07/05/21 14:38:26 omH40wwQ
>>271
なるほどねえ、騒ぐわな
日本人は地震慣れしすぎていて異常
274:268
07/05/21 21:06:24 uF+FtnN6
>>269
自分はビエンチャン→バンビエン→ポーンサワン
までしか行ったことないんですが、ルアンババンの方ってかなり山岳地帯ですよね？
寝台バスとかでまともに寝れるのでしょうか？
275:異邦人さん
07/05/21 22:33:56 lcsJKhZI
バンコクの場合、僅かな地震でもマジでヤバイ
通貨危機の際に、建設途中で放置されたビルを、最近取り壊すことなく、
建設再開しているが、鉄骨やコンクリートが劣化していて、
まともな耐震強度があるかどうか分からない。
276:異邦人さん
07/05/21 22:47:26 Y4YIUeRC
>>275
確かにタイって（他のアジア諸国もそうだけど）日本と違って
最初にビルのスケルトンだけで天辺まで作っちゃうから、もし
途中で建設が止まったら芯まで雨ざらしだ罠。
つーか、そもそも耐震や免震なんて考え方が希薄だしな。
277:異邦人さん
07/05/21 23:57:18 78vEEt6s
タイの歩道橋を見たときは、びっくりしたもんだが ｗ
278:269
07/05/22 09:08:25 N7GNdHpx
>>274
たしか中国のモンラーを朝の６時にでてルアンパバーンに夜の１０時くらい着だった。
だから自分も他の客も全員起きてましたよ。
寝ようと思えば寝れると思う。
寝台バスなのは中国の会社だからでしょう。
とにかくボロボロのバスで寝台だから横になれるのはいいのだが、通路が狭くて
仕方なかった。リクライニング式の豪華バスも昆明→万象の同じ区間を走ってるという噂だが、
できればそっちに乗りたかった。
279:異邦人さん
07/05/22 13:51:35 5VMZCYMq
>タイの歩道橋を見たときは、びっくりしたもんだが
何でびっくり？ 象があるいてたの？
280:異邦人さん
07/05/22 20:25:52 8yWCg6J3
>>258
遅レスだが…。
パークセーとダナン間は国際バス走ってるって『自由旅行』ベトナム編に書いてあるよ～。
外人がそのルートの国境越えれるのかは知らないけど。
281:異邦人さん
07/05/22 23:10:28 /CvC9EvW
ビエンチャンでプールのある手頃なホテルってどっかありますかね。
昼休みにプールでごろ寝するのが好きなんで。
以前ランサーンホテルに泊まったけど、あそこのプールは小さいし、
かといってラオプラザに１泊１００ドル費やすほど金はないです。。。
282:異邦人さん
07/05/22 23:11:43 FV1LMDzD
メコン川岸辺を推薦
283:異邦人さん
07/05/22 23:22:07 C9Ff3ZK2
>>273
日本は震度5-6クラスでも（地方都市なら）死者がせいぜい数人しか
出ないからね そういう点では確かに異常
震度3-4くらいでも結構大きな揺れだけどまず大した被害は出ないし
パキスタンとかトルコとか地震が比較的起きやすい国でも
ちょくちょく莫大な被害が出てるのに、
タイやラオスみたいに自信が滅多にないうえにスチャラカ系の国では
耐震なんて概念ないだろうから地震はちょっとしたのでも怖いなあ
284:異邦人さん
07/05/22 23:45:39 FV1LMDzD
レンガ、石の家が多いパキスタンなどと違って
木や植物系でできた家(ヤシの葉の屋根とか)が多かったので
あの地震でも被害が少なかったののでは
285:異邦人さん
07/05/23 19:09:34 h6E6WaX5
こないだラオス行ってきた。
何も無いといわれていたヴィエンチャンだけど、
小さいながらそれなりに何でもある町になってきてるね。
古いガイドブックもっていったら記述との違いに驚き。
数年後にはメコンの川岸も整地されて屋台ではなくカフェとレストランになってるんじゃないかな。
286:異邦人さん
07/05/26 12:26:01 3noFsKQa
ビエンプーカ行ってこい
287:異邦人さん
07/05/27 09:07:46 70GUZ/Bk
2年前にビエンチャン再訪したときにメコン川沿いのレストラン屋台が
整地再開発のためにじきに追い出される、と言われていたけどまだ
だったんだ。
夏までに行こうと思っているんだが安心していいのか？
288:異邦人さん
07/05/27 12:40:15 K21pDQV2
メコン沿いの野ざらしレストランにラオス人の創価信者いるね
289:異邦人さん
07/05/27 13:45:20 xxgNVoK5
ラオス首相と会談
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
290:異邦人さん
07/05/27 18:44:28 K/KwL4/+
モーニングマーケット脇の新デパートは開業する気はあるのか？
291:異邦人さん
07/05/28 00:16:44 B2R09F9p
今日、ビックサイトのデザインフェスタに行ったら、
ラオスの写真を展示している女性がいた。
292:異邦人さん
07/05/28 01:15:23 NJRvTHxq
>>290
ビエンチャン国際空港の近くに、中国デパートが出来る模様
ミニスーパーの数も増えていたけど、商品、特に菓子類が、
タイ製品のみじゃなくなってた。
ヴェトナム、中国、インドと東西南北からラオスに攻め込まれているみたい。
293:異邦人さん
07/06/07 23:47:25 hQ8W9dFi
アメリカから攻め込もうと計画していた人が逮捕された模様
米国でラオス政権転覆の陰謀 傭兵集め武器輸送計画
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ラオスで７５年に社会主義政権成立後、米国に逃げてきた少数民族モンの元軍人らが米軍
元将校と結託し、武力でラオス政権を転覆するため大量の武器を購入、雇い兵を集めようと
準備していたことが４日、明らかになった。肩にかつぐスティンガーミサイルやＡＫ４７を調達して
今月半ばにタイに輸送する手はずだったといい、まるでハリウッド映画の陰謀物のように危機が
そこに迫っていたようだ。
ＡＰ通信によると、米検察当局が同日、米カリフォルニア州在住で、旧ラオス王国軍のバン・パオ
元将軍（７７）ら在米モン社会の指導者８人と、武器購入の仲介役をした元米軍中佐の計９人を、
中立法違反の罪で連邦地裁に起訴した。
起訴状によると、元将軍らはラオスの軍人や役人の襲撃や建物の破壊を計画。５月には現地の
スパイから軍事施設や政府庁舎の情報を入手した。数百万ドルで対戦車砲や地雷を買う予定だった
ほか、元米海軍特殊部隊員も雇い入れようとしていたという。
294:異邦人さん
07/06/08 01:03:43 pvKaMhc8
こいつらが米国に来たのも
米国の軍事政策のせいなんだけどねえ・・
サイソンブンの自治が狙いなのかな？？
295:異邦人さん
07/06/08 22:09:12 GPU29/NF
＞サイソンブンの自治が狙いなのかな？？
故郷に帰って死にたいだけでしょう
ド田舎から来たジジイには、アメリカ社会は厳しすぎるんだろう
アメリカの空気に馴染んだアメリカ育ちのモン族は、帰りたいなどとは思っていないよ
296:異邦人さん
07/06/11 22:41:51 lcSpsE5l
７泊８日でラオス行きます。
空路でビエンチャンIN・OUTです。
とりあえずビエンチャンのほかにルアンパバーンには行く予定ですが、
できればもう一箇所くらい立ち寄りたいと思っています。
候補としてはバンビエン、ウドムサイ、ノーンキャウ、ムアンゴイ、パークベン等です。
どこも雰囲気よさそうなので、迷っています。
お勧めとかありますでしょうか？
ちなみにビエンチャン・ルアンパバーン間は往復とも飛行機でもよいかと思っています。
バンビエンによる場合は、往路か復路かはバスになりそうですが。
297:異邦人さん
07/06/11 23:18:13 ss1IMyrg
メコン川沿いレストランの客引きで
日本語ペラペラの奴がいたけど
あいつは何者なんだ？
298:異邦人さん
07/06/12 00:36:21 7Fg70Jhu
>>296
なんだか移動の連続だな。
腰を据えて観光する時間なんかあるのか？
バンビエン空港はないが、滑走路だけはあるぜ。
セスナでいけよ。
299:異邦人さん
07/06/12 19:43:27 aECIsFq7
サラリーマンパッカーはそんなもんだろ
ルアンプラバン４日 → バンビエン１日 → ビエンチャン ２日 位でよいかと
ルアンプラバンでレンタルバイク借りて近隣の村も見に行けば、純粋なラオスの日常も見れると思う
バンビエンはトレッキングとかしないなら取り立てて見るとこないと思う、景色良いけど
あと村の中心にある汚い焼肉屋がなかなか美味い
ラオス国内線は老朽機材、有視界飛行で欠航の可能性もあるので
行きは飛行機でルアンプラバンヘ、帰りはバスで良いんじゃないかな？
バスは日本の高速バスのような車体だけど、ルアンプラバン→ビエンチャンの道はずっと峠道なんで辛いかも
300:296
07/06/12 21:38:59 s50Kilhe
>>298>>299
レスありがとうございます。
まさしくサラリーマンパッカーなんでこの位の期間が限度です。
長期旅行できる方たちが羨ましいです。
ラオスの村の日常、大いに見てみたいのでルアンパバーン周辺の村も行ってみたいです。
バイクはスクーターしか乗ったことないのですが、
レンタルバイクは当然ギア付きですよね。
運転できるか自信ないので自転車で村までなんてのは厳しいかな。
長距離バスは乗り心地悪いのは別に問題ないのですが、
治安上、ルアンパバーン・バンビエン間を避けている人というのは、
あまりいないのでしょうか。
山賊とかに襲撃されたら、それは余程運が悪かったとわりきるしかないか。
本当はもっと北上して、山の中の方にも行ってみたいのですが、
とりあえず今回はビエンチャン・ルアンパバーン・バンビエンあたりでよしとします。
雨季ということもあり、観光客が少なそうなのが唯一の救いです。
301:異邦人さん
07/06/13 20:22:06 RrfsfXuZ
こないだまさにそのルート＆日程で行ったよ。
バスはライフル持った護衛が乗り込むよ。
でもアーミーや警官という感じの体格ではないし、私服だし、
あれは何者なんだろうね。バス会社の人？
ラオ航空も乗ったよ。中国機であせった。
でもＣＡが超可愛かったよ。
302:299
07/06/13 23:09:13 /P1LDMBO
>>296
私もリーマンパッカーです
ラオス行ったのは学生のときだけど
レンタバイクは基本的にスズキ、ホンダ製でカブのような変速機です。（クラッチなし、スクーター乗れりゃ乗れる）
韓国製のオートマもあったような気がします。
ルアンプラバン-バンビエン間はそれほど危険ではないと思います。
vipバスが日に何本も走っている路線ですし。中国からの国際バスも通ってるらしいし。
絶対に安全とは言えませんけどね。（周辺集落では銃器持ってる私服の人を見かけたりするし）
ラオスは日本の田舎みたい（近隣国のようにｶﾞﾂｶﾞﾂしてない）で良いところですよ
ぜひ楽しんできてください。
303:異邦人さん
07/06/14 00:17:08 uu/Y3laL
夏休みどうしようか考え中なんですが、
8月のラオスって、どうなんでしょ？
やはり雨期で雨ばかり？
304:296
07/06/14 19:27:43 vrzHT7hY
>>301>>302
レスありがとうございます！
バスも意外と大丈夫そうということで以下のようなルートを考えてみました。
ビエンチャン（１泊）→飛行機→ルアンパバーン（３泊）→バス→バンビエン（１泊）→バス→ビエンチャン（２泊）
バイクですが、カブって乗ったことないのでよくわからないのですが、
変速機は足元についてるのかな？
クラッチなしということは、手元はブレーキとアクセルだけということですね。
せっかくなのでバイクもチャレンジしてみたいです。
大雨で事故らなければよいけど、雨季のラオスってどんなもんなんでしょう。
自分は>>303さんより一足早く７月に行きます。
305:異邦人さん
07/06/16 00:46:02 HGiqrsBW
ロシア製のエアコンは効きが悪い…。
あれだったら扇風機の方がマシ。
306:異邦人さん
07/06/16 01:02:50 pEaj1RAj
ネッタイシマカに注意
307:異邦人さん
07/06/16 22:27:35 6tRFfA8B
タラートサオのデパート、ついにオープンしたらしいね
１８ヶ月遅延か・・・、ラオス人にしては早いが 中身は入ってるんだろうな
308:異邦人さん
