに生きる人達の姿、そして美味い食べものに興味があります。
ルアンパバーンだけだと退屈しそうな予感もあり、ビエンチャンも行った方が良いかなぁと思案中です。
そこで私が考えてるのは、①ルアンパバーンに到着してすぐにビエンチャン行きの飛行機に乗りビエンチャンに泊まる。
②火曜は一日ビエンチャンで過ごす。③水曜の昼頃ルアンパバーンに向かう。④木曜は一日ルアンパバーンで過ごす。
とまぁこんな具合です。ビエンチャンも取りたてて見るべきところが無いとも聞きますけど、バランス的にいかがなもんでしょう？
366:も
07/07/16 01:12:37 s1zSDYOE
>>365
一個人の意見ですが、まずラオスにそれほどおいしい食べ物はありません。国土のほとんどが
山岳地帯であり、海もなく、農業もあまり発達していませんので、食材の種類が少なく、また
そのため隣国タイにくらべて飲食費も若干高めです。
つぎにビエンチャン自体に見所はほとんどありません。行ってみればわかりますが、タイの地方
都市並みの規模しかありません。
というところを踏まえてですが、私のお勧めルートとしては、実質５日間であれば、バンコクから
ビエンチャンに入り、そのままビエンチャンをすっ飛ばしてバンビエンまで行くのが良いと思います。
バンビエンで２泊ほどして、その間バイクを借りて近隣の村を回れば、あなたの希望するラオスの
人々の生活に触れることが出来るでしょう。
その後、バスでルアンパバーンまで行ってください。あとは時間の許す限りルアンパバーンに
滞在し、そのあと飛行機でバンコクまで帰る、というパターンです。
367:異邦人さん
07/07/16 11:27:57 jVn+KSZy
>>366
丁寧なレス有り難うございました。参考にさせて頂きます。
ネットで色々見てみますと、バンビエンやルアンパバーンなど観光地化されてしまって、
現地の人よりも外国人の数の方が多いなどと書かれてあるのも有り、また、バンビエンでは
大麻やマジックマッシュルームなどを堂々と看板に掲げている店も有るとのことで、不良外国人が
多いのではないかとの感想を持ちました。
368:異邦人さん
07/07/16 15:59:35 UgCwbIny
>>367
私は食事満足したよ。
心から美味しいと感動したのは、屋台の鶏のモモ肉の串焼き、
そしてあちこちで飲める生の果物を使ったシェイク、
自家製ヨーグルト。
以上は素材自体が良いから、誰でも美味しいと感じると思う。
名物のラープも、私の舌には結構いけた。
日本人にとっては、アジアのパラパラの米って毎日続くとつらいものだけど、
ラオスのモチ米なら飽きないよ。
料理らしい料理としては、やっぱ近隣国、
タイやベトナム、カンボジアにはかなわないけど。
バンビエンはまだまだ超田舎ですよ。
不良外人っても、心配するほどのもんじゃないと思う。
369:異邦人さん
07/07/16 23:04:29 0LVy7rhE
>>367
バンビエン自体は観光地というより白人村というような雰囲気の場所です。
人によっては雰囲気が下品と感じるかもしれません。
ただ、前に書いたとおり、周辺の村々はすばらしいです。
何もないビエンチャンで宿をとるより、ビエンチャンから３時間ばかりで
到着し、風景も楽しめるバンビエンのほうが良いと思ったので。
370:異邦人さん
07/07/16 23:10:04 jVn+KSZy
>>368
料理はルアンパバーン、バンビエン、ビエンチャンとあちこちに行って違った味わいがありますかね？
もっとも私は香辛料たっぷりの料理はあまり得意ではなく、ベトナムやタイで食べた麺料理はいずれもさっぱりして美味いと思う程度です。
日数が少ないため３箇所を回るのは移動に取られる時間が多くなって良くないかなと思っているのですが、
ラオス航空のプロペラ機を体験したいというのもありますし、また陸路で行く景色も良いと聞くのでバスも捨てがたい。
超田舎という点ではムアンゴイというところにも惹かれてますし、色々迷いますね。