07/06/17 23:04:28 4WjFN46W
>>303
8月中にどうしても行きたいのなら、上旬の方がマシ
雨季と雨季の合間になる可能性高し
309:異邦人さん
07/06/17 23:38:49 z0x2S/3X
6月24日(日) 後6:10～7:00 NHK BS1、ハイビジョン
「癒やしと出会いの森をゆく～ラオス・ナムハー自然保護区～」
世界各地で様々な広がりを持ち始めた”エコツーリズム”のなかで
現在最も熱い注目を集める東南アジア・ラオスで行われているナムハープロジェクト。
最後の楽園ナムハーの森、微笑みの国と呼ばれるラオスの未知の魅力を余すところなく
描いたＮＨＫハイビジョン特集
URLﾘﾝｸ(www.kikimimi.net)
URLﾘﾝｸ(www.kikimimi.net)
URLﾘﾝｸ(www.kikimimi.net)
310:異邦人さん
07/06/18 16:54:18 AIst0bZS
>>304
バンビエン１泊だと、移動に半日はかかるのでホントに泊まるだけになってしまいそう。
なので２泊してタイヤチューブに乗ることをお勧めする。
311:296=304
07/06/18 22:57:54 ew4lM1kf
>>310
レスありがとうございます。
いろいろと検討した結果、今回はなるべく腰を落ち着けて
一つの場所でのんびり過ごすということで、
ビエンチャン（１泊）→空路→ルアンパバーン（４泊）→空路→ビエンチャン（２泊）
というルートにしようかと思います。
バンビエンのタイヤチューブも惹かれますが、それはまた次回チャレンジです。
ルアンパバーン４泊はちょっと長すぎる気もしますが、古都ならではの趣きを堪能し、
周辺の観光地以外の村にも自転車をこいで行ってみたいと思います。
何だかすごく楽しみになってきました！
312:異邦人さん
07/06/24 21:49:31 dPrI96L2
>309
録画し損ねたorz
再放送あるのかな・・・
313:309
07/06/24 22:13:01 zqPfHEgh
だは。見るの忘れた ｗ
314:異邦人さん
07/06/25 18:45:13 Qg9p7wNV
雨季のラオスってどんな感じかな。
朝から晩までひっきりなしに降るのでしょうか。
レインコートなんかは必要なもん？
315:異邦人さん
07/06/26 01:33:58 cWcCL8Ov
ビエンチャンってフランスパンサンド食って川沿いでビール飲んで
薬草サウナ入って宿で梵する以外なにがあるんだ？
316:異邦人さん
07/06/26 22:07:29 opUKssze
>>279
アーム筆入れじゃないんだから
壊れちゃうよ。
317:異邦人さん
07/06/26 22:38:45 O3W+V63O
ブッダパーク行けよ
318:異邦人さん
07/06/26 22:49:24 22Ba6UCx
>>317
バスが超満員だった。
座席に一人座り、その膝にもう一人座り、さらにその膝の上に……。
319:異邦人さん
07/06/26 22:52:40 DB9nEHaS
>314
毎日しとしと雨が降るのがうっとおしいんだよね。
ほんと雨期にいくんじゃなかったと反省した事がある。
なんて書いて信じる人っているのかねぇ？
少なくとも東南アジアに行く人間は少しくらい自分で調べておけよな。
320:異邦人さん
07/06/26 23:25:17 jCauNYy0
>>318
あのバス、ターミナルを出るときはガラガラで、途中から
学生やらおばちゃんやらが沢山乗ってきて、ブッダパーク手前の
街でまたガラガラになってたな。
結局パークで降りたのは3人だけだった。
キッチュな展示物、30分もしないうちに全部見終わってしまい、
後どうしようかと思ったよ。
321:314
07/06/27 18:41:00 ONN+tfa0
>>319
レスどうもです！
タイやカンボジア(5月)、ベトナム(8月)に行ったときは、
だいたい夕方にスコールがあるって感じで、日中は晴れてることが
おおかったのですが、やはりラオスも同じってことですね！
322:異邦人さん
07/06/29 12:09:26 4i7516F8
ちょっと聞いていいですか？
７月10日から4日間休みとってにラオスに行こうと思いますが、
現地（ビエンチャン）に一番早く着く方法はどう行ったらいいのかな？
中国南方航空だと同日乗り換え不可、タイ航空は往復11万以上＾＾；
なので、別ルートを探しています。
陸路でコレ早く着くからイイヨみたいのあったら教えてもらえませんでしょうか？
お願いします。ペコリ
323:322
07/06/29 12:14:37 4i7516F8
チェンマイからバスが出てそうですが、
これが一番早いかなぁ？？
324:異邦人さん
07/06/29 12:15:01 BH8MQ02m
>>322
TGのウドンターニ行きも高い?
それなら陸路で簡単に越えられるけど。
325:322
07/06/29 12:27:54 4i7516F8
>>324
ありがとうございます。
タイ、ウドンターニまで10万円超え＾＾；
結構高いス、、 こんなにするんですね。ちとビックリ
ベトナム ハノイまでは5万円程で行けそうですが、そこからバスは
無理なんでしょうか？
チェンマイは直行が出てないから時間かかりそう、、
326:322
07/06/29 12:31:31 4i7516F8
322です、たびたびすみません、、＾＾；
火曜日発なのでこれが使えそうだと思うのですが、
いかがでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.pitt.jp)
327:異邦人さん
07/06/29 12:34:34 UCzktfN/
>>325
じゃあ他の会社でバンコクまで行って、
そこからエアアジアのような格安航空会社でウドンターニへ行くってのは?
ウドンターニの空港からだとノーンカイまでの直通バスがあるからね。
ハノイからは時間がかかるよ。
東南アジアの格安航空会社
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
328:異邦人さん
07/06/29 12:35:35 UCzktfN/
>>326
それ面白そうだね。
329:322
07/06/29 12:59:36 4i7516F8
>>327
タビタビアリガトウです。ペコ
バンコクからウドンターニですね、、調べてみます。
>>326これいい感じですか？？
同日でベトナム乗り換え出来るし、連泊お願いしても二人合わせても20万円ちょっとで
収まりそう。
あまり海外は詳しくないので、出来ればラクチンで行けたらいいなと思っとります。
330:異邦人さん
07/06/29 13:17:33 UCzktfN/
>>329
2ちゃんねるでは顔文字を使ったりわざとカタカナを使ったりしないほうがいいよ。
そういう友達同士でのメールで使われるような表現を持ち込んでしまうと嫌われる場合が多い。
海外になれていないのなら>>326が無難かもね。
331:異邦人さん
07/06/29 13:28:09 4i7516F8
>>330
322です。アドバイスありがとーー。
>>326で仮？予約してみました。
陸路での移動は連れもいるしいまいち不安だったので、、
4日間しか休みが無いけど初ラオス楽しんできます。
332:異邦人さん
07/06/29 14:52:50 coLqSs+Q
バンコク経由は空港使用料が上がった事で、苦戦していますね。
333:異邦人さん
07/06/29 19:49:48 HBRRaB1X
すいません、ラオスでタイ製のプリッツ・ラープ味は手に入りますでしょうか？
ラオスにはタイからの輸入品が多いと聞いたのですが。
334:異邦人さん
07/06/29 23:52:13 KELsOFS4
>>322
日本→ハノイ→ビエンチャンは?
335:異邦人さん
07/06/30 00:00:23 wYtoH8zZ
>>334
昨年の夏ダイヤあたりから、ベトナム航空の利便性が高まった。
日本からの対ベトナム投資が増えて、ベトナム路線は旅客数が激増している。
>>333
どこのミニマートでもあると言うわけではない
そんなに売れ筋商品ではないのでは
336:異邦人さん
07/06/30 23:25:27 o41LUFvj
>>326
のリンクは、正味3日でビエンチャン旅行か？
初めて知ったが、かなりの飛行機好きでないと耐えられないな。
337:異邦人さん
07/06/30 23:29:29 UdSb5RO5
急(行き)→緩(ビエンチャン)→急(帰り) だね
またの機会があるなら、今回は見送って
北海道でもいった方がいいかも。
338:異邦人さん
07/07/01 09:39:16 05QOI8Fu
安い食堂などでもドル払いは可能なのでしょうか？
その場合、お釣りはキップでもらえますか。
短期滞在の場合、わざわざドルからキープに両替する必要はないでしょうか。
339:異邦人さん
07/07/02 01:30:12 P69NVKG/
>>322
漏れがよく使う手。
CI101～CI065orCI067でバンコク午前1時～2時着。
バンコクまでエコで5～6万、格安ビジネス(D)で8万～10万位。
バンコクから朝一番の6時発のDD(Nok)でウドンタニへ。
(webで見たら、片道税込み1450Bだった)
①ウドンタニのバスターミナルに急いで行き、8時発のビエンチャン行き国際バスに乗る。
②エアポートリムジン(150B)でノンカイに行き、陸路国境を越える。
共に、10時～10時30分タラートサオ着。
このまま、バンビエン行きのバスに乗り継いだり、便があれば、
シェンクアン行きQVに乗る事も可能。
340:異邦人さん
07/07/02 12:19:37 eporbiwk
322です。みなさんありがとう！
>>344
そのルートです。
10日午前に成田出て、当日19：00にビエンチャン着、
13日19時にビエンチャン発、14日朝成田着です。
>>336
連れとの休みが合わず現地滞在3日間の旅行です。
リンク先は延泊も問題なしでしたヨ。
>>339
安く済ませば8万円くらいで済むんですね。
今回はあまり時間が無いので現地まで一番早く行ける＆安い で探してみました。
成田→ビエンチャン往復 保険、燃料、空港使用料、ホテル3泊込みで1人10.5万円です。
予算が25万円だったので良しとします。
まだ行ってないけど、次行くような事があれば参考にします！
341:324
07/07/03 12:28:32 GYjEWlGd
なんか久しぶりに気持ちのいい質問者だったな。
342:異邦人さん
07/07/05 23:43:38 dL1JvGBF
8/12に飛行機でビエンチャン→プノンペンを考えているんですが、
航空チケットは何処で手にはいるでしょう？また、いくらぐらい掛かるでしょう？
当方は1名♂日本在住、エコノミーで充分です。
陸路も考えたんですが、あまりに時間が掛かりそうなので・・・
343:異邦人さん
07/07/06 00:20:26 5uN6s3Yr
>>342
おいおい、あんた、航空券の買い方も知らないの？
344:異邦人さん
07/07/06 00:22:14 qLZzYKit
もうすぐ夏休みだからね・・・・
345:異邦人さん
07/07/07 03:10:17 by01tg9i
こんなバカにレスを付けてさしあげる事自体優しいな、と思う。
346:異邦人さん
07/07/07 15:49:53 vOSm9x41
>>342
日本であればHISなどの旅行会社(たぶん高い)
または、ビエンチャンの 航空会社や旅行会社
ビエンチャンの空港でも出発時間直前でも空席さえあれば買える
347:異邦人さん
07/07/07 23:15:14 +gwOczI5
てかカオサンの代理店いきゃ、もっと安くかえるだろ
348:異邦人さん
07/07/08 00:44:30 fP1+7qDs
お前ら、大して詳しくないのに半端なレスつけるなよな。
>>342
ラオス→カンボジアの路線は予約とかしなくても、出発３０分前に行けばまず間違いなく買える
便数も豊富だから安心して良いよ
値段も空港で買っても、代理店で買っても大して変わらない（社会主義国の国営企業故に価格はほぼ一律なので）
最悪、空き席が無くてもオフィスの人間にチップ払えば、立ち乗り可（２時間かからないから、まあ我慢）
ちなみにラオスはフランスとの関係が強いこともあって
最近はドルよりもユーロがよく流通している
現金を持っていくなら、今なら日本国内でユーロを用意していくべき。
349:異邦人さん
07/07/09 22:13:28 EUMWD9s6
ルアンパバーンでの宿泊はどこらへんがおすすめでしょうか。
シーサワンウォン通り→ナイトマーケットも近くて楽しくそう？ただし、高め。
メコン川近く→観光に便利？
ナムカーン川付近→静かで落ち着けそう。ただし不便そう？
ガイドブックを読んで上記のような印象を持ったのですが、どうでしょうか。
体験談など聞かせてください。
350:異邦人さん
07/07/10 21:24:54 Esq9yxMk
バンコクエアのオフィス近くに泊まったけど悪くなかったよ。
通りでやってるナイトマーケット？みたいなのにも近くて。
ワット・シェントンとモン族マーケットの中間あたりになるかな？
小さい町だからそんなに歩き回らなくても大丈夫な気がするけど。
351:349
07/07/10 22:30:57 ewXMGSgG
>>350
バンコクエアのそばというと、サッカリンＧＨやサラペットＧＨでしょうか。
モン族マーケットというのは、ナイトマーケットのことですよね？
352:異邦人さん
07/07/10 22:57:04 Esq9yxMk
＞サッカリンＧＨやサラペットＧＨでしょうか。
ごめん。今ロンプラしか手元になくて調べたんだけど
それがどこかよくわかんないやｗ
王宮博物館から１分ほどのとこでした。
泊まったのは中庭のあるＧＨ。
お湯もしっかり出るしクーラーとファンがガンガンに効いて快適だったよ。
１Ｆの道路側だったけど、夜になると宿のおばさんが頑丈な雨戸みたいので
ガードしてくれてた。
353:異邦人さん
07/07/11 11:34:33 0FN5DT6k
>ちなみにラオスはフランスとの関係が強いこともあって
それは50年も前の昔の話ネ。
ユーロが通じるのは、
アメリカ人よりヨーロッパ人が多いから
ユーロが定着して信用度が高くなったから
354:異邦人さん
07/07/12 15:15:45 SeUyCRJi
換金レートの売りと買いの差額を見たら、
ユーロやポンドより米ドルが信用あるのは一目瞭然
ラオス→カンボジア路線も、ヴェトナム航空が飛ばしている、
ハノイ←→ビエンチャン←→プノンペン←→ホーチミン（VN849-VN841）
これなんて乗り越し客多数いるから、出発当日に買えるかどうかは不確定
355:異邦人さん
07/07/12 15:17:15 SeUyCRJi
>>354
＞ハノイ←→ビエンチャン←→プノンペン←→ホーチミン（VN849-VN841）
失礼
（VN840-VN841）の間違い
356:異邦人さん
07/07/13 10:00:09 4iXbKH0G
>>333
手に入るよ。
数日前に帰ってきたけど、スーパーでよく見た。
357:333
07/07/13 21:06:58 xqalJ4hm
>>356
スーパーなんてラオスにあるのでしょうか。
場所など詳しく教えていただけるとありがたいです。
358:異邦人さん
07/07/13 23:40:37 ZRN7P55J
ビエンチャンに一店あった、主に旅行者、外人用
その後増えているのだろうか
359:異邦人さん
07/07/14 00:26:14 yDf5eoLz
ビエンチャンは、今年になってセブンやマクドが出店してるよ
もはや戦後ではない ｗ ラオスもね
360:異邦人さん
07/07/14 00:51:29 0HQ6sr2B
>>357
郊外にあるLAO-ITECって展示場内に、TANGってスーパーがある。
361:異邦人さん
07/07/14 17:41:00 rNNOgV5q
>>357
タラートサオの向かいに、ちょっと大きめの綺麗なスーパーがあったよ。
少なくともそこではみた。
町の中のコンビニ、ミニマートやピンポンマーケットにも
あったような気がするけど、こっちは自信なし。
362:異邦人さん
07/07/14 17:44:54 rNNOgV5q
>>357
ちなみに、361=356です。
360は私ではないので、TANGってとこにタイ製のプリッツ・ラープ味があるかどうかは保障しない。
363:異邦人さん
07/07/14 21:32:21 MgKOMG5+
>>359
どこにあるの？
364:異邦人さん
07/07/14 22:08:13 rNNOgV5q
私もセブンもマックも見なかった。ネタのつもりじゃない？
365:異邦人さん
07/07/16 00:53:41 jVn+KSZy
アドバイスお願いします。
個人旅行で、ルアンパバーン行きの航空券を買って、月曜昼に到着、その週の金曜夕方帰路に向かうといった予定です。
私の嗜好としては寺院とかにはそれほど興味は無く、そこに生きる人達の姿、そして美味い食べものに興味があります。
ルアンパバーンだけだと退屈しそうな予感もあり、ビエンチャンも行った方が良いかなぁと思案中です。
そこで私が考えてるのは、①ルアンパバーンに到着してすぐにビエンチャン行きの飛行機に乗りビエンチャンに泊まる。
②火曜は一日ビエンチャンで過ごす。③水曜の昼頃ルアンパバーンに向かう。④木曜は一日ルアンパバーンで過ごす。
とまぁこんな具合です。ビエンチャンも取りたてて見るべきところが無いとも聞きますけど、バランス的にいかがなもんでしょう？
366:も
07/07/16 01:12:37 s1zSDYOE
>>365
一個人の意見ですが、まずラオスにそれほどおいしい食べ物はありません。国土のほとんどが
山岳地帯であり、海もなく、農業もあまり発達していませんので、食材の種類が少なく、また
そのため隣国タイにくらべて飲食費も若干高めです。
つぎにビエンチャン自体に見所はほとんどありません。行ってみればわかりますが、タイの地方
都市並みの規模しかありません。
というところを踏まえてですが、私のお勧めルートとしては、実質５日間であれば、バンコクから
ビエンチャンに入り、そのままビエンチャンをすっ飛ばしてバンビエンまで行くのが良いと思います。
バンビエンで２泊ほどして、その間バイクを借りて近隣の村を回れば、あなたの希望するラオスの
人々の生活に触れることが出来るでしょう。
その後、バスでルアンパバーンまで行ってください。あとは時間の許す限りルアンパバーンに
滞在し、そのあと飛行機でバンコクまで帰る、というパターンです。
367:異邦人さん
07/07/16 11:27:57 jVn+KSZy
>>366
丁寧なレス有り難うございました。参考にさせて頂きます。
ネットで色々見てみますと、バンビエンやルアンパバーンなど観光地化されてしまって、
現地の人よりも外国人の数の方が多いなどと書かれてあるのも有り、また、バンビエンでは
大麻やマジックマッシュルームなどを堂々と看板に掲げている店も有るとのことで、不良外国人が
多いのではないかとの感想を持ちました。
368:異邦人さん
07/07/16 15:59:35 UgCwbIny
>>367
私は食事満足したよ。
心から美味しいと感動したのは、屋台の鶏のモモ肉の串焼き、
そしてあちこちで飲める生の果物を使ったシェイク、
自家製ヨーグルト。
以上は素材自体が良いから、誰でも美味しいと感じると思う。
名物のラープも、私の舌には結構いけた。
日本人にとっては、アジアのパラパラの米って毎日続くとつらいものだけど、
ラオスのモチ米なら飽きないよ。
料理らしい料理としては、やっぱ近隣国、
タイやベトナム、カンボジアにはかなわないけど。
バンビエンはまだまだ超田舎ですよ。
不良外人っても、心配するほどのもんじゃないと思う。
369:異邦人さん
07/07/16 23:04:29 0LVy7rhE
>>367
バンビエン自体は観光地というより白人村というような雰囲気の場所です。
人によっては雰囲気が下品と感じるかもしれません。
ただ、前に書いたとおり、周辺の村々はすばらしいです。
何もないビエンチャンで宿をとるより、ビエンチャンから３時間ばかりで
到着し、風景も楽しめるバンビエンのほうが良いと思ったので。
370:異邦人さん
07/07/16 23:10:04 jVn+KSZy
>>368
料理はルアンパバーン、バンビエン、ビエンチャンとあちこちに行って違った味わいがありますかね？
もっとも私は香辛料たっぷりの料理はあまり得意ではなく、ベトナムやタイで食べた麺料理はいずれもさっぱりして美味いと思う程度です。
日数が少ないため３箇所を回るのは移動に取られる時間が多くなって良くないかなと思っているのですが、
ラオス航空のプロペラ機を体験したいというのもありますし、また陸路で行く景色も良いと聞くのでバスも捨てがたい。
超田舎という点ではムアンゴイというところにも惹かれてますし、色々迷いますね。
371:異邦人さん
07/07/16 23:49:15 UgCwbIny
>>370 違った味わいがありますかね？
ない。
ルアンパバーン名物のオラームは不味い。
カオソーイはわざわざ食すほどではない。
バンビエンは食に関しては最も最悪、
白人向けのピザ屋とかが多く、ラオスらしいものって簡単なものしかないんじゃないかな。
食べ物ならやっぱビエンチャンだよ。
でも、先にも書いたように、タイやベトナムみたいにはレベル高くないから、
素材を楽しむつもりで食べた方が良いよ。
一般的にビエンチャンって評判悪いけど、私はルアンパバーンより好きかも。
ルアンパバーンはあくまで観光地として成り立ってる町だから・・・。
タイと同じく、白人信仰的な香具師もいなくもないし。
なんかビエンチャンのが、面白い人が多かった。
372:370
07/07/17 00:59:22 y86cf0cP
まだ出発まで時間がありますので、じっくり検討したいと思います。
ところで、ラオスってバッグパッカーが多そうで、スーツケースで行くのが似合わない印象ですけど、
皆さんは荷物はどんな風にして持って行かれました？
373:異邦人さん
07/07/17 01:23:04 py428fuX
バンビエン良かった。絶対また行きたい。
○○○○○を○ってから飲むハニーシェイク、激辛ラープ、地鶏を挟んだフランスパン・・・。
思い出すだけでよだれが出てくる。
ちびっ子たちもかわいかったなー。
374:異邦人さん
07/07/17 01:31:49 AKTvSHU7
バックパック！
スーツケースはバス移動とか大変そう
ビエンチャンだまされるし最悪
バンビエン景色よいのんびり
ルアンパバーンいろんな出会いあって良かった
絶対どっか回りの村に行ったほうがいい！
375:異邦人さん
07/07/17 10:39:36 UwtpLIr2
スーツケースでなんら問題なかったよ。
バックパックでも平気ならそっちのが良いんだろうけど。
どっちみち移動の際はバスの上にのっけられるんだから同じ。
376:も
07/07/17 21:22:57 8c3/86hC
スーツケースっても大きさによりけりだなー
ピギーバックくらいなら問題ないけど、中～大型のトランクタイプは移動のとき
大変だと思う。できればバックパックが無難かと。
村めぐりはラオスの楽しみとしては一番じゃないかと、俺も思う。
ただ、ルアンパバーンは街中でレンタルバイクは借りられなかったなあ。
なんか街の景観のためにそうしてるとか。
かわりに自転車を借りたが、炎天下の中をこぐのは大変。
よってバンビエンで村めぐりすることを強くお勧めする次第。
377:異邦人さん
07/07/21 20:57:12 DdmJnPTx
でかいスーツケースでも全く困ることなかったって。
スピードボート乗るなら知らないが。
どの国でも、スーツケース頭からダメとか言う人いるが不思議だ。
ラオスなんか階段もないし石畳もないのに。
378:異邦人さん
07/07/21 23:22:01 dxLbFNfs
>>377
ぐちゃぐちゃ泥道ならありますけど？
379:異邦人さん
07/07/22 00:19:14 hf3QYl+I
>>378 はバックパックかついで、どんな泥道になっても自力でとぼとぼ歩くってことかｗ
380:異邦人さん
07/07/22 00:43:30 OW74x6Fl
でかいスーツケースを持っての一人貧乏旅行だったけど特に問題無かったよ。
時には重いスーツケースを持ち上げて歩かないといけない場面もあったけどね。
タイ経由だったから、タイで現地購入しても良かったかなとは思ってる。
381:異邦人さん
07/07/22 02:31:09 TZLTddzj
>>379
378じゃないけど、歩くしかなかったら歩くしかないだろ。なにいってるんだ。
がけ崩れで不通になってて、自力で歩いてがけ崩れ現場越えて向こうで待ってるバスに
乗り換えるとか、ラオスレベルの国ならありえる話。ネパールと中国でやったよ。
382:異邦人さん
07/07/23 18:02:40 UD34OHC4
カンボジャで道路水没、水中を１時間以上歩かされた。
おれ、ザック＆ゴムサンダルでよかった。
スーツケースに革靴の白人、かわいそうだったよ。
383:異邦人さん
07/07/23 23:49:07 /pXCMdar
革靴?