371:異邦人さん
07/07/16 23:49:15 UgCwbIny
>>370 違った味わいがありますかね？
ない。
ルアンパバーン名物のオラームは不味い。
カオソーイはわざわざ食すほどではない。
バンビエンは食に関しては最も最悪、
白人向けのピザ屋とかが多く、ラオスらしいものって簡単なものしかないんじゃないかな。
食べ物ならやっぱビエンチャンだよ。
でも、先にも書いたように、タイやベトナムみたいにはレベル高くないから、
素材を楽しむつもりで食べた方が良いよ。
一般的にビエンチャンって評判悪いけど、私はルアンパバーンより好きかも。
ルアンパバーンはあくまで観光地として成り立ってる町だから・・・。
タイと同じく、白人信仰的な香具師もいなくもないし。
なんかビエンチャンのが、面白い人が多かった。
372:370
07/07/17 00:59:22 y86cf0cP
まだ出発まで時間がありますので、じっくり検討したいと思います。
ところで、ラオスってバッグパッカーが多そうで、スーツケースで行くのが似合わない印象ですけど、
皆さんは荷物はどんな風にして持って行かれました？
373:異邦人さん
07/07/17 01:23:04 py428fuX
バンビエン良かった。絶対また行きたい。
○○○○○を○ってから飲むハニーシェイク、激辛ラープ、地鶏を挟んだフランスパン・・・。
思い出すだけでよだれが出てくる。
ちびっ子たちもかわいかったなー。
374:異邦人さん
07/07/17 01:31:49 AKTvSHU7
バックパック！
スーツケースはバス移動とか大変そう
ビエンチャンだまされるし最悪
バンビエン景色よいのんびり
ルアンパバーンいろんな出会いあって良かった
絶対どっか回りの村に行ったほうがいい！
375:異邦人さん
07/07/17 10:39:36 UwtpLIr2
スーツケースでなんら問題なかったよ。
バックパックでも平気ならそっちのが良いんだろうけど。
どっちみち移動の際はバスの上にのっけられるんだから同じ。
376:も
07/07/17 21:22:57 8c3/86hC
スーツケースっても大きさによりけりだなー
ピギーバックくらいなら問題ないけど、中～大型のトランクタイプは移動のとき
大変だと思う。できればバックパックが無難かと。
村めぐりはラオスの楽しみとしては一番じゃないかと、俺も思う。
ただ、ルアンパバーンは街中でレンタルバイクは借りられなかったなあ。
なんか街の景観のためにそうしてるとか。
かわりに自転車を借りたが、炎天下の中をこぐのは大変。
よってバンビエンで村めぐりすることを強くお勧めする次第。
377:異邦人さん
07/07/21 20:57:12 DdmJnPTx
でかいスーツケースでも全く困ることなかったって。
スピードボート乗るなら知らないが。
どの国でも、スーツケース頭からダメとか言う人いるが不思議だ。
ラオスなんか階段もないし石畳もないのに。
378:異邦人さん
07/07/21 23:22:01 dxLbFNfs
>>377
ぐちゃぐちゃ泥道ならありますけど？
379:異邦人さん
07/07/22 00:19:14 hf3QYl+I
>>378 はバックパックかついで、どんな泥道になっても自力でとぼとぼ歩くってことかｗ
380:異邦人さん
07/07/22 00:43:30 OW74x6Fl
でかいスーツケースを持っての一人貧乏旅行だったけど特に問題無かったよ。
時には重いスーツケースを持ち上げて歩かないといけない場面もあったけどね。
タイ経由だったから、タイで現地購入しても良かったかなとは思ってる。
381:異邦人さん
07/07/22 02:31:09 TZLTddzj
>>379
378じゃないけど、歩くしかなかったら歩くしかないだろ。なにいってるんだ。
がけ崩れで不通になってて、自力で歩いてがけ崩れ現場越えて向こうで待ってるバスに
乗り換えるとか、ラオスレベルの国ならありえる話。ネパールと中国でやったよ。