水虫だらけだね
384:異邦人さん
07/07/27 16:02:31 JsjFUg/f
水中は泳ぐもんだ
なぜ歩いた？
385:異邦人さん
07/07/31 01:23:43 rLk5rwcg
ラオスで8月にあまり雨が降らない地域ってありますか？
それとも、全土が雨でしょうか？
386:異邦人さん
07/08/01 22:54:54 gSIKPsi0
南部の方が雨量は少ないはず
とはいえスコールだから1-2時間もすれば大概上がる
スコールの襲来が読めれば、君も東南アジア一人前だ
「読み方」は教えない。
ごめんね、意地悪行って。
387:異邦人さん
07/08/01 23:18:28 GADVIaGc
東京-バンコクの往復航空券を買い，タイ-ラオス-タイを陸路で越える場合，
タイの出入国カードの出国の紙には帰りの便は書かないでおくものなんでしょうか？
そもそもタイ入国時には出国カードの方は何も書かなくても入国できるものなんですか？
タイは出国する航空券が無いと入国できないはずだから，出国カードも当然書いておかないと入国できないんじゃないかと少し不安。
388:異邦人さん
07/08/02 00:34:25 tIa3RerD
入国カードは入国するとき、出国カードは出国するとき必要
今ならタイに入国する時入国カードを出し、タイを出国してラオスに入国する時タイ側で出国カードを出し、ラオス側で新たに入出国カードをもらい、入国カードだけ出す
の繰り返しで、いつも出国カードは残っているから最後は日本に帰る時つかう
389:異邦人さん
07/08/02 00:37:39 tIa3RerD
その時出すカードだけ書けばいいよ
往復券買ってる時点で出国する券もあるから大丈夫
記入に関しては厳密じゃないからちょっとくらい適当でも大丈夫
390:異邦人さん
07/08/02 01:23:05 Q+uwEKuT
出国カードは、基本的には、出国直前にカキコすればいい。
予定が変更になってしまう場合もあるからね。
入国時は真っ白でも、マイペンライ♪orボペニャン♪です。
391:異邦人さん
07/08/02 20:45:24 Ln0jwn1T
>>388>>389>>390
ありがとうございます。大変参考になりました。
実は2週間前にタイから帰ってきたのですが，タイ入国時に律儀に出国カードを記入しました。
旅行は大変楽しく，楽しいあまりに来週また行って折角なので陸路で国境も越えてみたいなと妄想していました。
392:異邦人さん
07/08/03 16:41:31 lwWtSQXf
>>391
陸路なら、ウボンラチャータニー～パクセーが「超のどか♪」な国境越えが出来ますよ。
393:異邦人さん
07/08/04 13:27:58 Oqj79RVH
>>392
パクセーに通ずるラオス側の税関に牛が放し飼いされていたのには、萌えた♪♪♪
394:異邦人さん
07/08/04 17:38:56 Q5rx3sNb
チョンメック／ワンタイか。
10月越えてパクセー行く予定だぜ！！！
395:異邦人さん
07/08/04 23:43:17 Oqj79RVH
ラオス側のソンテウ乗り場に、日本製の30-40年くらい昔の車がタクシーとして使われている。
アメ車もある。
パクセーのバスターミナルにもそんな年代物の車がゴロゴロしている。
ハンドルは流石に全車左側。「ケンメリ」も左ハンドルだった。
米製かな？
396:異邦人さん
07/08/05 17:25:06 sCB+doO6
バンコクin-バンコクout（7日間）のチケットを使い，陸路でバンビエンに行きたいのですが，
日数的に無理はないかのご意見と，お勧めはルートを紹介願います。
可能であればバンビエンには2泊3日居たいですが，その日程だと移動で疲れそうなので悩んでいます。
397:異邦人さん
07/08/05 20:15:23 ytzLL5jS
>>395
米製って事はケンメリをアメリカ生産していたの？
輸出じゃなくて？
398:丸投げ反対
07/08/05 20:21:51 MROgTsnf
>>396
まずあなたが考えたスケジュールをここで晒してください。
話はそれからにしましょう。
399:異邦人さん
07/08/05 21:07:05 sCB+doO6
>>398
それが晒すような程考えていないのです。
-往路-
バンコクから電車でノーンカイ，そこから何とかしてビエンチェン。
ビエンチェンからバスを探してバンビエン。
（↑たぶん1泊2日？）
-復路-
往路の逆
（↑同様1泊2日）
往復で約3日必要となるので，バンビエンでの2泊3日は不可能ではないとは思うのですが…
たとえば，カオサンからツーリスト用のバスがありますが，それってバスの中にトイレは付いてないですよね？皆トイレはどうするんですか？
他にタイの長距離バスとかもトイレってどうするんですか？
よくわからないので，電車はトイレあるし寝台だから寝れるしいいかな？って思いました。
上記理由で他にいいルートはないのかな？って思いました。
また，バンコクで余裕を持って遊びたいので，帰国日ギリギリまでラオスにいるより，
2～3日余裕を持ってバンコクに到着できることを希望します。
400:丸投げ反対
07/08/05 21:13:35 MROgTsnf
>>399
バンコク着、帰国の時間を晒してください。午前か午後で大きく違います。
タイの長距離バスはトイレが着いているか。４～６時間ごとにトイレ休憩を取ります。
401:異邦人さん
07/08/05 21:35:23 sCB+doO6
>>400
情報足りず，申し訳ありません。
「丸投げ反対」と言われても仕方ありません。
実はまだバンコク往復の便を決めていません。
しかし，以前に乗ったANA15時頃バンコク着，ANA24時頃バンコク発に乗れればいいなとは考えていますが，
バンビエンが主な目的なので，ココでいいご意見を聞くことができればそれに合わせたフライトにしようかと思っています。
無理なく無駄なく陸路でバンビエンを往復でき，更に余裕を持ったバンコク着であればいいと考えています。
402:異邦人さん
07/08/05 21:44:28 c18QWjVq
>>401
その便なら直で北バスターミナルいってﾉｰﾝｶｰｲ行きのバス乗ったほうがいいと思われ。
夜行って20時発くらいだったような…、着は翌朝6時くらい。
普通のノーンカーイ行きならノンストップじゃないから、
止まったトコでトイレいける(有料だけど)。
以前ソンクラーの時期にかぶった時、ACバスが満席でしょうがなく立ちっぱでACなしﾊﾞｽで
バンコクまで戻ったことがある…。
403:丸投げ反対
07/08/05 21:53:06 MROgTsnf
>>402
同意。
北バスターミナルから夜行でノンカイ行き
↓
朝ノンカイ着 その足でボーダーブリッジを越える
↓
ボーダー渡りきってラオスに入ったらソンテウの親父に
ビエンチャンのバスターミナル前まで連れてけと交渉
↓
昼ごろバスターミナルから出発
↓
３時間くらいでバンビエン到着 道路状態はすこぶるよい
ビエンチャンはすっ飛ばして問題なし。見るものはまったくないから。
夕方日本を出発してうまく夜行バスに乗れれば昼過ぎから夕方には
バンビエンに到着できる
404:丸投げ反対
07/08/05 21:54:48 MROgTsnf
ノンカイ行きの長距離列車は、当日予約取るのは無理。
バスがおすすめ
405:異邦人さん
07/08/05 21:59:10 sCB+doO6
>>402
ノーンカイまではバスがお勧めですか。
トイレに関してはかなり近いほうなので不安があったのですが，
途中で定期的に停車してくれるのであれば，乗り遅れることに気をつければ大丈夫ですね。
（途中で腹減らないように，パンでも買っといた方がよさそうカモ。）
北バスターミナルのバスチケットを買う場所がわからないのですが，それは向こうで聞くこととします。
最後まで見捨てずにありがとうございました。
それにしてもバンコクまで立ちっぱなしはさぞかし大変でしたでしょう。
406:異邦人さん
07/08/05 22:05:01 sCB+doO6
>>403>>404
ノンカイ行き列車の当日予約困難の情報，非常に有用で助かります。
これはやはりバスですね。
早速フライトを手配することにします。
ありがとうございました。
407:異邦人さん
07/08/05 22:40:11 c18QWjVq
>>406
そうなんですよ、列車の当日予約は困難、だけど、ﾊﾞｽは大丈夫。
万が一ACﾊﾞｽやVIPﾊﾞｽが満席でも、ACなしバス利用って方法があるし。
ACﾊﾞｽは座席指定じゃないから、絶対買えるw
バンコクへの帰りはｳﾞｨｴﾝﾁｬﾝからﾊﾞﾝｺｸ直行バスでもﾉｰﾝｶｰｲ行きでもいいし、
自力で国境行ってﾉｰﾝｶｰｲのﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙから20時出発のﾊﾞｽでもいいし。
ﾊﾞﾝｺｸ発とﾉｰﾝｶｰｲ発の現時点での時間は自分でｸﾞｸﾞってね。
空港がﾄﾞﾝﾑｱﾝだった頃は、CI利用で到着日にそのまま夜行ﾊﾞｽ、
帰りも夜行ﾊﾞｽでﾄﾞﾝﾑｱﾝで降ろしてもらって翌朝8時発のフライト利用してたんだけど、
空港変わってからはさすがにﾑﾘになってしまった…。
408:異邦人さん
07/08/05 23:52:03 zHx6dhfk
ノンカーイまで冷房無しの普通バスで行くくらいなら、夜行列車の自由席車
で行けばいいんでね？
冷房付き寝台で上段なら当日でも買える可能性はあるぜ。
409:異邦人さん
07/08/06 01:20:46 XfzIuKMU
>>405
列車の場合、ドンムアン駅の窓口(エアコンの効いた事務室内)で発車直前まで粘っていれば
当日でも結構な割合で寝台取れますよ。特に、ファランポーン発車後にキャンセル分が戻される
可能性があるので・・・。
バスなら、ノンカイまで行かずに、ウドンタニからビエンチャン行きの国際バスに乗る方法もあります。
ノンカイ行きより、ウドンの方が便数は多いです。
ウドンタニ駅近くのバスターミナル発が8:00,10:30,11:30,14:00,16:00,18:00の６便。年末時点で80B。
ウドンタニのターミナルでは7時少し前から切符が買えます。直前に行くと満席で立ち席になる可能性あり。
国境を越えてから、面倒なトゥクトゥクの価格交渉無しでビエンチャンまで行けます。
ノンカイからも、同様のバスはありますが、乗り場は知りません。
便利になったものだ・・・・・・。
410:異邦人さん
07/08/06 11:16:40 ciUMkbXa
ウボンラーチャターニ→パクセーのルート使う予定やったけど、
なんかスレ見てたら夜行列車買えそうにないね。
バンコクで１泊するから前日に切符買えばいいかって思ってたけど、
バスはいやなんでエアアジアで行こうかなぁ。
411:異邦人さん
07/08/06 14:05:05 YH1g/LtQ
>>409
俺はその当日寝台を狙ったが取れなくて、泣く泣く北バスターミナルまで行った口だ。
短期旅行の場合、可能性を狙うより、確実絶対に乗れるバスのほうがいベストだと思う。
ウドン＞ビエンチャン国際バスの情報はGJ
ボーダー越えてからの白タクドライバーはけっこうしつこくて交渉がウザイからな。
ただウドン発の一番早いやつが８：００ということは、バンビエン着が若干遅れるかもしれないな
412:異邦人さん
07/08/06 22:19:03 DZlv6xQQ
昨晩バンコク-ノンカイ-ビエンチェン-バンビエンについて聞いた者です。
早速退社後，航空券の相談をしに行ったのですが，取れたチケットは
8/11 成田18：10→NH915→22：50バンコク
8/17 バンコク8：15→NH954→成田16：20
になりました。
まだ仮予約なのですが，明日の午後までに決定しないとならないようです。
お盆なので空席等の関係で希望のフライトは無理かと思いましたがやはり…
バンコク到着が23時頃なので，バスも列車も翌日になってしまうようです。
また，フライトの日は丸々使えないので実質5日間。
やはりラオスまでの道のりは長いようで，強行するにはいささか不安が無いわけでもありません。
一度陸路で国境越えをしてみたかったのですが，やはり現実的なスケジュールは難しいでしょうか？
くやしい。
せめてビエンチェンだけでもと思いながら，仮予約をキャンセルすべきかかなり悩んでいます。
413:異邦人さん
07/08/06 22:35:16 uAlD4agw
>>412
陸路でバンビエンは厳しいね～、
てかNHバンコク便買う予算あるなら、TGやVNのビエンチャン行き買えばよかったのに。
414:異邦人さん
07/08/06 23:01:51 DZlv6xQQ
>>413
なるほど。
国境越えは1回になってしまいますが，ビエンチェンin-バンコクoutってのもアリですね。
明日は夜に会社の飲み会なので，退社後にまた旅行会社に相談に行くのは難しいですが，
フレックス使ってまた相談してみようかな。
なんにせよ，ほとんどの格安航空券は最低でもフライトの3日前までには振り込まないといけないみたいです。
こんな急なチケット手配はした事ないので，初めて知りました。
正規は別らしいですが。。
ヤバイ。結局お盆寸前なのに，考えているようで何も考えていない。。
415:異邦人さん
07/08/06 23:14:50 u/ZvHsJw
>>412
8/11 成田18：10→NH915→22：50バンコク
電車にしてもバスにしても、これだと朝乗車で時間がかかりそう。
413さんがおっしゃるとおり、飛行機でラオス入りも考えたほうがよかろうと。
またはBKK到着したらドンムアン空港に移動して夜を明かし、
ノックエアの朝６時発便でウドンタニーへ。
英語版のウィキトラベル、ウドンタニーによると、
空港からノーンカイ橋に行くバスが出ているそうなので、
それに乗って陸路で国境越えという方法もありますが。
エアアジアだったらスワンナプーム発着なんだけど、
早朝便がないので残念。
416:異邦人さん
07/08/06 23:17:37 uAlD4agw
いくらのNHか知らないけど、楽天トラベルだとNH午前便残数1になってるよ～、
午後便は余裕のようですが。
それより安いTGも余裕で空席ありになってる。
予算さえ許せば、TGのオープンジョーがいいんじゃないの？
社会人だと時間がないし、往復陸路夜行は時間がもったいないと思うけど…。
417:異邦人さん
07/08/06 23:39:50 YH1g/LtQ
>>412
ビエンチャンだけのつもりならラオス旅行は意味がないと思う。
一国の首都といえど、タイの１地方都市よりひなびている。見るものも無いので、退屈する。
ラオスはバンビエンやルアンパバーンまで行ってこそ価値がある。
418:異邦人さん
07/08/06 23:43:15 uAlD4agw
>>417
元々バンビエン目当てってレスあったんだけど…。
しかもバンビエンはヴィエンチャンから3時間くらいで着くじゃん。
419:異邦人さん
07/08/06 23:51:26 YH1g/LtQ
バンビエンまで、ルアンパバーンを考えないなら、全然無理な日程じゃないな。
余裕で行けるよ。
420:異邦人さん
07/08/07 00:15:32 FPQxb7N2
皆様，夜間にも関わらず相談に乗っていただいてありがとうございます。
>>415
ドンムアン発のノックエアも視野に入れて，明日フレックスで旅行代理店に行ってきます。
ちなみにノックエアという航空会社は使ったことないのですが，当日空港で航空券を買っても空席は見込めるのでしょうか？
代理店に相談して手配可能であればその場で買っちゃいますけど，なにぶん時間が無いので質問させていただきました。
>>416
午前便のNHは空席1と代理店でも言っていましたが，金額が約18万しましたので諦めました。
さっき調べたらJALの正規料金の方が数千円ですが安かったです。
ちなみに自分が仮予約したNH（午後便）は10万です。
TGは14万でした。
確かに，社会人は時間も限られている上に予約も厳しい時期しか休みが無いので旅行には厳しいですね。
>>417
ルアンパバーンも行きたいとは思うのですが，国境越えを考えると次回に回したいと思います。
本音を言えば，シェムリアップもルアンパバーンもバンビエンもミャンマーも…
今回のテーマは国境越え一点に集中したいと思います。
>>418>>419
そうです。バンビエンに行きたいです。理想はビエンチェン発昼頃のバスで夕方にバンビエンです。
ですが，一番はパスポートに沢山ハンコが押されるが楽しみです。
更に帰りがてらバンコクで遊べれば最高です。
結構チキンなので余裕持ってバンコクに到着したいです。
421:ワットプー
07/08/07 00:49:39 e1OItcTd
ワットプーへバンコクから4泊5日くらいで往復したいです。
皆様のお勧めの旅程はどんな感じでしょうか？
バンコク往復航空券は所持している前提で、バンコクからの往復で
予算30,000円以内といった感じです。
＜希望条件＞
・バンコクを朝出発する
・バンコクからウボンラチャターニーへ飛行機で移動してもよい
（戻りも同じ）
・チャンパーサックで宿泊したい
・ワットプーの観光に1日使いたい
＜知りたいポイント＞
1.ウボンラチャターニーからパークセーへの行き方
2.パークセーから、チャンパーサックへの行き方
3.チャンパーサックの宿泊施設（エアコン・シャワー付き希望）
4.チャンパーサックからワットプーへの行き方
5.バンコクへの帰り方
以上、よろしくお願いします。
422:異邦人さん
07/08/07 01:04:06 T5hfiG3N
>>420
ウドンタニからノンカイ行きのバスは、12人乗りトヨタのワゴン車(ハイエースだったかな？)です。
出口付近のカウンターでチケットを売っています。大抵、満席になってから発車。所要50分～１時間、150Bです。
ウドンタニ市内行きは60B。
復路、ノンカイからバンコクまで寝台を使う予定なら、ノンカイに着いた時点で駅に行けば切符を購入できます。
駅までは、バイタクやトゥクトゥクで20B前後。国境ゲート前のターミナルから所要5分弱です。
Nokairは、 URLﾘﾝｸ(www.nokair.com) で買えます。
TG(タイ航空)1002なら、ドンムアン9:25→ウドンタニ(UTH)10:30です。
火・木・土なら、シンガポール発のTigerAirも使えます。(SIN6:45→UTH8：30)
TGの国内線は成田のJALやANAのカウンターで購入する事もできます。(これから乗る航空会社を通じて予約を入れて現地発券する事も可)
エコで往復18万払うならCIのビジネスに乗れます。 yahooなどで調べてみて下さい。
成田～台北が取れれば可能では？ 台北で１泊可能であれば、成田～台北～BKK：1日３～４便あります。
423:異邦人さん
07/08/07 02:00:54 +Jl2p0Db
>>421
少しは自分で調べろ
ガイドブック嫁
424:異邦人さん
07/08/07 09:00:19 kGUHlz5d
この時期になるとこういう低脳な輩が湧いてくるから困る。
自分で自分の旅程も立てれないのかｗ
自分で計画立ててネットなりガイドブックで調べればいいじゃない。
俺の人生先行き不安だしやりたい事もいっぱいあるけど
何やったらいいか分からないし失敗したら嫌だから
これから俺はどうすればいいか誰か教えてくれ
と言ってるのと同じだ。
425:異邦人さん
07/08/07 10:25:21 QC3oMJM3
たかだか旅行と、人生の悩みをいっしょくたにはできんと思うが。
自分で調べるということは必要だと思うけどね。
今の若者はマニュアル世代なんだろ。
逆にかわいそうだよ。自分で調べる感動とか、まったく情報のないまっさらの
状態で受ける感動とか知らないわけだから。
俺らオッサンの時代は、インターネットもなくて、日本で得られる情報は唯一歩き方だけ。
確実な情報源は日本人宿の情報ノートとか、一番の楽しみはこれから行く先から
帰ってきたやつから聞く土産話だったりしたなー
情報知らないから、ちょっとしたことでも毎日が新鮮な驚きで。
俺は逆にかわいそうな世代だと思う、今のやつらは。
426:異邦人さん
07/08/07 13:53:04 9Gdmty5F
>>425
なかなか良い事言うな。さすがオッサン。
自分で調べて妄想してる時も楽しみなのに。
427:異邦人さん
07/08/07 17:00:21 +Jl2p0Db
>>422
ナイスフォロー
帰りノンカイで１８時台発の夜行を使えば、
翌朝５時半頃ドンムアン駅着、６時半頃バンコク駅着。
ドンムアンで降りて接続バスに乗り
スワンナプーム空港に向かえば
帰国便に間に合うでしょう。
一晩くらいはバンコク泊まって
買物やタイマッサージするのも悪くないと思うけど。
428:異邦人さん
07/08/07 18:46:20 dTo0guxp
>>426
そうだ。俺は調べること自体は否定していない。
ただこのインターネットというやつが曲者で、僻地だろうがなんだろうがたいてい検索ひとつ
で情報が手に入り、情報交換も出来るというのが両刃の剣だと言う意味。
いわば俺たちオッサン世代はモザイクで(;´Д｀)'`ｧ'`ｧしていたのが、今はかんたんに
もろだし本番画像が手に入る、というようなものだ。
便利ととるか、妄想が貧弱になるかは人それぞれだが、俺は若い旅行者に、情報過多で
先入観を取り込みすぎて、自分の感性を鈍らせてほしくない、
と言いたいわけだ。
429:異邦人さん
07/08/07 19:49:32 WfVWVHQU
>>421
全部歩き方にすら載ってるｼﾞｬﾝw
ラオス側は午後になるとバスやソンテウが減るんで注意してね～。
＞・チャンパーサックで宿泊したい
ﾁｬﾝﾊﾟｰｻｯｸはな～んにもないよ、
それなら電気・水道ないドンデッドがいいと思うけど(日程的には厳しいだろうけど)
430:異邦人さん
07/08/07 21:20:59 nSsIzwaT
>>425
＞俺は逆にかわいそうな世代だと思う、今のやつらは。
言わんとしていることは同意できるけど、
お前の文章読む限りでは、お前のほうが可愛そうにみえるけど？俺には。
431:異邦人さん
07/08/07 21:32:55 FPQxb7N2
本日代理店に電話をし，チケットのキャンセルはせず，明日の朝までに振り込む旨を告げました。
まぁ，どうにでもなれー！
仕事もあるし，混雑するシーズンなので，復路の便を乗り過ごさないように行動すればいいだけですし。
日本でも公共交通機関の乗り方があまりわからないのですが，最悪タクシー乗り継げばバンコクまで帰ってこれるのでしょう。
…と，折角の旅行（自分にとっては冒険）なのでポジティブに考えることにしました。
>>422
本当に有力な情報ありがとうございます。
朝一で会社から>>422さんのレスを読み，早速Nokairを見ました。
これから予約をします。
私の決断の一番の決め手はこの情報です。
頼り切ってしまい，恐縮です。
>>424>>425
たぶん私も含めておっしゃているのでしょう。
そして私は33歳のｵｻｰﾝです。
10年前はﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸを背負って東南ｱｼﾞｱ・西ｱｼﾞｱと旅行をしましたが，あの頃のような探究心は減ってきているように感じます。
日々仕事に追われ，気がついたら滅多に無い長期連休。
ただただ，何も考えていない焦りと，あの頃行けなかった場所に行きたいという一心です。
そして帰国日（出勤日）は決まっているので，前のようにOPENチケットを買うようなことはできず，
連休明けに「のんきに旅行して乗り遅れたんであと3日程休暇をいただきます。」なんて事にはならないようにというﾌﾟﾚｯｼｬｰを一番感じています。
言い訳するつもりはありませんが，そんな下らないﾘｰﾏﾝ人生を送る人間がいるのも日本社会の事実なのです。
明日，「歩き方」を買おうと思います。
432:異邦人さん
07/08/07 21:45:31 FPQxb7N2
>>426
そうですね。
何も知らないくせに妄想するのは楽しいですね。
いざ当日になったら「あ，こんなもんか。妄想の方が楽しかったな。」なんて思う時も度々あった経験もありますが。（苦笑）
>>427
バンコクでは少なくとも一晩は過ごせる時間を持とうと思います。
明日の退社後に代理店へ行き，帰国日前日のホテルだけ予約します。
ホテル宿泊なので，朝方到着より昼過ぎ頃に到着する手段をかんがえようと思います。
行きにNokairで一気にウドンタニまで行くので，少しは余裕があると思います。
帰りはどこかの代理店でバンコクまでのジョイント・チケットがあるのかもしれませんし，
ノンカイからバスか電車を選ぶかもしれません。
出発日までいろいろ調べ，ゆっくり決めることにします。
アドバイスありがとうございます。
>>428>>430
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがコレほどまで普及し，感動は減ったのかもしれませんが，
長期連休をどう過ごすかも考えられず，日々黙々とアリのように仕事のことしか考えていなかった自分には，
このように経験豊富な皆さんの有意義なご意見を聞けるのも悪くないように感じています。
若い頃の自分だったら「ｸｿみてぇな人生だな。」と唾を吐きかけるような仕事人間になってしまいましたが，案外充実してますよ。
今回の旅行は何事も純粋に見て，感じ取ることができればいいなっと。
433:異邦人さん
07/08/07 22:00:22 9Gdmty5F
>>431
あなた、丁寧な人ですね。
気をつけてラオス行ってきてください。
無事帰国したら、いろいろ書いてください。
秋のラオス旅行に参考にしますので。
434:異邦人さん
07/08/07 22:11:48 nSsIzwaT
バンビエン楽しんできてください。
435:異邦人さん
07/08/07 22:15:17 nSsIzwaT
★バンビエンのホテルについて個人的な感想
一泊数ドルでプライベートシャワー・トイレ付きのゲストハウスもたくさんある中、
奮発して一泊30ドルの「ワンサナ・バンビエン・ホテル」に数泊しました。
歩き方にも掲載されているホテルですが。
清潔さ、景色、プール、その他、大変満足できるホテルでした。
支払いはクレジットカードOKでしました。
数泊した後、延泊しようとしたのですが既に予約で埋まっていました
436:異邦人さん
07/08/07 22:57:32 e5nGCp0N
１１月下旬からラオスに７日間行く予定です。
ホテル予約サイトのagodaで、ルアンパバーンのRAMAホテルを予約しようとしたら、ハイシーズンで予約出来ない旨
連絡があったのです。仕方ないのでネット検索して評判の良いコールドリバーGHにしようかと思いましたが、
そこはネットで予約出来ないようなんですね。
予約無しでぶらっと行っても良いところに泊まることって出来るでしょうか？
他にもバンビエン、ビエンチャンも回ろうかと思ってます。
437:異邦人さん
07/08/07 23:01:45 +Jl2p0Db
415より。
将来この方法でラオス行こうとプラン練ってるので、
ドンムアンで夜を明かす際の注意事項、
帰ってきてからレポして下さいね。
ノックエアそんなに高くないから、
帰りも飛行機でバンコクに戻る方法をお薦めします。
この時期にしか休みが取れないリーマン生活の方なら
もう少し出費してでもタイム・イズ・マネーを考えたほうがよろしいかと。
半日あればヴィエンチャン市内観光の時間ができます。
ヴィエンチャンFUCK説がありますが、せっかくそこまで行くのですから。
438:異邦人さん
07/08/08 00:03:05 FPQxb7N2
皆さん，無計画な自分にわかりやすいレスありがとうございます。
先程，代理店にチケット代を振り込みました。
バンコクからの復路は早朝になるので，前日バンコク泊は確実。
その日のホテルも予約しときました。
ノックエアもWebで予約しました。
それにしてもノックエア，初心者の自分にも予約が簡単でいいですね。
国境越えは国際バスが便利かもしれませんが，
陸路国境は初めてなので英語の達者でない自分が出入国に手間取り，
置いていかれるようなことってあるのかな。。。
何もわかんない分逆に楽しい。明日買う「歩き方」でも読んで，勉強しておこう。
>>433
はい。皆さんのようにラオスを色々と知っているわけではないし，ほんの数日だけの経験になります。
特に有用な情報は無く感想程度になるかもしれませんが，書かせていただきます。
>>434
ありがとうございます。
>>435
宿探しは正直不安です。情報ありがとうございます。
>>437
了解しました。
昔ですが，ドンムアンの片隅で寝袋で寝た経験があります。今はどうなんでしょう。
とりあえずスワンナプームに到着したら，速攻でタクシーに乗り込み，ドンムアンの線路の反対側の屋台で食事でもしようかな。
それよりフライト終えてすぐに空港泊とは体力的に少々不安ですね。目覚まし持っていこうっと。
予定ではラオスは2泊。復路はノックエアも考えていますが，時間も何も考えていないので今予約はできません。
当日空港で飛び込みでチェックインできるものなのかどうなのか。。。
ポジティブ・シンキング，ポジティブ・シンキング！
439:異邦人さん
07/08/08 00:31:42 joPZSZ8Q
あなたレスが丁寧だからアドバイスする気になる。
楽しんできて下さい。
440:異邦人さん
07/08/08 00:37:35 FRfYqK7/
スワンナプームで夜明かししたおいらが来ましたよ、と。
スワプー寒すぎ。短パン、サンダルだと寒くて寝れない！
寝袋があればたぶん快適。長いすは少なめ。特にクッション付きは
入り口右手奥の一部なので、早めに確保汁。
441:異邦人さん
07/08/08 00:42:42 FRfYqK7/
>>436
ポイントは荷物を軽くすること。
バンビエンにしてもルアンパバーンにしても、ゲストハウスや泊まるところは
いっぱいあるので、気に入るところを探して５～６軒回るのは問題なし。
ただ、暑いので重たい荷物を担いで回ると、汗だくだくになって嫌になる。
442:436
07/08/08 03:10:53 tHgXWDVF
>>441
レス有難うございます。贅沢言わなければ泊まるところは何とかなりそうですね。
ところで、ルアンパバーン空港に着いてからすぐにバンビエン方面にバスで向かおうといったとき、
いったん市内まで行って、南部行きバスステーションから乗らなくてはいけないのでしょうか？
空港からは長距離バスは出てないのでしょうか？ガイド本を見てもよく分らないので教えて下さい。
443:異邦人さん
07/08/08 10:42:11 FRfYqK7/
>>442
空港からバスは出ていない。空港を出たら、トゥクトゥクの親父がいるので交渉して
バスターミナルまで連れてってもらう
444:異邦人さん
07/08/08 10:45:34 FRfYqK7/
>>442
というかルアンパバーンに着いてすぐバンビエンに向かうってどういうスケジュールよ。ワロタ
それにバンビエン行きは日に１～２本しかないはず。うまく接続できるかどうかは疑問。
445:異邦人さん
07/08/08 11:08:07 tHgXWDVF
>>444
どうも有難うございます。
飛行機の発着がいずれもルアンパバーン空港なので、まず、バンビエンに行き３泊。その後、ビエンチャンで一泊。
そこからラオス航空でルアンパバーンに戻り２泊というのを考えているところです。
あるいは、ルアンパバーンに到着してすぐに飛行機でビエンチャンに行き一泊。バスでバンビエンに向かい３泊。
そこからまたバスでルアンパバーンに向かい２泊といったプランのどちらかです。
１１月のラオス航空のスケジュールがまだ不明ですが、乗り継ぎの時間等を検討して決めたいと思っています。
446:異邦人さん
07/08/08 11:33:03 FRfYqK7/
>>445
すごいワロタ。
行き帰りルアンパバーンということはバンコクエアウェイズなんだろうけど、無駄多すぎ。
頭が固すぎます。やわらか頭にしてもう一度スケジュール練り直ししたほうがいいと思う。
447:異邦人さん
07/08/08 12:55:34 tHgXWDVF
>>446
分りました。ルアンパバーンに到着した日にはそこに泊まれということですね？
では、ルアンパバーン空港に到着して、その日にはルアンパバーン一泊。
次の日の朝から飛行機でビエンチャンに行きそこで一泊。
翌日、バスでバンビエンに行き、そこで３泊。
その後、バスでルアンパバーンに向かい一泊。
とまぁ、こんなものでしょうか。まずいところがあればご指摘下さればと思います。
448:異邦人さん
07/08/08 14:33:35 FRfYqK7/
>>447
バンコク＞ルアンパバーン＞バンビエン＞ビエンチャン＞バンコク
でええんちゃうの？
バンビエン・ルアンパバーン間を４度も行ったり来たりするとは
よっぽど移動が大好きなんだね。
449:異邦人さん
07/08/08 16:59:31 joPZSZ8Q
>>447
バス命の貧乏旅行者ならともかく、
飛行機使ってそのスケジュールって・・・
移動好きかもしれないし、あーたが作ったスケジュールだし
「まずいところ」もなにもないけど、
単なる移動好きなのかウケ狙いなのか気になる～～～
450:447
07/08/08 17:19:08 tHgXWDVF
既にバンコクエアウェイズの往復航空券を購入してるのですが、行きも帰りもルアンパバーン空港発着で、
この３都市を網羅するスケジュールといったら、こういう忙しい日程になったのです。
451:異邦人さん
07/08/08 19:08:59 joPZSZ8Q
なしてバンコクエアウェイズ？
ラオス航空の日本語ＨＰ見た？
ＢＫＫ→飛行機でルアンパバーン→バスでバンビ園→バスでヴィエンチャン→飛行機でＢＫＫ
こういったスケジュールで何かマズイことあるの？
452:異邦人さん
07/08/08 19:39:49 FRfYqK7/
>>450
というかなんで往復なの？片道買えばいいやん。
453:異邦人さん
07/08/08 20:35:38 wAjJu85E
>>451
広島・福岡からはバンコク便出てるし、
そこからルアンパバーン行きつけたら安くつくからじゃないの？
そうじゃなかったら、タイ航空やラオス航空でｵｰﾌﾟﾝｼﾞｮｰにするだろうし。
＞ルアンパバーンに到着してすぐに飛行機でビエンチャンに行き
この路線、結構混んでるよ、外人は前日でも買える可能性あるけど、
その分ラオス人がｷｬﾝｾﾙされてしまうことも考慮して。
自分はOKでラオス人の友達がﾀﾞﾒだった時、ごり押しでなんとかしてもらったｺﾄあるけど…。
454:異邦人さん
07/08/08 21:09:02 tHgXWDVF
>>453
まぁそういうことです。福岡からラオスまでの往復（諸経費込み）約73,000円ですから。
多少、移動が重複しても致し方ないところです。
455:異邦人さん
07/08/08 21:24:33 nQeX43Qf
ヴァンヴィエン＞ルアンパバーン＞ヴィエンチャンなの？
個人的にはヴァンヴィエンは詰まらんかった。
完璧白人の村と化していて、（それが目的ならの話だけど）
93も手に入りづらくなってるし、行く度にガッカリする。何しろ飯が不味い。
川沿いや川向のバンガローでマッタリするのはいいけど。
456:異邦人さん
07/08/08 23:06:20 iAonr0kj
カンボシアに行こうと思いましたがラオスに行くことに決めました。
ビエンチャンとルアンパバーンに行こうと予定しています。
滞在期間は２週間ぐらいです。
安いゲストハウスがありましたら教えてください！
457:異邦人さん
07/08/08 23:44:12 joPZSZ8Q
またクレクレかよ！
お願いだからカンボジア逝ってくれっ！
458:456
07/08/09 00:05:42 GzOtLLwP
>>457
何でそう言う事書くんだろ・・・？
嫌ならスルーすればいいのに
本当に心が貧しい人なんですね。
かわいそう。
459:異邦人さん
07/08/09 00:36:53 vEIzwwrk
>>456
心配せんでも安いゲストハウスはビエンチャンにもルアンパバーンにも
いっぱいある。適当に２～３箇所回って好きなところに泊まったらええ。
レベルは大差ない。
460:異邦人さん
07/08/09 02:26:20 ZRTdhP3u
>>454
お気の毒っす。
往復でヴィエンチャン１泊づつより、
連ちゃんで２泊することをオススメする。
中一日で郊外ツアーに行けるから。
個人的にはバンビエン２泊でいいと思う。
461:454
07/08/09 03:01:06 QtVBrGON
>>460
バンビエン面白くないですか？
このスレの前の方にはバンビエンがお薦めと言ってた人もいましたけど・・。
６泊するのに、ビエンチャン１、バンビエン３、ルアンパバーン２を考えてましたが、
今は、それぞれ２泊ずつも良いかなと思っています。
それとまた質問で済みませんが、ラオス行きの前日、バンコクのホテルに泊まって、翌朝早くエアポートバスでスワンナプームに
行こうというときに、安くてバス停に近いお薦めホテルはありませんでしょうか？
462:異邦人さん
07/08/09 08:04:44 MPy3Ub1d
>>455
93入り難いか？
その辺のレストランで簡単に入るぞ。若干値上げしてるような気はするけど
１パケ３ドル→５ドル
463:異邦人さん
07/08/09 08:19:51 bdeiAJr0
>>455
本当にバンビエン行ったことある？
464:異邦人さん
07/08/09 20:01:39 2ii1375Q
455じゃないけど、自分もバンビエン好きじゃない。
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ向けの町で他の町と違うし…。
ラオ人の友人と行ったら、凄く居心地悪かった。
同じく観光客が結構いるデッド島はよかったけど。
そうそう、ｳﾞｨｴﾝﾁｬﾝーﾙｱﾝﾊﾟﾊﾞｰﾝ間の飛行機代、現地人価格知ってかえって怖くなったよw
そんな値段(外人料金の約1/4)で乗れるくらいだから、メンテがｲﾏｲﾁなのも納得って感じ。
465:異邦人さん
07/08/09 20:09:39 QoW8Pvix
バンビエンが嫌い、っていう人は町だけを言ってる。
俺もバンビエンを薦めたが、町は嫌いだ。白人租界になりかかってるな。
たしかに飯もへんな欧米化された料理ばっかりだし。
ただ、バンビエンの本当のよさはその風景と、郊外の村々にある。
バイクを一日借りて、近郊の村を回ってみるといい。
生のラオスを体感できるから。
逆に、村めぐりをしなければ、バンビエンに行く価値はない、と言っておこう。
466:異邦人さん
07/08/09 22:28:28 yN3xiz1s
あと洞窟めぐり
マイナーな洞窟が怖すぎてｵｽｽﾒ！！
ガイドがいるから大丈夫だけど
467:異邦人さん
07/08/10 01:06:12 P7+D4Wtp
>>438さん まだ見ているかな？
ここまで、お伝えしていいか不明ですが、ガイドブック購入されているようなので、カキコしておきます。
スワンナプームの４階出発ロビーでお客を降ろしたタクシーを捕まえる事も可能です。
午前2時(CI065到着時)でも数台いました。
国際バスは、タイ出国時・・・だいたい20分停車。混んでいると、全員の手続き終わるまで待っています。
ラオス入国時・・・だいたい30分停車。日本人なら14日以内のビザ免除されたので、手続きもそれほど
面倒ではないです。だいたい、全員揃うまで待ちますが、ビザの取得で遅れるとおいていかれます。
(不安なら、荷物を持ってバスを降りると良いです。)
国際バスを使わず、自力で行く場合、タイ出国→10B(土日は割増)でバスチケット購入→ラオス側到着。
ラオス入国手続き→ラオス入国。タクシーの客引き多数。トゥクトゥク200B、値切って170Bだが、
相当高値。多少の言葉ができれば、１ドル程度です。国境ゲートを背にして左に駐車場を見ながら進むと
路線バス乗り場有り。
トゥクトゥク、路線バスは大抵、タラートサオ前のバスターミナル着。このバスターミナルから、バンビエン行き
(1本はその先のKASI行き)１日３～４本出ています。バスが無い場合、T2(ターミナル)に行き、
ルアンパバーン行き等に乗り、バンビエンで降ろしてもらう事も可能。
Nokは、空港で空席があれば当日でも購入可能。手荷物15kg以上は超過料金。25kg以上ある場合は
NOK-PLUSにする方が良いです。(追加荷物1kg50Bの為)
468:異邦人さん
07/08/10 20:12:54 np0SNOE9
>>467
見ています。丁寧な説明ありがとうございます。
明日，家を出るまではちょくちょく見ようと思っています。
国際バスの停車時間，とても参考になります。
ガイドブック「タイ」と「ラオス」がありますが，停車時間までは書いていなかったので，
>>467さんの説明はとても心強いです。
実は帰路（ラオス→バンコク）についてはどう帰るか（飛行機/バス/列車）考えていないのですが，
何も考えず行っちゃおうと思います。
これだけ皆さんに情報をいただいて，なんか不安とか無くなっちゃいました。
帰りのフライトに間に合えばいいだけですし。
ビエンチャンを好まない方もいるようですが，行ってみて面白かったら行きか帰りに1泊してもいいかな？って思っています。
何よりガイドブック見ると飯がうまそうですね。（好みがあるとは思いますが…）
やっと仕事が終わり，少しホッとしています。
明日夜のフライトです。
まだ準備をしていませんが，とりあえず無事に事故無く帰ってこれ，更にいい思い出が沢山できればいいな。
お約束どおり，帰ったら皆さんに「ただいま」しますね。
469:異邦人さん
07/08/10 20:19:55 TSr6dqvY
ルアンパバーンとかその辺ほんといいなぁ
絶対日本より治安いいよ
なんの警戒もしなかった
そんな雰囲気ない
人はすごくいい
観光化されてほしくないねー
470:間に合うか？
07/08/10 20:34:28 iyTLKFiN
>>468
ラオスでちょっとしたときに渡す”みやげ”持ったか？
１００円ショップでクッキーとかお菓子を買って持ってくといいぞ。
小さい子供は喜ぶし、大人でも喜んでくれる。
471:異邦人さん
07/08/10 23:20:44 qAcFabJe
>>469
治安悪いっても反政府ゲリラ崩れだからなあ
たしかに事件数とかでいえば歌舞伎町の方が遥かに治安悪いかもしれん
歌舞伎町で自動小銃持ち歩いてるやつはおらんと思うが
>>470
あんまり、そういうことしない方が良いんじゃないかなあ
そういうものを知ってしまい、求め始めるとラオスも工業化の道を進み始めてしまいそう
ラオスが世界的には最貧国でありながら、生活がまあまあ豊かな国であるのはやっぱ農業国だからと思うんだよね。
472:異邦人さん
07/08/11 02:04:39 85kZxPGU
467だす。見られているという事で、追加。
ウドンタニ～ビエンチャンまでのバスですが、所要時間はだいたい２時間です。
ウドンタニ～タイ側国境：45分～50分。ラオス国境～ビエンチャン：30分前後。残りが国境での滞在時間です。
参考までに、元旦時点でのビエンチャン発を記載しておきます。(始発はラオス受け持ち、終発はタイ。交互運行)
ウドンタニ：8:00,10:30,11:30,14:00,16:00,18:00 ノンカイ：7:30,9:30,12:40,14:30,15:30,18:00
14時以降の便は、お昼過ぎから発売になります。座席は、指定制です。満席でも乗れますが立席です。
ラオス側受け持ちのバスは、韓国製の路線バスタイプのため、トランクが非常に小さいです。
ラオスバス： URLﾘﾝｸ(up.tseb.net) タイ： URLﾘﾝｸ(up.tseb.net)
タイ国鉄 URLﾘﾝｸ(www.railway.co.th)
時刻表： URLﾘﾝｸ(www.railway.co.th)
バンコク行きのバスは、ノンカイ発より、ウドンタニ発が本数が多いです。
安全情報 URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
>>469>>471
ビエンチャン～シェンクアン間のバスは、AK-47で武装した兵士(警官)が同乗していました。
>>468
漏れは仕事で行けません。楽しんで来て下さい。個人的には、ビエンチャンは嫌いではありません。
レンタルバイクがあると、行動範囲が広がります。土産はラオス産コーヒーがお勧めです。
473:異邦人さん
07/08/11 11:48:37 NUqev5br
>>470
ラオスの人以上に自分がシャイなので，渡せるタイミングがわかりません。
折角のアドバイス，「ラオス人に渡すお土産用クッキー」は持っていきませんが，
自分用お菓子は持って行きます。なので，機会があったら…ということで。
>>472
見てますよ。でもこれが最後のレスです。
ビエンチャン発のバスの時刻表，全てメモしました。
情報ありがとうございます。
>472さん，お仕事無理しないようにしてください。
仕事の合間に「頼りない>468は今ごろ大丈夫なのか？」なんて妄想していれば気分転換になりますよ。
バンビエンで2泊できたら中日（なかび）にレンタバイクでちょっとプラプラ回ってみようと思っています。
短期間ですが，何より純粋な目で物事を見て，そして楽しんできたいと思います。
それでは行ってきます。
474:異邦人さん
07/08/11 12:53:37 o4wHf0hZ
>>471
気持ちとしてはそうあって欲しいが
残念な事に、ラオスの実情は農業国というスタンスではなく
援助漬けの怠惰な国家になっている。
工業化に突き進み始めているが、これも各国から援助をせびる構図になっている。
お土産がどうこうというのは考え方なのでいいんじゃないか？
千代紙で折り紙でも良いだろうし。
475:異邦人さん
07/08/12 15:34:30 IqiTIAo3
「写’８９ 地球は何色？サンゴ汚したＫ・Ｙってだれだ 」平成元年(1989年)4月20日朝日新聞夕刊第一面
URLﾘﾝｸ(asahilog.hp.infoseek.co.jp)
朝日新聞記者が八重山群島西表島の西端、崎山湾のアミサンゴを
撮影に行った際に「K・Y」と落書きされているのを発見
自然環境破壊のモラルを世に問い正そうとダイバーの低モラルぶりを報道する。
記事内容は「八〇年代の日本人の記念碑になるに違いない。百年単位で育ってきたものを、
瞬時に傷付けて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の。にしても、いったいＫ・Ｙってだれだ。」
という説教つきのものであった。
しかしその後に地元ダイバー達から「地理的にも人為的に珊瑚が傷つく事は有り得ない」
という声が上がり、調査が始まる。
476:異邦人さん
07/08/17 12:43:55 +lyzoJ3f
>>435
バンビエンの「ワンサナ・バンビエン・ホテル」って予約無しで泊まれましたか？
ホテル予約サイトのアゴダで予約しようとしたら30ドルじゃなくて、税込44ドルとか表示されるので、
ホテルで直接交渉した方が安いかなとか思いまして。
477:異邦人さん
07/08/17 13:43:06 4Mj3wPVH
バンビエンなんか3ドルからあるよ
478:異邦人さん
07/08/17 20:17:25 O/kYmlyZ
>>476
今年4月に行ったときは、予約無しの飛び込みで泊まれました。
ただ、数泊した後に延泊を頼もうとしたら、既にいっぱいで延泊は不可能とのことでした。
料金はリバービューのツインルームを一名で利用、朝食付きで一泊30ドルでした。
479:異邦人さん
07/08/17 21:06:05 +lyzoJ3f
>>477-478
レス有り難うございます。
普段、二つ星～三つ星レベルに泊まってますので、30ドルくらいで高級ホテルが泊まれるなら
一度くらい試してみたいと思います。ふさがってたら10ドル以下の安宿に泊まるということでw
480:異邦人さん
07/08/17 21:32:48 LvrqURqp
バンビエンの高級ってたかが知れてる
481:異邦人さん
07/08/17 23:42:20 4Mj3wPVH
>>479
俺が書き子した3㌦は、シャワーが水しか出ないから要注意。
暑い時期のバンビエンなら水でも大丈夫だが、乾期にはすこし厳しいかも？
そんなときには、日没前に済ますこと。
建物屋上の水タンクが太陽熱で温まっているから、蛇口から出て来るのはぬるま湯だ。
ラオスなんか行ったら、30ドルのホテルがいかに馬鹿らしい贅沢かがわかると思うよ。
俺は必ずラジオを持参するんだけれど、バンビエンではＡＭ/ＦＭともに入らない。
482:異邦人さん
07/08/18 12:57:54 bJMYno2d
ビエンチャンのビアラオ工場の見学には予約が必要と歩き方に載っていますが、
一人で行って、言葉も分らないのにどうやって予約したら良いのか分りません。
どなたか一人で見学された方いませんか？
483:異邦人さん
07/08/18 15:04:57 Qd6mZT6x
>>482
ヒント＞旅行代理店
484:異邦人さん
07/08/18 15:36:27 OUafsfB7
>>473です。 昨日無事に帰ってきました。
皆さんのアドバイスのおかげで素晴らしい旅ができました。本当にそう思っています。
>>437
夜間は国内線ターミナルのみが空いています。
空港内はエアコンでとても寒いです。長袖着ても寝れません。
結局外のベンチで寝ました。少し蚊に刺されました。
外のベンチは１階（到着ロビー？）の外です。2階外にはありません。
空港内の飯屋は深夜は全て閉まっています。
>>467>>473
結局国境越えは入国も出国も自力でしたが，以外に簡単なものなんですね。
島国の日本人にとっては未知のことですが，いざやってみると「あ，こんなもんなのか。」って感じです。
入国後，タクシーで 友好橋→ブッダパーク→ビエンチェン （私は250B）に行き，バンビエン行きのツーリストバスに乗りました。
お勧めどおり，バンビエンではレンタルバイクを一日借りて，あてもなくプラプラしていました。
出逢った人達があまりに純粋でいい人達でとても感動しました。（でも話すのは勿体無いので詳細は割愛します）
コーヒーは買い忘れてしまいました。
「コーヒーを忘れたから買いに行く」という，またラオスに行く言い訳ができました。
本当に皆さんありがとうございました。
タイも含めて書ききれないぐらいいっぱいの良い出会いと経験ができました。
485:482
07/08/19 23:10:56 wuct+A3c
ビアラオ工場の見学、よく考えたらトゥクトゥクの運ちゃんに電話してもらえば良いですよね。
486:異邦人さん
07/08/20 22:29:28 48njXbi1
電話代は支払ってやれよ。
487:異邦人さん
07/08/20 22:32:21 WIesTzGe
英語通じる宿の人に電話してもらえばいいやん
488:異邦人さん
07/08/21 14:34:23 TT+2Zz3y
バンビエンってバイクが無ければ移動できないほど広かったか？
徒歩でも十分歩けるだろうよ？
コーヒーの安くて美味しい店はパクセーにあるぜ。
でも話すのはもったいないので、教えない。
489:異邦人さん
07/08/21 14:52:29 Zi0pqwlX
>>488
過去ログ嫁
490:異邦人さん
07/08/21 18:02:21 U1OgSFJM
>>484
良かったですねー！
いいなーラオス今すぐにでも行きてー
ルアンパバーンは行かなかったんですね
次は北部もぜひ色々まわってください
491:異邦人さん
07/08/22 12:43:08 2v2/d7fi
過去ログを読ませなければ正しく理解されないという事は、
文章表現力が稚拙な証だ。
492:異邦人さん
07/08/22 14:46:28 LstEyvL6
>>491
お前も過去ログ読んどけ。流れを理解してから書き込め
493:異邦人さん
07/08/22 15:45:02 lGTnHyac
>>491
理解云々じゃなく、ループという事だ。
問題外。
494:異邦人さん
07/08/22 20:10:56 /wPgdneh
ビエンチャンのCAFEJOMAのコーヒーにならはまったなぁ。
495:異邦人さん
07/08/22 20:25:41 rSG0q5Ts
>>484
夜間の空港情報サンクス。
良い旅ができたようで何よりです。
496:異邦人さん
07/08/22 22:51:44 Wa7Qs6wf
472だす。
>>484
ご無事で何よりです。
「コーヒーを忘れたから買いに行く」が、「アルミ製コーヒードリップを買いに行く」になり、
「ビアラオを買いに行ったら、新大久保(職安通り)のタイ雑貨屋で売っていてショックを受ける」から
「フランスパン(クロワッサン)を買いに行く」になる事を勝手に期待しています。
ちなみに、漏れの目標は現在、「ラオスで松茸をたくさん食べる」です。
人から聞いて、売っている場所はわかったのですが、ラオスの松茸シーズンがよくわかりません。
ところで、ドンムアンのNokカウンターですが、何時からオープンしていましたか。
497:異邦人さん
07/08/23 00:52:25 C0/181Uj
>>496
松茸採れるのか？
10月にラオス行くから
松茸食えるのかーーーー期待。
毒キノコじゃなかろうて。
498:異邦人さん
07/08/23 10:53:49 RuXoMJ/E
>>496
マツタケ、７月がシーズン真っ盛りだったので
そろそろおしまいだと思われ。
小振りだけど大量に喰えるので旨かった。
499:異邦人さん
07/08/23 22:26:59 4nvbz365
あはは。自分の書いた文章に誤字やらアンカーミスやら失礼でした。
>>488>>491
稚拙でしたね。正確にはバンビエンでバイクを1日レンタルして，
あてもなく13号線をひた走り，適当なところで道をそれてバンビエン近郊の村を見に行きました。
パクセーのおいしいコーヒーの店，是非心にしまっておいてください。
探しに行くいい言い訳ができました。
>>489>>492
フォローありがとうございます。
>>490
ルアンパバーンへは時間の関係で行きませんでした。これも次回の課題です。
北部も南部も行きたいです。
>>495
どういたしまして。こちらこそ色々教えていただいてありがとうございました。
感謝しています。
>>496
4時まで寝ていたんですが，Nokのカウンターは4時（搭乗の2時間前）に起きた時には開いていました。
ちょうど開いたばっかりだったのかもしれません。
実は結婚しているので，嫁を家において気楽に一人で旅行をするには言い訳が必要なんです。
JALのマイルが貯まり，10月以降からキャンペーンでバンコク行きの特典航空券が手配できそうです。
いい言い訳を日々考えています。
予約確認のメールをプリントアウトした紙を見せたらチェックインができ，「手続きが簡単だ！」って印象です。
格安航空会社って安くて便利ですね。いい交通手段を教えてもらいました。
松茸，沢山食べれるといいですね。
500:異邦人さん
07/08/23 23:19:42 7GW86vpV
５００ゲトーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！
ぎゃははははははhhhhhhhhhhhhhhhhhhhっハアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモ
オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！
オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！オマンコとコーモン！ｖ
501:異邦人さん
07/08/23 23:40:27 JrEXy69A
ブッダパーク、ワロス。
レンタルバイクは日本人足元見られる。白人７ドル日本人１０ドルだた。
502:異邦人さん
07/08/25 15:45:37 RQNWegnb
ムクダハン－サバナケットの友好橋が完成したからか、
渡し舟は外国人旅行者の利用ができなくなっているようなので要注意。
503:異邦人さん
07/08/25 23:55:17 alDS2gB7
サバナケット
504:異邦人さん
07/08/27 23:30:08 XJRAdZzD
夏休みに行ってきました
ビエンチャンはみなさんが言う程悪くは無いと思いました
普通の街って感じで、街に溶け込みやすかった。
まあやることは無いですが、観光化されすぎてないぶん地元の人の集まるお店も行きやすいし、
サウナもラオス人と世間話しながら入ってたのしかった。
バンビエンは好き嫌いが別れるんじゃ無いかな？
のんびり沈没にはいいけれど、うわさ通り欧米村のようですね。
レストランも外人向けであんまりおいしい店には巡り合えなかった。
探せばあるのかもしれないですが。。
でも景色は最高にいいし、チュービングやカヤッキングして過ごすのは良かったです。
ルアンパバーンは文句なし良いところでした。
お寺はもちろんのこと屋台や夜店をひやかすのも楽しいし、都会も田舎も両方感じられるので長くいても飽きないですね。
でもどこにいっても人はみんな親切だし、話しかければみんな人懐っこくて仲良くなれますね。
なんだかんだいってやっぱり人との出会いが一番の思い出です。
以上、小学生の作文みたいになっちゃいましたが、これから行く人の参考になればと思い書きました。
505:異邦人さん
07/08/28 13:55:24 XQEgNjJf
>>504
小学生の作文だなんてとんでもない
素晴らしいレポです
また機会がありましたらよろしく
506:異邦人さん
07/08/28 14:11:49 HwP/nj7O
最近は小学生でも2ちゃん書き子するのか？
怖い時代になったもんだ。
507:異邦人さん
07/08/28 19:23:53 6WbO791v
オマンコとコーモン！
508:異邦人さん
07/08/29 22:41:13 clSR9Brl
８万円持って行くのですが、そのうちドルはいくらくらい持って行けばいいでしょうか？２００くらいかなとは思っているのですが。アドバイスお願いします。
509:異邦人さん
07/08/29 22:46:33 uxjkk68m
>>508 ラオス以外には行く国あるの？それ次第。
ビエンチャンでも円→ＫＩＰに両替は可能。
１㌦札を100枚持っていくと凄い便利だよ。
510:異邦人さん
07/08/29 23:18:26 6KhE2y7n
滞在予定とお金の使い方によって違うよな
円→キプはビエンチャンの中心部なら週末でも両替化
地方の銀行で両替ができるかは知らない
キプ→外貨は出来ない
闇両替はしたことないから知らない
511:異邦人さん
07/08/29 23:30:51 OEoyXmGn
ちなみに銀行ATMでKipのキャッシング可能。
帰ってからレートチェックしたが現金両替と同じ。
但し、短期返済にしないと金利がつく。
512:異邦人さん
07/08/29 23:44:18 Auf6E6cq
ラオス航空からチケット届いたぞーー
早く行きたーい
513:異邦人さん
07/08/29 23:48:53 qYXGBcB6
>>511
1回ごとに20000kipの手数料が取られるみたいだ。
現地のATMでは何の表示も出なかったが、
引き出し後の明細を見るとしっかり取られていた。
514:異邦人さん
07/08/30 10:06:08 YtJfkLvU
>>513
げっ！
本当だ、明細調べてみたら実際の引き落とし金額より
１回当たり20,000kipずつ多く請求来てる。
全然気付かなかったよ。。
凄く損した気分だ。
ってか損した。
515:異邦人さん
07/08/30 10:36:48 T7dTb2/u
>>514
ベトナムも1回ごとに20000ドン取るんだよ。
カンボジアはどうなんだろう。
516:異邦人さん
07/08/30 13:32:43 pwCe3f/p
銀行だって慈善事業で両替してるわけじゃ無いから、手数料ぐらいは取るわな
517:異邦人さん
07/08/30 13:37:36 wqXjmKZ3
逆に海外ATMで他行引き出しに手数料を取らないところがあるのかと(ry
518:異邦人さん
07/08/30 15:00:09 fHAjSX/e
>>517
おまい海外でATM使ったことないだろ。
ラオスやベトナムみたいに1回ごとに金額に関わらず手数料を取るところは少ないぞ。
519:異邦人さん
07/08/30 15:04:50 9ruibJ9n
脳内旅行者が約2名
>>515-516
520:異邦人さん
07/08/30 16:42:26 W4HY+T8H
ビエンチャンでＡＴＭがあったので
試しに10万キップ引き出したら2万キップ手数料取られたので
滅茶苦茶腹立った覚えがある。1000円下ろして200円
手数料取られるようなもの。たった200円だけど3日間くらい
悔しくて寝れなかった
521:異邦人さん
07/08/30 16:44:16 Rw8xw9xe
>>520
全然手数料の警告が出てこないのは不意打ちだよね。
さすがは北鮮の友好国。
522:異邦人さん
07/08/30 20:32:49 Ef+pHEV5
みなさんはオマンコとコーモンのどちらが好きですか！？
ぼくはコーモンです＾＾
523:異邦人さん
07/08/30 21:07:02 9OYMltkv
>>521日本でも信用金庫とかの古いATMシステムは手数料警告で無ないよ
524:異邦人さん
07/08/30 22:29:45 2Q73fD6I
バンビエンにプッシャーがいないんだけど・・・
どこにいるん？
525:異邦人さん
07/08/31 07:05:55 G0IlNzDN
>>524
ＡＩインターネットの情報ノートに詳しく書いてある。
526:異邦人さん
07/08/31 10:52:13 ZB0ddgd9
来月末からルアンプラバンに行こうと思ってます。タイから鉄道でノンカイ、ビエンチャン
でラオ航空のルアンプラバン行きチケットを手に入れようと思ってるのですが、往復のチケ
代は幾らくらいでしょうか？また、ビエンチャンのラオ航空のオフィスでチケット購入しよ
うと思ってるんですが、それ以外で安くチケット購入する方法とか有ったりします？
527:異邦人さん
07/08/31 13:41:07 EgOHZvcX
>>526
VTE-LPQ
（日本国内で購入）片道7,300円往復13,800円です。
（現地で購入）片道62USドル往復113USドルです。
単純往復の場合、往復割引しかありません。
日本のラオス航空で買って行ったらいいんじゃないの？
528:異邦人さん
07/08/31 13:48:32 w0jc7+nb
>>526
このあたりからじっくりと検討されては。
URLﾘﾝｸ(www.lao-airlines.jp)
529:異邦人さん
07/08/31 15:48:57 ZB0ddgd9
>>527,528
ご教授有難う御座います。日本で買うのと殆ど差異が無いんですね…。事前に
こちらで買って行く事にします。有難う御座いました。
530:異邦人さん
07/08/31 16:21:02 aVwOmNMf
>>526、529
ググレカス
死ね
531:異邦人さん
07/08/31 18:11:46 o/uhy7r9
>>526
bangkok airでバンコクから直で行っても値段変わらないんじゃない？
キャンペーンしてるとむしろ安いかも
532:_
07/08/31 19:33:42 KX9/EGm5
>>515
カンボジアのATMはUSDのみ。
レートが異常に悪くて使う気にもなれなかった。
まともな銀行が無いから仕方ないが。
中国でさえ手数料なんてとられないのに。
>>516,517
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
533:異邦人さん
07/08/31 20:58:16 UzsJcyFF
前々からルアンパバーンとルアンプラバンどっちが現地に近いんだろうと思ってたけど、
IMEだとルアンプラバンでLuang Prabangに変換できるね。びびった。
国際的な正式名はルアンプラバンになるのかな。
534:異邦人さん
07/09/01 11:47:42 T3sF5UG+
>>522
俺、好きよ。
おまい見たいなやつ。
535:異邦人さん
07/09/01 12:36:12 128P/K7x
ルアンプラバンが旧称で今はルアンパバーンじゃなかったっけ？
とガイドブックに書いてあった気が
536:異邦人さん
07/09/01 15:11:32 noLwubbH
現代ラオ語にはタイ語のようにPRAという二重子音はないから、正書法はPHAとなる。
・・・って理解してたけど違う？
537:異邦人さん
07/09/02 20:36:51 jPUydLTZ
ビエンチャンってランクル多くね。
しかも結構新しいやつ
日本でパクったやつが、流通してんのかな
538:異邦人さん
07/09/02 21:09:31 bOj5Q3G+
トヨタとどっかが癒着してんじゃないの？
539:_
07/09/02 21:27:06 hIqi8oyt
>>537
運転席左にあったような気がするんだけどな。
540:異邦人さん
07/09/02 23:18:56 Vfo68hsM
世界のトヨタ。
正規輸入品だよ。
カンボジアの右ハンドルは、盗難品が多い。
541:異邦人さん
07/09/03 02:06:22 KUvhgnW6
ビエンチャンでハマーを見た。
賄賂ガッポリの役人が所有
（と想像する）
542:異邦人さん
07/09/03 21:05:23 CneIIHyP
ねぇ～キミ達はさぁ～
オマンコとコーモンどっちが好き？
ボクは絶対にコーモン！
なぜならウンコ臭いから＾＾
543:異邦人さん
07/09/04 06:20:00 e7ccxj6D
この間旅行してきてちょっと疑問があるのですが
ルアンパバーンのカフェやゲストハウスが禁煙なのってやっぱり街が世界遺産に指定されているからなんでしょうか？
中心街を少し離れた小さいゲストハウスでも禁煙なのにはびっくりでした。
お寺や路上喫煙禁止とかならともかく、飲食店や宿泊施設までなぜ禁煙なのかイマイチ良く分からないんですが、やはり火事などで街自体が全焼なんてことにならないように念には念を入れて徹底してるのかな？
今までアジアでの禁煙マークなんて空港くらいでしか？見たことなかったから何だか不思議な光景でした。
ユネスコ等からの指示で規則になっているのでしょうか？
でもモロッコの旧市街も街自体が世界遺産で火事になったらルアンパバーンなんかよりよっぽどヤバそうな迷路状の街だったのに禁煙なんてしてなかったなあ～
気になるので誰か知っている方いましたら教えて下さい！
544:異邦人さん
07/09/04 06:35:58 X0sWiKdM
ゲストハウスに普通に灰皿あってガンジャ吸いまくってたけどな。
ああタバコは駄目でガンジャはいいのか。
545:異邦人さん
07/09/04 15:16:00 8F5hcLij
タバコ吸う馬鹿は死ね
546:異邦人さん
07/09/04 16:51:03 Dsyx0f7Q
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| |二二二二-| |
＼ 丿 ヽ ／
＼＿ _-￣￣￣-_ ＿／
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣
禁煙汁
547:異邦人さん
07/09/05 23:14:23 El0Ua2JW
>>538
ラオスの日本車の正規販売店は豊田と三菱だけだったと思う。